電子タバコ 総合スレ 24本目【タール0mg】

このスレは電子タバコの総合スレです。
タバコが吸える年齢の大人たちで、仲良く電タバライフを楽しみましょう。

★ブルシグの話題は荒らしが発生するため別スレになりました。専用スレへどうぞ。

■電子タバコとは
電力を消費してニコチンを含む霧状の気体を発生させる吸引機である。
2007年ごろから一般に流通している模様。（Wikipediaから）

■お約束
　* 質問する前に必ずまとめWikiを読んでください。たいていの情報はWikiに載っています。
　* 煽り、荒らしはスルーで。他人の意見も尊重し仲良くしましょう。
　* 住人それぞれにお気に入りの機種やショップはあります。自分が興味のない機種やショップの話題が出ても、それにかみつくのではなくスルーしましょう。
　* 荒れる原因になるので特定の機種や店の過剰な賛美、叩きは自重しましょう。
　* 業者の書き込みはご遠慮ください。モロバレです。店の信用を落とします。

　★輸入量や個人売買の話は禁止＆スルーです。
　　規制強化にもつながりかねないので自重してください。
　　規制強化の度合いによっては、最低購入量が多い店のリキッドが買えなくなります。
　　税関にて有料で破棄、返送される恐れがあります。（既に没収実績あり）


　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ◆電子タバコ まとめWiki
　|| 　(p)http://www19.atwiki.jp/ecig/
　|| 　↑まずはここ！ 初心者向けQ&Aを初め様々な情報をまとめています。
　|| 　初心者の方は、まずはWikiやGoogle等で調べましょう。
　|| 　それでもわからない時はできるだけ具体的に詳しく、
　|| 　礼儀正しい言葉遣いで質問をしてみましょう。　　　　　　　Λ_Λ
　|| 　きっと親切な誰かが答えてくれるはずです。　　　　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　　　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ


■個人輸入初心者の方へ
　ここは個人輸入スレではありません。
　個人輸入ってどうやるの？とか、税関って？関税って？とか、EMSってどれくらいの日数かかるの？とか
　PayPalって何？とか、EMS追跡ができない！とか英語訳して！とかそういう質問は関連スレへ。
　関連情報はWikiにまとまっているのでそれを読んでください。または個人輸入スレへ行くか、お店に直接問い合わせてください。
　２ちゃんねるスレッド検索　　(p)http://find.2ch.net/


■関連スレ
電子タバコ個人輸入取引スレ★１本目
(p)http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1242275907/
電子タバコのリキッドを自宅調合 3カートリッジ目
(p)http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1242144257/
電子タバコショップ Blue Cig Japan【隔離スレ】
(p)http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1243530572/

2GET？　>>1乙

>2
なんかwikiのテンプレと違ったらしいぞ
どっかマズい言葉とか入ってたらどうすんべ

>>3
ま、気にせず行こうぜ、乙

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
　テンプレは以上です。
　以下、ショップリストや他スレへのリンクが張られてもそれは
　一部の荒らしが行っている行為であり、テンプレではありません。

　ショップリストやその他の各種情報は全てwikiをご参照下さい。
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

>>5
ｇｊ

>>3>>4
こっちでも補足。

ブルシグの１行を上に持っていったのと、文章を少し弄った。

★ブルシグの話題は荒れるため別スレになりました。専用スレへどうぞ。
↓↓↓
★ブルシグの話題は荒らしが発生するため別スレになりました。専用スレへどうぞ。

ブルシグが悪くて荒れるんじゃなくて、荒らしが発生するが正確だと思って。
相談なしにすまん。他は弄ってない。

>>7
ブルシグの話題は禁止だ
よそでやってくれ

>>8
Σ(ﾟωﾟ)
まさにその「ブルシグの話題は他所で」というテンプレの一文を
ちょっと変えましたよ、という連絡なんで大目にみてくれないかな。
あと>>5もテンプレの一部にしたいんだがどうだろ？

>>9
>>5はテンプレにすべきだね

ただ、前スレにも書いたがブルシグ側もブログを使ってやいのやいの書いている時点で荒らしと同罪なのだから
妙に庇うテンプレは良くないよ
Wikiのテンプレに戻すべきだ

>>7-11
さっそく荒れてんs・・・

DSE601が届きました。
うぉー　この安定感　いい
これならタバコ代わりになりうる。

■前スレ
23　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1243532300/
DAT落ちしたスレはここを使うと見れたりします＞　ttp://mirror.k2.xrea.com/i
■過去スレ
22　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1243325267/
21　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1242801508/
20　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1242365550/
19　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1241884059/
18　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1241172729/
17　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1240421702/
16　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1239896195/
15　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1239258664/
14　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1238479754/
13　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1236943080/
12　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1235634482/
11　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1234687167/
10　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1233821494/
09　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1232546850/
08　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1231497119/
07　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1231078376/
06　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1230446833/
05　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1229859816/
04　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1228831464/
03　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1227278456/
02　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1226060874/
01　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1217234404/

■電子タバコショップ一覧（アルファベット順）
Absolutely E-Cigs 通称：アブ
M401サプライヤーSMOORE直営店。廉価だが発送遅め。
http://www.absolutelyecigs.com
BEST ECIG 通称：牛丼屋
速い。故障率の高いコピー屋。BE112、103、901。USBバッテリーもある。
http://www.bestecig.com
DealExtreme 通称：DX
改造派ご用達の雑貨店サイト。送料無料。
http://www.dealextreme.com/search.dx/search.electronic%20cigarette
Eastmall 通称：mall，モール
DSEシリーズ、M401など売れ筋を低価格で提供。但し、最低購入額USD50以上で発送遅め。梱包と対応が悪いとの報告あり。
http://www.eastmall.net
E-Cig 通称：Cixi
E8/U8、E9/U9。2ピース、蒸気モーモー。対応は若干改善されてきた模様。
http://e-cig.com
E-Cigs 通称：（なし）
RN4072(DSE801)、DSE901、RN4081、M401、DSE601、JonsonCreekのリキッドなど各種取り扱い。
http://www.e-cigs.co.uk/store/
Heaven Gifts 通称：天国
牛丼屋のコピー元、DSEシリーズを安価に提供。M401もお安く取り扱い開始。
http://www.ruyandirect.com
Janty 通称：（なし）
DURA-C。意欲的に新製品を投入。5月にJenty STICKをリリース予定。
http://www.jantyshop.com
Johnson creek 通称：JC, Johnson
数少ない中国産でないリキッドを扱うショップ。送料高い。
http://www.johnsoncreeksmokejuice.com
Loong Totem 通称：LT
LT-V9、LT-V10。2ピース、蒸気モーモー。バッテリー故障率高め
http://www.loongtotem.com
Ruyan 通称：（なし）
Ruyan V9他、電タバのオリジネイター。
http://www.e-cigarette-web.com
SmokeJuice 通称：（なし）
Mini-Pipe、GG、DURA。Jantyリキッドも扱っている英国ショップ。品質・対応ともに良いとの報告あり。
http://www.smokejuice.co.uk/
The Electronic Cigarette Company 通称：TECC
赤鬼の別ショップ。DURAのOEM品であるTECC.510を安めで提供。赤鬼リキも買える。
http://www.theelectroniccigarette.co.uk/shop/
Totally Wicked E.Smoking Liquid 通称：Pillbox，赤鬼
リキッド種類豊富。ニコチン36mgや自作用にフレーバー無しリキッド、フレーバー付けの香料あり。
http://www.totallywicked-eliquid.co.uk
TRUEMAN ECIG 通称：ツルマン
工場あがりの店。DSEシリーズが豊富。M-401USBパススルーあり。最近値上げされた。
http://trueman-ecig.com/

このスレでは特にメーカー、ブランドは問わず自由に語ってOKですが、
高価で且つニコチンを含まない国内販売モデル
（T○Eco、E○O Smoker等）は論外という住人が多いようです。

国内系電子タバコの話題、この板ではなく
たばこ板
http://gimpo.2ch.net/cigaret/
へどうぞ。

国内総合スレ
【電子たばこ】どうなの？？？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1226631570/

関連スレ
電子タバコ 【TOKYO SMOKER】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1229934465/
電子タバコ　エレシガってどうなの？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1231557193/

また馬鹿がいらんテンプレを貼った

天国のリキでおすすめは？（M401使用）
天国30mlだから不味かったり合わなかったらガッカリしませんか？

High２つ（ターキッシュ、ミント）頼んでニコチンきつ過ぎて
まともに吸えませんでした。

フルーツ系とかレッドブルが気になります。

>17
ニコチンきついと何吸っても辛いで終わってしまうのでないかな
601でTAB吸ってるけどHigh,mediumでどちらもカラで味解らなかったけど
lowなら美味しかった。

>>18
現在所有リキは薄めて使用し、次違うやつのLow試してみます。
てか、30mlだと試すって量じゃないですよね。


リアルのニコチン濃度で買うと電子はキツめに感じるもんなのかな？
それとも天国リキがそうゆう傾向にあるだけ？

>>19
リアルの濃度で買うと電子は緩めに感じる人のほうが多いと思うけど。
グリセリンで割ると味も薄くなるから、同種のノンニコリキッドで割るのがお勧め。

前スレ使い切れよ

17、19です。

リアルのニコチンは0.8、一日15本くらい吸ってました。
天国のHighで舌ベロピリピリ、むせるし喉痛くなります。

ニコチンレベル合ってないんですよね？
アトマが良くないんかな？

禁煙したいんじゃなくって電子タバコを楽しみたいんです。

>22
個人的には、high吸ってるとビリビリしてくるし味が解らなくなってくる
ニコチン無いもので一回試せば？
わたしゃlowでも吸いすぎるとビリとくるから
できるだけ飲み物飲みながら吸ってるし
やばいと思ったら吸わないか
ニコチン無しを吸うようにしてる

>>23
リアルはなに吸ってました？

>24
20年間ほとんどセブンスター一日二箱（パイプ、葉巻も吸ってた事ある）
半年前から禁煙しようとして アクアメンソールニコチン0.1mlに切り替えて
禁煙実行3日ほど反対に寝込んだが
電子タバコ吸いかけて復活
以後電子タバコのみですごしてる

>>25
かなりヘビーな喫煙歴ですね。

参考になりました、ありがとうございました。

牛丼メンソールよりも清涼感の強いメンソールって何がある？

NHKの着信御礼先週末見てたけど面白かったぞ。大喜利に視聴者が投稿するんだが、

仲間から「お前ヤンキーに向いてない」 その理由とは？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　○徳島県　大介さん

　　　ハンカチをしいた上に座る

　○東京都　ウルトラ薬指さん

　　　バッグをひじにかける

　○東京都　ＡＣＥ参上さん

　　　駅への道をよく聞かれる

　○福岡県　今田なかず・とばずさん

　　　米寿


これに混じって


　○北海道　ビスケットさん

　　　電子たばこを吸っている

…orz

天国って会員登録せずに買ったらEMSの番号取得無理？
送りましたのメール来たんだが、 firstly, get the EMS tracking... のところ見ると
ログインして見てくれとか書いてあって困った。

Jantyで買うと10日で届くんだっけ？

早く届かないかなぁ

>>29
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1242275907/167-172

>>31
�d

みんなけっこう荷物いつ届くかｗｋｔｋなんだね。
おれ注文したらしっぱなし。気づいたときにそういや注文してたなあって届く感じ。
でも多分注文する量が多いからなのかも。電タバ以外にもいろいろ注文するからかなあ。

前スレの続きだが、オイラは601買ってとても
満足している。
リアタバ0本になったのは、601を吸い始めてからだ。
601で満足な点
・所有欲が満たされる。
・煙量が多く、ゆったりした気持ちで吸える。
・電池が大容量だから丸一日充電しなくてもOK。
・比較的安価でカトもアチコチのショップで取り扱う。

601のデメリット
・重くて咥えタバコができないから運転中には不向き
・味が薄くなる。
・手軽にリキ味を変えられない。前のリキの味が残る。
・アトマにあってるリキが限られる。
・アトマ洗浄ができない。

などというところだろうか。
今後はアトマを取り外して手軽に交換できるようなタイプに
アップデートして欲しい。

はじめまして。現在、リアルタバコを吸っていますが、
小さな赤ちゃんがいます。
そこで、ニコチン入りの電子タバコに移行しようと考えています。

この場合の電子タバコのケムリ？はリアルのように副流煙的な害があるのでしょうか。

ノンニコチンなら特に問題はなさそうですが、少々気になりましたので質問させていただきました。

>>35
害がないとは誰も言い切れない。

牛丼屋の送料少し安くなったみたいだね

>>34
前スレでいろいろとアドバイスをくれた方ですかね？
６０１の特徴がわかりやすいですね。ありがとうございます。

たしかにいろいろと調べると、アトマイザーの洗浄が出来ないみたいですね。
現在使用しているBE１１２でいまのところ満足してますので、もうちょっと踏ん張ってみます。

しかし、６０１の評判は良いですね。まとめwiki見ても、批判的なコメントは少ない。
ほしくなったｗ

wikiの簡単比較(シガレットタイプ)←これ作ったカスだれだよｗ
あまりにも個人的よりだったから修正したけどまた変えるなよ
初心者へのお勧め度とかいらないしそもそも数値化なんて自己満でしかないからいらない項目
それでもほしいのならみんなの意見を取り入れろ

ん、天国でアラート発令か？
何々、中国税関で特別厳戒検査？
誰かが一杯リキ送ったから？
もう一度違う番号のEMSで送り直すけど
税関通る保証はない。
厳戒令が解かれるまで数日待ってくれ、
そして我慢してくれ。
今あらたに注文しないでくれ。

ってとこか。
だれか旨く訳してくれ・・・

天国リキ、ノンニコ以外は全部売り切れになってるぽい。

おろっ？ホントだ、天国から地獄になってるorz

URGENT ATTENTION!

Due to sudden and more strict inspection carried out by the China customs,
many packages were refused by the China customs with inexplainable reasons.
We will resend the returned packages with new tracking numbers
but we are not able to guarantee the package can get through the China customs.
We really appreciate the customers' kindly understanding and patience.

It's estimated the strict inspection would last some more days.
The customers who are going to buy from us please do realize your orders may be delayed for some days.
The customers who require normal fast delivery please do not make any order until the alert is cleared.

Thanks.

緊急告知

中国の税関の突然の検疫強化によって、多くの品がよく分らない理由で拒否されました。
返ってきた品を新しいトラッキングナンバーと共に再送する予定ですが、それが中国税関を通る保障はできかねます。
私どもは真にお客様の寛容なご理解とご容赦をお願いしております。

強化された検疫は、しばらく続くことだと思います。
これから私どもからご購入予定のお客様は、数日の遅れが出ることをご理解ください。
また、依然と変わらぬスピーディな配送をご希望のお客様は、この警告文が消えるまで注文なさらぬようお願いいたします。

かしこ

refused with〜が〜の理由で拒否されたって熟語になるなら
説明不一致で（中国税関に）拒否されたって意味になる。
俺なら>>43の訳に捉えるのが自然に感じるんだがネイティブでもないしわからん

＞43
Good Job!, 乙。
これって天国だけですか？
ツルマンとかは大丈夫？
おととい頼んだEastMallの商品、EMS番号メール
来たのにTrackingできない、
これはMallのデフォですか？

初心者にいきなり601を勧めるのは、やめたほうがよくね？
比較的高価な商品を、使い慣れてない人が簡単にアトマ焦がしたりするのは可哀そうだ

初めての電子タバコだったのに、
検疫強化に巻き込まれたorz
4000円はもう諦めるしかないのか・・・

>46
601のひごろのメンテだけでも多少特殊かもね
吸わない時はボール上向けて、ダボ穴にテッシュつめこんで置いといた方がいいと思うし
ボコボコいい掛けたら裏向けて２，３回吹かすと直るし
とりあえずパイプの名称が載ってたのではりつけときます。
ttp://www.ikutaka.jp/hpgen/HPB/entries/7.html

前スレ>>1000に失望した

初心者に勧めるならＤＵＲＡだろ
バランスいいし

ワールド無線ってどうなの？

Prodigy V1プリオーダー始まったな
£65に下がったのは良いんだが・・・
迷うな

>>39
あれここに書いて結構フルボッコ気味だったのに、なんでwikiに載せてんだろうね。
M401大好き、実は他の機種ちゃんと持ってませんみたいな感じで退くわ。
海外で901後継になってきてる510（DURA)が401と同じ普及率な訳も無いし、
901と510（DURA)マニュアルの蒸気量が同じ訳も無い。
殆どがツッコミどころで構成されてる。

>>44
というか、refused by the China customs ／ with inexplainable reasons. だよ。
熟語っていうか、見たまま。「with 〜 reason」で「〜が/の/な理由で」って普通に使う。

>>51
レーザーポインター　まじおすすめ

月一回ペースで天国リキ買ってたが、今月は色々と物入りで見送ってた。
（まだしばらくもつだけの備蓄があるし。）
そしたら、こんな状況。
まるで虫の知らせでもあったみたいだw

よかった。天国3日にポチって今日届いたので、
ぎりぎりセーフ。
toy gift とか書いてて中身見たら・・なんだこれ?って
ことかな

ん〜、まさかとは思うが…、
この前のバケーションといい儲けるだけ儲けたから、
会社潰して逃げるための自作自演てことは流石に無いよな…いや無いと信じたい。

>>34
煙の出が悪くなった時、逆さにして吸うと、またモーモーになる
この原因が分かんないんだよね

あと、アトマにあってるお奨めリキって何がありますか？

>>53
510は期待の機種だね。
取扱店増えてきてるし、ほしい機種の一つだね。

>>57
ショップから緊急告知出すのは安心で
逆に、前払いで予約取ったりして先に現金集めだすと危ないかも。

>>39>>53
今見てきて吹いたｗｗｗこれ明らかにただの感想日記だなｗ
機種情報や２ちゃんの過去スレみればわかるし、あくまでWikiは中立であるべきだからいらないでしょこれ
ブログにでも書いとけ

ドンキのゴミ電タバ卒業して、評判の良さそうな天国で注文しようと
さっきPayPal登録したんだけど、何か今は注文しない方が良いの？

>>61
微妙だね。
俺はパススルーとリキその他部品を5日にポチってＥＭＳでは
6日上海で表示されてるけど、緊急告知にあるように到着は遅れる
可能性があると思ってじっくり待つけど、ショップのリキの二コ入りが
売り切れになっていたので、リキが影響するだけかも知れないし
そうでもないかもしれない。

急ぐなら、ショップの告知通り他店で購入した方が無難かも。

E-liquid shop (http://www.e-liquid.cn/)
って、誰か使った人いる？
ここってPaypal使えないんでしょうか？

>>63
そこはまだ利用した事ないけど
使える

>>60
しかも>>39が修正入れるまで、M401だけ調整後のパフォーマンスまで書いてたんだよｗ
痛い信者か業者なのは間違いないｗ

>>62
うーむ、そうですか
ちなみにリキはニコ無しの予定です。
ドンキの電タバと二コレットパッチ併用を2週間ほどやっていたので
1日50本が現在3、4本に減ったので、このまま無しに持っていくつもりなので

510というのが天国で販売するという書き込みも見て、気になってるので
今週一杯様子見てみます。

>>66
了解。
俺も天国の５１０期待して待っています。
ツルマンとどちらがいいか比べて決定する予定です。

ウィキの評価みてきたけど、数値出したり偏りな意見などがある為削除させてもらいました。
ウィキは中立で行くために機種別アンケートさえも消したので、ああいう評価は機種別情報の所や、ここでお願いします

ツルマンの510ってマニュアル？
天国のもどっちかわからないし、天国での発売を待ってマニュアルのある方を買うつもり
今月中はなんとか間に合うけど、天国の厳戒態勢早く解除されないとリキのストックが無くなってしまう。
前回はツルマンだったんで、この機会にアブの5本セットを注文してみようかな

>>68
お前中立とは何かを理解してないだろ。

＞ 数値出したり偏りな意見などがある為削除させてもらいました。
数値の根拠が主観だからこれは解らんでもないが

＞ ウィキは中立で行くために機種別アンケートさえも消したので
違うだろ。荒らしが発生したから仕方なく消したんだぞ。
誰でも投票でき、どの機種でもランキングに参加できるようにするのが中立。
投票の結果で差がついてもそれは差別とは違うだろ。

510（マニュアル）ってモールでも扱ってるけど
何かと悪評もあるのでなかなか選択肢にあがってこないな

>>68
了解

天国から返信きた。
「何の心配もいらない。あと７日間待ってくれ。
もしそれでも通関できないようなら、最悪、料金は返すからさ。」
みたいな内容。
天国としては来週の月曜まで様子見をするようだ。

中国からの発送が怪しそうな雲行きなんでいい機会だから「いつかはGG」買おうかと
思ったらポンド上がりすぎてポキーン☆

>>68
気持ちは解るが、お前はあのページを追加した本人じゃないだろ？
他人の追加した情報を勝手に消去してしまうのもマナー違反だと思うんだぜ？

ここでの評判やWikiのコメントを見て、本人がどうするのか考える余地を与えても良かったと思うぞ

原文
We are very sorry to say that maybe your package has been refused by the China customs. Due to sudden and more strict inspection carried
out by the China customs, it seems that 40% of the packages we shipped out on last Friday have been refused by the China customs. We still
haven't get the accurate information yet and we are not sure how long the situation will last.
You will not assume any loss, please don't worry. Could you please wait 7 more days? We may resend your package in these days if the
package is returned to us. If your package still can not get through the customs until next Monday, we will refund your full payment of
USD××（金額） to you. Do you think it's ok?
Thanks in advance for your kindly understanding about the possible trouble in delivery.
Yours sincerely,

Heaven Gifts

>>76
良心的な対応ですね。

>>76
告知も含めて考えて、天国は連日税関にジャブ打ってこれなら通るってラインみつけるのに1週間ありゃ大丈夫だと思ってるみたいだな
まぁ、天国くらいなら毎日大量のジャブ打つことになるだろうがｗ
価格もさることながら対応が良心的で好感が持てるね

>>69
アブのリキはあまりお勧めできません。
ニコチンのピリピリ感はあるけど
煙は少ないし、味も薄い。
ほんのり香る程度なんだよな。

>>79
どこがお薦めですか？

>>76
こういう対応してくれるとなんか安心だな
まだ使ったこと無いけど、今度買ってやるか

>>81
ごちゃごちゃ言い訳せずに、即対応安心させられるね。

ニコ36ｍｇは危険だという見解になって今のストックで終了し
今後供給出来なくなるそうだ

>>83
なんでその結論が早くでなかったのかが不思議でならないｗ

通達は、政府→工場→天国
なので天国からしたら在庫がはけたらと甘く考えてたら
急に抜き打ちに遭ったってことか

>>85
情報ありがとう。
それ以外は問題なしとお墨付きをもらったと考えれば
良い騒動ってことになるね。

>>83
天国でしか36mg買ったことないけどあれはマジで危険過ぎるよ。
肺と喉が萎縮して痛むとか初めて味わったｗ

>>87
あくまで個人的な感想だけど、同じHilton 36mgで赤鬼と天国比べて、天国の方が喉が痛い。

よくわからんけど、天国以外の中華ショップには影響ないってことでいいの？

上海発がだめっぽい

中国詳しくないけど、向こうは省ごとに基準ちがうんだろうな

上海発のショップって天国以外だとどこ？

上海空港はハブ空港になるから大体の外国便はここに集まると思うが

>>52
今見たら£56だったから即ｵｰﾀﾞｰしてみたｗ
他頼んだやついね〜の？

>>94
注文しようかどうか悩んでるんだけど本体だけ買ってバッテリーとか他は安いところで
買った方がいいんかね？

>>95
それでいいんじゃない？俺はそうした。
でも£100で送料無料だから色々買ったから結局高くついたorz

>>83

ソースよろ！
天国トップから注意書消えてるが、それと関係あるのか？

>>97


Content：Date:2009-06-08 02:02
I have heard the 39mg liquid will no longer be available. Will you stock the 24mg?
Reply：Date:2009-06-08 10:12

