【初心者】パイプスモーキングQ&A Part27【歓迎】

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1774mgさん
2774mgさん:2009/06/02(火) 00:27:05 ID:ibmw9gCy
パイプを吸ってみたいけど、分からない事だらけ。
どこに売ってるの?何が必要なの?どうやったら上手に吸えるの?
あのパイプ欲しいけどどうなんだろう?
あのタバコ吸ってみたいけどどんな味?
初歩的な質問から、やってしまった( ゚Д゚)マズーな失敗談まで
話題ループ上等の「これからのパイプスモーカー」の為のスレッド。

マターリ志向のスレのため、質問・回答以外は、sage進行厳守。


●【2ch】パイプスモーキングQ&A【テンプレ】 Wikiまとめ
 ttp://wiki.nothing.sh/49.html


★重要★
煽り、荒らしは徹底放置!相手をするあなたも荒らしです!!
(上記は煙草銘柄・器具板ローカルルールより引用)
3774mgさん:2009/06/02(火) 00:27:47 ID:ibmw9gCy
---------------------------------------------------
・お役立ちサイト

●パイプやタバコを買いたい人通販サイト(国内)
ttp://www.lsando.com/
ttp://www.lapierre.co.jp/index.htm
ttp://www.tabako.co.jp/

●海外からパイプやタバコを買いたい人こちらへ
【義務】パイプとタバコの海外通販 vol.4【上等】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1218983722

●パイプの吸い方や知識など
・詰め方から吸い方、メンテ方法の基礎知識動画。音声は日本語。
 前半:http://www.youtube.com/watch?v=6ZGTLWrMhew
 後半:http://www.youtube.com/watch?v=SuMAEeLlbNM

・ルイ・ロペスさんのパイプの吸い方や知識など
 ttp://www.lsando.com/ropes/index.htm

・タバコの詰め方(フランクメソッド)
 日本語解説
  ttp://homepage3.nifty.com/multipurpose/FrankMethod.html
 動画(上から2つのwmvをDLして見てください)
  ttp://www.pfeifenstudio-frank.de/Stopfen/Stopfen_engl.htm

・世界中の人がうpしているパイプタバコのレビューサイト
 ttp://www.tobaccoreviews.com/

・ルイ・ロペスさんのパイプタバコのテイスティングノート
 ttp://www.lsando.com/ropes/tastingnote/index.htm

・THE PROFESSOR'S PIPE TOBACCO REVIEWS
 ttp://pipes.priss.org/

・手持ちのタバコをブレンドしてみたい人
 ttp://www.tobaccoblending.com/

☆基本推奨銘柄
○マクバレン・ヴァージニアNo.1 
 あっさりと香ばしさ主体のヴァージニア。ほぼ無着香で素直な煙草。

ほかにもお勧め銘柄はいろいろあります。
詳しくはwikiまとめを参考にしてください。
---------------------------------------------------
4774mgさん:2009/06/02(火) 00:40:09 ID:ibmw9gCy
パイプの吸い方に関して
個人的に感動した書き込み↓分かりやすい↓

724 :774mgさん:2009/05/04(月) 08:04:31 ID:n4kB/4P9
パイプは何本か持ってる?一本だけ?
どの位の期間頑張ったのだろうか?

とりあえずパイプを休ませよう。100円均一に行ってパイプの入るタッパーと乾燥剤を買って来て
両方放り込む。最低一週間は休ませよう。出来れば一ヶ月位は休ませた方がいい。
休ませる前にモールとアルコールで煙道とボウルを掃除しておくともっといい。

これでパイプもだけど、まず自分をリセットする。いいんだよ。そんなに一生懸命にならなくても。
肩肘の力を抜いて、苦手意識をリセットする。紙巻きでも買って吸うといい。

次に>>2のリンクにある動画をみてその通りに詰める。
こうやった方がいいかも?等のアレンジは一切禁止。まずは動画の通りに詰める。人の真似して詰めるって行為をやってみる。

次に吸う。吸うっていうか吹き戻す。吹き戻しだけを意識して。出来るだけ吹く。ゆっくりだぜ?
吸うのはたまにだけ。吸うのと吹き戻しを1:9くらいにしてみる。ボウルから出る吹き戻しの煙は線香から立ち上る煙くらいのイメージ。
それ以上だと吹きすぎ。

それとタンパーはあんまり使わない。ちゃんと詰めてあれば殆どいじらなくても大丈夫。
再着火してもつかなくなったらタンパーの重さだけで押すくらいのイメージで。灰が多かったら少し捨てよう。

それでも持てない程熱かったりジュースが出たら、美味しい所まで吸ってあとは捨てよう。
いいんだよ。苦行じゃないんだから。我慢する事はない。

で、次に吸う時は美味しく吸えた分だけ詰める。半分か1/3か分からないけど、そこまで詰めて
全部吸う。そうすれば美味しく全部吸える筈じゃん?で、何回か試してみて、徐々に量を増やしていくといいかも。


まあ、あんまり頑張り過ぎるな。
でも頑張れ。
5774mgさん:2009/06/02(火) 01:39:14 ID:xdc3UQ2R
>>1
6774mgさん:2009/06/02(火) 01:49:36 ID:AbUKCknn
ttp://www.youtube.com/watch?v=5XRTAlCf7RM

この人のシリーズもなかなか面白い(現在パート9まである)。
7774mgさん:2009/06/02(火) 02:21:33 ID:w28PHJ/r
おもしろいけど
ちょっとヤヴァイw
8774mgさん:2009/06/02(火) 21:09:22 ID:eBUxFmf+
ラタキア中心のタバコでお勧めを教えていただけませんでしょうか。

今まで吸ったのは
・ラールセン・No.20・ブロードブレンド
 →おいしいんですが、ラタキアが少ない感じがしました。
・ダンヒル・マイミクスチャー965
 →これもおいしいんですが、もう少しラタキアを多めのものが。
・TLC・ラタキア・スタンダード
 →ガツンときます。いい感じです。
の3種類だけです・・・。

皆様のお勧めをお教えください。
9774mgさん:2009/06/02(火) 21:14:20 ID:CGfQFD4y
有名どころでラタキアが多いのだとサミュエルガーウィーズのコモンウェルスかな。
半々だったと思うからTLCのと似たような感じじゃないかと。
そういやラタキア100%の銘柄があったが思い出せん。
10774mgさん:2009/06/02(火) 21:15:35 ID:VpcsmunE
個人的にラタキア強いといわれればサミュエルガーウィズかな
雑な感じもあるので飽きやすくはあるけど。
微着香に抵抗なければパーフェクション好きです
あと基本でコモンウェルス
というかあそこのバルカン系は全部コモンウェルスの変形な気がする
11774mgさん:2009/06/02(火) 21:16:53 ID:VpcsmunE
かぶったw

ラタキア100ぱーのやつはあんましラタキア感つよくなかたよ
なんでだろ
どっかのサイトでラタキアの感じが強く出るにはオリエントが重要とかって見た記憶があるけど
12774mgさん:2009/06/02(火) 21:51:42 ID:s6+hgWRK
これからパイプたばこを始めようと思っています。
紙巻ではキャスターマイルドを吸っていますが
何かオススメはありませんか?
13774mgさん:2009/06/02(火) 21:58:12 ID:ibmw9gCy
○マクバレン・ヴァージニアNo.1 
 あっさりと香ばしさ主体のヴァージニア。ほぼ無着香で素直な煙草。
14774mgさん:2009/06/02(火) 22:08:49 ID:s6+hgWRK
>>13
やはりそれが無難ですか。
最初はそれにしてみます、ありがとうございます!
15774mgさん:2009/06/02(火) 22:35:16 ID:JhZizvg/
>>12
近所の煙草屋では、初めてにはキャプテンブラックとオリジナルチョイス勧められたよ
充実した煙草屋があるなら、そこで訊いてみるのも手かと
そんで、煙草屋の主人おすすめのやつ一つと、自分が気になるやつも一つ買ってみるとか
16774mgさん:2009/06/02(火) 22:36:24 ID:rLyLuUqY
着香でもいいならアンフォーラもおすすめ
燃え方が安定しやすいから初心者でも吸いやすいと思う
1712:2009/06/02(火) 22:40:27 ID:s6+hgWRK
ありがとうございます!
キャプテンブラックはバニラ系なんですね!
これにしてみます。
せっかくなんでアンフォーラも試してみます!
18774mgさん:2009/06/02(火) 23:07:07 ID:eBUxFmf+
>>9>>10>>11
ありがとうございます。
とりあえず、サミュエルガーウィーズのコモンウェルスを買ってみます。
TLCと似た感じというのが非常に楽しみです。

そのほかにもありましたらお教えください。
19774mgさん:2009/06/02(火) 23:26:25 ID:LsEshJ2B
>>18
国内で入手できるものなら

ジャーマイン スペシャル・ラタキア・フレーク
G.L.ピース オデッセイ
G.L.ピース チャリング・クロス
ビュテラ ラタキアNo.1
マクレーランド フロッグモートン

このあたりは一通り吸ってみるといいでしょう。ちょっと高いけど。
20荒島:2009/06/02(火) 23:47:28 ID:+b0xrFh6
よう俺のスレ立ててくれて悪いな。
皆仲良くやってくれよ。
俺のスレなんだから。仲良くやらなきゃ潰しちゃうぜwwww
21774mgさん:2009/06/02(火) 23:50:41 ID:CGfQFD4y
>>18
>>19で上がってる銘柄全部吸った後でもいいので、
是非マクバレンのヴィンテージシリアンを試して欲しい。
キプロスラタキアとシリアラタキアって全然違うらしいからラタキア好きの>>18がどう思うか楽しみだw
22774mgさん:2009/06/03(水) 00:00:58 ID:Cbj3B8ux
>>19
>>21
ありがとうございます。
一通り吸ってみます。
キプロスラタキアとシリアラタキアは違うと利いたことありますので
是非、それも吸ってみたいと思います。

重ね重ねありがとうございます。
23774mgさん:2009/06/03(水) 00:42:25 ID:g4qPp+iN
>>21
う〜んヴィンテージシリアン、あんまりオススメしないなぁ
ラタキアの香りは良く立つけれどもどうにも原料葉のグレードが低いようで旨味やコクに欠ける。
なんつーかスカスカ?
さらにはパイプも選ぶ感じだし、初心者が無理して手を出さなくても・・・高いしなw
24774mgさん:2009/06/03(水) 00:45:33 ID:eTsSMdOv
>>22
同じくラールセンではラタキア少ない感じを受けた私のお勧めはバルカンブレンド。
http://www.placer-tabaco.com/product/1141
フルボディの典型的ラタキアブレンドらしい。確かにその通りだと思う。すっごいラタキア感強いよ。
ラタキアものって美味しいよね。

ところで、パイプを嗜む女性って少ないんでしょうか?
パイプと紙巻(ピースライト)の二本立てで喫煙生活してますが「渋すぎる」「おっさんくさい」という評価を頂きます。
紙巻でラタキアものが出てくれたらと願わずにいられないアラサー(笑)女です。
25774mgさん:2009/06/03(水) 01:10:43 ID:I/XPIQiV
線の細いロングステム・ビリヤードやロングステム・ダブリン、
カッティやベルジックなどの優美なシェイプのパイプを選べば、女性でも映えると思いますよ。
おっさんくさい、という評価を覆すまでにはいかないと思うけどw

女性パイプスモーカーは…各地のオフ会の報告を聞く限り
100人に一人、といったぐらいの割合じゃないでしょうか。もっと少ない?
一応女性パイプスモーカーのページもあります
ttp://kuno-lemon.info/
26774mgさん:2009/06/03(水) 01:21:11 ID:kE6iJRbk
おっさん臭いというか、パイプやってる時点で奇異の目で見られますね…
と四捨五入すると20になってしまう若造が言ってみる
パイプやる人なんて友達どころかバーなんかでもそうは見かけませんよっと
27774mgさん:2009/06/03(水) 01:22:35 ID:xGpKEZ+p
女でパイプと聞くとなぜか「阿片窟」という単語が思い浮かぶw
ごめんよ
紙巻きラタキアは海外の手巻きシャグならいくつかある
28774mgさん:2009/06/03(水) 01:28:04 ID:z7mQuDkm
20代男でも「オッサンくせぇ」って言われるからそこは諦めた方が…w
シェイプにはあんまり拘らず好きなパイプ吸ってくれた方が映えるかなぁ…、とか思ってるw

>>21
となるとマクレのフロッグモートン・アクロスザポンドかな。国内入手可能なのでシリアンラタキアがブレンドに入ってるのは。
あと、ヴェロワーズラタキアって銘柄がシリア100%って書いてるけど本当なのかな。ラタキア100%って凄い銘柄みたいだがw
29774mgさん:2009/06/03(水) 05:31:27 ID:80Xxmofb
>>8
> ラタキア中心のタバコでお勧めを教えていただけませんでしょうか。

ダンヒルならロンドンミクスチャア

個人的なお勧めはコーネルディールのConstellation
高いけど超オヌヌメです!
ラットレ―のブラックマロリーもエエョ

気に入らなかったら買取りしてもええよ
30774mgさん:2009/06/03(水) 08:36:50 ID:q7+PJwGR
パイプ初めてもう2ヶ月も経つというのに一向に上手に吸えない・・・
火が立ち消えずボウルも熱くならず最後まで美味しさ長続きなんて夢のまた夢。
これが素人の限界なのかorz
31774mgさん:2009/06/03(水) 08:50:08 ID:P7VNshSO
>>30
俺は1日1ボウルペースでほぼ2ヶ月でコツはつかんだよ。
吸い方や詰め方やタンバーの使い方を色々試すとよろしいかと。
同じこと続けてたらまったく進歩しないからね。がんがれ!!
32774mgさん:2009/06/03(水) 09:49:43 ID:xVhZlxIg
>>29
十三のホモ乙w
33774mgさん:2009/06/03(水) 10:48:00 ID:eNHMoEPz
こんなにたくさんラタキアを紹介いただきありがとうございます。

今まではヴァージニアばかり吸ってきたので
ラタキアは全くわかりませんでした。

国内流通のヴァージニアはほぼ吸い尽くし、
好みが決まったので、
次はラタキアと思い、手を出したら
うまい!ということに気づきました。

ここで紹介していただいたものを
順に吸っていき、また好みを見つけたいと思います。
さーて、何年かかることやらw
34774mgさん:2009/06/03(水) 10:56:00 ID:6pasAAbN
>>33
上で紹介されているyoutubeの映像は参考になると思う。
35774mgさん:2009/06/03(水) 12:03:13 ID:RRyiVCXx
罠?
36774mgさん:2009/06/03(水) 16:42:35 ID:wuVppu3F
>>34
> 34:774mgさん(sage)
> 2009/06/03(水) 10:56:00 ID:6pasAAbN
> >>33
> 上で紹介されているyoutubeの映像は参考になると思う。

なにがどう参考になるのさ
37774mgさん:2009/06/03(水) 17:00:12 ID:qxIIBGZv
>>17
まだ間に合うかな?

個人的にはマックバレン ヴァージニアNo.1よりもダンヒル ウルトラマイルドをお薦めしておく。
バーレーが入っていて火保ちがいい割に燃焼温度が抑えやすいように思う。

過燃焼気味に喫った場合のボウル内やリム部のタールの付着も少ないように感じる。

バーレーキック(しゃっくりが出そうで出ないような感じ)があるが、それがまた後味の清涼感につながっている気がする。

ヴァージニアの甘味もしっかりと味わえるよ。
38774mgさん:2009/06/03(水) 22:55:33 ID:0Yu73IDL
ラタキアになると皆さん燃えますね^^
私のお勧めはガレリア・フォックス&ハウンド
50gで950円 単価では一番安いのではないかな。
それでもラタキア香ははっきりでていて常喫のひとつ
39774mgさん:2009/06/04(木) 00:52:53 ID:9tS9Jb/X
ラタキア便乗で…
とにかくもう甘みの強いラタキアやヴァージニアだと、どういった銘柄がお勧めでしょうか?
因みに当然といえば当然ですが、FVFとかみたいな感じよりもマックバレンNo.1とかの方が好きです
40774mgさん:2009/06/04(木) 01:23:39 ID:0UJazVi8
vaはラットレー オールドゴーリー、
ラタキアはGLピース オデッセイなんかいいんじゃないの。
41774mgさん:2009/06/04(木) 07:28:35 ID:u5wSBYak
オールドゴーリーよりはマリンフレークのが甘みは強いと思うが

簡単に買えて甘いのねえ。。
ダンヒルのロイヤルヨットなんかもうまいよ。あれは甘いってより甘酸っぱいか
42774mgさん:2009/06/04(木) 08:23:13 ID:Bb/qMTM+
ラタキアなら俺はペリカンが好き
43774mgさん:2009/06/04(木) 12:55:41 ID:X1Zxfesa
最近アロマ系に手を出し始めたのですが、
LARSENのマスターズブレンドが気に入りました
他にも色々試したいと思っているので、
マスターズブレンドと似た感じで、より甘みの強い物があれば教えて下さい
4439:2009/06/05(金) 19:54:46 ID:h7I3Y5jL
>>40-42
なるほど、ラットレーもGLピースも買ったことがないので、少しずつ試してみようと思います
好きな銘柄を見つけるとそればかり買うし、
もし無駄に色々買っても消費する機会がないしでなかなかに悩ましいですね
45774mgさん:2009/06/06(土) 23:56:21 ID:/40EjaWQ
>>44
一ついえることはペリカンに嵌ると金がかかるorz
46774mgさん:2009/06/07(日) 00:48:39 ID:yz0Np97n
ビュテラをわざわざ国内で買うとか正気じゃない
47774mgさん:2009/06/07(日) 08:38:11 ID:UR3IHZcm
>>46
巣に帰れ
48774mgさん:2009/06/07(日) 09:00:10 ID:Ja+TADgs
怪害通販の話を他スレですると叩かれる。
49774mgさん:2009/06/07(日) 14:24:36 ID:DCk5pj9F
>>48
日本の業者がほとんどカキコんでるから
50774mgさん:2009/06/07(日) 20:58:23 ID:oUO5c/rd
誘導
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1218983722/l50

国内価格が暴利だと思っている人に
向こうも荒れているけどねwww
51774mgさん:2009/06/07(日) 21:57:00 ID:XkUexCL0
暴利じゃないと思っている人もいるんだw
52774mgさん:2009/06/07(日) 22:34:17 ID:jgKxQZbM
海外価格は課税されてないってことを忘れるなよw
家に来た時に課税額に絶望するがよいw
53774mgさん:2009/06/07(日) 22:44:51 ID:RPjEiOeL
またそうやってわけのわからんデマを。
課税されても国内より安いよ。
54774mgさん:2009/06/07(日) 22:47:37 ID:RAsxBVVm
国内の小売店で購入する人は、再三再四に渡って国内で購入する理由を書き込んでるのにね。
55774mgさん:2009/06/07(日) 22:57:15 ID:MB5egS4n
でも、ダンヒルとマックバレンは海外で買ってもあまり意味ない。
10ポンドとか大量に買えば話は別だけど。
56774mgさん:2009/06/07(日) 23:01:18 ID:RPjEiOeL
ビュテラの話してたんじゃないの
57774mgさん:2009/06/07(日) 23:12:05 ID:jgKxQZbM
あぁいや。
海外通販の値段だけでそのままいけると思ってる人も居るだろうと思って書いただけだよ。
課税含めて国内販売はアレだけど結構まとめ買いしないと送料でトントンになるしね。
58774mgさん:2009/06/08(月) 15:26:19 ID:ZVd3swtA
>>56 >>57

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1218983722/194-197

まとめるとこういうことですね
国内と海外、賢く使い分けるといいってことだね
59774mgさん:2009/06/08(月) 18:09:21 ID:V1Jl65Z2
>>57
しねだとゴルァ
60774mgさん:2009/06/08(月) 19:45:41 ID:gEO2pj0z
ちょっとだけワラタ
61774mgさん:2009/06/08(月) 19:50:41 ID:gEO2pj0z
いまのところ、ダンヒルとSGとマクバレンは国内店舗で買ってるけど、
どうもダンヒルがなくなりそうな勢いで(海外ショップではもう売ってないとこばっかり)
そうなったらSGもマクバレンも他のモノと一緒に海外で買っちゃうかも。
安いといってもヴァージニア#1も100g缶で$9とかのショップもあるからなー
これで代理店が危機感感じてマクレーあたりを値下げしてくれるなら
まだ国内で買いつづけるけど。危機感ってあるのかね?
62774mgさん:2009/06/08(月) 21:01:13 ID:1s2sSLHp
スモーカーが減少してるからこそ値段堅持って手かもよ。
どうせニッチ中のニッチだし一定数は売れるんだろうから。
まぁ危機感が無いわけないだろう…、とは言い切れないだろうなあの騎士さん…w
63騎士:2009/06/08(月) 21:39:33 ID:7sf10c2D
いまはタバカレラと柚こしょうを売るのに忙しいんだよっ!
64774mgさん:2009/06/08(月) 22:51:08 ID:ZXY0Mynt
なんでシガー厨が............
マクバレンに柚こしょうしている?????
65774mgさん:2009/06/08(月) 23:39:18 ID:dq2PvKQd
今度キャラバッシュパイプの購入を考えているのですが、
実際使っている方は使用感などどうでしょうか?
店頭で持たせてもらうと意外と重いと感じたのですが…
ちなみにラタキア専用で使おうと考えています
66774mgさん:2009/06/08(月) 23:41:47 ID:9ub+6R24
格好で選ぶものでしょ
実用性だったら普通のパイプのがいい

シャー、シャー…なんだっけ?
あれじゃなければ別にスルーしても。
67774mgさん:2009/06/09(火) 00:36:24 ID:X6jfl/go
>>66
うーん。そうですか
見た目的には気に入っていたのですが、そこそこ値段も張るものですしね…
また検討してみます。ありがとうございました
68774mgさん:2009/06/09(火) 02:54:21 ID:eKhepufY
キャラバッシュはジュース吸い込んでくれるんでいいと思いますけどね。
自分的にはけっこうお気に入り。
ヤフオクでときどき出てるんで探してみれば?
お店で買うより安いと思うよ。
メシャムスレのほうに使用感とかお手入れの方法が書いてあるので、専ブラで抽出してみてください。
69774mgさん:2009/06/09(火) 03:14:19 ID:n+ScXx4v
キャラバッシュはボールにメシャムを使っているので、
>>68が言う様にジュースも吸うし、
最低一日は休ませなきゃいけないブライヤーパイプと違い、
連投もできる。
なおかつ、メシャムより壊れにくいという、
メシャムとブライヤーのいいとこ取りのパイプなんだけどね。

まあ、欠点はサイズがでかいって事だろうね。
70774mgさん:2009/06/09(火) 08:34:01 ID:8z4t5h/7
キャラバッシュは意外と軽いとおもうんだけどなぁ…
買うなら火皿部分が外れるんで落下に注意
71774mgさん:2009/06/09(火) 09:23:33 ID:n+ScXx4v
実際はシャンクが瓢箪で軽いんだけどね。
サイズのでかさが、その軽さを無化させてるんだよね。
結局はバランスの問題だと思う。

ただし、利点も多いので、一本持っておくのもいいと思うよ。
7265:2009/06/09(火) 22:04:49 ID:OR3VmG9w
メシャムスレも覗いてみましたが、確かに利点も多いみたいですね。
後は財布と相談しつつ購入してみたいと思います。ありがとうございました
73774mgさん:2009/06/09(火) 22:38:45 ID:HrGQs5yb
ひさびさにコーンパイプでブルーノート吸ってみたが
なんか酸っぱさしか感じなかった…ボウルとステムの隙間からも煙が漏れてくるし
過燃焼しすぎたか、それともパイプの保存状態が悪かったのか
74774mgさん:2009/06/10(水) 00:12:44 ID:PKuhLAvc
葉っぱの保存状態の可能性も…香りが全て飛んでたとか渇きすぎていたとか
75774mgさん:2009/06/10(水) 21:01:08 ID:6NB7nmeY
口の中に唾がどんどん溜まってくるんだけどこういうもんなの?
76774mgさん:2009/06/10(水) 21:27:06 ID:DbQ1SfeE
いちいちはき出すのもエレガントじゃない。
飲み物で飲み込め。
そのうち慣れてきて出なくなるよ。意識すると唾出るのだ。
77774mgさん:2009/06/10(水) 21:40:40 ID:6NB7nmeY
慣れですか、ありがと。
78774mgさん:2009/06/14(日) 21:35:53 ID:NBBFOxN4
2本目のパイプにピーターソンのシステムスタンダード買いまして、
使用感に概ね満足してるんですがただひとつ問題が。
これってシステムのせいか、煙道の位置がけっこう高目になってるんですね。
そのせいであと10〜15分くらいは持ちそうなくらいの量の煙草が燃えきらずに
底に残ってしまうんですが、なにか対処法ってあるんですかね?

