【初心者】パイプスモーキングQ＆A Part30【歓迎】

パイプを吸ってみたいけど、分からない事だらけ。
どこに売ってるの？何が必要なの？どうやったら上手に吸えるの？
あのパイプ欲しいけどどうなんだろう？
あのタバコ吸ってみたいけどどんな味？
初歩的な質問から、やってしまった( ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰな失敗談まで
話題ループ上等の「これからのパイプスモーカー」の為のスレッド。

ﾏﾀｰﾘ志向のスレのため、質問・回答以外は、sage進行厳守。

前スレ
【初心者】パイプスモーキングQ＆A Part29【歓迎】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1254077901/


●【2ch】パイプスモーキングQ＆A【テンプレ】　Wikiまとめ
　ttp://wiki.nothing.sh/49.html

●アップローダー
　シガー＆パイプあぷろだ （´ー`）y─~~
　ttp://bbs.avi.jp/458888/

　シガー＆パイプあぷろだ （´ー`）y─　弐号
　ttp://loda.jp/kanadarai/


★重要★
煽り、荒らしは徹底放置！相手をするあなたも荒らしです！！
（上記は煙草銘柄・器具板ローカルルールより引用）

---------------------------------------------------
・お役立ちサイト

●パイプやタバコを買いたい人通販サイト（国内）
ttp://www.lsando.com/
ttp://www.lapierre.co.jp/index.htm
ttp://www.tabako.co.jp/

●海外からパイプやタバコを買いたい人こちらへ
【義務】パイプとタバコの海外通販 vol.4【上等】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1218983722

●パイプの吸い方や知識など
・詰め方から吸い方、メンテ方法の基礎知識動画。音声は日本語。
　前半：ｈttp://www.youtube.com/watch?v=6ZGTLWrMhew
　後半：http://www.youtube.com/watch?v=SuMAEeLlbNM

・タバコの詰め方（フランクメソッド）
　日本語解説
　　ttp://homepage3.nifty.com/multipurpose/FrankMethod.html
　動画（上から2つのwmvをDLして見てください）
　　ttp://www.pfeifenstudio-frank.de/Stopfen/Stopfen_engl.htm

・世界中の人がうｐしているパイプタバコのレビューサイト
　ttp://www.tobaccoreviews.com/

☆基本推奨銘柄
○マクバレン・ヴァージニアNo.1　
　あっさりと香ばしさ主体のヴァージニア。ほぼ無着香で素直な煙草。

ほかにもお勧め銘柄はいろいろあります。
詳しくはwikiまとめを参考にしてください。
---------------------------------------------------

>>1
スレ立て乙であります。

荒島のチンポしゃぶりてえ！

荒島にはキツネが取り憑いています。

>>1乙

>>997-999
サンクス、試してみるわ

たぁ〜たぁ〜りぃ〜じゃ〜

　　　　　　　　　 旦 旦 旦 旦 旦
　　　　　　　　　 旦 旦 旦 旦 旦
　　　　　　　　　 旦 旦 旦 旦 旦
　　　　　　　　　 旦 旦 旦 旦 旦
　　　　　　　　　 旦 旦 旦 旦 旦
　　　　　　　　　 旦 旦 旦 旦 旦
　　　　　　　　　 旦 旦 旦 旦 旦
.　　 ∧__,,∧　　 旦 旦 旦 旦 旦
　　 ( ´・ω・ ).　 旦 旦 旦 旦 旦
.　　 /ヽ○==○ 旦 旦 旦 旦 旦
　　/　　||＿　|_ 旦 旦 旦 旦 旦
　　し'￣(_)） ￣(_)） ￣(_)） ￣(_)）

これはただのお茶なんだから。レスポップアップして見ないでね。

>>1乙

こんばんわ下品過ぎる荒島でつw
このスレではちょっとお上品に行こうか思案中。

>>10
余計な気を使わなくていいよｗ
ただ下ネタは受け悪いってだけで、好きに振舞ってればいんじゃないの
そもそも、お上品にいこうか思案ってキャラじゃないだろ…

やっぱりそうだな。
俺様は俺様だしな。
やっぱり気イ使うのやーめた。
バカバカしいしな。
ってか俺様下ネタ言ったか？
ゲイのにーちゃんはおまけでついてるけどな。
ところでゲイのにーちゃんはやっぱりようつべにあるような
機関車みたいなアニキが堪んねーのか？
だったら俺様は正反対だがな。

俺様とか言いながらここに居場所を求めてる荒島かわいいよ

荒島かわいいよ荒島

ま、他人は他人だ。

ID:IHRjywz5は荒島ちゃんか？
ホントにホントに荒島ちゃんか？
ホントの荒島ちゃんならこれができるはず。





竹村健一のモノマネ。

>16
できるかそんなもん

http://www.youtube.com/watch?v=ISxilTDyO8E

初めまして。質問なんですが、私のパイプのマウスピースが使用してたらパイプの本体からガタが出てスポスポなんですけど、皆さんのは修理に出してるんでしょうか？マメにクリーニングし過ぎてるんですかね？

ガタの程度にもよるけど、
大体はステムのメス穴のほうに木工用ボンドを薄く塗ったあと、
透明になるまで乾かしてから、マウスピースを差し込めば処置できるよ。

もし、マウスピースからボウル内部までモールが通せるパイプなら
マウスピースは頻繁に抜き差しせず、吸い口からモールを通すだけでもいい。
出来ないタイプなら、吸った後、パイプが冷えるのを待ってから、
マウスピースを外す、できれば常に差し込む時と、抜く時のねじる方向は決めておく。
これだけでも、ステムルーズは防げるよ。

ちなみに俺は、モールがボウル内まで届かないローデシアンベントとかは、
毎回マウスピースを外してクリーニングしてる。

的確なレスどうも有り難う御座います。今正にパイプを吹して所だったので、パイプがしっかり冷めたらやってみます。やっぱりボンドで修理するしかないみたいですね。チャレンジしてみます。

ダボを熱線等で柔らかくし硬い物に垂直に押し付けるという強引な手も有る
これをやるときつ過ぎる程になる反面シャンクにひび割れが起こる諸刃の剣
自分も以前緩くなったパイプでやった事有るが一時凌ぎにしかならない
でもこれも持って半年早くて1週間、素直に修理に出す事か>>20の様な方法をお勧めする

>>19
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1183490342/509-514

>>1-1000
登りてえ。。。

http://same.ula.cc/test/r.so/love6.2ch.net/out/1223694385/?guid=ON

後一つ質問なんですが、皆さんはボールのカーボンのリーミングはどれ位の頻度でされてますか？するとしたら、うっすら削るのでしょうか？

俺は、小マメにやってますよ。
厚みは1ﾐﾘ前後にしてます。

そうなんですね。やっぱりリーマーで削ってみえるんですか？私はたまにナイフでやってるんですが、まずいですかね？

>>27専用の道具は、やり易いってだけで何でもいいと思いますよ。

根竹のシャンクが気になります。
デザイン以外に意味はありますか？？
メリット、デメリットはあるのでしょうか？？

>>29
メリット・・・軽い・煙やジュースを吸って竹が琥珀色に・竹がフィルター代わりに。
デメリット・・キセル同様、竹が劣化するはずなので交換が必要なはずだけど・・・。この竹の部分って交換出来るの？

>>21
次からはアーミースタイルのパイプを選べば吉かも。カーボンはゾーリンゲンのコンパニオンに付いてる
スプーンで削るというよりでこぼこをならすように撫でつけてこそぎ落としてる。厚みは気にしてないけど。
１ミリ前後で落ち着いてる。

２１

失礼しました。２１です。いろいろ教えて頂き有り難う御座います。是非参考にさせて頂きます。

>>24
ボロクソに言われてる山で吹いた

ロバット買いました
ＢＣのスポーツタイプで小柄なんですが
荒島氏の言ってた
煙道の長さの恩恵はあるのでしょうか？？

ミニパイプと間違えるぐらい小さい。
シャンクは普通のビリヤードよりは少し長い。

この小振りなロバットにも
吸い手を育てたり成長を計る
ポテンシャルは有るのでしょうか？？

使ってみたら小振りで軽いから
とても気に入っています。

スポーツタイプだとどうしてもジュースの吸い込み具合に限りがあるんで不利だが
まあ普通サイズのビリヤード程度のポテンシャルはあるんじゃねーの。
精進しなよ。

度々の初歩的質問で失礼しますが、ブライヤーパイプは価格で風味が変わる事ってあるんでしょうか？コーンパイプは確かに味が香ばしくなって美味しいとは思うんですが。

価格では決められないなあ。
シャコムのマルセイユとかBCのメイフラワーとか安くても美味しいパイプだし。
高いパイプの中にも、お世辞にも美味しいといえないものもある。

それに同じメーカ内のグレードの違いは、工作の精度とか、傷の有無とか、
グレインの具合とか、仕上げとかの見た目の問題だったりするしね。

あ、ごめん。勝手に、「高価なパイプは美味しいのか？」ってことで、
思い込みで書いちゃったけど。
「価格で風味が変わるか？」って言うのはちょっと判らないや。
特に価格と風味とコーンパイプの繋がりが、ピンと来ないよ。

レス有り難う御座います。勉強になりました。自分はエスターの安物パイプでラーセンのシグネイチャーをブレンドして吸ってるので、高いパイプに詰めて吸ったら味が変わるかなとふと思ったので。価格は余り関係無いんですね。

度々レス頂き有り難う御座います。コーンパイプはボウル自体が焦げるからかブライヤーに比べて香りが香ばしくなる気がします。あくまでも主観ですけれど。

もろこし臭いのが嫌いな人にはコーンパイプは向かないかもしれないです。ブライヤーパイプはブレイクインの時の煙が臭いのが個人的に苦手です。ブレイクインだけ誰かにしてほしくなっちゃいます。

>>41
>ブライヤーパイプはブレイクインの時の煙が臭いのが
それチャイナパイプじゃないのｗ？

マックバレン・オリジナルチョイスをコーンで吸うとマズいなぁ……

４１です。チャイナパイプですか？パイプの刻印を見るとジャパンと彫ってあるんですが、日本製造じゃないんでしょうかね？ブライヤーパイプおろしたては独特の匂いが有る様に感じるんですが。私だけなのかもしれないですね。カーボン付くと気にならないんですが。

つーかコーンでも焦がすように吸うなよ。その感覚のままブライヤーパイプで吸ったら
ブライヤーも焦げてるんでしょうよ。

日本製のパイプはどれもカスみたいなもんだから、ブレイクイン終わってもそんなに変わらんと思う。

>>30
デザインだけでなく
特徴までキセルみたいですね。

>>35押忍！！精進するッス。
次はシャコムのカナディアンにチャレンジします。

初心者はジュースを吸い込まないシャンクが金属のパイプ選べよ。煙道に染みこんだタールが
過燃焼で気化したのを吸い込んで、これがパイプ煙草の甘味かなんて思ってると、パイプの掃除は
味が悪くなるから滅多にしないし、キッチリとやらないっていうタールおじさんになっちゃうよｗ

釣られるなよ、
こいつは、荒島の「パイプは最初が美味い」に、突っかかっているｍｍだよ、

>>ブライヤーパイプはブレイクインの時の煙が臭いのが個人的に苦手です。
ブライヤーパイプおろしたては独特の匂いが有る様に感じるんですが。
私だけなのかもしれないですね。カーボン付くと気にならないんですが。

国産は評価が低く、シャコムやBCなどの低価格帯のパイプは評判が良いようですが
何が違うのでしょうか？
煽りとかじゃなく、購入の参考にしたいので諸先輩方のご意見を聞きたいです。

国産の評価が悪いんじゃないよ、むしろローランドことフカシロは
安いグレードも美味いし、造りも丁寧で好感が持てる。
ただ、シャコムやBCはその長い歴史や、生産国がフランスなだけに、
現在使われているブライヤは、過去に大量にストックした良質な物の上、
美味いパイプの作り方のノウハウがしっかりしてるからじゃないかな。

国産の木石に関しては、個人的に悪い印象持っちゃった為、
ノーコメントで。

国内メーカーの安物（1万以下）のは中国製だしね〜木石しかり

誰かこれWikiに追加しておいてよ

やる夫がパイプ喫煙に挑戦するようです
http://ansokuwww.blog50.fc2.com/blog-entry-403.html
やる夫がパイプ喫煙で試行錯誤するようです
http://ansokuwww.blog50.fc2.com/blog-entry-419.html
やる夫はパイプ喫煙や葉巻を楽しみたいようです
http://ansokuwww.blog50.fc2.com/blog-entry-698.html

４１です。パイプは国産と書いてあっても中国製造のも有るんですね。値段だけで判別しないように勉強します。有り難う御座います。

>>54
完全に出荷出来る完成品の形で海外工場から輸入して国産表示で売れば不正表示だけど
パーツって形で海外工場から輸入して国内でちょろっと手を加えれば問題なく国産表示できますからね
高いのはそれなりにやっぱり良い（製品として）ですけど＝美味しいとは限りませんからね、主観もありますし

そうなんですよね。国産牛の表示みたいなものですよね。だから良い物はそれなりの値段するんですね。

>>53
テンプレに入れるにはちょっとお粗末な内容なんだよなそれ

>>57
「煙がほとんど出ない」とか、ポイントは押えてるけど、
ベテランなら3g2時間って書いてるから過燃焼かな。

やる夫ざっと読んだけど作者は煙道の正しい位置を理解してないな。
中間煙道の回避には力を入れてるが正しい煙道の説明がおざなりで誤解をうけやすい代物だ。
初心者があれ読んだら火皿の底に張り付くような煙道が正しくてそれ以外は中間煙道だと思い込むだろうな。かわいそうに。
本当はちょっと上が正しいのにな。

やる夫がパイプ喫煙に挑戦するようです。おもしろいなｗ
自分も煙草代の節約と思ってパイプ始めたけど半年足らずでパイプだけで３０万は使ったｗ
全然節約になってねえ・・・OTZ

やる夫でパイプに入ってくるのは同志が増えて嬉しいのは良いんだけどあの内容じゃずっと初心者から抜け切れないよ
間違った知識を身につけない為にも是非ともこのスレも読んで欲しい

そして荒島儲になって、初めて中級者になれるとwwwwwwwwwwwwww


腹ｲﾃｪ

経験者が初心者に野球教えてたらイチローがやってきてダメ出しするようなものだろ。

>>62
OB信者になって舌やけ起こすのとパイプ燃やすよりましだろ。
それと荒島の言う事は、一部だが良い所もある。
但し言っている事の中には突っ込み所満載で
こいつが徳のように上手な振りしているベテランスモーカーと
分かる所もある。
なぜそこを突っ込まないのか不思議
でも俺は荒島が面白いから言わない。

そのスレ書いたの俺なんだが
実は書いたのパイプ喫煙一年目で、人の多い場所でパイプを知って貰いたくて書いたのよ
今読み返すとお粗末だと思うし、全部書き直そうか考えてたりする

できれば、俺みたいな未熟者じゃなくて荒島に書いて欲しいｗｗｗ
無理なら完成後、ダメ出とかｗ

舌焼いた。
飴舐めても味がしないorz

>>66
最初はみんなそれで泣くんだよ。

通過儀礼なのかこれは。
今日カニ食べに行くのになあ。

舌焼けとジュースが口に入って云々ってのが未だわからんのだよね・・・
初心者の通過儀礼みたいなもんって言うけど一度もないんだけど変？

>>65
俺やる夫スレ読んでパイプ始めたんだぜｗ
主旨はパイプに興味を持ってもらう事だったんじゃないの？
内容の多少の正誤は、その後自分で学んで訂正していけば良いだけだと思ったけど
一生あのスレ以外から知識を学べない呪いでもかけられてるなら話は別だがｗ
楽しませてもらったし感謝してるぜ

>>65
スモーカークールの続きﾏﾀﾞｧｰ

>>70
それもそうなんだが、なんていうか、後から気になるのよ
黒歴史を綺麗に訂正できるなら、したいというか、出来るなら、正しいものを書きたいというか
あとはもう一度投下して、興味を持ってもらう人口を増やしたいというのもある

>>66
前スレの舌焼けしない方法貼っとく。

741 名前：774mgさん[sage] 投稿日：2009/11/05(木) 10:39:56 ID:aqS9RlKx
>>713
965が臭いといわれたら黙っちゃいられない。うちの爺さん直伝のパイプの嗜み方をカキコする。
火傷とか過燃焼とか無縁の方法だけど正しいかどうかなんてわからないので念の為。
まずパイプの中にフィルターが入っていたら金属製なら神棚に。紙ならポイしてくだされ。
詰め方は上の人が言っているので割愛。ただし詰める前に均一になるようによくほぐすこと。
で、嗜み方。まず今までやってたであろう吸うとか吹くのは一切禁止。
最初のうちはパイプは歯でくわえちゃだめ。片手で持って口をしっかり閉じて唇の右か左に挟み込む。
パイプへの空気の出し入れは口を閉じたまま口内の体積を変えるだけで行う。呼吸は鼻でしてね。
口を足踏み式ポンプのように使う。鏡で見ると鼻から下、口だけがもごもご動いている感じ。

パイプをくわえる→口を中の体積を広げて煙を口の中に入れる（勝手に入る）→
味わいながらもごもごと口の体積を小さくしてパイプに空気を送り出す（このときだけパイプから煙が出る）→
パイプを口から離してボウルの香りを堪能する　これの繰り返し。

煙が多い時はゆっくり。口から離した後に煙が出ているようなら出なくなるまで放置。
煙が少くてもはせかせかしない。消えたら灰を軽く落として火床をゆっくり作り直すせばパイプも冷める。
このやりかただと中盤から最後がめちゃめちゃ旨い。香りも楽しめる。
もごもごっていうのが伝えづらい。口先でゆっーーくりうがいする感じかな。
よかったらでいいから試してみてくれ。965が旨く感じるはず。多分。

>>72
修正補足のスレを立てたらどうだろう。「やる夫はパイプ喫煙の理解を深めたようです」みたいなタイトルで。
正しい煙道の事とか初心者が陥る過燃焼の回避とか。やる夫読んで又気づいた事があったらカキコするよ。
ひそかに応援してるぞ。

>>72
俺もやる夫を読んでパイプを始めたクチだ
入り口の段階では厳密な正確さよりも要点と楽しさを伝える事が大事だとおもうが
書き直すのよりも続編のほうがいいな

>>72
荒島がよく言ってるけどフランクメソッドはかなりゆるい詰め方だから。これは伝えて欲しい。
味わうならあれの2割り増しぐらいから葉の量や押し込みを増やしていったほうがいいと思う。
後着香もおいしいけどやっぱりヴァージニアやラタキアの魅力に触れて欲しいかな。

ちなみに質問なんだが詰めた硬さを「カステラぐらい」ってよく聞くけどゆるすぎない？
自分は火をつけずに吸った時の抵抗がちょっと吸えないのを１０としたら６から８ぐらいの硬さにするけど詰めすぎ？
ＧＬＰのバーバリーコーストやべたべたの着香物でもカステラより全然硬いんだが。

タンパーで押さえる時って
ずらしながら全体を押すんですか？？
それとも
中心部だけで良いんですか？？

>>77
満遍なく軽くトントンと

>>74-76
意見サンクス
全面書き直しと、追加をするつもり
追加内容はラタキアやヴァージニアの美味しさとか、煙草は趣味になりうるってことも書こうと思ってる

カステラくらいって俺も緩いかな
もっと堅い詰め方の方が適切で、カステラは舌焼けしないギリギリっじゃない？

>>79
レスありがとう。楽しみにしてる。
また思いついたことがあったらやる夫の中の人宛でこのスレにカキコする。参考にしてもらえれば。

先日ダボのガタつきの修理の仕方を教えて頂いた者です。早速やってみましたら、バッチリでした。有り難う御座いました。安物のパイプですが、更に愛着が湧きました。これからも参考にさせて頂きます。

>64
生意気言ってんじゃねーぞ
文句言わねえんじゃなくて言えねーんだろが。
人が居ない間に便所の書き込みみたいな真似しやがって。
お前のパイプから全部ステム抜いて捨てるぞバーカ。

>>82
>人が居ない間に便所の書き込みみたいな真似しやがって。

ここは便所の落書きレベルの場所ですよ。

>76
言いたい事は分かるが一概に間違っているとも思えんな。
むしろ最初の詰め方は緩くても構わねーのよ。
そうじゃなくて詰めた後の処理がみんな出来ねーのよ。
その意味から言えばカステラは確かに間違いだけどな。
俺様が思うのは初心者ほどその処理が下手で大体丁度いいってレベルはまだ緩い事が殆どなんよ。
それに慣れると間違って硬く押して片燃えやドローが重くなっても怖く無くなるしな。
別にタンパーで押さねえで30分だけ我慢すりゃいいだけの話だからな。
詰め過ぎたらほじくりだすしかなくなるって確かwikiにも書いてあったがあれが間違いの元なんだよ。
やり過ぎたと思ったら慌てないで落ち着いて対処すればいいだけの事よ。

>83
そういうお前が品位を落としてるだけだろうが。
便所の糞溜めでもな。ごくたまにダイアモンドがまじってるから皆見るんだろうが。

最初の詰め方ばかり重要視されるがな。
慣れてくると最初の詰め方はわりと適当でもいいのよ。
それは逆に詰めた後の修正に自信を持っているって事だし
ボウル内に起こる全ての事の状況判断が出来るって事だ。
だから緩いのを硬いと錯覚する事もねーし、逆もまたない。
でもそれが一番難しいところだろな。
タンパーを押すタイミングってのもあるんだよ。
大体の奴はタンパーを使うのが遅いわな。
大体タイミングで言うと煙が多くなってきたなと思ったらそこがタンパーのしどころよ。
大体の奴は空気の通りが良すぎるようになってから（つまり過燃焼させてから）ようやくタンパーを使い始めるわけよ。
それじゃ遅いんだよ。
でもその状況判断が一番難しいし口や文章で伝わるもんじゃないんで難しいわけよ。
ただ最初の詰め方云々ってのは俺様もたまに言うが
あれは質問者の煙草の堅さのイメージを探る為に聞いてるのよ。
最初はわりと緩くても大丈夫だけど喫煙最中はなんの手入れもしてなけりゃまず緩くなってくるからそこを聞きたいわけよ。
最初ガチガチに硬いって奴は喫煙途中でタンパーをまったく使わないって言っても
まあなんとかなるだろうって感じだ。
でも最初に緩い奴は殆どの奴がタンパーを使えねー事を考えると大丈夫かなになるわけよ。
タンパーの使い方をもっと研究するべきなんだよ。
これは初心者関係なく中級者もな。

確かに短パンはうぜー

やる夫スレ頑張ってほしい。あれのおかげで始めた一人として。
パイプに触れたことのない人に面白そうって思わせるには十分な作品だったよ。

ラムフレイク買ってみた。
初の角缶です。
何とか開けた。

コレって開封したら密封する機能は無いんですよね？？
タバコジャーかタッパーで保管しろってコトですか？？

あとビーフジャーキーみたいな葉は
チギってほぐすの？

さきイカみたいに切れる方向に細くサクの？

指先でコネコネするの？

とりあえずチギってコネコネして吸ってみた。

コーネル・ディールの製品でおすすめってありますか？
評価が低くはなさそうなんだけどあんまり話に出てこないし、
自分で調べてもラインナップが多いのにカテゴリとかシリーズに分けられてないから、
気になるを見つけるのにも一苦労って感じがします。

>89
どうよ？

やる夫スレの人が来てたのか。

あれを読んだのがきっかけでパイプに興味を持ったよ

偶然にも、友人にパイプに詳しい人がいるんで近い内に野村たばこ屋に行って買う予定です。

初心者が初めてのパイプにごついやつ(ビッグベンとか)を買ったらマズいかな？

自分で言うのもあれですが、顎の筋力は人並み以上だと思う。

>>91
おもしろそうな銘柄の
コーンパイプはその銘柄専用にしています。

プライヤーは着香とバージニアで使い分けしてる。

コーンパイプも新調したから
それで吸ってる＝ブレイクイン中です。

ブレイクイン中にパイプ葉を語るのもどうかと思うが

余り着香って感じはしない。
ラムやバニラっぽさはない。

これで５銘柄買いましたが
今までにない香り。

後味に少し　ほうじ茶っぽい感じ。
ダンヒル９６５からラタキア臭を抜いた感じかな？

印象は悪くないです。
でも一目惚れはしてない。


３回ぐらい試してから
もう少しコメントしようと思います。

>>73
この方法試してみたけど確かに舌焼けはしなくなった
でも965が旨く感じない、甘酸っぱいような香りはするんだが
これが俗に言うラタキアの味なのか、良く分からない
それとやっぱり燃えて無い葉が残る

>94
ラタキアは普通甘酸っぱさは感じないもんだ。
舌焼けを起こさなくなったってレベルならまあまず間違いなく過燃焼してる。
笑うくらい典型的な例なんで間違いない。
意外にラタキアを甘酸っぱいって奴多そうだな。
ラタキアってどちらかと言うとミルキーな感じがしてスパイシーな煙草だ。
何度も言うがラタキアは上手く焚くとお香のような香りがする。
配合される量がさほど多くなければ人前で吸っても臭いなんて言われる事はないもんだ。
でも過燃焼させてるとすえたような臭さにしかならない。
まあ早く人前で吸えるようになるんだな。

過燃焼と言ったら緩詰めの時に発生する物じゃないのか
結構硬く詰めたつもりだけどあれでも緩いのかな
今度はボウルトップからはみ出るほどの葉を火皿の3分目程に詰めてトライしてみる
それでも駄目だったら…おとなしく着香に移行するよ

>96
だから言ってるだろがよ。
詰め方じゃなくて火を着けた後の手当ての仕方だって。
いくら最初硬く詰めたとしてもその後タンパーで上手く手当てをしなけりゃどんどん緩くなるんだよ。
以前にも言ったが煙道に近くなればなるほどタンパーで強くプッシュするんだよ。
片燃え近くなるまでな。
大体初心者はそれが出来てねーんだよ。お前さんだけじゃなくな。
上で誰か軽くトントンみたいに書いた奴いたがこれはタンパー使えない奴の書いたもんだな。
正確は強くプッシュすることもあるし撫でるようにする時もあって一概には言えないだな。
タンパーを上手くつかえればわりと吸いかたは適当（つまり楽な）でも大丈夫なんだよ。
硬いってのは最初だけじゃなくて全体的なイメージの事だから、そこらへんは間違いないようにしないとな。

そんな堅詰めがお好みならペットボトルのキャップに葉っぱ固形燃料張りに堅詰めして、
固形燃料みたいにピックで空気穴開けたのを取り出して、ボールにねじ込めばいいんだよｗ

>>98
パイレーツケーキをそのままどうぞ

>98
ほらこういうバカが湧いてくるだろ？ろくに吸えもしねーくせによ。
俺様がいつ硬詰めと言ったよ？文脈よく見ろよ。
ゆとり教育で育った連中はこれだから困るな。
いいか？俺様の立ち位置言うからな。よく読んどけよ。
初心者は（中級者も含む）極端な柔詰めが多いんだよ。
それが原因で過燃焼してる奴が多いわけよ。
あくまで適切な堅さじゃなくて柔過ぎる奴が多いんだよ。
だからタンパーを使って適切な堅さに詰めろって言ってるわけだ。
言ってる意味分かるか？お前らが極端に柔らか過ぎんだよ。
適切な堅さに出来れば最初の詰め方や吸い吹きも楽になり過燃焼も激減する。
お前らが柔過ぎるから適切に詰めてる奴がおかしく見えんだよ。
なにがピックに穴開けるだよ。そんなその場しのぎの手を使うかっての。
ちったあ吸える奴の書き込みらしいがピックで穴開けなんてせこい手使いやがって。
だからいつまでたっても中級者なんだよ。
すこしは上達しろやボケッ

>>98は>>96に対してのレスだろ

勘違いしてる奴が多いんで補足しておくぞ。
俺様は堅詰めの解説なんて一切してねーぞ。
あくまで適切な堅さについて解説してんだよ。
典型的な堅詰めってのはようつべの日本人動画な。
あれはやや堅過ぎだな。
でも自分で分かってる風だしそれが好みだって言うなら
もう他人がとやかく言う事もないわけだがな。
ともかく自分が硬いのか柔いのか正確に判断出来るくらいにならんと駄目だな。
最初の詰め方だけじゃねーぞ。ワンボウル通してのイメージな。
いくら最初にガチガチに詰めても後半まで何もしなけりゃ緩くなる。
そこまでのイメージを含めて柔いか硬いかを正確に判断できなきゃまずいな。

>101
そうか。だったら悪かったな。

そういえばソルトキュアリングでアルコール以外使っちゃ駄目なの？
先日アルコールが無かったんで適当な溶剤探してたらアセトンがあったからそれ使ったんだ
一晩置いといたら思いっきりボウル表面のニスを溶かして艶がなくなっちゃった
まあ表面は後でニスでも塗るとして肝心な火皿は綺麗にカーボンとヤニ臭も取れて買った時と同様の仕上がりになった
早速乾燥棚に入れて2日、完全にアセトン臭がしなくなってからいつものようにブルーノートを吸ってみたんだ
なんか臭い、明らかにブルーノートのフルーティーな味がしない、それどころかポリ袋を燃やしたような臭いが酷い
それからずっと消臭剤を詰めたタッパーにそのパイプを眠らせてるけどもうこのパイプは駄目かもしれない
パイプが暖まるとアセトンの臭いがするなんて普通じゃない

>>104
肝心なのは塩を使うことじゃなくてアルコールを使うことだからな
塩はボウル内にアルコールをためておく為のものだ
つまり塩じゃなくてティッシュを丸めたものでも、脱脂綿を丸めたものでもいい訳だ

そこを勘違いして、塩を使えばいいんだと思いアセトンなんかつかうからそういう事になる
残念だな

アセトンか。すごいな。頭悪すぎるだろ

体に悪そうですね…。
アルコールと言っても工業用でもだめなんですよ。

やはり口くわえるものですから。

ここはそのパイプを捨てるつもりで
一度煮沸してみてはいかがですか？
色やカルナバは完全に落ちますが
変な香りは飛ぶかもしれませんよ。

>>104
そのパイプ捨てたほうが良い。
デザインが良いなら装飾用。

誰かが使うと危険だから
使えないようにボウルに
粘土かボンドで埋めてしまった方が良い。

アセトンは体に有害すぎる。
揮発性でも
ある程度は残る。

細かく言うのは面倒だ。
「アセトン」をウィキペディアで調べてね。

>>104
個人的にタッパーに密閉しないでその辺に放置しておいた方がいいと思うんだが…
それにしても、意外と体に悪そうなこと書いてあるなｗ

危険有害性情報として「引火性の高い液体及び蒸気、眼刺激、
生殖能又は胎児への悪影響のおそれの疑い、眠気又はめまいのおそれ、
呼吸器への刺激のおそれ、長期又は反復ばく露による血液の障害のおそれ、
飲み込み・気道に侵入すると有害のおそれ」
MSDS に「眼の刺激性、中枢神経への影響あり」と表示される。
吸引すると頭痛、気管支炎などを引き起こし、
大量だと意識を失うこともある。
ラットの半数致死量 (LD50) は 10.4 mL/kg（経口）[3]
ヒト経口推定致死量　50〜75ml。