Hi,
Thanks for your contacting.
Yes, the 36mg/ml e-juice will be no longer available. The manufactury will stop supplying e-juice with so high strength because they think it's too dangerous.
The highest strength we will supply is the 24mg/ml
Yours sincerely,
Heaven Gifts

>>97
天国のGuestBookに書いてあるね

>>83
ソースは？

書いてる間にソース提示されてるし orz

>>97

�d

で、これが今回のトラブルの理由なのか？

ちょい質問だけど
ここ10日間くらい前から異様に痰が絡んで喉が痛かったりして、俗に言う、風邪の諸症状のような
で、今日は、昼に少し・・・今は大量に・・・鼻血が止まらないんだけど・・・・

電タバのリキッドの影響は考えれるかな？過去に似たような書き込みや、経験ある人いる？

ちなみに、最近は天国で買って、5月2日に届いた601にニコチンMEDを25Lowを２５で、
Medを使い果たしてLowの半分くらいの消費量

リアタバ吸っても咳き込んだりしないんだけど、601を吸うと喉が痛かったり咳が出たりする。

とりあえず・・・・・・・・・I can't stop The Loneliness どうおしてな〜の？　鼻血が止まらな〜い♪

間違えた
102は>>98ね
GuestBookはノーチェックだったわ

ところで、天国のゲストブックって入力フォームに
最後に投稿したやつの名前とメールアドレスと電話番号が表示されてるんだけど・・・・

ホントだ！
山口さん乙です♪

って・・・・鼻血が〜〜〜

>>103
俺も初めてニコリキ吸った時そうなったよ
リキに変な菌がいたのかもわからんねｗ
体質的に殴られでもしない限り鼻血は出ない人だから
鼻血は出なかったけど1週間ほど夜間咳がかなり酷くて
物凄い粘っこい痰が出続けて電タバやめたらピタリと治った。
それで１週間ほどして吸い始めたらまた同じ症状がでるようになったけど
いまではなんともない。　慣れたのか、耐性ができたのかもわからんね。

>>96
でも£100ならGGよりかなり安いよねー。俺もチャレンジしてみるわｗ

>>103
粘膜痛めて雑菌入ったりしてない？さすがにすぐ電タバ止めて病院いったほうがいいよ？

オレも、中学の頃、コツキ合いで鼻血流したっきり、ここ30年間では初めての経験なんだわ
多分20〜30cc程度は出血してると思う。ポタ・ポタ・ポタって感じで・・・・

オレ自身、かなり驚いてるんだ。

とりあえず、鼻を上に向けて座ってると、少し落ち着いてきた♪

>>103
とりあえず、ビタミンＣを摂取だ。
鼻血なんかの微小血管は、ビタミンCが不足すると破れ易くなる。
但し、一度に摂る量は500mg（ＣＣレモン350mlを1/2缶）未満にすること。
一度に500mg以上摂ると過剰摂取になって、
元々体内にあったビタコンＣまで一緒に排泄→結局ビタミンＣが余計に減る、になるんだわw
風邪引いた時なんかも、早く治そうと思って一度に大量のビタミンＣ摂ると逆効果だぞw
300mgくらいずつ、３〜４時間に１度位のペースで何度も摂るのが良い。

>>109
それ良くないよ。
鼻血は出した方がいい。
上向いたりすると逆流するし、首をトントンするのも意味ない。
ティッシュ詰めて鼻の上から患部を圧迫して止めるんだ。
ていうか病院いこうよ。。

あと鼻血は鼻を強くつまんで塞ぎ、やや下向き加減で口で息をするってのを
長くても数分やってりゃ普通は止まる（止血される）ぞ。
上向きとか、うなじ叩くとかは逆効果。

みんな、ありがと♪　鼻血、完全に止まった。


とりあえず、咳、痰、の原因にニコ入りリキが係わってる可能性は高いみたいなんだね。
念のため、暫くノンニコで我慢するようにする。

俺も天国リキでめちゃのど痛い。
highね。

てかニコ入りは天国のしか吸ったことないけど他のとこもこんなもん？
lowにしてもダメかな？

>>71
mallよく利用しますよ。510もココで購入。
スターターキットとかの箱入りモノを買うには、品質も梱包も問題ないと思う。

ただ、スペアパーツとかはゴシャっとコンビニ袋みたいなのに入れられてたりするし、
品質も良くない。

mallの商品自体は割と好きだが、＄50以下の買い物ができないのと、クレームを徹底して無視する態度が許せないんで、二度と使おうとは思わない

ＳＴＩＣＫ急にスイッチ調子悪くなって吸い辛い

昨日深夜に天国便（リキはニコ無し）大阪着で通関待ち
４日間他ので我慢してたけど601でないと駄目だわ

>>114
一月ほどまえに天国で６０１と４０１、それにhighとlowのリキッドを何度かに分けて買った。
一週間ほどでリアタバは止めることができたけど、
止めれたのは舌や口の中の荒れと、ついでに肺や喉が痛くなって、
リアタバを吸いたくなくなったからのように思う。
highとlowでも同じような症状がでた。

いまは自作リキッドで吸っているけど、
ノンニコリキッドでも舌が痺れたりする。
低温ヤケドかもしれん。

中国のわけのわからん税関規制強化だが、なんでも中国全土で原因不明の
奇病が流行ってるらしいが、それと関係あるんかな？
とにかく報道規制がひどくて広がるばかりなんだって。

1.微熱が続く（37度前後）、多発性リンパ種
2.舌の先に赤い斑点、厚いこけと感染症状
3.下痢が続き、便がゆるい。腹鳴と発汗
4.鼻がつまり、頻繁に上部呼吸器が感染
5.歯茎が腫れ、炎症が起こりやすい
6.皮膚の押し痕が長く続き、筋肉の痙攣が頻繁

>>103が心配になってきた・・・

ソース忘れてた。

これね。
http://jp.epochtimes.com/jp/2009/06/html/d68015.html

>>117
もしかして、ボタン一回しか動作しない病？
バッテリー交換しても動作するのは一回。USB越しだと3回くらいまでは動作することもあるけど
大概1回しか動作しないという

*Good News: We had reduced the products'
price and shipping cost again
* we have not Customs' problem, and normally,
you do not have to pay any customs duty
by牛丼Best Ecig
リキッドの価格もちょい下がっててなんか笑った。

>>123
確かにGood Newsだね。
今後も企業努力でコストダウンを進めてほしい。

>>119
それって新型インフルエンザを報道規制でごまかしてるだけじゃ…

天国601買って２日目、顔がヒリヒリして痛いんだが、
付属カートリッジ　mid使用　
調子に乗って煙ぷかぷかさせすぎたのだろうか。
皆さんは顔が痛くなる事ありますか？
剃刀負け若しくは日焼けのような痛みです。

口内炎は出来る

＞126
付属カートリッジの不評は海外フォーラムでもかかれてたね
顔がヒリヒリして痛いは流石に無いけど
わたしゃlow以上だと舌がヒリヒリして吸えない人だから
付属カートリッジのmidとhighは少し吸ったが合わずにすぐ捨てた。

>>125
インフルエンザの症状とは違う。

>>119
これのソースは？天国？

GG-Nanoキター
95ポンド・・・ほすぃけどたけー

>>119
すまんｷｼｭﾂだったね

Cixi E-cigやっぱ糞だわ・・・
充電器とカートリッジ頼んで充電器が入ってなかったから、
ペイパルクレームしたけど欠品は面倒見ないって感じでペイパル側で却下されたｗ
cixiにあらゆる所から連絡してもすべて無視だし。１３ドル損した。

>>129>>125
被曝説が出てて流石に笑えない｡
>>103、生きてるかー？

>>134
【ｼﾅ疫病】ｴｲｽﾞに似た怪病がｼﾅ本土で急速に拡散か-NY発[06/07]
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1244385931/

これかあ。感染経路が性交と被曝じゃ全然違うけど
感染症だとしたらちょっと怖いね。

カート溶けちゃってバッテリー入れたら常時ONになった天国601なんだけど
バッテリーを押さえる端子を少し浮かすように曲げてこいつをマニュアルスイッチ状態で吸うことにした
蓋できないけど部屋用として頑張ってもらおうｗ

URGENT ATTENTION!

Due to sudden and more strict inspection carried out by the China customs, many packages have been refused by the China customs with inexplainable reasons.

The customers will not assume any loss, please don\'t worry.
In such situation, generally we will try resending the returned package with a new tracking number after we have received it.
If the package has been resent, you can get the updated shipping information in your account.
Please check it by yourself. The whole process may take some days (maybe 7 more days). And, we can not guarantee the resent package can get through the China customs.
We really appreciate the customers\' kindly understanding and patience.
If you don\'t accept to wait, please let us know, then we will refund your full payment to you.

It\'s estimated the strict inspection would last some more days.
The customers who are going to buy from us please do realize your orders may be delayed for some days.
The customers who require normal fast delivery please do not make any order until the alert is cleared.

Thanks.
Yours sincerely,

Heaven Gifts

>>135
オレ・・・・やばいのか？？？？？？？

>>138
風邪だろｗ病院行ったら？
牛丼メンソ吸って鼻から抜くと鼻の通りよくなっていいぞ

牛丼メンソだけは地雷だろｗｗｗ

先々週木曜にＤＸ注文して先週金曜日発送メール来て
昨日いきなり到着
安いので期待してなかったんだが梱包も天国並でココいいな

>>138
いいからちょっと病院行って来い

呼吸器系の病気は酷いと一生の付き合いになるから
ヤバイと思ったらすぐ病院行け
酸素吸入器持ち歩いて生活したくないだろ

>>138
普通に考えたら高濃度のニコチンは毛細血管を収縮させて血圧をあげるから
もろ鼻血の症状に直結するはずだけどね

>>140
牛丼メンソってある意味独特のジャンルでリアタバのメンソールと全然違うんだけど
これより清涼感のあるメンソ知らないつい吸っちまうんだよな。
オレの場合特に鼻から抜くのに使ってるから。

牛丼よりも清涼感あるリキッドって何？

>>144
牛丼のメンソって全く清涼感ないと思うんだが。
メンソールのスースーする感じも無いし。
便所の洗剤の匂いしかしないｗ

アメリカ人の留学生にイチローって知ってるって聞いたら
Who　are you?って言われたｗｗｗｗｗ
イチローの知名度なんてそんな程度ですよＷＷ

>>145
あー、やっぱりだったらときどき報告されてるみたいに
牛丼リキって個体差あるのかもな。
オレが買ったやつは２本とも（年末と年始）かなり清涼感あった。

だれか清涼感重視のメンソお勧めしてくれー。やっぱ天国あたり？

>>147
天国ミントは間違いないと思う。なんというか真面目なミント味って感じ
GGで36mg吸うとたまらんよ

>>146
アメリカじゃ小林尊の方が有名ｗ

>>149
小林さんは、超有名人だからなあ

>>148
さんくす。今まで試した中ではe-cigs.co.ukのメンソがまずまずよかった。
JCとLTのミントが全然すーすーしなかったんで買い控えてたんだけど
とりあえず天国ポチって見るよ。…っていま天国、税関祭りなのな。36mgラインナップから消えるのかなあ。

あと赤鬼とJantyも気になってんだよね。この二つは他の種類のリキは品質高かったから。

一応、深夜のアドバイスを参考に、ビタミンを摂ろうと思ってダイソーに行ってきた♪
ビタミンCのついでに、コンドロイチンと野菜ミックスも買った。

健康一直線だ〜！！

簡単比較が復活してますね

>>152その買ってきたサプリをリキに溶かして吸えば電タバ吸って健康になれるぞ

>>153
あれだけ批判されてるのにまた作るとかただのオナニー野郎だな

>>137
天国の告知だ。
誰か英語できるやつ、訳してくれ。
Googleでは意味不明だ。

最初からある簡易比較くらいでいいんだよな
数値化やメリットデメリットなんて好みによってかわってくる
さらに業者が蔓延してるからまともなアンケートもできない。よってオナニー評価なんてWikiには必要ない
どうしても自分のオナニー評価を載せたいなら機種別情報のコメント欄にでも書いとけ

>156
スレの上の方に役がある
>155
DSE601にならされると、どうでもいい話なんだけどｗ

>>158
サンキュー。
でも今出ている告知はちょっと違うんだよな。
よく分からん・・・

>>157
＞ 最初からある簡易比較くらいでいいんだよな
そう思う。

＞ 数値化やメリットデメリットなんて好みによってかわってくる
数値化は評価基準がないから荒れるだけだしな。
メリットとデメリットは箇条書きぐらいにはしてもいいと思う。
例えば601はポケットに入れて持ち歩くのに向かないとか。
あとは各自が自分の運用スタイルを考えて決めれば良いし。

管理者権限で勝手に追加するやつはBANすりゃいいだけ

601のリキ補充は他の112＆108と同じでおｋ？
ツルマンで601と空カートポチってみようと。

>>159
ざっと読んだだけだけど、>>43の緊急告知に少し足されてる。

・再送したら各ユーザーのアカウントページのEMSの追跡番号が更新されるから、チェックして下さい。
・再送しても届く保証はないので、待てない人は注文をキャンセルする旨を連絡ください。
全額払い戻しします。

601のアトマの洗浄方法を教えてください。
恐らく使えないでしょうがシリマー・無水アルコール・クエン酸結晶は保有します。

>>160
メリットなどの箇条書きは機種別情報のコメントに書く場所あるからな
荒れるだけだから個人のオナニー評価ページはいらないよな

>>164
ウィキでは加熱（空焚きの後カス取る）と書いてるよ、ただ空焚きでアトマの熱線による故障とか詳細が無いから・・・

>>165
そっちには要らんね。

ちょっと話違うけど、たまに各ページのコメントを整理したくなるｗ
２重管理やロットによる違いがあるからやらんけどねｗ

整理＝一覧に起こしたりって意味ね。

601のリキッドチャージとかカートリッジの洗浄はウィキにまだ書かれてないな。
使用長い人書いてくれまいか

601はカートが大きいけど基本は801と同じで良いんだと思う。
洗浄方法は中綿を出して水道でもみ洗いしてよく絞ってからアルコールを全体にスプレーする。
カートも同じように水道で洗ってからアルコールをスプレー
それから乾燥させて乾いてから中綿をはめて出来上がり
自分は元からある中綿にポリエステル綿を足して元の1．5倍くらいの綿にして使ってる。
気のせいかも知れないケドこれでジュルジュルが少し少なくなったような気がしてる。
リキチャは洗浄後の乾燥状態なら1回分を2.5mlのシリマー一杯にして一番底に挿してから徐々に入れながら抜く感じでやってる。
自分の場合はこれで大体半日から1日は吸える。
補充は気が向いた時にボトルから直接5から6滴くらい溢れない程度にやる感じ
601の場合シリマーを使ってまとめて5本くらい作る方が楽かな

>>160
LTだけ隔離したら平和になったりしてなｗ
コメントだってLT批判だけすべて削除してLTに好意的なものだけ残してるところが笑える。
公平とか言ってるのは口だけ。LTユーザーって相当原理主義だよな。

LTって、いってみれば数値化されて平均値とかとられると
必ず他の機種に負けるから嫌なんだろうな。
いや、正確にはよくも悪くも「くせ」に対する評価だけが以上に高いから。
まああれだ、やみつきの悪女みたいなもんだろ。

俺最初から読んでるし、編集もしてやったけど（LT寄りの編集もしてやったけど）
それでも満足しないのなｗ

LT最強って言われてないと気がすまないんだろ。可哀想に。

横断的な批評するためには、まずすべての機種を万遍なく使ってみることだろ。
それで初めて自分の愛してる機種の欠点も見えてくるのに。

LTが爆煙とか言ってるやつって絶対、多機種でリキ変えたりとか試してないやつだよな。
煙の量だって、大してちがわねえのに「煙の量は一線を画す」とか笑える。
いかに他の機種を試してないかだよ。

同様にM401一機押しも以上すぎ。

今タバコ型買うならGGやPROGIDYでも遊べるDSE901(801)か、
絶対DURA-C（TECC510)だろ。

製品としての完成度は
DSE901・DURA-C＞＞＞M401＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞LT

>>170
洗浄方法は801と同じでポリ綿足すのか！タンクス！

>>171
どこを縦読みでつか(´･ω･｀)

>>171
長文読んだ
最後の一行が書きたかっだけか

>>171
ヒント
つグロス

>>175
>1をよく読めカス

あっち行ってたと思ったのにまたアイツ戻って来たんか

>>172
書いたのは自分がやってる方法なんでもっと良い方法があるかも知れない。
ジュルジュルにならないカートを調べるとなるカートと比べて綿が少ない感じがしたんでプラスして使ってみてる。
アトマ洗浄はバッテリーボックスに水がかぶらないようにアルカリ洗浄水をアトマの首の所まで浸して1時間くらい放置してから、
マウスピース側を下にして洗浄水をシリマーで吹き付けて洗ってから最後に水で濯ぐ感じかな
そんで1日乾燥させてからアトマに3から4滴リキを垂らして出来上がり
601は他の電タバに比べて防水がしっかりしてるみたいで、かなり適当に水をかけてもきちんと乾燥させてやれば今のところは大丈夫そう
中華製なんでシリコンの処理が適当な物もあると思うんで自己責任でって事で
通電しっぱなしになるアトマで自分が試した範囲では完全水没させてもちゃんと乾燥させれば異常は出なかった。

>>178
ブルシグ流を簡単にした感じですね。
ありがとうございました。

ウィキに自己満評価載せてるカス誰だよ！！！
お前だけの評価を載せるわけにはいかないんだよ

>>171
おい！！カス！もう自己満オナニー評価ウィキに戻すなよ

評価は結局好みの問題で、書き換えの繰り返しになるからWikiにはいらないのは激同意
でも最近の本スレのピリピリ度は異常
ブルシグに過敏に反応したり、Wiki荒らしたりガキか

最近は有意義に情報交換出来てると思う。
ここで、雰囲気乱す書き込みのＩＤ見てみてらｗ

天国利用今回で２回目のの者ですが今オーダー記載メールが来て
601のカト10（50個）注文はＭ25個Ｌ25個がメールではＨ25個、Ｍ25個になってます。
もう発送済みとの事。ＥＭＳはまだ来てません。これは泣き寝入り？

>>179

その名を出すなと何度言えば・・・w

178が本人かもしれんが、オリジナルはフォーラムに書かれてるやり方

みんな、あれ見てアレンジしてるんじゃね？

>>176
グロス会員乙

ＮＧ対象ＩＤ：ID:/Mvhqnl3

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　まーたはじまった
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

ブルシグは良いはずだが。

グロスの俺が言うけどさ。

フルボッコにされててもネタにしてくれると
売り上げあがるから嬉しいよ。
もっと叩いておくれ。

原因はID:/Mvhqnl3だからこいつはスルーしろ

ショップの名前が出ただけでこの過剰反応は病気だな

正直ブルシグアンチはブルシグの話をしたいんだろうね
グロス乙とか遠回しにブルシグ批判したり多いから、もう容認でいいじゃん

指示通りの書き込みで噴いたｗ

なんとしてでも本スレに合流させてまた荒らしたいんだな。
今の状態で丸く収まってるんだから変更不要。

別にブルシグが嫌な訳じゃないが、グロス会員が自分の利益だけのために、過剰な宣伝を書き込んだり、
他の業者を攻撃するような内容が見ていてイタイだけ

ＬＴ批判が始まると、慌てて飛んでくるとこなんか・・・・（笑）

やっとDURA届いたー。
これって取説には八時間充電
しやがれって書いてあるけど
充電義の緑のランプついてても
充電し続けていいもんなん？

>>197
＞ これって取説には八時間充電
これ毎回出るんだが、毎回決着が着かないｗ
してもしなくても動くから、自分で好きな方選んで。

>>198

そうなんだｗ
過去ログ漁ってもいまいち
要領得なかったんだけど
そういうことなら納得ｗ

天国で売ってるRED BULL味って、CMやコンビニでよく見るジュースの事かな？
アレ飲んだ事無いんだけどデカビタ系の味だっけ？

>>199
この件で何度か荒れてるｗ

あとすれ違いの基地外はスルーでよろ

中華メーカーの言うことを信じるか
技術者の言うことを信じるか

>>185
本人じゃないです。
向こうも見てはいますが、元ネタはフォーラムのレスを見て色々試した感じで問題なさそうなところを書いてみただけです。
あんましやんちゃな方法だと一発で壊れそうなんで、ビクビクしながら試しています。

昨日ツルマンで商品頼んだんだがメールにお前に送る商品だって注文商品一揃えと伝票まで
一緒に写した画像を添付して送ってきたｗ　送料ちょっとお高いけどこのくらいのサービスして
くれるならまた使おうかなって気になるなｗ

Janty KISSリキ消費すごいな10mlなんてあっという間に消費してしまうこまった問題だな
爆煙中です。
Janty STICKのリキ消費量はどうなんだＫＩＳＳよりもリキ消費が少なかったらポチ決定なんだが。

>>205
たぶん多い気がするんだがKissも持ってないけども。簡単に一日3ml消耗すんだけど、これは俺だけじゃない筈

cixiからU9のバッテラ届いた。
LTブランクカトはピッタリとはまる。
本家LTのバッテラは１ヶ月で３本壊れたが、
cixiのはどうか。すぐ壊れるようなら、LT系は
もうやめようと思う。
煙モーモーで最初は旨いのだが、味が単調でシリコン
臭いのに気づく。
焦げやすいし、力茶すると焦げ汁じゅるじゅる出やすい。
手持ちのLTカートなくなるまでのおつきあいか。
これからは2ピースは流行らず、3ピースが進化するん
だろうな。
って、中年男さんとこでもJoye扱うんですか、
節操ないわ。
ごめん、＞1読んで出直してくる・・・

LTも進化２ピース出せばいいけどな

昨夜の天国のメールに
「おたくの会社を信頼してるからいつまでも待つよ」
ってメールしたら、さっきまたメールが来て
「今日再送したよ。」と新しいEMSナンバー知らせてくれた。
報告まで。

そんなに馴れ合わなくても、もっとドライで良いと思うんだ

>>207
もう届いたのか

>207
中年は黙ってパイプくわえてるのが気楽で良いよ

>>207
cixiのU9のバッテラのレポ待ってます。
良ければ、cixiで部品頼むことにします。

ここに書かれてるcixiのことは胡散臭い感じがするので
真実が知りたいです。

>>76
しかし、こういった英文を読める（俺のなんとなく理解出来るレベルではなく）人って、
すごいと思う。
ましてや、英語でやりとり出来るなんてな。

文章を読む限り（なんとなく理解の範囲・・・）、非常に良心的な店に感じる。しかし、
本当に良心的なら、自分のような者達のためにも日本語おｋのページを作ってほしい。

nanoがでちゃったがノーマルｇｇ頼んでからドンくらいで届くかねー
まぁタイミングが悪いｯチャ悪いがパワー求めてる俺にはノーマルｇｇでよかったんだが

英語難民の次は背伸びした初心者か
どこまで質落ちるんかな

古参うぜーよ

>>216
幼稚なのが増えると、おすすめ2chにネトゲやアニメが現れる法則。

良心的なら日本語ページ用意してほしいって思うことが信じられない。
日本語は難しいし彼らにしてみれば英語だって外国語だ。
ここはこちら側も英語を学んで対応するのがマナーってもんだろ・・と感じてる人もいるはず。
そもそも高校で習った英語程度で十二分に対処できる程度だよ、リスニングとかなら全然無理だけど英文なら日本人でも理解しやすいものばかり。
一応日本も先進国なんだし、英語教育も中高と6年受けてる人がほとんどのはずなんだけど、なんでこうも英語難民いるんだろうか