スプーンで煙草を煙道にギュウギュウと出来るだけ押し付けて
無理矢理吸ってみたりもしたんですが、味的にもいまいちな上に依然として吸いきれない。
ピーターソンシステムerの方はどうやって吸い切ってるんですか?
79774mgさん:2009/06/14(日) 21:49:36 ID:141E013U
ピーターソンシステムは煙道が急角度で火皿底に入るので、
ドリルが正確に行われていても、煙道開口部が楕円になって中間煙道と似た感じになっちゃいます。
これは不良品とかじゃなく、このパイプの構造的な問題です

中間煙道気味のパイプで残りのタバコを燃やすには、
煙道に押し付たり盛り上げたりするのではなく、
逆に残りの葉を圧縮しないようにして、
吹き戻しを多用して自然に燃焼させる感じにすると上手くいきます。
喫煙中葉をタンピングしすぎて圧縮してしまっているとこの方法は使えなくなるので注意。

ただそこまでして吸い切る必要があるかどうかは疑問です。
無理なパイプではやっぱり無理なので、
スッパリ諦めて残りは捨てるというのも。
80774mgさん:2009/06/14(日) 22:30:32 ID:NBBFOxN4
素早い回答ありがとうございます。

エラく難易度高そうですが、挑戦するだけはしてみます。
なんか妙な香ばしさがあってけっこう好きなんですよね、ケツの方の煙草。

リップとかアーミーブッシュは気に入ったので、次のはシステムついてない
ピーターいってみます。
81774mgさん:2009/06/15(月) 23:37:44 ID:XPMSyx+Y
パイプ歴4ヶ月の初心者ですが、火皿の深さの中間辺りから上の方にかけて
カーボンの盛り上がりができてるんですが、この部分だけ削ってもいいんでしょうか?

火皿の下の方は真っ黒いカーボンが薄く着いただけで、不安だったんですが、
やっと厚みが出てきた感じです

でも真ん中から上の方は更に厚みを増してきてて、しかもでこぼこしてます


あと、仮に1日一服同じ時間に吸うとして、「パイプを1日休ませる」と言うと
通常は中1日置く(48時間)という意味ですか?
82774mgさん:2009/06/16(火) 00:00:42 ID:IdI0kNHR
>>81
削るのはそれでいいと思う
薄く均等にすればいい

休ませるのは、毎回同じように快適にスモーキングが出来るなら
あまり気にしなくてもいいような気がする
一日置けば充分なように思うが一週間とか一ヶ月だという人もいる
83774mgさん:2009/06/16(火) 00:09:45 ID:IdI0kNHR
ここでよく話題になるブライロン樹脂のパイプに興味を持ち、最近買ってみたが
ブライヤパイプでは起きないようなネバネバした固着物が残る
これがカーボン層になるような気もするが、ボウルが水分を吸収しないので固まらない
きれいに掃除してしまうと全部取り除くことになり、ツルツルの樹脂面だけになってしまい
カーボン層が生成されない
カーボン層はボウルが焦げるのを防止する働きがあるが、ブライロンは焦げそうに無いので
不要なのかもしれないがなんかつまらない
84774mgさん:2009/06/16(火) 05:59:28 ID:KUafI8CA
まあ、開き直ってブライロンは連投が出来る、機能性パイプとして使うのが良いんじゃないか?
長く使ってもカーボン層やシャンクの表面が成長するわけじゃないし、吸い味が変わるわけでもない。
逆に考えれば、着香の臭いが残っても水で洗えば、リセットできる。
これを短所と見るか、長所と見るかは使用者の自由だ。
85774mgさん:2009/06/16(火) 08:03:41 ID:vTM7Kz+R
ブライロンいずふり〜だ〜む♪
ブライロンいずふり〜だ〜む♪
86774mgさん:2009/06/16(火) 10:15:28 ID:Q+zTdrn/
ブライロン自体はいいんだがついてるリップが
しょぼいきがする。なんかグニャグニャで
あまり好きくない感じ。
87774mgさん:2009/06/16(火) 12:49:01 ID:RwgfCTZ+
パイプタバコはカビが生えないように恐る恐る加湿しているけど
実際にカビ生やした人いる?

リンゴの皮を抜き忘れてその部分にカビが生えることは有っても
タバコ自体は強力な毒(ニコチン)が含まれているから滅多なことでは
生えないような気がするんだが・・・
それと加湿し過ぎて発酵が進んでタバコがペリック化してしまった人いる?

パイプタバコの保管湿度は不足気味より過剰気味のほうが
良さそうにも思う今日この頃なんだけど、適切なアドバイスをください
88774mgさん:2009/06/16(火) 13:03:41 ID:UtKU2Fc9
>>87
加湿はタバコの種類によると思います。

個人的にはバージニアとラタキアは加湿しません。

着香ものは開封時に湿気があり乾燥してしまったら
吸うときに吸う分だけ加湿します。

この方法だと他のタバコを無駄に加湿することがないので
カビの心配がある程度回避できます。

私は開封時のタバコの乾燥具合によって
つまり元々乾燥しているものは加湿せずそのまま
湿気があるものは吸う時に吸う分だけ加湿します。

ご参考までに。
89774mgさん:2009/06/16(火) 14:14:12 ID:PCMBivFM
着香などで糖分が多いものはわりとすぐカビちゃいます
まあ乾燥するまでに吸うのがやっぱり一番だねー
90774mgさん:2009/06/16(火) 14:21:45 ID:pOvbqiDB
>>87
ハーフ&ハーフを2年位放置してあったらカビ生えた事があった
まあ躊躇せずに捨てたが
91774mgさん:2009/06/16(火) 14:23:29 ID:J6/JV492
>>85
アドバイスありがとうございます
早速削ってみます


現在パイプ2本しか所有していなくて、毎日2〜3服してるんですが、
アルコールで煙道の掃除をした時なんか、もう1本が連投で負担過かりすぎかな、と

結局すぐに掃除する羽目に・・・
そして、掃除・乾燥(2日位です)終わったばかりのほうが連投・・・

ボーナス出たら買い足します
92774mgさん:2009/06/16(火) 14:26:09 ID:J6/JV492
アンカー間違えました

>>85 ×

>>82
93774mgさん:2009/06/16(火) 22:00:53 ID:n4bpu9Tq
着香系とそれ以外では使うパイプを分けるようにしていますが、その他にもパイプを分けたほうがいいものはありますか?
94774mgさん:2009/06/16(火) 22:29:22 ID:/RO4V5o/
>93
ラタキアは分けたら?と思うけど・・・・・
でも先日ラタキア吸ってたパイプでバージニア吸ったらめちゃめちゃおいしかった・・・・・。
思いっきりラタキアの味がしてたけど・・・・。
95774mgさん:2009/06/17(水) 02:29:58 ID:On56SqyD
>>83
ウチではメディコランサー曲りのボウルの底に、
葉巻の灰を水で溶いたモノをパテ替わりにして塗っている。
こうすると、灰が焼き固まって擬似的なカーボンが出来るよ。
(本当はカーボンじゃないんだけど)

結構強度もあるし、例のネバネバも擬似カーボンに吸収される。
その上、底上げにもなるから中間煙道の解消にもなるよ。
96774mgさん:2009/06/17(水) 10:09:45 ID:0ppLfYOF
そこまでしてメジコで吸う理由がわからないのですが…。
97774mgさん:2009/06/17(水) 12:42:22 ID:z6mkirVP
>>96
安くて連投できる機能パイプが利点でしょ
98774mgさん:2009/06/17(水) 14:03:22 ID:hG7kyBZQ
>>97
吸ってて旨くないのに?
それ利点っていうのかなぁ??
99774mgさん:2009/06/17(水) 15:26:13 ID:fl2vK/pg
頑丈だから鞄に放り込んでおく。
海でも山でもどこでもおk。
汚れたら丸洗い。
こんな便利なパイプはないと思う。
100774mgさん:2009/06/17(水) 15:28:40 ID:On56SqyD
いや、だからこそ旨くしてみようと試行錯誤してるところなんだけどさ・・・
101774mgさん:2009/06/17(水) 15:50:15 ID:0ppLfYOF
>>100
メディコは所詮メディコ
試行錯誤しても美味しくできません
102774mgさん:2009/06/17(水) 16:23:36 ID:z6mkirVP
美味しい美味しくないは個人の主観なんだからどうでもいいんじゃね?
タバコは嗜好品なんだから楽しんでなんぼ
103774mgさん:2009/06/17(水) 21:24:50 ID:On56SqyD
0ppLfYOF はメディコ嫌いなんだなあ。
まあ、オレはそのメディコのダメさに愛着がわくんだけど。
だから、改造や工作で味が変わるなら育てたいと思ってる。
工作技術ならそれなりに自信があるから
104774mgさん:2009/06/17(水) 21:30:11 ID:+MHCgp0T
まずい料理が出来た時点で
どうにか味付けしたらおいしくなるかも? と考えたりはしないよな?

まずいパイプってのは何をどうしてもまずいよ
うまくなんて事はない。それ嘘。妄信。

だって吸ったら汚れていくだけだぜ?なんだよ育つって?
105774mgさん:2009/06/17(水) 21:50:52 ID:jU/Zl9Qm
まずいものも美味しく感じられる舌を持つ人は幸せなんだろな
うらやまし
106774mgさん:2009/06/17(水) 21:58:04 ID:oEBC4gTV
どうでもいいけどブライロンスレがあるのでスレちがい。
107774mgさん:2009/06/17(水) 22:47:02 ID:V4Y2AwOl
すごい、検索したら本当にあった
意外と開けているんだな
108774mgさん:2009/06/17(水) 22:56:05 ID:On56SqyD
>>104
いや、そんなにムキになって否定しなくても良いと思うんだけどね。
なんかあった?

まあ、オレにとって改造って楽しいし、
改造することがオレにとっての育てるってこと。
それに合成樹脂の加工はオレの得意分野なので、
いろいろやってみるよ。

物事を何もやらずに、嘘だとか、無責任に脇からダメだとか言うより、
やってみて後悔する方が良いからね。失敗談もまた酒の肴になる。
109774mgさん:2009/06/17(水) 22:58:39 ID:On56SqyD
>>105
自分で美味いか、不味いかを判断して、
どうして不味いかを考え、改造が出来るんだから、
幸せだよ。

ま、そんなにうらやましがらないでくれよ。
110774mgさん:2009/06/17(水) 23:49:25 ID:5W6Drx4J
どんな改造を考えているのかは興味あるなぁ。
うまくいったら(いかなくても)経過報告を見たい。
で、万が一うまくいったら、そのことをメーカーに教えたら
案外喜ぶかもしれんw
そして新ブライロンパイプが発売され、報酬として>>108の元には
大量の新製品ブライロンパイプが・・・。
111774mgさん:2009/06/17(水) 23:58:07 ID:0ppLfYOF
>>110
いらねぇww
112774mgさん:2009/06/18(木) 00:12:21 ID:My2KaTMa
スレ
ちがい
だっつの

ブライロンのパイプは
思ったよりマトモなので始めはみんな興奮するんだよ
でも使ってると作りの悪さやポテンシャルの低さに
やっぱりイラネってなるの。
ブライロンスレが最初だけ盛り上がって過疎ってるの見たらわかる。
だからブライロンの話題が出るとわりとうんざりする人もいる。

というわけでブライロンスレへ池
113774mgさん:2009/06/18(木) 00:25:36 ID:MpxhMrp+
ラクト樹脂安っぽすぎ
アクリルかエボナイト使えばいいのにね
114774mgさん:2009/06/18(木) 01:44:24 ID:SEL94dly
なぜか、ブライロンや樹脂製のパイプを毛嫌いする人がいるのは確かだな
マウスピースのラクト樹脂が安っぽいってのを聞くが、安っぽければエボナイトを削り出しゃいいんじゃね
不器用な俺でも中古のBBBのビリヤードのマウスピースがボロボロだったんで、エボナイトを削りだして作成したぜ
115774mgさん:2009/06/18(木) 07:05:49 ID:/Kcl+6kg
>>114
やりたければやればよい。
ただ、そこまで労力をかける意味が分からんし
コストとベネフィットが全く合っていない。

それとスレ違いで場が荒れるから消えてくれ。
116774mgさん:2009/06/18(木) 07:40:41 ID:w9UR72oZ
>>115
だなw
$10のパイプにそこまでする気には普通はなれん
117774mgさん:2009/06/18(木) 08:08:29 ID:uiNN/XLr
スレ違いは荒れるじゃなくお前が荒らしてるだけ
118774mgさん:2009/06/18(木) 08:33:09 ID:ZnCfTmyP
>>117
お前もな。
俺もだけど。

ということでメディコやブライロンの話は
糸冬 了..._φ(゚∀゚ )アヒャ
119774mgさん:2009/06/18(木) 09:05:11 ID:SEL94dly
なんか仕切られちゃってるけど。
まあ、現在実験中だし、書くことも無いので終了した方がよいね。
ちなみに改造中のブライロンはすでに、
シャンクとボウル外側以外はすでに別物と化してるw
120774mgさん:2009/06/18(木) 13:04:14 ID:uiNN/XLr
葉巻スレもドライシガーにやたら噛みつく奴のせいでちょっとふいんき悪くなった
夏休み前なのに('A`)
121774mgさん:2009/06/18(木) 14:07:12 ID:SEL94dly
そりゃ、夏休み前だからでしょ。
BBBのブルドックで吸うGLPピカデリーうまー!
122荒島:2009/06/18(木) 15:12:29 ID:VuGEw5Da
俺様の出番かな?
123774mgさん:2009/06/18(木) 15:32:32 ID:SEL94dly
>>122 ちょっと惜しいけど、なんかいいIDじゃん。



124774mgさん:2009/06/18(木) 15:45:39 ID:/Kcl+6kg
雰囲気を悪くしてるのはメディコ改造某でしょ?
一生チラウラにでも書いていて下さい。
125774mgさん:2009/06/18(木) 16:50:42 ID:hSG+RLCO
今日初めて煙草を買って詰めようとして触ったらすごくべたべたしてて手が黒くなった
これは少し乾燥させた方がいいんでしょうか
購入した銘柄はキャプテンブラックです
126774mgさん:2009/06/18(木) 16:51:31 ID:SEL94dly
えーと、ここでまた、ここ10年近く書いていたことを書かなきゃいけないのかな?

>>124
オマエモナーw

あと、100年以上前のキチガイオヤジの書いた言葉だけど、
いい言葉教えてあげよう。

怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ、
おまえが長く深淵を覗くならば、深淵もまた等しくおまえを見返す。

というわけで、キチガイのオレは出かけてきます。

−−−−−以上 チラウラでした 以下 本編 どうぞ−−−−−
12765:2009/06/18(木) 16:58:13 ID:cgJN8ZL0
>>125
キャプテンブラックはそんなもんだよ
まあ乾燥させたりして、自分で色々試してみるのも面白いかと
128774mgさん:2009/06/18(木) 17:53:36 ID:/Kcl+6kg
>>126
そのジジイは精神病だったんだが…。
同じ言葉を使うとは君も同じ部類のメンヘラか。
129荒島:2009/06/18(木) 18:10:09 ID:VuGEw5Da
やっぱり俺様の出番かな?
130774mgさん:2009/06/18(木) 19:21:05 ID:7Vs0ngOR
ブライロンって何ですか?
木?ブライヤーとなにか関係があるのかな
131774mgさん:2009/06/18(木) 19:34:53 ID:uiNN/XLr
>>130
安い樹脂製パイプの事
132774mgさん:2009/06/18(木) 21:25:15 ID:x7kNBEP4
どーでもいいけど他のスレでもそれ見た
中二のころハマるなら許せるが
大人が嬉しそうに手垢の付いた警句を書いてるのを見ると鳥肌が。
いいか? いい大人はニーチェが好きだったなんて過去は恥じて隠すんだよ普通
133774mgさん:2009/06/18(木) 21:38:50 ID:LPadHIn1
>>132
ニーチェが好きなんですね。解ります(^ー^
134荒縞:2009/06/19(金) 00:50:41 ID:Y9npmbVf
132は俺様をディスってんのか?
お前の手持ちパイプ全部の煙道にエポキシ詰めてオブジェにしちゃうぞ?
135774mgさん:2009/06/19(金) 01:37:27 ID:I3xh0NuG
−−−−−以下 チラウラ 開始&ただいま。−−−−−

>>128
そう、一応君の言うとおりに、自分もニーチェオヤジも
キチガイと書いてるつもりなんだけど。判らなかった?
もしかして文盲?

>>132
他スレで書いたのはたぶんオレ。
厨二というか、自分でも書いてあるとおりキチガイなんだけど。
その100年も前の手垢の付いた警句
(実際は警句じゃなくて、むしろ愚痴だろうねw)
を知ってても意味がわからない時点で、ばかというか、
なんか可哀想だ。無駄な人生歩んできたんだね。

ニーチェも無駄な100年を夢見たもんだ。

というわけで、あまりかまってると、
オレまで>>128>>132と同じになるので、ここらで寝るとするよ。

というか今の時点で同等かもねw
>>128 >>132 いらっしゃいキチガイの世界へ。

−−−−−以上 チラウラでした。 また見てね−−−−−
136774mgさん:2009/06/19(金) 04:36:51 ID:oHfPjQAA

なにが見えた?
ようこそコチラ側へ

パイプの掃除しなよ
137774mgさん:2009/06/19(金) 08:28:08 ID:wA7gHi8x
ニーチェって何?ニートの親戚???
138774mgさん:2009/06/19(金) 08:37:28 ID:IUdh2dSo
牛乳を混ぜると固まっておいしく食べられるやつだよ
139774mgさん:2009/06/19(金) 09:41:46 ID:oHfPjQAA
舌を焼いた時に冷たいのがうまいんだ
            ピーチ味
140774mgさん:2009/06/19(金) 13:28:32 ID:sDNfLSux
弓で遠くの的を狙い射つスポーツだよ。
141774mgさん:2009/06/19(金) 14:03:37 ID:SpOEnNW9
>>140
流鏑馬?

142荒島:2009/06/19(金) 15:04:04 ID:Y9npmbVf
祭か?祭なのか?
だったら参加しちゃうぞ?
143パイプ出戻り一年生:2009/06/19(金) 16:01:11 ID:UdXn54Ba
こんな流れの時にアレですが、皆さん火皿内のタール付着についてどうされてますか?

深めの火皿(48_)の真ん中辺りから上なんですが、タールの付着がひどくカーボンがうまく着きません
着いたカーボンを削るとごそっと取れてしまい、ヤニでギラギラしてる感じです
上の端近くはタールと灰がガチガチに固まって削ると粘り気を感じます

一度火皿内のカーボンを全部落としてブレイクインからやり直したほうがいいんでしょうか?