>>107
オクで中古のファルコンのボウルを落としたら臭くて汚くて使う気にならなかったので、捨てるつもりで石鹸で洗って熱湯でゆすいだ。
地肌むき出しのボウルになったけど、良く乾燥させてデニケアのブライヤーポリッシュで磨いたらオイル仕上げみたいにきれいになった。
匂いもなくなって使えるようになった。
ボウルだけだからダメージが少なかったのかも。

元は安い入門セットのパイプでもうかなりガタが来てたから試したんだけど修復はもう無理っぽい
でも自分が初めて吸ったパイプだから思い出として保存して置こうと思う

だいたいジュースってほぼ吹き戻しの息の水分だろ！


と思って世紀の大実験やってみた。
葉を詰めて火をつけずに吸ったり吐いたりを何時間も。
結果、葉は濡れ濡れにならなかった。

>>112
大実験お疲れさまです。
しかし検索をするといくつも同じ内容の大実験が出てきますw

>>112
燃焼して温度が上がってることが重要なのではないかと。

息だけで濡れたら、どこもかしこも
梅雨どきに乗る朝の満員電車内並にモイスチャーになってしまいそう

(^ω^)y-'~
アシュトンのパイプ吸いてえ！

ジュースは息の中に含まれている水分もありますますが、
煙草自体に含まれてる水分が逃げ場を失って、
ボウル底に溜まってしまった分の方が多いと思います。

本来、物が燃えるとき、燃えされるものの中にあった水分は水蒸気となり、
煙と一緒に上昇します。
しかし、火が下方へと燃え進んでいく為、上方には燃えカスや灰等が溜まり、
水分や煙の逃げ道を阻害します。
まあ、実際は、この時点で酸素の供給も止まり、火自体も消えるのですが、
パイプの場合は呼気により酸素の供給を行っています。
よって、パイプ内では火種が下方へ進んでいきます。
この為、逃げ場を失った水分はボウルの底に溜まっていくことになります。

キャンプで焚き火をした事がある方は思い出してください。
木が燃えていた下の土は湿っていませんでしたか？

以前にも書いたが物が燃えると水分と二酸化炭素がでるわな。
多分高温でパイプのキャパシティを超える水分がでると思うわけよ。
で、高いところにある煙草は水分がでても高い温度で乾燥していくんだろうけど
下に行けばいくほど乱気流によって水分になったジュースが溜まるんだろうな。
上のほうでは水分が出ても乾燥してたが、
下のほうはずっと上のほうから溜まってきた水分なんで
いくら高温でも処理しきれないんだろ。
あと例のズズズって音がするから煙道内の水分が出てくるってのもあるだろうな。
どちらにしろ上手くパイプを使うならパイプの吸収力を超えないだけの水分を出さないって事だな。
もう俺様は何年もジュースでジュクジュクになった事なんてないけどな。

>116
おお焚火マニアのオッサンだw
お前ら適当な事言ってるとこのオッサンの焚火にパイプくべるぞw
炭化してるからよく燃えるねって喜んで貰えるぜw

あと堅く詰めるほど、ジュースが出やすいってことない？
蒸気のフタは灰だけじゃなく、過燃焼気にし過ぎて固詰めし過ぎると空気の通りが悪くなって
やっぱりジュースは出やすいってことで。

蒸気が煙道内で冷やされて水に戻る分も相当あるよな
透明なマウスピースだとよくわかる

ところで俺はパイプに半田ごて突っ込んで吸ったことがあるって猛者居ない？
先端の温度は４００℃代らしいんだけど・・・、一度やってみるかｗ

やってどうする

>119
お前の言う堅詰めのレベルがそもそもわからん。
でもお前から見て俺様はガチガチの堅詰めであるなら
俺様はもう何年もジュースでジュクジュクになった事などない。
柔詰めより堅詰めのほうがジュースが出やすいってのは俺様もそう思う。
ただお前が勘違いしてるのはジュースが出るのは悪い事じゃないと言う事。
適度にでるジュースは煙草の味をクリアにする。
現に俺様はジュースが出やすいパイプじゃないと使いたくない。
問題はパイプが処理しきれない水分を出すのがまずいわけだ。
なんでもかんでもジュースを出すのが悪ってわけじゃねーぞ。

ジュース出た味が好きってやつ、いるよね
へたくそ暦が長くて結局その味でパイプを覚えちゃった奴

荒島の長ったらしい口喧嘩レスにうんざりしてきてるところに
こんなにストレートな煽りがついててなんかウケた。

ところで、そもそも荒島の愛用メインパイプはピーターソンのはずっていう突っ込みはありか？

葉巻だとダビドフ厨とかキューバ信者がいるのに
パイプだとダビ厨やキューバ妄信者が
見当たらないのってなぜ？？

評判悪いの？？

単純に葉巻の一流ブランドがパイプ煙草でも一流のブレンドを作れるってわけじゃないからだろ
キューバのメーカーのパイプ煙草ってあるの？ってレベル

パイプの場合、自分で詰めなきゃいけないから、そういうメーカー贔屓みたいなのとは無縁なんじゃないかな。
どんなにいいパイプでも、吸い手が下手なら台無しだし。

まぁ、根拠なんてないけど。

言われてみれば
キューバが繊細なブレンドって
向いてない気がしてきた。

でもダビドフなら良い仕事できそうなのに。

極端に言えば、お抹茶を作ってる京都の老舗は
紅茶のブレンドもできるんじゃないかって言ってるようなものなんじゃないかな。
原料の葉の品種も加工のプロセスも別物なんだろうし。

なぜかダンヒルは葉巻もパイプも評判良いよね？？

ダビドフは高い。
角缶でさえCPで考えれば微妙なのに、
丸缶なんて論外。
マクレーランドなんかと比べてさらにうまいってんならまだしも、
ずば抜けてうまいわけじゃないから…

ダブドフのパイプ葉は評判悪いなｗ

ところで「ルイ・ロペスのパイプ物語」は当然みんな読んでるよね？
http://www.lsando.com/ropes/index.htm

やっと　アク禁解除（涙

荒島きゅんとやりあってすぐに大規模規制に巻き込まれたから
マジでタタリかと思った・・

o

俺もやっとアク禁解除
パイプ始めて一ヶ月
同時にアク禁になってずっとロムってた

>124
へーお前上手いんか。すげーなwww

>125
短い口喧嘩レス読みやがれバーカ

>126
そればっかり使ってるわけじゃねーよ。
ジュースが出やすいパイプってのはベント系って事な。
なんでジュースがベント系が出やすいか言わずとも分かるよな？

>136
バーカそんな事あるわけあるわけねーだろ。
俺様がｽｰﾊﾟﾊｶｰになっちまうだろ。
あとな。
きゅんは止めなさいきゅんは。

>136
バーカそんな事あるわけあるわけねーだろ。
俺様がｽｰﾊﾟﾊｶｰになっちまうだろ。
あとな。
きゅんは止めなさいきゅんは。

バーカ

大した中身のないレスを連投してしかも二重とか。

ベントといえばそう、弁当だよな
弁当に熱いままのご飯入れたら水たまるだろ？つまりそういうことだったのさ

>133-134
バーカバーカ

>135
つまんないでつ

ちょっ　　きゅん先輩なにやってんのよ・・ｗ
ホントに本人？

そうですが何か？

>135
久しぶりに見てみたが結構無茶苦茶な内容だな。
多分作者は消すか改訂したいだろな。
なんでもそうだが昔の内容は後で辛い事が多い。
特に成長途上のやつはな。

>>149
だねｗ

でも、『スモーキング・イン・北海道』は良かったよ
読んでいるとなんか幸せな気分になってくるｗ

>>146
荒島ピョンはダビドフも
お好きなんですか？？

オレは葉巻はキューバよりも
ダビドフ最高って思ってますが
パイプ葉は未経験です。

>151
ダビドフは吸った事ねーな。
それから。
ぴょんも止めなさい。ぴょんも。

お前がそんな大人しいからこんな緩い流れにだなあ…
差し出された手に噛み付く〜っが甘噛み＞＜みたいな感じ
どうでもいい話だが、犬って手順守って手差し出せばそこまで酷く噛まないぜ
特別な訓練をされていない、普通の凶暴な犬相手ならワン、ガブッっとすごい速さで威嚇的に噛まれるだけ
余裕で血は出るけど、深く噛まれはしないものだ

特別な訓練をされてる、普通じゃない凶暴な犬

なんて見たことないｗ
軍用犬とか？

>>154
yes,それ系
あと触ったことないから分からないけど、人殺せるような土佐犬とかは怖いな
それと狼犬とかも絶対に懐かなそうだな、威嚇ではなく本気噛みしてきそうだ

毎度本気で噛んでたら疲れもするし歯も痛くならあな。
たまには俺様も休むんだよ。
犬の話は聞いた事あるな。
最初から本気で噛まないってムツゴロウさんも言ってた。

歯が痛く、で思い出した。
俺、かみ癖があってついマウスピースを噛み噛みしちゃうんだけど、
エボナイトのマウスピースって、そんなに頑丈じゃないよね？

気を付けないといかんかなあ

結構簡単に穴開くぞエボは。
ドイツだかイタリアで殆どのステムがアクリルなのは
エボだとアゴの力が強くてすぐに穴があいちまうらしいそうだな。

そうか……
仕事場ではハッカパイプを咥えてることが多いんだけど、
一日中噛みっぱなしで過ごしてたら、
半年でマウスピースに穴が空いて千切れかけて、
こりゃやべえ、とか思って。

気を付けないとイカンな。

ツゲのパイプの評判ってどうなんでしょうか？

シャンクに竹が使われていて面白いなぁと思ったのですが・・・

(′･ω･`)y-'~
安いやつはあきまへん。

>>161
バンブーは自分も興味有ります。

ツゲの安いのってどのクラスのこと？？
1万5千円以下のバンブーって意味？？

>>162
安価なのに一応作家物のバンブーならデンマークの作家さんのPeder Jeppesenがお勧め
http://www.keigai.com/pipe/peder-jeppensen.htm

柘植の１万前後のは中国製だから品質のばらつき激し過ぎなのよね
中間煙道云々なんてレベルじゃなくダボゆるゆるとかまであるし

こういうのって柘に限らず海外の作家ものでも、竹そのものがシャンクになってるの？
それともブライヤーの外側に竹を被せてるの？
キセルだとラウが竹のものはある程度使い込んだら交換してたらしいけど。

ブライヤー＞竹＞エボナイト

って感じが普通だと思う、高級なのだとそれぞれの間に水牛の角だとか銀だのもあるけどね

質問がわかりにくかったかな。
シャンクの外側は竹でも、煙道の内壁はマウスピースに繋ぐ部分までブライヤーだったりするのかい？

普通はそんなの無いですｗ
それじゃあバンブー使う意味ないし＾＾；

バンブーはブライヤーより吸湿性が良いしヤニや不純物の吸収性が良いので
昔からキセルには竹が使われたくらいですしね

上の方にも書き込みがありましたけどデメリットとして耐用年数がブライヤーより遙かに短いことですね

そっか。やっぱ竹を直に煙の通り道にしてるのね。
まさか交換なんかできないだろうし、アルコールとかでこまめに掃除すれば長持ちするんだろうか。逆に痛むんだろうか。
気になります。

>>168
そもそもパーツが無いから自分でって訳には難しいかもだけど（器用な人なら出来るかも）
ダンヒルのバンブーは本国帰還なるけど普通に交換OKだったよ、料金表にもちゃんとあるみたいだし
他社の対応はわかんない

(′･ω･`)y-'~
総出すか。。。

>>163
＞柘植の１万前後のは中国製だから

ソースを

オーリックのビリアード買った
なかなか作りもいい感じで軽いと思う。
ただマウスピースが薄くて心配なんだけど
誰か使ってる人いない？

>>171
ん〜なんかのインタビューで柘植の中の人が言ってたんじゃなかったっけ？
国についてはごにょごにょごまかしてたみたいだけど中国製って言われて柘植さんも何も反論してなかったみたいだし

パイプスモーカーのブログに載ってますよ。

言ってたのは「1万前後から国産」、だな。

>>161
もしかして推測で話してる？？
ツゲのバンブー持ってないでしょ？？

支那製の件に食いつくのはいいんだが
＞中間煙道云々なんてレベルじゃなくダボゆるゆるとかまであるし

これの反論は無いのか？それとも出来ないのか？？

そんなパイプに１万出すならBjarne２本買うか後５千円出してFerndown買うわ。

オレの新品で買った8000円くらいのTSUGEはバンブーではないが、
マウスピースの煙道の穴あけが中心からずれていて、ステムルーズ気味だった、Kメソしても改善なし
そんな感じだったので躊躇してしまい持ってないが、TOKYO551のシェイプは格好いいと思う
そんな訳で誰か買ってレポしてくれよ、おれはそのお金で>>177と同じくFerndown欲しいがどなたか物欲に溢れた方、よろ

>>177
別に中国製に食いついてるんじゃねーよ
ソースもなしにテキトーな事言ってんじゃねーよって言いたいだけ。

それと中間煙道＆ダボゆるゆるの件だけどな、
他のメーカーは一切無いと思っちゃってるの？

チャイナパイプ業者の工作員は激しく嫌悪感を感じるけど、チャイナ製擁護しててもツゲの工作員はあまり嫌な感じはしない。
ふしぎｗ

>>179
初心者パイプを丸1年使い、2本目のパイプとして選んだのがそれだったから自分は正直へこんだぞ
それのお陰で中古とか作家物以外の現代メーカー製パイプには手が伸びなくなった、物の割に高価だしね
理由はもちろん>>179のようなことがありそうだから!!製作のクオリティーを考えたら断然前者の方が安全そうじゃない？
お陰で掃除も出来るようになったし、自分の好みのパイプも見つかったと思ってる、因みに中間煙道はそんな気にしない

>>179
たとえ他のメーカーがあったとしてもいいってわけじゃないだろ。何言っちゃってんの？
ちなみにFerndownは複数本持ってるがケチの付けようが無いな。業者乙、いやMaxim乙と言ってくれてもいいぞｗ

シャコムはキツイね。６本持ってるけど全部キツキツ

外すときに思いっきり捻るので指が痛くなるのもある
はめるときが怖い・・壊れそうｗ

>>183
ダボにろうそくを塗るといいです
あるいは鳴き止めワックス

>>181
まあ初質だからあえてそっちには触れなかったんだけどそのとおりだね。ＧＢＤとかのコストパフォーマンスは異常。
いまebayでtsugeとtugeで検索かけたんだが１個も無いぞ。世界の消費者のニーズは無さそうだなｗ
支那製でもどこ製でもかまわないからいいもの作ってれば文句は言われないしリピートも増えると思うんだがな。

>>183
ねじって危ないなと思ったらジップロックかタオルに包んで冷凍庫に30分入れてからねじってみて。
それでダメならもう30分。無理して痛い目にあったことあるから・・・うん。

>>184
ろうそく塗ってる
じゃないと怖くて差し込めない。つか、それでもパキッパキンッと音がする

逆にＢＣはスカスカ。クルックルまわる
こっちは木工用ボンド塗ってる・・　　　　　なんだかな〜ｗ

>>186
一番のキツキツ娘は軽く削ったよ
それでもまだキツキツ

何故にこんなにも・・ＢＣも少しは見習えばいいのにｗ

きつい時はオリーブオイルを塗ってる。
ステム全体に塗れば、劣化も防げるしなかなかいいよ。

>>188
186だけど　そっか。最初は少し鳴くぐらいがいいんだけどそれはいろんな意味でキツイな。
そこまでの経験無いからわかんないわ。ごめん。大体使ってるうちにちょうどよくなってる。
ゆるゆるはいかんね。うん。　ではおやすみ　＞ＡＬＬ

ステムきつきつの時はB4くらいの鉛筆をこすりつけると良い。

>>182
はぁ？
良い悪いの話なんかコレっぽっちもしてねーだろ
ナニ逝っちゃってるのｗ

廉価版なら
中国製ベースの自称日本製でも構わん。

日本製を名乗る以上
最低限の品質検査をクリアしてから販売して欲しい。


通販でも不良品レベルの
ユルさなら返品ダメなの？？



ショップで取り寄せなら
店頭でチェックできるハズだ。

パイプの良し悪しが分かる客と店なら
その場でクレーム付ければ

メーカーに返品して
もう一度取り寄せてくれると思う。


クレーム付けないから
粗悪品が流通するんだ。


不良品を返品できないなら
その店もメーカーも縁を切れば良い。


コーンパイプにクレーム付けてる訳じゃない。
１万超えて粗悪品なら
遠慮なくクレーム返品は当然でしょ？？

品質検査なんぞしとったら
１マソじゃ売れねーだろｗ

客が返品すりゃええ話じゃん

コーンでも何でも不良は不良なんだよ。
不良に金額の大小なんて関係ねーし
結局は「うえぇん　ママから貰ったオコヅカイがぁぁ」って事なんだろ？

つーかさ
通販で買うなよｗ

まぁ　そういうことだね

家電製品なんかでも「俺ってよくハズレに当たるなぁ・・」と思ってたんだけど
ネットで情報交換できるようになると世の中不良品だらけなんだよね

つか、ある程度は分かってて出荷してたりするんだよね・・ｗ

キツイとかユルイって能書き垂れてるヤシへの
コメントっす。

メーカーでチェックがあてにならないなら
せめて店でチェックして欲しい。

たとえ通販でも出荷の時に
粗悪品を売れば客が離れる。


前はパイプ売ってる
ショップが分からなくて
通販で買ってた。


今はショップ見つけたから
通販は卒業。


店頭で取り寄せした時は
店で店員さんとチェックしてるよ。

問題なければ買うって前提だから
マウスピースの具合も確認してる。

店の人も
問題があれば返品するよって言ってくれる。

今のトコ粗悪品には当たってない。

>>194-195
おまいらどんだけ思い込み激しいんだよｗ

とりあえず改行がうっざい

緩けりゃマウスピースのダボ部分をドライヤーで暖めてテーブルにでも押し付ければきつくなるだろ
やり過ぎは入らなくなるので注意だが

キツイ、ユルイなんて自分で手を加えればなんとかなる
それより、煙道のズレの方がよっぽど重要だと思う
使ってればいずれ緩くなるし

ピーターソンの煙道のズレたのを半額で買ったことあるけど片燃えするし旨くない
それ以来、最初に煙道を確認する
特に左右のズレはもちろん、上下のズレも確認するようになった

タバコを美味しく吸えない理由を
パイプのせいにしたいんですね。
わかります。

確かにパイプのせいにしてると思う
けど、技術が同じならズレが無いパイプで吸った方が旨いだろ？
だから同じ値段なら少しでも良いパイプを買いたいと思って確認してるんだが、
この考えは間違ってるんだろうか・・・

>>202
正論ならべて、俺何か間違ってる？
ってやるとマトモな反論皆無で、煽りレスの山になるだけだよ？

>>192
Q&Aスレなのに困ってる人の質問には答えないし都合の悪いカキコは無視するし日本語も理解できない。人が寝てからキャンキャンほえる。

お　前　は　本　当　に　駄　目　な　奴　だ　な　。

支那製なんてどうでもいいって言ってるのに何で噛み付いてくるんだ？支那人か？それでもシナチクはメンマじゃなくてシナチクだからな。妥協しないぞ。
お前が言った「中間煙道＆ダボゆるゆるの件だけどな、他のメーカーは一切無いと思っちゃってるの？」は意味のないすり替えと甘えなんだよ。
どこで作ろうと木石のクオリティーとコストパフォーマンスが他を圧倒してるなら何本でも喜んで買ってやるよ。こちとらestateに飽きてるんだよ。
それどころじゃなくみんな泣いてるじゃないか。他のメーカーがどうこうじゃなくててめえがちゃんとしろよって話なんだよ。
いい加減な事してると結局自分にはねかえってくるんだよ。ebay見てみろ。日本はおろか世界中のユーザーの態度が物語ってるじゃないか。
現代のメーカー物でもいいものは中古で安く買いたいからモノが出回るんだよ。中古でよかったらじっくり選べる新品も買いたくなるってもんだ。
逆に通販じゃ怖くて買えないレベルのクオリティーしか作れないメーカーの品は売り手も敬遠するから自然淘汰されるんだよ。
木石も中間マージンの搾取で満足してないで早く認められるように努力しろってことだ。わかったか？
あ、どうやら日本語が不自由らしいから難しい漢字の読み方を教えとくな。淘汰（とうた）と搾取（さくしゅ）って読むんだぞ。少し賢くなったな。
こういうのが至れり尽くせりの細やかなサービスっていうもんだ。覚えとけよ。

擁護のふりしたアンチじゃなければお前は全てがお粗末過ぎる。可哀想だけどもう出かけるから相手してあげられないぞ。後は自分でよく考えな。

なげぇ

>204
なんか俺様っぽいなw

なんかお前らな。小さい事にこだわりすぎだろ。
多少中間煙道だろうが左右にずれていようが些細な問題だろ。
俺様のパイプに中間煙道物は結構あるが別にどうって事ねーよ。
気になりゃ埋めればいいんだし。
俺様は埋めもしねえけどな。
中間煙道のせいで煙草が旨く無くなるなら大問題だがよ。
幸いそんな事ねーしな。
要は自分の技術にきちんと答えてくれてそこそこ旨くて愛着がわくかどうかじゃねーの？
パイプもな。人間と同じで一目惚れってあるんだよ。
中間煙道だろうが多少作りが粗雑でもコイツに惚れたって瞬間がな。
まあ中間煙道でないにこした事はねーけどよ。
あんまりつまんねー事でパイプを判断してたら懐のあるスモーカーにならねえよって事だ。

他人同士のやり取りに被せてさらに上の事を言おうとするのがお前様っぽさだと思うよ

それで最後は気にイラネーなら自分で作れって話になるのか？ｗ

リップをつまんで持つと、5ミリくらいボウルが下がるくらいユルユルのパイプがあります。
乾燥剤入りのタッパーに一晩入れておいたら適度に引き締まりました。
湿度とダボの緩みって関係あるんでしょうか？　来年の梅雨がちょっと怖いです。

ネットが無いときはアルミホイルに穴開ければ
いいと聞いたんですがほんとですか？

名前欄見てなかったけど>>204って無意識に荒きゅんのレスだと思ってた。

違ったのね、ごめんなさい。

いつも思うんだけど荒きゅんって何様なの？
東欧にあるパイプ王国の王位継承者序列１番です！くらいの高圧さなんだけどマジで王族とか？
もし荒きゅんが女なら絶対ピンヒールで男踏んで「お〜ほぉぉぉぉっぉぉぉぉぉ」とか言ってそう

>211
何度も言わせんなよ。
「俺様」だろがw。

>>212

了解。ごめんなさい。

以上東京本部

「俺様」がバンブーの話題に
ノッテこないんですけど
バンブーのパイプ持ってないんですか？？
バンブーへの持論とか感想を聞いてみたい。

「俺様」って荒島閣下のコトだよ。
念のため。

>>214
お前荒島に甘えすぎ
そんなに興味あるなら自分で買ってレビューでもしてみるべき
バンブーは耐久性を除けばおおむね評判はいいはずだから

荒島ｷｭﾝのチンポに根竹突っ込みんでグリグリしてえ！

>>204
ニート君にダメナヤツって言われちゃったよｗ

相手しないんだったよね。
じゃぁ書きたい放題だね。

木石がいいなんて一言も言ってねーしｗ
柘だから〜とか中国製だから〜
に限ったことじゃねーだろっつー意味だ
日本語読めないお粗末なヤツって可哀想だなぁ
>>163から１００万回読んで糞たれて寝やがれ

つーかアンタ誰と戦ってるの？
こんなトコできゃんきゃんほえずにメーカーに言えよ

>>217
結論を急ぎたまえよ
論点は何だ？

荒島きゅん

>>218
おお結論か。すまんな
だがオレは>>160の質問に答えるきは全くない
何故かって？（聞いてねーだろーが）
イイかワルイかなんて人それぞれだからな

まぁそれでも答えなアカンつーなら…

リップが厚くてバランスが悪く
煙道も曲がってるしダボ穴も曲がって空いてるし　
しかも3マソ円もしやがたオレのFerndownと比べたらいいんぢゃね？
と言いたい。

竹のやつって、見た目だけの話じゃないのん？

横からまとめさせてもらうとだな、
「柘は出来の悪いのが多い」という意見対して
・柘が特に悪いわけではない、他のメーカにだって出来の悪いのはある
・論拠は俺の持っている３万円のFerndownの出来が悪かったから

こういうこと？
たったコレだけの事言うのにあれだけ吠えなきゃならんのか？

厚着してベランダでボウルを握って吸ってたんだが、明らかに
過燃焼してるのに熱くならなかった。
外気による冷却のおかげらしい。

初心者には、いい季節になったな。

>>222
それに対して答えると
根拠は　実際にそのような不良品（木石のパイプ）を見た事がないから知らない
だ。
ココでは聞いたことあるけどね。
実際どのくらいの数が出荷されてて、どれほどの不良（誰が見ても）があるのか
知らんから。
話を聞いた事があるだけじゃ信憑性なんてないでしょうに。
言ってるヤツが大げさに言ってるだけかもしれんし。
聞いた話で良い悪いを判断するのが気に入らない。

あと、中間煙道やダボがゆるくてもイイとは思っていないよ
それを中国製だからなんて考えが好かん

不良品売ってりゃそのうち自然淘汰されるんだからええやんって思うんだけどね。
それでも美味いパイプ売ってりゃ生き残るだろうし。

逆に聞きたいよ
そんなに不良が多いのか？
具体的にどの位の比率であるのか？
どこを基準に良いメーカー・悪いメーカーに分別してるのか？

あぁそれと
>>204だけど、
あえてここで言うセリフでもないと思うんだどね。
メーカーに言えよって思う。

ときゃんきゃんほえてみた

シャンクをわざわざ竹にする意味が今一つわからん
見た目がちょっと変わってる以外意味あるのかねあれ
熱強度や耐久年数もブライヤーより劣るのに
あえて利点を挙げれば、水分やタール、ニコチンの吸着が良いだけであって
利点盲点を比較するとネタパイプ以外の何物でも無いような気がするんだが
殆どのもは竹を交換出来ないような事言ってるが、それって長く使ってられないって事でしょ
あくまで私の想像だが、最初だけ旨く吸えて1年ほど使い潰して使い物にならない様な事以外想像できん

なにやら荒れてますな

2-3年前に柘のバンブーサンドブラスト直を通販で購入した

中間煙道ではなかったが左右にズレがあり1.5-2.0mmの段差があった
個人的に気になったのはリップの開口部のお粗末さ、全体の重量バランスが悪い事
定価\10000クラスでこの程度
是か非かは各個人の価値観
柘に限った事ではないが、今思えば良い授業料だったと思う

長文失礼

なんで194で通販で買うなよって言ってる人が３万も払ったパイプで大外れを持ってるの？
店で確認しなかったの？

(′･ω･`)yー'~
木石の旦那さんカタログ出杉

木石って昔は安物の糞パイプしか作っていなかったのに
いつの間にか世界の一流パイプの仲間入りしてしまったな

べつになんでもいいんじゃねーの？
竹でもとうもろこしでも石でもよ。
本人がいいって言うならそれを他人がとやかく言っても始まんないだろ。

荒島ｷｭﾝのチンポしゃぶりてえ！

エバーウェットってタバコと一緒に密閉容器に放り込むだけで平気なのでしょうか？
他に加湿とかしなくても70パーセントになる？

>>232
使ってるけど保湿ならそれで平気っぽいよ
乾いちゃってて加湿が必要な場合はさすがに足りない
タッパーに数個突っ込んでるうちの１，２個を水に浸してから突っ込んで
上手く加湿できてるけど正しい使い方かどうかは知らない

自分の行く葉巻を扱う店では
エバーウェットは評判悪いから扱わないって言ってた。

柘に限らず１万前後の中国製の不良品かも知れない新品を買うならオク（国内外限らず）でそれなりのメーカーのそれなりの時代の品を
買った方が絶対いいと思う
例えば有名なとこだとPAT期のダンヒルが絶対旨い！とかは言わないが（俺自身コモイ派）やっぱり良質の原木から熟練した職人が作った品と
ホントにブライヤーかどうかもわからないような原木で田舎から出てきたばかりの右も左もわからないような工員が作った品が同じレベルじゃない
のは優劣を語るだけナンセンスってもんでしょ

もちろん作家物でこの人のデザインが好き！ってのは別問題だけど１万前後で買えるのはセカンドラインやそれなりの理由があると思うけどね

>>235
1万前後でPATダンヒルは買えません。

>>234
葉巻は加湿しながら保存するっていうよりは、湿度を保ちながら保存するって感じだからね
エバーウェットのように加湿しか出来ない一方通行のものよりも、ビーズの方が向いている
パイプ葉は別にそこまで神経質にならなくてもいいっぽいので、エバーウェットで何ら問題ないんだと思う

>>236
確かにね、予算があと5千円欲しいね
因みに自分の神棚級パイプは戦前サシエニのセカンド、値段は1500円だった

荒島ｷｭﾝのチンポ神棚に供えてえ！

もう一度だけ言う
保湿は出来るけど加湿は無理

把握しました。教えてくださってありがとう。

>>236
確かに国内オクじゃ厳しいね、すまんかった
けど同じかそれ以上旨い！（と思う）けど市場評価がめっちゃ低いってのは海外オクだと結構ごろごろしてる
俺の一番のおきにの1926年コモイは海外オクで３０$だったｗ

予算１万５千〜２万を予定しています。

オススメのパイプを教えて下さい。

シャコムでいいんじゃね
仕事中に雑に扱っても惜しくないと思ってバカにしつつ購入したけど
これがかなりイケてる。安くて軽くて旨い
結局何本も買ったよ

作家物や高価な物も合わせて５０本近く持ってるけど
なんだかなぁ〜って感じの物が多いんだよなぁ・・

>>243
予算はわかった

新品？中古？
まずはそこから

オレは中古のパイプは生理的に無理。
間接ディープキスなんてイヤすぎる。

ダンヒル千円でも要らない。

安い新品のシャコムやＢＣか
金ためて本物のダンヒル買う。

俺も中古は無理・・

ＢＣからスタートして４０本以上買って８０万円くらい使った後で
シャコムを買って愕然としたよ・・
シャコムからスタートしてれば全然違うラインナップになったと思うわｗ