なんでこうも煽るような事書いたり、
喧嘩になる余計な一言を我慢できないのか。


UltraFireの充電器でオススメないかな？
ググると中国産のWF-138やWF-139ばっかり引っかかるんだが、
どうも定電圧定電流じゃなかったり基盤の抵抗抜けとか品質も安定してないようで微妙。
少々高くてもいいからちゃんとした奴ないかな？GGとProdigy用に。

どうでもいいけど古参ぶってるやつはしね

>>220

俺は138以外なら
http://www.bwest.net/rcr.htm#LID-CR2
これ買った

>>219
日本語ページがあったらもっと有り難いのにね分かるが、
日本語ページ用意してこそ本当に良心的ってのは無茶苦茶だな。
そういう輩がモンスターペアレントになるんだろ。

なぜそんなにブルシグを毛嫌いする？

>>224
2ちゃんで工作するのがキモイからじゃないか？

なんで急にブルシグの話を持ち出すの？

なんとなく理解の範囲なら十分買い物するぐらいの
英文作れるだろうに単語解らなくても電子辞書あるし
難しい話ではない。
まあそんなに不安なら和牛もあるし
そういう人のための個人輸入代行業者
（電子たばこ専門なんてそんな
メジャー（年間国内で20兆円以上の売上があるものを指す）でないのにある）だろうに
>本当に良心的なら、自分のような者達のためにも日本語おｋのページを作ってほしい。
これは流石に日本人として恥ずかしいぞ

>>220
おすすめ充電器のリンク貼ろうとしたけど、DXが繋がりにくい、いや繋がらないorz

やと繋がった。連投ｽﾏｿ

>>220
この充電器に
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.1251
この下駄を
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.13518
履かせて、RCR2や16340で使ってます。

これは3.6/3.7V用なので、現在3.0V対応のを手配中。
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.1236

>>220
>ググると中国産のWF-138やWF-139ばっかり引っかかるんだが、
すまん。いらないって子をオススメしちゃった。

WF-139を2台使ってまして、1台は2年程経ちますが
全然問題ないと思いますよ。

そもそもNi系と違ってLi系は定電圧充電じゃな...
とか言うと、荒れますね。引っ込みます

>>230
どうやら、WF-139は去年後半辺りのロットから、使えない子になってしまったようですよ
ttp://www.kansai-event.com/kinomayoi/chg/Li_CHG_W.html

自分もCR123Aや14500がまともに充電できる充電器が欲しいなぁ

>>230
ＤＸ繋がらないな。どうしたんだろ？

＞ WF-139を2台使ってまして、1台は2年程経ちますが
＞ 全然問題ないと思いますよ。 >>231のサイトにある通り、動きはするが内部が怪しいのが怖いな。
まさに中華製って感じだが、充電器の当たり外れは使用感から判りづらいのがなぁ。
２台とも同じ使用感で使えてるなら心配ないと思うけどｗ

＞ そもそもNi系と違ってLi系は定電圧充電じゃな...
＞ とか言うと、荒れますね。引っ込みます
大人同士普通に話してれば荒れないさｗ
リチウムイオンはその特性上、定電圧充電が推奨されてる。特に後半。
まあ電気的な理屈はともかく、安心して使える充電器情報は俺め欲しい。
爆発コワイｗｗ

バッテリーの話は、にわかがググって
あーだこーだ言うから書きたくないｗ

え、じゃあ今までリチウムイオンの説明していた人いるけど全部出鱈目だったの？
じゃあ、過充電もおｋなんだね、深充電とか深放電とか全部出鱈目やったんや！！だまされた！！

>>233
電気専門の人？
電タバ用の情報って事で、14500と18650？の良い充電器知ってたら教えて下さい。
ラジコン用を流用とか配線弄らなくて済むやつｗ

…ライトのスレ行って聞いてきた方が荒れないし早いかな？

ブルシグが好かれてる理由を教えてください

>>236
スレチだよ

DXから葉巻が届いた。

先端のLED部分から充電するタイプのヤツね。
セットは
葉巻本体・充電器（日本用のコンセント変換付き）・交換カート3個（1個は新品装着済み）・英語マニュアル
装着済みの1個は、蓋を破る前の状態で寸止め装着の状態
カートの形が、HECのカートの巨大なお父さんって感じ。

味は、結構良いと思う。最初のカートなんで、何とも言えないけど、煙の質感は粒子が細かく、M401を上品にした感じ
煙の量は割と多めだと思った。
通常DSE601を使ってるけど、それ程の差異を感じない。
とりあえず、新品開封→充電完了→お試しの感想は、ベリーグッド♪
ただ、吸い口が紙で巻かれてるので、定期的にクラフト紙等で巻き直さなければ逝けないのかな？

電池持ち、リキッドの補充頻度等は、後日に追加レポ入れるの♪


追伸。
ホルモン屋のモツ煮込み3kgセットは、とても美味しゅう御座いました。
白ネギ・豆腐などを、お好みで追加して煮込めば、お店で食べるモツ煮より、満足度は上でしょう♪

モツのレポ大変参考になりました

>238
DXから葉巻だからあの茶色いやつですね
私もポチろうか悩んだときはあったけど
DSE601使ってからその気はなくなりました。
wikiのDSE601の評価のとこの映像にあるベリーナイスなおじちゃん
（海外ホーラムでDSE601マンセーしてる人）も
DSE601の前は葉巻型だったみたいですね
YouTubeに画像がありました。
RUYANの篆書で書かれてるのは流石に買う勇気がなかったし
ポチろうか悩んだ時、茶色がHGで売り切れてたのも買わなかった理由ですが
気にはなってたのでレポートされると大変ありがたいです。

オナニー評価野郎何度言ったらわかるの？
個人の評価は機種別情報のコメントに書くか、ここに書けカス！！！
おまえのページ容認したら他の奴まで評価ページ作るもしくは書き換えが起こるだろ

個人の評価はコメントに設けてるからそこでやれ

Primary device preferences - Page 9 - e-cigarette-forum.com ? The place for electronic cigarette reviews, news and chat
http://www.e-cigarette-forum.com/forum/electronic-cigarette-reviews/13928-primary-device-preferences-9.html

What would you choose as a primary device for yourself?

Penstyle/Classic with/without USB power and auto switch 36 7.66%
Penstyle/Classic with/without USB power and manual switch 20 4.26%
510/Dura/Titan/Yeti 125 26.60%
M401/Pilot/Evo 45 9.57%
DSE901 with/without USB power 61 12.98%
Semi disposable (eg. Loong Totem/KR808D & clones) 16 3.40%
Disposable (eg. Ruyan Jazz) 1 0.21%
Disposable Ecigar 0 0%
Ecigar (eg. RN4062) 6 1.28%
Epipe (eg. DSE601) 9 1.91%
RS888/Mini Pipe/Lady Pipe 6 1.28%
Janty Stick or box type mod 12 2.55%
Custom build/Mod (eg. Screwdriver/GG/Magnum/Secondson) 95 20.21%
Super Mini (eg. RN4081/Npro/PeeWee/DSE103/M403) 21 4.47%
Something not listed 17 3.62%


ちょっと前のPollだけどこの時点で既に510系の人気の高さが伺えるな。
Penstyle ってのはDSE801系。
あと、多かったDSE901/801所有者も Custom build に移行している傾向が見られるな。

面白いデータだね。
正直こんなにMod人口いるのかな？ってのと、海外にしては901の支持が少ないな、とも感じる
母集団がマニア層になっちゃうんだろうな、どうしてもこういうとこ覗いてるユーザになると
それに実ユーザなのか、興味で支持してるのかも少し怪しくはあるね
でも、その中で510系の支持は圧倒的だね。20％ってのはすごいもんだ

>>241
俺はあのページをつくったやつじゃないけど、編集者の一人だ。
んで「おまえ」ってのは誰を指してんだ？Wikiはみんなで編集してんだろ。
むしろ、都合の悪いコメントだけ削除して、何がしたいんだ？

>>243
何持ってるのっていうのじゃなくて、Primary の一本って話だからこうなるのかもしれない。
Custom build の層は既に901ないし801を持ってるやつが多くて併用してるんじゃないかと思うんだが。
510はおそらく移行組が多いだろう。

今日はじめてツルマンでオレンジのリキと一緒に買ったパイナップルのリキを試してみた。
オレンジの方は薄味であんまし美味しくなくてもうここで買わなくてもいいかなとか思ったが、
パイナップルは上手くできていてとても美味かった。
送料が気になるがこれだけのために注文してしまいそうだ。

>>240
葉巻タイプならG120買って見ると良いよｗ
DSE601が霞むぐらい凄いよｗ
リアルタバコっぽい蒸気と言いリキッドの味や香りや刺激を
そのままクリアに濃厚に再現する所と言い多分GGなんかの
カスタムモデルを除けば他の追随を許さないだろうねｗ
ただ力茶に難在りだけどね・・・（慣れれば問題無いけどね）

G120って2ピースなんだ
なら凄そうだね

ダイソーにレンジフードフィルター探しに行ったら、レンジフードの溝ガードパッドってのを見つけたんだけど
材質ポリオレフィンって大丈夫なのかな？
ググッたけど良く解らん

http://antenna.boo.jp/shopping/sb.cgi?eid=511

天国から新しい601が届いた
アトマがＶ字で少し小ぶりになってて驚いた。（前のはＵ字）
製造は5/22のロット（前のは3/30）
ボウルの色は薄めでリットが非常にスムースになってた。

ドローは新しいこともあり大変軽い。モーモー感は以前とほぼ同じ。
でも以前だれかが書いてたのと同じ様な蚊の鳴くような音が充電中
響くのが気になる。

どこで買えるの？

機種は401リアタバに近いリキッドを探しています。
リアタバで好きな銘柄はピースとキャスターです。
健康を全く考えないならピースしか吸わないと思います。
何かお勧めのものがあれば教えて下さい。

ない

>>253
そうですか、無いですか…。
ないと言い切れるのはそれだけ試しているという事なんでしょうね。
だったらあきらめるか…。

まだ評価で争ってるのかｗｗｗ
評価なんか載せてもマンセーしてる機種が評価されてなかったら書き換えられるんだから意味ないだろうな
アンケートでさえまともな投票できないんだから、まともな評価なんてできるわけない

>252
キャスターって事は強いバニラ系かな？
牛丼のバニラが少しキャスターににてるな
ただもうちょい蜂蜜ポイ味も混じるけど

>>252
相当なヘビースモーカーでも電タバオンリーになっている人もいるようだし、
とりあえず試してみるしかないと思うよ。
ピースやキャスターを好んでるというなら、バニラのニコチン強めを
試してみるといいかもね。

>>244
俺も編集者の一人だ。そうだよみんなの情報の場で個人の評価ページはウィキに相応しくないだろ。
電子タバコは一長一短で好みによりきりだろ？もしその評価と違う評価もあればまた新たな評価ページも作るのか？
個人が評価する場所は機種別情報のコメント欄にみんなしてる。
そういう意味であれは必要なし。てか俺は復元してるだけでコメントなんて消してないが？
最初に編集したのは俺とは別の人だ

>>247
そういやｇ系って話で無いよな
他買った人いないの？

>>258
あれは、だいぶ参考になるよ。異論はあるけどほぼあの通りだと思うし。
逆に評価者一人の意見じゃないと思うよ。
いろんな人の意見を折衷して、今にいたっていると思う。
なぜなら、はじめの評価や数値と最新のものは全然違うじゃん。
それで、あそこで落ちてるわけでしょ。それがWikiじゃん。

一人であれだけのものは作れないと思う。
みんな２機種ぐらい試して、LTとかM401まんせーとか言ってるだけだからね。

じゃあ参考までにあなたの各機種の評価を聞かせてよ？

252です。

アドバイスありがとうございます。
>>256
牛丼のバニラ試しましたが、運が悪かったのか、薬品臭くて吸えなかったです。
色もピンク色で毒毒しい感じでした。
コーヒーの方がまだキャスターぽかったです。

>>257
やはりバニラなんですよね。今は牛丼とＬＴでバニラリキ恐怖症ですが色々
と試してみます。天国とかがいいのかな？

>>260
あの評、M401が狂気的に好きか他機種持ってなくて妄想で書いてるかのどっちかだろｗ

- LTは、でも、まさに粗製濫造の品質。それがなぜか日本に受けちゃったって気がする。 -- 名無しさん (2009-06-05 02:47:54)
- LTは必ず焦げる。嘘だとおもったら使用後の中身引っ張り出して巻きをほどくと分かる。
紙が燃えて切れている。 -- 名無しさん (2009-06-07 01:02:06)
- ↑じゃあバッテリーの容量は４機種についてどう思うのかコメントに書くといいよ -- 名無しさん (2009-06-09 09:35:04)
- 評価は客観、コメントは主観。意見を書くなら「○○はもっとすごいぞ！」とかではなく、
「４機種を比べた結果こういう順列だと思う」、あるいは「自分の使っている機種は
こういう長所もあるがこういう短所もある」とコメント欄に書くべき。 -- 名無しさん (2009-06-10 14:07:40)

これらをご丁寧にも見事に消してるんだからね。
Wkiじゃなくて、まるである機種についての言論を封鎖してるだけ。

アンケートも封鎖させて満足なのかもしれないけど、
そういう営業活動すると評判落ちるんじゃないのかな。

>>262
いや、両方のあわせ技だな

一個人の感想だけでWikiに新規ページ作るのはよくないだろ。

最初からある簡易比較だけで十分でしょ
どう考えても評価なんていらないでしょ。

>>260
おまえは俺の言ってることがわかってる？ひとつの個人評価を認めたら他の評価まで認めないといけなくなるだろ？
どう考えても人の評価は別物。個人の評価は機種別情報と過去スレだけで十分だろ
結局評価は書き換え合戦になるだけ

俺もいまやLTに魅力なんもないと思うんだが（GGやStick、601なんかの方が煙いいと感じるので）、>>263の言うような消去があったとしたら引くわ・・
表は401ひいきで、コメはLT信者が暴れてるのか？

>>268
その2機種信者の罵りあいは、M401側が火を点けるところからして、もはや様式美。

また消されてるｗ

- LTの事で申し訳ないけど、自分のLTのバッテリーはすぐ切れます。自分がヘビーなのかもしれないけど、単独で安心して使うには5本位は必要と思います。 -- 名無しさん (2009-06-10 22:25:35)

LT信者も401信者もいい加減にしてほしいよな
確かにタバコ型で入りやすいし、どっちもいい特徴もった機種だけど・・

>>266
俺は旧Wikiから移植した簡単比較もいらないと思うがね
古いデータだし主観で書かれてるし選べる選択肢も当時とは段違いだし
BE系とかDSE系で絡めちゃうって、ありえねーし

ワロタｗｗｗｗｗ
まぁシガレットタイプなんてどれも大差なくて感じ方が十人十色で、固定の点数付けるほうが無理でしょ

本当に無理かな？持ってないからできないって人がほとんどじゃね？

今人が多そうだから、みんな逆にどう思ってるのか言い合ってみる？
だって気になるところだよね。

まず煙。
M401
７
DSE901
８
DURA-C
９
LT
１０

概ねあってる？おれはLTは9.5、DSE901は8.5ぐらいかなと思うけど。

>>271
1月からずっとそうだよ。
過剰マンセー＆LT叩きのM401信者、スルー出来ないLT信者、
どうでもいい他機種＆多機種使い分けユーザーって感じ。

>>272
だよな、ちょっと古い感じは否めない

問題の比較表だが
比較一覧 煙 味 質 バ コ 耐 オ イ 初 日 世
M401 7 10 9 7 8 8 8 10 8 10 7
DSE901 8 8 8 8 9 7 10 8 10 7 10
DURA-C 9 9 10 8 7 9 8 9 9 6 8
LT 10 7 6 8 6 6 6 8 7 9 6
だと。
煙、味、質感、バッテリー持ち、コストパフォ、イガイガはある程度納得してる、あくまで俺個人は
耐久性、オプション、初心者お勧め度、日本での普及、世界普及はちょっとやりすぎ感ある気がした
耐久性もロットによっても違ってるからなぁ

旧Wikiから移植した簡単比較だとLTがベストチョイスに見えてくるんです。
それで最初はLTを買いましたが、納得がいかず手頃な価格の401を買ったら
騙されていた気分になりました（今はそうは思いませんがやはりLTは要りま
せん）。
だから評価があった方がいいんじゃないでしょうか。

>>277
好みなんて人それぞれだから、その文章の簡単比較をシガレットタイプ比較に変えて、
LTとM401を逆にした感覚を持つ人間も普通に居るでしょ。
だから、簡単比較もシガレットタイプ比較もどっちも要らない。

>>277みたいに騙されたって思う人が必ず出てくるから
評価なんて無いほうが良い。

>>246
パイナップルうまいんだ。
ツルマンは８０１、９０１の手動出してきたので次は５１０の手動も出して
ほしいね。もう少し様子見て、いずれかの手動タイプとパイナップル頼んで
みます。送料（１６００円？）高いので、まとめて買わないとね。

>>276
耐久性ってところはバッテリーとかアトマの故障率のつもりでつくったのか？作者は。
でも旧比較表にも耐久性のDURAってのあるよね。

世界での普及率ってのは難しいかもね。アメリカでの普及率はあんな感じかもしれない。
フランスのブログ見ててもそう。中国は分からない。欧米基準だとあんなもんかな。

日本での普及率は、この４機種だけ見るとそんな感じかもしれない。
DURAはもっと上でもいいような気もする。
でも実際には○○スモーカー系の普及率が一番だったり。

初心者お勧め度は概ねあんな感じだと思う。
少なくとも故障率の高いものや、高価なものに手を出すのはかわいそう。

オプションって項目はケースとかパススルーとか変換アダプタやシガーソケット？分からないくもない。

ツルマンの洋ナシレギュラー化して欲しい。メールすれば売ってくれるかね
オレンジはちょっと酸味のあるオレンジでなじめない人もいるかもしれん、洋梨はより万人向けだと思うんだよなぁ

>>279
確かに最初から簡単比較が無ければ自己責任で落ち着きますね。
でも、やはり人気は知りたいです。

リキッドの評価では何も問題ないのに機種の評価だと問題になるのは
やはり業者絡みかも知れませんね。

俺も評価なんかいらないに一票
普通のタバコでさえ好みわかれてるのに自分のオナニー評価を載せたがる意味がわからない
自分の物差しが常識と思うほどたちが悪いものはない

比較がなければないで、こんどは比較を載せろと荒れるんだろ？

比較がなければ自己責任だけどwikiみてだまされたとかoioi
それだって自己責任だろ

いっそ、その表は載せるとして
※スレ民によってある程度検閲されましたが業者が作成した疑いがある表です。
とでも一文添えるか？ｗ

>>283
アンケートがあったんだけどね。簡易比較もいらないからこの際消しちゃうか

>>286
>wikiみてだまされたとかoioi
>それだって自己責任だろ

確かに、御尤も。
でもwikiには信頼を寄せてしまうんですよね…時代かな。

>>288
消すに1票

天国の36ｍｇリキ消えたな

天国の510はいつなんだろう
リキッドもなくなって、頼みたいから待ってるんだけどなあ
自作のハッカ油とグリセリンは飽きてきた

>>250
ドローってよく見るけど何の事か今一分からん。教えてくれまいか。リットは咥える部分だと解釈。
アトマ、バッテリ、カト、リキしか分からん。

この際、デジカメやPCみたいに購入相談スレつくりましょうか？

思うんですよ。初めて買った電子タバコがLTってちょっとかわいそうだと思う。

数値化した評価なんていらない？本当にそうかな。
だったらすべての evaluation 機関がやってることは無意味？あれらはすべて個人の趣味？

そんなわけないはずです。みなさんだってVmagとかamazonのレビューのお勧め度とか見て買い物しません？

とにかく、議論してるときにおまえとかカスとか言って
熱くなってる人の意見を採用するのは止めといた方がいいね。
少し頭を冷やしてもう一度考えようよ。急ぐもんじゃなし。

>>294
>初めて買った電子タバコがLTってちょっとかわいそうだと思う。

そうなんですよ、涙がでそうです。

>>288
比較系は無しで良いよ。荒れる元。>>285の論理に賛成。

>>293
吸った感覚みたいなこと。

初めて買ったのが妙子だった俺よりはマシでないか?? orz

さっそく新たにLT激悪評価の簡易比較ができててワロタｗｗｗｗｗ

>>294
仮に分離させるなら、個人輸入相談のスレと合併したいね。電ﾀﾊﾞで周りは目障りに感じるかもしれないし、出来る部分は配慮したいね
最初からああいった一覧表は超初心者用に製作されるべきなんだけど、信者や業者の為のものになっちゃうんだよな現状じゃ

>>292
俺も超待ってる。mint切れて他社フルーツ系ばっか吸ってるけどいい加減注文したい

>274
俺はＭ４０１ノーマルは、煙量は５〜６くらいと思う。
こんな１０段階評価は、個人個人の主観や買った電タバの
当たり外れロットによっても大きく変わる。
（リキッド種類や、ニコ量など・・・）

俺はオナニ評価は、あっても別に困らないけど、
荒れるなら、消せば？って思う

>>297
ありがと。月曜に天国で注文した601がまだポスティングのままだわ・・・

評価はいらないって人多いし簡易比較も消しますね。
それじゃ機種の個人評価は機種別情報のコメントでお願いしますね

>>292
天国の５１０にも期待してます。
天国はオートＯＲマニュアル？パススルーも同時発売？
詳細わからないので余計に発売楽しみです。天国は送料
安いので気軽に買いやすいですけど。

噂では、今週中の発売のようなんでが？？

>>303
同意
機種の情報は動画やコメント、過去スレで十分

いや自分はLTの存在価値を否定してるわけじゃないですよ。ここめちゃくちゃ重要。
買えばいいんですよ。３本目ぐらいに。それでものすごい好きになる人がいるのも分かる。

でもね、一本目じゃないと思うんです。もっといろんなの見るべきですよ。
それに人によって重視するポイントも違うでしょ？

たとえばドライシガーやリトルシガー普段すうひとなら、甘みにも抵抗ないでしょ？
だったら甘さを引き出せる機種のほうがいいかもしれない。
そんなのも評価があればわかるじゃないですか。

人によっては煙さえあれば味なんて必要ない。車はフェラーリとかローバー。
故障なんて気にしないって人もいるかもしれません。

それだって評価が細分されていれば、趣向によって選べるじゃないですか。

>>298
ぷっ…ｗ）すみません）皆さん苦労してるんですね。

>>301
やっぱり、スレで聞くぐらいが良いかもしれないですね。
載せてなきゃ、スレさがしますから…。

>>306
ウィキじゃなくてブログに書けばいいよｗ

俺からしたらＬＴは味１０だぜｗｗｗ
結局>>285論理が正しいと思う

>>303
賛成。

>>307
スレで聞くなら、信頼できるＩＤかどうかの確認は必要だけどね。

>>311
なるほど。
肝に銘じます。

俺がこのスレ見始めたときはＬＴと４０１の話ばっかだったけど
最近は選択肢が増えてきて嬉しい
買う前にいろんなレス参考にして悩んでる時が一番楽しいかも

天国に今回の税関拒否事件の真相は、
「ニセブランド品のチェックに巻き込まれた」
みたいな事が書かれてるぞ。

>>303
俺も賛成

簡易比較戻してる人誰？
自分の評価だけ戻して結局自己満なの？

天国微妙に安いなと思ったら偽物だったのかなんだ

>306
俺は最初に買ったのはＬＴだった。（昨年の暮れ）
でもＬＴだったから、電タバに興味が沸いたと思う。
モーモーだったけど、スグにバッテラ死んだりして色々調べるうちに
今じゃ、電タバなしは、考えらんない生活になった。
この板もまだまだ、情報が少なかったもんなぁ〜