その際にもタールが着きにくい喫煙方法等ありましたら教えてください。

尚、タバコはヴァージニアブレンドのみ喫ってます

よろしくお願いします
144774mgさん:2009/06/19(金) 17:28:42 ID:F86DKKUf
>>143
ギラギラとテカッていたり、粘り気を感じる程に湿っていたり、ちょっと削ったつもりがゴッソリと
壁が剥がれるように取れてしまうのはカーボンにタールが多量に含まれているせいだと思います。
着けておいても火皿の保護にはなりますが吸湿してくれないので削り取ってしまいましょう。

ブレイクインからやり直しは大袈裟だと思いますが、ボールが熱くならない様に注意して下さい。
タールが着きにくい喫煙方法というのも同様に低温燃焼に心がけて下さい。
具体的には煙をあまり出さない、煙が出てもすぐに見えなくなってしまう様な薄い煙で
喫煙するようにしましょう。(着火時は仕方ありませんが)
煙が薄くても煙草の味までは薄くならない筈です。

ヴァージニアブレンドのみを喫煙されているとの事ですが、思い切って今までより乾燥気味に
調湿して吸うのもタールを着きにくくする効果があると思います。
145パイプ出戻り一年生:2009/06/19(金) 17:47:28 ID:UdXn54Ba
>>144
アドバイス感謝します

確かに時間に追われながら急いでモクモク喫うことが多いと自覚しています

煙道のアルコール清掃はこまめにやるほうだと思っていますので、
一度その要領でチャンバー内もリセットしようかと考えていました

今後はゆったりスモーキングを心がけます

ありがとうございました
146774mgさん:2009/06/20(土) 18:47:53 ID:8brXArzx
パイプ焦がしたorz

お気に入りの3番手

風の強い日に外でぼんやり吸ってたらヒールが触れないくらい熱くなってた

翌日慎重にじんわり吸ってみたがチャンバーの底の部分で味が変わる
キナ臭いっていうかパサパサした味。なんか炭っぽい?

それ以来何度か温度を上げないように気を付けて使ってみると、
少し味回復→慎重に吸っても熱い→少し味回復の繰り返し

もうダメだろうか?
147774mgさん:2009/06/20(土) 19:11:43 ID:NeuFQTmg
本当に焦げてるのそれ?
そう思い込んでるだけかもしれないよ。

もし本当に焦げていたとしても、
バーンアウト(焦げが進行してパイプの外側に達すること)したのでもなければ
焦げた部分をリーマーやサンドペーパーなどで除去してやればパイプは元通り復活するから
あんまり気に病まないように。
148774mgさん:2009/06/20(土) 19:17:59 ID:NeuFQTmg
どうしても気になるようだったら、
一旦カーボンを全部落としたあと
チャンバー内を消毒用エタノールでキレイに拭って
チャンバー壁の状態をチェックするといいよ。

焦げ部分は、

・真っ黒じゃなくてやや明るいグレー
・細かいクラックがグレイン方向に入る
・ペンライトで照らすとキラキラとした細かい反射が見られる
・スプーンやリーマーなどで削ると、カーボンケーキとは違う真っ黒な粉が出る

という特徴があるんで慣れればすぐ分かります。
149774mgさん:2009/06/20(土) 22:13:56 ID:8brXArzx
>>147=148
サンクス カーボン削ってみます
外側までは行ってないけど多分焦げてるとオモ

カーボン厚く付けてなんとかならないかと思ってたんだけど、
焦げた部分削り落として復活できたら嬉しいな

150146:2009/06/21(日) 13:03:44 ID:+0RZqWyY
>>147
昨日教えていただいた焦げの確認やってみました

結論から言うと、焦げてました

煙道がチャンバーに出てきた延長線上、火皿底中央辺りまで溝みたいになってるんですが、
その溝の縁の部分が縦横1_以内の微細なものでした

正直カーボン重ね付けしていけばイケたかも?とも思えますが、煙道の掃除等でモールが触れやすい部分でもあり
処置しておいてよかったんだろうと納得しています

何より今後またちゃんと使えるんだという安心感は何物にも替えられません
又、買った当初ブレイクインカーボンが塗布されていた為、今回初めてチャンバー内を直に見て
愛着もひとしおといったところです

今月中は休ませて、来月から使用開始するつもりです

本当にありがとうございました

スレの皆さんには長文&連投すみませんでした
151774mgさん:2009/06/21(日) 16:32:44 ID:YMsihgf7
>>150
溝の縁みたいなエッジになった部分は他の部分より焦げやすいんですよね
焦げてる?大丈夫なの?と疑心暗鬼になりながら吸うのはストレス以外の何物でもないんで、
処置しておいて正解だと思います

今回、特殊な条件が重なったせいで焦げたんだと思うんで、
今後外で吸う場合は
・風の強い日は吸わない
・ウィンドシールドを使用するか、ボウルトップを指で覆って吸うクセをつける
あたりに気をつけておけば大丈夫でしょう。

152774mgさん:2009/06/22(月) 19:51:35 ID:JMASGImo
パイプ煙草って開封後どれくらいですいきらないといけないんだろう?
乾燥防止代わりに縛ったビニールに入れつつ吸ってたんだけど、何か最初に吸った時と明らかに匂いが違う
何かすっぱい匂いがする・・・なんでかな?
銘柄はダンヒルマイミクスチャ965なんだけども・・・
153774mgさん:2009/06/22(月) 23:23:12 ID:W/LCwj4v
>>152
開封して1年放置してた965吸ってみたらけど普通に旨かったって話も聞くし、そんなにシビアになる事でもないんじゃないかな。
154774mgさん:2009/06/22(月) 23:42:35 ID:WOwXQOZ1
>>152
発酵したんじゃないの?
タバコの漬物ぺリックが酸っぱいのと同じじゃないの?
155774mgさん:2009/06/23(火) 00:35:08 ID:rsu5xZop
質問です。
パイプに限った事ではないのですが、よく「煙草の味」が甘いとか言いますよね。
私は煙草の味というのがよく分からないのですが、みなさんは「味」というのがちゃんと分かりますか?
空気とは違う何かが口の中に入っている感じはしますが、はっきりと「甘い」などと感じる事ができません。
人によっては「黒砂糖のような甘さ」と言う人もいるようです。

私は煙草というのは鼻で味わうものだと思ってて、
旨いというのは言い換えれば「香りが良く刺激も適度」という事でした。
みなさんの意見をお聞かせください・・・
156774mgさん:2009/06/23(火) 00:40:02 ID:kzrj00wg
パイプも葉巻も紙巻も全部甘いよ。
157774mgさん:2009/06/23(火) 01:18:16 ID:gMoMxThP
>>155
私はバージニア主体に喫煙してますが、銘柄によって、又、使用するパイプによって黒砂糖のように感じたり、グラニュー糖のように感じたり、あるいはザラメのように・・・。

158774mgさん:2009/06/23(火) 01:21:59 ID:gMoMxThP
>>155
私はバージニア主体に喫煙してますが、銘柄によって、又、使用するパイプによって黒砂糖のように感じたり、
グラニュー糖のように感じたり、あるいはザラメのように・・・。

実際に味覚として甘味を感じます。

たまに着香(メイプルシロップやキャラメル)を吸った時は味と言うよりも甘い香りを感じますね。
159774mgさん:2009/06/23(火) 02:12:47 ID:qkgZQZgD
>>155
初めてタバコの煙を吸ったときの印象は”苦い”でしたね。
長年吸っているとの苦味の中に僅かに他の味を感じるようになります。

煙と砂糖が同じ味だと言う人もいるようですね、それが本当なら私は味覚障害です。
160774mgさん:2009/06/23(火) 04:34:30 ID:rBvNNAk8
>>155
それ私もそうだわ。香りを楽しむために吸うんで鼻からも煙出すよ。さすがに人前では自重する。
日曜幻想とかアークロイヤルみたいなあからさまに甘いのじゃないと甘さは感じない。旨みは感じるんだけどねえ。
結局、個人個人の感性の問題なんじゃないかと思う。いや>>155が鈍感だってんじゃなくてさ。
その人が持ってるボキャブラリーでその煙草の「旨さ」を表すのに一番近い単語が「甘い」だったりするんじゃないかな?
逆に言えば、味や香りに関するボキャブラリーを増やせば増やすほど詳細に煙草の旨みを語れるかもしれない。
でもピースシリーズは確かに煙が甘いと思う。その甘さも砂糖みたいじゃなく、「甘いものを食べた後のほのかな残り香」ってぐらい。
あなたの「香りが良く刺激も適度」で十分「この煙草は旨いんだなあ」と伝わる。
甘さ探しにばっかり躍起になったら本末転倒になっちゃうよ。せっかく旨いのに勿体無い。
旨い煙草には率直に「旨い」って言えれば十分だと思います。ワインのテイスティングしてるわけじゃなし、厳密にならんでも。
161774mgさん:2009/06/23(火) 08:30:38 ID:QsK1U5jh
>>155
まあ大概のタバコは「甘い」です。味覚に来る甘さです。
Va、ラタキアでもそうですし、バーレーすらコクと甘みを感じるものがあります。
またこれはパイプに限らず、紙巻でもシガーでも体感する事が出来ます。

原因としては
1)パイプがまずい
2)吸い方が悪い

が考えられると思います。
1)はパイプ自体がまずい(やはり低価格のパイプは味もいまひとつですが、
高くてまずいパイプが存在するのも悩みどころ)のもそうですが、
パイプ自体が汚れている、焦げてしまっている等
本来のポテンシャルを発揮出来てない可能性もあります。

2)はいわゆる「クールスモーキング」というやつです。
ゆっくり、ちびちびと吸い、口腔内で煙を味わうように吸えば、味覚で楽しめる筈です。
その際に舌焼けをする、煙が熱い、味がしないとなると、吸い方に問題があるのでしょう
(燃焼温度が高すぎる可能性あり)
162774mgさん:2009/06/23(火) 18:50:52 ID:EoDAez0x
紅茶の話なんだけど、ダージリン…特に上質なヤツなんかはよく甘いと表現される。そういうもんだと思う。
何にせよ…上質なvaやベタベタの着香吸を吸ってみても、いくらクールスモーキングをしてみても、
砂糖のソレと全く同じかと問われれば、違うと自分は答えるだろうよ
163774mgさん:2009/06/23(火) 20:18:09 ID:kzrj00wg
むしろ砂糖より甘く感じる
164155:2009/06/23(火) 20:25:08 ID:rsu5xZop
たくさんのレスありがとうございます。

「砂糖のように凄く甘い」とか、「舌に甘みを感じる」とかよく聞くので、それが感じられない自分に戸惑いを感じていました。
煙草の煙なのに、甘味の塊である砂糖を舐めたような甘さが感じられるものなの!?と、
ちょっとまだ信じられない気持ちなのが正直な所です・・・。
自分はまだ「何となく甘いような気がしないでもない」程度にしか感じられません。
私が通ってる煙草屋のおっちゃんも、
「この銘柄は味はいいけど香りが悪い。この銘柄は香りはいいけど味が悪い」
などと語っており、分かる人には味と香りは全くの別物として感じられるのかなと。

とりあえずパイプを清掃して吸ってみましたが、やはり分かりませんでした。
煙が熱かろうと熱くなかろうとです。
(ただ、過燃焼で煙を熱くすると、僅かに酸っぱい感じには思えます)

いつか自分にも甘さというものが感じられるようになるのかな・・・
165774mgさん:2009/06/23(火) 20:28:13 ID:kzrj00wg
香りが良いやつは味も良いと思うんだけどな。
>>164
何吸ってるの?もっとおいしいタバコ吸えば良いと思う。
166774mgさん:2009/06/23(火) 20:57:18 ID:Gmzt524d
むしろ、味覚という物自体が、
舌の上の感覚だけではなく、香り等その他の要素を含んでいる。
まあ、咀嚼するものなら歯ざわり、胃の中に入るものなら、のどごしとかも含むわけだが、
そもそも舌の上にある味雷と呼ばれる感覚器では甘味、酸味、塩味、苦味、(日本の学説では+旨味)
の5つしかない。
それら感覚的な基本味と、嗅覚、視覚、記憶から拡張された風味によって、味覚は作られる。
ゆえに甘い煙草というのは、舌の感覚よりも、嗅覚からくる記憶や、
甘さという物が本来、快楽である事から(基本的に甘味は、生命に必要な欲求の充足からくる快楽。)
障害も無くニコチンを摂取できた証拠ともいえる。

ちなみに、唐辛子などのから味は、痛覚らしい。
だから煙草で辛いというのは、
煙が熱くなって、舌がないかで刺激されていると言う事だから、
火傷していると思って間違いは無い。
※わさびのから味は嗅覚からくるそうです。
167774mgさん:2009/06/23(火) 22:22:55 ID:QsK1U5jh
>>164
吸ってるパイプ、吸ってるタバコの銘柄、喫煙暦はどの位でしょうか?

偏見入る個人的な意見を言わせてもらうと、ベテランスモーカーでも
タバコの「味」を分かってる人は結構多いのでは?と思います。

多くの着香銘柄は、クールスモーキングすると香料ばかりが前に出て
甘みもなくあまり美味しいものではありません…
そういったものを常喫してるという意見を見るたびに「クールスモーキングしてないんだろうなあ」
と思ったりはします

(無論、それがいい、悪いという事ではないです。ちゃんとそれで楽しめていればそれが全てだと思います)
168774mgさん:2009/06/23(火) 22:24:09 ID:QsK1U5jh
タバコの「味」を分かってる

タバコの「味」を分かってない
169774mgさん:2009/06/23(火) 22:38:23 ID:ROXxsOS6
たばこの甘さは砂糖の甘さと同質だよ。
だってその正体は糖分だもん。
煙草葉は糖分を多く含んでる。
燃焼させてしまうとこれは高温の元となって二酸化炭素と水に変わってしまうけれど、
ゆっくり上手く吸えばアロマと同じように気化させて舌に届くという原理。

これはパイプタバコに限らず、紙巻だって同じ。
自分もパイプを始める前は紙巻をスパスパ吸って、煙草に甘さがあるなんて気が付きもしなかったけれど、
パイプをやるようになって初めて、タバコには甘みがあるんだって気が付いたな。

もちろん煙草の美味さはこの砂糖のような甘さの他にも、
葉独特の香り、ダシのような旨みなどがある。
特に香りは多様そのもので、これによってブレンドのキャラクターが形成されるのだと思う。


砂糖を舐めて甘いと感じる人なら、煙草の甘さも感じられるはず。
感じられないのは味覚障害なんかじゃなくって単に吸い方が悪いかパイプがヘボいかのどっちか。
170774mgさん:2009/06/23(火) 23:04:47 ID:U/Pcn9J3
皆さーん、ケムリに甘いだの酸っぱいだの味が付いてる訳がない。
タバコの「味」は嗅覚でのみ香りを感じるのであって、舌では煙の熱冷感のみ感知し味覚のように感じるのは脳が勘違いしてるだけ。
ただしガラムとかの甘味は吸い口に甘味料含んでるため。
17165:2009/06/23(火) 23:16:13 ID:ETPj01uZ
それにしたって甘いものは甘いんだから、いいんじゃないだろうか?
172774mgさん:2009/06/23(火) 23:18:51 ID:ROXxsOS6
今ためしに鼻をつまんで吸ってみた。

一緒に飲んでいるコーヒーの砂糖の甘みは、鼻をつまむだけでは殺すことができない。
甘みの大半を感じることができる。
一方、やはり煙草の煙は気体だけあって、鼻をつまむだけでかなり味わいを殺すことができる。

だけれど舌にはやはり一定の甘みが残るんだよね。

>>170の説のように煙草の味を完全に嗅覚由来と決め付けるのは非常に疑問。
173774mgさん:2009/06/23(火) 23:21:40 ID:Mz8GWdJn
>>172
舌焼けしてるからあいつは甘味がわからないんだよ
174774mgさん:2009/06/23(火) 23:24:46 ID:ROXxsOS6
あ、といっても嗅覚は煙草の(感覚上の)味の大きな部分を占めている、ということに関しては
>>170に全く同意。嗅覚なしには煙草の味は有り得ないです。もちろん。
175774mgさん:2009/06/23(火) 23:29:06 ID:ROXxsOS6
>>173
そういう言い方はよくないぞ。
それだとこっちだって「甘みを舌で感じる、なんて言ってる奴は全員錯覚」と切られて終わってしまう。

今回、鼻をつまんで吸ってみて驚いたのは、飲み物の甘さと違い、
煙草の甘さがいかに嗅覚に依存してるかってこと。
かなりの部分がそぎ落とされちゃうのにはびびった。

このことに気が付いただけでもこの議論は俺にとっては有意義だったな。
176774mgさん:2009/06/23(火) 23:32:08 ID:ZAM5SVHS
鼻つまんでも変わらず甘いよ。
177774mgさん:2009/06/23(火) 23:34:32 ID:ROXxsOS6
実験のつもりでみんなも鼻をつまんで吸ってみるといいw
178774mgさん:2009/06/23(火) 23:35:11 ID:kzrj00wg
甘くておいしいです(^m^)
179774mgさん:2009/06/23(火) 23:42:38 ID:kzrj00wg
パイプを咥えて鼻をつまむと息が苦しくなっちゃうね。
180774mgさん:2009/06/24(水) 00:17:28 ID:KJasT++n
>>169
つまり、パイプ煙草の中に含まれている糖分が熱で気化して甘みとなって感じられる、と
何気なく言ってるが、それってかなりすごいことだと思うんだぜ?
つまり、分子が超細かくしてあるので、融点と沸点が熱分解温度より下がり、気体となって…
ということなんだろうけど、オレは文系なので何を言ってるか分からないと思うが俺も何をされたかry
181774mgさん:2009/06/24(水) 00:32:08 ID:Ugugq6qZ
>>180
どうなんだろうね。アロマティックオイルとか香料とかの燃やし方と同じだと思うんだけど
必ずしも煙内の物質が全て(昇華した)気体となっている、と考える必要はないんじゃない?
成分が煙中の水蒸気にトラップされてるとか。
182774mgさん:2009/06/24(水) 00:32:22 ID:oMlpGL0T
>>180
大漁だったよ
まで読んだ
183774mgさん:2009/06/24(水) 00:34:05 ID:KJasT++n
>>181
違うの、砂糖の分子ていうかセルロース?は大きいから香料みたく気化しないっていいたかったの
184荒島:2009/06/24(水) 00:40:00 ID:zdaLO+RH
また生半可な奴が適度な理屈こねて正当化してやがる。
いいか?断言するぞ。
煙草は甘い。嗅覚と関係ない。砂糖の甘さと同等だ。
誰かが言ってたが煙草には糖分が含まれてるから甘いんだ。
甘く感じないのは下手くそだから感じねーんだよ。
妙な小理屈こねる前に精進しろや。
この半可通野郎が。
185774mgさん:2009/06/24(水) 00:43:56 ID:Zv/wXDwu
糖があってそれが煙に乗って舌に届いたとしてもさ、
砂糖舐めるのとは量が何桁も違うわけだし、比べるのもどうかと思うがw
186774mgさん:2009/06/24(水) 00:46:49 ID:Ugugq6qZ
>>183
だから正確に言うと化学的用語での「気化」はしてないんじゃないかなあ。
いや、こっちもド文系だからアレだけど。
187774mgさん:2009/06/24(水) 00:51:15 ID:64F4wfDH
鼻つまんでパイプ吸うの苦しいが甘味と旨みが一層強く感じられる其瓦斯
188774mgさん:2009/06/24(水) 00:51:49 ID:Ugugq6qZ
>>185
でも感覚的には、砂糖を直接舐めてるのと同等の甘みを感じてるんだよね。バージニアとかで。

吸い方の指針としては、そう感じている人も相当数存在する、っていうことを知るだけで十分じゃない?
189荒島:2009/06/24(水) 01:00:17 ID:zdaLO+RH
麦茶や白飯だって甘いだろ。
それを甘く感じない〉152みたいなのは煙吸いすぎで舌がバカなんだよ。
白飯や麦茶なんて比較にならないほど煙草は甘い事がある。
それが分かんないなら分かんない奴が悪い。
つべこべ抜かす前に精進しろや。
190774mgさん:2009/06/24(水) 01:03:45 ID:Ugugq6qZ
ほんのり甘いとか、舌に甘くやさしい
とかいうレベルじゃないんだよね。
「あま〜い」とか「ベタベタに甘い」とか。

甘い煙草(着香物に非ず)は下手な和菓子より甘く感じる時あるもんな。
191774mgさん:2009/06/24(水) 01:07:32 ID:Zv/wXDwu
まあ化学の事は大学化学科卒の俺に聞きな!
正直、有機構造式でも見ようものなら蕁麻疹できるぜ!
192774mgさん:2009/06/24(水) 01:08:47 ID:Ugugq6qZ
聞いて欲しいのか欲しくないのかどっちなんだwwwww
193774mgさん:2009/06/24(水) 01:09:22 ID:KJasT++n
(C6H10O5)n
194774mgさん:2009/06/24(水) 01:43:52 ID:vTGMDMbj
たとえ糖分が含まれていようと、気体で口内に入るんだから密度が全く違う。
砂糖を食べたときと同じであるとは思えない。
大袈裟な言い方だと思う。
195774mgさん:2009/06/24(水) 03:16:31 ID:aPNzkxPx
>>194
世の中で一番甘いもの=砂糖
この思い込みを忘れ去る事から始めようか。
196774mgさん:2009/06/24(水) 03:41:16 ID:vTGMDMbj
>>195
とりあえず砂糖が一番甘いものだろう。
少なくともタバコの葉じゃない。
タバコは甘味料としては使わないと思うから。
197774mgさん:2009/06/24(水) 03:54:19 ID:Zv/wXDwu
>>195
別に>>194は世の中で砂糖が一番甘いなんて書いてないだろ。
しかし煙草の煙が砂糖同等、あるいは砂糖より甘いというのは大げさ表現というのは同意。

別に砂糖が一番甘いわけではない。
この物質は砂糖の○○倍の甘さなどと表現される事もある。
しかし普段口にする身近な食品の中では砂糖はべらぼうに甘く、基準になるのは確か。
そして、その砂糖より煙草の煙が甘いはずはないだろう。
砂糖に似た感じの甘さというなら分かるが、砂糖同等、砂糖より甘いってのはさすがにあり得ない。
砂糖より甘いなんて感じてる人、砂糖より甘いものを1時間も2時間も口に含んでいるのは苦痛じゃないのか?
198774mgさん:2009/06/24(水) 03:54:56 ID:Zv/wXDwu
って書いてるしwww
199774mgさん:2009/06/24(水) 04:33:27 ID:9gtynwiB
>>197-198
ネット上でしか成り立たない、素晴らしいコントを見せていただきましたということでw
さんすう苦手だから数値出されたって計算する気もないけど、こういう見事なまでのすれ違いって凄まじく確率低いんだろうね
200774mgさん:2009/06/24(水) 08:24:39 ID:M0lQWfHO
パイプ吸いながら鼻を摘むってどこの新興宗教だよ
201774mgさん:2009/06/24(水) 08:45:24 ID:dYUjSuD3
荒島は元気だな、温度も湿度も関係なしに
202774mgさん:2009/06/24(水) 09:26:58 ID:JQpoGJc0
皆さんは研究熱心なんですね。
私の場合、煙が甘かろうが何が甘かろうが
甘いものは甘い、で片付けています。