>神棚級パイプ
お気に入り、と言うより大事にしてる物？
自分のは1960年代の新品未使用のカーステン。
20�j+手数料&送料2000円ぐらいだった。
中古と思って買ったら新品だった。

おはようございます。

出来れば新品が良いですね。

綺麗なら中古でも構わないとは思うのですが、大抵は噛み後がorz

デザインはBigBenのゴツいヤツが好きです(名前を失念・・・)

>>249
よっぽど酷い凹みでもなきゃ紙やすりで削ってポリッシュで磨けばぴっかぴかになるよ

間接キスが気持ち悪いって言う気持ちがわからんでもないけどそう言う人って歯医者行けないね
だって器具は消毒してても何人に使ったかわかんないんだから同じでしょ

というか新品のパイプ自体、マウスピースを実際に咥えたりして製作や検品するんだけど、
これも駄目ってことにならないか？

ＯＢの話は余所でやってくれ

新品がいいのか中古でもいいのかなんて聞き返す必要ねーだろ。
普通に新品前提で答えてやれよ。
中古でオススメがあるなら「中古でいいなら〇〇」って書いてあげれば済むのに。

もしかして家とか車も中古？
椅子や机、パソコンも？

まさか茶碗や箸も・・嫁さんも・・？

新しい程高機能高性能なパソコンとパイプを同列に比べるってバカなの？

>>254
潔癖症だなあ。中古か新品かでそんなにムキになるなんて。
とにかく今、手に入るものは楽だから新品で買うけど、
手に入らないものは中古で買うってとこなあ。

あと余談だけど、女性はある程度の経験があるほうがいいね。
そもそも処女ってめんどくさいし、適齢になるまで男性と付き合ったことが無いって、
逆に性格に難があるって勘ぐっちゃうしね。
むしろ、経験が無いから、膣を綺麗に洗ってない不潔な娘も多いし。
ちなみにうちのパートナーは>>254から言わせれば中古ってことになるかな。略奪婚なんで。
もちろん、元旦那に慰謝料は支払ってさ。

>>256
総理、こんなとこで何やってるんすか。

>>256
処女って・・　なにそれ高校時代じゃあるまいし
つか、膣を綺麗に洗うとか略奪婚（要するに不倫？）とか元旦那に慰謝料とかなにそれキモイ
なんか生きてる世界が違いすぎて・・？？？？？

ものは考えようだなぁ
幸せのハードルが低くてうらやましいね
そうか　そうですか〜　　おしあわせに





すまんマジでわらたｗ

>>251
そこまでするのは高級品だけだよね？？
噛み後つくほど銜えないと思う。

ＢＣやツゲの廉価版がやってるとは思えない。
やってればこんなにスレ伸びないよ。

普通以上の家に生まれて普通に暮らしてたら
余程特殊なものを除けば中古品買うって発想はないだろ

こういう話を本気でする奴がいるとは・・
身近にいないからなんか勉強になったよｗ　

むむっ　こいつは膣を洗ってないなっ
おおぉ　こいつは洗ってそうだ
やややっ　こいつは・・


どうやってみわけるのさ
いや、別に教えて欲しくはないんだけどさ・・ｗ

>>256
潔癖症って言うより物の価値がわからない只のバカでしょ

１８世紀のアンティークの200万くらいするような机よりニトリの１万円の机を方が立派ですか？
江戸時代に建てられた都心の３００坪の武家屋敷より千葉の片田舎の２０坪の新築の家の方が立派ですか？
世界で数台しか作られなかった１億以上するクラシックカーより新車の８０万の軽自動車の方が立派ですか？

配偶者の女性を中古とか表現してる時点で知能と育ちの悪さが滲みでてますね

>>249
新品で2万まで　以下のお好きなコースへどうぞ

近くのタバコ屋さんコース→カタログ見てシャコム、ピーターソン、スタンウエル、ローランドあたりで。ビッグベン気に入ったならそれでもＯＫじゃないかな
国内通販コース→そこそこ幅が広がります。>>1のwikiとかに載ってるお店とかで調べて買う　他にもお店あるんで調べてください
海外通販コース→かなり選べます。海外通販スレで聞いてみよう。

特殊なものを除けばっていってるじゃん
リアルバカ？

>>254嫁は新品だったが俺が中古だわｗ

まぁまぁ人の価値観なんていろいろだからさ。

予算2万円までだといいの買えるよね。
やっぱりシャコムなのかなぁ。
Peder Jeppesenなんかも個人的には大ハズレがなくていいかな。

自分の経験だけど…
始めは日本で新品のパイプを買ってて
海外通販覚えたら、「なんだこの安さわ」ってなって
日本で買うのが馬鹿馬鹿しくなって
始めは毛嫌いしていた中古で美味いの見つけて「なんだ中古っていいじゃん」
ってなって

なんだかんだで気にしなくなってしまったｗ
もし中古に抵抗あるんなら
ショップなんかで売ってる物だったらいいんじゃないかな？
日本のお店でも中古あるしね。

>>258
うん、幸せだよ。
パイプは吸わないけど、パイプの煙をいい香りだと言って側にいてくれるしね。
そもそも、俺の趣味を理解してくれてるし、知識も豊富で会話も楽しい。
これ以上、望むことはないよ。

まあ、君とは生きてる世界が違うんだよね。
違う世界の話をしてごめんな。

>>265
それは許すっｗ


つか、好きなもの買えばいいんだけどねｗ
とりあえず中古ネタは別スレで・・初心者にはすすめられないでしょ

でも嫁が中古って嫌だよなｗ

>>261
というか、普通に女性と付き合って性行為すれば判ることでしょ。

>>269
あんたがそれを言っちゃイカンだろｗｗｗ
嫁さんに失礼だよ〜ｗ

>>270
慰謝料（中古嫁の値段）って幾らぐらいなの？
月払い？
元旦那が決めた値段なの？

それとも裁判かなんかで決められた金額を
元旦那が渋々受け取ってるの？
もしかして元旦那のところに子供を残してきてる？

ID:1Hj4i0p7いい加減うざいよお前、民度低すぎ

そうかｗ
なんかキモイから永遠に出て行くよ〜

>>272
パイプの話じゃないからあまり詳しくは書かないけど、
裁判で元旦那が提示した請求額、分割ならば500万円、
一括ならば300万円を一括で払ったってことなんだけど。

あと、慰謝料は元旦那に対するお詫びの気持ちであり、彼女の値段ではないよ。
そもそも、人の心と体は金じゃ買えないし。

>>249
メリットデメリットも書いときますね
近くのタバコ屋さんコース→お手軽です。でもほぼ定価です。選べる範囲も狭いです。
国内通販コース→通販なので最初は不安です。カタログ以外の海外のメーカーや作家のパイプがあります。特価品ともあります。
海外通販コース→最初の敷居はかなり高いです。着払い無理です。でも安いし選び放題です。ご利用は計画的に。

>>274
別に出て行かなくてもいいんじゃないの？
まあ、本人がキモイというんなら仕方ないけど。

こちらは偏った考え方や生きてる世界が違うからといって、
人格や存在を全否定するつもりは無いし、
考え方が違う人間がいたほうが、面白いのも確かだしね。
それにさ、やっぱりパイプ喫煙が好きなのだけは同じわけだ。
上のレスでシャコムはいいと薦めてるし。

何のスレだここ

なんという加齢臭

荒島ｷｭﾝのチンポにカレートッピングしてパクッと逝きてえ！

>>280
いつも思うがお前うるせえ

と
荒島のﾁﾑﾎﾟしゃぶりが申しております(笑)

シャコムのカナディアン買ったよ。
５千円ぐらいの

まだ慣らしてるトコだから
味わいのコメントはしない。

デザインやバランスはいい感じ。
マウスピースのハメ具合は気持ち固め。
気になるレベルではないです。

今話題のツゲの安いビリヤードも持ってるケド
特に不満はない。

シャコムの5千円のカナディアンはオレも持ってるけど、やっぱりマウスピースがきつかったな。
だんだんすべりが悪くなってかなり力入れないと回らなくなってきたから、
目の細かい紙ヤスリで少しだけこすったらかなり具合がよくなりました。

>>283
柘の安いのが全部悪い訳じゃないからね、問題なのは品質にばらつきがありすぎる事

シャコムはダボ穴用のワックスが必須だな
マルセイユは評判がよくて、俺も気に入っているもんだから4つも持っている
ビリヤード・カナディアン・ポッカー・アップルベントとね
ただアップルだけは地雷だった
煙道がまっすぐボウルに伸びていないで、途中で行き止まりになっているの
で行き止まりの少し手前の天井側から枝分かれしてボウルに伸びている
ピーターソンシステムみたいといえばいいのかな
行き止まりのところにジュースが溜まって乾きにくいし、
当時は俺も吸い方が下手でボールを熱くしてたものだからひびが入ってしまった
ま、見ようによっては5000円でシステムパイプが手に入るといえなくも無いのかな？

エプソムシリーズ

シャコムと言えばこれでしょう、やはり。

吸い口はアーミーリップに限る。
もう元には戻れない＞＜；ノ

ピーターソンリップなのか、それともアーミープッシュなのか、
あるいはピーターソンリップのアーミープッシュなのか、悩みどころだな

シャコムのベントは煙道に不具合のあるのが多いね。
俺もローデシアンベント3本持ってるけど、
きちんとボウルまで枝分かれせずに行ってるの1本だけｗ
慣れないとモールがボウルに届くまでに大変な時間がかかる。

シャコムはローデシアンをマルセイユ、セーヌ、マッチを各2本ずつ持ってるけど
セーヌの1本が「ピーターソン・システム気味」だった。
未だに上手くモールを通せないorz
残り5本は枝別れ気味だけとモールは通せる。慣れたのかな？
マッチは「銀色の神様」を外したらユルユル…。セーヌは「神様」の形がそれぞれ違う。
マウスピースは1ヶ月に一度くらいしか外さないから特に気にはならないなぁ。

やはりシャコム・ローデシアンの
モールの通しが難しいのは一緒なんだな。
ウチのはシャンベリーとマルセイユとマッチなんだけど、
枝分かれして無いのはマルセイユのみ。

でも、シャコムのはよく手になじむし、
美味いんだよなあ。

シャコム・マルセイユのローデシアン
俺も煙道に難があるっていうか、モールの通りに難がある
マウスピースの煙道とボウルに続く煙道が内部で
　　　 　／／
──　／／
──
こんな感じ
よくみる形だけど、かなり極端でマウスピース外さない限り、モールは通らない

ピーターソン気味じゃないだけマシだし、美味しいんだけどねえ

なんかシャコムで盛り上がってるみたいだな。
俺もシャコムは７本持ってる。ベントは１本だけどやはりモールを通すのは難しい。
あとの６本はストレートなので問題なし。エボナイトのマウスピースの噛み心地もいい。
なんといっても安いのに旨いのがすごいと思う。

作り自体はＢＣのほうがいいのだが旨さは微妙な感じがする。
あとたまたまかもしれないが俺のＢＣはすべてアクリルのマウスピースなので
カチャカチャと歯に当たる感じがどうしても苦手だね。

悩んだんだけど、自分では答えが出ないので相談しにきた。

ショートスモーク用にいいかと思ってオリーブパイプを通販で買った。そんなに高いものでもない。
で、今日それが届いてみたんだけど、左側（MPを手前に見て、ボウルの左側）に、
鳩か鷲を思わせる鳥の横顔みたいな木目が浮かんでいて、
おお、これは好みだ、ラッキー、と思った。

が、ひっくり返して反対側、右側を見てみたら、下書きと思しきまっすぐな鉛筆線があって、
その上からワックスが塗られているのか、擦っても磨いても落ちないorz
初期不良というか事故品として問い合わせるべきなのかとも思うし、
でもこの左側の鳥の顔はどうにも惜しい。

まだブレークインもしてない状態なんだけど、これはどうにかして救済する方法というか、
ボウルの右側をどうにかする方法ってないものですかね？

ワックス仕上げのパイプなら、使ってるのはカルナバ蝋
材質の性質上、かなり強固でせいぜい落とせるのは、沸騰中の熱湯（82度で溶ける）くらいしか浮かばない

まあ、もっと賢い方法があるとしても、ワックスの下の汚れを落とすんだから、ワックスを落とす必要がある
ってことは、落としたワックスを塗りなおす必要があるんだが……バフモーターとカルナバ一号は持っている？
持ってないなら、鉛筆線を消せてもそこから復帰できないぞ

カルナバは蒸気に当てて拭けば落ちるよ
皮膜薄いからペーパーかけたらすぐ落ちるし
もしかしたらラッカー仕上げなんじゃないか

ペーパーで全部剥がしてオイルやワックスでフィニッシュし直すのも楽しいよ

フィニッシュはやはり正常位で。

真夜中なのに即レスとは。さすが連休中。

買ったのはこれなんだ。
http://item.rakuten.co.jp/kituengu/tg47591/
値段もそんなにするものじゃないし、手っ取り早いのはペーパー掛けかなあ。

>>299
どれぐらいの鉛筆線なのかアプロダにウプしてみては？

http://bbs.avi.jp/458888/
http://loda.jp/kanadarai/

>>300
うｐしてみた。

http://loda.jp/kanadarai/?id=50
http://loda.jp/kanadarai/?id=51
http://loda.jp/kanadarai/?id=52

50と51はそれぞれ同じ側なんだけど、僅かに角度変えてある。
50のほうを見ると光線の具合でわかるかと思うんだけど、
鉛筆の線っていうのが、ほんの僅かに溝になってるっぽく見えるけど、
実際にはヘアーラインというほどでもないくらい。
52は反対側。鳥顔の木目。

GARDAでガルーダとか、もう出来すぎな感じでハァハァなんだけど、
鉛筆線、どうにかならんかー、という苦悩ですよ。

>>301
気にしない事が一番良いのでは？
あるいは、右半分を見ないようにする、とか。

「下書き線が残っているパイプも珍しい」
と考える事にするとか。
”どうしても消せない欠点なら、赤く塗ってしまえ”
という言葉が、デザインの世界にあるそうですから。

ひどすぎわろたｗ
いくら安物とは言えこんなの平気で送ってくるのもどうかと思うが
木目が気に入ったなら手を入れてやるしかないんじゃないか

>>303
建設的ですなあｗ

実際、下書き線が入ってるパイプってのは商品としてはまず聞いたことがないので、
珍品といえば珍品なんだけどさｗ

>>304
そうなんだよ、木目は凄く気に入ってるんですよ。
これがホントのバードアイ、てなくらいで。

>>301
俺には百舌鳥に見えるな。
しかしこの線シェイプ後の曲面に引かれてるから何かの下書きではないんじゃないの？
いずれにしろ意図したものではないだろうけど。

>>301
オレならそのまま使う。
気に入ったデザインって
それだけで良いと思う。

木目の線が
真っ直ぐな線に見えるって思えば？

再塗装や再ワックスで
失敗したらガラクタだ。

90％のものを100%にしようとして
10%にしちゃう愚をさけるべきか。
半面は気にいってるので...

よし。こいつの銘はアシュラ男爵にケテーイ。
このままブレークインを始めることにするよ。
いずれ自作の腕前が上がるようなことがあったら、
そのときどうするか考えても遅くないやってことで、
決断は未来の俺に先送りするわ。

スタンウェルのパイプ買っちゃったｗ

届くのが楽しみ

俺のパイプ


最強の入門パイプと言えばこれでしょう、やはり。

マイミク９６５初めて吸ったが、旨いなこれ。ココア風味のバニラソフトクリームって風味で
酸味は舌で感じる味という訳じゃなくて、喉で感じる刺激って感じで。
燃焼も良くて綺麗に白い灰になるし、スゴく吸いやすい。香りもお香というより柑橘系の香り？

これってそんなに難しいタバコなのか？俺って変か？

>>311
私はまだ6ヶ月の初心者で初めての965一缶目を吸っているのだが
かなり違う印象を持った。
味に関しては表現方法の違いや個人の主観も入るから細かい違いには触れないが
「うまい」という部分には同意。
ただ、火持ちはすごく悪いという私の感想。
これまで吸ってきた着香物と比べれば再着火の数が段違いに増えた。
中盤は若干安定するのだが、序盤は2〜3分ごとに消えた→着火を繰り返す。
灰の色は白くなりません。
灰の色の違いにはオレも興味を引かれて着香物と965と灰皿を別にして
見比べたが明らかに965の方が黒いですね。燃焼温度のちがいかな？

>>309
スタンウェル1本持ってるけど作りはいいよ

>>312
序盤は私もそんな感じです。でもそれは葉を炭化させる着火の下準備と認識していたので
表現と認識のズレになった模様です。灰の色はごめん、真っ白とは言い過ぎかも・・・。
でもユル詰め派なので、燃焼温度は高めかも。パイプがポッカータイプってこともあるか
もしれないけど、中盤以降はパイプが結構熱くなります。でも最近はパイプの温度は気に
せず、旨い煙が出る呼吸を探りつつ、ゆっくり目でパイプふかすようになってます。
変なこと言ってスレ汚しスマソ

どこかで誰かに突っ込まれる前に突っ込んでおくと、
ポッカー×　TSUGEの誤植
ポーカー○

>>315
以前それで荒れたなｗ

荒島きゅん

短パンマン

2000円くらいでいいパイプないだろうか

>>319
アメ横のパイプ屋で、パイプを吸った事もなかったのに衝動買いした1500円ぐらいのビリヤードが実に具合かよかった。
何も書かれて無くてメーカー等は不明。
珍しい煙草でも有ったら買ってみよう、と冷やかしててカゴにガラクタのように突っ込まれてたB級品が目に付いた。
何も知らない素人がいじくり回して今はボロボロだけど。
汚れたから、と水洗いとかしたしｗ

>>319
コーンパイプ（笑）

>>319
>>320のように、メーカーが不明だったり無名メーカーだったりだと、当たりハズレが激しい

始めたいなら、5000円以上のパイプがマシだと思う
舌焼けし易いこと、扱い乱暴だとすぐ焦げたりすること、コーンの香ばしい臭いが若干混ざること
などなど、諸注意が多いことを念頭に入れた上で、初心者で試したいだけならコーンパイプも十分実用的

今使ってるのがセットで2980円だった安物だからか舌焼けが激しい･･･。

5000円ならギリでいけるかな･･･、5000クラスでお勧めとかないかな？

舌焼けは高いの使ったって治らないぞ

なんだろう、、どんなにクールスモーキング心がけてもジュージューパチパチあっちっちだ

カフェクレームをばらして詰めたら初めて奇麗に吸えた
10回で確実に無くなってくれるのも嬉しい
もうパウチも缶もいらない

>>325
基本的にパイプの味わい方が判ってないんだろうて、紙巻きみたいにスパスパやってんだろ？
こんなハッカパイプを笛を鳴らさずに、味わい尽くせるように修行せよｗ
http://www.enjoytokyo.jp/img_bl/minamimachi/119413_PC_L.jpg

ｽﾊﾟｽﾊﾟしてないよ･･･ティースプーンのお茶を啜るレベル･･･。

修行か。。

>>328
銘柄は何吸ってんの？使ってるパイプは？カースティンやファルコン、ツゲのシステムとかの
機能パイプに逃げるのも手かもよ。ファルコンにしてみたら？本体は１万だけど、ボールだけ
追加なら１個６０００円程だし、海外通販で買えばもっと安くなる。
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?g=101173&sitem=%A5%D5%A5%A1%A5%EB%A5%B3%A5%F3

>>328
修行だね、圧倒的に経験不足だよ、余裕の過燃焼だよ、パイプのせいではない
とりあえず吸わないで全部吹き戻す気概で吸ったら舌焼けしにくくなるんじゃない？
でもやっぱりたまには吸って調整しないと火が消えるから、適度に吸って…火が乗ってきたらまた全部吹き戻しで…

>>323
シャコムのマルセイユシリーズなら5000円（＋税）

あと堅詰し過ぎても舌焼けしやすくなるよ、パイプから入ってくる空気がクールな外気と混ざらなくて
熱いまんま、入ってくるから。舌焼け防止はユル詰めを避けるよりもパイプを置いて、冷めてからの再点火
した方が良いと思うよ。俺の場合は、過剰な堅詰めした時に舌焼けしたから。

>>331
初めてのときにそれが入った初心者セットを10,500円で買ったよ
満足してる

少しググってきた、、

シャコムクラウンのローデシアンかシャコムマルセイユのローデシアンを購入しようと思うのだが、
同じ価格帯だしどっちがお勧め･･･かな。

>>328
修行っていうか強く吸いすぎなだけだよ
口から離した時に煙が出ないぐらいを目標に
燃えすぎちゃったらタンパーで抑えたり少し休憩したりして調整すればいい

熱くしないのは意識してやれば簡単だし最低条件、
修行はその先の話だな。

火傷してでも煙モクモクが好きって人も居るけどさｗ

>>334
ボールの内径が大きい方。

バージニアをショートスモーク用のパイプで吸ってたら
知らないうちに凄くレベルアップするよ。
普通のパイプに持ちかえるとクール過ぎてつまらなく感じてしまうくらいにねｗ

シガリロのフィリーズ(スコッチ)を先日吸ったんだ
そして気付いた
俺はバリバリ着香の激甘なタバコが好みなんだと

そこで質問
パイプ煙草で『こいつは激甘だぜ』って銘柄を教えて下さい
というかフィリーズを旨いと思う俺に合いそうな銘柄を教えて下さい

いつもの癖でsageちまった
質問なんでageとく

>>338
定番中の定番ブルーノート
とても甘いと評判ダニッシュブラックバニラ
蜂蜜とバニラの味わいハニーデュー
癖はあるが強く香るテイクイットイージー
着香系入門に最適マックバレンバニラクリーム
着香だがむしろゴールデンバージニアの甘みカロライナブラック

よく過燃焼っていうけれど、大体パイプがどれくらい熱くなった状態を言うの？
自分は少し熱めの風呂に手を入れたくらいの感じによくなるんだけど、
これはやっぱり過燃焼かな？

>>340
ありがとう！
参考に探して買ってくるぜ！

普段バージニアとラタキア物ばっか吸ってるんだけど
着香物が吸いたくなったのでストックしてたブルーノートを開封した。
着香物を吸うのは一年ぶり。

・・・・・強烈なバニラ。火をつけるとさらに息苦しくなるほどフルーツバニラ。
こんなに強烈だったっけ？
お叱りを受けるかもだけどあえて言っちゃう。
今の俺の研ぎ澄まされた味覚でコイツを吸うと「なんか変な味がする」。
うーん、昔はうまいと思ったんだけどね。

>>342
実は着香よりむしろ煙草の甘み求めてたらどうしようと思って、押さえで最後の入れてみた
でも他の挙げた銘柄はどれも甘い部類だよ、甘党すぎる自分としてはもっと甘くてもいいけれど…
ていうか突き詰めるとニコチンとかいう物質さえ、入っていなくてもいい！もっと甘みを！！

>>341
肉厚で変わるから何とも…。とりあえず舌が火傷してたら過燃焼

>>338
S&G Firedance

>>344
大丈夫、バリバリ着香物を探してるからw
>>343で手始めにブルーノートに手を出してみるぜ

バージニア・ラタキア方面に進むとまあ大体>>343になる、そして着香なんてと吸えなくなる
バージニア・着香方面に進むと自分のようになる…訳ないけど、
香料と煙草の甘さが混じり絡み合ったものでも平気、むしろ好む

参考までに、自分の場合、着香6割ヴァージニア3割ラタキア1割な感じ

mailto:sage

>>344
そっかー。
吸い終わると舌がピリピリしてるのは火傷してるんだろうなぁ

>>347
俺はバージニア７割ラタキア３割だな。
ついでだからテイクイットイージーも開封したよ。香りはこっちのほうが強烈だね。
でも香りとは裏腹にタバコ感は軽い感じがする。
この２銘柄はどちらもただのバニラじゃなくて乳製品って感じがするね。

>>345
ファイアーダンスもスゲー強烈だけど味はいいよね。
ベースがＢＢＦに近いんだっけ？
香りは強烈だけど良くできてる銘柄だと思う。

>>346
ブルーノート（フルーツ）とテイクイットイージー（ケーキ）両方買っちゃえっ。
ちなみにダニッシュブラックバニラは強烈バニラだけど乳製品じゃなくて
強烈なバニラエッセンスって感じだったと思う。

過燃焼と舌焼けは必ずしもセットじゃないよなぁ。

過燃焼がジュース（大量）発生の原因となり、さらにそれでも
燃やそうと悪あがきして、結果舌焼けとなることもある。
再着火しすぎは明らかにジュースがわいてることもある。

が、ジュース発生の原因は必ずしも過燃焼のみならず、
銘柄、突き詰めていえば（1-1）タバコの水分量、（1-2）タバコの詰めすぎ、
（2-1）パイプのコンディション、（2-2）パイプ自体の構造的なもの、が原因とだと思う。

なので、ジュースを抑えたいなら（1）システムパイプもしくはジュースがわきづらいパイプ
（2）乾燥気味のタバコ（3）ユル詰め、という方法が考えられるし、併用してもいい。

味わいはともかく、乾燥気味のタバコはかなりジュースがわきづらい。
今手元にあるコーネルディールのVirginia Ribbonというブレンド用の葉っぱがすごく乾燥気味で、
これでジュースを沸かしたこともないし、再着火もかなり少なくすむ。
もちろん詰めすぎるとそれなりに熱くなるし、舌焼けをしかけたｗ
ここで2ch以前の時代のセオリーだと、水分多目のタバコはゆるく、乾燥気味のはきつく、ということだろう。

水分多目のタバコで俺がよくやってるゆる詰めの方法は、
1.葉っぱをよくもむ
2.ボウルにいっぱいまでふりいれる。そのまま押したりしない
ボウルを横からトントン軽くたたくと詰まっていくので、目減りした分を
すこしずつふりいれる。

間違ってもタンパーで押し込んだりしない。なので着火時も
押し込まないように気をつけるが、着火後はあきらかにタンパーの押しごたえが
「スコッ」となる部分があるので、そこだけタンパーで押す。なるべくタバコを圧縮しないように。
この方法の欠点は、喫煙時間がやや短めなのと銘柄によっては薄味になること。

「いかに詰めて、火をつけるか」は、まだまだ工夫の余地があるかもしれない。

すまん訂正

×着火後はあきらかに
○着火後しばらくすると

>>350
ＯＫ、ブルーノート（フルーツ）とテイクイットイージー（ケーキ）だな
試してみる
乳製品系と聞いてワクワクしてきたぜ

>>345もアドバイスサンキュ

>351
大分憶測が混じってるな。
お前らから見ると俺は大分硬詰めだろうが過燃焼は起こさないし
ボウル内がビチャビチャになるようなジュースはでねーぞ。
だれか上で熱めの風呂の温度なんていってたが俺様は額の温度とほぼ同じだ。
つまり詰めが硬くてドローが重いから強く吸い、
それで火種を大きくして過燃焼ってことだろ。
それは詰め方云々というより吸い方がただ単にへたくそだってことだろが。
たしかに経験上言えるのは硬詰めだとジュースがややわきやすいのと
へたくそが吸うと火種がでかくなりやすいのは確かだ。
だからといって初心者に異常に柔く詰めるのを勧めるのはどうか？
柔詰めして自分が上手くなったと勘違いする奴がいるがそれは根本的な解決にはなってねえよ。
それにな柔詰めの煙草だと煙草感が薄いんだよ。
つまり旨くねーんだよ。
しつこく言うけどな。適切な硬さに詰めて適切に吸うことが
出来るってことがいかに大切かを知ることだな。
異常に柔く詰めて吸うのは一時的には解決したかに見えても限界があるぞ。
俺様も以前は柔詰めをしていたことがあるからわかるんだけどな。
よく聞けよ。大切なこと言うぞ。
パイプはそんなに簡単なもんじゃねえよ。
パイプをなめんな。

あ、それからいうがな。
ジュースがでることを悪く言って乾燥した煙草を薦めてるけどな。
いかにもはんちくな意見だな。
たしかに乾燥した煙草はジュースが出にくいけどよ。
乾燥した煙草は香りも荒いし旨みが出にくいし場合によっては辛味もでてくる。
お前ジュースを出さない為に煙草吸ってるのか？
旨い煙草を吸いたくて吸ってるんじゃねえのか？
バカな薦め方してんじゃねーよ。
バージニアは乾燥した方が旨いことが多いのは確かだが
乾燥しすぎは香りが荒めになる。
難しいことが多いかもしれねーがジュースが出やすい煙草を吸う
ってのが実は旨くて香りも良いって煙草にあう道なんだよ。
それがたとえ舌焼けや過燃焼の原因になりやすくてもな。
過燃焼や舌焼けはテクニックで何とかするのがスモーカーだろがよ。
それをなんでも簡単なほうに逃げんじゃねーよ。
いつまで経っても進歩しねーぞ。
>351だけに限らずなつまんねー事で流されんな。
ジュースが出やすいから乾燥した煙草を吸うなんてバカなことすんな。
ジュースが出やすくてもきちんと湿度管理された煙草を吸え。
そうじゃねーといつまでも上手くなんねーぞ。

>>334
どちらも同じような価格で、あとは色の違いしかないから
自分の気に入ったほうで良いと思うよ。

一応売られた喧嘩は買っておこうｗ
とは言いつつ後出しじゃんけんだが。

まず、ジュース対策は提案。
邪道でもいいので、ジュースが出づらい喫煙を知ってみるというのはどうだろうか。
口を開けば「テクニック！、努力！」のような根性論は好きではないｗ

やわ詰めに関しては上にも書いたとおり、「薄味」と注意してある。
逆に聞きたいが、薄味の何が悪い？それと、憶測が混じってるとのことだが、
具代的にどの部分？検証してみるので。

経験上言うが異常な柔詰めやっててまともに吸える奴を見た事ないんでな。
薄味が悪いとはいわない。
しかし逆に聞くがそんなんで旨いのか？。
俺様の知り合いでかなり硬く詰める奴がいるが
そいつも柔く詰める奴にあれで旨いのか？って言ってるな。
お前はタンパーもあんまり使わねーんだろ？
基本押すって事しねーで均す事しかしねーんだろ？
逆にそれでよく旨い煙草が吸えるなと思う。
皆勘違いしてるが最初の詰め方は俺様は意外と緩い。
ただそれを半分近くまでプッシュしてるがな。
それは火種がでかくなりすぎない工夫だし、濃厚な煙を楽しみたいわけよ。
ひとえに旨い煙草を吸う工夫なわけよ。
もう一度言うが異常な柔詰めをやる奴で今まで上手いスモーカーを見た事ねーよ。
お前はタンパーを使うほうなのかよ？
なんか煙草の勧め方とか見てるとハンチク臭がプンプンするんだがな。