天国で買い物したいです。
でも面倒は嫌だから早く嵐が去ってほしい。

>>303
乙

>>306
俺シガー吸いで250本ヒュミドールに常備だけど、まったく受け付けん。
ていうか、ドライシガーやリトルシガーはプレミアムよりずっと辛い。
オマエさんが言ってるのは、フレーバードシガーなんだろうが、
それでもあんな甘みは一切無い。シガーについて頓珍漢なこと言うな。

おい！簡易比較戻すなよ

スレで消す方向に決まったのに必死に戻してるってことは業者評価だったんだなｗｗｗ

>>317
偽者検閲のとばっちりでは？

>>322
所詮評価なんてそんなもんだよ
結局自分の言うことが通らないといやなんだろ

シガレットタイプのみ消えている？？

評価ページはいらない
自分で試してコメントやレポするくらいが一番いいよ
結局は買ってみないとわからないし、意見も千差万別なんだから

しっかし業者が混ざるとスレは荒れるなぁ

>>325
シガレットタイプの評価だけ必死に戻してる

ログインユーザのみしかページ足せないようにできないのかな？

>>324
一番皆の意見を聞けない奴が評価してんのなｗｗｗ

とりあえず評価ページ戻してるやつは誰よ？
スレに書き込みもできないのか？

なんだこりゃ？元に戻ってる。

あきれるな。
消したくないなら消したくないとここで議論しろよな。
wikiの編集合戦ほど不毛なことねぇんだから。

あえて評価ページ？いらんだろ。
機種毎に良し悪しあるし、ロットやリキッドによっても違いはあるしな。

評価ページ戻してる人は自分の評価が正しいと思ってるの？

管理人さん
評価ページ戻してるやつのＩＰ晒すかＢＡＮしてくれ

評価ページ要らん、が大多数だわな。
戻してるのは901系押してる業者さんか？
見苦しいってぇの・・・

編集合戦は女性的な感じがして電タバ吸いには似合わない気がしますね…。

一長一短なんだから評価もなにもないでしょ
機種別情報と過去スレのレポ十分じゃないか？

駄目だこいつ・・・
管理人さんはこの戻してるやつのＩＰを晒してくれ
こういう意見聞けない議論できない荒らしは晒すべき

比較ページの数値に関して客観的根拠が不明な為
バックアップも含めて一旦削除させて頂きましたが(Wiki編集者の一人です）
その後　コピペで再度アップしているのですね、数値の根拠を明らかにして下さい。

ブラウザキャッシュかと思った…。
なんだかなぁ。
消されると戻すなんて。
商売ならもっとやりようもあるような…。

業者だろ？

さっき天国でリキ注文してきた
一番濃いのが24mlになってたんでメンソール24mlと601アトマを1個注文した。
注文は無事に出来たんで今度はちゃんと送られてくるかが心配

管理人が書いてる奴のＩＰをウィキに書き込み出来ないようにすればいい。

んで管理人はどの立場なん？

俺なんか削除してるやつのＩＰをむしろ晒せと思うが。

商売かどうか分からないけど、戻すなら戻すなりに何か言うとか。
正面からやった方が好感もてるんですけどね。

>>346
作った張本人か？

おお、初めて途中からIDが変った。
0時で変るんだ。

>>346
晒しても意味ないだろ。
勝手にウィキいじれないようＩＰ規制したらいいだけじゃね

>>341への返答が見られないこと、一切の議論なしに独断行動してることから
私も一度バックアップを削除しました。

>>347
同意
これじゃオナニー評価や書き込み合戦で荒れるだけって言われるのも頷ける

スレ違いだけど、叩かれながらのアノ人の方がまだ好感が持てる。

簡易比較２は消さないの？

なるほど。確かに議論なしに、復元しまくってるのも詩ねと思いますが
削除ってWＩＫＩに似つかわしくないなあって思うんだけど。それでいいの？これからも。

戻してる奴は何がしたいのかわからん？
戻してる奴みてるんだろ？削除されたくなかったらなんか反論しろ

>>355
多数意見でいらないって方向に決まったから削除してるわけで、復元してる奴は議論すらしてない

いじめじゃないんだから、それなりの反論があれば残すという事にも
なると思いますけどね。

結局こうなるから評価ページはいらないって前にも言ったのに・・・

業者はホント死ねばいいと思う

たん

簡易比較２とかあるしｗ
1も2もあるかｗ

天国リキと601カトから一番濃いニコ36とMed がなくなってる！
注文のMed はどうなるんだ・・・

私もLT嫌いだけど、無しでいいんじゃないですか？

試しに簡易比較２ってのを載せたら削除されてシガレットタイプに変えられたｗｗｗ
結局自分の評価をWikiに載せたいだけなのねｗ

>>355
削除に関しては十分な配慮が必要かと考えます
っと同時に
Wikiは情報集約の場であって、本文中での製品評価は似つかわしくないとも考えます。
上記の線引に関しては意見が別れると思いますが。

39 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 本日のレス 投稿日：2009/06/09(火) 15:34:20 RjcdZ5dL
そういえば、とあるゲームのwikiサイトを作ってやってた時、中国からウィルス入りサイトへのリンクスパムや、既存のリンク書き換えが多くなってきて
困った時に「天安門」とかコメントアウトで書きこんでおいたら、ぱったりリンクスパムと改変がなくなったな。という経験があります。

だそうだｗ

おまえら明日仕事じゃないのか？ひまなやつらだな。
とりあえず、編集合戦もどうかと思うけど削除は反対。
実験とか改造とかもアップしづらくなるし、WIKIの価値なくなる。
これってアンケートのときもそうだったけど、どうせ争ってるのって二人ぐらいでしょ？
それでこっちまで場が削除されていくのはかなわない。
管理人も一言ほしいよ。

>>355
>削除ってWＩＫＩに似つかわしくないなあって思うんだけど。それでいいの？これからも。

俺もそう思う。
この項目の削除の是非を蒸し返すつもりは全くないのだけど、
削除決定までの時間が短すぎないか？

ある項目を消そうと誰かがふと思っちゃって、夕方〜夜に
ちょっと頑張ったら消せちゃうよ？

また編集合戦になっちゃうのだろうけど。
今後の削除のルールはもう少し練った方が良いんじゃない？

>>369
結構何度か話題になってて、昨日から削除って流れだよ

評価のページは難しいと思うよ？
だって業者の書き換え合戦になるのが目に見えてる
現に復元してる奴は議論もなにもあったもんじゃないでしょ？

>>368
最初からそう言えば良かったのに。

>>369
前からちょくちょく議論と言うかいらないって言ってたよ
むしろ以前に同じ評価をレスして批判も多かったのになぜ勝手に載せたのかが理解できない

また例の基地外が入り込んでるからなｗ

削除はいけないと思うけど、こうやって議論の末いらない方向になったのに
戻すやつのほうがウィキとして最悪の方向だと思うが。

こうなれば誰もが好き勝手なページ作り放題になってしまう

>>370
>>373
ログ見返したらあったね。ごめん。
天国の荷留めでちょっと舞い上がってたスマソ。

公平性の無いものは載せないが一番とは思いますね。

復元してるやつは出てこないの？見てるんだろ？
せめて議論しろよ

編集合戦してるやつは頑張ってくれとしか言いようがないけど
削除って最終手段だぞ？そこにいたるまでの過程ってもっとないのかな。
だって反論があるなら、ＷＩＫＩなんだから数値書き換えればすむことじゃないのかね。
それを飛び越えて削除ってところがちょっと疑問。
誰が具体的に何に対して危惧して削除って結論を取らざるを得ないのか必然性が見えない。

>>379
書き換えが絶えないから削除って話になったんだろ？
ＬＴ批判のコメントが消されたり401マンセー評価が戻されたりしてるから結局意味ないという判断に

精神的にアレか業者で煮詰まってない限り、wikiに張り付くのは不毛だから
気づいた時に消してけばいいよ
2-3日中にwiki管さんが気が付いてなんらかのアクション起こしてくれると思うよ

>>380
あ、それ聞きたかったかも。
あれどのあたりがM401マンセーなん？

>>379
>誰が具体的に何に対して危惧して削除って結論を取らざるを得ないのか必然性が見えない。

客観性と公平性の欠如による読み手の意図するしないに関わらない誘導を危惧すると
いう事じゃないですか？

誰が結論を出すという所は確かに匿名のID複数で書き込み可能なスレでは難しい
と思います。

>>382
で、君は復元してる人か？

>>379
あれ元々はここに書き込まれて、その時点で無いわｗってボロカスだった。
それをわざわざ暫くしてwikiコンテンツ化した経緯と意味がまったく分からない。
情報持ち寄って作ってくってwiki的な流れじゃなく、独りよがりなのは確かだよ。

>>384
言ってる通り。もちろん違う。ただ削除するのには反対の立場。

他人の簡易比較ページは消すんだなｗｗｗ
どんだけ自己中なんだよｗ

>>386
有益な情報が載ってて一生懸命作ったページの削除は俺も反対だ
だが、こうやって議論された結果不要とされたものは削除するのは妥当だと思うが？
上で何度も上がってるとおり評価なんて十人十色。ページにしても書き込み合戦が起こったり、他人の評価ページを認めないといけないことになる

>>385
WIKIって情報を持ち寄ってつくるんじゃない。既存のものを訂正しながらつくっていくもの。
だったら数値やコメントを訂正しながら多数の人が納得するとこに落とす。
それがWIKIだと思う。

前の流れからが、結構嫌気がさしてたんだわ。
何度も言うけど以前ＷＩＫＩで機種評価だったかショップ評価だったかでもめたとき
管理人裁定で停止になったけど、あれも仕方ないといえば仕方ないけどそのまま続ければとも思った。
気に入らないことは荒らせば思うつぼ。そんな流れを感じるのは俺だけなのかな。

>>388
そもそもあの内容のバックグラウンドが>>385の通りだしな。

結果荒れたんだから、評価はいらない方向でいいんじゃない？
>>381の言うとおり管理が気付くまでほっとけばいいよ

>>386
私はあの簡易比較は個人的にはビンゴですが、旧簡易比較も含めて
主観的なものは無い方がいいと思いますよ。

>>386
私はあの簡易比較は個人的にはビンゴですが、旧簡易比較も含めて
主観的なものは無い方がいいと思いますよ。

そもそも多数決ってここで信じてるのかってのもあるけどな。

>>392
>>393
すみません2度書きしちゃいました。

他人の書いた評価なんて参考程度で「ああそうですか」で済ませばいいんだよ
それが絶対だと思うバカは居ないだろ

>>389
だから機種や店は好みや感じ方が違う上に業者やなんやらで落ち着かないから削除ってなったんでしょ？
それと同じ理由で某ショップも隔離って形になったのわかるよね？
意見が分かれるのに評価も糞もないってのが結論だから

>>389
それで奴が来てるのかもｗ

>>394
ですよね、師匠！

機種の評価したければ自分の日記に書けばいいだけだろ
ウィキはいろんな情報を纏めてアップする場所。個人の評価をウィキに書く事自体論外。

>>399はおれなんだけどね。こんな掲示板で多数決とか言って意味あんのかね。まったく。

これだけ荒れたんだから十分いらないかと・・・
評価なんて結局荒れるし

簡単比較はあってもいいんじゃないかな。
比較も一応読みましたが５１０を購入しましたよ。
機種別評価もありますし、問題ないのでは。

>>401
それは確かにそうだけど、多数決かなぁ？
主観的評価っていう事はそのままじゃないですか？
新比較は私の主観と非常に近いけど…。

まぁ管理人に規制してもらおう
もしこの機種別評価が有りならショップの評価＆アンケートもまた再開してもらいたいものだ。

>>405
眠くなったからそうしよう。
おやすみなさい。

>>405
管理人は公正に見てると思ってっいるので、悪徳業者の手が入ってる疑いがあれば
同じ処理すると思うよ。

>>404
その主観をより集めてwikiにしていくんだよ

再度アップしてるヤツはアフォみたいだから
管理人さんが削除しても新しく同じページをアップするだろうがな

勝手に評価変えるなよｗ
変えるならせめてここで一言言えよｗ

わかった
間とるわ

>>411
そういう問題じゃないｗ
主観を幾ら集めても評価を数値化することは出来ない
それは機種別アンケートが荒らされた結果　削除せざるを得なかった事が物語っているよ

>>411
犯人はおまえかｗｗｗ
間を取る以前にスレの流れ読んでみろｗ

簡易比較２とか作ってる奴もやめろ！とりあえず評価は一事休止しろ
管理人が来るまでまて

でもな、すべて主観か？M401煙10が主観？
集めていけばすべて客観に近づく。フェイクも分かる。

>>415
フェイクも何も感じ方は人それぞれと何度いったら・・・
おまえの理論だとブルシグ隔離やウィキのショップ評価も戻せということになるぞ？
結局評価に対する価値観は人それぞれで分かり合えない。結局は区分するか削除するしかない

簡単比較２作ったの誰だよｗｗｗ

荒らせば消せる、と言う流れは続いていくんだな。

LTはぶっちゃけ大して煙多くない。一番とかおこがましい

>>415
何を定義にするんだ？
評価に真実も嘘もなくないか？だってそれは個人の評価でしかないんだからｗ
アンケートすらダメだったのにまともな評価ができない事くらいわかるだろうに

てか、Wiki閉鎖してフォーラム型にしろよ

>>419
それが言いたいだけだろ？そういうのは機種別情報で書けばいいし、ここで言い続ければいい話。
ウィキを利用して自分だけの評価を押し付けるのは良くない

ブルシグは追い出した　次は目障りなLTの評価を下げ　JM401の人気を出さなければ

一応言っておくが、ショップ評価や機種アンケが削除になったのは
プラグインが荒らしに対応しきれないかったからだからな？
主観だからとかそういう理由じゃないって点は解ってるよな？

>>415
その集めていく方法は？どこに蓄積・管理していくつもりなんだ？
＠wikiのプラグイン以外の荒らしにくいアンケをお前が用意して、そこの投票結果を根拠にしますって言うなら解る。
だがそういう風にデータを集めた訳じゃないんだろ？
結局、その時編集する人の主観と感覚で数値が決められてしまうと今お前自身が証明したんだよ。
結局>>419が言いたかっただけなんだろ？そういう１個人の主観で。

>>418
ちゃんと客観的根拠があって有用なページなら、
特定メンバーのみ編集権を与えるとか対策して維持するよ。

>>423
なんだ？
結局この争いは、ブルシグ対パチンコ屋だったのか？

それだったら、古参のグロスを抱えるブルシグが負けるはずない

なんだかなあ。どうでもいいけど、荒らせば削除ってのは勘弁してくれよもう。

要はもう全部元に戻そうぜ
ブルシグ隔離もショップ＆人気機種アンケートも全部元に戻そうぜ

>425
悪い悪いwwww
あんまり必死なんでちょっとヤジってみただけだ

401,901,510,LTしか知らないやつが世界の普及率とか書いてる事には誰も突っ込まないのか？

>>426
それは無理だろｗ
それでブルシグを追い出したんだからなｗｗｗ
もしこのオナニー評価が容認されるならブルシグもじっくり話べきだな

>>428シガレットタイプだし

>>426
アンケフォームが使えないから人気投票や性能評価みたいなページは難しいかもしれんが、
それ以外の情報ページは編集人固定してでも維持するべきだと思ってる。

>>427
自棄になるな。
気持ちはわかるが、煽りを真に受けず淡々と対処していけば良い。

そもそも最初にここで散々叩かれた評価を勝手にWikiに載せる神経がわからないよな

よほど業者は必死なんだなｗｗｗ

Wikiにオナニー評価ページ載せたいと主張するなら
俺は俺なりの評価ページも作るから削除するなよｗｗｗ

>>222 >>229
ありがとう。123Aの充電器なら国内品？も結構種類があるみたいだね。

ところでProdigyなんだが、18650はやめて123A×２のみになったという認識でおｋ？

もう１つ。
123Aは3.0Vのみで3.6Vは使えないのかな？

あ〜あ。
wikiの連絡BBSを見てみ
高値で売ってる業者の思うツボだよ…

>>1
もう一度読み直し（特に　■お約束 ）、冷静に対処しましょう。
(´･ω･`)つ「スルーの心」

ここが荒れる理由はブルシグがどう、機種評価がどうじゃない。荒らしたい奴がいるだけ

ＩＤ見たら誰が煽ってる一目瞭然だろ

ブルシグの話題は荒れるナー
隔離スレで頼む

↑こいつみたいだね

煽ってる数人をＮＧ登録しろ。
それと荒れてるの無視して普通に雑談もしろ。

>>306
噴飯ものだな。なにも知らないくせに葉巻のこと語ってんじゃねえよ。
ドライシガーやシガリロが甘いなんて初めて聞いたわ。逆だろ、逆。
こういう何も知らないくせに知ったかで妄想癖のあるやつが支持してるのが良く分かるわ。

>>428
それより、DURA-C所有して使ってる筈なのに、M401の味が濃いと思う感覚が分からんわ。
持ってなくて妄想で書いてるのバレバレ。

高値で売りたい業者乙
ちょっと荒らせば好きなように誘導できるんだから楽なもんだ

wiki閉鎖になって良かったわ
こんなの初心者の為以外なんでもないし
業者が売り込みの為に利用するだけだしね

wikiが俺たちの資産だといったオタクたちも
詰まらない議論なんかで騒がなくなると思うよ

wiki閉鎖か。。。管理人さん、乙でした。

ああ、やっぱりやりたい放題やられちゃうんだな。

残念だね。
一部の自治厨きどりの奴、業者が好き勝手いってるからね。

管理人さんお疲れでした。

おいおい牛丼もヤバイのか？９日からDespatch from Sorting Center このままだ＿|￣|○

>>446
業者乙
Wikiがあるとお宅のようなぼったショップで誰も買わないからね

やれやれ。やっぱブルシグとLTは鬼門だったな。
寂しくなるけど、仕方ない。

目障りなのを、隔離して排除して荒らして潰して糞業者乙だな。

Wikiなんか閉鎖でいいよ。やりたい奴がやりたい放題じゃ結局こうなる
ブルシグの時もそう。話合う前に荒れるからいつの間にか隔離ｗ

ブルシグを隔離した時点でおまえらは業者の罠にハマってるんだよｗｗｗ

>>451
そう思わせるのが業者の狙いだからな

このスレにいるのはみんな嵐。

そりゃーブルシグを隔離した時点で荒らせば思い通りにいくってなってるからな

>>450
オマエな何処から涌いて来たのかしらねえが
日本語ちゃんと理解できてからカキコしなよ

おれには
「ブルシグの取り巻き vs 仮想敵業者」
の戦いにしか見えないけどね

今のwikiが消える前に、どこかにバックアップだけでもとっておかないか？
バックアップが移項したら、一時的に凍結して、スレで方向性話し合って
そんで抹消なら抹消、継続なら継続するにしてもどうやってくかとか
とりあえずバックアップが無い、という事態はもったいないと思うんだ

有志の方はぜひ継続してもらいたい。

でもWIKIとここは切り離したほうがいいよ
ここが荒らしの温床だから

>>460
Wikiの編集すんのは、ここの住人だからな
無理だろ

>>458
どうみても「業者または粘着vsスルーできない幼稚な住人」だろ

Wikiの編集を完全登録制にすれば良い話しだろ？
もし荒らしやスレの意向に反した編集する奴はBANすればいいだけだしな

業者なり荒らしをレンタルWikiだと廃除できなかったなら鯖借りて、Wikiかフォーラムをインスコすれば継続するんじゃね？
Wikiには役立つ情報もあるから閉鎖にするのはもったいない。

>>463
じゃあ頼んだ
頑張って新Wiki作ってくれ

俺も>>463の意見に賛成だな
投稿は減るかもしれんが、フォーラムだってそれで立ち回ってるし、有志が何人かいることは確かだ
現wikiの製作に費やした期間も僅かではないし、それが失われるのはもったいないな

>>465
今のWikiをそうすれば早くないか
また移行するの手間かかるし、管理人もこれぐらいなら続けれるでしょ？

そればかしは本人のモチベーションだからしょうがない。
必要だと思う人で引き継げばいい

>>467
既に投げてる管理人に続けろってのは無理だべ

ログインユーザだけ編集可能ってのと
非ログインは編集するとIP表示って選択があるね、一応

やるならログインユーザーのみ編集登録可能かな。
あとユーザーの編集、登録履歴が分かればもっといい。

いいね〜
こうやって案出して不毛荒らしと業者は排除しようぜ

>>458
同意
どう見てもブルシグの取り巻きが仮想的を作ってあばれてるな
そもそも、利も薄いのにわざわざ２ちゃんを荒らす馬鹿なんて、普通はいないだろ

440 ：774mgさん ：sage ：2009/06/11(木) 08:07:31 ID:LDV1zRSO(2)
ブルシグの話題は荒れるナー
隔離スレで頼む

473 ：774mgさん ：sage ：2009/06/11(木) 12:27:39 ID:LDV1zRSO(2)
>>458
同意
どう見てもブルシグの取り巻きが仮想的を作ってあばれてるな
そもそも、利も薄いのにわざわざ２ちゃんを荒らす馬鹿なんて、普通はいないだろ

>>439
住人になりすましたのがいるんだな。
緑文字だけ、嫁ば目的もわかるね。

ほっとけば、住み家に戻るだろうなｗ

>>474
うざいから、他の話題書く気がしないんだよ

ん〜、リキッドが切れたままつらい・・・
８日にリキッドだけ牛丼で注文、機種パーツは天国にしたのに日本にこねー！

ウィキの荒れでこういった情報も、うやむやになってるスレの流れは異常。

>>476
どんな事があってもお前は有用な情報は書き込めない

ツンデレと2人で初期にページ作りまくってた者だけど
Wiki管引き継ごうと思うがどう？

>>479
是非頼みます。自分も時間がある時は手伝います

>>479
大事な情報だけ残し後は荒れるから要らない派
前のようにスレ１〜４レスに書いてたやり方でいい。

分からない人居たら過去スレ誘導とかここで教えればいいだけだと思うが。

WIKI管にメールしてみた
ここのWIKIって管理者の変更できなかったような気がするが・・・
管理IDとパスを引き継いで登録者情報のメルアドとか変更すりゃいいのかな。
また最初から作りなおすハメになるのなら辞退

これだけWIKIで荒れてるのに誰が作ろうが今は業者が作るんじゃねぇの？と思ってしまう。
スレもWIKIの話ばっかで他のこと書いても無駄な状況じゃねぇか！

別にスレ立ててそこでウィキ論争でもしろよ！ここはいろんな情報書くとこだろ！WIKIスレじゃねぇぞ！

>>483
おいらがWiki管になったら
極端なマンセー、店舗や機種の誹謗、
そういった書き込みをしたIPは編集規制するつもり。

>>478
ID:deOtk6No　で抽出して、一つも有益な情報がない件

今回の騒動で思うこと

・WIKI本文はいいけどコメント欄は他人が編集や削除できないようにする。
・新規カテゴリーやページは現在のものを最後に管理人のみが作成できる。
・他人の書いたものは削除ではなく編集やコメントで対応する。