良いバージニアは黒糖を舐めているようす。
パイプによってはバージニア#1も
同様の味がでます。
203774mgさん:2009/06/24(水) 13:06:26 ID:M0lQWfHO
パイプによって味が変わるから甘く感じない人は甘さを感じにくいとかそういうパイプ使ってる可能性もあるよね
204774mgさん:2009/06/24(水) 14:06:38 ID:UUTl6ZqK
梅雨でも元気な荒島が羨ましい
俺は暑さと湿気と風邪で、すっかり弱ってパイプも吸えない
205774mgさん:2009/06/24(水) 15:47:59 ID:Zv/wXDwu
俺も黒糖っぽいなと思う事はあるけど、そりゃ嗅覚あってのイメージ。
嗅覚麻痺した状態だと黒糖のイメージなんて出てこない。
206荒島:2009/06/24(水) 15:58:56 ID:zdaLO+RH
中途半端な小理屈ひねる奴は徹底的に潰す。
砂糖と比較するバカがいるがお前ら煙草にわざと砂糖を添加してる事を知ってるか?
煙草がべったべたに甘い事があるが砂糖を添加してるから甘くて当然なんだよ。
ウソだと思うならJTのサイトに言って煙草の作り方を目をひんむいてよく見ろよ。
もう一度言うぞ。
煙草を甘く感じないならテメエの舌が馬鹿か吸いかたがマズイんだって。
変な小理屈で正当化するなって。
テメエのパイプ残らずぶち折るぞ。
207774mgさん:2009/06/24(水) 16:10:09 ID:vTGMDMbj
>>206

(・∀・) アンタアホヤネ
208荒島:2009/06/24(水) 16:10:29 ID:zdaLO+RH
あ、それからパイプが悪くて甘さを感じられないって意見な。
それもウソだ。
パイプが駄目だろうとなんだろうと甘いはずだ。
いいか?煙草が甘いかどうかなんてのはパイプ吸いの最低レベルなんだよ。
パイプの出来とは関係ない事をよく覚えとけ。
それさえも分かんないならまだパイプ吸いじゃねーんだよ。
パイプに振り回されてるバカな奴ってだけだ。
まだこういうところで質問してる初心者レベルなら可愛いが
まともな吸い方も出来ねーくせに中級者ぶるんじゃねーよ。
道具のせいにする時点でテメエはまだまともな吸いかたが出来ねーんだよ。
それが出来ねーなら俺に言ってこい。

スレ荒してやるからwww
209774mgさん:2009/06/24(水) 16:13:54 ID:EQEy0q/3
>>208

(・∀・) ホンマアホヤ
210荒島:2009/06/24(水) 16:15:53 ID:zdaLO+RH
釣れたかカスが。
煽るのもパワーねーなー。
煽るならもうちっとマシに煽れや。
お前のパイプの吸いかた同様情けねえぞ。
211774mgさん:2009/06/24(水) 16:17:17 ID:vTGMDMbj
>>208

┐(゚〜゚)┌ ヤレヤレ
212774mgさん:2009/06/24(水) 16:18:38 ID:vTGMDMbj
>>210

ヾ(*´∀`*)ノ  キャッキャッ
213荒島:2009/06/24(水) 16:19:59 ID:zdaLO+RH
やっぱテメエで認めてるじゃねーかカスが。
駄菓子のパイプ吸ってろバーカ
214774mgさん:2009/06/24(水) 16:23:19 ID:UdbwCrRn
>>206
砂糖が添加されてるのって着香だけ?
バージニアやラタキアでも、添加されてる銘柄ってあるの?
215774mgさん:2009/06/24(水) 16:23:25 ID:vTGMDMbj
>>213

(・∀・) ア------ホ?
216774mgさん:2009/06/24(水) 16:28:50 ID:EQEy0q/3
>>215

(・∀・) ウン、アホ
217774mgさん:2009/06/24(水) 16:33:11 ID:vTGMDMbj
>>216

(・∀・) ソッカ、ヤッパ
218荒島:2009/06/24(水) 16:34:27 ID:zdaLO+RH
荒島の言ってる事なんかウソじゃねーか。ウソ教えんなってくらい骨のある奴いねーのかよ?
だから挙げ足取りみたいなツマンねー煽り方しか出来ねーんだよクソが。
自信を持てるようになってから人に意見しろクズ。
まだお前らが俺に意見するなんて20年早いわ。
お前の女ヤッちまうぞバーカ
219774mgさん:2009/06/24(水) 16:57:50 ID:vTGMDMbj
>>218

(ノ∀`)アチャー
220774mgさん:2009/06/24(水) 17:14:58 ID:dYUjSuD3
てことは、タバコ吸うとカロリーを摂取する事になるわけか?
221774mgさん:2009/06/24(水) 17:23:24 ID:J3vfDdNI
砂糖は燃焼補助用に添加されてるんじゃなかったっけ
222774mgさん:2009/06/24(水) 17:29:34 ID:Mt4dELsq
いくら砂糖が入っているからといっても燃やして甘くなんかならないカス
せいぜいカラメル臭がするだけだろ
これって保湿剤の役目しているんじゃないか?
223荒島:2009/06/24(水) 17:52:49 ID:zdaLO+RH
俺にパイプぶち折られたい奴、女ヤられたい奴でてこいや。
まとめてかかってこい。
相手にしてやんぞ。

砂糖添加するとカラメルにしかならないってのがハンチク野郎の言葉なんだよ。
だったら煙草に元々含まれてる糖分だってカラメルにしかなんないだろうが。
足んない頭フル稼働して考えろよ。
だからテメエの吸いかたがマズイんだっての。
糖分をカラメルにしちまうような吸いかただからマズイんだろがよ。
根本から吸いかた見直せクズが。
224774mgさん:2009/06/24(水) 17:54:09 ID:vTGMDMbj
>>223

(・∀・) アホマダイル---
225荒島:2009/06/24(水) 17:57:35 ID:zdaLO+RH
顔文字使って馴れ合うんじゃねぇよ。それでも煽ってるつもりかクソガキが。
荒れるのは望むところだバーカ
226荒島:2009/06/24(水) 17:59:48 ID:zdaLO+RH
おらかかってこいよ顔文字野郎www
227774mgさん:2009/06/24(水) 17:59:55 ID:vTGMDMbj
>>225

ヾ(*´∀`*)ノキャッキャッ   アーホー
228774mgさん:2009/06/24(水) 18:03:48 ID:vTGMDMbj
>>226

( ̄ー ̄) アホオモロイ
229荒島:2009/06/24(水) 18:07:08 ID:zdaLO+RH
あ、それからカロリー接種とか言う意見な。
バカかお前。
どうやって煙が小腸までいくんだよ。
肺喫どころの話じゃねーだろ。
もっともこれベタ甘で太るような気がするくらい甘い時はあったけどな。
230774mgさん:2009/06/24(水) 18:08:38 ID:dYUjSuD3
おい荒島、俺の質問にも答えろw
231774mgさん:2009/06/24(水) 18:08:57 ID:vTGMDMbj
>>229

(・∀・) ホンマニアホヤナー
232774mgさん:2009/06/24(水) 18:10:19 ID:dYUjSuD3
おお、ちゃんと答えてくれたんだな
意外に律儀なやつだよな、お前w
233774mgさん:2009/06/24(水) 18:20:00 ID:vTGMDMbj

(´・ω・`)  アホイナイ? シンダ?
234774mgさん:2009/06/24(水) 18:34:10 ID:vTGMDMbj

(´;ω;`) ブワッ   アホイナイ




|ω・`)ノシ    バイバイ





|)彡 サッ
235774mgさん:2009/06/24(水) 18:40:37 ID:mVcJB42n
↑これがOB厨の喫煙レベルw
236774mgさん:2009/06/24(水) 19:04:25 ID:Mt4dELsq
甘さばかり求めてアリのような奴らばかりだなw
それに砂糖はいぶしても、燃やしても甘さはほとんど出さないだろ

イギリスタイプのタバコで甘く感じるのは甘草(リコリス)のせいだと思う
燃焼で甘さが出るんじゃく、蚊取り線香と同じで燃える直前に熱せられて甘い香りが出てくるということだろう
高温で吸っているとあまり甘くないのは、これがいぶし出される余裕が無くてすぐ燃えてしまうからじゃないか?
俺のは推測に過ぎんが、専門家さん答えてよ
237774mgさん:2009/06/24(水) 19:22:29 ID:aPNzkxPx
気体には味が無い、と思い込んでるだけじゃないか?
238774mgさん:2009/06/24(水) 21:34:00 ID:aIAjptYo
ヨーグルトに付いてくる顆粒状の砂糖をブレンドしてみたけど
確かに甘味は増えないな
増えたのはカラメルの焦げた苦味だな
239774mgさん:2009/06/24(水) 21:35:09 ID:Zv/wXDwu
一番確実な方法は、煙を分析して甘味を感じる成分が含まれているか調べる事だね。

しかし仮に、たとえ甘味成分が煙に含まれてない事が分かったとしても、
「それでも甘いものは甘いんだよ!!」と言い張るんだろうなw
240774mgさん:2009/06/24(水) 22:21:06 ID:oMlpGL0T
パイプでさえ甘さが感じられないとは、可哀想なやつらがいるんだな
241774mgさん:2009/06/24(水) 22:23:41 ID:Ugugq6qZ
「煙草に甘さがあるなんて信じられない!」って人が結構いるんだなあ。
勉強になった。

>>236
リコリスなんて入ってる煙草はイングリッシュミクスチャでも特異なタイプで、滅多にないぞ。
国内流通銘柄だとほんの2-3種類じゃない?
242774mgさん:2009/06/24(水) 22:50:13 ID:Ugugq6qZ
>>214
一番ピュアな煙草だと信じられているバージニアブレンドだって、
市場に出回っているもので砂糖などの添加物が加えられていないものはほんの数銘柄だって話だよ。

詳しくはグレッグ・ピースのサイトを見るといい。
「…実際のところ、ケーシングがなされていない煙草は今日では非常に稀だ。ケーシングとは
タバコ葉がさらなる処理・熟成を施される直前に添加される砂糖と香料のことで、生のタバコ葉は
リコリス、バニラ、トンキン等などの香料が加えられた砂糖液に浸されたり、噴霧されたりする。
…(中略)生の煙草葉は、率直に言えば普通はそれほど美味いものではなく、貧相な喫煙特性しか
もっていないことが多い。バージニアやバーレーに於いては、何らかのケーシングが適用されていない
煙草を吸ったことがあるスモーカーはごくごく少数のはずだ。」

ちなみに、今回G.Lピースから発売された新銘柄、「ユニオン・スクエア」は
このきわめてまれな、ケーシングなどの添加物を一切使用していない煙草だそう。
243774mgさん:2009/06/24(水) 22:56:33 ID:cRATOj6x
へー。
ちょっと吸ってみたいなその新銘柄。

しかし「甘さを感じない」つってる人はなにがよくてパイプ吸ってるんだ。
パイプの喫煙法やらよいパイプ談義なんてのは全部つまるところ
「いかに甘みを引き出すか」の論だろたいてい。
244774mgさん:2009/06/24(水) 23:05:46 ID:Ugugq6qZ
ちなみに>>242の引用部分は
「オデはピュアな無着香煙草しか吸わんのじゃ!」という台詞に対して書かれたものねw

ピュアな味わい、素朴な煙草だけの香りを売りにした銘柄も、そのうちの結構な銘柄がケーシングされているっていう話。
でもこれは悪いことじゃなくって、その煙草葉の特性を壊さずに、ポテンシャルを最大限引き出す調味料のような役目なんだってさ。

>>243
まあ甘みは煙草の味でも重要な要素だけれど、
煙草のキャラクターを決定するのは甘みよりも香りのほうじゃないかな。
最近は俺は煙草ごとの個性的な香りを引き出すことに重点を置いて楽しんでる。
甘みはほっといたって出てくるしw
245774mgさん:2009/06/24(水) 23:44:31 ID:Zv/wXDwu
甘い甘いと言っている人が、嗅覚に全く影響を受けずに純粋に味覚として甘味を感じているのか、俺は甚だしく疑問だな。
香りや思い込み(プラシーボみたいなものかな)の影響を受けて、脳内で甘いという感覚が出来上がっているのではないだろうか?

微かに甘味などの味があってもおかしくはないと思うが、砂糖同等かそれ以上に甘いというのは大袈裟だと言わざるを得ない。
246774mgさん:2009/06/24(水) 23:45:27 ID:aN/WR+t9
甘味があって気化が可能な添加物といえば、砂糖じゃなくてグリセリンだろう?
247774mgさん:2009/06/24(水) 23:51:46 ID:aN/WR+t9
ペリラ・シュガー(ペリラルチン)というタバコ用甘味料もあるんだそうだ。
248774mgさん:2009/06/24(水) 23:56:06 ID:/+B7CSe2
タバコのけむりって気体じゃなくて確か固体だよね?
249774mgさん:2009/06/24(水) 23:56:22 ID:Ugugq6qZ
まあ

煙草を味覚も使って楽しむことができる人種と、
煙草は嗅覚だけ使って楽しむ人種がいる

ってことでいいじゃない。

ところで甘なんて感じない、って言ってる人たちは
どんなパイプ使ってどんな煙草吸ってるの?
参考までに聞かせて
250774mgさん:2009/06/25(木) 00:48:30 ID:LxV5ul20
昨日からすり替わってて笑ったw

舌で砂糖より強い甘みを感じる→砂糖が気化して甘みを感じているんだ
→いや砂糖は気化しないだろ→実際のところどうなんだ
→パイプ煙草を甘く感じないヤツがいるなんて信じられない(now

誰もパイプ煙草は甘くないなんて言ってなんだぞ
元は甘みを舌の味蕾が感じるのか、香りで感じるのかといった話だった
一部がずいぶんかみ合ってないように思う、ていうか荒島が特に空回り
これ以上はパイプ談話ででもする話題なんじゃないだろうか?

本来の質問スレに戻ろうじゃないか。オレに甘いvaは何があるかを教えてくれ
試したことのないのは少しずつ試そうと思うからお前らの思いつくのを挙げてくれ
251774mgさん:2009/06/25(木) 01:22:01 ID:joYv9QoX
155さんじゃないけど、
私は、「パイプでさえ甘さが感じられない、可哀想なやつ」の一人です。
たまーに口の中に含んでいるマウスピースを舐めるとうっすらと「あー、甘いかな」と感じるくらいです。
ほぼ毎日パイプ喫煙しているので、舌焼けが慢性化しているのかなと思いましたが
パイプを始めて三十数年経ちました。最初から甘い味というのは感じなかったと記憶しています。
食物や飲み物で甘さは普通に感じている(はず)なので味覚障害ではないとも思っております。

もちろん甘さ以外の煙草の旨さは、よく分かっているつもりですが。
「いかに甘みを引き出すか」、「甘みはほっといたって出てくるし」と言われてショックでした。
詰め方も吸い方も基本に戻って試行錯誤してみましたが、効果無しです。
やはり感覚の個人差とかなんでしょうかね。

最近は食べ物飲み物共に少しでも甘いものを避け、喫煙するようにしています。
それでも甘い煙草の味は感じられません。
で、甘さが当たり前の方たちに一度試していただきたいんですが
喫煙の直前か、喫煙中にチョコレートなど甘いものを食していただいて
それでも煙草の味が甘く感じるものでしょうか。

パイプはダンヒル、コモイ、サシエニ、ピーターソン、GBDなど。ほとんど自分と同い年のもの、
他にアシュトン、ファーンダウンもローテーションに入れてあります。ほとんどエステートですが。
煙草は月一ぐらいのペースで 4nog に注文しています。ヴァージニア系とラタキアメインのものが
ほとんどです。
252774mgさん:2009/06/25(木) 01:43:07 ID:0Znl24hV
963がチーズの味がする自分は・・・・・
253実験中:2009/06/25(木) 02:25:35 ID:Eo5od6XQ
2ちゃんねる初体験。
だれでも書き込めるのかな?

ログは無視してください^^
254774mgさん:2009/06/25(木) 05:16:21 ID:xwbizdn/
>>251
1日にどれぐらい吸ってるの?
255774mgさん:2009/06/25(木) 05:41:14 ID:gQ3Q9N+A
「煙草は甘いよ。甘さが分からない奴は下手なだけだよ」派
「煙草が甘いはずないよ。ただの錯覚だよ」派

なんかピュア板の○○で音は変わる・変わらないって論議に似てるw
256774mgさん:2009/06/25(木) 08:21:37 ID:dPFx1rBt
>>251
甘いもの食べても食べなくても甘い味はするよ
257774mgさん:2009/06/25(木) 08:44:14 ID:0S0vCjcq
煙の味が分からずにラタキア好きな人はいないよな
258774mgさん:2009/06/25(木) 09:33:32 ID:q1P3efo4
ここは一つ、甘いと感じない人に、
ブルーノートとキャプテンブラックを吸っていただいて
甘いかどうかの感想を聞きたい。
259774mgさん:2009/06/25(木) 09:47:52 ID:joYv9QoX
>>254
一日に吸う回数は、平均して

午前中に1ボウル
午後〜夕方まで1ボウル
夜〜寝るまでに1ボウル

です。体調や仕事の都合で変化はしますが。
それと、常喫煙草は
SGのBBF,FVF、ラットレー系のもの、PCCA BLENDS 各種とマクレーランドの数種類
ってところです。

>>256
そうなんですか。ありがとうございます。一度医者に相談して見ようかな。
まぁ、甘く感じなくても長年パイプを手放したことはなかったので、それなりには
楽しめているんだろうと思っています。
パイプを始めた頃のエリンモアと、ラタキア入りを吸い出して旨さが分かったときの
感動は今でもはっきり覚えていますしね。
260774mgさん:2009/06/25(木) 09:53:08 ID:joYv9QoX
>>258
連投すみません。
ブルーノート、テイクイットイージー試しました。結果、部屋中(というか家中が)
甘くなりました。でも味わいとしては多少甘いかなぐらいにしか感じなかったです。
261774mgさん:2009/06/25(木) 10:33:14 ID:q1P3efo4
うーん、甘さ自体は感じているってことだな。
なら、味覚障害ではないだろ。

もしかして、甘い食べ物、菓子等は好きかい?
舌が濃い甘みに慣れてしまって、
微妙な甘みを感じれなくなってるってことじゃないの?
ほら、甘みも刺激だから、甘いものばかり食べていると、
感覚も鈍くなってしまうものだから。
262774mgさん:2009/06/25(木) 10:58:25 ID:xwbizdn/
>>258
なんでその銘柄なんだ?
両方とも大して甘くないじゃんか。
263774mgさん:2009/06/25(木) 13:15:42 ID:gY9BKh6I
甘けりゃいいっていい加減にしろ

じゃあ圧倒的に喫煙者の多いシガレットタバコは一部の銘柄を除いて
なんで甘味を追求しないんだ?
264774mgさん:2009/06/25(木) 13:37:33 ID:joYv9QoX
>>261
>舌が濃い甘みに慣れてしまって
仰るとおりケーキや和菓子は好物です。日本酒にも目がありませぬが。
感覚が鈍くなるって言うのは思い当たる節もあります。
251 でも書いたように、最近は甘いものを避けて喫煙しておりましたが
もっと徹底して長期間甘味から遠ざかるか、休煙期間を設けて感覚を
リセットしてみようかなと思います。煙草自体の味の再確認も兼ねて。

皆様方には色々アドヴァイスいただき、ありがとうございました。
265774mgさん:2009/06/25(木) 17:10:46 ID:nggcrPI+
甘さを感じるのは嗅覚からくるもので、砂糖が気化されているわけではございません。
ようするに脳が嗅覚を通して甘いと感じているだけです。
266774mgさん:2009/06/25(木) 18:08:36 ID:dPFx1rBt
>>263
ニコチンを摂取出来ればいいんだろ?
味覚的にうまいかどうかの啓蒙活動が十分に行われていない証拠では?

>>265
じゃあ、逆説的な事を言うと、
パイプを鼻から吸っても甘みを感じるって事なの?

俺は感じないと思うけどね
267774mgさん:2009/06/25(木) 18:28:41 ID:i5Xrryrf
なんだ?
【俺には幽霊が見える】 VS 【幽霊なんかいるわけないじゃん】
みたいだね!

俺は味として甘いと言うのは少し違うと思ってる派だけど。
俺みたいに香りとして甘く感じてる人は大概が吸い口をしっかり銜えて
煙を上顎や舌の奥に送り込むような吸い方してるんじゃない?

そんな人でも擬似的に味として甘く感じる方法はあるよ!
パイプは手で支え超クールスモーキングで甘味を感じ易い舌先に
ピンポイトで煙を当てる。

そしたらヒンヤリ&砂糖を舐めた時とそっくりな刺激がするから!
あくまで【そっくりな刺激】ね!

それよりパイプなんか甘味だけを楽しむもんか?
甘味なんて感覚は1つでしょ!(砂糖舐めときゃいいじゃん)
いろんな違いがある香りを楽しむものと思うけど。

長文失礼!


