■K類問題を話し合う■
1 ：友達の友達の名無しさん：
K類の問題は短い発言だけ引用しても分かりにくい。
しかし、問題はあるのでコミュを退会させられ、mixiも退会させられた。
ところが、K本人を含め、未だに冤罪でありコミュ管理人やmixi運営が
横暴なのだとする説もある。
http://ised.glocom.jp/ised/20050820
具体的に10発言くらい引用すれば侮蔑発言などは明らかだし、数トピックの
全体を見れば、そうした「問題発言」をしてまで言いたいことなどないか、
あるとしても非人格者のたわごとのようだ。
K類は、2ちゃんの各板でいちおう市民権を得ているようなトリックスターの資質
にも欠けるのではないか。面白がるファンが少なすぎる。
mixiのはるか以前から活躍(?)してきた人物だから存在(発言様式)が許されるべきという
論理は通用するのかどうか。
mixiに元トピ等が残っているうちに検証しておきましょう。
しかし、問題はあるのでコミュを退会させられ、mixiも退会させられた。
ところが、K本人を含め、未だに冤罪でありコミュ管理人やmixi運営が
横暴なのだとする説もある。
http://ised.glocom.jp/ised/20050820
具体的に10発言くらい引用すれば侮蔑発言などは明らかだし、数トピックの
全体を見れば、そうした「問題発言」をしてまで言いたいことなどないか、
あるとしても非人格者のたわごとのようだ。
K類は、2ちゃんの各板でいちおう市民権を得ているようなトリックスターの資質
にも欠けるのではないか。面白がるファンが少なすぎる。
mixiのはるか以前から活躍(?)してきた人物だから存在(発言様式)が許されるべきという
論理は通用するのかどうか。
mixiに元トピ等が残っているうちに検証しておきましょう。
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2 ：友達の友達の名無しさん：2005/10/10(月) 13:46:01 ID:yC1CeG+Z
崎山:(前略)
さて、K氏はパソコン通信やネットニュースの「fj」*4の頃からこうした活動を
されていたわけですが、mixiのコミュニティや日記へ同様のコメントをした結果、
強烈な拒絶反応が発生したのがことの始まりです。そしてK氏が「某公開コミュニ
ティ」からの排除・再加入を繰り返しているうちに、mixi事務局は彼を強制退会
処分にしてしまった。ただ退会処分といっても、mixiへの再登録はできます。
そこで再登録を繰り返すも、そのつど強制退会されてしまったんですね。そして
結果的にはK氏のメールアドレスが「招待禁止リスト」に入ったとのことです。
さらにK氏のアドレスを招待するユーザーも、招待権限を乱用しているとみなされ、
その権限が一時剥奪されるという対処にまで至ってしまったようなんですね。
この事件はネット上で話題になったために、mixi内でもこの事件に言及する
日記がたくさん出ました。そこでK氏やその他の人たちは、こうした言及を拾い
集めて、mixi内のK氏の名前を冠したコミュニティにそのURLを大量に貼ってい
ました。にもかかわらず、そのほとんどが事務局の手で削除されてしまったん
です。理由は「他人の日記のURLにはmixiのidが含まれており、それはユーザー
の個人情報だから」というものでした。これも高木さんのいう一種の「無断リン
ク禁止教」（！）といえるでしょう。しかし、これは妥当な判断だったのでしょ
うか。そもそもmixiは日記に対するアクセス・コントロールが可能です。
公開範囲を制限することができますし、特定のユーザーのアクセスを禁じること
もできる。それなのに今回の事件は「事務局による強制退会」にまで至ってしまっ
たわけです。
この事件をどう捉えるべきでしょうか。mixiはすでにユーザー数100万人を超えて
おり*5、日本最大のSNSといえます。そこで生じた事件は、単にひとつのSNSで起きた
特殊事例としては終わらないと思うんですね。
崎山伸夫
ここで考えたいのは、SNSは「言論の場」なのか、「繋がりだけの場」なのかという
問題です。大規模化したmixiでは、参加者の価値観も多様化しており、多くのコミュニ
ティが存在しています。殺伐とした言論の場もあれば、内輪の繋がり目的で利用する
グループも含むモザイク状態です。mixiは一種のメタコミュニティといえます。
こうしたmixiの状態は、いわば規模と属性のミスマッチをもたらす。
K氏強制退会事件のきっかけとなった某公開コミュニティは、メンバー数1万人以上の
大規模コミュニティでした。さらにそのコミュニティ管理者は、「間違った内容がそ
のままになっても、雰囲気のほうが重要なんだ」と宣言し、K氏を徹底排除するに至り
ました。その意図をmixi事務局側も汲んで退会処分となったわけです。
どうやらいまのmixi事務局は、技術的解決（コミュニティに参加禁止ユーザリストを
設けるなど）を行うのではなく、サービス全体からの排除を選択したといえます。
このような選択をしたmixiは、はたして「社会」なのか、「ムラ社会」なのでしょうか？