改造や自主研究発表もどこまでOKなのかっていうのも以前意見が出ていたし。
必要に応じて申請のあったものを公共性があるか判断してアップする形にする。

それから本当にボランティアなのに管理人引継ぎ感謝感激です。
提案のように２人以上、せめて某SNSみたいに管理人、副管理人ぐらいおいて
引継ぎができるような形がいいなあとは思います。
WIKIの管理は共有財産を管理しているって感じで、
極端な話、管理人さんが突然死しても引き継いでいけるような…。
大変だと思いますが、頑張ってください。

>>485
ほらね

>>483
このスレに業者はいないと思いますよ。
だって話題になるのは、中国企業ばっかりだし。
日本の業者はこんなスレに頼らなくても
いまごろこのスレじゃほとんど話題にならないような
何とかスモーカーをアフィリエイトや検索ad使って売りまくってますよ。
それこそ数万本単位で。

住人がある意味仮想敵に踊らされてるだけですよ。
むしろこんなところで名前が出てたたかれないかひやひやしてるんじゃないですか？笑

>>483
電タバの情報より皆でつるんでワイワイ遣りたいんじゃねえ
学校行事じゃあるまいしオレは新製品発売の祭りのほうが楽しいけどな

一応　Wikiのバックアップは作っておいたよ

>>490
お疲れ様です

>>484
もう一人信用出来る（リアルでメールの遣り取り等はもちろん）相手は居る？
居るなら２人でやって欲しい。
>>486
でも書かれてるよう、他人の書いたものはコメントで対応は同感。これでおかしな返事だったら削除対応にする。

>>486
ほとんど同じ方針で考えてます

・新規ページ作成不可（要望によってページ作成を判断）
・コメント欄は「美味い不味い」等の個人感削除
・他人の記事は削除禁止（追記で対応し荒れるようなら一時編集不可で管理者判定）
・編集合戦になったIPは両者を一時規制し判断の後解除

業者の工作が入らないよう少し厳しく規制していくので
誤爆規制もあるかもしれないけど、現状のWIKIみたいに潰すわけにはいかないから。

管理者権限は自分と、有志（IPとログから本物の有志を判断）から
計2~3人体制にし、共有して管理。

自分は、コメント欄は情報・データではない、個人のレポや使用感についてコメントする場だと思うのですがどうでしょう
他人のコメントは最高権限者以外削除できなくすべきだと私も思います

>>484
帰宅するまでに誰も名乗り出なかったら引き継ごうと思ってたｗ
頼んだよー。

>>493
私も書いてはみたものの管理人さんのやる気に結局頼ることになるので、
疲れたら一時的に休養して交替するとか規制をゆるくするとかも全然ありだと思います。

でも家電にしろ車にしろ、こういう思い入れの強いものは
どの板でも荒れますね。電子タバコにかぎらず。
どこに行っても二言目には、「工作員乙」ですから。
実際にはメーカーの工作員なんていなくて
ほとんどが思いいれの強いユーザー同士の戯れあいなのに。

>>496
いや、商品の情報スレは何処も業者絡みだよ。流れ見てたら分かるって。
工作員乙とかは選挙関係スレが多いけどね。

つか、いつになったら普通に情報、雑談できるんだ・・・
リキッドが来なくてイライラするわ・・・

>>498
リキは切らさないよう冷蔵庫にストックすべき
今カート4箱、ボトル（30ｍｇだが）１０個くらいはある

>>499
な、なんだと・・・

>>493
一応、確認というか希望というか。

＞ ・コメント欄は「美味い不味い」等の個人感削除
機種のページの話だよね？
リキッドのページは、どんな感じで美味い／不味いと感じたのかと
使用機種の併記を必須にすればおｋと思ってるんだがどうだろ？

＞ 管理者権限は自分と、有志（IPとログから本物の有志を判断）から
＞ 計2~3人体制にし、共有して管理。
旧wikiの移行時に参加して、現wikiもそれなりに手を入れたり
新ページ作ったりしてたんで次も編集メンバーやりたい。
管理者権限は無くていいんだが、現編集メンバーには同じ気持ちの人が
少なからずいると思うので現メンバーの移動も取り計らってくれると有難い。
今のところ困った行動した人は居なかったと思う。

>>493

> ・コメント欄は「美味い不味い」等の個人感削除

これはやりすぎじゃない？
うまいと思えばそう書けばいいし、まずいと思ったらそう書けばいいだけ。
機種にだって、味がよく出る機種もあればそうでもない機種もあるし。
個人の感想なんだから、それはOKなのでは。

>>501
コメント欄については、IPを見ながら自演や工作に目を光らせようとは
思っているけども、コメントの総数現状でもかなりあるので、
最悪は工作しようのない「美味い不味い」を無くす事で対応しようと思う。
（個人の感想がぶつかり討論にも繋がるので）
あからさまな工作が続けばと言う事で。（コメント欄は編集規制不可の為）

編集メンバー以外の編集は不可（コメントは可）として、初期は編集メンバーへ自由参加。
ある程度の人数に達したら自由参加を打ち切り、管理者判断での参加許可。

削除を含む編集合戦を繰り返し行う編集メンバーは、両者規制（我の強い編集者と言う事で）


今まで書いてきた規制関連は、最終手段と言う事で
なるべく規制はかけないように努力はするけども
挫けそうになったら、一時的に規制強化で楽をさせてもらおうと思う。

>>501
wikiに結構手を入れてた人なら、ある程度信頼のおけるIDは既に覚えてるもんだよね

WIKIのコメント欄についての問題

・編集規制が掛けられない
・討論に繋がる
・コメントも更新情報と表示されるのでコメントなのか
　ページ編集なのか判断が大変＝管理が大変過ぎる
・個々の環境（機種や吸い方）にも大きく左右される
・美味い（ﾏﾝｾｰ）　不味い（叩き）　は、工作しやすい。

個々の感想の集大成と言う意味でリキッドアンケートページを復活させ
期間限定（無期限で一生管理は不可能）でアンケートを行いたいとは思う。
もちろん期間が終われば編集不可の固定ページ化

>>503
妥当な判断だと思う。
管理大変だと思うが、有志が協力するので宜しく。

>>504
誰が何を書いたか、都度履歴をチェックしてはなかったから判らんｗｗｗ

あぁああああ、M401欲しいのにクレカがない。
嫁に全部没収された・・・。
国内振込でイケるやつはうんこ高いし・・・。

ボスケテクダサイ。

>>507
デビットカード作れば解決

デビットだとPaypal申請めんどくさいとか聞いたような・・・。
請求書が家に来ないようないい感じのカードないかな？

>508
届いた瞬間デビットカードも没収されるに80ペリカ

>>509
＞ 請求書が家に来ないようないい感じのカードないかな？
VISAでweb明細＆メール通知にすれば郵便は来なくなるよ。
ここ暫く来た覚えがないｗ

各板を賑わせている今回の祭りといい
嫁はつくるもんじゃねーな

>>507
最近のカードはだいぶオンライン明細に対応してる。

楽天カードとかだと、紙明細は逆に有料だし。
UFJとかイオンとかオンライン明細にするとポイントもらえるカードもある。

あと受け取りを「本人限定郵便」のカードにすると
嫁が受け取れないので吉。届いたのはバレるけど、
「あーん？ダイレクトメールかなんかじゃね？」とかで逃れる。

嫁を旅行に追い出すんだ！

>>509
おなじでしょ？普通のクレジットカードと。

美味い、不味い等の味に関するコメントのみを規制ということですか？それとも個人的な機種への感想は全て禁止ですか？
他にも壊れやすい、品質が悪い等同じレベルでその機種を陥れるような言葉はありますよね
同時に、そういった情報はユーザにとってとても有益な情報ともなり得ますが。
どちらにせよ、次wikiがログインのみ投下可能の場合、まずは受け入れてみても良い気がします。
コメント欄でログインユーザ同士の討論が始まってしまう可能性はもちろんありますが、即コメント欄閉鎖等対応もできるはずです。
情報操作するにしても、1ｺﾒごとにID取得は業者・信者も面倒だと思いますし、それと疑わしい場合が発覚したらIPからその地域のプロバイダごとBANということを考えていました。
争いの種は無いにこしたことはありませんけど、パーツデータと販売店のみのページはwikiとして寂しい気がします。

>>506
優良ログインユーザは一握りですぐ覚えました

コメント欄なんて争ってるのを気にするから大変なような気もする。
争ってるなあ〜って流せばいいよ。

おまいらだって、仕事とか恋愛とか自己投資とか
もっと生きてれば大変だったり大切なことあるだろ。

ましてや「他人が」使ってる電子タバコごときに
気疲れしたり時間とられたりそれでいいのかｗ

ああ、やってるやってるって思えば気も楽だし。

Wiki本文まで編集合戦になると問題だけどね。

>>516
議論はちょっと待とう。
新wiki管は今、現wiki管へ引き継ぎして貰えるよう交渉したり色々大変なはず。
俺らとしてもまずは存続できる状態になって貰わん事には始まらないし、
詳細なルールの検討は管理が移ってからにしよう。
場所もココじゃなくてwiki掲示板の方が何かと都合がいい。

＞ 優良ログインユーザは一握りですぐ覚えました
書くなよ。荒れるからな。いいな書くなよ絶対だぞ！ｗ

>>516
「美味い不味い」はIPを確認して串だったり、回線リセットでのIP変更で
工作の匂いがしたら最悪そうしようと思ってます。

ユーザーにとって有益なのはわかるけど、ルールなく自由にコメントが出来る状態では
管理能力を上回って現WIKI管の二の舞になってしまう。

あらゆるコメントの「美味い不味い」以外にも、あらゆる事態に対して
管理能力を上回る荒らしに近い行為があれば、規制で対処させてもらおうと思ってます。

ルールなく自由にコメントが出来る状態から、少なくともID登録をしなければコメントできない状態に格上げされるのでは？
とりあえず、引継ぎか或いは引越しが終わらないことにはまだどうにもなりませんが

>>518
その熱湯に飛び込んだら本当に火傷しそう

熱いなあ。おまいら。

おまいらって何者なの？学生？研究者？自営？主婦？

まぁ今回のWiki騒動でわかった通り、自分の思い通りいかないと気が済まない粘着が最低でも二人はいると言うことだ

>>521
選択肢にニートを入れないお前の優しさに泣いた

まだWIKIで言い合いしてるのか・・・
リキッドの美味い不味いぐらいスレに書いたぐらいでいいだろ

とりあえず新管理者に任せたらいいだろうが。WIKI見る自体メンドイ俺みたいのも居る

どの店が何の機種取り扱って送料いくらかとか発送の早い遅いとか、何処が新機種出したとか、
そんな情報ぐらいしか見ないぞ。

牛丼からの返事待ちでイラついてる時に・・・

>>524
フォーラム行けばいいと思うよ

学生時代思い出して新聞でも作ってる気分か
ここは電モク情報交換の場でモノ作るスレじゃねえんだよ
それにオマエID:Qv5CBKZz
>フォーラム行けばいいと思うよ
ドシロが何様のつもりでぬかしとんや
ちゃんとした文章で行けばいいという理由説明しろや

>>526
ネラー相手に何怒ってんの?
ああそうですかと流せばいいじゃんw

パイナップル味注文してみよっと
洋ナシ売ってくれとかコメント入れといたら、サービスで付けてくれたりしないかな

>>527
あなたこそ流せばいいじゃんｗ
あ、頭のぬるい子だったんですねこりゃすまんかった！

ガキかｗ

もう好きなようにすればいいんじゃない？
いちいち突っ込むのも疲れたわ

牛丼からリキ105ml無事到着した4日で届いたよ。

クレカマンです。みなさん僕の電子タバコライフの為に
スレチながらありがとうございます。

Web明細でクレカ作成して突撃してみます。
小遣い月10000円で、健康の為たばこ止めろと言われ・・・。
電子たばこなら許してもらえるかな的な感じで
嫁には友達にもらったことにします。

TT

Wikiの引継ぎ完了につきWikiを存続させます。

変更点
・編集メンバー自由参加　→　承認制
・自由編集　→　編集メンバーのみ編集可

しばらくはこんな形にしてみようと思います。
意見があれば、Wikiの掲示板でお願いします。

>533
乙です。
大変だと思うけど頑張って下さい。

クッラクパイプ(ガラスパイプ)に直リキ(マルボロのhigh)。
アルコールランプで炙って吸引。

むせるってモンじゃない！
喉が焼き付いたようになって、呼吸困難で死ぬかと思った。
吸引一時間後でも、まだ気管支あたりが痛い…

電タバは中国製でも一応ハイテクなんだと思い知らされた…

>>535
おめーの頭がローテル杉なんだろ！

試しにグリで薄めたたのも吸引してみたが、やはりむせる。
と言う事も付け加えておく。

今度は水で希釈して吸引してみるか…

ハイテクｖｓローテクかよｗ

クラックパイプの形状上、軽く吸ってもかなり吸い込まれる事になるから、
綿をギッチギチに詰め込んでもいいな。

>>434-435に誰も答えてくれないよー･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
まあ我慢しきれず今ポチった訳ですがｗ
12日発売ならPre-orderは今夜までかな？
£99.99のセットと£19.95をカートに入れて決済進めていったら
最終的に£86.95と£19.00になってた。なんでだろ？ｗ

wiki引継ぎ終わったのはいいけど、簡易比較どうする？
簡易比較（シガレットタイプ）は賛否両論だったし、なにより荒れた原因
簡易比較２は、コメント削除したり表消したけどポイントのこしたままの糞使用
どっちも廃止したいけどね、どうなんだろ

>>540
自分も「簡易比較2」を見ながら考えてた
初心者には有益ではあるけど、一人の人間の感想を植え付けるのは
Wikiとしてﾅﾝﾀﾞｶﾅｰと思うところでもあるし。

>>541
自分はwikiなのに問答無用で他人のｺﾒ全削除ってのがひっかかるんですよね

今の簡易比較は業者？のひつこく再アップしたもの。
一業者の？思惑があるわけで消してしまうのがいいかと。
今度載せる比較表は、管理人責任や編集メンバー責任で
吟味したものを載せるのがよい。
例え主観が入っててもよいから。
賛成できない者は意見を述べるか、wikiを去ればよいのだ。

>>540
賛否両論だったか？
圧倒的にいらねーって意見が多かったと思うが

>>544
自分は2人か3人くらいは賛成派いたように思えましたｗ反対は倍くらいいましたけど

これだけは言える。

数 値 化 は 止 め ろ ｗ

昨今の天国地獄祭りの中、オイラはmallに品を頼んで
いたのだよ。
なんと今更ながらのMini-PipeとMallリキ。
9日は中国国内で止まっててハラハラしたが、今日は
日本の税関も通過したようだ！やったね・・・
届くのは明後日くらいかな。
MPは601のように味が薄くならずにモクモクできるし
電池の持ちもいいんじゃまいか？と期待しているのだが・・・

って、そろそろ普通の話題に戻ろうよ。

普通の話題と言っても、
MODはマニアックだし、結構高いし
多少話題の510だって実際は語り尽くされた機種だし
2ピースで新機種が出そうな感じもないし

新機軸な電子たばこでも出てこないものかな

>>539
18650もイケる筈。2x3.6Vの7.2V使うとスウィッチぶっ壊れるって前に言ってたよ。
その後、6Vもなんか色々理由があって抵抗噛まして5Vへ減圧することになったみたい。
GGなら6Vはもちろん、7.2Vだろうが7.4Vだろうがイケる。電子部品も配線も無いから。
ただし、アトマが死ぬｗ

>>547
個人的に、味はMini Pipeが一番濃くて3ピース特有の甘さも無く満足感が高い。
仕事しながら喫煙室行って吸うって感じだったら、バッテリーは2本で行けると思うよ。
上手くモーモーさせるのは、フォーラムにケアの仕方が色々書かれてるよ。

リキッドがいっぱい補充できて、でもジュボジュボにならない機種が欲しいわ

M401でリキッド補充方がやっと分かった。フィルターに直接滴下したらいかんのね

>549
Thanks!
ああ、何だかﾜｸﾃｶしてきたなぁ・・・

天国のトップページに緊急注意が無くなっていたので、買い物したら
注文後にメールで注意が送ってきた…（涙。

Prodigyポチったとき送り先アドレス間違えたので、
慌てて訂正依頼メール出したら28分で訂正完了メールきた。
てかみんなの反応ないｗ
Pre-Orderした人て意外と少ないのかな・・・？
GGやSTICKの後だからなぁ；；

>>549
レスさんくす！
よく考えたら18650も大きさ的に入るよねｗ
気になるのは電圧で、
　・18650 3.7V×1 →抵抗→ 3.0V ぐらい？バッテリー切れ寸前のスカスカ状態にならないかちょっと心配。
　・123A　3.0V×2 →抵抗→ 5.0V USBと同等のモーモー感が期待できるし、アトマ耐久性とのバランスが良い。
　・123A　3.6V×2 →抵抗→ 6.0V ぐらい？GGで3.0V×2使うのと同等・・・、アトマを天に捧げて一時的に暴煙を？ｗ
こうなる・・・のかな？
バッテリーと充電器、何が届くのか気になるところ。
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.1191
↑に乗ってるUltraFireの123A(3.0V)が欲しいんだが、DXで売ってない。。

>>552
以前の注意の内容と同じで
１．到着までに時間がかかるかも知れない。
２．最悪発送出来ないかも。その場合は代金返金します。

という感じでいいんですか？

>>553
まぁ既存のGGと似たような品だからねぇ
注目は5Vでアトマの故障率と爆煙のバランスがとれるかどうかだよね
最近はMODみたいなの多くて全くの新機種が売り出されないのが寂しいね

注目はJanty CAMEOかGG transformerってとこかなぁ
ttp://www.youtube.com/watch?v=olCH1_xHUbg

>>553
以前買おうと思って探したけどＣＲ123Ａ3.0Ｖ1〜2種類有ったよ
プリオーダーあまり売れてないね。逆にＳＤ売り切れたのが不思議

>>512
すまん、スレ違いだけど、各板を賑わせている嫁がらみの祭りって何？

>>557
これかな？
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1272572.html
痛いニュース以外にも山のようにまとめられてるからググるといいよ。
ついでに「男は結婚するべきではない」でもググっておくと人生の参考になるかも。

>>556
> 以前買おうと思って探したけどＣＲ123Ａ3.0Ｖ1〜2種類有ったよ
UltraFireの緑の奴がないんです。･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.723
↑これは表記の通り3.0Vなのか？画像の通り3.6Vなのか？ｗｗ
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.13810
↑SoShineのやつだけど、650mAhか・・・うーん・・・。
　GGやProdigy使うメリットって、バッテリーの容量が多い事と
　急速充電器を好きに揃えられる事だと思ってるので、
　UltraFireの緑が欲しいでつ。。（国内業者通すと高いし）
　E-Cigsがそのうち扱ってくれるだろうからそれ待ちしてみます。

PRODIGY V1いいな〜と思ったけどこれアトマがアダプタ使ってもDSE801か901しか
使えないんだよね？Duraのが使えたら買ってたんだけどな〜

>>555
GGの時点でデカイのに、更に一回りデカイのもネックだな。

>>559
GG買えば？ アダプターあるよ。

>>559
E-Cigsのページより
　All parts (Minus the Atomizer) were designed, manufactured, and tested in the United States of America.
　Adapters: Including those for the Super (RN4081), Dura/510, Pilot, etc... will also be available within the next few weeks.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑↑↑
他アトマイザーに対応したアダプターも数週間以内に順次出すみたいですよ。
それに期待して値段の安いPre-Orderのうちにポチったｗｗ
まあ無理にPre-Orderで買う必要もないと思います。
後日アダプター追加購入するにしても１個£22しますし、Dura Kitが出るまで待っても
値段ほぼ同じかな？GGがスイッチ改良したように、Prodigyも改良版出るかもしれないですしね。

>>558
自分が見たのこれで2時間充電で評価も高いけど駄目なのかな？
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.4419
UltraFireはどこも3.6Ｖしかないと思うよ

>>561
V1だから、V2とかV3とか出るんだろうね。

GGはポリシー的に配線すら無いとかありえないくらいシンプルに作ってあるから、
考えられないくらい気安くアップグレードとか新型が出てユーザー惑わしてるけどｗ
でも、Transformerは目から鱗だよな。あれは超シンプルなGGしか出来ない技。
フォーラムの人のアイデアみたいだけど、すごいね。まさに日本人らしい発想。

>>558
なるほど、参考にさせてもらうわ。
といってももう妻子がいるから手遅れだけどね。完全に俺のペースだから無問題。
>>507とかかわいそう。うちは共働きにもかかわらず逆に嫁のクレカ没収できる立場。
…んなこと言ってると、子供が巣立ったころには離婚届突きつけられそうだが。

正直結婚にはあんまりメリットは感じない。女友達と気楽に付き合ってたころのほうが楽しかった。
最大の難点は、いっしょに遊んでくれる女友達はいい女ほどどんどん結婚しちまうんだよな。

うおう。GG　Transformerはまさに今、自分が図面書いて設計中の試作４号機と同じ構想じゃん
先越された＿|￣|○
一気にテンション下がったなぁ

CR2×2(6v保護付き可)･14500(3.7v保護付き可)･CR123A(3.7v保護付き可)が使える
GGもどきの試作３号機(径20mm×長60〜85mm)は今だ製作途中だし。

で結局天国の税関問題はどうなったの？

>>562
17335は123Aより直径が1mmほど太いので、Prodigyに123A入れた時の隙間を確かめて
入りそうなら試してみようと思います。これ使えると嬉しいんですがどうなるやらｗ

UltraFire 123Aの3.0V、一応あるにはあるみたいなんです↓
http://www.march-rabbit.jp/index.php?main_page=product_info&products_id=3134
UltraFireの123A充電器も、3.0Vと3.6Vの切り替え型ですし。ＤＸにないのが不思議なぐらい。。

>>563
V1てVersion 1.0だったのか・・・言われてみればorz
GGはG-Shockの如き耐久性＆アトマ交換で永〜く使えそうだったのですが、
CR2の充電が面倒そうだったのでProdigyに・・・と思ってたらNanoは123Aで良さげですねｗ
Transformerも凄い。。買ったら電池マニアになりそうな所が欠点かｗｗ

>>565
思いつける発想力が凄いです。

>>560
GGのトランスフォーマーもいいね〜この発想はすごいわｗ

>>561
トントン♪やっぱりイギリス品はお高いけど長持ちしそうだし家用に一個欲しいな。
Duraアダプタも出るみたいだしGGかProdigyで検討してみる。

>>566
なんか偽ブランド品の検品でとばっちり受けて突き返されたかなんか書いてたみたいだけど上で。

とりあえず8日にTrueManで注文したM401パススルーとリキッドは北京経由で無事昨日
日本に到着した様子。天国のは上海経由みたいだけど一時的なもんなのかな。

>>565
Nanoも20mmのままだし、R123A使用ならその径でいけるみたいね。頑張って〜。
2x3.6Vの7.2Vなら、Mini Pipeのバッテリー使用でオリジナルのGGでも試せるよ。
アトマがマジ即死なんで意味無いけどｗ

>>567
StickでもAAA使えるから大丈夫と思うよ
変換スイッチ付き充電器ならここが良いよ
http://www.focalprice.com/UltraFire_Charger_WF_138_for_CR123A_Battery_White_EB052W_6809.html
送料無料で＄20以上ならトラッキング教えて貰える

今Disposable Cigar 興味あるんだけ使ってる人いる？
天国でいつも売り切れてて今度Ruyanの売り出すそうだけど

普段から気をつけてるのに何の疑問もなくpaypalのフィッシングサイトにひっかかるところだった。あぶねー。

Message Regarding Your Account <paypal@数字.com>

We recently noticed one or more attempts to log in to your PayPal account
from a foreign IP address.