268774mgさん:2009/06/25(木) 18:34:19 ID:jAzPIr0A
>>263
パイプやり始めてから気づいたが
紙巻きもちゃんと吸うと甘いよ
とくに古くからある銘柄は甘い。
ハイライトやホープなんてうっとりするほど甘いよ。
ただ、今主流の10ミリ以下のライトなタバコだと、
タバコ葉の味わいが少ないのであまり甘みは感じない。
269774mgさん:2009/06/25(木) 18:39:48 ID:i5Xrryrf
連投スマソ。

たぶん味が甘いって人は、甘味を感じてるのと甘味に似た刺激を甘味と
思い込んでる違いのわからない舌の鈍い人でしょ。

270774mgさん:2009/06/25(木) 18:59:12 ID:E3O7IQgG
まあ、どっちにしろ旨けりゃいいんじゃないか?
271774mgさん:2009/06/25(木) 19:11:10 ID:ovwnrad7
なんというスモーキングクオリティーwww
272774mgさん:2009/06/25(木) 19:16:21 ID:xwbizdn/
たばこは甘く無いよ派がこんなに多いのは、
煙に甘さなんてあるわけが無いっていう思い込みが抜けてないせいだと思うんだけどね。
煙草に甘味が無いってんなら、同様に苦味も辛味も酸っぱ味も、旨味すら無いって理屈になるんじゃないの?
煙草が苦い、辛いって意見は良く聞くし、手入れしないで使い込んだパイプで煙草を吸うと酸っぱい、とも聞く。
>>269
なんだその甘味に似た刺激って。具体的に甘味とは何が違うの?
273774mgさん:2009/06/25(木) 20:13:51 ID:q1P3efo4
そろそろパイプ初心者と上級者用でスレを分けたほうがいいのかもしれない。
274774mgさん:2009/06/25(木) 20:21:21 ID:q1P3efo4
ぶっちゃけて言うと
舌はセンサーの一つでしかなく、最終的に処理するのは脳。
しかも脳は以前の情報(記憶)を検索して、甘いかどうかの処理をする。

だから、A氏が甘いと感じたものが、
ちがう記憶を持つB氏にとって、同じ甘さには感じるとはかぎらない。
275774mgさん:2009/06/25(木) 20:42:31 ID:q1P3efo4
人の味覚のいい加減さを示す実験。

さあ、レモンや梅干を想像したり、本物を前にしてみよう。
ほーら、口の中がスッパくなってくるはずだ。(´*` )

あと、ケーキ用のバニラビーンズの香りを嗅いだ後、
口に含んでみよう・・・
276774mgさん:2009/06/25(木) 21:45:26 ID:gQ3Q9N+A
味覚がいい加減なものってのは同意。
視覚・嗅覚が使えない状態で豚骨ラーメンと醤油ラーメンを食べても判別できないものらしい。

煙草が甘いという人は、明らかに嗅覚に依存して脳内で甘いというイメージを作り出している。
純粋に味覚として甘いのではない。
そりゃ、僅かに甘味を感じる程度ならば否定しない。
砂糖同等に甘いなんて言うから、さすがにそれは無いと言わざるを得ない。
277774mgさん:2009/06/25(木) 22:38:58 ID:2TpfUCIM
甘くないって言う香具師はほとんどいてないと思う。
ただ味覚と嗅覚のちがいで甘くないっていってるんじゃ?

みんな甘いのはわかってると思う。薫りとして。
一部の者が砂糖をなめたように味覚で甘いって言うのが
いい過ぎじゃないか?って。
278774mgさん:2009/06/25(木) 22:44:31 ID:QLT9GBec
タバコは(あまり)甘くないよ派が砂糖とタバコの甘みが同一説に
つっこんでるだけか?

パイプは甘いよ派
         |
         |---糖分が甘いよ派---------砂糖と同じくらい甘いよ派
         |              |
         |              |---- スクロースだから甘いよ派
         |              |             |
         |              |             |---ケーシングには糖分が含まれているよ派
         |              |
         |              |---- 砂糖以上に甘いよ派(過激派)
         |
         |--- 糖分ではないが甘いよ派
         |              |
         |              |---- 砂糖でない添加物が甘いんだよ派 (穏健的ファンタジー派?)
         |              |
         |              |---- 香が甘いんだよ派
         |
         |---本当は甘くないけど旨さが甘いよ派 (現実逃避派?)
279774mgさん:2009/06/25(木) 23:40:14 ID:gQ3Q9N+A
>>277
嗅覚含めて甘いというのなら異論はないよ。
味覚のみで砂糖並みに甘いなんて言うなら反論する。
280774mgさん:2009/06/26(金) 00:52:38 ID:3m7OXwb8
>>278
抜けてるぞ。

甘くないやつはパイプが悪いか吸い方がヘタ派(パイプ原理主義派)
281774mgさん:2009/06/26(金) 01:06:43 ID:4SUOF9hG
あと、
条件反射で甘いと感じるんだよ派(記憶による脳の誤認識派)

バニラは甘い食べ物に使われてるから、
先入観で甘いと刷り込まれてるだけで、
実際にバニラ自体は食べると苦い。
ちなみに、バニラを香料として使わない国では、
バニラの香りを嗅いでも甘いとは感じないらしい。
282774mgさん:2009/06/26(金) 01:24:14 ID:wNfuTZEd
>>275…恐ろしい子っ!!
ぁぁ、自分もバニラビーンズを食べてみたことあるよorz

それにしても今日もブルーノートがうまい(着香的な意味で
283774mgさん:2009/06/26(金) 02:35:32 ID:6V3AdkKr
今からパイプをやろうとしてるものだけどやっぱりパイプは高いほうがいいの?
楽天の喫煙具店に売ってあるパイプを買おうと思うんだけど…
ショートスモーク希望なんだけどお薦めがあれば教えてほしいです…
で…できれば安価なやつで…
284荒島:2009/06/26(金) 03:05:51 ID:b+nHVs5X
…いや大したもんだ。俺様を黙らせてしまうくらい呆れさせるとは。
砂糖が添加されてるのは理解したよな?
そこでカラメル臭しかしないって奴に基本的な事聞くわ。
自分は下手くそなんだって考えた事はないのか?
まあ応々にして自分は下手じゃないって皆考えるから仕方ないけどな。
もう一度言う。断言する。
煙草は甘いものだ。時たまベッタベタに甘く感じる事すらある。
甘く感じるかどうかなんてのは最低条件だ。
嗅覚とはまったく関係ない。
誰か上で書いてたがほっといても甘く感じるからそんな事は問題にしないくらい当たり前の事。
大体甘く感じない燃やし方なら香りだってろくなもんじゃないだろ。
焦げ臭いだけだもんな。
なんでそんな奴らはパイプ吸ってるんだか理解出来ないんだが。
285774mgさん:2009/06/26(金) 03:19:03 ID:PL7TtIhi
アホ キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
286774mgさん:2009/06/26(金) 03:31:41 ID:EDM2/Knl
βακα..._φ(゚∀゚ )アヒャ
287774mgさん:2009/06/26(金) 03:33:11 ID:3m7OXwb8
>>284

(*´ε`) プッ… アーホー アーホー アーホー アーホー
288774mgさん:2009/06/26(金) 03:46:49 ID:4SUOF9hG
>>284
黙るぐらい呆れたのなら、呆れたまま黙ってたほうがいいと思うんだが。

あと、カラメルの作り方だな。
まず、水200cc+100cc、グラニュー糖を200グラムを用意してくれ。

水200ccとグラニュー糖200グラムを強火で煮詰める、
とにかく煮詰める。
煮詰めてる間は眠っちゃダメだ。絶対にだ・・・zzz

あ、いかん、少し眠ってしまった。
気を取り直して、茶色のいわゆるキャラメル色になるまで煮詰める。
煮詰めすぎると苦くなるから、気をつけろ。

キャラメル色になったら火を止める、息は止めなくても良い。
もちろん、息の根を止めたら即死だ。気をつけろジャック!
ここで100ccの水が必要になる。

だが、気を許すなよ!
この時に水がはねて大火傷を負う危険性がある。
油断をしたばっかりにメディックに厄介になった兵士をオレは一杯見てきた。
ジャック、お前はそんな軟弱な兵士じゃないだろ?

そうだ、ゆっくり注ぐんだ。慎重にな。まず深呼吸はしたほうがいい。
ヒッ、ヒッ、フー、ヒッ、ヒッ、フー、
ああ、ジャック、ここでラマーズ法にこだわらなくてもいいぞ。

そして、ここでもう一度、火にかけるんだ。生死はかけても、精子はかけるなよ。約束だ。

ひと煮立ちしたら冷やせ、頭も冷やせ、肝も冷やせ、だが死体は冷やさなくてもいい。
さあ、よく冷えれば、これで、お前が欲しがっていたカラメルの出来上がりだ。

プリンにかけてもいいし、プリンにかけるもよし、そしてプリンにかけたってもいい。
さあ、わかったら早く寝て、美味いプリンを食べろ。
289774mgさん:2009/06/26(金) 03:52:45 ID:D4jtq7YI
>>284
オマエ北朝鮮みたいに人気のあるやつだなwwwwww
290774mgさん:2009/06/26(金) 03:53:02 ID:NNTHXP5A
焦がしたボ一ル吸ってみたり、ヤニ燃やしてんのか?
ここは初心者歓迎みたいだけど、香りの方も楽しんでくれよ。

いつも、ぷ、で終わるやつデブのオタク関西OFFの常連な。
291774mgさん:2009/06/26(金) 03:56:26 ID:oAi/EKaz
(・∀・)? アヒャ
292774mgさん:2009/06/26(金) 04:09:03 ID:5GKfM42z
>>284
まだ砂糖にこだわっているんだな
荒島をやめて蟻島にしろよw

たとえタバコに砂糖が入っていても、喫煙で感じる甘味は砂糖じゃない
いい加減分かれよ


砂糖が気体になるのかという問題に関して
教えてサイトだけど信用できそうな記事があったので抜粋して紹介する

質問
> 砂糖は状態変化するんですか?
> 砂糖は液体まで状態変化して、それ以上は熱分解してしまうのでしょうか?
> それとも砂糖の気体ってありえるのでしょうか。

回答(結論部分だけ)
> 高分子化合物では沸点は観察されません。
> また、一般的に気体にはなりません。
> (勿論、高分子にまで到達していない、中くらいの分子量のものは減圧したりすれば、
> 沸点が観察されるものもあるかも知れませんし、ごく微量に気化しているものもあります。)

教えて!Ziddyちゃん 砂糖は状態変化するんですか?
ttp://ziddy.japan.zdnet.com/qa1057495.html
293774mgさん:2009/06/26(金) 04:15:42 ID:p1XnuPKU
294774mgさん:2009/06/26(金) 04:26:58 ID:84JoINBF
>>283
安い奴でも構わんよ。
URL貼ってみて。
ショートスモーク希望と言っても、最初は普通サイズで覚えたほうがいいよ。
こういう一式セットオススメ。
http://www.world-tobacco.net/644_7890.html
これは1万するけど、煙草屋行くと似たようなセットが3000円くらいで置いてあったりする。

>>284
世界の釣り師・荒島キターー!w
295774mgさん:2009/06/26(金) 04:28:16 ID:NNTHXP5A
292
オマイの頭の中にあるタバコの
甘い味と香りと言う成分を教えてたもれ?
296774mgさん:2009/06/26(金) 06:09:32 ID:1lXJCQlS
>>290,295

(・∀・)? アンタダレカナー?
297774mgさん:2009/06/26(金) 07:28:14 ID:PK7o4IJr
唾液が多くでるのは、大半が甘い香りがしたときの反射じゃないかと思う
既出のレモンと同じ。
そこで葉の中に含まれる甘味成分が水蒸気化して口に入るのと相乗効果で甘く感じるんじゃないか?
298774mgさん:2009/06/26(金) 11:24:22 ID:+R3wfRtV
Vaを炊いてて過燃焼させていないのに甘味を感じられない奴ってどんだけ汚いパイプ吸ってんの?

煙道覗いて木の地肌色が見えないようなパイプ(ダボ穴じゃなくて煙道な)じゃタバコの味なんてわからないだろ

299774mgさん:2009/06/26(金) 13:06:46 ID:a/l38178
>>298
煙道覗いて木の地肌色って、あんな狭くて奥まったとこ普通に木の地肌見える?
わたしゃ、モールにアルコールつけてゴシゴシして、タールの色が
付いてこなくなったらOKにしてたけど。

揚げ足取りスマソ
300774mgさん:2009/06/26(金) 13:27:08 ID:4SUOF9hG
うーん、煙道にチンコ刺して調べてるんじゃないか?
てか、細すぎだろ。もっと大人になれ。
301荒島:2009/06/26(金) 14:18:36 ID:b+nHVs5X
だから言ってんだろうが。
もっともらしい小理屈つけて自分の駄目さ加減を正当化するんじゃねーよ。
だったらなんで煙草に砂糖いれんだよ。答えてみろよ。
保湿剤なんてたわけた事言うなよ。
保湿剤はポリプロピレングリコールってのがあんだよ。
またJTのサイトにははっきり甘味料をケーシングに入れるって書いてあるんだよ。
何度も言うが糖分をカラメル化しちまうような吸いかただから駄目なんだって。
自分が下手くそなのを妙な小理屈で正当化するなって。
まともに吸える奴からすればお前らダメダメなんだよ。
嗅覚なんて最初から関係ねーよ。
302荒島:2009/06/26(金) 14:44:41 ID:b+nHVs5X
どいつもこいつも基本からやり直せ大バカ野郎。
いくら小理屈つけたところでこっちはベッタベタに甘くなった事があんだよ。
あんまり甘すぎて吸った後甘いもの食った後みたいに口のなか酸っぱくなった事さえあるんだよ。
これはどうしてなるんだよ?説明してみろよ。
どいつもこいつも自分が駄目だとどっからか文脈関係なく自分に有利と思われるところ引用して来やがる。
お前らには実体験の重みがまるでないんだよ。
このネットスモーカー野郎が。
パイプ残らずぶち折るぞ。
303774mgさん:2009/06/26(金) 14:50:57 ID:4SUOF9hG
それは砂糖で他の香料を定着させたり
腐らせないようにしたり、燃焼させやすくしてるんだよ。
そもそも煙草の定着剤や、防腐剤、燃焼剤に化学薬品なんてつかえるか?
で、害が比較的少ない砂糖を第一香料(ケーシングソース)に混ぜている。
ちなみに銘柄ごとの香りは第二香料(トップドレッシング)で着香する。

あと、砂糖には艶出しの効果がある為、
コンビニ弁当の米には、油と砂糖が使われているよな。

まあ、そんなことだから甘さを出すのが本来の目的じゃない。
というか、砂糖ってすごいだろ。
304774mgさん:2009/06/26(金) 14:55:36 ID:4SUOF9hG
舌で甘いと感じたなら葉っぱ食ったんじゃないの?
あと、甘いもの食いすぎた時、口の中酸っぱくなった事は無いぞ。
なったことが無いのに説明は出来ない。

というか、スライスした汁が滴ったレモンとか、
よく漬かった真っ赤な梅干を思い浮かべたんじゃね?
305774mgさん:2009/06/26(金) 15:01:31 ID:4SUOF9hG
では、ここで実験。
荒島はバニラエッセンスの香りを嗅いだ事あるか?
香りを嗅いだ時、どんな味が口の中に広がる?

甘さが口の中に広がったのなら、
バニラエッセンスをがぶ飲みする。
もちろん一本飲んだほうがいいな。

そして、その後もう一度バニラエッセンスの香りをかぐ。
すると口の中にどのような味が広がるか。
306774mgさん:2009/06/26(金) 15:12:19 ID:jt/R8w2Y
オレンジ等に含まれる揮発性の強い成分なんかは、甘味を感じさせるんじゃないか?
それならば口の中いっぱいに甘ったるくなるかも
307774mgさん:2009/06/26(金) 15:15:15 ID:jt/R8w2Y
関係ない話だけど、赤シソで染めた梅干の果肉を納豆に混ぜて食べてくれ。
美味いのは確かなんだが・・・
食べ物とは思えない状態になる。
308774mgさん:2009/06/26(金) 15:16:43 ID:4SUOF9hG
で、もうひとつ実験。

荒島はシアン化水素の匂いを嗅いだ事があるか?
青酸カリでもいいや。

あれはアーモンドの花の甘酸っぱい香りがするんだよ。
でな、アーモンドの味や杏仁豆腐の味が想像できたら、
水溶液を一気飲みする。
もちろん瓶を一本飲んだほうがわかり易いかな。

その後・・・もしその後があったら
もう一度青酸カリの匂いをかぐ。
309774mgさん:2009/06/26(金) 15:21:02 ID:4SUOF9hG
>>306
d-リモネン(テルペン系炭化水素)だね。あれも本当は甘くないんだよなあ。
オレンジを食べた事があるから、甘く感じるだけで。

310774mgさん:2009/06/26(金) 15:33:06 ID:jt/R8w2Y
荒島さんって面白い人ですね。
アメリカのドギツイ香料入りのローソク点けながら噛煙草で満足できる
タイプなのでは?
311774mgさん:2009/06/26(金) 15:38:10 ID:4SUOF9hG
あ、又一つ思い出した。

荒島はとりはむを作ったことがあるかい?
鶏の胸肉を塩漬けにして作った似非ハムね。
実際は、燻製にしないからハムではないんだけど、
食感がハムに似てるからとりはむって言うんだ。

それで、このとりはむを作るのに
まず最初に鶏の胸肉に防腐剤として、蜂蜜か砂糖水を塗るんだ。
でそのあと塩やコショウをまぶすというか、大量に摺りこんで、2日以上ラップか
フリーズパックに入れて冷蔵庫に放置する。

2日以上たってから、鶏肉が肩こりぐらいに硬くなってたら、
取り出して30分水に漬けて塩抜きを行う。
その間になべに水を入れ沸騰したら、塩抜きした鶏肉を放り込む
そして再度沸騰したら、火を止め8時間以上放置して出来上がり。

蜂蜜か砂糖水を塗ったはずなのに、甘くない。
むしろ旨味成分に変わって、ウマー。

だから、砂糖を使ってるからといって甘くなるとは限らない。
一度お試しあれ。
312774mgさん:2009/06/26(金) 15:42:38 ID:4SUOF9hG
>>310
荒島じゃないけど、オレも荒島は好きだよ。
奴おもしろいじゃん・・・バカだしさ。バカをからかうのって最高!
オレが書いた事全部試してくれるんだろうなぁ。

+   +
  ∧_∧  +
  (0゚・∀・) ワクワクテカテカ
  (0゚∪ ∪ +
  と__)__)   +
313774mgさん:2009/06/26(金) 15:46:07 ID:AAde0DEA
頭の弱い方をいじめて楽しむのはやめませんか?
314774mgさん:2009/06/26(金) 15:55:19 ID:4SUOF9hG
いやいや、いじめてないよ。オレ荒島好きだしね。
それにオレは縄師やってるから、縛るのは得意だけど、
イジメや暴力は嫌いなんだよ。

暇そうだから相手をしてやってるだけだし。
向こうも楽しんでんじゃないの?

ちなみにオレは今、
安物だけどお気に入りのCHACOM、CHAMBERY
のローデシアンベントでGLPピカデリー喫ってる。
ラタキアの薬っぽいけど、なんか落ち着く甘酸っぱい香りでウマー。
315774mgさん:2009/06/26(金) 16:10:58 ID:jt/R8w2Y
ピーターソンゴールドブレンドがお気に入りだけど、ピーターソンの葉巻も美味かったな。
316774mgさん:2009/06/26(金) 16:20:53 ID:4SUOF9hG
ピーターソン・ゴールドブレンドってまだ喫った事無いんだけど、
たしかシナモンの香りが入ってるのだよね?

いや、シナモンティーとか好きだからさ。
もし、シナモンが判るぐらいの香りなら、明日にでも買ってこようかと思ってさ。
317774mgさん:2009/06/26(金) 17:35:59 ID:5AfQ85CM
                   すいません荒島さん、     
     ., -ーー-,,_        アッシらの親分紅潮は            
   r'"  .     `ヽ      肺喫しか出来ないんです           
.   |   "ヽ、 (    )   ヘヘッ可笑しいでしょう?          
   |  `ー−.| !∨ ̄∨    スモーキング・クオリティーとか言って         
  (、`ーー、ィ \\ \\   ふかし煙草も満足に出来ないんです。            
    `ー、、___/ ヽ_つ ヽ_つ  でもアッシらそんな紅潮に人生捧げたんです。
                  オネゲエですどうか煙草の甘味は味覚だけじゃなく
                  嗅覚も大いに関係あると認めてください!
318774mgさん:2009/06/26(金) 20:30:51 ID:84JoINBF
>>荒島さん
暴力団幹部が「パイプって全然旨くねーな。やっぱパーラメントが一番だよ」
って言ってました。
彼のパイプをへし折ってやってください^w^
319774mgさん:2009/06/26(金) 20:46:00 ID:SW3O+pWF
>>荒島さん
パイプが下手糞な香具師のブログ見つけました、懲らしめてやって下さい。

http://kojihax.slmame.com/
320774mgさん:2009/06/26(金) 20:54:50 ID:84JoINBF
>>319
何故CGwwww
321774mgさん:2009/06/26(金) 21:23:17 ID:Wv96L3h4
>>荒島・・・・・ほっとけ ほっときな
味も酷も香りもわからん、ボロな煙突で吸っている奴なんかサ
ほかでのストレスをここで発散してるようにしか見えんよ。
322774mgさん:2009/06/26(金) 21:49:45 ID:/rd596bN
で、散々煽ってるID:4SUOF9hGは
タバコの甘みを感じないへたくそって事でいいのかな?
オクで2000円程度で買える安パイプじゃあ
味もくそもないよな。連投うざいよ。何必死になってるんだよ!?
323774mgさん:2009/06/26(金) 22:05:45 ID:84JoINBF
とりあえずさ、甘味甘味言ってる人たちは鼻摘んで吸ってみなよ。
324774mgさん:2009/06/26(金) 22:14:17 ID:/rd596bN
>>323
鼻つまんでも甘いよ
325774mgさん:2009/06/26(金) 22:20:01 ID:4SUOF9hG
>>322
てへへ、うざいかなやっぱり。
まあ、>>322が言うんだからへたくそなんだと思うよ。
自分でも上級者とは思ってないしね。ただパイプが好きなだけだし。

安くても、自分で、ボールをソルトキュアリングしたり、シャンクを補修したり、
マウスピースを紙やすりで磨いて、手を入れたパイプはいとおしいよ。
やっぱり煙草が美味いしね。

まあ、オレはパイプに対しては必死だよ。
逆に聞きたいが>>322はパイプに必死なのかい?
326774mgさん:2009/06/26(金) 22:23:36 ID:PL7TtIhi
いいことに気が付いた。
甘さマンセーのヤツはタバコやめて飴をなめるといい。
おれ頭いいわ。
327774mgさん:2009/06/27(土) 01:18:45 ID:3QXMa/dH
ずっと見てて思ったんだが
荒島ってパイプやパイプタバコや甘みがどうとかより
唯のJT信者なんじゃ・・・
328774mgさん:2009/06/27(土) 01:42:13 ID:mgfnMcf1
OB厨の悩みは尽きないプッ…
329774mgさん:2009/06/27(土) 01:43:16 ID:7iyEg61U
荒島が308の実験をクリアできたら、フッ化水素を頭からかぶる実験を提案したいんだが・・・
308クリアできるならフッ化水素なんて砂糖水と一緒だろうけどw
330774mgさん:2009/06/27(土) 01:45:06 ID:7iyEg61U
というか>>311は一度作るとはまる
つまみに最適、おかずにもなる
331774mgさん:2009/06/27(土) 02:48:21 ID:CL7m9Ezu
で、このスレ的には
「煙草に甘みを感じるなんて妄想」
って結論になったの?