それから根性論が好きじゃねーとか言ってるけどよ。
お前が言うようにパイプって簡単じゃねーんだよ。
ここのスレでもうどうしたら分からねえって奴いるけどな。
それが正直な意見だろ。
俺様だってそういう事があったから分かるわけよ。
でも柔く詰める事である程度問題が収まったかに見える事がある。
でもな柔詰めってのは火種がでかくなるのはほぼ宿命だしな。
でもそのでかくなった火種で失う喫味はどうにもならねえわけよ。
前から言ってるけどお前らが旨いと思ってる煙草を
もっと旨く香りよく楽しんでいる奴がいる事を忘れんな。
残念だがそれを楽しむなら根性論はある程度必要なんだよ。
お前が考えてるような底の浅いもんじゃねーよ。

パイプ怖い･･･（´・ω・｀）

＞荒島
横槍するが、文章もタンピングしろや

別に俺様は喧嘩するつもりはねーよ。
でもな一応初心者スレだから初心者の為にってのが前提だからな。
どっちを初心者が選ぶかって事だろうな。
お前はジュースが出るのは堅詰めと水分が多い煙草を吸うからだって事だよな？
だったら乾燥した煙草やシステムパイプを使えよって論点だよな？
俺様はそんな小手先に頼るんじゃねえ。
ジュースを出したくねーから乾燥した煙草を吸うなんてバカはよせ。
ジュースがでやすかろうときちんと湿度管理した煙草を吸えよ。
それしか旨い煙草にありつける方法はない。もっと技術を磨けって論点だ。
どっちがより納得されるかだろうな。
俺様はここで七転八倒する初心者は嫌いじゃねーよ。
本気で上手くなろうとしてるからな。
結局そういう奴にしかニコチンの女神は微笑まねーのよ。
根性だ努力だとバカにするがな。
そういう奴にしか本当にパイプをやってて良かったなんて深い感動は味わえないのよ。
なんでもお手軽にしようとするのは個人的には感心しねーよ

>361
うるせーバーカ。
すこしは読む努力しろw

>>360
パイプだけじゃない。趣味なんてものは怖いものだよ。
確かに生半可な気持ちでやってるものもいれば、
その反面、それこそ命を賭けているものもいる。
だって、その向こう側に凄いものがあるんだよ。
そこを見たいんじゃないか。
根性結構。努力結構。簡単に手に入るものなんかつまらない。
そもそも、生半可な気持ちでできる趣味なんて、
すぐ飽きて長く続くもんじゃないだろ？

＞荒島
文章が過燃焼してるぞ

結局緩詰めが物足りなくなるのが先にあるとして、とりあえず>>351のやり方を試してみてもいいと思う。
荒島の言うことは分かるけど、初級者に中級者の経験を飛ばさせて上級者のやり方を説いてる状況だわな。
段階的に経験していけばいいんだからどっちも間違いではないと思うし、>>351が最終到達点だと思わずに試すんならいいんじゃね？
もちろん荒島自身も自分が最終到達点にいるとは思ってないだろうけど。

「頭では理解していても、実際に失敗してみたり、自分自身で物足りないと思うようにならないと、
先に進めない世界がある」
ちゅーことで、>351たんと荒島きゅんの意見は、それぞれが補完関係または「段階の後と先」にある、
とゆーことでいいんだろうか。

人間はだんだんエスカレートすることで、より深いところに向かっていくものだしなー。

ただ、荒島きゅんが示すような世界が「まだこの先にある」というのを目標として知った上で、
>351を試して物足りるか足りないかは、その初心者の「満足感」によるんじゃないか、つー。
荒島きゅん自身もそういう「首を捻る初心者」だった時代を経験しているからこそ、
より高いところへ早く来るんだ、というか……荒島きゅんなりの善意/厚意なんだな、とか思うことにしている。

初心者なんだからとりあえず間違ってても簡単な方法を取らせるべきか
初心者だろうと間違いは間違いといい難しいかもしれない、正しい方法をそのまま伝えるか
よく分かれる教育論なんだから両方拮抗してるうちが一番健全なんだろうな
フレスコワールドのネットスモーカーとやらに対する記事思い出したわ

別にどっちかに絞る必要もなし
両方の言ってる事を試してみればいいんじゃないの？

どんな状態でも吸える様になれば、
今日は短時間で切り上げたいから緩く詰めて吸おうってのも出来るし
逆にたっぷり詰めて濃い味を楽しむってのも可能

何にしても過燃焼してるうちはなんでもためしてみることよ
その先は楽しいですよ

葉タバコは缶入りのものでどのくらいの賞味期限を持っているのでしょう？

未開封なら結構持つらしい
ビンテージものなんて言われて昔のがオークションに出る事もある
開封済みのはどうだろうね？
たばこ元々の水分量や香料の添加によってまちまち
吸ってみて最初と同じ味ならば大丈夫だし
カビが生えたらアウト

ちなみに開封した後、適度な湿度で熟成させたりする人もいる
吸わせてもらったのはVaだったけど、カドが取れて嫌な匂いも引っ込んで味が丸くなる。
まあ、やっぱり銘柄にもよるけどね

まあお前らが言うように柔詰め試してみるのも悪くはないな。
俺様も経験あるしな。
結局どんなにクールに吸ったつもりでいても過燃焼は防げなかった。
まあそれを経験するのは悪くないかもな。
ただ実際異常な柔詰めで吸えるつもりになってる奴らは多いぜ。
多分ここにもかなり多いだろ。自称ベテランクラスにな。
以前やっぱり柔詰めする奴に俺様のパイプを吸わせた事がある。
ラタキア物をやってたんだが、多分俺は一生この味は出せないと思うと言われた。
そいつの常喫銘柄だったんだけどな。
まあ中途半端なスキルの奴がいっぱしのスモーカー気取りなのがウザいだけなんだがな。

お前が一番ウザいだろJKｗｗｗｗ

荒島はスレタイにのっとった話題を展開してる
荒島に噛み付きたいだけの奴はスレチ。アンチスレでも立ててそこでやってろカスが

お断りします
　　お断りします
　　　ハハ ハハ
　　 (ﾟωﾟ)ﾟωﾟ)
　　／　　＼　 ＼
((⊂ ) 　ﾉ＼つﾉ＼つ)
　　 (＿⌒ヽ ⌒ヽ
　　 丶　ﾍ |　ﾍ |
εﾆ三 ﾉノ Ｊノ Ｊ

そういえば、いっぺん聞いてみたいと思ってたことがあるんだけど、
荒島のビギナー時代の失敗って、どんなのがあったの？

>370
物によるな。

>376
そんなの一言じゃ言えねーよ。
でも柔詰めは代表的な間違いだわな。
それが結構長く続いた。
多分2、3年は続いてたな。
その間はいっぱしのスモーカー気取りだったがな。
でも後半は煙草が辛くなるしもちろんボウルも熱くなるしな（例の熱めの風呂ってやつな）。
でもジュースも出さないし一応最後まで吸えるから自分が下手だとは思ってなかったな。
でも煙草を吸わないニュートラルな状態の時ときたま舌がピリピリしたりしびれるような時があった。
当時はこれを強いニコチンのせいだと思ってた。
しかしその後適切に詰めるようになってから舌がピリピリしなくなって
段違いに煙草が美味くなり香りもよくなった。
大体自分の事をへたくそとは皆考えないもんよ。

馬鹿野郎俺が失敗なんかする訳ねえだろ
なんせパイプ咥えて生まれてきた程の俺様は生まれた時からパイプのプロフェッショナルなんだよ

って言うと思った

その辺が荒島と普通の荒らしとの違いだな

>379
んなわけねーだろがwww
俺様の話にすこしでも真実味があるのは全て経験してるからよ。
だから嫌でも上から目線になるんだよ。
実際自分もやっててそれを越えてきたからな。
そんだけ泥まみれでやってるからかこんなコテでも初心者相手にはなんとかしてやろうと思っちまうんだろうな。
及ばずながらな。

今日初めてパイプを吸いました。

紙巻きとは比較にならんほど美味いですねー

ただ、葉の詰め方がイマイチわかりませんorz

フランクメソッドで固めに詰めましたが、紙巻き程度の抵抗で吸えた上に過燃焼も起きなかったので、合ってると思いたいです・・・

ヴァージニアｎｏ１で約1時間楽しめました。

最近、書けるようだから、コテハンで書いちゃうか。初めて、かもしれないな。

残念だが、テクだとかスキルだとか言って特定のやり方吹聴してるうちは青い、と思うよ。

最近、ネット関係じゃ、ケーキはつけない、ボウルが暖まった程度で
堅詰めでボウルのまんなかへんでちょろちょろ燃す、タンパーワーク大事、
みたいなのが上手なんだ、みたいな自慢が多いだろ。

だがな、それはやりかたの１つにしか過ぎないんだよな。

旨い煙を喫ってる喫い手が１００人いたら、そのやり方は１００通りあるんだ。
昔はネットで「習ったり」しなかったからな。
パイプなんか煙草を料理して喫うための調理器具兼食器、みたいなものなんだから、
自分で自分のやり方開発したらいいだけの話だ。圧力鍋として使おうが、フライパンとして
使おうがどっちだって旨い料理は作れる。

テクだとかスキルだとかいうなら、そりゃ１つであるわけないさ。



たとえば、教えたくないけどな、

　Over the top

って喫い方知ってるか。究極の柔詰め、圧力０で喫う方法だけどな。

ebay UK で特定の年代のパイプ見たり買ったりしてると、
リムにタールの固まったやつじゃなくて立派なケーキついたのがある。
つまり、リムの上まで山盛りにするんだ。燃せないと思う？ やってみたらいいよ。
そこまで盛らなくても、スリ切りまで入れてしばらくタンパー無しで喫うんでも
かなりの雰囲気は出る。

イギリスにはそういう喫い手がかなりの人数居た時代があるんだろうと思うね。
おれは古い映画で見た記憶がある。ヒッチコックの映画かもしれないな。
記憶は曖昧だが。ケーリーグラントか誰かがやってるのを。

残念だが、Over the top でしか出ない煙ってのがあるわけ。
Virginia を燃す最良の方法の１つ、だそうだが、おれはこの喫い方が大好きなんだな。


ああ、自己紹介がわりに上のほうに youtube ビデオ貼っといたけどな。

その変な句読点は仕様なの？

>382
はい立派な過燃焼です。
まあ最初は皆その程度だがな。
大体最低で2時間。上手ければ3〜4時間をかけてその量の煙草を吸うんだよ。
紙巻きと違ってめんどくさい事多いぞ。
いっぱしに吸えるようになるのに3年はかかるぜ。
それでも旨い煙草を吸いたいか？
超絶に旨い煙草をな。もしそこまでしてたかが煙草を吸いたくないって事ならやらんほうがいいだろうな。
でも一度でもいいからその超絶に旨い煙草を味わってみたいと言うなら止めねーよ。
歓迎してやるよ。
まあやるなら後は洗礼かな？

ビデオじゃ Over the top やってないよ。ああいう状況じゃ無理だからな。

>>385勿論、最初からその覚悟です。

ヤニで舌や喉を火傷しようが構いません。

紙巻きより、遥かに美味い味を知ってしまったわけですから。

２〜３時間というと、大会で優勝するレベルなような気もしますがｗ
６時間だったかな・・・？

>>ID:OeuagCmh

何のコピペ？

>>387
ひょっとしてやる夫を見てデビューしたのかい？

喫煙時間の話が出ても「大会」と結びつけるの禁止
ってテンプレに追加してほしい。

>383
お前がどの程度のレベルのスモーカーか知らねえがとりあえずビデオは見てみる。
それからオーバーザトップって方法を教えてくれ。
俺様もやってみて感想を書いてみる

>>383
>>18？

>>389友人の強い勧め＋やる夫スレですね。

以前から友人にはシガー・パイプの良さを耳にタコが出来る位に力説されましてｗ

一回の喫煙ですっかりパイプの虜になってしまいましたよ・・・

over the top…あれ？どこかで詳しい解説見たことあるけど…ここじゃなかったっけな、OBスレだっけな？それとも個人のサイト…？
何かボウルの上にもりもり煙草乗せて吸うんだけど、木の力というか味が加わらずに純粋な煙草の〜…とか聞いたことが
ボウルトップが激しく汚れそうなやり方だったんで、自分は試したことないし詳しく覚えてない、スマン…

>>387
一応、喫煙時間の簡単な説明だけいうと、普段の喫煙は大会記録簡単に抜いちゃう
消えても再着火するつもりでやるし、量がそもそも多いし、火を保つのに最低限以下になっても煙は出るし
色々考えられるけど、普通に吸って消えたら30秒以内に再着火したところ、ここの住人のほとんどが大会記録抜いた

大会とは吸い方が別だと思っていいよ
もっと美味しさを目指す方が吉

釣り堀で30匹釣れたって話したら「金魚すくい大会で優勝できますね！」って言われるみたいなもんだよね。

まだやる前からなんだが駄目臭さ満点なんだよな。
木の味が加わらないとか言ってる時点で失笑もんだし
イギリスって名前出す事で権威付け狙ってるんだろうが
お前らも知っての通り海外は殆ど人間機関車だしな。
別にベテランが舌を焼こうが過燃焼した煙が旨いと言うなら別に止めやしねえよ。
好きにしろって感じだしな。
でもここは初心者スレって事を考えるとあんまり特殊な吸いかたは教えられねーだろ。
なんだかんだ言っても最小公倍数的で模範的なものを教える事になるだろ。
なんかこういうところで書かれると自分が否定された気になっちまうんだろうな。
別に柔詰めした煙草が旨いって言うならそれは違うとは言わねーよ。
ただしこのスレの性格上過燃焼した煙草が旨いとは言わせないし、それを初心者には勧められんだろ。
そんな事は端から承知してんだよ。
それを青いとか言われてもな。
空気読めよバーカって感じだろ。
初心者に過燃焼させて舌を焼け。そうすりゃ旨い煙草が吸えるなんて言えるか？

>396
上手い例えをするじゃねーかよwww
こちとらもうこういうバカな指摘は飽き飽きしてるんでシカトだけどな。

そういえば火をつけた後について書き忘れてたｗ
やわ詰めは確かに薄味だが、果たして大騒ぎするほど味が薄いのか、
これを機に試してみることにする。

使うパイプはボウルの内径19mm程度、深さ40mm前後のkaywoodie。
同一シェイプという訳にはいかなかったが、まあいいだろう。
タバコはマクレーランドの5100。ちなみにタンパーはスプーンとピンが一緒になってる500円前後の。
これらを同時に別々の詰め方でこれからやってみる。

Nのレスの後に荒ｷｭﾝのレスを見ると荒ｷｭﾝがすげえまともに見える不思議

>>399
wktk

一応、硬めに詰める方法も。まあつべの世界一に近いけど一応。

1.よく揉み解す。5100はもともとバラバラだが、それでも小さく固まりになっているものがあったりするうえ、
やたらと硬い葉脈のようなものとかが入っていたりするのでこのタイミングで葉脈は取り除く。
揉み解し方は、まず紙の上に広めに乗せて、小さい塊から摘んで、つぶすようにしてほぐす。
最後に全体的にもむ。つまみながらひねるようにするとなおよし。

2.パイプにモールを奥いっぱいまで差し込む。

3.一つまみボウルに放り込む。で、ボウルをトントンとたたき、タバコをならしたのち、タンパーで押し込む。
その際、ボウルをひっくり返して、タバコが落ちてこない程度・・・と言いたいが、底の形状によっては
ポロっと落ちてくると思う。

4.追加のタバコを詰めていくが、つまんでふりいれ、トントン。それをタンパーで押し込む。
それを2回も繰り返せばボウル8分目くらいまでにはなるだろう。ただ、あんまり詰めると、
喫煙時間がとても長くなるので、半分までいかなくてもいい。
硬さは、タンパーで押し込んだあと、ボウルを逆さにしてもタバコがぼろぼろ落ちてこなくて、
タンパー付属のピックをあてて、指一本でタンパーを押し込んでもズブズブ刺さらない程度。

ちなみに同時にといっても、つべの外人のネーチャンとかがやってるような、
2本同時に口にくわえるワケじゃないのでｗ
適当なタイミングで交互に吸うので、確実に再着火はするよ。

おっと、

5.詰め終わったのち、細かいタバコが紙の上に残っているので、
そいつらをぱらぱらと乗せる。

いざ着火。だけど火のつけ方はどちらも大差無いが、
必ずしもまんべんなく黒くさせる必要は無いと思う。が、極端に一部だけ着火させてもダメだろう。

と、一旦メシ。

着火だけど、セオリー通りでは2回ぐらいで、つまりまんべんなく黒く炭化させ、
一旦タンパーでならしつつ消火し、改めて再着火とのことだが、3〜4回ぐらいかけてもいいと思うし、
勢いあまってパイプが温まってしまったなら、しばらく放置すればいいとかな。もっともそこまで
着火でパイプを暖めちゃって手間取る人もあんまりいないだろうけど。

で、着火後しばらくは火種を安定させるために、結構オーバーに吸ったり吹いたりする。
煙は紙巻でブワっとやってるぐらいに結構でるけど、すぐに落ち着く。
吸ってばかりだと熱がこもるので、このときの吸い吹きは5:5程度で。

と、実は着火後に さっきまでのを書いてて、晩飯にはアツアツの味噌汁が出てきた。ウマイｗ
じゃなくて、現在舌焼けはしてない様だｗ

Over the top 知らないのは別に恥じゃないと思うけどな。

だが、やりもしないうちから吠えてるのはどうにも了見が狭いし、
恥ずかしいよな。イギリス、って聞いただけで権威、とかいって
怯えるのもかなり格好わるいだろ。

なんだかんだいう前に、やってみたらいいじゃねえか。

教えろ、ったって教えるほど難しいようなこともない。
だいたい最初に書いた通りだ。だが、堅詰めといっしょで、
Over the top にもやっぱり美味いやり方とそうでないやり方がある、
くらいは書いといたほうがいいか。

Over the top でも、経験があって、工夫ができる喫い手なら、
その燃やしすぎにならないようなに旨く喫うやりかたを見つけるだろうと
思うね。それでまともな喫い手なら、たぶん何かの発見はあるだろうと思うがな。

ボウル壁からの圧力が０だと何が起きるか、それで絶対旨く喫えないか
どうか、調べてみたって損はない。

思うほどは、いい具合に燃すのは難しくないだろう。やってみたらいいよ。
普通の喫い方とは明らかに違う煙が来るが、旨いと思うか、好きかどうかは
別の話だろう。だが、それを上手にやって、旨いっていってる奴がちゃんと
居る、どうやら昔は大勢いたらしい、くらいのことは知っといたっていい
だろうよ。


ただ、Over the top で、でかい火作ったほうがうまい、って言いたいわけ
じゃない、それははっきり書いとこう。そのへんは間違えないで欲しいね。

たとえば、落ち葉焚きや、もぐさを燃すみたいな感じに小さな火を作るん
だろうな。やってみればこう書いた感じは判るだろうと思う。

もちろん、ぱっぱ燃やして、やっぱり「過燃焼」うまくねえ、とか
吠えてもかまわないけど、服燃したりヤケドしないように気をつけたほうが
いいだろうと思うよ。

さて、煙が落ち着いてからの味についてコメントしてみる。
まず最初に硬めに詰めたほうから。
火を付けた直後の濃厚さはいいねｗ。
それこそ「何かをすすっている」感じだ。
着火直後の濃厚さは、パイプがアツアツになってさえいなければ保障される感じで、
それを思えば再着火も悪くは無い。いやむしろ飽きたところで消えてくださいという感じか。
ただし、味がよいと思えるのは着火直後が中心だな。
火種が小さくなってくると物足りなくなってくる。

が、消えるまでの過程が面白く、最初は口の中に香りと味がフワっと広がる感じで、
次第にクールさを感じる甘みにかわってゆく。ここでやや強めに吸い吹きすれば、
（とはいえ明らかに紙巻より少ない煙だが）
また最初の煙に近くなるけど、一気に過燃焼になりそう。で、タンパーでかるく火種付近を
ひねりながら撫で付ける。もしくはトントン、サクッサクッとする。
このときパイプは口から離しても問題は無い。その後、少し強めに吹くと、
火種は維持されていることもあるし、消えちゃうこともあるｗ

一方やわ詰めの方は、インパクトこそ弱いものの、
味わいがずーーーーっと続くという感じ。
味を長く感じていても、まったくイヤミやしつこさを感じない。飽きない。
まあ、このあたり銘柄と好みにもよるんだろうけど。
ともかく、「ドーーーン」とくる味では無いものの、
勝手に火が消えるまで一貫して味が続く。
硬く詰めたものと同様、着火後にしばらくすると、あきらかにクールさを感じる煙になってくる。
そのまま消えるまで味わってもいいし、タンパーを軽く撫で付けると火種は維持されることもあるかもしれない。

ボウルトップからの香りは、なぜか明らかに違いが出たｗ

やわ詰めの方はトーストしたパンのような香ばしさと、蜂蜜の香りを混ぜた感じで、
硬く詰めたほうはそれらを薄めて、さわやかさというか、青臭さを足した感じだ。

ちなみにボウルの温度は、正確なところはわからないが、どちらもアチチではない。
ただ、硬く詰めたほうが、若干低く安定しやすい気はするかな。

吸い方は基本的に口は閉じる。煙の量も基本的に、というか着火時以外は
明らかに紙巻より少ない。 ただ、やわ詰めのほうはときおり半開きの口にしている。
無意識にやってるのだけど、口から出す少量の煙を鼻でかぐと、
ボウルトップからの香りとはまた別物の香りを楽しめる。オーリックゴールデンスライスドで
これをやるとあまりの香りのよさにウットリしてしまうｗ
無風の環境でないとできないけどね。

硬く詰めたほうでこれをやろうにも、あまり香りは感じない。
煙の量の割りに味があるということなのだろうか？なので口はほぼ閉じっぱなしになるな。

さて、8時過ぎから同時進行で、途中メシをはさんだのだけど、
両者に明らかな違いが。タバコの表面の位置が、両方ともカナリ近い。
最初にボウルに詰めた量は、実は硬く詰めたほうが1.5倍程度多く、
それでもボウルいっぱいにならずに半分程度かそれより少ないくらいになった。
やわらかく詰めたほうはすりきりまで入れた。スタートの位置が相当に差があっても、
やわ詰めは早く吸いきってしまうのだな。

タバコの状態だけど、マクレーランド5100は結構しっとりしている。今回は特に乾燥させたり、
加湿したりはしていないことも付け加えておく。

味についてのところでタンパーについても書いたが、
再着火前にも軽くならすのに使ってるな（今気づいた）。
また、いまやわ詰めは終盤に入りつつあるのだけど、
急激に味が濃くなってくる。火種は消えやすくなってきているが、
過燃焼させないようにペースをうまく抑えて、煙道の方によせ気味にしつつ、
火が消えてしまったら、場合によっては最初の着火のように2〜3回で火種を作る。

やわ詰めは終盤まではあまり手間がかからないけど、
最後に差し掛かるとときおりこんな風に灰を捨てつつこまめにやってる。
灰を捨てる際は、ボウルトップを灰皿に打ち付けたりせず、
ボウルを逆さにしてボウルをトントンたたく。

やわ詰めの方の残ったタバコを煙道のほうへよせていると、
少し湿っているタバコが底のほうにあるようだ。だが、気にせず再着火。
やわ詰めは多少ジュースが沸いていてもこの程度ならほぼ底までイケる。
灰を捨てて、再着火して、を繰り返すうちに、一つまみぐらいの燃えカスとパラリと灰が落ちる。ごちそうさま。

一方、硬詰めのほうは、この分だと相当に持ちそうだ。
また、悲しいお知らせだが、結構ジュースが沸いてしまっているようだ。
残ったタバコは捨ててしまおうか？いや、これから風呂に入るので、晩酌のお供にとっておこうｗ
もしくは、明日まで放置すれば、ブライヤーがかなり水分を吸ってくれているみたいなので、
そうしたらまた一味違う味を楽しませてくれるだろう。
パイプも、皆さんもおつかれさま。

結果から言うと、個人的には硬詰めは確かにウマいがちょっと難しい。
反面、やわ詰めはラクだが薄味で、マズいということは無い。ちょっとまた別の味わい。
さまざまな銘柄が存在するので、一概にコレとは判断するのは早計だと思うし、
何より俺自身もまだまだ試行錯誤中であるし、これでテクニックが無いというのならそうなのだろう。

とりあえず、最初の詰め方で、いかに満遍なく詰めるかが方燃えや過燃焼、ひいては
過剰なジュースの発生を抑えることが、ウマい喫煙につながることは間違いないと思う。
もちろん、スパスパやるのは厳禁で。テクニックというより、多少の注意でやってるという感じだな。

ここまでやってみて自分の方法を振り返るいい機会になったよ。
ではﾉｼ

>>vVMwa4Pm
検証お疲れ様ッス
楽しく読ませて頂きました

今度柔詰め試してみます

>>413
吹く回数が少ないのと、あと過燃焼気味なんじゃないかと思う
この季節、ジュースなんてそんなにでないでしょ
バージニアはもっとなめるように吸うくらいが一番バランスいいと思うよ
飲み物で舌を洗わなくても味覚が麻痺しないくらいの吸い込みね

まぁ好きなように吸えばいいんだけどさ
なんにせよお疲れ様です。晩酌楽しんでね〜

>>351お疲れさま
そこまで喫味を言葉にできるくらい分かってやってるんなら誰も初級だの中級だの言えないな。
自分も試してみようって思いました。

ちなみにオーバーザトップというのは、
キセルでも火皿からこんもり山盛りにはみ出るくらい葉を盛って吸う事があるけど、
それに近い事をやってると思っていいのだろうか。

>406
なんだよ結局名無しかよwww
だっせえのwww
おまけに随分トーンダウンしてるよなあ。
バージニアで最高の味わいだったんじゃねーのかよ？
誤魔化すんじゃねーよボケッ
ビデオ見たがな。あれはいったい何がしたいんだ？
前に張り出してあった奴だろ？
中途半端なギターとパイプでナイスな初老男性って言われたくてあのビデオ出したのか？
としか俺様には写らなかったぜ？
お前いい年してナルシストかよwww
キモいんだよバーカ。見た感じハンチクさプンプンだもんな。

>413
検証ご苦労と言いたいところだがやっぱりお前下手だよ。
俺様と決定的に違うのはまずボウル内にジュースが出る事。
つまり過燃焼してると言う事だ。
その上で柔詰めは香りがいいなんてぜんっぜん説得力ねーから。
言い方がキツイから腹立てるかもしれねーが所詮お前さんそのレベルなんだよ。
世の中にはお前と同じ煙草をジュースも沸かさず段違いに旨く味わっている連中がいるわけよ。
まだお前はそのレベルにないって事よ。
でもまだ上の世界があるって事が分かったんじゃねーか？
可哀想な言い方だが柔詰めでしか味わえないレベルなんだよ。
皆誰だってそうだが自分をへたくそとは考えないもんだ。
でもお前さんはまだ自分が未熟って事が分かったろう。
ここで柔詰めでいいやと開き直るか、きちんと吸えなかった堅詰めをこなせるかが
お前さんのスモーカーとしての懐の広さになるだろうな。
いっとくが俺様すごく気をつかって書いてるからなw
でも残念ながらへたくそはへたくそだ。
お世辞を言ってもお前の為にならないからな。
悔しいと思うなら精進しろよ。
お前のいいところは真面目さだ。
きちんと精進すれば俺様がやるじゃねえかと言う日が来ると思うぜ。

さあ、トーンダウンはどっちなんだろうな。

教えてくれ、って言ったのはどっちなんだろうな。

自分が吠えてるのは初心者限定の内容だ、まで引いたのはどっちなんだろうな。

で、OVTT やったのかやらねえのかどっちだよ。

書きたいことはひとつだいたいは書いたし、当分出てこないから安心したらいいよ。

すげー質問ばっかでごまかしてるけど何一つ勝ちを取ってねぇ

それでNに訊きたいんだが
それはビギナーが硬詰めでもパイプを選ばず美味く吸える方法なのか？

Nって関東オフでもめんどくさがられてんだろ？
荒島は荒らしのふりしたツンデレだからいいけど
Nは真性っぽいからなあ
また来てピントはずれな事書かれるのもイヤだから
呼び込むのは止めてくれ(笑)

自分のチラ裏があるんだからこっちにでも書いてろよと
ttp://www.asahi-net.or.jp/~pi9s-nnb/index.html

長文＆無駄改行うざいです

尻の穴でパイプ喫煙出来る程のレベルの荒島様に意見するなんてNには１万光年早いわ
荒島様はかの、アルフレッド・ダンヒルが土下座して吸い方教しえてくれって懇願した程なんだぞ？

正直Ｎは微妙だな・・・・・
レポートを書くコトは悪くない
（内容には俺ビギナーだから突っ込まない。）

419でガッカリ。

叩きすぎだろｗ
秘密にしておきたかった吸い方をなぜか教える気になって教えてくれたんだぞ。誰か試してやれよ。
荒島はボウルに盛ったのを眺めて終わったのかｗ

湿度が高い煙の方が濃厚な味がするんだから、湿気が逃げにくい堅詰めが芳醇な味わいで
緩詰めが繊細な味わいってのは当たり前な話で、Nの実験結果は順当な内容。

まあ適度な堅さに詰めて、灰で落とし蓋しろって話ｗ

誰かオーバーザトップの詳しい説明書いてくれよ
ボウルの上まで盛る柔詰めってのしか分からないから試せないよ

スタローン主演の映画でそんなのあったな
腕相撲の映画

あー　アレか！！

Nさんのレス、>>383の

＞そこまで盛らなくても、スリ切りまで入れてしばらくタンパー無しで喫うんでも
＞かなりの雰囲気は出る。

を参考に試してみた。
BCミラージュ1604(ﾋﾞﾘﾔｰﾄﾞ)、イメージバージニア使用。
モールは通さず大きな葉を下に敷くようにしてパラパラ落としてすり切りまで。
トントン軽く手の平に叩きつけて、下がった分またパラパラ。

感想。やっぱり、というべきか過燃焼ぎみ。思っていたほどではないが。
湿度やほぐし方、葉を色々変えてみたりしたわけではないので良し悪しは一概には言えないが、
「本当に技術要らずで旨いなら、何故もっと普及しなかったのか？」
「ボール・トップに載るくらい盛り上げるなら、何故それに対応したパイプが作られなかったのか？」
という疑問が残る。
まあ世の中にはピーターソンを一日7連投8連投して一年で割ってしまう人もいるので、
「千差万別」と言ってしまえばそれまでだが。

皆さんもお試しになられてはいかがですか？　そんなに手間はかかりませんし。
他の人のレポも見てみたいです。

それで大事なパイプを痛めたら凹むし、痛めないように吸えて一人前だというなら初心者向けではないし、
そのワザをパイプを痛めてまで習得するのがパイプ修行のメインストリームとも思えない。
上級者の腕自慢の曲芸としては否定しないけど。