If you recently accessed your account while traveling or ISP has dynamic
IP address, the unusual log in attempts may have been initiated by you.
Please visit PayPal as soon as possible to verify your identity:

ってメールが来てて、そりゃ大変だ！早く訂正しないと！！！
と短絡的にもあせってしまい、んでURLが書いてあって、そのままそれクリックして
メアドとパスワード入れてログインしまった。…つまりパスを抜かれた。
抜かれたのはおそらくこれだけ。まさにpaypalとそっくりのサイトだった。

んで住所とか書きながら、まてよどうもおかしいと思い、
ふとURLが不自然なのに気づく。

あわてて書き換えたけど、間に合ったかな。その間約５分。
何か悪用されてなければいいけど。取引履歴を見たけどとりあえず大丈夫そう。

>570
それ使い捨ての電子葉巻だけどそれでも買うのか？

>571
俺のトコにも来た
先週あたりからブルシグのトップ画面に注意勧告出てたから踏まなかったけど

天国から再送されたものが日本に無事到着！している。
ホッ

>>574
通関できたらいいな
俺は昨日夕方から通関待ちのままだ・・・

>573
隔離スレでやれやカスグロス

1ヶ月前に天国で買った601のアトマが本体ボウルの付け根からすっぽり抜けた。
配線はなんとか繋がってるんでもとにもどして吸うことは出来たけど、マウスピースがくるくる回るようになってしまった。
いつ線が切れるかヒヤヒヤしてる。
早いトコ天国のゴタゴタが終了してすんなり買えるようになって欲しい
601使うようになってリキの消費も激しいし、もうそろそろ買わないと今月が越せない。

>>576
ほんとに成人してるのか？ｗ

ほんと、ブルシグの名前出すだけでダメなら
まともな電たば情報の交換が難しくなるよ。
結果、隔離スレのほうがまともな電たばスレになりつつあるという
変なことになってる。本スレのほうがwikiでもめてるうちにｗ
統合すりゃいいじゃん、と思うよ。

>>579
例の基地外がなりすましで入ってきて、荒らしてただけだろｗ
基地外がいつもの住み家に戻れば、ここは情報交換の場所として機能してるだろｗ

>>579
Wikiも引継ぎが終わって元通りになって
スレも落ち着いているのに
なんで急にその話題を振るのか理解できん。

同意。流せ流せ。

ツルマンのトップページにある茶色の901がほしいんだけど、どこで扱いがあるか分かる？

>>579
>隔離スレのほうがまともな電たばスレになりつつある
>統合すりゃいいじゃん、と思うよ。

隔離スレが良くなっているなら、今のままがいいってことだろｗ
統合する必要ないってことだろｗ

好きな話したけりゃすればいい
一番質が悪いのはスルーできないカス

wikiの簡易比較があからさまなLT信者に書き換えられてるな
管理人ちょっと見てやってくれ

向こうの>>838で結論出てるしな。
根拠と目的があって分割し上手く運用できてる状態が今。
理由も無しに統合なんてせんよ。
それとバカだのカスだのと、荒らしたくない奴が言うと思うか？
大人の常識的な対応として不自然だし、自演もあり得るから反応は最小限で。
俺が言うまでもなくわかってると思うけど。

>>wiki管理人
管理乙。
要望なんだが、前のようにwiki掲示板の設置をお願いしたい。
ここで運用ルールの話すると肝心の電タバの話がし辛いようだし、
振ってもレス付き難くなってた経緯から。
大事なことはここで告知するとして、その他の細々した質問や管理人への依頼用に。

新管理人大丈夫なんだろうな？
簡単比較は消されないしBBSは設置されないし
引き継いでから何も活動してる形跡が無いんだけど

突然Wiki消滅したりしないよな？

LTの件見て来ます

掲示板はhecスレの外部板借りていいかな？

>>588
＞ 新管理人大丈夫なんだろうな？
履歴を使用不可にしたり編集をメンバーオンリーにしたりと、
試行錯誤してる様子。管理設定を色々試してみてるんじゃない？
何にせよ昨夜引き継いだばかりだし、少し待ってみよう。

まだ引き継いだばかりだからな、いろいろ仕方ないだろう
俺は履歴ONの方が荒らしに気づけるので、治したい意思のある編集者からしたらその点不便になった。

バックアップ等 編集関連はログインお願いします

>>589
Wiki管？
ちょっと不安になったので暴言を吐きました
ごめんなさい

ツルマン発送早くなったね
最初注文した時は、やたら遅くてイラついたけど

簡易比較かなりいい感じになったね
個人的にはあの文面からでは味が401<901に感じるから変えたい

天国、今週中に510とか噂だったけど来ないねえ
401にしちゃおうかな

>>596
今週末って書いてあったと思うからあと2日ほど待ってみるつもりだよ、俺は

>>597
そうなんだ
じゃあもうちょっと待ってみようかな

あっしは、今月DSE601買ったから
来月しか入っても510は買わないだろうから
急いでないけど
気になるならゲストブックで聞いたらいいやん

今日日本橋でUSBポート付きコンセントを2個買ってきたんで明日届くTrueMan
の401USBパススルーでどんなもんか試してみるわ。
2ポート合計1Aと4ポート合計2Aなんで比較してみるつもり。

天国で6/9にポチッたリキ、難なく今日日本の税関通過したよ。
明日着くだろ。騒ぎって何だったの？て感じでした。

>>589
どうぞ使っちゃってください

簡易比較というか評価ページは削除って方向じゃなかったか？

>>601
俺は6/8に本体ポチったけどまだ上海ﾀﾞﾅ

簡易比較みたけどこれなら機種別情報のコメント欄で済ませば良くないか？
わざわざページ作るほどのものじゃないし。しかもなんでシガレットタイプだけ？

てかブルシグついにリキッドの国内発送始めたな。誰かレポ頼んだ

>>604
10日に601とリキポチったけど、エアメールも上海は越えたぞ。
再発送なんでないか？

マジで601楽しみだわ。
LTのバッテラ4本回しともおさらばしたいわ、早く

二日くらい前に向こうの国出たのに日本のemsでいまだに引っかからないぜ
どうなってんだ

8日に注文した天国リキが今日の昼間に通関検査無事通過してたみたいです。

天国に、『状況改善中』のお知らせがあるね。
ちょっと頑張って訳してみた。細かいミスがあったら、ｽﾏｿ。


状況は改善している模様です！


ニセブランド品（例えば弊社製品とは無関係なバッグや靴）を
摘発するために中国税関が検閲を強化し、
その巻き添えで弊社発送の商品が先週は無差別に通関拒否されました。
しかし、状況は現在よくなってきています。
過去2日間で発送商品の95%は、中国税関を無事通関致しました。


お客様に損害は与えませんので、ご心配なさらないで下さい。
もし通関拒否された場合は、再発送を致します。
その場合、お客様のマイアカウントページにて、新たなEMS追跡番号を確認できます。

再発送には最高で７日間かかるかもしれません。
もしお待ち頂けないのであれば、返金対応致しますのでご連絡下さい。

今回の検閲強化で弊社の業務が多忙化し、
また、お客様に多大なご迷惑をおかけする結果になったことに対して、
中国税関に対して大きな憤りを感じております。

お客様におきましては大変申し訳ございませんが、もうしばらくの我慢をお願い致します。

もう数日間、このような状況が続くかもしれません。
弊社から商品をご購入予定のお客様におきましては、
商品到着が以前よりも遅くなるかもしれない事をご理解下さい。

以前通りの迅速な商品到着を望まれるお客様におきましては、
この警告文が消えるまでご購入をお控え下さいませ。

敬具

Heaven Gifts

>>607
俺も同じような状況だったが今見たら日本のEMSで追跡できるようになってた

>>606
俺も、401やらLTやらで、
バッテリ交換とリキ補充をひっきりなしにする日々に
疲れ果てて601にたどり着いた。
いやマジいいよ、もうこれしか使えないってくらいｗ
（あ、個人の感想です、念のためｗ）

401とLTのバッテリ、アトマ、カート‥
俺にとっては不用品になってしまったんだけど、
ヤフオクに出品したら誰か買ってくれるかね？ｗ

>>611
601はそんなによかとですか？

Situation improving!

Due to the inspection carried out by the China customs to stop fake products,
such as bags and shoes of famous brands( irrelevant to our products),
some packages of ours were refused indiscriminately during the past week.
But the situation is improving now. 95% of our packages sent or resent in
the past two days have passed the China customs successfully.

The customers will not assume any loss, please don't worry. In such situation,
generally we will try resending the returned package with a new tracking
number on receiving it. You can get the resending information in your account.
The resending process may take 7 days at most. If you don't accept to wait,
please let us fully refund you. As the accident has already extremely increased
our work, we are not able to accept customers' requirement to modify the orders.
We really appreciate the customers' kindly understanding and patience.

The situation may last some days. The customers who are going to buy from us
please do realize your orders may be delayed in delivery. The customers who
require normal fast delivery please do not buy until the alert is cleared.

Thanks. Yours sincerely, Heaven Gifts

今601ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
充電終わってからレポするね

M401、全然駄目だな。リキッド補充もうまくいかないし、すぐバッテリー切れる

天国のTAB/none 買ってみたけど、
ノンニコってあんまり味しないと感じるのはｵﾚだけ？
以前買ったマルボロと違いが感じられない。

>>615
Ｍ401は味はいいけどカトが小さいから補充小まめににするのとバッテリの維持時間が短いから
俺は予備カトと予備にかったアトマ、バッテリは新品のままお蔵入りだ

>>616
同感。
ニコ入りは、タバコ銘柄を使っているが
ノンニコはどこのも刺激が満足できないので
フルーツ物とかにして、別の嗜好品として楽しんでいるよ。
ノンニコなら自作でもいいけどね。

>>616
ノンニコなら自作か、ノンニコとキツイニコ買って混ぜて使えばいいのに。

>>617
duraなんかは401と比べてリキッド容量が大きかったりバッテリーの持ち
も長いの？

>>620
リキッド容量は多いけど、M401よりかなりモーモーなので持ちはそんな変わらない。
バッテリーはマニュアルだと待機電力使わないから持ちは長い。
味もM401より濃くてニコチン感も強いし、甘ったるさも無い。俺はDURA-Cのが全然満足感高いよ。

電子タバコは外見のリアル煙草のようなタイプがいいか、外見拘らずペンタイプの持続性選ぶか。
最初は外見重視になるけど、使ううちに持続重視になるよ。

ペンタイプでも外見よさそうな901もあるけど、自分が使った経験的にカートが小さいから補充がメンドクお蔵入り
新しい？901はどうか知らん。

以前からマニュアルはﾊﾞｯﾃﾘが持つといわれて来たけども疑問だったんだよね、確かにそんな気はするんだけど
401はﾊﾞﾗしたことあるんだけど、気流ｾﾝｻって薄膜状の金属板+極薄の樹脂膜で、それが吸気によって押し当てられて通電してるから待機電流って説明には疑問だった

>>623
両方持てば分かる。DURAとDURA-Cでは1.5倍くらい違う。

>>624
それって手動かオートかの構造上の違いに起因するもの？

>>625
バッテリーは一緒。

ﾊﾞｯﾃﾘ容量が違うのかもしれないし、Duraの気流ｾﾝｻがｱﾅﾛｸﾞ式でなく待機電流を喰うものかもしれない可能性もあるっちゃあるね
ただ、同名のAutoとManualがあるなかでﾊﾞｯﾃﾘ持ちで選ぶとしたらManualだろうという選択が正解なのは事実

>>622
×ペンタイプでも外見よさそうな901
○ペンタイプでも外見よさそうな801
の書き間違い？

新しい901はちょっとだけカトの容量がアップしている。
このタイプはどれも補充はすぐに必要にはなるけど
俺はアトマに直接カトをつけたものを何セットもあらかじめ用意していて
それをバッテリーにすげかえて使ってる。リキチャは結局しなきゃいけないけど
外出時のリキチャの手間は省ける。

煙草タイプを選ぶかどうかは、外で使うかどうかだと思うな。
同僚にペンスタイル吸ってたらポン中だと思われたし、
パイプ吸ってったら家内や職場の女の子にキモイって言われた。orz

マニュアルの使用感説明してもらって未だ納得行かないやつは
自分で同じ機種のオートと両方買ってバラせば良いと思う。

>>621
うむ、参考になりました。
ありがとう。

>>628
901はカートの容量が少ないからお蔵入りってこと
801はカートの容量があるから同じペンタイプでもお気に入り

今日６０１の箱のでかさで、今まで置いてた壊れたり、洗浄してあまり煙が出なくなったアトマとか
あとバッテリ、ＵＳＢバッテリ、余ったカート全部ゴミ箱行き！分解もしたりしてたけどもうめんどくなったorz

バッテリーのもちとカート容量だと601になるんですか？
見た目がおじいさんパイプじゃなかったら絶対買うけどな。

>>633
ん〜、900mAh Rechargeable Lithium バッテリとカートの大きさだけで言うと601もいいかな？
ぐらいに思ったらいいんじゃないかな。パイプだから持ち歩きには向いてないけど、個人の好き勝手だしね。

今後持ち歩きようにも良い商品出るかもだし。

ところで601持ってる人に聞きたいんだけど充電器が緑になってもそのまま１２時間充電？
説明書にはスタンドも付いてるように書かれてるけど無いよね？

601はアトマ(ボール本体)の洗浄がネック。
高い金出して予備のアトマを買うなら話は別。
マウスピースの形状上、常に下向き吸引になるので、
コーキングのショボいのに当たると力漏れであぼーんの可能性もある。

JOYE510ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

ツルマンの401パススルー吸うと通常のバッテリーで吸うより
辛味というか嫌な感じがある。
リキッドの切れも速い。
電タバは難しいなぁ。

>>634
リチウムイオン電池のフル充電は止めた方がよい。
相手は中華なんでその辺の知識がちゃんと浸透していない。
日本ではリチウムイオン電池はすべて、バッテリーパック
という形で周囲をそれなりにカバーしてある。携帯、髭剃
り、ＰＣすべて。
601のバッテリは通常の乾電池と無防備なんで怖い。

>>638
リチウム、リチウムイオン、リチウムイオンポリマー、A123を混同してる。

>>637
うちも今日ツルマンの401パススルー届いたんだけど確かに辛いというか
味が変わるね。後、PC、1A、2Aで試したけどどれも異常にアトマイザ
が加熱されて吸うのが大変です。その割に煙量も少ないのでイマイチ
な感想。

>>638
充電時間については意見が分かれるよね。
リチウムイオンは活性化も要らないし８割充電が一番寿命が延びるから、
私も１２時間は要らないと思ってるんだけど複数の機種のスターターキットに
「最初は１２時間（×３回）」て書いてあるのが気になるｗ

> 601のバッテリは通常の乾電池と無防備なんで怖い。
え”、生セルなの？；；
GGの場合、SmokeJuiceはちゃんとプロテクト付きを売ってるのになんてこったｗ

>>638
５時間は経ったから充電辞めたほうがいいかな？

>>641
> え”、生セルなの？；；

生セルだよ、ショート防止の簡易プロテクトぐらいはついているかも知れないけど。
ただ601の場合は601側にプロテクト機能が搭載されている。

> GGの場合、SmokeJuiceはちゃんとプロテクト付きを売ってるのになんてこったｗ

GGは本体側にそんな物無いので電池側にないと放電し放題。
まぁ、普通に使ってる分には煙量減ったら充電で過放電は避けられると思うけど。
スイッチの誤動作とか考えると危険

とりあえず601の付属カートで吸った感想
煙の量は801ＵＳＢバッテリより少し多い感じ
味はＴＡＢＬｏ、軽い？あまり濃く感じない

吸い口とアトマの接続部分を塞いで吸うと煙が多くなる

>>610
俺のはダメだなー
待ち遠しすぎる

おぉ、数回吸ったらモクモクになったｗ
これ吸い易いからニコ中毒だけ気をつけないと、いくらでも吸ってしまうな

今、112と901をそれぞれ使いわけてるんだけど、やっぱり充電とリキ茶が面倒で
結局リアタバを吸ってしまう。
で、601かMini PipeかGGあたりが気になってるんだけど、煙モーモー感ももう少し
ほしいんだけど、どこを見てもどう違うのかよくわからないのですが、どうだろう？
大雑把な質問になるけど。
601に対しては結構書き込みなんかで想像出来るんだけど、Mini PipeとGGがイマイチ
わからないから悩んでるんだよね。

>>647
Mini Pipeも結構モーモーだけど、所詮おもちゃ。
GGはしょっちゅうリキッド補充。

天国パススルー（手動）で、８０１を使っているが
手動だと、吸い方の強弱により煙量の調整がしやすい感じだ。
リキの消費を考えると、気分により強弱調整するのが効率いい気がする。

５１０の手動がほしくなったが、天国のを見て考えたい。
本体と一緒に手動パススルーも同時発売ならうれしいんだけど。。。

>>643
> ただ601の場合は601側にプロテクト機能が搭載されている。
本体側か。納得しましたｗ

> スイッチの誤動作とか考えると危険
ちょっと違う話だけど、これ気になってた。
手動式のGGとか、何も考えずポケット入れてて危なかったって人いるかな？
アトマ外してるなら通電しないと思うけど。
601の誤作動でカートリッジ溶けたって話もあったし、GGやProdigyは
リキッド漏れが無くても使用時以外はアトマ外した方がいい気がする。

予備の天国601アトマが届いた。
アトマのヘッドが尖った形状してるよ。
4月にポチったスタータキットのはこんもり山みたいな形。
今度のは富士山みたい…
工場の違いなんだろか？
新しいから劇モーだ

>>647
全部持ってるけど、個人的に好きな順はGG＞Mini Pipe＞601。
601はどうも蒸気が美味くないと感じて1週間使ったか使わないか。
リキッド廻りが悪くてアトマ焦がしたような匂いすることあるし。

Stickも持ってるけど、安定してるし使いやすい。マニュアル機種は
やっぱ好きにコントロール出来るから良いよ。先述の比較に入れるなら
GG＞Stick≧Mini Pipe＞601の順に好き。俺はMini Pipeのバッテリーで
1日2〜3本くらいだから、マニュアル出たらStickと同率か入れ替わるかも。
味はやっぱMini Pipeが良いからね。良く出来た機種だよ。ただStickの
本体をそのままパススルー化できるってのは、エネループのバッテリー
パックも使えるし思いのほか利便性が高くて、ちょっと手放せない感はある。
とにかく使いやすい。

でも112でリキッド充填が面倒って思ってるなら、601だろうね。
俺もGG使いだす前はリキッド充填頻度高いの面倒くさいと思ってたけど、
使い出してからは美味いし全然気にならなくなったけど。

>>650
俺はいつも付けっ放しで誤作動させたことはないけど、リスク考えたら外した
ほうが良いんだろうなとは思ってるｗ

>>651
今回天国で601初めて買ったスターターキットのアトマヘッド尖った形状だよ
こんなもんだと思ってたけど、時期的に買ってよかったんだ！

つか、これ最高に満足！！あとは短命か長命かだな・・・

天国の801今はパススルーって言うのかスイッチメンドイな今まで牛丼のＵＳＢバッテリー使用してたから、
牛丼の方がいい気がする。ＵＳＢバッテリーだけね。

>>648
>>652
有難う御座います。
参考にさせて頂きます。
味=Mini Pipe
面倒解消=601
見た目=GG
なのかな？
悩みます。

>>651
自分のもＶ字になってた。吸った感覚は前のＵ字アトマと変わらないけど
カトの綿が奥に押し込まれるのが気に入らない。

ＧＧは持ってないけど気に入ってるのは
601＞901ＵＳＢマニュアルパススルー＞ＭＰ＞Ｓｔｉｃｋ
の順でＭＰとＳｔｉｃｋはほとんど使ってない。

601は煙はあまり好きじゃないけどそれを補っても余りうる持続力がステキ。
でも2個立て続けに逝っちゃったんで今度は510買おうと思ってる。
バッテリが強力な分 火事、火傷に注意。自分のはカートどろどろに溶けたんで。

>>654
俺の場合は正にそう。あと、GGは6Vで超絶モーモー、3.7Vで安定した大分モーモーって
バッテリー交換による楽しみがある。普段は3.7Vで、更にガツンと来たいときは6Vみたいな。
そこにStick入れると、Stick＝利便性ってことになるかな。未だ4日しか使ってないけど、
PC電源とエネループでパススルーのおかげで一度もバッテリー交換してない。Stickも
マニュアルならコントロールできてモーモーだよ。パススルー化すると、GGの3.7Vくらいになる。
味と刺激薄めなんだけどね。112と901を使い分けてる感じなら、気にならないと思う。

牛丼と○ルシグのものしか買った事ないけど、highやxhighで吸いまくっても
ニコチン満足感がほとんど無い。リアタバ0.1mg１本や二コレットガムの
方が満足感がある。

思うにグリに混じるとニコチン（コーティング？）が体内に吸収しにくいの
かもしれない。

>>658
リアタバ0.1mg吸ってた私なんて牛丼の6mgでも頭痛がするから、
吸収率は違えどちゃんと摂取できてると思うよ。
多分刺激や風味などの、ニコチン以外の感覚で物足りないんだと思う。
ニコレット（ガム）とか、唾液飲み込んだら良くないぐらいニコチン入ってて
十分な量を摂取できてる筈なのに物足りなくてリアタバ吸っちゃう人多い。
リアタバ独特の香りや肺への刺激を求めてるんじゃないかな。

>>658
ええ？調子に乗ってスパスパ連続吸いだと牛丼のMedでも動悸がしだすぞ
601のカートをmedとhi（天国は牛丼よりニコ量多い）を買ったのをどうするか悩むぐらいなのに。

601付属のloをスパスパ連続で吸ってたら今動悸がしてるし。ブ〇シグは買ったこと無いから知らんが。

吸い過ぎで麻痺しているのかな？
電タバだと吸っても吸っても足りない感があって…。
これがリアタバや二コレットだとピタッと収まるんだよね、…不思議。

>>661
蒸気の電子タバコと燃やして吸うリアタバだとニコチン以外のタールとかで吸った満足感はリアタバだろうね
ニコチンの強さはリキッドの方だから、連続吸引だと動悸は起こる。リアタバを連続で吸うと気分が悪くなるの違いかも？

電たばに、完全なるリアタバの代替を求めちゃうのは間違いなんだろうね。
リアタバはやめるぞ、電たばにするぞ、っていう意思がいるし、
禁煙って意識はやっぱ必要。
‥と、自分に言い聞かせてる昨今。

>>657
そうなんですか。
GGがやたら欲しくなってきました。
有難う御座います。

>>663 そう？　電タバユーザーの殆どはもうリアタバに未練は無いと思いますよ。
一箱２０円ぐらいになれば別ですが。

同じくほとんどﾘｱﾀﾊﾞに未練は無いな
節煙目的だったがﾘｱﾀﾊﾞ吸っても不味くて吸えなくなったよ

俺はほっとんど未練なかったが、超絶なｽﾄﾚｽがかかった時はﾘｱﾀﾊﾞじゃないときつかった
でなければ電ﾀﾊﾞだけで全然いいね。

Stickはパススルー＆充電の利便性がかなりあるけども、味がちょっとインパクト少ないんだよねぇ
Stickに使うアトマについて質問したいんだけど、CLASSIC ATOMIZERSとCLASSIC TAWA ATOMIZERでは価格倍くらい違うけど
使用感の違い分る方おりましたら是非お聞きしたい。801とMPのアトマも一応動作するらしいので、そちらの使用レポでも