そりゃ荒島だって呆れるわなあ。

それと、着香っていうジャンルが廃れない理由がわかった気がしたw
332774mgさん:2009/06/27(土) 03:02:00 ID:8WXs+J/k
>>331
何でお前変な風に解釈して引っ張りたがってるの?
自分が舌で砂糖のように甘みを感じてるんならそれでもいいと思うよ
結局こんなところで味蕾で甘く感じるか、香りで甘く感じるかとか言ったところで煙の味は変わらないんだし
333774mgさん:2009/06/27(土) 03:05:37 ID:CL7m9Ezu
味覚経由にせよ嗅覚経由にせよ、最終的に脳が
「甘さ」もしくは「甘さに非常に近い感覚」を感じることには変わりない。
今俺が吸ってる煙草だって、va+prだけどもうベトベトに甘いもんね。
本当、「砂糖みたいに甘い」と例えたくなるくらいに。

正直、煙草の甘さなんて基本中の基本みたいなもんで、
甘さの程度に差はあれ、誰しも感じてるものだと思っていた。
その上で、そのほかのその銘柄特有の香りや味わいについて語っているんだと。
今まで周囲のスモーカーと話していて、甘さなんて大前提みたいなもので
誰かが異議を唱えたりしていたのを見たこともない。

でもどうやらそれは必ずしも普遍的ではないようだね。
これから初心者に接するときは気をつけてみるわ。
今まであまりにも前提にしすぎてたからね。
334774mgさん:2009/06/27(土) 03:14:38 ID:EMcPEC23
ほんじゃポン酒みたいなもんかい?
だったらうまい酒飲んで楽しく語ろうよ.....ダメかい?
335774mgさん:2009/06/27(土) 03:23:39 ID:CL7m9Ezu
馴れ合いしたくて来てるわけじゃないんで。

あと上のほうで荒島をいじめてる連中、ちょっとキモイぜ。
奴がスレを荒らしたのは事実だけど、顔文字使った排斥のしかたとか非常に陰湿でいやらしかった。
変な便乗の仕方でOBを叩いてる奴らも一緒。
手前の持論やポリシーをコソコソ隠しながら人だけは叩くってのは最低。
336774mgさん:2009/06/27(土) 03:32:43 ID:O0DvE5z5
>>335
おかえり荒島w

2ちゃん暦が多少あるなら、荒らしの弁護すれば、
同一人物にされるのは知ってるよね。自作自演ってね。
知らなかったのなら、ただのバカだけどね。

さあ、選択肢、君はどっちだ?
1、荒島の自作自演
2、ただのバカ

おっといい忘れてたけど、荒島を可愛がっているだけで、いじめてなんかいないよ。
いじめるなんて、そんなカワイソウな事できる人間じゃないからな。
337774mgさん:2009/06/27(土) 03:39:10 ID:EMcPEC23
こっちでやんナ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1149668398/l50
スレチだろ いい大人が
338774mgさん:2009/06/27(土) 03:47:31 ID:l/8sJ9e9
>>335の意見に概ね同意。

あと荒島に触っているヤツは>>2を読んでこい。>>336もな。

甘みについては味覚と嗅覚、どちらで甘さを感じているのか解らないけど
個体差なんじゃない?

自分の場合は
・煙草の甘みはほんの少し感じる(砂糖ほど甘くない)
・メインで吸っているのはva系煙草
・猫舌、食べ物は辛い物も甘い物も好き


339774mgさん:2009/06/27(土) 03:48:38 ID:CL7m9Ezu
マジな話、荒らしなんかよりも
>>336みたいな書き込みを見てるほうが不愉快。

このスレは初心者が見てる。彼らに
「パイプスモーカーってこんな連中ばっかかよ」と思われるのは避けたいから、
せめて俺だけでも言っておかないとね。
340774mgさん:2009/06/27(土) 03:51:19 ID:8WXs+J/k
お前が言わずにスルーしていれば流れていたものを、ほらみろあっという間にスレ伸びちまったぞ
341774mgさん:2009/06/27(土) 04:05:50 ID:4rt8RG2m
と荒島が申しておりますw
342774mgさん:2009/06/27(土) 04:11:32 ID:fQKyv4Xf
俺は、
パイプ煙草を吸っていて、黒糖に似た甘さに感じる事もある。
ただし、味覚由来ではなく嗅覚に依存している。
味覚でもそりゃ全くの無味じゃなく、微妙に何らかの味はするけど、
はっきりと「甘い!」などと判断できるほどの呈味は無い。

タバコは何でも甘いと言う人もいるけど、俺はそうは思わない。
パイプだとそういうの多いけど、紙巻では甘いと感じない物が多い。

嗅覚を主として、総合的に「旨い」と感じてるわけだ。
それと、なんでカレーフレーバーの煙草って無いんだろう。
 
343774mgさん:2009/06/27(土) 04:13:29 ID:TBkHM+Qq
>>333

いいか?
紅茶で例えよう
「この紅茶は砂糖のような甘さ」

「この紅茶は砂糖が入っているような甘さ」

上のニュアンスは全然違うんだよ
344774mgさん:2009/06/27(土) 04:26:04 ID:CL7m9Ezu
>>343
挙げられた例文のニュアンスの違いが全然分からないがそれはいいとして、
333のどの部分に対して何を言ってるのか全く分からない。違うから何?っていう。
もうちょっと書き込みの結論が分かるように書いてくれ。

つまり言いたいのは
「ニュアンスの違いが不明瞭な表現方法が、(誰かが)叩かれる原因となっている」
ということ?
345774mgさん:2009/06/27(土) 04:26:48 ID:TBkHM+Qq
因みにオレは
「砂糖のように甘い」物といったら 食べ物の世界でさえ 飴玉くらいしか思いうかばんよ
346774mgさん:2009/06/27(土) 04:33:12 ID:TBkHM+Qq
>>344
え?ニュアンスの違いがわからない?

あっそ

じゃーいいや おしまい




でもすごいね

バージニア+ペリクで
ベトベトに甘いんでしょ?
砂糖みたいに甘いんでしょ?
347774mgさん:2009/06/27(土) 04:35:31 ID:EMcPEC23
342さん
ラールセン シグナチュア缶 アロマティックで
バージニア、バーレー、ブラックキャベンディッシュブレンド
試したことありますか?
なんとも複雑なとしか言いようがありませんがスパイシ一と感じました。

348774mgさん:2009/06/27(土) 04:42:22 ID:CL7m9Ezu
>>346
ペリクはブレンドの仕方によって、
Vaの青臭さをスッキリさせる効果を持ったり、
Vaからさらに甘みを引き出したりするね。
後者だともう砂糖以上に甘いんじゃないかと思うこともある。誇張かもしれないが。

いやね、俺が感じてることに「それはないんじゃない?」と言われても困る。
こちらは感じていることを素直に表現しているだけだし。
感じ方の違いを、テクニックとか使ってるパイプとかパイプ歴とかに帰しても意味がないんだよ。
そんなところで否定しあっても話が進まない。

重要なのは、それぞれ違うスモーカーがどれだけ違うのか、
その違いの振れ幅はどの程度なのか、それを例示し記録しておくことじゃないかと思う。
せっかくこれだけ議論百出したんだからもったいないってのが、俺が話を引き伸ばしてる理由。

349774mgさん:2009/06/27(土) 04:53:44 ID:CL7m9Ezu
ちなみに俺も荒島と同じように、「パイプで甘さなんて大して感じないんですけど」って人に対し、
「それって吸い方がヘタクソなんちゃうん?」って思ったことは事実だ。それは認める。

だけど今回の色々な意見を読んでそう思うことはキッパリとやめた。
感じ方は色々だなあと。

そうすると、今まで俺が当たり前だと感じていたパイプの味わいというものは、
ある他の感じ方をする人には説明しても不適切なものとなってしまう。
時には誤解を呼んだり、不必要にその人を悩ませる結果になってしまうかもしれない。

だからその、人の感じ方の違いが知りたいんだよ。
そうすれば「ああ、この人はこう感じるタイプの人なんだ」と話を適切に合わせることができるだろ。
350774mgさん:2009/06/27(土) 06:45:42 ID:qEiTAB2A
私の考えです。

タバコの煙はタバコの煙の味ですよ。
それ以上でもなく、それ以下でもない。
その中でごく僅かですけど甘みや酸味みたいな味も感じます。
しかし、あくまでも僅かです。
その非常に微妙な煙の味と香りの個性を楽しむのが喫煙でしょう。
感じ方は人それぞれ、パイプや条件によっても変わります。

砂糖と同じ甘さなどと断言するのは明らかに大袈裟ですね。
しかもそれに対する否定意見を、「パイプが安物、吸い方へたくそ」 と言い切るのも
どうかと思います。
351774mgさん:2009/06/27(土) 07:04:48 ID:0x0MEFpF
今まであまりパイプタバコの甘味は着香系を除いてあまり気にしてなかったが・・・

議論するならタバコ葉本来の甘味だろ
砂糖なんて添加物に過ぎんし、煙りにする分には甘味にならんだろ

しばらく前に買った、純粋のタバコ葉のみで完全無添加を売りにしている「Image VIRGINIA」が
手元にあったので心して吸ってみたら、確かにかなり甘く感じる 甜茶の自然の甘さを思い出した
安いけど旨いぞ 興味のある人は吸ってみそ 

イメージヴァージニア
> 〔Image VIRGINIA〕 ■生産国 ドイツ ■入数・グラム数 40g ■価格(税込) 840円
> 無添加パイプたばこ。砂糖、加湿剤等の添加剤がまったく入っていないストレート・ヴァージニア。
> 上質な葉を2回も熟成工程をさせた。保管は葉巻と同じで、乾いたら加湿して喫煙すると辛みが出ない。

ttp://inov.jp/wc059000/shop/v2goods.cgi?DISP+323+0
352774mgさん:2009/06/27(土) 07:14:42 ID:0x0MEFpF
連投するが、正直今までこのタバコがこんなに甘いなんてまったく思っていなかった
吸い方は変えていないんだが、捉え方が違ってたんだろうな
こんな人多いんじゃないかな

砂糖にこだわっているのは的外れだが、それでも甘さを気付かせてくれた荒島に感謝
353774mgさん:2009/06/27(土) 13:20:32 ID:lTlkgsOS
初見参です。私は着香系は嫌いなので、イングリッシュミクスチュアばかりやっています。
32年前から、バルカンソブラニー、マイミクスチュア965を愛飲しています。
バルカンソブラニーは5年以上前に製造中止になりましたが、今でもストックを持っています。
着香系は、スィート・ダブリンをたまにやるくらいです。あとは、非着香のスリー・ナンズを
ときどきやります。さて、タバコの煙を舌で甘く感じるかどうかですが、イングリッシュ・
ミクスチュアであっても、舌で甘み+かすかな酸味を味わえます。これは臭覚からくる甘みで
はありません。着香系は、余りに臭覚に訴えるので、舌で甘みを感じにくいですね。
要は、パイプのボウルのカーボンの付着具合、パイプ内の乾燥の程度、そのタバコ葉に最適な
保湿具合、ゆっくりとくつろいでクールスモーキングができているかどうか、です。
私は今、バルカンソブラニーを燻らせながら、これを書いていますが、舌で心地よい甘みを
今、味わっています。下手な燻らせかたをして、吸い終わりのほうで辛くなる場合もありますが
そのときは、ボウルの下に残っている葉は捨てて、パイプを掃除し、休ませます。
354774mgさん:2009/06/27(土) 18:26:33 ID:j/QOBvOu
やっぱりマイミクスチュア965って人気あるのかなー
355774mgさん:2009/06/27(土) 18:35:05 ID:ZHri3VE5
着香嫌いとのことだが965は微着香…。
いや35年前の965か。すまん。
356774mgさん:2009/06/27(土) 18:38:48 ID:gqPJxtb0
だからそれは思い込みだってばw
357774mgさん:2009/06/27(土) 22:22:38 ID:lTlkgsOS
パイプタバコの甘みや旨味を、香りにのみ由来する思い込みだ、と言っている方々は、
未経験の世界を否定する狭量さ、偏狭さ、未熟な経験を証明しているようなものだ。
ルイ・ロペス氏の「パイプ物語」第二部の「味わいを楽しむ(さらなる高みを求めて)」
を、一読されることをおすすめしたい。
http://www.lsando.com/ropes/index.htm

358774mgさん:2009/06/27(土) 23:07:13 ID:gqPJxtb0
甘味肯定派ってすぐ否定派のパイプ技術を見下すよな。
359774mgさん:2009/06/27(土) 23:20:39 ID:CL7m9Ezu
>>358
なんでかっていうと、甘み肯定派にとって、
甘みは過燃焼したり雑に吸ったりすると減少・消失することが多いものなんよ。
だから甘み肯定派は、甘みを感じないと言う人を見ると、自分の経験に照らし合わせて
(条件反射的に)下手な吸い方をしているんじゃないの?と勘ぐってしまう。

きちんと吸えているのに、感じ方として甘みを認識しない人がいる、という方向には考えないんだな。
これは一種の習性。

甘み否定派の人は、技術が不足している人(こういう人も確かに存在するはず)と
混同されることを防ぐために、
意見を述べるときは自分がきちんと吸えている人間だということを併記しておくといいかもしれない。
360774mgさん:2009/06/27(土) 23:48:27 ID:gqPJxtb0
煙草ならば全て甘いって言う人もいるけど、ならば紙巻を吸ってみればいい。
紙巻ならばゆっくりクールに吸うという事は容易なはずだ。
アメスピのフィルターちぎって吸ってみれば良い。
それで甘さを感じるか?否。
361774mgさん:2009/06/27(土) 23:51:54 ID:CL7m9Ezu
いやアメスピすごい甘いんですけど…
ゴロワーズもゆっくり吸うとベタ甘です

だからそうやって自分と感覚の違う人を否定しても無駄だってば。
362774mgさん:2009/06/27(土) 23:52:52 ID:gnNKAV+x
パイプが一番甘みを感じやすいって言ってるんだよ。
論理が逆だよ、中卒。
363774mgさん:2009/06/27(土) 23:58:17 ID:gqPJxtb0
>>361
鼻つまんで吸ってみなさい。
364774mgさん:2009/06/28(日) 00:03:49 ID:CL7m9Ezu
>>363
つまんでもある程度甘いです。ちなみにアメスピは常備銘柄です。
365774mgさん:2009/06/28(日) 00:17:35 ID:WJoAiSah
確かに紙巻は甘い。
鼻をつまんでも甘い。
特にパイプの吸い方を覚えてから
紙巻も同じように吸うようになったら
なおさら甘く感じるようになった。

これいかに。
366774mgさん:2009/06/28(日) 00:18:15 ID:60/MWdew
あれを甘いと断言するってどんな味覚しているんだ。
確かに、僅かに甘いような感じもする。
でも「甘い!」と断言できるほどの呈味ではない。
少なくとも、鼻つまんで吸ったその味はそれだけで満足できるようなものではなく、
そんな味のために煙草を吸っているのではない。
つまり、煙草において味というのは優先順位が低いのだよ。
367774mgさん:2009/06/28(日) 00:21:35 ID:fTululpm
いやだから、人様の感覚を否定したって無駄だって。
ちっとも建設的じゃない。

俺が知りたいのは、>>366が煙草の味をどのように感じてるのかってこと。
味って言葉が悪ければ、香りでもいい。
自分とは感覚の違う人が、どう煙草を楽しんでいるかってことを知りたい。
それを自分の煙草の楽しみ方に役立てたいからね。
368774mgさん:2009/06/28(日) 00:22:30 ID:OhAIqiix
何言っても「甘い」って言うよ。
もうそれでいいじゃん。
そういうことにしておこう。
369774mgさん:2009/06/28(日) 00:31:15 ID:9Kdg5RKl
アメスピは無添加だから砂糖の甘味はないよね。
でも甘く感じるのは何の甘味?

タバコ本来の甘さは、ここで言われてる【否定派】もわかってるでしょ!
べったべたの砂糖の味ってレスあたりからおかしくなったんじゃ?

両方とも極端。みんなすきに吸えばいい。

ここは【初心者】【歓迎】ということで、初心者を見下さず
甘く吸えるよう教えてあげればいい!
370774mgさん:2009/06/28(日) 00:34:23 ID:fTululpm
それともし、きちんと吸えているのに甘く感じられないって人がいたとしても、
それは感じ方の違いで、心配することはない、と教えてもあげられるようにね。
371774mgさん:2009/06/28(日) 00:40:41 ID:60/MWdew
俺は煙草というのはアロマを楽しむものだと考える。
非着香は煙草そのものの香りを、着香は煙草の香りとともに付けたれた香りを。
だからと言って、煙草の香りを完全再現した電子煙草があったとしても、満足はできないだろう。
煙草が好きだから吸っている。美味いと思うから吸っている。

もしも煙草の煙を分析して、甘味を呈するに十分な甘味成分が含まれていると証明されれば、
その時は白旗だ。
372774mgさん:2009/06/28(日) 00:58:37 ID:fTululpm
参考になりますわ。
373774mgさん:2009/06/28(日) 01:14:39 ID:teN8L4BJ
甘いと甘いように感じるを違うと言ってる奴は
単なる屁理屈だな。
374774mgさん:2009/06/28(日) 01:40:23 ID:OhAIqiix
甘い と 甘いように感じる は違う!
375774mgさん:2009/06/28(日) 01:56:39 ID:tLm8hoeM
最終的に脳が『甘い』と感じるんだから同じことなんじゃないの?

味覚として(実際の甘味成分とは関係なくても)甘いと感じてるわけだからね。

勿論実際に甘味成分が無ければ錯覚ではあるけどね。

でも俺の場合「甘い臭いがする」とかじゃなく「甘い」と味として感じるな。

言い過ぎだと言われるが、本当に砂糖と似た感じだよ。
376774mgさん:2009/06/28(日) 03:55:15 ID:2vifrjhd
もう分かったから、>>375のパイプ煙草は砂糖と同じ味。超甘い、超スイート()喫煙室は綿菓子部屋
だからもう書き込むな、こんな話題で何日引っ張るつもりなんだよ
377774mgさん:2009/06/28(日) 04:15:41 ID:fTululpm
いや勉強になったわ。
378774mgさん:2009/06/28(日) 06:41:19 ID:Fl1vRsGx
初心者の質問です
ボウルの内側が炭化してボロボロ崩れるんですが、やはり吸い方がまずいんでしょうか?
ひびが入って明らかに木炭みたいな状態になってる。
379774mgさん:2009/06/28(日) 07:19:10 ID:60/MWdew
>>378
カーボンじゃなくて焦げだろうな。
一体どんだけ過燃焼させてるんだ。
ちょっとやそっとボウル熱くしたくらいじゃそうならないはず。
380774mgさん:2009/06/28(日) 07:23:51 ID:Xl/HK0/z
俺はタバコは辛口から甘ロの味が有り、その中から各メーカ一が引き出して販売しているのだと
嫌煙の嫁は言うよ 煙の香りがお菓子 フル一ツ はた又、干物の匂いに例えて
タバコを見せて匂いを嗅いで貰ってもらったが非着香に関してはこのタバコがこんな甘い味になるの?
と、口臭と言う事にしとこうか 荒島パ一トナ一に確かめてみな当っているよ
甘〜い、でもタバコ臭〜いって言われるのが落ちだけど
ヌ、ガンガンとカキしてナ!!
わかってないヤツはコッチを参考に
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1178082805/l50
平和なもんダゼ
381774mgさん:2009/06/28(日) 07:32:14 ID:OhAIqiix
そうですね。
382774mgさん:2009/06/28(日) 09:24:21 ID:0CPWx+9R
( ^ω^)さぁて、今日も甘いか甘くないかの話をはじめるお
383774mgさん:2009/06/28(日) 11:23:42 ID:WJoAiSah
はじめません。
甘い or 甘くない 論争は終了しました。

糸冬 了..._φ(゚∀゚ )アヒャ
384774mgさん:2009/06/28(日) 12:42:43 ID:fTululpm
>>378
新品の状態から吸ってそうなったのなら明らかに過燃焼のしすぎ。
吸い方を根本的に見直す必要があると思う。

普段どうやって吸ってるか書いて、アドバイスを仰いで見たら?
385774mgさん:2009/06/28(日) 13:06:46 ID:XMCzdLX8
質問失礼します。
東京都内で(できれば24区内で)、パイプタバコ関連の商品の在庫が豊富な、
充分な知識をもった販売員と相談しながらパイプやたばこの葉を買えるようなお店って
どこかご存知ありませんでしょうか。
これからパイプを始めたいと思っているのですが、
最初から通販となるとちょっと心細いというか、なんとなくすこし抵抗があるんです…。
それともいまは、最初から通販というのが
けっこう一般的だったりするものなのでしょうか。

スレ住人諸兄のご賢察を賜りたく、ここに投稿する次第です。
よろしくおねがいします。
386774mgさん:2009/06/28(日) 13:14:20 ID:fTululpm
sherlock Jr.さんところの東京パイプ店マップがあります。
http://sherlock-jr.net/pipecontents/pipeshop.html

俺のオススメは、都内じゃなくなっちゃうけど相模原のLS安藤。
都内なら五反田の野村。

シャコムなどのファクトリーパイプからハンドメイドまで幅広いラインナップで豊富な在庫から選べて、
そしてパイプ煙草も種類が豊富、となると安藤ぐらいしかないんじゃないかな。
387774mgさん:2009/06/28(日) 13:23:55 ID:teN8L4BJ
>>385
五反田の野村タバコか新宿のkagayaが山手線沿いで
行きやすいと思います。

野村タバコは常連が口を出してくることがありますが
色々聞いてるとためになることもあるかもしれません。
店主は最近体調が優れないようですし
口うるさそうに見えますが、色々教えてくれます。

タバコの品揃えは日本一らしいです。
確かにたくさんありますが、埃をかぶったものも。

kagayaは若い店員さんですが言葉使いもしっかりしてますし
色々と教えてくれますよ。

ただ店舗が広くはないのでゆっくりじっくり
探すという雰囲気ではないかもしれません。

ご参考までに
388774mgさん:2009/06/28(日) 14:43:03 ID:KuEh0ibH
なぜみんな銀座菊水を挙げない?
389385:2009/06/28(日) 14:46:52 ID:XMCzdLX8
>>386,387
御二方とも早速のレス、ありがとうございます!