いっそそのまま口に入れて・・

一般的に普及して無いという事は、問題が有るから廃れたという事だな。

とりあえず日本人が顔出しで動画を投稿したがらない理由はわかったな。

なんで？　評価されてる人もいるじゃん？

パイプくわえてギター弾いてるヤツ何だよあれｗ
日本の恥じだな。

恥ずかしいジジイの略か？＞恥じ

うむ。パイプが流行らんのは、パイプスモーカーが偏狭で意地悪な連中の集まりだからだなｗ
香道でもあるまいに、嗜好品楽しむのにあれこれウルサすぎ。まあ寂しい連中なんだろなｗ

>>432
たしかに「大事じゃないパイプ」は有りませんからね。
今までやってきたことの延長線上にあるなら手も出しやすいとは思いますが、そうではなかったですし。
ただ、「曲芸」ってことはないと思います。思ったより熱くなったわけじゃありませんでしたから。
>>433
BBCかどこかのポルシェのパイプの動画ですか？w
>>434
やっぱり「テンコ盛り」ってところなんでしょうかね？
「すり切り」でやる分には吸い・吹き戻しはどうにかなるかな、と。
でもいつもよりかなり注意しましたよ。「やべぇ。すげぇスカスカだ。過燃焼オッカネェ…」って。

馬鹿馬鹿しい。
何が究極の柔詰めだよｗ

youtubeの硬詰めのおっちゃんもニコニコだと淫乱ティディベアとか言われてたしなぁ
顔出しで撮影しても不細工言われるだけアルよ

　 ∧_∧　　　　　　　ばか、うっかりぐぐっちまった
　（ii!ﾟДﾟ：;･ヽ。; ..；うおおおおおおおおおおおおおおお
　 |つ　|：・.ヽ；・.;　：ヽ. :
〜と_)__)　：･: ｡･； ；ﾟ・ｹﾞｪﾛｸﾞｪｩｸﾞｪｧｵｪ
　　　　　＝二三三三二

「紙巻と同じくらいの抵抗」ってかなりギッチギチじゃないですか？

パイプ煙草のほうが刻みが大きいから、キツく押し込んでも空気の通れる隙間はできやすいと思うよ。

だからギチギチになるんじゃないの

うん、ギチギチでも適度に空気は通るんならいいんじゃないの

そこでオーバーザトップですよｗ

ネタになっちゃったな
トップ

最初５００くらいのコーンパイプかってから本格的にしたほうがいいかな！？
黒煙草やシガリロが好きで、家では面倒だけどパイプか葉巻吸いたくなった。
初心者で安くてお試し感のある(量が少なめ)パイプ葉って何がいいですか？

>>450
アンホーラ・フル・アロマテック

>>450
コーンパイプより、ボウルが小さくてもいいからブライアーのパイプを選ぶべき。
カピートでもスポーツでもいいから。

右も左もわからないでコーンはちょっとお勧めできないな〜
ネットとかの知識じゃなく身近に手取り足取り教えてくれるような人が居れば別だけど

「うへっまず！パイプなんて最低！舌火傷したじゃん糞が！パイプ氏ね！」

みたいにはなって欲しくないし。３０００円出せばそこそこの買えるしあえて一気に１万程度の買っちゃって

「折角１万も出したんだしもうちょっと頑張ってみるか〜」

って思っちゃうのもあり

もちろんコーンはコーンで良い部分はたくさんあるのも事実だけどね

小さいもの短いものは初心者には
勧められません。

何種類か買って比べないと
理解できないので、
短いコーンと
ド定番のビリヤードの両方買ってみちゃいな。

パイプは1度吸うと間空けないといけないから、1万ぐらいのブライヤー+コーンで2本買うぐらいがいいと思う。
予算がありゃ2本ともブライヤーの方がいいし、最悪金が無いならコーン数本でもいいんじゃないかな。
パイプの良し悪しなんてある程度吸える様担ってから考えればいいし、
コーンなら焦がしても被害がすくないわけで、一概に初心者にコーンは悪いってことは無いと思われ。

ぶっちゃけコーンはいらない

パイプも買うならこの入門キット買っとけ
http://www.lapierre.co.jp/shopdetail/003015000001/order/

>>450
あくまで自分が受けた感想
3000円〜5000円程度のビリヤードを「1本だけ」買うといいよ
それで半年間、2日に１回程度（辛かったらもっと間隔明けてもいい）で続けてみて、
その後にまだ続けたいと思うなら、もう１度どうするかを考るといい…
因みに、敷居はシガーの方が圧倒的に低いから
持ち運びとかチューブのを選べばいいし、ヒュミ買わなくてもジップロックで保管できる

因みに葉っぱに関してだけど、シガリロで着香を好んで吸ってたのなら自分はバニラ系のをお勧めするよ
マックバレンでもいいし、ボルクムリーフでもいい、ぁでもボルクムリーフならモルトの方がお勧めかも
もし着香系じゃないのをやりたいのなら、定番中の定番、マックバレンNo.1がお勧め

>426
べつにやろうとしてねーわけじゃねーよ。
だって所詮煙草の吸いかただろ？
べつに命取られるわけじゃねーし。
Nとか言うナルシスト野郎は俺様が怖がってるとか言ってるけどな。
バーカそんなわけねーだろwww
そうじゃなくて吸いかけのパイプが多いんだよ。
今でも吸いかけが2本あるしな。
それを片付けてからやろうとしてんだよ。
前にも書いたがワンボウルで3時間半から4時間かかるからなかなか終わんねーし
飽きるから途中で他の煙草に手を出したりするからなかなか終わんねーのよ。
終わったら吸ってみるからよ。
分かったか!老年ナルシスト野郎！www
あと上で荒島はケツでパイプを吸うとか言ってる奴いたけどな。
出来るかバーカwww

>>459
つかお前らの話はこのスレには似つかわしくない、こっちでやれ。

【Pipe】パイプ談話Part16
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1183490342/

>427
お前本当にパイプスモーカーか？
見当違いも甚だしいだろ。
あのレポートを書いたにーちゃんを酷評したのもかなり見当違いの書き込みが見られるからよ。
普通柔詰めは詰めた当初から比較的味が出るんだよ。
で、中盤からちょっとトーストされたような風味が混じり（多分大きな火種に焙られたせい）
終盤は辛味やエグミが出てくる。
当然ボウルはかなり熱くなる（熱めの風呂ぐらい）
堅詰めは詰めた当初は煙草感はすくねーし、比較的つまんない味がする。
しかし火が乗った中盤から徐々に味が出てきて最後半まで味が出てくる。
それも後半になればなるほど旨くなってくる。
ボウルの温度は最後の最後まで自分の額の温度のままだ。
きちんと吸えてればそういう感想になるはず。
俺様だって柔詰めの経験はあるしそこから今のスタイルになってるからな。
ちょっと違うだろってところが多かったからな。
ああいう評価になったわけよ。

>>450は黒煙草が好きなら無着香派じゃないか？
葉はバージニアとラタキアを試してみればいいと思う。
オーリック・ゴールデンスライスド
ダンヒル・マイミクスチャー965

>>461
お〜やるねぇ　さすがきゅん先輩ｗ
これ、今までの説明の中で一番わかりやすいんじゃね？

しっかし、考えてみると難しいよな
詰め方、湿度、解し方、ボウルのサイズ、火種の大きさ、吸い込む量
あと、鼻や舌のコンディション（ヤケと麻痺）等々・・
これらの組み合わせに加えて吸い進んで行くにつれ変化していくもんなぁ
吸ってる途中で何かがおかしいと感じたときに無意識で対処できるようになるには
やっぱ時間がかかるよね。まぁそれを上達というのだけど・・

>>461
そりゃいいんだが、それはどんなシェイプのパイプにどんなタイプのタバコ詰めた時の話なんだ？

カピートよりゃコーンのほうがいいだろ。
カピート、不通のタンパー入らないぞ。

>>464
俺も荒島嫌いだけどさ、パイプのシェイプ変えてもたばこの味は変わらんだろｗｗ
それともブルドッグとビリヤードでは味が違うとか言うの？バカらしい

>>466
ボウルから感じる温度は変わるんじゃない？

>466
「ベントタイプは煙の流れが〜」とか「シャンクが長いとクールになって〜」とか
そういう違いがあると実感してるヤツは少なくはないかもしれんよ。
オレ自身は旨かったときと不味かったときがあっても、
パイプの違いなのか詰め方の違いなのか葉っぱの状態の違いなのか断定できないレベル。

>>467
ボウルの壁が厚いから過燃焼してても額の温度のまま、って言うんじゃ
あんまりにもお粗末だろｗ
壁が薄くっても、触れた時の温度なんか差は無いよ
極端に熱くなるのは良くないブライヤーを使ってるか、ボウルの内壁が焦げてるパイプだな
もちろん自分で焦がした事はないが、中古で買って内壁が焦げてたボウルはどうやっても
持ってて熱くなった

>>468
断定できないんじゃ仕方ないな。だったら最初っから黙ってなさい

俺はロングシャンクでもノーズウォーマーでも味は変わらないと思ってる
ストレートもベントもそう。うまいパイプはうまいし、まずいのはまずい

スムースとブラストだと味は多少変わる気がするけど、変わるってだけでうまくなるとか
クールになるとかって訳でもないと思う

スムースとブラストもボウル表面の形の違いなんだから大きく言えばシェイプの違いじゃね？

表面加工の違いをシェイプの違いに含めるかは置いといて、
シェイプの違いによる喫味の変化はよく語られるが、ブラストかスムースかが語られる事は少ないな。
どうも>>469は自分は他とは違うアピールにしか見えない。

しかし初心者スレなのに、誰もキャプテン・ブラックを勧めないのは喫煙技術の熟達を願ってのことなのか？ｗ

経験積むごとに着香から離れる人が多いから、良い着香タバコってのが分かる人が少ないんじゃない？
チョコの匂いが好きかバニラの匂いが好きかみたいに、個人の好みによる部分が大きいから
誰にでも勧められる普遍的な銘柄って指定しにくいし。
個人的にキャプテンブラックはパイプに匂いが強く残るイメージだから、手持ちのパイプが少ない初心者には勧めたくない。

昨日始めてのパイプを買いました
スタンウェルのポッカーとコーンパイプを購入
吸った感想は薄味？
底の方が燃えてない
詰めが甘い？んだろうな
まぁ最初から旨く吸えるたぁ考えちゃいないが少しショック
試行錯誤の日々が始まるよ

つか、紙巻って着香物が多いんだよなぁ
ハイライト、キャスター、ピース、セブンスターも・・

>464
アホかシェイプなんて関係ねーよ。
お前関係あると思ってんのか？
だったらボロクソにまた言われるぞ。
大体理詰めで考えてもそうだろが。
分かんねーのならwiki読んで最初からやり直せ。

>469
お前が一番バカだ。
よくないブライヤーだ？
ブライヤーの質が良かろうと悪かろうと温度なんて関係ねーよ。
道具のせいにすんなボケッ

あと誰かボールの厚さが云々なんてつまんねえ事言う奴がいたが、すこしは自分で考えろ。
フレ爺がたしかシャコムの薄さが云々って言ってたよな。
あれを熱くしなければ一人前だってな。
つまりあれが基準だ。お前ら出来るのかよ？
そんなレベルもクリア出来ねえへたくそばっかりだからシェイプがどうのとかブライヤーの質がどうの言うんだよ。
お前ら全員wiki見て最初からやり直せボケッ

よく読んだら俺様と近い論点だった。誤爆だった。許せ。
もっとも質の良くないブライヤーなんて話は感心しないがな。

それより久しぶりに甘さが感じられないって時と同様マジで頭きた。
お前らシェイプとかフィニッシュで味が変わると思ってんのか。
誰だ？俺がそうだって奴書け。
お前のパイプ全部ぶち折ってやるから。
ふざけんな。そんな話はお前らがするのはずっと先の話だ。
確かにベントとストレートじゃ若干近いはある。
だが気持ちそうだって程度の話で味を根本から変えるもんじゃねえ。
どいつだ？自分のへたくそさを棚にあげてパイプのせいにしてる奴は？
お前らごときが10年早いわボケッ！

きゅん先輩前カナディアンは煙が冷えやすいから美味しくなるとか言ってなかったっけ
お前らも試せとかどうとか言われたような気がすんだけど

何この痛いスレ

>479
大丈夫だ。多分お前らレベルならあの話を理解するのに最低あと5年はかかるはずだ。
恐らく分かるだけマシだろうな。
多分俺様が言った事一生分かんねー奴がいるはずだ。
つまり大分先の話だ。ちょっと俺様がお前らの事買い被り過ぎた。
そんな情けねーレベルだとは思わなかった。
いいか？俺様の書いたあのインプレは絶対だ。
それは人の好みとか感覚の違いを超えた評価だ。
そう思わなければおかしいってレベルだ。
何故なら理屈で考えてもそういう現象になるはずだからだ。
シェイプやフィニッシュで変化するもんじゃねーよ。
それをあーだこーだ理屈でなんとかして自分の駄目さ加減を隠そうとする奴が
俺様は一番嫌いだと言ったろうが。
カナディアンの件は忘れろ。お前らにはまだずっと先の話だ。
お前ら全員最初の基本から全てやり直せ。

チェリーパイプやコーンパイプの
ショートシャンクって
安いだけで
ビギナー向けとは思えない。

舌焼けして
パイプを挫折させるトラップと思おう。

>>478
俺のパイプをへし折るのはお前には無理だ、なんせカーステンだからなｗ

いいか？あせんなくってもいい。
下手なら下手なりに努力すりゃいい。
間違ってもパイプや煙草のせいにすんな。
ジュースが出るから乾燥した煙草吸え？
バカいうな。ジュースが出なくても肝心の旨さと香りはどうすんだよ？
一体何の為に煙草吸ってんだよ？
旨い煙草を吸いたいからパイプやってんじゃねーのかよ？
ジュースが出て難しいかもしれんが旨い煙草を吸えよ。
難しさから逃げんなよ。
下手なんだからジュースが出るのは当たり前だろう。
間違ってもパイプのせいじゃねーよ。
そんなんじゃいつまでたっても一人前のスモーカーにならねえぞ
俺様からへたくそ呼ばわりされてムカつくかもしれねーが
へたくそなんだから仕方ねーだろうよ。
だったらいつか上手くなって旨い煙草を吸えるようになりゃいいんだよ。
別に焦らなくてもいいし、背伸びしなくてもいい。
俺様が下手なお前らのこと笑うと思うか？
こんなコテなのに書いてるのか分かんるか？
下手なりに努力してる奴がいるからだろうが。
違うか？
道具のせいにすんのは止めろよ。
俺様は下手なお前らを笑わねーよ。

パイプ初めて3ヶ月程だが未だにパイプが上手く咥えられない
ストレートは手で支えないとプルプル震える
ベントは顎の力を少しでも緩めるとポロっとパイプを落としてしまう
単純に自分の顎の力が弱いだけか、それともただ単に上手く咥えられてないだけか
肝心な喫煙も過燃焼は起こすは舌焼けするはジュースでまくりで今まで美味いと思った事が無い
初めて吸って美味いと感じた人はどんな風に吸ってたんだろうなと思う今日この頃

>>485
これでも読んどけ、つか荒らすなよｗ
http://plaza.rakuten.co.jp/ikariyashirokuma/2006

別に荒らしてるじゃないんだが、自分の率直な感想ですよ
まあ喫煙に関しては経験が物を言うのでともかく
パイプの咥えだけはどうもなれない
奥歯で咥えるとどうしてもマウスピースに歯型が思いっきり付くのでなるべく犬歯で咥えてる
やっぱり顎の力が弱いだけなのかも

バージニアで何か甘い煙草ありませんか？
今まで吸ってみたのは

１　マックバレン・バージニアＮｏ１
２　ダンヒル・ウルトラマイルド
３　サミュエル ガーウィズ フル ヴァージニア フレイク
４　ラットレー・マリンフレイク

です。

１　初心者向けって書いてあるんですが、気をつけないと過燃焼しやすいです。
２　一番吸いやすいです。常喫してます。
３　美味しいです。味的には一番好きです。でも体調が悪いとニコチン酔いします。
４　あんまり、美味しいと思いませんでした。喫煙技術が未熟なせいかもしれませんが・・・

初心者が吸っても、ニコチン酔いしないで、過燃焼しにくく、バージニアで甘い煙草はありませんでしょうか？
できれば、値段も２千円以内で。

あれこれ注文つけてすみません。
よろしくお願いします。

>>488
>初心者が吸っても、ニコチン酔いしないで、過燃焼しにくく、バージニアで甘い煙草はありませんでしょうか？

残念ですがないです。どれも甘いし過燃焼しやすい銘柄ではないです。
精進あるのみです。がんがれ

と言うと元も子もないので少し目先を変えた話を。
ラタキア入りの方が過燃焼しにくく、吸いやすいです。Va単葉は過燃焼しやすい傾向にあります
どうにもうまくいかないなら試してみるといいかもしれません。

ニコチン酔いに関しては、慣れるしかないかなと。
飲み物を飲みながら吸う、美味しいからといって長時間吸わない等の対策を取るといいです
万一ニコチン酔いした時はアイスクリームが良く効く気がします
どうやってもニコチン酔いすると言うのなら、パイプ煙草が合わない身体なのでしょう。諦めて。

　　　　　　 ∧＿∧　 　♪
　　　　　（´・ω・ ∩))　　　
　　　　((（⌒つ　 ノ　
　　　　　,ﾉ　 　 ⌒i　　♪
　　　　（＿ノ⌒（＿）ﾞ,,　
　　♪　 　 ∧＿∧　 　
　　　　((∩ ・ω・`）　　　　
　　　 　　ヽ　⊂⌒）
　　♪ 　 i⌒　　　ヽ
　　　　,,ﾞ（＿）⌒ヽ,__）

ためしに少し加湿してみたら？

>>488
ダンヒルフレイクなんか合うんじゃない？

ニコチン酔いってのは本人が意識してるのかしてないのか肺喫煙してんだよ。
本人はしてないつもりでも多めの煙を吸ってる奴は鼻に通す時に肺に入ってるんだろうな。
また多くの煙を吸うから過燃焼もするしな。過燃焼するからジュースもでる。
みんな無関係のように見えてきちんと関連してんだよ。
対処法はひとつしかない。
多くの煙を吸わねえ事だ。
しかしこういう奴ってえてして紙巻きからの移行組で
煙を多く出さねえと吸った気がしねえって奴多いんだよな。
つまり少ねえ煙で満足出来る吸いかたを研究しろって事だ。
煙草云々じゃねーよ。
どの煙草も旨いはずだぜ。

ああ、それからオーバーなんとか今から試してみるぜ。
老年ナルシスト野郎もうるせーし
皆も結果が知りたいだろうからな。

>>485
片手で保持しながら試してみては？あと吹き戻し増やしてね、というか吸うな。もうほぼ吹き戻しばっかしてれ！
過燃焼している時は口を付けなくても煙もくもく出るので、口から離せばいいし一石二鳥
自分は咥えっぱなしが好きだけど、傷付けたくないパイプや重いパイプの時は手を添えてるよ
まぁでも、40g以下のベントばかり増える傾向があるがな…

>>488
ヴァージニアでかなり甘い部類なのがNo.1
他にお勧めできそうなのは、サミュエルガーウィズのベストブラウンフレイク、通称BBF
BVFよりも弱くて同系統の味が好きなら間違いのない葉っぱ、香りもよろしい
あと、バージニア道ってスレの方だとオーリックのゴールデンスライスもお勧めされてたよ！

BVFって何だ…FVFね

>>338でございます
アドバイスを参考にブルーノート買ってきたぜー！
テイクイットイージーは予算の都合で今回は保留
変わりにダニッシュブラックバニラを一緒に買ってみた

んで、ブルーノートを今味わってるのだが、これが旨い
俺の嗜好にピッタリだ！
アドバイスくれた人達ありがとー！

いずれ悲着香を求める様になるかもだが、
今はこの通過点を楽しむぜ！
つーか、楽しくないと続かん

（ﾟДﾟ)y─┛~~ｳﾏｰ!

必ずミスがしてる気がするぜ。＿|￣|○

>>496訂正
×悲着香
○非着香

日本語として『が』の使い方も変だと思うが、
×変わりに　◎代わりに　も訂正しておけよｗ　

自分にあった銘柄に出会えて良かったな。

>>496-497
どんまい！でもその嬉しさは伝わった。

>>496
そかそか　そりゃよかった〜

俺もさっきから吸ってるけどやっぱ強烈すぎて息苦しい
残りどうしよう・・ｗ

今例の吸いかたをやってる。
煙草はダンヒルフレイクでパイプは無銘のリアルブライヤーのビリヤード。
ビリヤードにしたのは訳がある。それは後述する。
煙草を詰めるが圧力0との事なんで隙間を無くす程度で、あとはそのまま入れていく。
当然山盛りにしないといけないので盛るがこれがなかなか難しい。
一応5m程度の山を作り着火。
これだけスカスカだと火種の維持はどうするのかと思ってたが
答えは簡単だった。
山盛りにするから自発的に燃えるわけだ。
パイプの上にちょうどモグサが乗っている状態だ。
まあつまり過燃焼してるわけだ。
その傾向はパイプの入り口までくると顕著で煙の量が凄い。
それも焦げた匂いだ。
味は緩詰めの極致なんで比較的よくでる。
しかしこの感じは紙巻きの雰囲気によく似てる。
過燃焼しながら勝手に燃えすすむ火種。
当然焦げ臭い煙だ。
勝手に燃えすすむんで火種の維持には困らない。
白い灰がどんどん出来る。
ここまでが今日の16：00頃。

荒島氏の実験か。ドキドキしてきた。
後で質問あるんですけどいいですか？

さっきまた火をつけた。
今回はあんまりタンピングをしないつもりなんで、
火皿の中に山を作るつもりで盛る。こうすると火皿の中にモグサ状の物が出来るので勝手に燃えていく。
普段は使わないテクニックだがこういうイレギュラーな吸い方なら一工夫が必要になる
（俺様だって硬詰めしか出来ねえわけじゃねーんだよ）。
相変わらず紙巻きの傾向に似ている。
いつも俺様が吸ってるようなコクや香りの良さは皆無だ。
ひたすら焦げ臭い。
ビリヤードにしたのはベントだと煙たいし、焦げ臭くてろくでもないだろうと考えたからだ。
やっぱり想像は当たった。
火持ちは抜群にいい。タンピングに一工夫してるから当然だが。
吸い吹きは注意してるからボウルの温度は思ったほど上がらないが
いつもよりやや過燃焼気味のためにボウルの温度もやや高い。
ふーんこれを旨いって奴がいるのか。
まだ途中なんで結論は出せないが現段階では紙巻きによく似た方法だと言えるな。
続く。

レス下さった方々ありがとうございます。

ダンヒルフレイクとＢＢＦとオーリック・ゴールデンスライスド試してみます。

煙の量は確かに多いです。ご指摘のとおり、煙が出ないと吸ってる気がしないので・・・
飲み物を飲みつつ精進したいと思います。

おお、ちょうど俺も昨日オーバーザトップとやら、やってみたところ
俺はボウルの中に入ったら、思いっきりタンピングしてできる限り普通に近い形にしちゃったけど

紙巻というかキセルっぽく感じたなぁ

>>501
>一応5m程度の山を作り
大きな山ですねｗ

終盤になってそれまでタンパーで押してきてカチカチになった場面でどうすれば上手く吸えるのでしょうか？
自分は火を着けても２〜３服ですぐに消えてしまい、何度も着火するはめになりボールの下部が熱くなってしまいます。
もうあきらめてピックでほじくり返すとまだ火の回ってない葉があったりします。
そんな時はピックで一旦ほじくり返して燃えてない葉を上の方に持ってきて火を着けるものなんでしょうか？
序盤から上手く吸えてる訳ではありませんが、特に最終盤の対処がわかりません。

>>489
ニコチン酔いには脂っこい食べ物が効く　ってどこかで見たよ。

>>507
スプーンでカチカチになっている表面を荒らしてやると火が点きやすいよ
あと最後になると押してる時に葉が減ってきたなとわかると思うんだけど
その時に外側の葉を吸い口のある側に寄せてやるといいんじゃないかな？

>>506
ボヤ騒ぎ並みに燃えてるとこ想像して噴いた

>>509
ありがとうございます。
精進あるのみですね。
自分の周りにパイプを嗜んでる人もいないので、聞くことも出来ません。
２ｃｈが私の師匠ですね。

>506
バカヤロこまけーところ突っ込むなよw
5mm程度の山だ。
今も吸ってたが相変わらず紙巻きのようだな。
キセルって奴がいたが俺様はキセルをやらないので知らん。
恐らくそうなんだろう。
今ようやく半分程度。
火持ちはよく注意はしてるが勝手に過燃焼してるので
いつもの吸い方より何度か温度が高いのが分かる。
普段は飲み物などなくともなんと言う事もないが、今はあったほうがいいなという感じだ。
やっぱり柔詰めはどんなに頑張っても過燃焼になりやすいな。
また経過を書くぞ。

中盤以降過燃焼の傾向が顕著になる。
ボウルの温度も風呂に入るとちょうどいいくらいだ。
自分は最近このくらいの温度にしたことない。
かなり温度が高い。
また味にこの前のレポ通りトーストされたような風味が加わってくる。
タンパーは軽く均すだけで殆ど使わない。
相変わらず焦げ臭い。続く。

最近始めたんだけど保存ってタッパーに葉入れて冷蔵庫にぶっこんでればいいんだよね？
ビーズいれるといいって上の方に書いてあるけどシガーダイレクト以外に通販見つからず、ここでは買いたくない
よかったら売ってるとこ教えてください

>>493
荒島先生に質問です
>鼻に通す時に
これって具体的にどういう行為の事なんですか？
口から漏らした煙を鼻で吸い上げるってやつですか？

>>514
海外になるけど、ここ
http://www.heartfeltindustries.com/
かここ。シガーダイレクトはたぶんこれじゃないかな？
http://www.cheaphumidors.com/BEADS.html

てかパイプ煙草はそこまで神経質にならなくてもいいと個人的に思っているのでビーズは葉巻にしか使っていません。
スポンジに精製水でも可。

ちなみに自分は着香物はあまり吸わないし匂いが移るので缶のまま出しっぱなしです。

>>514
自分も>>561と同じ意見なんだけど、何故かパイプ葉はそこまで神経質に管理する人が少ない
自分もこういうの使っててかなり適当管理ttp://item.rakuten.co.jp/kituengu/7820/
ていうか好みで乾き気味とか湿り気味とかできる分、逆にスポンジとかの方が加湿しやすいかも？

>>515
いや、わざわざ荒島に聞くまでもないだろう…自分で考えようｙ（ｒｙとマジレス
紙巻きとかでもよくある行為だと思うけど、煙を鼻からフーって抜くあれだよ

ジップロックにエバーウェット1個入れて常温で置いてるが、
そんなんじゃだめ？

>>518
> 煙を鼻からフーって抜くあれだよ

ボウルからの煙を鼻で吸うことだろ

>>519
常温でいいと思う。
エバーウェットも一つだけなら無くても大差ないと思うよ。葉っぱの量がわからんけど。

>>520
え、そうなの
荒島の文脈からてっきりマウスピースから吸った煙を、口からではなく、鼻からだすニュアンスだと自分は思ってしまったよ
ボウルから立ち上る煙を鼻で吸うことを言っていたのか

保管の話になったので便乗して質問します。
皆さんタバコを開封したらそのまま保管容器に移し替えますか？
私の場合、A3コピー用紙に広げてある程度乾燥させてから容器に入れてます。
だいたい１時間くらいで触ってみて、「もんだ葉かゆっくり元にもどる」「強くつまんで指先で湿気を感じる」が目安です。
以前は結構湿度が高い状態で詰めていたのですが「煙突燃え」→「タンパーで押す」→「空気が通らない」だったので。
ちなみにラタキアは着香やバージニアより湿り気をやや多めにしています。
今は「煙突燃え」と「片燃え」の間を行ったり来たりしながら試行錯誤を繰り越しております。
荒島さんの言う「砂糖」はまだ味わえませんがラタキアの「ミルキー」さは出せました。
皆さんの指導、助言をお待ちしております。
長文失礼しました。

ポウチのパイプ葉にはジャーを使ってるけど、
缶のパイプ葉には、これだけ入れてる。
ttp://item.rakuten.co.jp/kituengu/10007863/

というか数を買っておくと、刻み煙草にも使えるので便利

>>523
ポウチ物はそのままジャーに入れてるよ。
葉の調整は、パイプに詰める前に念入りにほぐす作業で行ってるから。

>522
いやこの場合はお前が正解だよ。
鼻から煙をだそうとする時に息を吸い込むんでその時少量の煙を肺に入れてニコ酔いって事だよな。
そもそも煙を沢山吸わなきゃ肺にはいらないだろうって当然の理屈だよな。
口先だけっつーのかな？
そんだけだったら肺に入れようと意図的にやらないと入らないはずだよな。

>523
きれいな吸い方してるじゃん。
精進しなよ。

オーバーザトップほぼ終わったんで結果報告な。
ワンボウル約3時間なんでけして雑に吸ったわけじゃねーよと言う事を言っといて。
誰だ？こんな吸い方をバージニア最高の味わい方なんて言ったアホウは
（お前の事だ！老年ナルシスト野郎！）
はっきり言って俺様が普段吸っている煙草の旨さも香りの良さ奥深さも皆無だ。
特に香りは絶望的だな。
特に後半の臭さは我慢できねーレベルだ。
昔と違って俺様も経験を積んでるから
ボウルの温度も風呂に入ってちょうどいいくらいの温度に保てたが
普段はこんなに温度が上がんねーんだよ。
故にここまで過燃焼させるからいつも飲み物は無くとも問題なかったが
今回は久しぶりに欲しくなったな。
確かに紙巻きのような軽いバージニアの甘さはずっと出てた。
それはちょうど紙巻きの吸い始めのような感じだが
何より焦げ臭い煙が辟易とする。
こんな吸い方が以前人気があっただ？
確かにこんな吸い方する奴は機関車にしかならねーよ。
経験の少ない能書きばかりのバカがいきがって吸うにはちょうどいいだろうよ。
まっずい煙草を俺様に吸わせやがってバカ野郎！
こんな吸い方が旨いなんてんじゃパイプの奥深さとか何にも理解してねーんだろ。
パイプやめちまえカスがバーカ。

>>525
なるほど。そちらのほうが細かく調整できそうですね。
次に開封するタバコでチャレンジしてみます。

>>527
ありがとうございます！
荒島さんにそう言っていただけるとは思ってもいませんでした。
紙巻きからの転向組なのでややもすると過燃焼気味になりやすいのですが
焦らず、油断せず、慎重に頑張っていきます。