ツルマンのM401パススルーだけどその後1Aのアダプタで使用していたところ
天国アトマ2個昇天しましたｗたぶん発熱に耐えれなかったんかな、と。

タバコ会社を内部告発する実話を元にした映画があったな。
リアタバは脳に即効で満足を与えるために、有害な刺激物を混ぜてるらしいな。

映画で問題になってたのはアンモニアね。
最近の低タールのタバコではもっとすごいのが使われてるよ！

天国601の付属カートＴＡＢ味なんでこんなに不味いんだ・・・
我慢して吸ってたら気分悪くなってきた・・・リキッド足しても味が消えないし・・・ウェッ

>>637
同感。おれもツルマンのやつしかもってないけど、加熱が強すぎていまいち。
Mallとか他社の401パススルーはどうなんだろ？使ってるやついる？

>>658
口から出さずに全部鼻から抜くと結構くるよ

>>664
ただGGはリキッド垂らしながら吸うスタイルの機種なんで、
リキッド充填の面倒さは増すので、そこらへんはお気を付けを。
俺は馴れちゃったら気にならなくなっちゃったけど、
個人差だからそれが面倒臭くてウガーってなる人も居ると思うのでｗ

オレも天国601のカートが不味くて吸えなかった。
それと601だと吸い過ぎるみたいでMidとHiだと頭がクラクラしてくる。
ハジメにMidとHiを各15個買ったけど処理に困ったんで全部中身のリキを絞り出して、
自作の強烈ハッカリキで3倍に薄めて今は吸ってる。
絞ったときに計ったんだけど入ってるリキの量は10個で大体30mlを少し切れるくらいだった。
綿の方にも残ってると思うんで1個あたり大体3mlくらい入ってるんじゃないかな

>>675
10（５０個）買った俺は・・・・２５個Mid２５個Hi・・・

>>674
確かにそうですね。
でも今は購買意欲でいっぱいですね。

既出ならｽﾏﾝ

TaEcoはJoye303Aのようです。
アトマとバッテリー接続部はDura(510)と同じで、
充電器とバッテリーの相互動作確認できました。

押入れに眠ってたTaEcoを捨てようと思って出してみたら、
使い慣れたDura-Cにコネクタが似てるなぁ、と感じて
ハメてみたらBINGOでした。

TaEcoバッテラに熱収縮チューブはめて黒くして、
Duraアトマに接続すればDura-Autoに＼(^o^)／

Wikiの互換性ページにコメしようとしたら規制されてるorz

あ、逆にTaEcoに510バッテラ接続して、
TaEco-manualに＼(^o^)／の方が
需要あったりして

http://sankei.jp.msn.com/world/america/090614/amr0906140102000-n1.htm

アメリカで本格的に動き始めたな。日本にも同じような規制がくるのは、３〜５年後か・・・
電子タバコにまで規制がかからないことを祈る。

>>680
これってニコチンを問題にしてるような内容じゃね
煙草の害はニコチンよりタールやアンモニアとか他のいろんな添加物じゃなかったっけ

>>681
ニコチン依存症→添加物による害の継続だもんよ

その他添加物はいろいろ禁止になるみたいだね。

>>680
電タバにどう影響してくるか気になる記事だね。

> たばこの表示に「マイルド」や「ライト」、「低タール」といった健康被害が軽減されるような表現が禁止され
ニコ濃度のLow表示が出来なくなったとしても、11mgとか6mgとか普通に書けばいいね。
ＴＡＢとかフルーキュアとかミントとかだし、電タバには影響なさそうだけど・・・↓の添加物禁止で変わりそう。

> ＦＤＡは、たばこの常習性を減退させて、禁煙をしやすくする水準までニコチンの含有量を減らす権限を持つようになる。
HighやXhighが影響受けそうだ。。

> 若者を喫煙に引き付けるような風味の添加も禁じられ、たばこの風味は変わる。
> メントールの添加は健康への影響を調査した後判断する。
コレが一番まずいね。アンモニアとかその辺の話だけで済めばいいんだが、、、香料全般なのかな？
グリのみの自作リキ使ってる人以外はガクブル。ターキッシュ無くなったら泣く｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

> また、パッケージの５０％は健康被害を警告する表示で覆われ
影響あるのはスターターキットの箱ぐらいかな？ｗ

> 米国では成人の喫煙率が約２割で、年間４０万人がガンなど喫煙が関連した病気で死亡している。
中国では、毎年３０万人ぐらいが大気汚染が原因で死んでる件ｗ

> 今後１０年間で若者の喫煙を１１％、成人を２％減らすと試算する。
これ見る限りそこまで急速に＆強力に規制かかるわけではないのかな・・・？

そんな話題の中、
ツルマンで購入したM401のUSBパススルーを車内で使えるようにと、
カーシガ12Vを100Vに変換するインバーター購入。
100VをUSB2000mAに変換する機器購入。
昨夜車内に綺麗にセットしていざ出発…USBパススルー死亡してましたorz

ツルマン以外にM401USBパススルーってありますか？

>>684
その、12Vを100Vに変換して、また5Vに変換するのは・・・・・・？

通常、12Vを100Vに変換する機器って、150Wとか、300Wクラスだと思うけど、
出力が低すぎて、とうてい2000mAなんか得られないと思うんだけど・・・・

なぜ、普通に12Vを5Vに変換するシガアダプタを用意しないのでつか？

同意、パススルー死亡じゃなくて
単に容量不足なだけだと思うな。

>>684
こういうの探した方が早い気がする。
http://store.shopping.yahoo.co.jp/esupply/eea-ca40.html
↑
ちなみにこれは500mAしかなくパススルーには使えないと思われるので注意。

>>685-686さん
もともと使えていたPCのUSBでも使えなくなっていたので、壊れたという判断でした。

１２Vを５VのUSBに変換するアダプタは、普通は500mA、
多くて800mAまでしか出力を取れないのです。

5V2000mA自体は、変換効率を無視して（5V×2A＝）10W程度。
なので12V-100Vインバーターは、専用ではなく
シガーソケット×２、USB(携帯など充電用に）×2、60W100Vインバーターが
一体になっているものをを買いました。

結局ツルマンに注文してしまいました。

>>687さん
500mAのものと800mAのものはすでに試してみました。
動作せずの結果でした。
３つくらい家に転がっています〜〜

ググったら12V-100Vインバーターを介してのパススルーの利用が、
ヒットしたのでただいま検証中です。

そうでしたか

とりあえず、自分も150Wと500WをのインバーターとBE112パススルーと
ヤフオクのＬＴ擬きに付属していたＵＳＢアダプター（1A）があるので、この組み合わせで試してみます

>>690さん
機種は違えど、ツルマンから物が届くまでかなりかかりますので、
レポしていただけると助かります。

>>691
結局バッテラの方が安くつくんじゃねぇ
なぜ車の中までＵＳＢパススルー使うのかわからん。
それよか運転中にたばこ吸うの止めれ。

運転中に電タバ吸って何が悪い！？ジタバタ・・・
携帯電話するより安全だよね。
オイラもツルマン401パススルー使ってる。
USB付シガーソケット-100Vインバーター（30W)だけど、
本体のUSBじゃパススルーはダメ。
やっぱFilcoの2A出力USBアダプタを差し込んで使ってる。
長距離ドライブにはパススルー必須だわな。

携帯電話より安全だから何？
でもいざとなったらポイして集中出来るからリアタバよりはマシかもね

>>693さん
ありがとう〜。物が届いたら試してみます。

みんな運転中は吸わないのかな。

>>695
普通に吸うだろ。
たばこを吸わない人間が車内にいたら別だが。

運転中でも吸うことは吸うけどパススルーは使わない
シガーアダプターとか色々買いそろえること考えたら601を1使った方が楽だってことに気付いた
どんだけ吸ってもカートと予備のバッテリ1個を持ってれば1日中吸ってても大丈夫

みなさん吸いすぎた次の日の朝歯茎腫れたりしますか？

いや、オイラは昨日、今日とロングドライブで601も
持参してたんだ。
確かにバッテラ長持ちするし、カート切れも心配いらない。
だけど意外に重たいんだよね。片手で601、もう片方でハンドル
ってのは。あと601は単調っていうか、違う味吸いたくなっても
なかなか難しい。
M401パススルーは軽くていいよ。電池切れはもちろんなし。
ちょっと熱くなってイガイガしやすいけど。
いくつかカト付アトマを作って、MBL吸ったり、ツルマンパイナップル
吸ったり、次はTurkishとか気軽にできるとこがいいね。

運転中の喫煙が危ないのは火を使ってるからだよね。
火種や灰が自分の腹のあたりに落ちちゃったりして、
焦って手で払おうとして前方不注意になるとか。
だから、電たばならそこまで危険ではないと思ふ。
ただ、601はデカイからハンドル操作に影響しそうだな。

>>700
うーん、どうだろう。
電タバはリアタバより、吸い方を意識しないといけないから
一瞬、意識がそちらに傾くぞ

天国、ニコチン36mgが無くなったのは、
なんとなく理解できるのだが、
どうしてニコチンMediumも無くなってしまったんだろう？
製造ラインが一緒なのかな。

天国のJoye510は今週入荷しなかったのか。
一緒に頼みたい物も多いのだが悩ましい。

Truemanの510の写真みたら、バッテラに突起がついてるね。
マニュアルスイッチなのかな。別売りバッテラ単体も
ボタン付にみえる。
誰か買った人いませんか？

日本向けにサイトを作ってる中華ショップ発見
ガイシュツだったらスマソ
http://www.besttojapan.com/c118

目新しいものはないが、値段は安めかな
ただ、見つけただけなので
送料や対応は不明

ちなみに日本語は翻訳エンジンに毛の生えた程度w

>>704
マニュアルだよー

>>698
歯茎がはれる事ある。
でもリアタバでもある。

１０月から完全電タバに移行したがどうも歯茎の調子が悪いなぁ

>>704
前に貼ってたのはボタン見えなかったのに今見たらハッキリ載ってるね。
アトマとバッテラ2個にカート5個と充電器で＄33か・・・ゴクリ

Trueman510はマニュアルでつか。
33ドルは安いかも。
Teccやmallより10ドルくらい安いのかな。
リキと一緒に頼んじまいそうだ・・・

>>705
送料は\1800っぽいね
日本語で登録してもいいのかな？ｗ
ってか安すぎて逆に不安ｗｗｗ

>705
ここ大丈夫か？
30円電タバとか28円電タバってｗ

電子タバコの吸い過ぎによる口腔ガンの患者
http://www.synapse.ne.jp/iichiki/image123.jpg

さっき天国で510を＄34だけど買ったわ

電子タバコによる口腔ガン
http://www.synapse.ne.jp/iichiki/image125.jpg

>>705
初心者にうってつけのショップだね。やっと日本にも注目してきたようだ。
日本語でも買えますよ！！
新興市場から安定市場に変わって来てる感じ。
早く淘汰されて優良店だけ残る時代が来るといいのに。

>>711
送料\1800は高いけど、いくら売れるかわからないので
送料上乗せで利益取ってるんでしょうね。

>>705
何処かで見たことあると思ったら
http://www.lightinthebox.com/
ここの日本語サイトかな？

PayPal
CreditCard
三井住友銀行（電報為替）
が対応っぽいね。

$1.99で発送保険
(顧客様の注文した商品を保障するために、US$ 1.99の発送保険を追加しました。
別のどんな問題を起こるなら、すぐ別の方法で商品を発送します)
だそうだｗ

フレーバーとか濃度は注文のメモ欄に記入みたいだ

>>717
パクリサイトだなこりゃ
上海と南陽だし。

>>718
いいね

可能性も指摘されています
想像できます
考えられます
思われます
起きているかもしれません

>>719
無関係でパクリなサイトだったとしたら
怪しさ漂いますがｗ
既にポチッったひといるかな？

>>705
リキ30mlで\500って大丈夫かなｗ

その写真、スヌース（口に葉っぱ含むタバコ）による口腔ガンって所で見たぞｗ
自分、一時期スヌース使ってたから、よく見たわｗ

噛みタバコは本当にヤバいらしいね。

>>715
http://www.synapse.ne.jp/iichiki/index.24.htm

天国に510きてるね。2セット＋カート50個ポチってみた。
パススルーが無いのが残念

>726
あぁ、それそれ！そのHPｗ
懐かしいなｗ　昔スヌース使ってる時は、そのHPみても、ガンになるのは普通のタバコでもなるし、
ガンになる場所が違うだけじゃん。とか思って平気で使ってたな。
でも、あれニコチンキツイうえに、1回口に入れると２〜３時間抽出されるんで、常時クラクラきて
ヤバイんでやめてしまったな。まだ冷蔵庫の奥に５〜６缶眠ってるわｗ

Joye510安いなｗ

天国で発売されるの待てなかったからmallで510買ったけど510いいよ〜

>>705
あきらかに翻訳エンジンでページ翻訳しただけのサイトだな。
本気で日本ターゲットに考えてるならもう少しがんばって
日本用のサイト作るだろ、企業なら。
すごい個人レベルの仕事って印象。あるいは社長ひとりの会社か、
なんしろ怪しい‥ｗ
ただ単に零細企業だから手作りページなだけで実は良心的なのかも
知れんから、わからんけどね。

天国で初電タバ（海外通販）買いたいんだけど
wiki見ると510スターターセット1個と他オプションやリキッド複合だとまずいの？
510スターターとリッキド数種、バッテリー、カートリッジ数個頼もうと思ったんだけど

他機種でスターターキットとバッテリー×2
アトマ×2、カート×2は大丈夫だった。

リキッド数種って何本ぐらい買うつもり？

>>733
2、3種のつもりでしたけど
やばそうなら1本にする予定です

>>734

リキッドのみならいつも2本頼むけど、スターターキット含めると無難なのは1本かなぁ。

あくまで個人的な見解なんで参考程度で捉えてください。

601をトイレに落として完全に水没させてしまって
今自然乾燥中なんだけど、
この機種は結構防水性高いみたいな事書いてあったから大丈夫でしすかね？
水中にあるときランプはずっと赤色に点灯してて数秒後には消えました。

>>736
決して通電させないようにして、通気性の良い所で陰干し！
１〜２週間乾燥させればもしかしたら復活するかも。
これ携帯の場合だけどｗ

> トイレに落として
咥える勇気が持てないｗｗ

>>734

100％の保証はもちろんできないけど、キット＆スペア＋リキ2〜3種なら多分無問題

>>736

水没中に通電してたならほぼアウト

M402なのですが、市販リキで
ブラックに近いコーヒーフレーバーはありますでしょうか？
甘いのは苦手なので。

ニコ入りでコーヒー味で旨いのは無いと思う
ニコの匂いというか苦味とかで違う物になってしまう。

>>739
天国のＴＡＢ味がいいかも。甘味なく苦味があるような。
ニコの匂いと独特な味はブラックコーヒーを好きな人はＴＡＢはコーヒーの香りを除けた感じにも取れるかも

俺はＴＡＢカート洗ったぐらい激不味だったけど。

>>688
Universal USB Power Car Adapter (1000mA)
http://www2.dealextreme.com:8080/details.dx/sku.688
これ使えましたよ

ツルマンでポチッたリキッドが「11日北京発」から進まない。
天国の早いのに慣れてるから不安になるけど。それくらい普通？
ツルマンって何日くらいで着くもんだっけ？

>>743
11日にポチッて明日到着予定
バッテリー5本
アトマ3個
リキッド30ml

>>744
マジ？おれがポチッたのは９日なんだ。
やはりリキッド90mlだからかな？それにしては
「通関検査待ち」じゃなくて「北京を出発」で止まってるのが意味わからん。
日本の税関で止まってるなら日本のemsにでるだろうけど
日本のemsにはまだ反映されてない。

仕方ない、ツルマンにメールして聞いてみるよ。
ありがと

ええっと、昨日mallからMini-Pipe届いたよん。
今更のMPなんだけど、これ中々いいね。
味濃いし、力茶楽だし、カト保ちも良し、電池も結構もつ(*1.)よ。
601より軽いし、結構モクモクだよね。
ニコも効いてて、指先シビレてきてヤバイぞ、コレ。
なんでこれ流行らんのかな。
マニュアルスイッチ付はどうなったのかな。
ああ、やっぱ3ピースのトレンドは510系かGGとかSDなのかな。

(*1.)・・・M401と比べた時。

>>746
なんか最近は601マンセーな雰囲気だけど
元々フォーラムとかではMPの方が評判よいと思ったが

マニュアルスイッチのMP取り扱ショップって、まだ無いのかね？

401のアトマ全滅した
突然死多かったからなるべく加熱しないようにと気を使ってたのになぜだ・・・

>>746
MP良いよね。アトマとバッテリーに品質バラつきあるけど。予備買い増ししてる感じでは、
アトマは大分バラつき解消されてるが、バッテリーは未だちょっとって感じするね。
オートスイッチの中じゃかなりモーモーだし、マニュアル出たらDURAオートとCの違いみたいに
安定するかなと期待してる。味については濃いし、ニコ感も高いし、何より甘くないのが良い。
モーモー少ないアトマに当たっても、不思議とそこらへんの満足感は割りとちゃんとあるんだよな。
フォーラムでは>>747氏が書いてるように評判良いし、唯一1万ビュー超えてるよね。
ここで発言しないか殆ど訪れないかってだけで、結構ユーザー多いんじゃない？
機種の好みはそれぞれだから、ここでは601が評判良いのも別に変じゃないけどね。そんなもんでしょ。

M401アトマは10個くらい買ったけど、4個くらい壊れた。
Absoのも天国のも大差ないかな。
他の機種もアトマって壊れやすいのかな？
510系とかのアトマはどうなんだろう？？

MPの欠点は
なぜＣＲ2電池が使える様な大きさにしなかったか
と、オモチャ並の質感であの値段はボリ杉

>>751
CR2にしなかったのはマジ意味不明。
質感については、リアルパイプやる俺からしたら601もちゃちいしどうでもいい。
逆に、あの程度のパイプ盛ってんのかとと誤解される可能性があるだけ嫌かも。
まあ、どれも所詮おもちゃだと割り切ってる。

古いタイプは置いといて
さっき天国から510の発送メール来てたわ
Ｍ401発売の時と同じで1日で値上げしてんのな

>>750
うちもM401のアトマが1/4になってしまったんで天国の510を2セット注文しますた。
こっちは持ってくれればいいんだけどなーｗ

まあ、電タバ全部がオモチャ並の質感なんだからさ、
それ言っちゃあ、他何も言うことなくなっちゃうよ。
MPはアトマイザが良さそうだから、どっかでアトマつなげられる
CR2ケースつくってくれないかな。Manual switchedだったら
簡単そうだけどな。
ん、GGとかにアトマつけれるんかな？

ホントだ値上げしとる
早くポチｯとけばよかった・・・

結局GGって既存の機種のアトマに
あの筒状の中に大容量バッテリーを追加
しただけの装置なのか？

>>757
Yes

>>757
6V電源は有害な可能性あるから気をつけないとね

GG持ってみるとわかるけど初期投資を除けば金がかからないんだよね
バッテリーの突然死から解放されるのが特に大きい
毎月901アトマ10個と30mlリキッド2本買ってるんだけど使い切れなくて溜まる一方だし

>>757
その通り、電池ケース＆マニュアルスイッチです。
バッテリーがＤＸで安く買えて、急速充電器も自分で用意できる。
他機種を試したい時に買うのはアトマイザー＆アタッチメントだから、
スターターキットよりも○関通過の心配ががちょっと少ないｗｗ

ｗｉｋｉにコメントし切れなかったから、こちらでE-cigリキッドのレポしますね。

cixi E-Cigのリキッドは全体的に共通した癖などは無い感じです。
マルボロ、ヒルトン以外のフルーツ系は他社の独特の匂いや風味が苦手な人には良いと思います。
粘度は、高めで煙の量も普通に多いです。

梱包は、プチプチで巻かれていて、まぁこんなもんでしょという感じ。
cixiのスポイト付きボトルは、ガラス製のものにロゴが印刷されていて高級感がありますが、キャップをきつく閉めると滑って開けづらいです。
４mgボトルは、白いプラスチック製で中身が見えず残量が確認出来ません。

注文後１〜５日以内に発送するとメールされて来ましたが、実際は発送まで１１日かかりました。
噂の対応の悪さですがメールでの返答もキチンと帰ってくるし、遅れたからかサービスで２本注文して無いのも付けて送ってくれました。
対応を見直したのか、こういうサービスは悪くはないと思いました。

●グレープ：微妙に風味がグレープというかファンタグレープのブドウです。グレープフルーツじゃなかったけどまぁまぁ美味しいです。○
●レモン　：レモン風味は薄め。レモンと言われなければ判らないくらい。△
●オレンジ：安い人口甘味料って感じのオレンジジュースみたいな味で微妙。爽やかなオレンジとは言えず何か物足りないけど、レモンよりは味があるから良いかなって感じ。△
●パイナップル：パイナップルは割と濃い風味で美味しいです。しかしオレンジ同様風味に深みは無くコレばっかりでは飽きるかも。◎
●ローズ　：凄く良い香りで爽やかです。香りを楽しむには一番良いかも知れません。これは再度注文したいと思いました。◎
●ヒルトン：マルボロより若干風味が薄い感じで、違いが解らない感じ。マルボロと同じく芳香剤っぽい香りがあります。×
●マルボロ：アンモニア臭いというか独特の芳香剤っぽい香りです。天国のマルボロとは全く違う風味で好きな人は好きかも知れませんが自分的には、余り好みでは無かったです。×

↑追記
タバコ系のマルボロ、ヒルトンは、自分的には天国のやつの方が独特の香りがあるけど好きです。
この辺は、好みがあると思うので自分で買ってお試しあれ！

初めての電子タバコにおいては
とりあえず国内サイトで無難な東京スモーカーを買って
後から色々勉強して適合カートリッジなどを補充する、という方法でいいでしょうか？
当然高くつくけど、素人がいきなり海外サイトから買うのも不安なのと
RN4081系ということで将来的に安いパーツを揃えられるし…と考えました。
どうでしょう？

>>764
自分もそう思って最初スパシガ買ったけど直ぐ他の試したくなってＭ401とかＬＴとか買っちゃった。
でも、最初は国内販売品で試すのは良いと思いますよ。
今は将来的にとか考えるより電タバの使用用途（節煙とか禁煙とか？）が目的に合ってるかどうかってトコを確かめるのが良いかと。

RN4081系って事だったらアマでゼロスモーカーにしたら？
送料入れても3000円くらいだしついでに同じ店でもつ煮と餃子も買うと奥さん喜ぶんじゃない？
ここだとパーツも別売りしてるんで後々を考えたら楽なんじゃない？

自分は、節煙目的だったからニコチン入りじゃないと満足できないと思ったので海外サイトから買い始めた。
実際ニコ入り吸っちゃうとニコなしだと物足りなくて結局リアタバに手が伸びちゃうんだわ。

>>764
>>766と同意見です。国内で買うにしても送料込みで安価なとこにしないと
３倍くらい取られるとこもあるからね。

最初はHECで自分に電子タバコが合うか試したら？
送料込みで2000円だし。
イケるかも！って思ったらニコリキを買うついでに
401なり、V9買えばいいじゃない。