>>386
> sherlock Jr.さんところの東京パイプ店マップがあります。
これは便利ですね! たばこ店の所在を地図で俯瞰できるので非常にわかりやすくて助かります。
こんなに都内にショップがあるとは知らなかった…。当該サイトの他のコンテンツも面白そうです。

> 都内なら五反田の野村。
387さんにもご紹介していただけたのですが、なるほど、興味深いお店ですね。
ご紹介をうけてちょっと検索してみたのですが、blogも運営されている模様…。
http://blog.goo.ne.jp/nomuratobacco
あんまり更新されていないのが残念ですが、これから過去ログなど確認してみたいと思います。

LS安藤さんにもいつか詣でてみたいんですが、ちょっと遠いんですよね。


>>387
> 五反田の野村タバコか新宿のkagayaが山手線沿いで
> 行きやすいと思います。
実はよく新宿で用事を済ませることがあるので、kagayaさんには今度是非行ってみたいと思います。
紀伊国屋の前もちょくちょく通っているのですが、気付けませんでした ^_^;;)

> 野村タバコは常連が口を出してくることがありますが
なるほど……。しかし、むしろそういった経験にもとづく生の体験談などは、
よほど偏屈な論調でないかぎりいろいろためになるのかなと思っております。
390774mgさん:2009/06/28(日) 14:58:18 ID:pprKw8nC
>>388
あそこは雰囲気悪くないか
初めての人が行ったら慇懃無礼さに辟易すると思う
391774mgさん:2009/06/28(日) 15:34:11 ID:iMrAKFK1
>>378
過年燃焼ですね
ボウルが手で持てないほど熱くなっていませんか?
あと吸い終わったあと、口の中を火傷していたりとか…
熱くなりすぎたと思ったら、一旦吸うのを止めてみるのも手だと思います。
ゆっくりふかすことを心がけて、1年、2年経つとだんだんよくなってくるかもです。
取り敢えず焦げている部分は軽くリーミングして、
本当にどうしょうもないようなら修行用パイプを買い換えて頑張ってください…
392774mgさん:2009/06/28(日) 15:41:08 ID:fTululpm
>>388
菊水はロクな煙草がない。
393荒島:2009/06/28(日) 17:44:43 ID:VNumnTZ7
なんか携帯でアクセスしてるせいか何日もアクセスできなかった。
そろそろ結論らしき方向へもって行ってるようだし、俺も少々呆れてきたから止める方向で考えるがあと一言言っておく。

煙草は香りだろって奴な。
結論から言えば確かにその通りなんだが
小学生が大学生クラスの話をしてる奴がかなりいるから頭痛い。
煙草を甘く感じる事も出来ねえ奴の話なんて
ようつべの機関車アニキの話と大差ないんだって覚えておけ。
あと無着香と着香の話を混同しているが(バニラがどうたらって奴な)
無着香と着香で後者のほうが香りが甘く感じるって奴な。
所詮お前らの喫煙レベルなんてそんなもんだ。
きちんと煙草から甘味を引き出している奴は無着香のほうが香りが甘く感じるもんだ。
何故なら糖分過多な煙草はどんなに上手く吸っても煙草が焦げるからな。
どうしても若干焦げ臭くなる。
でも無着香は余計な香料や糖分が入ってないから香りが甘くなる。
その香りを引き出すのは喫煙技術、
つまり如何に煙草から甘さを引き出す事が出来るかって事が最低条件だ。
394荒島:2009/06/28(日) 17:57:39 ID:VNumnTZ7
自慢じゃねぇが何年も前に俺が吸ってたパイプを同じパイプ吸いに吸わせた事があったが
自分が吸ってた煙草(ラタキア物な)その時そいつが吸ってた味とあまりに違ってて
自分には絶対出来そうにないって言われた。
香りも味もきちんと吸える奴は段違いなんだって覚えとけ。
その最低基準さえ(煙草が甘く感じるって事な)クリアしてない奴は同じ話として考えるなって事だ。
一応煙草が甘く感じる。それも時たまベッタベタに甘く感じる奴は最近基準はクリアしてると思っていいぞ。
395774mgさん:2009/06/28(日) 18:03:04 ID:9L1MJCtm
>>386
東京はパイプ店マップなんてあんのな!裏山しい。
関西版あればいいのに。

396774mgさん:2009/06/28(日) 18:08:27 ID:bEzCE+30
>>385-390
東京東京って東京ならいくらでも店あるだろうが。
自分の足で行ってみろよ。
俺みたいに県内にまともな煙草屋ひとつない地方に住んでると、東京の話題は無性に腹立つんだよ。
地方のマイナー県の煙草屋の質問してもレスなんてつかないだろ?
東京が日本の全てみたいに勘違いしてる奴がいるが、地方者から見れば物凄く腹が立つ。
地方者を置き去りにして東京の話題で盛り上げる事に疑問を感じる。
東京なんざネットでいくらでも情報あるし、交通網も充実して不自由ないだろうが。
自分で行って確かめろよ。
2chを利用してるのは東京の人間ばかりじゃないんだよ。

とパイプや煙草も通販を利用せざるを得ない地方過疎県在住者の愚痴。

>>荒島
機関車アニキって誰だw
397774mgさん:2009/06/28(日) 18:20:27 ID:pBBl5ZBg
398774mgさん:2009/06/28(日) 18:31:58 ID:bEzCE+30
>>397
勢い良すぎwww
こんなスパスパやってて舌焼けしないのかねw
399774mgさん:2009/06/28(日) 18:34:08 ID:fTululpm
>>395
>>386で挙げられたページの下のほう見てみそw
400774mgさん:2009/06/28(日) 18:38:23 ID:HYpHNrHq
400
401774mgさん:2009/06/28(日) 21:01:06 ID:KuEh0ibH
>>396
まあ、がんがれ。

ちなみに一言言わせてもらう。
家庭の事情や仕事の都合はあると思うけど
国内転居は原則自由だぞ
402774mgさん:2009/06/28(日) 21:33:44 ID:0CPWx+9R
結局、ハッカパイプは甘いでFAか?
403774mgさん:2009/06/28(日) 21:45:51 ID:OhAIqiix
FAかどうかは別としえ、とりあえず甘いと書いておけばこのスレでは大丈夫。
404774mgさん:2009/06/28(日) 22:35:10 ID:XMCzdLX8
>>388,390,392
菊水オリジナルパイプはちょっと興味をひいたんですが……
ttp://www.ginza-kikusui.com/menu/pipe/kikusui/TOP.htm
405774mgさん:2009/06/29(月) 12:42:31 ID:7Hcv05E2
大体嫌煙の馬鹿共の言葉を借りると「約4000種の化学物質が煙草の煙に含まれる」そうだが。
その中に含まれる物質の中には当然甘みとして舌が捉えてしまう物質も含まれるわけだな、だから「煙草に甘みがある」と言うのはまず肯定して良い。
大体に置いてパイプ喫煙の技術の「如何に繊細な甘みを引きだすか」って部分は大きな楽しみの一つだ。
だが「砂糖と同じレベルで甘い」とか言ってるのは、まぁ頭の何処かがおかしい。

結局の所、はっきり言うが、嗅覚味覚の最終処理場所は「脳」だw
舌や鼻で物質関知後に臭い及び味覚として判断する場所は脳だってのw
だから個人の味覚の違いが出るのは仕方ないのだよ。
大体の人間は「思いこみに捕らわれてる」のが普通だからw

だからまぁ、「砂糖と同じレベルで甘い」なんてのは、何処かの誰かにそう言う話を聞かされて誇張された奴なんだろうな。
また、「甘くない」とか言ってる奴は煙草吸うのが下手か鈍いか、若しくは「まさか煙草が甘いとは知らなかった」という奴、つまり甘みを甘みとして脳が処理出来てない奴って事だな。
406774mgさん:2009/06/29(月) 13:07:22 ID:6QcwNN5u
呼んだ?

……気のせいか。

ところで、バージニア系って乾燥しやすい?
バージニアNo.1が粉々になっちまった。


407774mgさん:2009/06/29(月) 14:17:06 ID:jIPwfpp0
あのさ........

セクロスの感度が悪い奴も 良い奴もいるわけじゃない
たとえば、乳首なめられてビクンビクン反応する娘もいれば、シレーっとしてる娘もいる
それと、一緒で 感じ方は人それぞれだろ??
何を言われようと 俺は「煙草が甘く感じる」し それも時たまトローリとした煙で「砂糖のようにベッタベタに甘く感じる」よ

あと自分で甘みが上手く感じられない人は、上手い人が吸っているパイプを「今、甘味がでてるよ」って時に吸わせてもらうと良いよ
408774mgさん:2009/06/29(月) 15:01:36 ID:falRkefT
>>405の理屈は納得できる。

>>407は感度高すぎでしょw
てか、そんなベタベタに甘いものを1時間も2時間も吸い続けるのはしんどくないの?
409774mgさん:2009/06/29(月) 15:07:38 ID:6QcwNN5u
>>408
敏感すぎるから触っちゃいや〜n
410774mgさん:2009/06/29(月) 15:35:59 ID:n/HhnPLj
>>407さん
0FF会さそって下さいナ。
411774mgさん:2009/06/29(月) 17:30:12 ID:7Hcv05E2
まぁつまり、407みたいなのは。
「パイプ喫煙に対する愛が行きすぎて、パイプ喫煙時に脳内麻薬がドバドバ出ている」と言うことだ。
だからまぁはっきり言うが、こう言う事言うレベルまで来たらもう「変態」のレベルだな。
412774mgさん:2009/06/29(月) 17:52:07 ID:l1SxOZkf
今北 スレがスゲー伸びててビックリしたw

俺の場合、特に夕食後に一番甘みを感じるね
VAだとFVF、BBF、ブラウンクルーニー、ハローザウインド(つか、大抵なんでも甘い)
965やロンミクなんかもギョとするくらい甘いときがある
嗅覚うんぬんじゃなくて口の中で舌をピチャピチャさせながら「甘ウマー」ってな感じw
でもそのうち舌が麻痺してわからなくなるけど・・

413774mgさん:2009/06/29(月) 18:19:34 ID:7Hcv05E2
ああ、それも書こうと思ってたんだ。

で、誰でも経験有ると思うが、非常に甘い物を食べた後に果物を食べてから異常に酸っぱく感じたりするだろう。
逆に梅干しや塩辛みたいな塩分の強い物を食べた後に果物を食べて、非常に甘く感じた事も多いかと思う。
味覚のギャップが大きいと、前に感じた味覚にない味が強調される訳だな。
そう言う関係上、「食事後のパイプが非常に甘い」と感じるのも仕方ないと言えば仕方ないだろう

んで、それを踏まえると、「常に煙草が異常に甘い奴はあまり歯磨きをしない」って部分はあるんだなw
まぁ、口腔を綺麗にしてないと言うことは「常に何かしらの味覚を舌が感知してるが、脳がその情報を認識させてない」状態が多いって事だな。
つまり何時でも味覚のギャップが発生する訳だよw
414774mgさん:2009/06/29(月) 18:31:42 ID:6QcwNN5u
誰かww! FVFの簡単or上手なほぐし方おしえれww!

415荒島:2009/06/29(月) 18:37:56 ID:9J3SJLto
まだ伸ばしているタワケがいるのか。
煙草がベッタベタに甘いわけないって奴な。
お前ら経験浅すぎだろ。
俺は飛鳥を吸った時ベッタベタに甘くなった事がある。
ただ何時もの事じゃない。
煙草の乾燥具合と気温と技術が上手くかみあわさってなるんで何時もじゃない。
飛鳥吸ってみろ。それでも甘さを感じなければ吸いかたに問題があるはずだ。
あんまり甘いと飽きねえかって奴な。
察しがいいな。確かに甘すぎると飽きる事がある。
あと食後のパイプが美味いって奴な。
これは別に好きずきなんでどうでもいいが、俺はむしろ食前が美味いと感じるな。
416774mgさん:2009/06/29(月) 18:50:14 ID:7Hcv05E2
>>415
うん、荒島君の脳内補完の強さはよく解った。
だったら、極限まで煙草の甘みを引き出せたと思った時点で、非喫煙者に吸わせてみなw
はっきり言うが、甘さは感じるだろうが「砂糖のように甘い」という奴は絶対居ないから。
非喫煙者が「砂糖のように甘い!」と言い出すことに絶対の自信を持って言えるなら頭がおかしいだけだな。

もう一つ。
煙草の甘みを感じると言うのは積み重ねた経験、つまり元々微かな煙草の甘みを感じ取ろうとする姿勢の問題。
注意して集中するからこそ甘さを感じ取る事が出来るわけだ。
味覚や嗅覚なんてのは経験次第だからなw
417774mgさん:2009/06/29(月) 18:51:06 ID:jIPwfpp0
>>408 通常は 普通に甘くて、時たまトローリとした煙が来て「砂糖のようにベッタベタに甘く感じる」のよ 俺はそれを俺が上手く吸えた”ご褒美”と感じている

俺の場合は小さいボール(ダンヒルだと2〜3号)で、まったり吸っている時に”ご褒美”が後半訪れる事がある。時間的には、”ご褒美”が たった2〜3吸いの時もあるし、”ご褒美”状態が5〜10分続くときもある(ラスト迄の時もある)

よぉ〜し おじさん今日は桃山2をコーンパイプで 感じちゃうぞ!!
418774mgさん:2009/06/29(月) 19:18:44 ID:l1SxOZkf
>>416
というか、砂糖のように「異常」に甘い状態ってのはふいにやってくる
例えばロンミク。普段はすっきりした甘みのイメージだけど
何気に詰めて火をつけた瞬間にもうメチャ甘・・
舌にひろがる甘みと鼻から抜ける香りを一言で表現するとメロンw

いや、ちょっと不安なんだけど・・同じような人いません? (笑
419774mgさん:2009/06/29(月) 19:31:31 ID:1SKfcGRi
>>418
そういう人は(このスレだけ)大勢います。安心しなさい。
420774mgさん:2009/06/29(月) 19:34:51 ID:n/HhnPLj
質問、ロンミクてなんですか?
初心者にもやさしくヨロ
421774mgさん:2009/06/29(月) 19:35:37 ID:l1SxOZkf
いや、そうじゃなくて
マジメに・・w
422774mgさん:2009/06/29(月) 19:36:37 ID:falRkefT
まあ何と言うか、脳内補完で味というものを完成させるのもパイプの楽しみの一つなのかな。
423774mgさん:2009/06/29(月) 19:37:30 ID:7Hcv05E2
あ〜まだ解らんのかな・・・・・。
その甘い煙を10歳以下の子供に味わってもらったとして、純粋な子供はそれを「甘い」と言うかな?

「絶対的に甘い」と
「体感的に甘い」の違いがどうして解らんのかな。

んでな、まず煙草が甘いと言うこと自体が解らん奴が多いわけだわ。
で、喫煙経験を積むことに依って、ある時「あ、コレが煙草の甘みという奴か!」と開眼する訳だ。
・・・・・まぁ何時まで経ってもコレが訪れない奴も居るわけだが。
で、その甘みを感じ取れたら、今度はその甘みを継続させたいと集中するわけだ。
その部分は喫煙技術の向上をもたらすのだが、それはそれとして。
んで、その甘みを感じ取る事に集中するから、煙草の甘みに対する感性と言うかむしろ「煙草の旨みを感じ取る能力の訓練」という状態になるわけだな、はっきり言えばこの時点でやっと煙草が利けるようになったと言える。
だから、煙草の煙の中から甘みを瞬時に利き取る事が出来るようになる訳よ。
ま、そんな感じで、その微妙な違いを大きく感じ取る様になった人間が「ベタベタに甘い」みたいな表現を使いたがるわけだよ。

そう言えば言ってなかったが、悪いけどオレはその甘さを感じ取る人間だよ?
勘違いしてる奴居るみたいだけどさ、正直言わせて貰うけど自分の感覚の分析しろよ、頭悪いぞ。
424774mgさん:2009/06/29(月) 19:44:02 ID:1SKfcGRi
>>423
そんなに沢山の字を打って疲れませんか?
425774mgさん:2009/06/29(月) 19:46:31 ID:lqXBwPUZ
>>420
違うかもしれないけど、「ダンヒル・ロンドン・ミックスチュア」…かな?
ttp://www.tabako-sakuranbo.co.jp/goods/goods-2846.php
426774mgさん:2009/06/29(月) 19:51:08 ID:l1SxOZkf
>>420
ダンヒルのロンドンミックスチュアね
ラタキア入ってるやつ。ざっくり分類すると965のスッキリバージョンかな

いや〜、しかし長いレスだなぁ
もちっとまとめてよw
427774mgさん:2009/06/29(月) 19:53:51 ID:7Hcv05E2
つか、申し訳ないが。

この程度の事普通に考えるし別に書くことも苦にならない。
てか、この程度の文章を長文として「読めない」とは非常に耐性無いね。
そう言う感性はパイプスモーキングには向いてないよ。
428774mgさん:2009/06/29(月) 19:56:43 ID:1SKfcGRi
出ました! 新理論!

長い文章読めない=パイプスモーカーに向かない。

いやー、2ちゃんねるは勉強になる。
429774mgさん:2009/06/29(月) 19:57:44 ID:l1SxOZkf
さてと、ハローザウインドでも吸うか〜w
430774mgさん:2009/06/29(月) 19:59:31 ID:F/FElvcU
>>414
自分の場合は手作業で隅っこから揉んだり千切ったりしてほぐしていく
あまり耐性ないらしくて板のまま詰めると壮絶にニコチン酔いする
具体的にどのくらいかっていうと、体調の悪い時に吸ってリアルに吐いたことがある程度、断続的に3回程
だから面倒くさくてもほぐすのは自分にとって必須の作業になった。
いや、別に板のまま詰めるのがトラウマ気味で怖いとかいうんじゃないので…
それ以来フレークものを板のままやったことないけど。
431774mgさん:2009/06/29(月) 20:01:54 ID:7Hcv05E2
ちょっとした文を読むことさえ面倒に感じる輩が七面倒くさいパイプ喫煙をまともに出来る訳ない、と言うことだw
そう言う思考さえ出来なくてレッテル貼って終わりとは本気でアレだな。

終わってるな。
432774mgさん:2009/06/29(月) 20:05:45 ID:1SKfcGRi
>>431
「ちょっとした文を読むことさえ面倒に感じる輩」 って誰?
433774mgさん:2009/06/29(月) 20:06:16 ID:falRkefT
>>423
そこまで書かないと、「ベタベタに甘い」というだけじゃ誤解を与えるからなぁ・・・

味が主な目的で煙草を吸う人、香りが主な目的で煙草を吸う人、単にニコチン摂取のために煙草を吸う人。
煙草に何を求めるかは人それぞれ。
「どれだけ甘く感じるかが上級者の証」ってのは違うんじゃないかな。

血の繋がりは無い親戚が、KENT1を呆れるほど短い間隔で吸いまくる人がいる。
1時間ほどの禁煙車での移動も耐えられなく、途中で煙草休憩を求める。
酒に呑まれるじゃないけど、煙草に吸われてるなと思う。
けど人それぞれさ(´・ω・`)
434774mgさん:2009/06/29(月) 20:09:44 ID:F/FElvcU
質問にも答えず、延々と自分の理論を垂れ流し、他者を馬鹿にすることしかしない
よかろうお前らのお悩みもずばっと応えよう、何せここはQ&Aスレだからな!!
↓これから挙げる好きなスレに移動して継続して議論しろ、因みに順番はお勧め順だ、これにて一件落着↓
パイプ談話
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1183490342/l50
甘〜い煙草
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1178082805/l50
パイプスモーカーはきちがい
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1149668398/l50
435774mgさん:2009/06/29(月) 20:54:30 ID:VbyQB388
荒島さんは食前が美味いといっていたが、空腹時の喫煙ってことは相当なニコ中
なんでしょうか?
まあ、たまに空腹を紛らわすために喫煙することはあっても、美味いと感じたこ
とはないな〜
やはり道を究める(ニコ中)と空腹時がベストか?



きっと荒島さんは喫煙の後にメシ食って、料理の味がベッタベッタに甘く感じるのでは?
436774mgさん:2009/06/29(月) 20:58:25 ID:PnZD6RPK
>>423
改行しろwwよ!
赤いIDにポインター重なったら全画面になったがな!