解答してくださったお二方、ありがとうございました。

>やる夫の中の人

偶然見つけて改訂版読んだよ。全体のバランスよくなってるし過燃焼回避も出来そうだね。煙道の図も直ってる。
硬さをキープするタンピングとか初心者の目線で考えてあるのがよくわかるよ。あれ見て始めてパイプ好きになってくれるといいね。

キャラバッシュは高いよね。特にひょうたんだと安いの無いね。調べたけどebayとかでじっくり探すしかないのかな。
たいしたアドバイスになってないなスマソ。

以上引用を爺さんも多分喜んでるであろう965好きでした。

ただ全部が全部無駄って訳じゃなかったな。
ひとつだけ理解できたのは柔詰めやってる奴が普段どんな煙草を吸ってるか理解はできたな。
時間で云々するのは好きじゃねーが俺様が3時間かかったところ2時間で吸ってる
熱めの風呂の温度がボウルでするならそれはかなりの過燃焼具合だな。
マジで酷くて不味い煙草だった。
深さや洗練と言ったものと無縁だったな。
やっぱり異常な柔詰めは勧められねーよ。
あんなものがパイプなんだと思われたらろくなもんじゃねーよ。
あんなハンチクジジイを大量生産するだけだ。
やっぱり難しいと言われても適切に詰めて適切に吸うって事が如何に必要かって事だよな。
まあそれだけでも理解できただけ無駄じゃなかったけどな。
もっともあんな不味い煙草を吸うのは二度とごめんだがな。

荒島が人を褒めるのを初めて見た。

>>532
いや、荒ｷｭﾝは口は悪いけど褒める時はちゃんと褒めたり認めてくれてるよ。口は悪いけど

口は悪いけど荒ｷｭﾝは経験と言ってる事に信憑性があるとこがその辺の自己陶酔型の奴とは違うんだよな。口は悪いけど

これで荒ｷｭﾝがもっと親切丁寧だったらまさに神なんだけどそんな荒ｷｭﾝは荒ｷｭﾝじゃないからやっぱこのままでいいや。口は悪いけど

自分も初めて見た。
なんていうか…不良が猫に餌やってるのを見た気分だｗ

ギャップルールでいい人に見えるもんな
だから俺は茶髪でメガネのレンズに色入れて悪そうなフリしてるw

>>533
そうか？俺には下世話なお節介ですらない、ただの自己顕示にしか見えないけどなｗ

　30 名前： 荒島 [sage] 投稿日： 2009/09/29(火) 21:54:52 ID:LaKC2PED
　例のようつべの日本人の動画を一度見てみたらいいんじゃねーかな。
　あれは比較的よく出来てるな。

　そういうのを俺様は結構見てるから>412はわりと確かな舌を持ってると思うぞ。

　437 名前： 荒島 [sage] 投稿日： 2009/10/21(水) 15:29:05 ID:lH8itSyn
　あ、言い忘れたが上田薫は俺様もお気に入りだ。

　>649
　これだけ敷居を高くされてそれでも入ってこようってのは大したもんだ。
　俺様はそういう奴嫌いじゃないぜ。

探すと結構褒めてるのなｗ

>>536
まあ、感じ方は人それぞれだからな。あの口調だけで嫌悪感を感じる人もいるだろうし
けど良く読めばあ〜なるほどって勉強なるぞ
煙草なんて所詮は趣味なんだから好きに吸えば良いと思うがどうせなら美味しく味わいたいと
思うしその方法についてはやっぱ経験ある人の意見を参考にするのが一番だしな
自分で試行錯誤するってのももちろん重要だけどさ

おいおいせっかく不味い煙草吸って頑張ったのに誰もご苦労様も言ってくれねーのかよw
不味い煙草を吸うのは結構辛いもんだぜ？

チンポしゃぶっちゃるけん。

>>538
パイプ全部折って師ね

>540
悔しいか柔詰め野郎www
所詮お前の吸ってる煙草なんてそんなレベルなんだよバーカwww
ゲイのにーちゃんにチンコ吸われろwww

>539
俺様の代わりに頼むわ

>>537
荒島のは体系化されてないただのダメ出しと浪花節なんだよねぇ〜。
せめてこのおじさんくらいのことはして貰わないと、Newbieの役に立ってるとは言わせねえｗ
http://www.youtube.com/results?search_query=my+pipe+smoking+style

>>542
禿同

> Over the top にもやっぱり美味いやり方とそうでないやり方がある、

> それでまともな喫い手なら、たぶん何かの発見はあるだろうと思うがな。

> ボウル壁からの圧力が０だと何が起きるか、それで絶対旨く喫えないか
> どうか、調べてみたって損はない。

オーバーザトップを持ち出したN自身がこの辺について自分のやり方と感じる事を書くべきだったのに。
「お前らの知らないすげぇ世界があるんだぜ」ってほのめかしただけで変な自己アピールにしかなってないから、
場当たり的なダメ出しが少なくない荒島がエラくまともに見えるし、実際タメになってる。

こんどパイプ買いますが、今吸っている煙草がジタンやカポラルやコイーバに
アークロイヤルが好きで、それに近いパイプ葉ってなんですか！？　

パイプでがっちりスモーキングするのに疲れてきたんで、
シャグたばこ専用で今となってはオモチャみたいなフルメタルのハーブ用パイプで、ハーベスト喫ってみた。
ボウルのでかいパイプの吹かし方を覚える前とは、全然味が違う。
これすら前より美味しく喫える。

不思議なもんだなー。

>>545
自分で調べてみたら良いよ
合ってるかどうかは聞いてくれたら答える
全部教えてもらうより、調べ方を学ぶ方が今後の役に立つ

>>536
下世話なお節介って、ここはそういうスレなんじゃないか？
パイプスモーキングに対するQ＆Aなんだしな。

>>538
乙。
しかし、最初から疑惑があった吸い方も試すなんて、
あんたやっぱええ人や。

ｷﾓｰ

>>545
＞コイーバにアークロイヤルが好きで
傾向がさっぱりわからんぞｗ

>>545
味わいや香りは、紙巻とは旨さというより系統が違うと思っていいかも
シガレットの好みは、余り気にしない方がいい
その上であえて言うならば

コイーバなど黒煙草に近い、甘味がない代わりコクや旨みを追求ってのは少ない
ふと浮かんだのはSGのBlackXXだが、これはこれで大きく系統が違う
むしろ、薫製臭が大丈夫ならば、ラタキア入りの銘柄を気に入ると思う
入手性の高い銘柄を紹介すると、ロンドンミックスチャーかアーリーモーニングを試すといいよ

アークロイヤルは元々あまったパイプ葉を紙巻にし、パイプの味を再現したもの
特に香料にドブ漬けしたような銘柄なので
ブルーノート、ダ・ヴィンチ、スイートヴァニラハニーデュー
あたりは、好きになると思う

コイーバねぇ……究極の例ではホセ・ヘネルか？
でも、前にも書いたがヘネルはピエドラをバラして吸ったまんまの味。
輸入する会社の気が知れん。それに量が多い。
値が張っていいならハバナデイドリーム。

アークが好きならとりあえずベタベタな着香って説明のを買えば？　キャプテンブラックとか。あとDanたばこ。

それにしても黒煙草とアークって守備範囲広いね(笑)

忠告するがダビドフはやめとけ。

そういやあハーフ&ハーフをアメリカの友人に送ってもらったんだが、1パウチで$2.5しかしないらしい。
日本って厳しいね……

>>553
老人にパイプ愛好家が多いからﾊﾟｲﾌﾟﾀﾊﾞｺだけ税金が安い。

このｽﾚも老人多いの？荒島も爺だったりしてな
底意地の悪さや柔軟性皆無の頑固さが、確かに年寄り臭いや
あくまで悪い意味で

少なくとも20歳以上だろうなｗ

そして20歳以上を爺と呼ぶようなお子ちゃまは、
まだ煙草とか喫っちゃだめだ。

>>554
老人に多いからとかじゃなくて、元々紙巻きになっていない刻み煙草（シャグも含む）って
低所得者向け嗜好品だったから課税額が安いんだと思ってたけど違うの？
老人優遇とかねーだろ。

>>555
「渋い大人のダンディズム」に憧れてパイプ始めるのも多かろうから、
年寄りばかりとは限らんよ。特に初心者スレだし。
でも、ある程度のコレクションを持ってるような輩はと言えば、それなりの財力と
年月も必要だろうから、それなりに歳はいってるかもね。

でも、30代でも40代でも、下の世代からは爺呼ばわりされるものなので、
どのくらいの年齢分布かなんて、さっぱりわからんし特に興味ない。

は〜い30代です。パイプとシガーをはじめたのは２０代です
ちなみに金持ちです・・ｗ

>>545
です、基本的にジタンやゴロワースをメインで吸ってて(アレにはまった)
コイーバとアークはたまにって感じ！　できればジタンやゴロに近い
感じの黒煙草がいいんですが！　ちなみアークは吸ってる人にはあまり
甘い香りは感じられない(他人にはすごくあま〜い香りがするらしいけど！！）

>542
うるせーバーカ。
日本人だから浪速節結構だろうが。
俺様は海外に行く時は必ず醤油持って行くくらいの日本人だ。
悪いかドアホ。

今いつものように詰めて吸ってるがやっぱり旨いぞ。
火種はビックリするほどもたねえがな。
ボウルからの煙の出方がすでに違うぜ。
例の吸い方だと詰めが柔いせいか煙が勢いよく頭上に出てくるな。それも焦げ臭いのがな。
でも自分の吸いかただと自分の顔あたりで広がるってのかな。
くゆらしてるってイメージそのままだ。
香りもハンパなくいいな。
手前味噌的な感じになるから嫌だが香りもコクも奥深さも段違いのレベルだ。
例の吸いかただと紙巻きみたいな手軽さはあるんで何にも考えずにスパスパやるのはいいかもしれんが
俺様なら俺様の方法で短時間吸うほうを選ぶな。
柔詰めをやってる奴らは硬詰めも出来た上で柔詰めをしてるのか？
タンパーをきちんと使える上で敢えてタンパーを使わねーのか？
厳しい言い方だが硬詰めだとまともに吸えないから、
タンパー上手く使えねーから柔詰めやってるんじゃねーだろな？
前にも言ったが俺様もわりと長い間柔詰めをやってたから今は硬詰め（あくまで比較の上での話な）やってても柔詰めやろうとすりゃ出来るんだよ。
昔やってた方法やりゃいいんだからよ。
結局自分は試行錯誤して今のやり方のほうがずっと旨いとなったからやってるわけで
柔詰めを知らねーできちまった訳じゃねーよ。
例の山盛りにするタンピングテクニックも知ってるしな。
今はあんなもん必要じゃねーから使わねーがよ。
出来ねーのと出来るがやらねーってのは随分違う話だ。
柔詰めやってる連中も硬詰めが出来るようになってみてから柔詰めやるようにしてみろよ。
大分違うぜ？

荒島先輩、助けてください！
「硬詰め」して片燃えしたとき先輩は「我慢しろ」って言うけど、
具体的にどうしたらいいんですか？
諦めてほじくり返さずに「消えたら再着火」を繰り返していると、
片燃え部分だけがどんどん進むみたいなんです。
周りを削って埋めたりせずに「消えたら再着火」を繰り返せばいいんですか？
アリの巣の入口みたくなっても大丈夫なんですか？
タンパーの使い方がまだ下手くそで煙突燃えと片燃えが襲ってくるんです。
ＨＥＬＰ　ＭＥ！

>561
お前バカだなーw
まあ出来の悪い奴ほどかわいいとは言うけどよ。
片燃えしたら崩してしきり直せばいいだろよ。
あんまりタンパー使わねーでな。
ソフトに撫でるようにな。
押すべき時には押す、押さねー時には押さない。
それがタンパーの使い方ってもんよ。
頑張れや。

なんでだろう…荒島がふつうに面倒見のいい先輩に見える

>>562
助かりました。「押さないでそっと崩してならして再着火」ですね。
次からは落ち着いて対処できそうです。
タンパーは・・・・・・、とにかく慣れるまで頑張ります！
適度とか適切って難しいですね。ありがとうございました。m(_ _)m

きんもー☆

荒島カッコイイな。

荒島はブレンドやらないの？

自分も硬詰めのときはほじくり返してタンパーで押してから再着火してた
なるほど、なるべくほじくり返したりタンパーで押したりしない方がいいのか
こんどMM965買うから今度からそうしようと心掛けとくか

>567
例の日本人ビデオではやってるって言ってたが
技術やノウハウのない奴がやってもろくな事にならねーからやってない。
知り合いで好きな奴はいるから興味はあるんだけどな。

タンパーの使い方ってのは理屈を言えば簡単よ。
硬いようならタンパーは押さねーし柔いと思ったら押す。それだけの事よ。
ただその判断が難しいんだけどな。
これは堅いだろうと思っても実は柔いって事があるんだよ。
俺様の判断だが迷ったらタンパーを押すって思ってる。
これ以上無理だと思っても意外とタンパーで押すとズブズブって下がる事がよくある。
後はタンパーを使わず片燃えしたら崩して再着火する訳よ。
タンパーの使い方を言及してるものがないんでみんな分かんねーんだろな。
まあ堅いか柔いかの判断とか難しいからな。
書きようがねーのかもな。

荒島ってあらゆる時間にひんぱんに出てくるけど無職の年金じじいか？

例の動画でタンパーのトコ見ました。
適正だと全体に火が回るってのが理解できない。

煙突燃えになるので
思い切り押して
もう沈まないぐらい押して
吹き戻した空気の感じはカナリ手ごたえがあります。
でも全体には火が回らない。

どうしたら全体に火が回るのでしょうか？？
強く空気を動かして
過燃焼させれば全体に火が回ると思うけど
何か違う気がします。

片燃えしてる時に長く吸いすぎ&長く吹きすぎなんだと思うよそれは。
タンパーで火種近辺を押さえたら、しばらく口にくわえた状態で、
ゆ〜〜っっっっくりと空気を動かしてやると、上面の燃えてない葉まで火種がまわるよ

脱糞、fvfって何ですか？

>>574
脱糞はラタキアのことらしい。
スラングにしても品がないと思う。

>572
それはまず片燃えと煙突燃えの理解から始まるな。
片燃えってのは詰めがキツイつまり堅詰めの時に起こるもので
煙突燃えはボウルの中心部ばかり燃える状態つまり柔詰めだわな。
まんべんなく火種を回すんだったら強く詰め過ぎても弱く詰め過ぎてもいけないわけよ。
なかなか難しいんだけどな。

あと全部がまんべんなく灰になるって訳じゃなくて
中心が一番深いすり鉢状に燃える事を指すわけよ。
ただな。やってりゃそのうち気がつくだろうけど、
あんまりまんべんなく灰にする事にこだわってもしょーがねーのよ。
例えばあの動画のオッサンは片燃えさせる事が多いって言ってたが
それが旨いと言うならそれを優先させるべきでどんな風に燃やしてるかってのは
あのレベルなら大した問題じゃねーのよ。
どうしても初心者のうちはベテランの言った事をスクエアに取りがちだけど
実際は大した問題じゃねーって事だ。
分かったか？

なるほど。
確かに、喫味より灰の形に関心がいくようじゃ本末転倒だわな

>>574
furu vaaginia fureiku

>>574
脱糞＝スクワドロン・リーダー
FVF＝フル・バージニア・フレイク

脱糞は一部の人が流行らそうと
がんばって使ってる略称みたいですよ。

スクワドロン→スカトロ→脱糞
らしいです。

>579
なんか駄ジャレにしても苦しい出来だわな。

脱糞したあと荒島のチンポ栓されてえ！

荒島のウンコ固めてパイプ作りてぇ。

コテに絡みたがる馬鹿のせいでスレの質が落ちる

そんな稚拙な文章をキーボードで打ってて空しくならないのだろうか？

>584
お前の稚拙なチンコよりマシじゃねーの？w

>>585
これでも日本人の平均より5cmくらいデカイんだぞw
ここ2年くらい排泄にしか使ってないが

荒島のチンポシガーカッターで挟みてえ。

３時間とか２時間とか大会やってんのかよ？
１ボウル１時間程度が普通だろ
ったく

釣られてあげるやつがいたら優しすぎ

　　　　　　　　　|
　　　　　 ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ |
　　∩＿＿＿∩　　|
　　|ノ　　　丶(( |
　 /　●　　●|　(=)
　｜　 (_●_) ミ Ｊ))
　彡､　 |∪| ノ
(⌒Ｙ　 丶ノ 丶/⌒)
`＼　ﾉ　　　 |＿ノ
　 ￣　　　　|

>>588
また来たのｗ

寂しいんだろ。
誰か相手してやれよ。

>>588
10〜20分ぐらいだｗ

>>593
oi　misu　おい！
まずはそのカピートではなく、普通のブライヤパイプを咥える作業に戻るんだｗ

>>588
マジレスしてやるとオレは1時間ももたないな、40分程度が限界だ
と言っても作家ものの火皿がとても小さなパイプを使った場合の話だが

荒島のちんこでタンプしたい

一番お気に入りのパイプ持ち寄ってクイックスモーキング大会やろうぜｗ

>>596
メシャムボウルのカーステンが最強だな

>>597

＞ メシャムボウルのカーステンが最強だな

ドローが重過ぎて不利じゃないか？

>>598
確かに太いテーパー状のモールは通らないけど、そんなにドローが重いと感じた事無いな。

使いに使ってカーボンたっぷりついた小型パイプが最強じゃない？（パイプの容量的な意味で

初心者にお勧めのパイプの種類とかあるんですか?
気に入ったのを買うのが一番なんですか？

よっぽど特殊な感じじゃなきゃ気に入ったのでいいと思うよ。

ありがとうございます
明日にでもデパートの喫煙具コーナー覗いてみます

>>595
(′･ω･`)
つっかえるがな。ww

>>588
俺もそう思う
一部だろうが、こだわっている荒島を始めとするやつら異常
しかも宗教レベルになっているのが笑える
喫煙時間１時間でも過燃焼で下手な吸い方だと言い出す始末

ウィスキーの水割りをさらに３倍ぐらいに薄めて飲めば
重なっていた味がほぐされてそのウィスキーの持ち味がよくわかる
こいつらの吸い方はそんな感じ

だが酒はアルコールを摂るため、タバコはニコチンを摂るためにあるといえる
チマチマ吸うことによっていくらすばらしい味にめぐり合えたとしても
１時間に紙巻一本分のニコチンで満足する喫煙なんか俺はまっぴらだ

いや別にニコチンとか摂れなくてもいいんですけど。
あなたの主義を押し付けないで頂けます？

ニコチンを摂取できればというならシガレットがありますよ。

むしろニコチンって無くて良いよな

>605
へーお前自分を上手いと思ってんだー。

>喫煙時間１時間でも過燃焼で下手な吸い方だと言い出す始末

へーすげーな（ﾆﾔﾆﾔ）。

>>605
本当にそうか？ていうかお前にとって酒も煙草もそんなもんなのか…
いや、価値観の相違だから自分からは何とも言えないが、ウィスキーの例えはどうかと思ってしまうぞ
その理由は、「ウィスキーストレート、水も一緒に」と頼んでみれば分かると思う
もしこれの飲み方が分からなかったら、バーテンダーさんにご教授してもらうとよいよ

こういう奴が俺様のアンチの主流なのか？
これじゃあ太刀打ち出来んよなあwww

あ、ニコチン無くていいに俺様も一票。

>605が釣りだったらなかなか上手い

>>605
それだったら、パイプじゃなくて、スナッフのほうが効率が良いのでは？
一時間もかけてパイプを使う意図が分からない。

酔うためだけなら「みりん」でもソルトキュアリング用の「無水アルコール」のストレートでも充分だわな。

あんまり低レベル過ぎてまともに相手するだけバカバカしいだろ。
>510真面目に相手すんなボケ。

>>608
ニコチンがうまいのとは違うもんな。
タバコ以外で合法で美味しいのが
なかなかないからタバコすってるんだし。

>>576
ありがとうございます。
今は手探りなんで
色んなやり方を試してみます。

>>615
オレのことだな、ていうか自分も荒島信者ではないがこれは流石にな
でもパイプなんてマイナーなもの吸う人なら、少なくても本心ではそうは思っていないはず…
ていうかこのフルボッコ具合、仮に>>605がプロの釣り師だとしても可哀想になってきた
ぁ、あと自分もニコチンは別に…ていうか週に1〜2度程しか煙草やらないし。
そういえば昔、パイプも葉巻も半分までが旨いとかっていう1〜2週に1回喫煙の人がいたらしいが、あれはきっと下手なだけだな

ちょっとほかのスレを見ていたらすごい反応だなｗ

荒島が１日１回しか吸えないのは当然な話
いくら昔の人が暇人だからといっても、ブライヤーパイプは３時間もかけて吸うように考案されていない
荒島たちの吸い方が主流ならもっと小さなボウルが標準になっていたはず

チマチマ吸っていたら煙も出ないが、煙もスモーキングの効能のひとつ
ごく薄い煙を吸っていても旨くはない

スナッフやみりん、アルコールのことを言っている奴は見当違い
摂るからには美味しく味わいたいものだ
それのベスト時間は１時間弱

>>610
具体的に書かれていないので意味がわからない
ストレート＋チェイサーより適度な濃度の水割りのほうがウイスキーをきちんと味わえるのは事実

荒島って、荒島の限界を他人にも押しつけてるようにしか思えないんだよなぁ・・・ｗ

主流が必ずしも美味いとは限らない
紙巻き主流の煙草事情を見ればわかると思うが？

2〜3時間かけて灰にするような燃焼が俺は旨いと感じる。昔の人がどうかは知らんが。

>>619
ウィスキーをテイスティンググラスにて香りを嗅ぎ、ちびっと啜り、
それから自分の好みの量に調整してまたちびちびやってるから時間がかかるんだ
決して、大量の水で薄めて、その液体の総量を多くしているから時間がかかるのではない

純粋な疑問なんだけど、一時間で全部灰にできるもの？
パイプは標準的と思われる20mm径くらいで、葉の量は3g程度として。
普段は２〜３時間かけてるけど、やろうと思えば１時間で舌も荒れず、
葉もベチャベチャにならず最後まで燃やせるぜって人います？

>>624
40分でもOK、つか灰と炭は区別してる？吸い終わりには葉なんて残ってないぞｗ
あったとしても炭化した葉の破片くらいなもんだｗ

前スレで、パイプ大全に平均１ボウル40分という記述があるということについて、荒島は
これがおかしいと、編者であるパイプ連盟にケチをつけていたが
ウィキペディアの「パイプ (タバコ)」の項にも下記のような記述がある

> 一服あたりの喫煙時間は、葉の銘柄や詰め方にもよるが、平均的には30分から1時間で
> 人によっては2時間を超え、パイプスモーキング大会など喫煙時間を競う国際大会も存在する。

ウィキペディアの記述は時々おかしなものがあるが、これに関しては間違っていない
1ボウルを3時間近くもかけて吸うのは異端的な吸い方だと思う
本人がそれで美味しければその人においてはそれで良いが、ここのような掲示板でそれが絶対正しく
そうでない吸い方は下手だとかいうのは、他人を混乱させるだけでありやめるべきである
自分たちがけったいな吸い方をしていることを自覚すべきである

そうか。自分はジュースで葉を湿らせず、舌を荒れさせず吸い終わるように心がけてたら
２時間超えるようになってたんだよな。
４０分で吸い終えるのって実際かなりコツがいる気がする。

ところでフィルターとかやに止めって買った跡に取っ払ってもいいんですか?
フィルターは交換がめんどくさそうだし、ダボにもわるい？そうだし

>>623
芳香成分はアルコールに溶けており、香りたつのはウィスキーが濃い状態だから
香りを楽しむという点ではそれは有効だが、ウィスキーをストレートのまま飲むと濃いため
舌が麻痺してしまい、味自体はきちんと味わえない
こう書くと薄くして味わうのが一番良くて、荒島たちの吸い方を肯定してしまうように思えるかもしれないが
そうではなく、適度な濃度や時間で味わうのが最良ということだ
パイプの場合、30分までは明らかに過燃焼で美味しくないし、逆に2、3時間はかけ過ぎだ

>>628
取ってもいいです、一概には言えませんが、取り除く人は結構多いと思います
パイプの神様は神棚にとかいう表現や、9mm仕様だったたからマウスピースを新調などという表現も散見されます
因みに自分も、マウスピースを外さない限りパイプの掃除ができなくなってしまうので、取っています

>>MQAAA0BM
矛盾だらけでツッコム気力も萎えるわw

ここは前向きに聞いて見よう

では、お前さんがいう旨い吸い方のコツを教えてくれ。
煙草を詰める際のコツ
吸う際のコツ

他人を方法を否定する前に
自分が推奨する方法を提示する方が
建設的議論ができると思うがどうだろうか？

喫煙時間ではなく具体的な方法を初心者がわかりやすいように書いてみてくれ

>>630
ありがとうございます

うん、オレも前向きに聞いてみたい。
自分にはできないテクニックで吸ってる人達だから。
旨いかどうかは主観的な感想だから置いといて、最後まで吸えるようジュースを出さないのは凄いと思う。

>>631
悪いが俺は特殊なことじゃなくて一般的な範囲内のことしか言っていない
必要なことは書いているし、具体的なことなんか書く必要ないと思うが･･･

何か欠点見つけて重箱の隅をつつきたいのだろうが、人のことを矛盾だらけと言っておいて
何も具体的に書かないのはおかしいんじゃないか

生まれ持った知能が低いのだから限界も低いのは仕方ない
むしゃくしゃして誰かに当たりたくもなるさ
Ｑ＆Ａスレなんだし初心にかえって優しくしてあげればいいんじゃね？
レベルアップしてはじめて実感し感動するんだからさ
そうやって趣味の世界にのめりこんでいく訳だし・・

おぉぉ　俺も優しくなったもんだ。ひゅーｗｗ

>>629
分かってもらえてないみたいで残念だ
では、ここに出てくるテイスティンググラスに付いている線の意味について答えてくれ
ttp://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_090713218603_1.htm
ぁぁ、まどろっこしいのは嫌いだったんだな、スマナカッタ。
自分はちゃんと623で調整してって書いた…。水で薄めることを否定なんてしていない。

1914年頃のフランス
http://www.culture.gouv.fr/Wave/image/memoire/0085/sap01_ca000618_p.jpg

誤爆したｗ
まぁいいか、パイプ写ってるし

>>MQAAA0BMさん

> 一服あたりの喫煙時間は、葉の銘柄や詰め方にもよるが、平均的には30分から1時間で
> 人によっては2時間を超え、パイプスモーキング大会など喫煙時間を競う国際大会も存在する。
> ウィキペディアの記述は時々おかしなものがあるが、これに関しては間違っていない

> パイプの場合、30分までは明らかに過燃焼で美味しくないし

ウィキ駄目じゃないですか。あと後学のために1時間でパイプが熱くならずに楽しめる方法教えてください。お願いします。

>>628
やに止めはねじ式のようにまわして外すものもあります。外す際には無理に引っ張らないようにしたほうがいいですよ。

>>634
そう懐疑的になるなよw
携帯からイチイチひとつひとつ矛盾を取り上げるのは大変なんだよw

だから全て飲み込んだ上で前向きに聞いてるんじゃないか

お前さんが書いた具体的ってのは
『喫煙時間は40分〜１時間が最適』
しかない気がするが…俺の見落としか？

一般的な範囲内？
おいおい、ここを何処だと思ってるんだい？

初　心　者　ス　レ だ　ぜ

初心者にもわかる様にやさしく解説してくれなきゃ
スレの主旨に反しないかい？

アラ探しとか冷やかしとかじゃなく、本当に教えてもらえると嬉しい。
１時間ほどで吸い切る早さで、ボウルが熱くならず、ベチャベチャにもならず、舌も荒れない吸い方があるなら
できるようになって損は無いと思うし。
身につけた結果、何時間かけて吸うかは別問題として。

>>627
試しに一切吸わずに吹き戻しだけで、思いっきり過燃焼させて１ボール真っ白な灰にしてみたら？
面白いと思うよｗ

>>638
『リ・ジェネシス バイオ犯罪捜査班』でデビッド・サンドストロムの父親が
パイプに葉を詰めたり着火するシーンが何度も出てくるんだけど
コレがすんげーカッコいいんだわ・・ｗ

朝が早いんで俺はもう寝る
具体的な方法が書かれてたら後日試させて貰うよ

>>642
いや、まじで茶化したいわけじゃないんだ。
「灰にする」って言い回しにはそんなにこだわらないでほしい。

ボウルの大きさがどれくらいなのか。
まずそれを定義しないと。

オレはだいたい内径が18-22mmくらいのパイプを持ってるんだけど
サイズによって時間がぜんぜん違うぞ。

灰の話にはなってないけどついでに質問させてください。
再着火するときなんかに灰はいちいち捨てない人は多いと思うんですけど、
ある程度炭化した燃えカスを再度火で炙って真っ白な灰にすると嫌な味が出ませんか？

キセルを吸ってて気付いたんですが、一度火が回って黒くなった部分に再度火を近づけると一応まだ燃えるんです。
で、真っ白な灰になるまで煙は出るんですが、これがものすごくマズイ。
試しにパイプで再着火するときに、こまめに灰を全部落としながら吸ってみると明らかに香りも甘味も増しました。
同じように感じていた人がいたら嬉しいです。

>646
上の方で20mmでどうなの？って聞いてるやつに、40分でイケるって答えがついてる。

でも具体的な吸い方の指南はない。
つーかこのままこの話題は終わると思う。

いま90分くらいかけて吸ってたボウルの残りが、
火種が続かないくらいジュースで湿っていたので諦めた
単純に時間をかければ良いってものでもないんだよなー
下手くそですわ･･･

明日の夜になれば渇いて燃やせるように…そこまで頑張る理由もないけど。
葉の量減らすと回避できるかもしれませんよね
ていうか、ちょっと前で出てた40分で舌焼けせずに燃やしきるなんて、葉の量を減らす以外に思い浮かばないは…

早く吸いたい時は、乾燥気味でも美味しい煙草でジュース出すような吸い方する
ぎりぎり舌を焼けないようにして、少量で堅詰め
それでも一時間半掛かるな

風呂入ってたので遅くなったが･･･

時間はあくまで結果に過ぎない
要は吸い口から自分が美味しいと思う煙が出てくればそれで良いんじゃないか？
具体的な吸い方はここのｗikiに書いてあることと基本的には変わらない

ここでいろいろ書いてみても人により条件が異なることも多いんだし
自分で美味しくないと思うなら、人に聞くより自分で試行錯誤したほうがいいと思う
それによって自然に体得できる
当然その人の好みによっていろんな吸い方が出来てくるがそれで良いと思う