mixiの規模から考えれば、某コミュニティもK氏やK氏のコミュニティも、大きなmixi
というメタコミュニティ的な枠のなかで互いに共存することも可能だった。にもかかわ
らず、mixiは削除や排除という道を選んでいるわけです。これはつまり、mixiはアクセ
ス・コントロールの方向ではなく、より異物を排除する方向に向かっているのではない
かと考えられます。つまり、mixiはムラ社会を志向しているといえるでしょう。
なぜそう考えられるのでしょうか。アクセス・コントロールとは「外と中に線を引く」
ということであり、それはつまり「mixiの外部」を意識することにほかなりません。
mixiというムラ社会はそれを望まない。またK氏の事件についていえば、ほかにもmixi内
でトラブルは起きているにもかかわらず、強制退会になるのはごく稀です。これはつまり、
K氏は「仲が悪い人」ではなく、「訳の分からない他者」として扱われていることを思わせ
ます。事実、K氏に批判的な人は「気持ちの悪い人」と彼のことを呼んでいます。
「仲が悪い」というのであれば、それはまだ対話の余地がある。しかし、mixiでは徹底的に
「訳の分からない他者」には消えてもらう。これがmixiの流儀のようです。
そしてそれはムラ社会的と呼びうる。
さて、K氏はパソコン通信やネットニュースの「fj」*4の頃からこうした活動を
されていたわけですが、mixiのコミュニティや日記へ同様のコメントをした結果、
強烈な拒絶反応が発生したのがことの始まりです。そしてK氏が「某公開コミュニ
ティ」からの排除・再加入を繰り返しているうちに、mixi事務局は彼を強制退会
処分にしてしまった。ただ退会処分といっても、mixiへの再登録はできます。
そこで再登録を繰り返すも、そのつど強制退会されてしまったんですね。そして
結果的にはK氏のメールアドレスが「招待禁止リスト」に入ったとのことです。
さらにK氏のアドレスを招待するユーザーも、招待権限を乱用しているとみなされ、
その権限が一時剥奪されるという対処にまで至ってしまったようなんですね。
この事件はネット上で話題になったために、mixi内でもこの事件に言及する
日記がたくさん出ました。そこでK氏やその他の人たちは、こうした言及を拾い
集めて、mixi内のK氏の名前を冠したコミュニティにそのURLを大量に貼ってい
ました。にもかかわらず、そのほとんどが事務局の手で削除されてしまったん
です。理由は「他人の日記のURLにはmixiのidが含まれており、それはユーザー
の個人情報だから」というものでした。これも高木さんのいう一種の「無断リン
ク禁止教」（！）といえるでしょう。しかし、これは妥当な判断だったのでしょ
うか。そもそもmixiは日記に対するアクセス・コントロールが可能です。
公開範囲を制限することができますし、特定のユーザーのアクセスを禁じること
もできる。それなのに今回の事件は「事務局による強制退会」にまで至ってしまっ
たわけです。
この事件をどう捉えるべきでしょうか。mixiはすでにユーザー数100万人を超えて
おり*5、日本最大のSNSといえます。そこで生じた事件は、単にひとつのSNSで起きた
特殊事例としては終わらないと思うんですね。
崎山伸夫
ここで考えたいのは、SNSは「言論の場」なのか、「繋がりだけの場」なのかという
問題です。大規模化したmixiでは、参加者の価値観も多様化しており、多くのコミュニ
ティが存在しています。殺伐とした言論の場もあれば、内輪の繋がり目的で利用する
グループも含むモザイク状態です。mixiは一種のメタコミュニティといえます。
こうしたmixiの状態は、いわば規模と属性のミスマッチをもたらす。
K氏強制退会事件のきっかけとなった某公開コミュニティは、メンバー数1万人以上の
大規模コミュニティでした。さらにそのコミュニティ管理者は、「間違った内容がそ
のままになっても、雰囲気のほうが重要なんだ」と宣言し、K氏を徹底排除するに至り
ました。その意図をmixi事務局側も汲んで退会処分となったわけです。
どうやらいまのmixi事務局は、技術的解決（コミュニティに参加禁止ユーザリストを
設けるなど）を行うのではなく、サービス全体からの排除を選択したといえます。
このような選択をしたmixiは、はたして「社会」なのか、「ムラ社会」なのでしょうか？
mixiの規模から考えれば、某コミュニティもK氏やK氏のコミュニティも、大きなmixi
というメタコミュニティ的な枠のなかで互いに共存することも可能だった。にもかかわ
らず、mixiは削除や排除という道を選んでいるわけです。これはつまり、mixiはアクセ
ス・コントロールの方向ではなく、より異物を排除する方向に向かっているのではない
かと考えられます。つまり、mixiはムラ社会を志向しているといえるでしょう。
なぜそう考えられるのでしょうか。アクセス・コントロールとは「外と中に線を引く」
ということであり、それはつまり「mixiの外部」を意識することにほかなりません。
mixiというムラ社会はそれを望まない。またK氏の事件についていえば、ほかにもmixi内
でトラブルは起きているにもかかわらず、強制退会になるのはごく稀です。これはつまり、