4081系だと国産カートリッジのグレープフルーツとかメンソが爽やかでオススメですよ。
国産ってのとＰＧが入ってないので気持ち安心。

個人的には海外で５１０がお薦めだけど
４０８１系もリキが口に入りにくいような構造になってるし
ヤフオクでも送料無料でカトもでてるしショップを間違わなければ
安価に試せる機種だね。

Joye510って専用ケースあるのかな？
PPCケースのバッタ物みたいなのをどこかで見た気がするけど思い出せない。

>762
ご報告、乙。
ちょうどオイラもCixiにリキッド注文しているところだ。
先日E9バッテラも買ったのだけど、対応は噂ほど悪くない印象。
今回はapple,Green Tea,Plum,Strawberryのリキッドのみ注文。
送料はhandlingついて12.8ドルだから安いほうかな。
到着まで時間かかりそうだけど、ついたらレポしてみよう。

>>762
どのメアド宛てにメールしたの？
一度も返ってきたことないんだが・・・・

非喫煙者ですがTaecoの購入を考えてます

理由はフレーバーが充実してると思ったからです

Taeco利用者の感想を聞きたいのですがいらっしゃいますでしょうか？

どうぞ
http://www19.atwiki.jp/ecig/pages/51.html

後、怖い人に目をつけられないうちに、
http://www19.atwiki.jp/
を見てきたほうがいいよ

ついでに777GET

>>776
今国内品見ました
やっぱり個人的にはTaecoがいいと思ったので購入します

どうもありがとうございました

ヘルス・イー・シガレットは1580円だよ

タエコ、、、

タエコやミスモは煙少ないよ

不可解な書き込みはスルーが一番。

本人がFlavor種類の多い国内流通品希望してんだからケチつけないの。



自分の中では決まってて何言っても聞かないパターン。

半年前のオレはスパシガから始めたんだよな
今でも気が向いとき使ってる
もしかしたらこのバッテラ510に合うかも

Flaverはリキッド買えばいい話だろうけど、そこまではまだわからないか。

業者だよ

>>785
まあそんな簡単に業者認定するなよ。
リンク先見て、買うっていうやつの気がしれないのは確かだが。

401から901に移行したんだけど、
綿焦げのせいか、どうもマズくてアレコレ試行錯誤して辿り着いたのが、『スエード調人工皮革』
全く焦げない。吸水性もある。耐久性もある。
バネ＋キルと綿やキッチンペーパーよりはいい感じだ。
しかし、なぜかどのリキ(マルボロ・フルキュア・RY−4)もややハチミツ(？)を混ぜたような風味になってしまう。

業者なら、言っておこう。
Taecoは糞だ。
買って損したよ。

>>787
＞ しかし、なぜかどのリキもややハチミツ(？)を混ぜたような風味になってしまう。
なんか溶出してないか？ｗ

>>789
追って体調報告もするよｗ

天国510の問い合わせ滅茶苦茶多かったみたいだねｗ
パススルーとかケースとかも売ってクレヨンｗ

>>766
>>768
モツ屋は今、全然新規入荷がなくてゼロ・スモーカー売ってない。
(付属品増やしてケース無しの訳有り・価格高いなら若干ある。)
この話題(入荷が無い)、前にも出たぞ。
ちゃんと調べてから書けよな。

>792
随分前にあそこで買ったんで今も売ってると思っていた。
先月末くらいに見たときは2500円で物があったんであまり確認してなかった。
入荷が無い云々ってのは2ピースのスーパーの方をここで話題にしていて3ピースの方は取り上げられていなかったような気がする。
全てのレスを追ってる訳じゃないんでかみつかれても困るし、自分が知ってる範囲で書き込んだだけなんで、調べて無ければ別のを探すんじゃないか？

俺様の為に在庫まで調べて来いってアホか？
無償でアドバイス貰えた事に感謝しとけばいいものを。

Wikiに書ききれないからコッチでレポ

煙屋リキ　＃楽天は面倒なのでショップ購入

○コーヒー
少し香ばしい感じブラックコーヒーの香りで気に入った
◎レモン
Wikiにも報告があったが、まさにレモネード
甘酸っぱい香りで煙のジュースと言う感じ
○メンソ
シャープなメンソールで、すごくスッキリ感がある
変な香りは一切なくハッカとは違う感じのミントだった
ブラックブラックガムのような味
◎レモンミント
これはレモンとメンソを混ぜただけじゃないのかなｗ
でもこの組み合わせというか比率は最強かも　一日中吸える感じ
◎バニラ
コンビニのバニラアイスの様な感じではなく
コクがあって、ハーゲンダッツ系。
バニラ香料ではなくビーンズ使ってるのか、
ハーブがどうのこうのと書いてあるのでコクがあるのかも。

メンソ以外は全体的に僅かに甘い感じ（レモンは普通に甘い）がするが
ジュース感覚で常用しつつニコリキと使い分けすると良いと思う。
煙量は他者のコメント通り凄い。

Wikiにも書いたけど5本注文後に
5本分の振り込み案内が来て、さらに10分後
1本サービスにしておくからと、4本分の入金指示がきた。
それと、送料無料でメール便が速達だったので
注文の翌日（今日）到着だった。
値段が高いからかなり悩んだけど、
発送も糞早いし、とても良心的だと思う。

久々にこんな長文書いたが書き込めるのだろうか・・・ｗ

1週間前に赤鬼で30mlリキッド3本注文したんだけどまだ着かねえ。
注文の翌日には発送したらしいんだけど税関で止まってるのかな？
赤鬼の配送業者の国内追跡はどうやって調べたらいいの？
トラッキングナンバー来てるけど調べられねえ。

GG901のイガイガが重曹洗浄でもとれない
なみなみリキ茶すれば多少ましなんだけど901である以上仕方ないんかねー

6/7に注文したGG今日届いたー
GG刻印あるUG版みたい。値段も高いけど満足度も高いね。
バッテリーだけなのになんでこんなに違うの

>>796
ロイヤルメールは早い時は3営業日、遅いときは10営業日くらいと幅がある。
混載便だから、日本までの直行便に上手く乗れば早いし、グルグル経由に
はまっちゃうと距離が遠いだけに遅くなる。トラッキングは、ロイヤルメールの
サイトで出来るよ。ものすごく簡単な追跡内容だけど。

>>797
たぶん、アトマが外れなんだと思う。俺的には901はイガイガしない方の機種だよ。
フォーラムの受け売りで使ってるけど、天国の4075アトマのがお勧め。

>>798
おめ！ UG版うらやましいな〜。意外と14500使用の3.7Vが美味くて使えるんだよな。

>>795
乙であります。ちなみに使用機種は？
これってノンニコだけどニコ欲しくならない？

>>800
感想を書いた機種は401です
アトマ2個しかなくて洗浄大変だったｗ

今LTでレモン吸ってるけど
LTでも味がしっかりしてるから驚いた。

ニコ無しリキは601とかパススルーで
常にモウモウできるから良いと思うよ
ニコ入り３割、ニコ無し７割、位の割合で
吸い別けるとGood

個人的に一番美味いと思うのがレモンです。
まさにジュース。

>>801
ありす。
112のパススルー持ってるから買ってみよっかな。

追記　赤鬼ならぬ赤牛リキ

ニコ無しとニコ有りの味の違いはかなり大きい。
アルコール度数50％くらいの地ビールがニコ有りリキだとすると
普通のジュースが赤牛リキ。　そんな感じだと思う。
すごくクリアでフレッシュな感じ？
みんなみたいに上手く表現できなくてｽﾏｿ
つまりジュース　それ以上でもそれ以下でもない。
自分は美味いから満足感は十分に得られてるよ。


アルコール度数50％の地ビールとかどんなんだよｗ

>>774
どこのメアドに送っても返事は来ますよ。
普通にｃｉｘｉのメアドです。

サポートとかにメール送ると先ずこういう内容を受け付けたよって確認の自動メールが送られてきます。
それで１日〜２日すると（タイミング良い時は５分後に来た事も有るけど）、質問ありがとって感じで返事が返ってきます。
自分の場合ですが、結構面倒な質問しても返事がなかった事は一度も無いですね。

もし、受付完了の自動返信メールが来てるならそのチケット番号書いてメールしてみると良いのでは？

>>764です。みなさんどうもありがとうございます。
おすすめのamazonのゼロスモーカーセットを買ってみようと思います。
ケーブルたくさんいらない気もしますが
買おうと思っていた東京スモーカーと比べたら半値なのでお試しで…
ここのリキッドのレポ見てるとすごく美味しそうですね。節煙以前に味が楽しみになりました。

>>773
レモンいまいちっぽい感じでレポしちゃったけど１日中吸うとかでは、味が薄いレモンとかの方が良いかもと思えてきた。
何れも今回は頼んでない奴なので到着したらレポお願いします！！！

>>795
レポ乙です！
煙屋は俺も気にはなってたけど、高いなぁって思ってて今回はニコ入りが欲しかったからｃｉｘｉにしてみた。
参考にさせてもらいますー

>>798
俺もそのくらいに頼んだ奴今日着たよ
イガイガしない？
>>799
一緒に4つアトマ買ったけどダメのようだ
違うとこの買ってみるかな〜
イガイガ＝有害じゃなきゃ我慢して吸うんだが

>>795
楽天で見てみたんだけど、リキッド吸収体 1枚おまけに付いて来るようだけど
材質は、キルト芯ですか？

天国で買ったマニュアルＵＳＢ801と901いずれも電源に差すと数秒点燈し
（普段は点滅）ボタンを押しても全く反応しないことがある。
壊れたのかと思ったが数日おくと何も無かったかのように正常に戻る。
いったい何なんだ？
ちなみに使用アダプターは5Ｖ1Ａ。

>807
510のアトマで使ってるけど6Vだと頻繁にりきちゃしないとイガイガだね
早くもアトマ1つお亡くなりになったよ
3.7Vだとすごく安定しててイイよ

キルト芯って安いんだな。
1mｘ1m買ってきちまったんだけど何年ももちそうだなｗ

コーヒーフィルター丸めると激うまいよ

煙屋はウィキのショップ一覧に載らないのか？
無線や市場なんかより全然使えると思うのだが？

>>813
煙屋は価格が微妙だと思ってたけど
海外からの送料とかサポートを考えると
普通に使えるのかもしれないね　2000円以上送料無料だし。

インプレス動画で超音波洗浄機やってたんで転載
しかしすげー汚れ落ちるのね。アトマ用に欲しくなってきた
http://video.watch.impress.co.jp/docs/stapa/20090616_294026.html

>>811
数百円分を受け取った後、使いきれるか不安になるよなｗ
これから夏場だし、雑菌に注意して小まめに変えようｗ

>>813
待つのではなく、有益だと思ったら自ら追加するのがwiki

煙屋リキッドが欲しいですが気になった点が。

中国製リキッドの悪い面を楽天に掲載してますが、
もしかして煙屋は一般家庭のちゃぶ台とかで調合？って気になりました。
もし「安心の原材料」を雑菌だらけの環境で「手は洗ってます」程度だったらせっかくの国産製造が勿体ない気もします。
2、3日で使い切るなら関係ないけど、良い材料ほど菌の繁殖は早いし。

って何処かに製造環境の事が書いてあったら申し訳ないです！
数少ない国産なんで余計に頑張ってほしいです
（煙屋って自宅調合スレの人かな？）

intelicigで買えば解決っ

質問お願いします。

M401とM402はバッテリーを変えれば同一の商品でしょうか？

値段と「パイポ」には笑えた
http://item.rakuten.co.jp/markethall/10000017/

>>819
M401と402,403は互換性あるよ。っていうかバッテリのサイズと容量が違うだけ。
ただOEMとかパクリ先によっては微妙に違うとかあるかも？

天国の配送がいつもより遅いなと思ってEMS見てたら以前は上海経由だったのに
今回は北京経由になってた。出庫が北京に近かったからかこの前の税関でとばっちり
食ったからかは分からないけど+1〜2日くらいになってるかも。
早かったら明後日にはJoye510到着する見込み。

14日に天国で510注文してさっきやっとトラッキング出来るようになった。
うちのも北京になってる。もうリアタバ4箱吸っちゃってるんで早く来て欲すい

これポスティングが今日の18時になってるから税関云々でなくて
天国の問題のような気がする。

2日も掛かってPosting Beizingだとー
へたしたら届くの週明けかも

赤鬼リキッド届いた。
梱包がいい加減だな。
ガラスのスポイト箱に入れずにプチプチで包んだだけってｗ
2本割れてたよ。
だが2本多めに入れてあったために足りなくならなかったんだけどまさかわざと割れてるのを
入れてたりしないよなｗ
小分けにする容器が付属してたり1本余分にリキッド入れてくれたり親切ではあるのだが．．．

>>826
赤鬼、普通はリキッドとスポイトが同じ大きさの細長い箱に別々に入ってて
（スポイトは箱の中でスポンジでくるんである）、さらにその二つの箱が入る
大きさの箱に纏められてある。サイトにもその状態で写真アップされてるでしょ。
他と比べても、一番梱包ちゃんとしてるぞ。なにがあったんだ？

>>827
まじ？
初めて注文したんで、たまたまだったのかな。
ゴムのキャップが付いてないガラスだけのスポイトを5本裸のまま束ねて
その上にプチプチを2周くらい巻いてあったｗ
それがリキッドの入った箱と一緒に封筒に入れて送られてきた。
割れて当然だよねｗ
むしろ3本が海外から無事で届いたことが驚きｗ

>>826
俺も同じ状態でヒビいっててベチョベチョだったよ。
遮光ビンでいいなと思ったけど海外輸入でに関してはこの限りではないかも。

>>828
まじ？

いま自分で言った手前ちゃんと写真あったよなと確認にサイト行って見たら、
今は更にリキッド1本につき1本プラボトルまでフリーで付けてくれるらしいぞ。
他人事ながら、なんか可哀想すぎるｗ

>>828
オレは逆に、1本のリキッドで箱3つにもなってウゼーくらいに思ってたｗ

ふと見たらLTバッテリー先端が光りっぱだった。
ためしにカートリッジ繋げてみたらジューーーーー！！！！となりっぱなし。
とりあえず充電切れるまでベランダに置いといた。　怖すぎだろｗ

振ったり、ねじ込む側から息を吹きかけても治らない？
おれの901も、最初のバッテリーのうち一つがはじめから勝手に付いたり消えたりとスイッチが不安定で、
ついに今日二本目も同じ症状が発生して使い物にならなくなった・・・。

>>832
オレもDURAオートでなった。やっぱ、時代はマニュアルですよ。

ツルマンからパイナップル届いた
フルーツ系初めてで不安だったけど、けっこうイケル
フレーバー濃いね、未開封でも匂いが漂うくらいキツイ匂いだ
メンソで半分に割って丁度良いかんじ

ボトルの中にゴミのようなものが漂ってるのが気になるけど、これはきっとパイナップルの皮か何かだ
きっと汚いものじゃないと信じてる

>>832
LTだと危なくなる前にバッテリが力尽きそうだけど601だと危険

601ってドロー軽すぎない？
なんとかして重くできないものか・・

使わなくなったM401セット一式をヤフオクに出品してます。
もし興味ある人いたらぜひ。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f81386185
専用ケースが新品未使用だからケース買おうかと思ってる人か
ノンニコのカートや充電器を追加購入しようと思ってる人なら
（今の価格なら）それだけでもお得かと思いまふ。
宣伝みたいで申し訳ないスが

>837
初めだけ、使ってるうちに重くなる

M401のリキッド補充方がよくわからん
吸っても吸っても煙でないんで、リキッド足したら、ピュっと口に出されるし
使いこなせてる人居ますか？

>>840
リキ補充方法はどんなやり方しても
煙が出ないってことはないはずなので
たぶん、綿がアトマに触れてないんじゃないかな？
綿をひっぱりだすか、綿二個入れか
キルト芯買ってきて増量するかしてみれば解決するかと。
なんにしろ、補充方法の問題じゃないと思うよ

吸い口の穴にピンを突っ込んで中の綿入れを出し、そこに直接リキッドを注入
今度はピンで綿入れを押し込んでおわり（直接アトマで戻すとドローが重くなり、すぐにLEDが切れ煙が少なくなる傾向にあり）

綿入れを戻した後はピンで綿をピョコっと出してトマを装着するといいよ

Arrival at Sorting Center …(´･ω･`)

>>844
はい、私も同じです・・・いつ届くのかなこれ・・・

天国が通関トラブルだったとき
仕方なしに天国よりも割高になるのを承知で
９日にツルマンでポチッたリキがいまだに日本に到着しない。
１４日に天国でポチッた別の商品がさっき日本に到着。
ツルマンでは二度と買わんｗ

という事は天国510が遅れたのは単に商品の手配の関係かな。
到着は月曜あたりか。
1ヶ月ぶりにリアタバ吸ってしまったが禁煙失敗した時と違って罪悪感が薄い

>>847
かもね。こっちも北京からになってるけど
ポスティングが北京市内で16日の17時ごろ
日本到着が17日の22時半、ってかんじだよ
過去にもだいたいポチってから４日程度で着いてる
６日以上かかったことは通関トラブルのとき以外はないよ

ツルマンで801Cと901Cって出てるね。マニュアルスイッチ化がブームなのかな？

Despatch from Sorting Center…（　＾ω＾）

>>850
明日には日本に届いてるねｗ
天国でもJoye510-PCC来週から扱う予定らしいね。ムービー見てて初めて知ったけど
PCCって1080mAのバッテリーが内蔵されててケースに510バッテリー差し込むだけで
ケースから充電できるんだね。USBでつないでおけば普通の充電器より便利かも。
楽しみだけど出費がかさむな・・・

アブから、401のUSBパススルー販売するとメールが来てた。
見てみたら、白と黒があるのが他と違うところかな。

>>851
510ＵＳＢパス買った方が便利だよ
3.7Ｖ600ｍＡ電池２本あれば１日持つ
充電も出来るしね

皆、リキどれくらいの頻度で買ってる？
一度に大量だとダメになったら嫌だし、
かといって少量づつ買ってたら送料もったいないしなーと。

DSE701 E-cigar
http://www19.atwiki.jp/ecig/pages/83.html
RUYAN E-cigar
http://www19.atwiki.jp/ecig/pages/82.html

両方とも801の大バッテリーバージョンと見ていいのか？
DSE701 E-cigarはRUYAN E-cigarのコピーとコメント欄にあって、
性能もRUYAN E-cigarの方が上とあるが本当か？
木目調タイプはまんま同じに見えるが…

>>854
輸入量の話にならないように気を付けながらレスするｗ
頻度なら３週間に１回ぐらい。ニコ濃度高めで買っといて、
グリセリンで割って３週間分にしてる。
その他パーツ買う時には、リキも忘れず付けるようにしてる。

>>813 >>816
追加してきたよ

天国でメンバーランクをＵｐｇｒａｄｅして1000ポイント以上が
どうのこうのとか書いてるけど下の文字が読み辛いんだよな
誰かわかる人いないか？

ヤフオクで1300円くらいのヤツ買ったんだが
これから出る煙ってなんなんだ？というか肺に入れても健康に害はないのか？
安物だけに少し不安だ
価格コムとか見てたら電子タバコってほんとは1万くらいするらしいし

>>857
GoodJob！

>>819
それボッタクリ価格

>>859
買った型式は何なの？
国内販売品でもＯＥＭで名前変えてるだけの物もあるので
１万で買ったものが実際は安く売ってる物ってこともあるようだ。

>>861
なるほど
E-CIGARETTEってやつです。白×黄緑みたいなパッケージのやつです

>>862
Health E-Cigaretteのことだと思いますが最初に試すのには
手ごろな物です。
電子タバコ まとめWiki
http://www19.atwiki.jp/ecig/
に色々なことがまとめてあるので、まずはここを見てください。

一般的に、海外ショップで購入した方が安価に購入できます。
ただし、ショップによって価格差、送料差もあるので注意して
見てください。

>>863
どうもありがとうございます。
有名な品物みたいですね
しばらく使ってみようと思います

>>859
安いから煙が有害とは限らないよ。
一般的にはカートリッジに入ってる液体の成分は、グリセリン＋水＋αだよ
αの部分は、味付けとかニコチンだけど、国内販売ではニコチン入りは売れないから、
オークションの出品者がまともなやつなら、ニコチンは入ってない

>>864
了解

HECで１万てことはさすがにないでしょ？
401もE-CIGARETTEって書いてあるし。

ｶﾞｲｼｭﾂかな？ebayで電子タバコやリキッドの取引が禁止になるらしいよ
http://www2.ebay.com/aw/uk/200905.shtml#2009-05-26181711

今日、ブ○○○のLTお試しが届いた。
確かに煙量は多いな。
俺は普段901なんだが倍とまではいかないけど、かなり多い。
中のリキはノンリキだろうからガツンともこないし、味も無いのだけど。
LTは常にこの煙量があるのかなあ。
でも、LTの批判も多いから中々買うところまではいかないな。
LT以外でこれくらい煙量が出るやつは他には無いかなあ？

上の間違った、ごめん。
ノンリキ→ノンニコ

LT批判って401より煙少なくて901の方が遥かに煙多いとか言い続けてるキチガイの話しか？

>>868
こういう動きが広がると嫌だね。
なんで禁止なんだって噛み付いたところで
禁止にする理由なんていくらでもこじつけられるからね。

代替綿についてなのですが、
スチールウール（金タワシの細かいヤツ）を試した方いますか？
キルト芯とか、レンジフィルターとかいまいちしっくりこなくて・・・

天国でなんか2周年記念キャンペーンが始まった。

>>874
6月30日までに購入したことがある人は
ポイントが1,000になるってこと？
それ以降の買い物は５％引きになるのかな？

>>873
是非試してみてｗ
ハッカ油が入ってないリキで。
復元力が無さそう＆アトマに絡みそうなのが気になるｗ

まじめに言ってるんだが既出だったらすまん
901のアトマ見て思ったんだけどこれバッテリー側って穴あいてる意味あるの？
通気口は側面にあるからいらないよね

>>871
トライアル版だけど、リキ茶して吸ってみた。
まじかー、ビックリ。
何だこの煙量と質。
これは蒸気じゃなく煙だな。
これだったらリアタバ止められる気がする。
買うしかないか。

>>875
「いまから6月30日までに購入すれば」
ってこと

>878
ブルシグ排除運動のあたりからLTの話はしちゃいけない空気だが
最近のバッテリーは調子良すぎてなんかムカつくよ

>>880
その空気はわかってるが、これ気に入ったよ。
俺が求めてる感じに似てるわ。

>>879
14日に510買ったんだけどMyScore見たら今日付けで1000ポイントＵＰ
そんでＳｉｌｖｅｒ！！

>>875
単純に１０００ｐｔ以上の人は以後の買い物が特別価格になるよ
って意味にとったけど、違ったらすまん。

ＬＴに関してはまた荒れたらヤダけど、
正直な個人的感想でいうなら
トライアルというか、純正カトで吸ってるうちは
良さはわかっても悪い部分がみえない。
ずっと純正カト買って使うならいいけどね。
リキ茶して使うつもりなら「リキ茶トライアル」
をやってみてから決めるのが無難だとは思う。
それが日々の作業になると想定して、
面倒と感じるかこれくらいなら楽勝と感じるか、
で判断するのがいいと思う。

TECCで買ったのが今日届く予定だったのに宛名が書いてないから送り返されたんだけどorz

送料向こう持ちで送ってくれんのかな？

アカウント打ち込んで値段見ると
リキが8.74ドル510が32ドルの表示に変わってる

>>882
俺も14日に510買ったけどポイント+1000はされてないな〜
でもSilverってことはその前に既に10万くらい買い物してるってこと？

>>886
俺は4日に＄86の買い物してるけどポイントは増えてなかった