ちなみにwikiと異なる点は･･･
「吹き戻しの頻度は吸うよりも多めに。パイプ喫煙している時間の大半が吹き戻しをしている」
と書かれているが、こんなにやっていないが困るほどの偏燃えは起きない
それと「美味く吸えている時は、他人から見ると殆ど口から煙が出なくてパイプからぼんやりと
煙が出るだけなんで何をしているか恐らくわからないと思う」とあるが、これは荒島流の吸い方の
場合だろうが、俺の場合口からもある程度出ている
濃い煙で不味いという奴がいるだろうが、俺はそれでタバコとして美味しく感じる
舌が焼けることはめったにない
それと煙もタバコの効能のひとつと考えている


>>646
パイプ大全での記述

> 標準的なボウルサイズで、2.5gのタバコを使い、理想的な喫煙時間は40分

これが正しいとは言わないがひとつの目安にはなる
俺はこの条件だと50〜60分ぐらいが多い
だがこれは結果であり他の条件で変わってくるし、競技でもない限り時間を気にして吸うのはナンセンス

結論から言うと
１０年たってもへたくそなやつはへたくそのままなのよ
でも、いいじゃん趣味なんだし人それぞれなんだから

ただね　それを正当化してどうするんだと・・
誰にむかって何を伝えようとしているんだよ
いい加減に己の愚かさに気付きなされぃ

読んでて痛々しいよｗ

しかしあれだな、
こう何度も2時間以上掛けて吸う事が異常とみなされるんなら、
パイプスモーキング大会の吸い方との違いを
テンプレにでも書いておいて置いたほうがいいのかもしれないな。

ちなみに以下を日本パイプ連盟のページからコピペしてきた。
＞全日本パイプスモーキング選手権とは、
＞3グラムのパイプタバコ（紙巻きタバコ3本分）をビリヤード型（まっすぐな標準タイプ）のパイプに５分以内に詰め、
＞どれだけ長い時間をかけて吸い続けられるかを競う大会です。
ttp://www.pipeclub-jpn.org/conpetition/index.html

しかも、マッチ2本だけしか使用できないとか、
途中で火が消えたら終了とか、厳しいルールがある。
そもそも楽しみながら吸う事は目的としていない。
ルールにのっとって誰が一番長く吸う事が出来るかを競う大会だ。

俺たちがやってるのは、ただ美味しい煙草の吸い方をしてたら長くなっただけだし、
火が消えないように吸う訳でもないから、途中で消えても気にしてない。
これが大会との違い。

ちなみに、70年ほど昔にレイモンド・チャンドラーという作家が書いた小説での話だが、
主人公の探偵フィリップ・マーロウは、吸いさしのパイプをポケットから出して、
再着火して吸っていたりする。

これから見ても、別に長く吸う事や、休み休み吸う事自体は異端ではなかったんじゃないかと思う。

ちょっと俺様が落ちてる間に随分と濃い話になってたなあw
もう突っ込みたくてしょーがねーんだが携帯だと不便でしょーがねー。
まずいいたいのは俺様に信者なんていねえよ。
勘違いするなバカ。
あと一時間で頑張ってるにーちゃんなw
もうやめとけw
お前が不憫でならねえよw
舌焼けしてねえと頑張っているがな。
立派に舌焼けしてんだよ。
自分では気がつかないだけでな。

>>653
読解力がないから俺が何を言おうしているかわからないのだろうが
俺にとって不味い吸い方している奴にそれが正しいなんて言われたくないな
変な吸い方をしているくせにがそれが絶対正しくて、そうしない奴は下手だというのいい加減聞き飽きた

荒島たちの吸い方が美味しいと思っている連中は今の普通のパイプじゃなく
それ用のパイプを開発したらどうだ？
今の普通のパイプを使って荒島流の吸い方をするには忍耐も技術も必要で、正直適していない
今のパイプが究極の形じゃないはず
特化した新型パイプがあれば簡単に誰でも味わえる

0.1mgの紙巻タバコのフィルタに、薄めるために穴が開いているように
過吸引、過燃焼防止用にマウスピースに穴明けて、普通に吸って維持できるようにする
それと1時間ぐらいで吸えるようボウルをちいさくすればいい
ほかにも改良点があれば加えればいい

技術とだと称するチマチマ吸いをしなくていいから誰でも簡単に楽しめて、ニコチン摂取も少ないから需要はあるぞ
誰でも簡単に吸えるとなると荒島は薀蓄披露できなくなって困るだろうが･･･ｗ

まあいずれにしろうと俺には必要ないが･･･

巣に帰れ

あとちょっと面白い記述があったんで書くわ。
俺様のスタイルを味が薄いと言ってたよな。
俺様はそうは思わねえが一時間のにーちゃんにはそうなんだろうな。
俺様は常々思うんだが味が薄いのは不味いものなのか？
例えばウイスキーと焼酎で比べるとウイスキーのほうが旨くて焼酎は味わいが薄くて駄目なのか？
にーちゃんの話ではそうなるよな？
この事に賛同出来る奴いるか？
どうもなへたくそは薄い＝不味いという奴がいるんだよ。
俺様の身近にもいるんだがよ。
でな。こういう奴ってのは比較的分かりやすいタイプの煙草しか旨いと言わねーのよ。
まあ着香とかな。あとラタキア物だったらバルカンとかな。
とりあえずラタキアが強ければ満足みたいな奴よ。
でも色んな煙草が混じった複雑なブレンドは掴みどころがなくて駄目みたいなんだよな。
例えばイングリッシュミクスチャーでもラタキアがさほど入ってないタイプのミクスチャーがあるが
ああいうのを理解できねーわけよ。
ああいうのは不味い煙草なのか？
違うだろ。煙草の旨さを引き出すのは自分だろ。

あの手が不味く感じるのはそいつが未熟だからだろ。
いいか。大切な事を言っておくぞ。
不味い煙草なんて基本的にはない。
（もっとも着香などにクセがあってどーしても馴染めないってのはあるがな）
不味い煙草が多いようならそいつは煙草の旨さを最大限引き出してねーんだよ。
俺様は基本無着香なら吸えない煙草などない。
ただその中でも特に旨いのがあってそれを贔屓にしてるんだがな。
これは真理だぜ。
例えば食い物でもあれは旨いがあれは不味いと簡単に評価する奴の舌ってのは一番あてにならない。
一番信頼出来るのは「彼処は不味くはないが惹き付けられるものがない。サービスがよくない。」みたいな
不味いみたいな簡単な評価じゃなくてあらゆる側面から評価してる奴の意見ってのは比較的当たってるはずだ。
その点からも薄いから駄目とか不味いってのはスモーカーとしての未熟さを露呈してるだけなんだよ。
薄くて不味い煙草なんてねーよ。
ただ薄くて繊細で味わいを掴むのが難しいってのはあるわな。
でもなはんなりとした中にとても微妙で繊細な甘さや香りがあって忽然とする事があるぜ。
薄いから不味いなんて事はけしてねーよ。

>657
お前徳田か？
すぐに物に頼ろとするところがそっくりだがな。
あとひとつ言っておくがな。
俺様は今の形のパイプでなんら不具合は感じてねーよ。
これから大切な事を言うぞ。よく目を開いて見とけ。
自分のへたくそさを棚にあげてんじゃねーよ。
人のパイプを云々言う前にテメエのパイプを心配しろやカスが。
お前のほうがブライロンでも吸っとけやボケが。

しかし最近Nとかいう老年ナルシスト野郎とか一時間が普通とか言うへたくそがのさばり出して飽きれるわ。
恐らくこいつらはそれなりにやってる奴らなんだろうけど
間違ってもコイツら自分の事下手だとは思ってねーのよ。
そのくせ努力すんのは嫌なんだろな。
一時間のにーちゃんは俺様の方法を「忍耐と技術が必要」と言ってるから俺様をへたくそとは言わねーんだよ。
だけどその忍耐と技術がいる方法が異常ってわけだ。
つまりにーちゃんには俺様の方法は出来ねーって事だろ。
努力もしねー安直な方法しか出来ねーって事だろ。
俺様は柔詰めで吸う事も出来る。敢えてしねーがな。
でもにーちゃんには俺様の方法で吸う事は出来ねーだろ。
出来る奴が敢えてしねーなら分かるが、出来ねー奴にあの方法は異常だとか言われてもな。
まったく説得力ねー訳よ。
そんで自分の駄目さ加減を色んなところから引用して取り繕おうとするだろ。
俺様が一番嫌いなタイプだよな。
あの感じだとNやにーちゃんもOBスレの住人なんだろ。
どうもあの他人の意見を自分の意見のように言う悪いクセは
彼処の住人特有に思えるんだよな。
誰がなんと言おうとお前らへたくそはへたくそだろ。
理屈をいくらつけても隠しようないから誰も同調する奴が居ないんだろうが。
別にお前ら好きに吸ってても構わねーよ。
でもここが初心者スレである以上舌焼けしたり過燃焼するようなやり方は勧められねーんだよ。
分かったかへたくそが。
パイプぶち折るぞカス！

ていうか俺は俺の好きに吸わせろって言う割にID:MQAAA0BM氏は下手糞扱いされるのがよっぽど嫌と見える
そのくせ2時間とか吸う奴は異常だっつんだろ、好きに吸わせろっつーならそもそもつっかかってくるなっての

おい荒島、誰もいない深夜にぐだぐだくだらねぇ能書き垂れてんじゃねーよｗ
つうかまともな家業に就いてんのか？夜通し２ちゃんに張り付いてるなんてなｗ

薄い=不味い、でないのは当然なのだが
硬詰序盤の薄さを旨く感じろ、
というのは無理
少なくとも万人向けではないし
それが上級者(笑)の条件でもなかろう
旨い不味い以前にあれは恐ろしくﾂﾏﾗﾅｲ煙だ
あのﾂﾏﾗﾅｻに堪え忍んでまで
中盤以降の旨さに賭けるのが正しい、
なんてのは馬鹿の戯れ言だ

別に硬詰の良さを否定する訳ではない
それが初心者が目指す正しい吸い方だ、
という主張が馬鹿だと言っているだけ
煙草吸うだけのことに
「上級者」とか言っている時点で
痛い子すぎて憐れだよ

Nの吸い方は変態的だが、
少なくとも奴はそれが上級者(笑)の吸い方だ、
初心者はこの吸い方を目指せ、
とは言っていない
柔詰も普通にｱﾘだろ

流石に1ﾎﾞｳﾙが1時間とかは変だとおもうがね

それと硬詰は別に難しくはない
上手くいかない人はﾃﾃﾞｨﾍﾞｱの人の
動画を見てやってみれば良い
詰めの堅さなんて、単なる好みの問題
一通り試して自分の好みを見つければ良いだけのことだろ

自分なりに考えてみた。おかしかったら突っ込んでくれていい。

40分で吸い尽くすのが仮に「正しい」のだとするなら、
1)OVTTやらのように柔詰めして濃い味で吸っている
2)それなりに硬く詰めているが、ボウル一杯までは葉を入れていない
のどちらかのような気がする。
または、それに専念して他のこを一切しないで吸うとか。

で、ここからは別の発想。
まず、煙草は昔から「嗜好品」だった、ということを踏まえる。
確か、シガレットはハイソ/金持ちの吸うもので、簡便だが吸いきるのも早く、その割に値段が高かった（作るのが手間掛かってるから？）
対して、シャグやパイプ（刻み煙草）はシガレットやシガーのような加工がされてない分だけ安く、庶民/中級以下の層はパイプを吸ってた。

パイプが「ダンディズムの小道具」とかではなくて、「庶民の嗜好品」だったんだとする。
シガレットは途中で消して続きを吸う（ために持ち歩く）ということが想定されていない。
だから、基本的には「一服で吸いきる」ことが想定されているし、早く燃え尽きる。
パイプは火が消えやすいが再着火もしやすい。つまり、「一服で一気に吸いきらない」ことが想定されていて、
そして嗜好品であったことを考えれば、庶民としては「ちまちま少しずつ大事に吸った」のではないだろうか？
高温で一気に過燃焼させればボウルも痛むわけで、小さな火種で少しずつ、できるだけ長く吸う、
途中で火が消えたら、後で続きを吸う、というような使い方（シガレットだったら、ねじ消して終わりだ）も、
庶民の嗜好品と考えれば違和感ない。
ホームズの「一週間分の吸い残しの煙草を集めてまた吸うのが楽しみ」というのも、煙草は嗜好品、
中級以下にとってはシガレットより安くても、やはりちびちび楽しみたいものだった、ということの証左にならんか？

確かに途中で灰を捨てたりすることはあるにしても、基本的にはシガレットのように灰皿がいらないってことは、
何かしながら（働きながら）吸う、ということに適しているとも言える。
当時どのくらいの労働が普通だったのかは知らんが（産業革命の頃は18時間労働とかザラ）、
「できるだけ長い時間、ちびちびと吸い続けながら働く」という吸われ方をしていた嗜好品と考えるなら、
40分で吸いきることより、「嗜好品を長く保たせる」ことのほうがむしろ自然。
だからこそ、ボウルの大きいパイプが主流になり、カピートみたいなショートスモークパイプは、
需要としてはあるけど主流にはならなかった……とか。

煙草を「いつでも買える、すぐに補充できる道楽」として見るのだったら、
確かに早く吸いきって次をとか、遠慮なくどんどん吸うとかいう発想になっても不思議はないけど、
「嗜好品だが安くはない」というものなら、「大事に長く吸う」というスタイルになるほうが自然。
今後、煙草の値段が上がっていくなら、ますます昔に戻って「大切に長く吸う」が主流になるんでないかい。

ま、嗜好品だから、それぞれの経済状況に合わせて、好きに吸えばいい、とは思うけど、
パイプ煙草の成り立ちや普及の歴史、経緯なんかを考えると、「消耗品を凄い勢いで消耗」というのは
仮にアリだとしたら近代以降つか現代の発想なんだろかな。

パイプそのものが「高価なのが当たり前」になってて、それに手を出すのが
それなりに財力のある中年以降、「パイプを燻らす自分」というスタイルの自己演出も込みでやってるなら、
パイプ煙草の吸い方が変質するのも無理からぬことなのかなー、とそのように。

その意味で、荒島の「硬く詰めて長く吸え」「パイプを選ぶな」「自分がうまく吸えていればパイプの善し悪しは無関係」
というのは、「庶民の嗜好品」という王道を踏まえた上で正しいんではないか。

で、Nの柔詰めが、柔く詰めた上でチャンバーを焦がさないことを強いるものだとするなら、
やっぱりこれは上級者じゃなきゃできない曲芸、腕自慢の類っぽい。
それに、頻繁に動き回らない、じっとしていられる場所で、集中してないとできないのでは？
柔詰めすると、風があるところでは中身が飛ぶよねｗ
つまり、労働時喫煙向きではないから発達しなかった。

１時間の「40〜60分で吸いきれ」「高温で燃やし尽くして濃い味を求める」は、
煙草をどんどん消費できる、パイプは次々に「次」を出せる、ということが前提になってる。
つまり、金持ちじゃなきゃできない。
今のパイプコレクターとか、コレクターというほどではなくてもパイプに嵌った人間は、
無茶をしても、急いでも、すぐに次を出せるからこそ、急いで吸うというスタイルが成立しうる。
もし、パイプを２〜３本しか持ってなくて、それをそろそろとローテーションしてたとしたら、
１回の喫煙時間をできるだけ長くしていかないと、パイプが足りないというかローテができない。
一昔前の庶民といったら、パイプを何十本も所有できたとは思えん。仮に、今より安いものだったとしてもだ。

結局のところ、「金持ちの嗜好品としてのパイプ喫煙」と「貧民の嗜好品としてのパイプ喫煙」を、
同列に語ってもダメつーことじゃないかと思うよ。
パイプ喫煙を趣味・道楽にしている現代日本人の多くは、自分を「煙草をちまちま吸う貧乏人」だと
認めたいとは思わんだろうから、パイプに負担を掛けるとか、煙草を猛烈に消耗するという選択肢を持てる。
が、パイプ喫煙という伝統＝日常習慣を培ってきた過去の人々は、そういう贅沢な選択肢は
選びがたかったから、「ちまちま長く吸うための工夫（パイプ、喫煙スタイル、煙草）」が発達し、
金のある奴はパイプで長く保たすのではなく、シガー、シガレットなど楽なものにシフトした。

日本でシガレット＝煙草なのは、日本人が気が短い金持ちだからなんだろうなｗ
それ以前がキセルだったのは、金持ちかどうかはともかく、やっぱり気が短かったからだろうか、とか思う。
それと、木造建築が多い社会だから、火種の付いた煙草を吸いながら何かするというのが禁忌だったから、とか。
石造りの街がメインだった欧米との煙草文化の違いってのはあったんだろうし。

と、そんなことをつらつら考えた。

>>659-660
俺の書いていることをちゃんと読んでいないな
何度も書くが俺が言っているのはニコチンのことだ
3時間もかけて吸えばニコチンが薄くなる
先にウィスキーの例を出したが、適度に薄めることによって折り重なっていたものが
ひも解かれ美味しく味わえるのはわかる
しかし薄め過ぎで濃度が低ければ、アルコールを求めている人間にとっては酒にならない
マイルドにするにも限度がある
俺にとってパイプスモーキングは美味しく適量のニコチンを摂取するもの
酒と同じように、薄ければ俺にとってはタバコにならない.
>611に「ニコチン無くていい」と書いているが、これからすると、味わおうとしているのはニコチン以外のものになるな
パイプを使って香道とかアロマテラピーでもやってみたらどうだ？ｗ

>>661-662
徳田じゃないし、そいつ知らない
思い込みで邪推し過ぎだし、ナルシストは荒島お前自身だ
悪いが、OBスレはお気に入りには入れていてもほとんど見ていない
それにしても自分以外をへたくそにしたくて必死だな
同調する奴がいないとか書いているが、荒島の超マイルドスモーキング（名づけてやったぞ　いい名だろ？）を
やっている人間は世界でも稀だろ
パイプ大全やウィキペディアの記述は間違っていない

世の中はもう長い間、酒は低アルコール、紙巻タバコはライトやマイルドブームだからパイプにもそういうのが
あって良いとは思うがまだまだ特殊な部類だ
ニコチン摂取が少なくてタバコ代もあまりかからないエコな吸い方としてこれから始める人間を中心に
流行るかもしれないな
だがあんまりめんどくさいとそっぽ向かれるから教祖様に指導を仰がなくても簡単に吸える>>657に書いたみたいな
専用パイプがあればいいな
ただし、タバコを楽しむよりもそのテクニックに意義を見出すような人間には要らないが･･･

>>663
荒島と同じ口ぶりなんだが荒島教の信者か？

>>668
荒島や他数人は、「煙草が旨いなら、極論すればニコチンはなくてもいい」と言ってる。
「ニコチン摂取＝煙草を吸う理由」というなら、それはそれで、そういうのもアリなんだろうけど、
「味が美味しければ、ニコチン摂取は重要ではない」は、そもそも前提が違うんだから、
違う前提の相手の善し悪しを云々言っても意味ないのでは？

パイプを使って香道とかアロマテラピーとかはともかく、その他の「煙草ではない匂いのする草（合法）」を
燃やしてみた経験から言うと、喫って美味しい葉っぱって煙草以外にはそうそうないんだよ。
だから結局煙草の良さを再確認することにしかならんかった。
今でも、ニコチンがなくても美味しく喫える何か（合法）があるなら、試してみたいけど、ないねえ。

酒についても同じで、「酩酊したいからアルコールを摂る（韓国人がマッコルリやジンロをがぶ飲みする理由）」
という酒への嗜好は好き好きだから否定しないけど、「味や風味や香りが好きで酩酊はオマケ」
という酒飲みは確実にいるからねえ。ワインの世界では特にそうよな。

結局、求めてる前提が違う時点で、自分の正当性を主張するとか相手を否定するとかは徒労な気がする。

>>668
そんなにニコチンが好きなら紙巻きでも吸ってろやニコ中

>>669
ありがとう
>>666-667は興味深く読ませてもらった
荒島の吸い方がかつての貧乏人の吸い方にハゲしく一致するのにはワロタ

求めているものが違うから俺と荒島と意見が合わないというのはよくわかっているよ
しかしここは初心者歓迎のスレ
荒島の吸い方は普通とはあきらかに言えないのに、それが当たり前でそれをしないと下手と決め付け
攻撃するのは良くない
だが、異端（今のところ）だということを踏まえたうえで紹介するのはまったく構わないと思うよ
まずは荒島が持論を絶対正しいとえらそうに他の人間に押し付けるのをやめるべきだな

>>671
んだから、

パイプ＝そもそも貧乏人の嗜好品だった

という前提に立つなら、荒島は正しいと思うんよ。

ただ、「普通の吸い方」「普通の人」「普通」っていう前提定義に当てはまる「普通」が、
何であるかによっては、異端とかおかしい、とか言う批判も当てはまるようになるが、
それは668も同じだろとか思うわけね。

パイプが「贅沢で、金のある人間の嗜み・道楽、金を掛けるもの」というものになっているのだという前提なら、
荒島の「パイプを選ぶな」「慌てて吸うな」は、異端ではなくて「過去のもの」「懐古主義」というべきものになる。

だけど、現時点でも全世界的にも（日本はそうではなくなってきたけど）、シガレットよりパイプ煙草/シャグ煙草
のほうが税率が安かったり、主流になってるパイプの多くが「ボウルがでかくて長く吸えるように工夫されている」
ということを考えると、「金持ちが金に明かせて」というほうがむしろ異端なんじゃないか、と思えるわけ。
昔も、そして今も日本以外で、パイプ煙草というのは「経済的に余裕があるわけではない人が長く楽しむための喫煙方法」
であるのであれば。

んで、このスレだ。
このスレの初心者が、「金が余ってるんだけど、使い途ないかね？」というスタンスだというなら、
荒島/伝統的なスタイルは時代遅れなんだろう。
「パイプたばこは美味しいし、できるだけ長く無駄なく楽しみたい」というなら、むしろ昔ながらの、
そしてそれに向いたパイプが多く生産されてる現状を踏まえて、そっちのほうがいいんでないの、とか思う。

そもそも論になっちゃうけどさ。
パイプで喫煙をするっていうのは、贅沢な嗜好なんだろうかね？

>>671
それと、パイプ喫煙を嗜好する【初心者】っていうのは、
パイプ喫煙に「ニコチン濃度」を求めるものなんだろうか？
確かにシガレットの0.1mgなんかに比べりゃ重いけどさｗ

入り口としては、
1)「香り」「味」に感心し、また「経済性」に感心して入ってくる
2)パイプを咥えるというスタイル、ファッションに憧れて入ってくる
3)どぎついニコチンが欲しくて入ってくる
のいずれか（他にもあるかもしれないけど）なんだろうけど、
>668が(3)であろうことは、まあわからんでもない。
荒島は(1)なんだろう。
で、(1)を求めてきた入門者は>668系のほうが異端と感じるだろう。

(2)の入門者に、(1)と(3)のどちらへ誘導するほうがいいのか、
ということについては、それこそ嗜好の問題ということにはなるんだろうが、
(3)だったらショッピかゴールデンバット吸ってればいい話で、パイプである必然は必ずしもない。

上級者または経験者は、入門者にどういう「道」を示したいのか、とゆー。
ちなみに自分は(1)で入ってきた人間なんで、ニコチンは必ずしも強くなくてもいい。
健康云々じゃなくて、ニコチンが強すぎると、ヤニクラがきて長く楽しめないんだよ。

>671
>荒島の吸い方がかつての貧乏人の吸い方にハゲしく一致するのにはワロタ

ここには、「荒島は貧乏くさい」というニュアンスを期待してるのかもわからんけど、
そこで笑うあんたには、「パイプ喫煙は贅沢でハイソな趣味」という認識があるように感じるがね。

このスレは初心者スレではなく、初心者歓迎スレです。

パイプ喫煙にニコチンを求めるのって、紙巻から移行してきた「煙を吸う」事に依存傾向のある人だよね。きっと。
非喫煙者がいきなりニコチンを求めて煙草を始める事なんかないし、パイプから入った初心者には荒島流のほうがしっくりくる。

ニコチンが味に影響してるのかは分からないけど、アルコールの酩酊感と違って不快にしかならないニコチン酔いを経験すると
できるだけ摂取したくないと思ってしまう。
味や香りが良ければいいから煙量は少なくて構わないし、むしろ多いとケムイとしか感じない。
自然に細々と吸うやり方に寄っていく気がするな。

>>676
同意だね。
ここに来る初心者は甘さを求めて着香タバコからデビューする人が多いし。
ニコチンを求めてパイプデビューって方が少数派と思うわ。
つかニコチン派だったら葉巻にいった方がもっと向いてるよ。

>665
お前脳みそ腐ってんだろ。
俺様がいつ堅詰めをしろって説いたよ？
あくまで比較の問題で堅詰め側にされる事が多いが俺様は適切に詰めて吸えって言ってんだよバーカ。
結局お前はNとか一時間のにーちゃん、俺様を捉えて皆違うって言ってるわな？
じゃテメエはなんなんだよ？
人の揚げ足をとるだけで自分の意見も何も言ってねーだろが。
お前みたいないるせいで便所の落書きって言われんだろ。
自分の意見も言えないくせに落書きすんな。
死んでろクソボケ。

突っ込みどころ満載杉て突っ込む気がなくなったよ
まぁアレだ。会社にも何人かいるでしょ。強烈な電波だしてる人

すぐに権利を主張する人とか法律がどうのこうの言う人とかね
そういう奴にかぎってまったく仕事が出来ないんだよなぁ
しかも、気付いてないのは本人だけだという・・
ある意味社会に許容され守られている存在だから死ぬまで無敵君だったりする
ぐっとこらえて優しく接していればさほど害はないけど・・ｗ

>666
いや長文ご苦労って言いたいところだがよ。
いかんせん中身が薄くて読む気がしねえ。
悪いが飛ばし読みしちまった。
俺様も人の事いえねえけど長文書くならもうちょっと中身を充実させろや。
俺様もそうするからよ。
あとな。
貧乏人で悪かったなバーカ。

>668
ほざけほざけwww
いくら言ったところで誰もお前を上手いとはいわないし
ろくなスモーカーとは思わねーからよwww
敢えて言わないでやってたが吸いかたはwikiの通りだってぬかしてたよな？
で、1時間かwww
お前最近の初心者は耳年増だから2時間超える奴がいるってのにな。
初心者以下じゃねーかよwww
これをへたくそと呼ばずしてなんて言うんだよ「へたくそ」！www
そんなにニコチン補給がしたいなら紙巻きのほうが効率いいだろ。
紙巻き吸ってろ「へたくそ」！www

まぁ何年かたってレベルも上がり余裕をもって吸えるようになったときに
それでも　それでもっ　１時間で吸いきるのがうまけりゃそれでいいじゃん
４０分がうまけりゃそうしなよ。別に食べてもいいよ

つか、こんなこと人に聞くか？主張するか？　好きにしなよｗ

紙巻からパイプに移行してきた自分は、この流れにﾋﾞｯｸﾘした

荒島支持者は紙巻吸わずに、いきなりパイプ始めた人が多いということか？
俺は煙草感が欲しいので、ある程度の煙量がないと物足りない
堅詰も悪くないとは思うが、1ﾎﾞｳﾙ終わる頃には飽々してしまう
ﾃﾃﾞｨﾍﾞｱの人も紙巻吸う習慣なしにﾊﾟｲﾌﾟを始めたと聞いた気がするし、荒島支持者と同類という訳か

これではどう考えても話が噛み合わない筈だわ

それと、堅詰って経済的か？
どんなに長く吸えても、煙草自体は柔詰の場合より大量に詰め込んであるから、実は同じではないのか？
柔詰だってそんなにｽﾊﾟｽﾊﾟ吸っている訳ではないぞ

煙草感を求めるのとﾆｺﾁﾝ求めるのとも別だぞ
ﾆｺﾁﾝ求める奴は肺喫するだろ

パイプ初めて１ヶ月半のヒヨッ子なんだけど
「パイプ・喫煙・時間」で検索すると
一般的なパイプの喫煙時間は40分〜１時間らしく
２時間は大会レベルらしい

１間弱が下手なのか２時間以上が異常なのか全くわからん世界だが
何軒か専門店で話を訊いた答えは「40分〜1時間」って答えが多かった

ヒヨッ子の俺が口挟むのはアレだけど
「世間の常識」と「このスレの常識」に温度差があるように思えるな

俺は支持者じゃないよ
やりあってアク禁くらったし・・って違うかｗ

あと、外では紙巻も吸うぞ（ロンピかセッタ）
それと硬詰といってもメリメリ詰め込む訳じゃねーぞｗ
つか、あと何年かたってもう少し上達すれば「な〜んだ。そういうことか」
ってなことだよ。思い出して苦笑いするようなレベルの話だよ〜

>>684
世の中そういうものでしょ
なんの趣味でも上達すればそれが普通になるからいちいち説明なんかしない
だってそれが日常生活に組み込まれてるんだもん・・

あーだこーだいうのは初心者〜中級者だよ
絵でも音楽でもそりゃもうトンデモナイこといって罵り合ってるよｗ
あと、画材屋も楽器屋もほとんどが素人。あの人達は商売人ｗ

おや、痛い子が湧いてきていたか
昼休みだからな
ちゃんと働いているようで、結構結構wwwww

職場で相手にされていない憂さを、
ここで存分に晴らしたまえよ

>>687
残念だよな。それ一発で終わるよね
んでまた最初からループですか・・

同じとこぐーるぐーるｗ

パイプから始めたって言っても紙巻を一度も吸わずに過ごしてきたわけではないけどな。
吸う機会はあっても、特に旨いと思わず継続的に吸う事はなかっただけで。
「喫煙者」になったのがパイプからってことね。
だから紙巻のように煙草感ってのを出す吸い方も一応は経験して、自分には合わないって思ってる。

この板にもある「別に禁煙してる訳じゃないけど、一日に5本以下で何年も」の典型なんだよね。自分の場合。
煙とか香りは好き。あのスレの住人なんかは、数は少ないけど強いのが好きってのも多いな。
でも自分の場合はニコチンがたくさん欲しい訳でもない。
ほどほどで一日に一度だけゆっくり吸えれば満足。
そうすると自然にゆっくり吸うほうに寄って行く。
ただ、毎日そんなに時間が取れる訳でもないから、「しかたなく」短くなるってんなら分からないでもない。