K氏は「仲が悪い人」ではなく、「訳の分からない他者」として扱われていることを思わせ
ます。事実、K氏に批判的な人は「気持ちの悪い人」と彼のことを呼んでいます。
「仲が悪い」というのであれば、それはまだ対話の余地がある。しかし、mixiでは徹底的に
「訳の分からない他者」には消えてもらう。これがmixiの流儀のようです。
そしてそれはムラ社会的と呼びうる。
3 ：友達の友達の名無しさん：2005/10/10(月) 13:48:52 ID:yC1CeG+Z
高木:
最後にmixiのK氏強制退会事件についてですが、そういったコミュニティもあっていい
と思うんですが、いかがでしょうか（笑）。ただK氏がなぜあのような行動をとられて
いるのか、その目的がわからないところもあります。かつてfjなどで活動されている
ときには目的を持たれていたようですし、その目的に共感される方も多数いたようです。
ただ、私にはmixiでする意味がよくわからない。とはいえ、すくなくとも私はコミュニ
ティにはいろいろなものがあっていいと思いますから、強制退会もそれはそれでよし、
とあえていいたい。むしろ私たちは、「違うコミュニティもある」ということを理解
すればいいと思うんですね。
最後にmixiのK氏強制退会事件についてですが、そういったコミュニティもあっていい
と思うんですが、いかがでしょうか（笑）。ただK氏がなぜあのような行動をとられて
いるのか、その目的がわからないところもあります。かつてfjなどで活動されている
ときには目的を持たれていたようですし、その目的に共感される方も多数いたようです。
ただ、私にはmixiでする意味がよくわからない。とはいえ、すくなくとも私はコミュニ
ティにはいろいろなものがあっていいと思いますから、強制退会もそれはそれでよし、
とあえていいたい。むしろ私たちは、「違うコミュニティもある」ということを理解
すればいいと思うんですね。
4 ：友達の友達の名無しさん：2005/10/11(火) 00:45:08 ID:OWYNyi13
ふむ
5 ：友達の友達の名無しさん：2005/10/11(火) 01:30:01 ID:/QFkwAS0
この崎山伸夫って本名でmixiにいる
6 ：友達の友達の名無しさん：2005/10/14(金) 17:44:57 ID:cEo0rsmR
2005年10月10日
03:31
192: Kusakabe
はいったことないなあ > #ちゃっと
03:31
192: Kusakabe
はいったことないなあ > #ちゃっと
7 ：友達の友達の名無しさん：2005/10/23(日) 16:58:41 ID:cTjPVewx
>>5
fj とかでは有名だった人です。K氏もそうだけど・・・
でも元々好かれてはいなかったなぁ。
http://ised.glocom.jp/ised/09040820
で高木氏が
「ただK氏がなぜあのような行動をとられているのか、その目的がわからない
ところもあります。かつてfjなどで活動されているときには目的を持たれて
いたようですし、その目的に共感される方も多数いたようです。」
fjのときに共感していた人ってそんなにいないとおもうけどね。
典型的ないまでいう釣り士。fj で放置されていただけ。
fj みたいに別に運営することに利益を得ようとしないシステムだったら放って
おかれるけどメンバー増やすことが至上命題の mixi では排除される側でしょ。
それが良いか悪いかはよく知らないけど、もともとSNSって排除の論理で作って
あるものだからね。
fj とかでは有名だった人です。K氏もそうだけど・・・
でも元々好かれてはいなかったなぁ。
http://ised.glocom.jp/ised/09040820
で高木氏が
「ただK氏がなぜあのような行動をとられているのか、その目的がわからない
ところもあります。かつてfjなどで活動されているときには目的を持たれて
いたようですし、その目的に共感される方も多数いたようです。」
fjのときに共感していた人ってそんなにいないとおもうけどね。
典型的ないまでいう釣り士。fj で放置されていただけ。
fj みたいに別に運営することに利益を得ようとしないシステムだったら放って
おかれるけどメンバー増やすことが至上命題の mixi では排除される側でしょ。
それが良いか悪いかはよく知らないけど、もともとSNSって排除の論理で作って
あるものだからね。
8 ：友達の友達の名無しさん：2005/10/28(金) 01:33:21 ID:FxYvC16S
9 ：友達の友達の名無しさん：2005/10/29(土) 05:30:47 ID:U4WHvG5Y
>>8
板間の重複なんてないよ
板間の重複なんてないよ
10 ：友達の友達の名無しさん：2005/10/29(土) 10:14:43 ID:+Ud1RKLn
>>9
板間の重複はないけど、このスレはネトヲチ板じゃないと削除対象だよ。
板間の重複はないけど、このスレはネトヲチ板じゃないと削除対象だよ。
11 ：友達の友達の名無しさん：2005/10/29(土) 20:38:57 ID:U4WHvG5Y
12 ：友達の友達の名無しさん：
新コミュできたね