ニコチンの作用についてすこし書いてみる。ニコチンはごく少量ならドーパミン（だったよな？）を分泌する事で多幸感を演出し、ストレス解消になる。
ただし多すぎると煙草を吸ってニコチンを補給しないとドーパミンが出なくなる。
つまりストレスフルな状態に置かれると落ち着きたくなる為に煙草を吸ってストレスを減らそうとする。
これがつまりニコ中だな。
こうなると身体が煙草を吸わないとドーパミンが出なくなるので、吸わない事がストレスになり
のべつまくなし吸わなきゃいけない事になる。
煙草なんて吸いたい時にサクって吸えて、吸うべき時間や場所じゃなかったら止めるべきだろう。
それが出来ないへたくそのにーちゃん（一時間とうるさい奴なw）はすでに煙草に振り回されてんだよ。
こうなっちゃお仕舞いだ。
煙草の旨い不味いじゃ無くなるからな。

15分しか吸えないんですが、40分持つ吸い方を教えてください

あ、そうそう書いたついでに言うけどな。
煙草の依存性ってのはニコ中にならなきゃコーヒー程度なんだってよ。
これは俺様も実感するな。
時間が出来ると吸いたいなぐらいは思うけどTPOを考えて吸わねーほうがよさげだなと思ったら我慢出来るくらいがベストだろ。
パイプにニコチン補給を求めたら吸わない日なんてあり得ないし、それこそ1日何ボウルも吸うようになる。
粋じゃねーし旨い煙草が無駄に消費されてるようで可哀想だな。
ああ、こんな事言うから俺様は貧乏臭いのかw
でも旨い煙草やその煙草を吸える環境に感謝する気持ちなんてにーちゃんにはねーんだろな。
ただニコチン補給の為か。
つまんねー煙草だよな。
せいぜい俺様は旨くてワンボウルで幸せになれるような煙草を吸うぜ。

荒島に同意。煙草に吸わされるようになるのはちょっとね
ただこれも個人の主観かと思うけどな
非喫煙者から見たら、目糞が鼻糞馬鹿にしてるように見えるだろう
同属嫌悪で片付けられそう
本人が納得して楽しんでるなら、他人がとやかく言う事じゃない

学びたい気持ちがない人間に掲示板は向いてないッスよ

>>684
大会云々は>>654を読んでくれ。

でも、ここまで、吸い方で議論ができると、
パイプという趣味も、まだまだ大丈夫だとわかって、
嬉しいね。読んでて愉しいよ。

レス読みながら、BBBのリバプールでロイヤルヨットを喫煙中。
ウマー。

>683
お前の言う煙草感ってのはあのくせー煙の事か。
まあだったら紙巻き吸ってろよ。
パイプで紙巻きの真似事されると周りにも迷惑だからよ。
お前みたいなのがいるからパイプは臭いってイメージが出来んだろうが。
お前みたいなのは過燃焼して燃えて死ねバーカ。

俺もきゅん先輩に同意だね
旨い煙草が吸いたいってだけのことで貧乏ってのとは違うわな

だって金持ちの俺も（失礼ｗ）煙草の消費量すくねーし

金持ち＝贅沢＝大量消費
貧乏＝倹約＝つましい消費

というのはさておき。
そういえばパイプくわえるようになってから、シガレットが前よりさらに減らなくなった。
家族は今もシガレットオンリーなんだけど、シガレットの煙の匂いが凄く気になるようになったな。
外に出たときとか、自分だって吸わないわけじゃないんだけど……。
紙巻きとパイプは求めてるものが違う喫煙なんだなあと思わないでもない。

シガレットなんて一箱買えば２ヶ月は無くならないな

しかし、煙草税が上がると絶対にパイプ煙草も値上がりするよな・・・

パイプ煙草や煙管は吸い殻が出ないので環境に優しいとして
煙草税が下がったり現状維持したら、ちょっと感心するんだけどw

パイプ煙草は買い溜めできるからまだマシだね
紙巻はいい機会だからやめるって人が多いけど
吸っちゃうんだろね・・嫁に叱られながらｗ

>>683
私の場合、
葉巻→パイプですね。

紙巻きはねぇ・・・
あの紙の燃える臭いが好きになれなくてね。

シガレット→パイプだけど併用はほとんど無かった。一気に切り換えるつもりだったから。
始めた頃は「上手くいかない＋舌焼け」で「あー！紙巻き吸いてぇ！」だったけど
いつの間にかどうでもよくなった。
今は一週間二週間吸わなくても平気。薄いとかは気にならない。


自分を振り返ってみたら「二つのことを同時に出来ないタイプ」なのかと…orz

なんか全体に、「うまい-まずい」軸より、「正しい-間違ってる」軸の方が
強く見えるなぁ。

たかが嗜好なのに。。。

美味さを引き出す方法論が自分のスタイル、ひいてはポリシーに関わってるから、否定されたりすると
どうしても正当化したくなっちゃうんだろうね。

シガレットをマズイとかクサイとか言ってるヤツはパイプでタバコ吸うのも下手だと思う。

俺の場合、1日缶ピース１缶吸ってたヘビースモーカーだった。
パイプ始めた当初はパイプ吸ってる途中でシガレットを吸うこともあった。
つまり、パイプではニコチンをほとんど摂取してなかった。
でも、ニコチンのために煙量増やしたり、肺喫しようとは思わなかった。
煙草にはそれぞれ違った魅力があると思ってたから
初心者ながら、パイプはニコチンや煙量を求めるものじゃなくて
味を求めるものだと感覚的に分かってたんだと思う。
俺は、ニコチンや煙量求めるならシガレットかシガーをおすすめする。

>>707
素朴な疑問でまことに申し訳ないのだが、
吸い終わった後のイガイガ感は吸い方によって変化するのか？
シガレットホルダーを使っても何をしてもどうしても紙を燃やした場合、キツイんだ
一応はっきり言っておくと、紙巻を否定してる訳ではないよ。ただ単純に嗜好の問題なだけで。

>705
このスレの特殊性と関係あるな。
別に談話スレだのOBスレだので柔詰め最高！だの
これこそバージニアを味わう最高の方法と言おうが好きにしろで済む訳よ。
ただな。ここは初心者スレって事もあるから舌焼けしたり、過燃焼しそうな方法は勧められねーし
あんまり特殊な方法を説明する訳にはいかねーのよ。
一応俺様の方法論はwikiに書いてある事とズレてない。
よくよく考えてみろよ。俺様の言ってる事で間違ってる事あるか？
要約すると適切に詰めて舌焼けしないように味わえって事だろ。
柔詰めを間違っているとは言ってねーよ。
ただ異常な柔詰めは初心者に勧められねーって事だ。
別にベテランがどう吸おうが関係ねーよ。
でも初心者に明らかに勧められねー事は止めるだろうが。
俺様だって舌焼けの経験はある。
一週間味覚がマヒした事もな。
お前はそうなると分かってる事を初心者に勧めるのか？
普通止めるだろが。
そこのところは百も承知なんだよ。
だから極論かもしれねーがそうやってんだよ。
正しい、間違ってるなんてレベルじゃねーんだよ。
分かるか？

紙巻きはそのままでは乾燥しすぎていると思うよ。
俺は加湿してから吸ってる。
ショートピースだけど、吸い終わるまでにだいたい13分ってとこだな。
それと同じように旨い煙をパイプで吸おうとすれば、平気で２時間はかかるぜ。

シガレットを5分で吸うﾔﾂは、ワンボウル１時間でも納得するわ。

う〜ん、なんだかなぁ
団塊の世代って保守的な考え方を否定する人が多いけど
またそういうのが流行ってるのかね
まぁ若いころ（２０代前半）はそういう傾向にあるんだろうけどさ・・

>>708
ヴァージニアなんかはニコチン強い銘柄が多いよ
俺もヘビースモーカーだけど夕方くらいから紙巻は控えてる
そうしないとパイプでニコ酔いしちゃう
大好きなハローザウインドとか、あときゅん先輩が好きなダンヒルフレイクもね
空腹時にロンピ吸いまくったあとでロイヤルヨットなんか吸うともう最悪ｗ

肺喫煙しなけりゃべつに紙巻きでも喉はイガイガしないよ。
逆に、パイプを1ボウル3時間ぐらいかけて吸っても、肺喫煙してりゃイガイガだよ。吸い方の問題だよ

>>711
ショートピースみたいに巻きが堅くて燃焼も遅いタバコを例にあげられてもな〜・・・
俺のだいすきな赤マルは、着火してほっといたら、勝手に燃えて5分強で全部灰になるんだぜ？
これを10分以上かけて吸うなんて、超人でも無理だろな。

>>713
説明足りなくてごめんな
自分、5mもあれば肺喫煙したとたん咽る
原因はどう考えても肺喫煙に慣れていないせい
イガイガってのも分かりにくかったね、ゴメン。不快な臭いが残ると言えば分かりやすかったかな
パイプなんかだと平気なんだよね、その喉というか口に残る煙草の匂い

ほいで、俺が何をいわんとしてるのかと言うとだね、

パイプでたばこをおいしく吸う方法の練習をするのに、紙巻きがなかなか使える
ってことなんだ。
フィルター付いてるから舌火傷もしにくいし、勝手に燃えるから楽チンだしローテーション気にしなくていいし。
紙巻きがおいし〜く吸えるようになったら、パイプなんて楽勝で美味しく吸えるんだぜ。
あ、失火とか片燃えとか燃焼時間とかカーボンとか気にすんなよ。
ここらへんの要素は、タバコの味わいとはほぼ無関係だかんな！

>>714
５メートルあったら咽せるよな……(´･ω･｀)

ところで、火種が消えたときに、ほじくり返さずにちょっと均して再点火する、
というそれを守るだけで、最後まで綺麗に吸えるようになった。
びっくりだ。
しかも最後まで美味しい。何故だ。

>>715
でも、シガレットは吹き戻しの練習には向かなかったよ。

>>712
始めた当初は、とにかくまともに吸えるように練習してたんだ。
それで安いポウチ、チョット奮発してMM965吸ってたんだ。
今はだいぶ強さも分かってるから、途中でシガレット吸うことは無くなった。
シガレット吸いまくった後のロイヤルヨットは確かにキツイｗ

>>709
完璧にスレチになるが
とりあえずプレーンフィルターのシガレットを試す。
チャコールは結構イガイガする。
ダメなら無添加煙草を試す。おススメはナットシャーマン(350円のヤツ）
アメスピは「良い葉使ってますよ」と言ってるが、オーガニック以外はチャコール。
個人的にはシガレットで一番美味いのはナットシャーマン。
黒煙草とか葉巻葉使ってるのとかあるけど、シガレットで一番を目指して作ってある。
それでもダメなら、手巻き煙草。
巻紙が薄く、変な薬品も使ってない。葉の細かいパイプ葉使える。
パイプ葉ならシンプルな葉組か着香がおススメ。
これでもダメなら紙の煙が苦手って事だからあきらめるしかない

>>717
いままで荒島とかがそこに突っ込んでないのが不思議でたまらんのだけど、
タバコをおいしく吸うことと吹き戻しってあんまり関係ないんだよ。だから練習なんていらないわけ。
吹きもどしは、火種を維持する為の方法なんだ。

あ、そうだ。一応、紙巻きを美味しく吸うための方法を書いておこう。

タバコくわえて着火したら、「吸いこむな」

これにつきる。やってみたらわかる。

>>719
いやだから、シガレットのときの習慣＝吹き戻しがない、
だから、パイプの火種を維持するための練習には全然ならず、
シガレットの経験や癖や習慣と、パイプで身に付ける（または身に付く）スキルは
別モノだな、って。
パイプを美味しく吸うためには、吹き戻して火種をキープする、それから強く吸い込まない。
これを対で考えないとダメじゃん？
シガレットは吹き戻して火種をキープして、というのがないから、
あまりパイプの練習には向かないなあ。

むしろ、仕事中とか吸えないときに咥えてるハッカパイプのほうが練習というか、
癖の付け直しには向いてたかも。

タバコをおいしくすうために必要なのは
煙を「冷やす」ことだと思いますよ。

シガレットホルダーを使うと良くわかります。

いやだからさ、火種なんて維持できなくても、タバコは美味いんだって。

>>721
そりゃ違う。熱い煙を冷やしてもおいしくはならない。
大事なのは、熱い煙を発生させないこと。

自分は>>715の言ってること分かる気がするよ、紙巻きは苦手だがね
似たような経験だけど、シガーをホルダー使って吸うのが案外いい練習になったりした
パルタのショーツさえ1時間半燃えるからあまりお勧めできないがな…重くてキツイんだぜ…

火種の維持がうんぬんってより、再着火のときに広範囲の葉が高い温度に晒される事を何度も繰り返すと
バカにできない影響が出る気がする。ジュースが湧いちゃうんだよね。

>>722
だから、それじゃあシガレットを吸えば済む話だろ。
火種を維持しないと味がしないパイプ煙草を吸うこととは繋がらない気がするのだが。

んで、自分もシガレットからパイプに軸足が移りつつあるわけなのだが、
やっぱりシガレットとパイプは違うよ。

>>723
そうですか。
おいしくシガレットを吸ったことないんですね。
かわいそうですね。

スレがずいぶん進んでてしまったし、今更こんなこと書きたくなかったが荒島は相変わらずなので釘を刺すため書いておく
議論中だろうが、すまないが割り込みをさせてもらう

>>693-694
遠吠え的レスだ
余計なこと書かなければいいのに屁理屈で自己弁護する悲しい人たちだな
自分で自分の首を絞めてることに気づくべきだ

>>691
そういう書き込みが荒島自身が言う「引用して取り繕おうとする俺（荒島）が一番嫌いな」行為じゃないのか？
バツが悪いので書いたのだろうが、自分でいやだと思うならやめておくべきだ

今の状態だとしばらくは押し付けをやらないだろうが、また時間が経ったらまた始めそうなので今回のことを下にまとめておく↓

それとこれも遅くなったが、前スレで同じ話題のときに他の人からレスを要求されていたのに、途中でPCが壊れて来れなくなって
ほったらかしにしたことをこの場所を借りてお詫びしておく
その後も嫌気がさしてしばらくこのスレに来なかった

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

　　　荒島の超スロー喫煙方法について　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2009/12/02

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

　　荒島とこのスレの一部の人間が礼賛し、それをしないのは吸いかたがへたくそな奴だと当然かのようにして他人に
　　押し付けている超スローなパイプ喫煙方法は、日本でも海外でもスタンダードな吸い方ではない。

　　この吸い方だとワンボウル（標準ボウルで葉タバコ2.5ｇ程度）に3時間近くかけることになるが
　　これは日本のパイプスモーカーのバイブルといわれる「パイプ大全」に書かれている「理想時間は40分前後」の
　　3〜4倍以上であり、著しくかけ離れている。　（パイプ大全　ttp://www.ikutaka.jp/SHOP/pg9n11.html　30ページ目）

　　同じ量の葉タバコでここまで喫煙時間が違うと、感じる味わいが大幅に異なってくる。
　　1時間に1グラム以下の葉タバコしか燃やさない荒島の吸い方だとニコチンがあまり含まれないから
　　超マイルドな喫味になるが、これを美味しいと思うかどうかはその人の好みの問題だ。
　　少なくとも一般からは激しくかけ離れているので他人への押し付けはやめるべきである。


　　パイプのロングスモーキングコンテストというものがあるが、これは3グラムのタバコをマッチ2本で着火し
　　火が消えるまでの時間を競うものである。
　　前回の世界大会でかろうじて3時間を越えたのはたった2名のみだ。 ttp://www.pipeclub-jpn.org/conpetition/world.html
　　今年の秋に行われた日本大会での優勝者は2時間21分19秒に過ぎない。 ttp://www.pipeclub-jpn.org/conpetition/japan.html
　　
　　この吸い方はとにかく長く火を保つもので味なんかそっちのけだと聞いたことがある。
　　それでも、これと同じかそれ以上のスローペース（火が消えたら再着火して続ける）で吸って美味しく感じるというのは
　　個人的にはきわめておかしいことと思うが、これについては個人の好みもあるので本人が吸う分に関しては否定はしない。

　　だがコンテストに出るような世界的に卓越した技術を持つベテランスモーカーが苦心して何とか保てるような喫煙方法を
　　当然かのようにこのスレで初心者に勧めるのはきわめて迷惑な話であり、この理由からもやめるべきである。

　　※　途中で消えても構わないという違いはあるが、それでも吸うペースは同じかそれ以上のスローペースが要求される


　　ちなみにパイプ大全では「初心者は、最初は20分前後を目安に吸ってみよう」とアドバイスをしている。（同じく30ページ目）

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

さすがになんだか怖くなってきたｗ

相当な粘着がいますね。

初心者が近づいてこなくなりますよ。

皆さん、一服して落ち着きましょうよ。


って言っても無理だと思いますが。

赤マルはとてもおいしいんだけど、
それよりバーバリーコーストのほうがもっと美味いのは絶対間違いない。
だからパイプ煙草を吸うんだよ。移行組の人や両刀組の人みんなそうじゃないの？

>>727
なんでそうなるのか。
逆にシガレットホルダーがないと美味しく吸えないのか〜
とか思っちゃう人がいると思うんだけど、どうなのそれ。
シガレットの利点ぶち壊しじゃんか。

>>729
標準偏差って知ってるかなぁ
要するに±１シグマの範囲を見てここがスタンダードだって言ってるんでしょ
当然そこに位置する人が多いからね

でも、このスレで言われているのは＋２σできれば＋３σの領域を
一度は体験してみようぜってことなんだよ
そうすれば自分の中でのスタンダードが変化するかもよってな感じ・・
う〜ん、伝わったかなぁ

間に受けるヒト居ないとは思うけど、たばこの味の濃さはニコチンの量に比例するわけじゃないからね。
ちなみに、ニコチンそのものは苦辛い味らしい。

過燃焼した煙のほうがよっぽど薄味だと思うけどね。

>初心者は20分を目安に吸ってみよう

これって、20分ぐらいで吸うのやめときなって事じゃないの？
同様に、平均喫煙タイム40分も、そんぐらいにしとけって意味じゃないのかな。
「ゲームは一日一時間」的な意味で。

なんにしろ連盟は潰れた方がいいね。老害うざい

>>729
なんか、宗教をやってる奴の押し付けの発言みたいだな。
そんなにパイプ大全の書いてある事が正しいのか？
長くゆっくり吸う人間が間違ってるのか？
自分の正義を人に押し付けるな。

正直、そんなの嫌煙のファシズムとなにも変わらないぞ。

MQAAA0BMの言いたいことは分かるけどさ。
荒島自身が書かれてることを鵜呑みにするやつは馬鹿って言ってるしな。
いい歳になれば大抵の奴が「おまえのことを思って言ってる」ってのを免罪符にお節介してくる人間がいるってのも分かってるだろ。
情報の取捨選択ができない人間としての初心者はさすがにほっとけばいいよ。

荒島は所詮、初心者に毛が3本生えたようなもんだ
だから逆に初心者から見るといっていることが理解できるんで
受けがいいだけ

やっと理解できたんだけど、>>671はパイプ大全を読んでパイプ始めたばっかりの初心者だったんだよ。
何も知らないんだから、間違って当たり前だよ
だから、みんな。>>671にはもっと優しくしないとだめだよ。
ビコーズここは初心者歓迎スレッドなんだから
初心者排斥はスレ違いですよ〜。
彼には、煙草やパイプの事を、もっとちゃんと教えてあげないと。

さすがに最近の「荒島先輩さすがです！ありがとうございます！」みたいのは排斥したい。

紙巻を２〜３本ほぐしてパイプに詰めて吸ってみ。
で、ほぐした紙だけに火を着けてみ。
紙の燃えたケムリの匂いが
紙巻キライ派の理由だ。

ちなみに赤マルはニコチン補給専用に開発された
究極のニコ厨タバコだよ。

>729
呆れて物も言えんわな。
この支離滅裂具合どうよ？
完全に逝ってるな。
ニコチンでやられてる。

>733
ほっとけ。

>>729
やっぱり前スレの例の人かｗ

＞少なくとも一般からは激しくかけ離れているので他人への押し付けはやめるべきである。
なんで自分の方が一般的だと思うの？本に書いてあるから？

＞ニコチンがあまり含まれないから超マイルドな喫味になるが
ニコチンと味に相関関係があると思ってるの？もうちょっとマジメにやってよ

>739
別に本人は何とも思ってねーから放置しておけよ。
何度も言うが俺様に信者なんていねえし、皆コテだってだけでいじってるだけだろ。
お前がコテ張りだして感謝すればいいだろうが。
別に俺様はコテに未練はないぜ。
お前マジで二代目荒島ついでみるか？
コテハン自由に使っていいぞ。
俺様が認めるんだから間違いねーよ。

>743
基地外は放置が基本だろ。
荒らしに反応するのも荒らしですってな。
って事を言う荒らし魔の俺様www
俺様も随分毒がなくなったよなorz

二代目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗばｗｗかｗｗｗじゃｗｗｗねｗｗｗｗ

今ブレークインの最中で、チャンバーの半分くらいまで葉を入れて吸ってるんだけど、
最初のうちは30〜40分しか保たなかった。

が、「火が消えてもほじくり返さない」「ちょっと均して再着火」というのを気を付けるようにしただけで、
チャンバーの半分の量で90〜100分くらい保つようになった。
もちろん、再着火を繰り返してはいるんだけど……

最初のうちは、後半になるとジュースでべしょべしょになってなかなか火が点かなかったのが、
一昨日、昨日は「あれっ？」と思ったらほぼ全部吸いきっていた、というくらい。
半分でこれだから、きちんとチャンバー一杯まで葉を詰めたら、120分は案外いけるんじゃないかと思った。

でも、火種を絶やさない、というのは難しいよね。
ロングスモーキング大会で２時間、３時間というのが難しいのは、マッチ２本しか使えない、
つまり火種が消えたときの再着火が極めて厳しい競技だからなのであって、
再着火制限がないなら、２〜３時間っていうのはそんなに難しくはないんじゃないの？

2.5gで40分？ いやいや、過燃焼させすぎだろ……

ところでツベで見た動画なんだけど、クレイとかメシャムでスパスパと
早く吸う競技。あれって逆にどれぐらいの時間で吸ってるんだろか？

>>740
その、ニコチン補給専用タバコっての、ソースはどこ？初めて聞いたわ。

>748
この前皆で検証したとき40分ってのは誰もいなかったよな。
おまけに>747のにーちゃんも半分ほど詰めて一時間半はもつようになったと言ってるしな。
俺様もお前も>747のにーちゃんも普通じゃねーって事かw
一体何処の国の話なんだかな。
まあ40分はオーバーだとして一時間だとしても過燃焼は防げないよな。
いつもならじゃあ検証してみるかになるけどこれはさすがに恐ろし過ぎて出来ねーよ。
舌が大火傷になるのが見えてるからな。
まだオーバーザトップのほうがマシだ。
ちなみに歴代のコテで2．5gを40分で吸うなんて奴誰もいなかったよな。
確か徳田あたりが2ch来るようになった初期が確かそれくらいで皆から叩かれてた感じで
40分〜1時間が普通なんて奴誰もいなかった。
あの徳田でさえ最後は比較的まともに吸えるようになってたしな。
しかしWikipediaとかパイプ大全とか例のビデオとか誰が監修したんだろうな。
あまりにレベルが低すぎてお粗末過ぎるだろ。
もっとも協会関係者は何人か俺様もロンスモをちょっとかじった事があるから分かるが
あんまり感心出来るようなスモーカーはいなかったけどな。
例の本も監修している連中が上手いスモーカーだと言うよりも
仕事がライターだったりするから任されたようだしな。
いくらなんでも協会関係者でもひでえ内容だと思ってる奴は多いだろうな。
まったくこの状況をフレ爺が見たらなんて言うかなw
話にならねえよ。

うむむ……超長いフィルターでも詰め込めば40分で吸っても火傷しないかもな。

>746
生意気言ってると>MQAAA0BMのパイプに詰めて一気に過燃焼で殺すぞバーカ。

>752
パイプが焦げるのもデフォだろうな。
お前やってみるか？
俺様は遠慮しとくw

フレ爺の話をすると、またあの人達が沸いてくるな。

しっかし、スレの進行がはやいねぇ
煙草税上がってパイプを吸う人が増えたらえらいことになりそうｗ

>>756

>>756
職場の宴会とかでパイプ吸ってると「いい香りだね」とは言われる。
でもその後必ず「でもパイプは香りだけでしょ？味有るの？」と続く。
「(値段)高いの？」もだいたい聞かれる。
シガレット値上がりしても意外と増えないんじゃないかな？
自販機に売ってるわけでもないし。

でもスレの流れを見ると凄い勢いで普及してるような錯覚がw

時間が延びたら舌も前ほど焼けなくなった。
楽に吸えて、味もより楽しめるようになったよ。

たばこ税は、シガレット１本あたり２〜３円、20本入りひと箱で40〜60円くらいの
小幅の値上がりになるらしいね。

パイプたばこも無縁ではいられないんだろうけど、そうなるとますます
１ボウルを40分とかではなくて、３時間保たせる吸い方ができるようになったほうが……
という気がしてくるな。

>>754
オレも無意味な早吸いでパイプ壊したくないから遠慮する(笑)

普及には、
「自販機で手軽に買える」
「パイプの値段が下がる」か「手に入りやすくなる」か、
一般向けという意味での「高機能」か「お手軽」のどちらかが認知される、
が、必要なんでないかい。

高機能といってもカーステンやファルコンやイースター・ザ・システムみたいな意味じゃなくて、
どっちかといえばソロパイプみたいなｗ

日本では「全部入り高機能」「手軽で便利で軽薄短小」が出回って初めて流行るものなので、
現行のパイプ業界とかパイプユーザーとか、どちらかというと保守的で排他的なとこが多いようにも思えるので、
そういう需要に対応するようになるとは考えにくいかも。

でも、これからしばらくはリタイアする団塊世代向け商売が盛り上がるだろうから、
「退職後の余生を過ごすために、パイプを始めてダンディを気取る」
という向きに向けた需要は増えるんじゃないの。

よーく考えてみたら、>>729の半可通は、
下手にパイプ大全なんぞをバイブルにしてしまった為に、
常に舌やけ状態で、微妙な煙草の味が判らなくなった奴なのかもしれないな。
ちょっと可哀相になってきた。

話はとぶが俺の知ってる自称ベテランスモーカーで、
不味くなるって理由からボウル半分ぐらい吸って残りを捨てる奴がいるんだが、
この類なのかな？「理想は40分」とやらは。
あるいは、40分火を持たせろとかかも知れないな。
どう考えても40分で最後まで吸うなんて鋼鉄の舌を持たない限りありえないよ。
しかも初心者は20分を目指せなんて、どんな悪魔だｗ、パイプ大全の執筆者は。

歴30年の古参です。ちょっと気づいたことを書かせてください。
たぶん荒島さんと似た吸い方で、時間はそうですねェ、2時間半くらい。
いま国産の安物パイプを火入れしてますが、このパイプ、まるで味がこない。
30年吸ってるスタンウェルだと、おなじ吸い方でバージニアの香りと味がじわッとくるのにまるでだめ。
いらいらして、火種を少し大きくすると味が少し濃くなりますが、ボウルの温度があがります。
通常の火種は米粒大かと思いますが、あずき大くらいにしてみます。
ふつうボウルの温度は持つ手とおなじくらいであたたかさは感じませんが、
火種を大きくするとぬるま湯くらいになります。
味が少し濃くなりますが、火入れにはふさわしくないので元に戻しました。
経験者だと、味が薄いのはパイプのせいか、火入れをしっかりしてないパイプかわかりますが、
まだ吸いだして1年くらいのかただと、パイプが熟成してなく、
それでも味を出したいと、火種を大きくしがちなんじゃないでしょうか。
そうすると、燃える時間も早くなってしまう。
そういうこともあるかと思います。
荒島さんが書いてることはいちいち納得できるし、
そういう吸い方に慣れたときにしか感じられない旨味があると思います。

>>762
後半不味くなるっていうのは、ジュースで湿気ってくるから、ってことだろうか？
初心者が20分っていうのは、シガレットと同じ吸い方をしたら、味が濃すぎてしんどいから、
20分くらい連続して吸ったらしばらく休め、という意味なんだろか。

そうでないなら、「こんなにしんどいならパイプやら、せんでよか！」と、
入門者が放り出すのを期待していて、これ以上人が増えて欲しくない、という願望があるのかｗ

どんな分野でもそうだけど、
「若い入門者を既存の先行者が締め出す」
というようなことをやってるとこは、だいたい先細りなんだよね。
パイプ喫煙みたいにマイノリティな趣味だと近場に良い先達がいなかったり、
いても鼻持ちならなかったりｗで、入門者が気軽に始められる雰囲気ではないかもなあ。
と、まだまだ初心者のくせに生意気ですんません。

>763
俺様よりパイプ歴長いし多分俺様より年輩だと思うんであえてアニキと言う。
MQAAA0BMは俺様やアニキのほうが普通から見て異常らしいっスよ。
どう思うスか？

>荒島さん
はい。年寄りです。
例のかたは火種を大きくして吸っているんじゃないでしょうか。
パイプがあまりよくないか、使いたてで熟成してなく、
無理して味を出そうと強く吸うから時間が短くなる。
失礼ですが、そういう感じがします。
だってふつうに吸ってれば2時間はかかるものですから。

パイプ初めて半年程度の初心者でも荒ポンの方が正論だと思うんですけど・・・
舌焼けや加燃焼はパイプを大事に大事にゆっくり吸ってるので経験ないですね

荒島の言ってる事はまー頷ける点は多い

でもな、２ちゃんで「俺様」とかバカじゃねーの？

ところで２ちゃん以外でパイプ関連で何か活動はしてないのかい？
それだけの知識と経験を２ちゃんだけってもったいなくねーか？

あっても教えねーか（笑）

荒島のパーソナリティはともかく、このスレのおかげで初心者の俺は、
1時間以上1ボウルに掛かるのはどこか間違えてるんじゃないかっていう不安が無くなったのは確か。

荒島氏が常に言っているのは「考えろ」だと思う。
試行錯誤をしろと。
それで本人が納得する味なり吸い方が出来ればそれで良いと。
自分も初心者。
例のフランクメソッドの動画を見て「えらい硬詰めやなぁ」って思ってた。
それまではほんとヤワヤワで詰めてた。
そらパイプも熱くなるわなぁ。
今は、試行錯誤してるのが楽しい・・って言えばいいすぎだが、
上手くっていうより旨いパイプを吸いたいと思う。
自分の今の吸い方では舌がピリピリする。
どの段階でピリピリするのか自分の吸い方を観察っていうのも変な言い方だが、
注意していると、再着火でパイプに火を入れている時にピリピリってしてる。
再着火でしっかり火種というか火を回さないとという思いが強いのかな？
ただ、軽くだとほんと１０秒くらいで火が消えてる時もあるし・・。
うーーむ。
今日も晩飯食ったらパイプの練習だ。
何回、いや何十回ふかす中で瞬間「うまい！！」って思う時がまだまだ素人な自分にもある。
その瞬間を増やす為なら練習も苦痛じゃないか・・。
また首をひねりながらパイプをふかすんやろなぁ。