>>430レスthx
板のままってのは数枚をグルグル丸めてギチギチに詰め込むってことかな?
437774mgさん:2009/06/29(月) 21:22:55 ID:U0jArjvp
「ベタベタに甘い派」だけど、
>>423の理論は納得できるな。

つまり、適切に煙草を燃焼させる技術があり、
その上で訓練されたスモーカーの舌が、
体感的に<砂糖と同等の>甘みを感じ取っているってことね。

ただ、甘い派は甘さを主目的に吸ってるみたいにここでは捉えられてるけど、
俺はそうじゃないなあ。求めてるのはブレンドの個性とか葉の香りだよ。
甘さは副産物のようなもんで、正直どうでもいいし、荒島と同じように飽きるw
たまにわざわざ甘さの少ない銘柄を選んで吸う位だし。
438774mgさん:2009/06/29(月) 21:42:43 ID:/sFJHn/z
( ^ω^)まだやってたのかお
439774mgさん:2009/06/29(月) 21:54:54 ID:3+92xwDb
ぶった切りゴメン。パイプ初めて数年、ほんとは2年ほどやってて、
2年休んで復帰して半年だけど、やわ詰め(個人的にはフランクメソッドがこれ)でも
あまりおいしく感じないことがあるが、堅詰め(フレイク板のままぎゅうぎゅう)だとおいしく感じる。
逆もまたしかり。

みんなは堅詰めやわ詰め使い分けてますか?それともどちらかのみ?
440774mgさん:2009/06/29(月) 22:24:51 ID:F/FElvcU
>>436
そそ
ダンヒルフレイクなんかはそのまま詰めないとおいしくないっていうレビューをよく見るよ
フレイクものを崩す場合は、とにかく地道に千切ってこねて揉んでになると思います…
441774mgさん:2009/06/29(月) 22:27:56 ID:U0jArjvp
確かにほぐすと突然薄っぺらな味になるフレイクものってあるね。

ちなみにフランクメソッドはやわ詰めの部類に入るものじゃなくって、
ボウル上部はギュウギュウに押し固めるもんだよ。
442774mgさん:2009/06/30(火) 00:12:59 ID:CoA4pC3o
425さん、426さんありがとうございます
その違い何となくわかります。
ロンドンミックスチュア965の方が 甘い?味が濃い?であってますか?
スレチになりますが、自分のメシャムのボールも965のラべルの色と同じになりました。
きれいなパイプに育つか不安です。
新品でおすすめのパイプがあればあと一本購入 5千〜1.5万までで考えてますが
使って見た中で良いのがあれば思い々でけっこうですのでカキコして下さい。



443774mgさん:2009/06/30(火) 00:15:39 ID:CoA4pC3o
l・5万の間違いです
444774mgさん:2009/06/30(火) 00:18:26 ID:RaRo1WqE
煙草以外で、
ベットベトに甘く、砂糖みたいに甘い物
って何か思い当たる?
445774mgさん:2009/06/30(火) 00:32:35 ID:xtw5XgMT
l(エル)・5万????

>>444
綿菓子、アンコ、ハチミツ、カステラ・・・って全部スクロースたんまり入ってるしなぁ。
そう考えると、煙草がそれら同等の甘さなわけないと思えて仕方ない。
香りは煙草のほうが甘いね。
てかよく考えたら砂糖って無臭だよなw
446439:2009/06/30(火) 00:37:01 ID:r0+Hfv47
>>440,441

なるほどー。ありがとうございます。
やはり煙草にあわせて詰め方を変えるのもアリなんですね。
フランクメソッドはやわ詰めというワケでもないんですね。

FVF、マーリンフレイクはそのままでもほぐしてもイケる感じですが、
PSのLNFはほぐすとさっぱりですね。

よくわからないのがVirginia#1で、ほぐしてもダメなときもあれば
そのまま堅詰めでも味があまりしないこともあり・・・。意外と扱いが難しい、
もしくはパイプを選ぶのかも。
447436:2009/06/30(火) 00:37:41 ID:cFDtc0ge
>>444
元風俗嬢の今彼女とのセックル。
嫁とは大違いじゃ!

それより
もうそろそろお腹いっぱいなんだけど。もうそろそろいいんじゃ?

>>440
こんどフレイクの板まま詰め挑戦するです!
448774mgさん:2009/06/30(火) 00:41:00 ID:CoA4pC3o
たびたぴスミマセン
ー万円からー万五千円です
優しく教えて下さい。
449774mgさん:2009/06/30(火) 00:59:58 ID:yS77VOlG
>>448
>優しく教えて下さい。

日本語をですか?
450774mgさん:2009/06/30(火) 01:02:52 ID:dc5AzgGt
新品ならTsutomu
中古ならOB系の何か
451774mgさん:2009/06/30(火) 01:08:27 ID:CoA4pC3o
>>449
>>447さんの彼女にたずねる事にします。
452荒島:2009/06/30(火) 01:32:14 ID:STWHbIgH
何ムキになって長文使ってんだ。
チラシの裏に書いとけタコ。
わけの分かんねー小理屈はいいって言ってんだろうが。
何が体感的に甘いだ。
子供に吸わせて甘いかなんてすでに最初の時点で設定に無理があんだろうが。
小理屈を言うな。甘いは甘いだ。逃げ道を用意するな。
煙草が甘く感じないなら感じるよう努力するべきだろう。
なんでもお手軽に結果を求めようとするな。
駄目な奴は駄目だ。悔しかったら甘さを感じてみろよ。
それでいいんだよ。
それで皆一人前になっていくんだろうがよ。
お前のは優しさでもなんでもない。
煙草が甘いかどうかでダベりたいだけだろが。
甘く感じられない奴より性質悪いわ。
死んでろバーカ。
453774mgさん:2009/06/30(火) 01:44:34 ID:xtw5XgMT
荒島って釣りに叩きにやりたい放題だけど、リアルではいい奴なんだぜ?たぶん
454荒島:2009/06/30(火) 01:49:06 ID:STWHbIgH
何が理論だ。たかが煙草にそんなもんないわ。
古いと言われようがなんだろが駄目なもんは駄目だ。
どいつもこいつも実感がないんだよ。
言葉だけでお前ら薄っぺらなんだよ。
妙に言葉を使う事だけ上手くなりやがって。
能書き垂れるヒマがあるならパイプを吸え。
カスが。
455774mgさん:2009/06/30(火) 02:06:08 ID:xT1//5XM
>荒島君

頭悪いのは解ったから黙ってな。
もう良いから。
もっというとお前が一番薄い。
実際「自分の経験を正しく他人に伝えることが出来ない」時点で無能。
さよ〜なら〜。
456774mgさん:2009/06/30(火) 02:07:48 ID:Dhwoe/3O
>>455
フィーッシュ!
457774mgさん:2009/06/30(火) 02:12:17 ID:I1OewFPQ
>>455

(・∀・) GJ!
458774mgさん:2009/06/30(火) 02:39:58 ID:TNhkyRPg
荒島さんの理屈はタバコが甘いのは砂糖が入っているからでしたよね
馬鹿丸出しですね

恥ずかしいと思ったら当分黙ってなさい
459荒島:2009/06/30(火) 03:21:25 ID:STWHbIgH
お前ら俺を誰だと思ってんだ?
俺様は荒島だぞ。
このスレの主だ。
お前ら俺の特別のお目こぼしで書かせて貰ってるくせに生意気言うな。
どうせろくでもない煙草をろくでもないパイプに詰めて吸ってんだろうが。
どうせ初心者同然のくせに俺様に意見するなんざ30年早いわ。
ライト煙草を旨そうに吸ってろクズが。
460774mgさん:2009/06/30(火) 03:51:39 ID:xT1//5XM
>荒島君

うん、パイプを吸う「だけ」にしか能がない事は解ったから。
罵倒にさえ能がないのも凄い、凄まじい阿呆だなw
いや、マジで凄いわ。
さよ〜なら〜w
461774mgさん:2009/06/30(火) 04:05:50 ID:I1OewFPQ
>>459
もっとホザけ。
匿名掲示板はお前のようなヤツのためにある。
462774mgさん:2009/06/30(火) 05:10:30 ID:mlnKTqM2
>>459
┐(´∇`)┌
463774mgさん:2009/06/30(火) 06:41:22 ID:dyyXaFfj
>何ムキになって長文使ってんだ。
お前こそムキになるな、白痴は黙ってろ。
中身の無いつまらない長文を読まされる身にもなれ。
パイプ煙草も辛くなる。
人の身になって物事を考えない荒島のような馬鹿な喫煙者が、
喫煙者達の首を絞めてるのに。
464荒島:2009/06/30(火) 06:43:01 ID:STWHbIgH
面白いようにザコが釣れらあwww
どうせまともに吸えるような連中じゃないのはわかってるからなあwww
煙草が甘くなくて傷つきましたか?www
そりゃ叩きたくて仕方ねえよなあwww
あんだけ自分の駄目さ上げつられたらなあwww
駄目な人達デスねwww

パイプ鼻に詰めて窒息死してろwww
465774mgさん:2009/06/30(火) 06:48:26 ID:j6EOS4om
>>459
君、荒しだね。
好奇心だけで聞きたいんだが、掲示板荒らす目的を教えてくれないか?
荒すと気持ちいいのか?
実社会で虐げられてる腹いせか?
本当のこと教えてくれないか?
466荒島:2009/06/30(火) 06:50:09 ID:STWHbIgH
あ、頭の足りないお前らに言っておく。

俺 は お 前 ら の 書 き 込 み 一 切 読 ん じ ゃ い な い か ら www

書くだけ無駄だwww
かかってこいザコどもwww
遠慮なく遊んでやるからよwww
ヤギとヤってろバーカwww
467774mgさん:2009/06/30(火) 06:51:27 ID:srvgR8K1
>>466

(・∀・) アホイキテルーー!!! wwww
468774mgさん:2009/06/30(火) 06:54:02 ID:I1OewFPQ
>>466
おいwww
  「読 ん じ ゃ い な い か ら」 ってわざわざ説明せんでいいよwww
wwwwwwwww
469荒島:2009/06/30(火) 09:21:54 ID:STWHbIgH
おらどんどん来いよ。阿呆がwww
こっちは荒らしたくてウズウズしてんだwww
この前は俺様が荒島だって事を忘れるくらい呆れかえったがな。
あれは大したもんだったぜ。

荒 ら し に 対 抗 で き る の は 機 関 車 野 郎 だ け だ

って事なwwwwww
お前らどんだけ凄いんだよwwww
パイプ止めちまえバーカ
470774mgさん:2009/06/30(火) 09:26:11 ID:xT1//5XM
>荒島君

君は人間を辞めた方が良いよ。
あ、もう辞めてるのか。
471774mgさん:2009/06/30(火) 10:49:27 ID:dyyXaFfj
まあ、いっそのこと、ここへの書き込みは
みんな荒島で書けば良いのじゃないか?

あ、オレも荒島だ。
472774mgさん:2009/06/30(火) 11:05:39 ID:s8/Q1psl
>>荒島さん
パイプもCGも気絶するほど下手糞な香具師のブログ見つけました、
懲らしめてやって下さい。

http://kojihax.slmame.com/
473荒島:2009/06/30(火) 12:01:26 ID:STWHbIgH
別に構わんぞ荒島名乗るの。
むしろそうして欲しいぐらいだ。
俺様一人で荒らすのはなかなか大変だからな。
別に名乗ってもよし。
だからトリップ付けなかった。
474774mgさん:2009/06/30(火) 14:39:21 ID:MYCAlxvY
荒島君は葉巻はやらないのかい?
もしやるなら葉巻スレにも顔出してみてよ
475774mgさん:2009/06/30(火) 17:16:07 ID:EopmifzC
>>473
お前は笑い男か…と小一時間ry
476774mgさん:2009/06/30(火) 18:27:15 ID:1MMFeHhS
あえて言うと笑われ男かと
477荒島:2009/06/30(火) 21:31:35 ID:gCNugXNj
ID変わったけど正真正銘の荒島だ。

正直言うと実生活は誰からも相手にしてくれなくて淋しい。
はっきり言って孤立している。
でも人前では緊張して上手く話せないし、リアルで人と接するのは苦手だ。

ここだと顔は見えないから思い切ったこと言えるし、みんなからかまってもらえるのでついつい
尊大になっていってしまった。
気に入らないとどこまでも荒らしまくって、他の人間が反応するのを見て面白かったが
今考えると本当に迷惑かけたと思う。

もうそれに気付いたから反省してここには当分来ない。
今まで有り難う そしてすまなかった。
478774mgさん:2009/06/30(火) 21:38:11 ID:Wxt6yfd2
バージニア&ペリックのブレンドでおすすめって何がありますかね?
479774mgさん:2009/06/30(火) 22:12:39 ID:r0+Hfv47
>>478
スリーナンズ以外?
GLピースにカンバーランドというたる漬けしたヴァージニアとペリク
というのがあるが、正直微妙な感じかなぁ。
旨みも甘みも今ひとつという感じだけど、
酒とか食事とぶつからないという点は優秀w
480774mgさん:2009/06/30(火) 22:25:35 ID:J/4e2oLR
>>478

Peter Heinrichs - Curly
McClleland/PCCA - Beacon
McClleland - St James Flake
Heath & Home - Anniversary Kake
Peter Stokkebye - Bullseye Flake
A. C. PETERSEN - Escudo

ヴェイパー(VaPer=Virginia+Perique)は美味いよね。
481774mgさん:2009/06/30(火) 23:06:07 ID:lwuGunbE
>>473
マジですか?
俺、荒島さんを1本釣りしようと頑張ってましたがスルーされっぱなしでした。
逆に荒島さんがOB厨(雑魚だけど)をまとめて釣り上げるのを見て憧れてました。
手始めに釣り易い雑魚を釣ってみたいと思います。
482774mgさん:2009/06/30(火) 23:30:01 ID:VMElSyeG
馬鹿島!
宅と一緒に隔離に逝ってろよ
483774mgさん:2009/06/30(火) 23:55:46 ID:Wxt6yfd2
>>479 >>480
ありがとう。
スリーナンズを吸ってみて面白いと思ったんで聞いてみた。
名前が出たやつをレビューサイト見ながら決めて挑戦してみるわ。
484774mgさん:2009/07/01(水) 00:39:09 ID:NHZzlnHz
ラタキアものは好きだけど「ブレンド用ラタキア100%」に手を出していいかどうか迷います。
485774mgさん:2009/07/01(水) 00:49:37 ID:rKDcrXr2
>>484
もし吸えなかったらバージニア100%買ってきて混ぜればいいじゃない
さらに楽しみが広がることは確定的に明らか!!!
486774mgさん:2009/07/01(水) 08:23:32 ID:jaXLYESZ
ここの荒島と自作板の女子高生のオッサンは憎めないんだよなぁ
487荒島:2009/07/01(水) 11:39:19 ID:qnHyway8
俺様は荒島だ。
誰ともつるまない。
俺様はろくな経験もないくせに口ばかり達者な奴が一番嫌いだ。
別にOB厨だけが嫌いなわけじゃない。
しかし残念ながらパイプ歴が短い奴が多いせいか
能書きばかり達者な奴が多いのはたまにきずだあな。
しかし何十年もやっててろくでもない吸いかたしかできないくせに先輩風ふかす奴はもっと嫌いだ。
こういう奴は徹底的に叩き潰す。
OB厨であってもきちんと吸う事ができてどっかからの借り物の意見(グレゴリーピースがどうたらとか)
じゃない自分の意見を持つ奴は嫌いじゃない。
もっとも俺様は誰ともつるまないから結局煽るけどなwww
488774mgさん:2009/07/01(水) 11:58:31 ID:88TbVCqh
経験なんてそんな話は忘れたが。
誰がなんと言っても、GLPのピカデリーは
オレの趣向にあってるから、オレは喫い続けるし、
BBBのエステート物をカドガン以前以降の関係なくリペアしまくって、
気に入ったのだけ使ってやる。


まあ、そんな話だ。
489荒島:2009/07/01(水) 12:16:52 ID:qnHyway8
なんかチロチロ理屈っぽさが出ているような気がするが
まあいいたいのはOB厨でも自分の意見を持った奴がいるって事なら別によし。
そういう奴は嫌いじゃない。
490774mgさん:2009/07/01(水) 15:59:11 ID:ihcChW1x
>荒島君

オレは馬鹿が嫌いだ。
要するに君のような奴。
経験があっても、それに対する思考と分析のない、浅い人間の戯言なんてクソにもなりませんw
491774mgさん:2009/07/01(水) 17:48:39 ID:Cv4duB5x
荒島さんから見てこの動画の方はどのレヴェルなの?

ttp://www.youtube.com/watch?v=5XRTAlCf7RM


492774mgさん:2009/07/01(水) 18:56:13 ID:WDEoqq08
>>491
OBスレの住人である私に言わせればコイツは最底辺レベルのスモーカーだな。
従来の価値観に捉われ過ぎて喫煙技術が良ければ煙草が美味いと勘違いしている。
煙草の喫味はブライヤーの質に比例するのであって喫煙技術などは大した要因ではないのだ。
つまり美味いパイプさえあれば喫煙技術など語るに値しないという大前提が解らないとパイプは楽しめない。
屑パイプにインチキ彫り物をしただけのバッタもんに高い金を出した挙句、焦がしたら下手糞と罵られるなんて
馬鹿馬鹿しいにも程がある。あれが客に対する態度かアホが!

まあ荒島ごとき底辺スモーカーに我らOBスレの住人のように鼻の穴で煙草の甘さを感じるのは無理だし
ブライヤーの木の味さえ楽しんでしまうほどに高度なスモーキングクオリティーを追求している我々OBスレ住人
のハイレベルな喫煙ライフを理解するのは難しいだろうな。

493荒島:2009/07/01(水) 19:21:51 ID:qnHyway8
だから意味のない長文なんか読まねーって言ってんだろが。
能書きばかり身につけやがってバカかお前は。
だからOB厨なんて馬鹿にされるんだろがよ。能書き書く前にまともに吸えるようになれやドアホ。
494荒島:2009/07/01(水) 19:25:30 ID:qnHyway8
人のビデオの事なんてどうでもいいけど悪くないんじゃないか。
俺はもうちょい煙をだすけどな。
495荒島:2009/07/01(水) 19:30:45 ID:qnHyway8
あれ?長文よく読んだら釣りじゃんか。
だったらもう少し上手く書けや。
その程度なら俺様は釣れねえよ。
496774mgさん:2009/07/01(水) 20:35:50 ID:Cv4duB5x
>>494
レスありがとうございます。
自分は初心者で周りにパイプやってる人がいないので参考にしていたのですが、悪くないとのことで安心しました。

あの動画の人はパイプの世界で有名な方なんですか?

舌火傷にめげず頑張ります。
497774mgさん:2009/07/01(水) 21:30:37 ID:B11nCnbY
>>495
おもいくそ釣られちゃってるじゃん
498774mgさん:2009/07/01(水) 21:42:09 ID:JvSbbx9z
>>491の人のスタイルはかなり独特だと思うけど、どうしても納得できない事がある。
吸った煙は100%吹き戻して口や鼻から出す事は一切せず、
香りはボウルから出る煙を直接鼻で吸うという。

いくらなんでも、どう上手く吸った所で普通に吸った煙とボウルから昇る煙は香りが違うよね。
499774mgさん:2009/07/01(水) 22:50:47 ID:Cv4duB5x
>>498
あの動画の吸い方は独特なんですか?
大筋では正確なんでしょうか?

ますますわからなくなってきました、、、
500774mgさん:2009/07/01(水) 22:55:17 ID:RO3oqYhn
あのやりかただと始終口の中に煙があることになるんじゃないかな
おれは口の中で煙をもふもふしてはき出したり
鼻に抜いたりしないと細かいとこまで味わえなくてもったいないからやらない
501774mgさん:2009/07/01(水) 22:59:51 ID:z4Xv1ZT/
>>499
詰め方はちょっと固めだけどいいと思う。吸うペースも適切。

ただ498も触れてるけど、(俺含む)多くの人は呼気は吹き戻しをしつつも、
口からゆっくり吐いたり鼻に抜いて出したりしている。

つまり、(通常のスモーカーなら)あの動画で参考になるのは、詰め方、詰める固さ、吸うペースや勢いなどかな。
個人的には呼気を鼻に抜いた瞬間が一番煙草の味・香りが際立つと思うので、
彼のやり方なり、今↑に書いたやり方なりを試して自分で好みを決めるといい。
502774mgさん:2009/07/01(水) 23:03:54 ID:z4Xv1ZT/
書き忘れ。

最初の火床の作り方は模範的といっていいとおもう。
慣れるとあそこまで丁寧にやらなくても大丈夫になるけど、
初心のうちはあの動画のやり方を真似するといいと思う。
503774mgさん:2009/07/01(水) 23:10:34 ID:rKDcrXr2
確かに2までなら模範的、完璧だと思う
3の途中からは完全に個人の世界だね

ところで、GLピースに手を出してみたいと思っていて、
ピカデリー、ブラックポイント、バーバリーコースト辺りで3日程悩んでいる
ここのお前さんらのお勧めはどれですか
504774mgさん:2009/07/01(水) 23:18:06 ID:z4Xv1ZT/
ピカデリーは吸ったことがない
ブラックポイントはラタキアとペリクのバランスがすごくいい秀逸なブレンド。
バルカン系じゃなく、バランスのとれたイングリッシュ。
軽快でさわやかだけれど、バランスの良さで飽きが来ず、軽くても満足感がある。
どラタキアを求めるのじゃなく、完成度とバランスを味わう煙草かなあ。

バーバリーコーストはかなり独特。キューブカットバーレーにペリクに微着香という組み合わせが
独特さを出している。>>480で上がっている典型的なVaPer物とは異なった、この煙草だけの世界がある。
イチジクの香りというキャッチコピーは当たっているかも。VaPer物のフルーティさより、もうちょっと奥深い世界。
ちょっと湿気が多く、キューブカットが入っているので詰め方に慣れが必要だけど、
ハマるとこの味は他の銘柄では味わえない。俺も今切らしてて吸いたくなったw
505774mgさん:2009/07/01(水) 23:20:57 ID:z4Xv1ZT/
書き忘れ。
GLP初体験ならブラックポイントかな。一番無難だし、GLPでも完成度が高いブレンドの一つだと思うし。
これを吸って気に入ったのなら他の銘柄も試してみるといいよ
506774mgさん:2009/07/01(水) 23:22:06 ID:Cv4duB5x
>>500-502
丁寧なレスありがとうございます。
鼻に抜くという事がたまに出来た時が一番煙が美味しく感じました。1ボウル吸い終わるまでに1、2回出来るのですが意識すると出来ません。
あの動画が正解ではなく、沢山正解があるって事ですか?

507774mgさん:2009/07/01(水) 23:29:36 ID:z4Xv1ZT/
>>506
パイプは美味く吸えればいいんで、動画の人のやり方が間違ってるとも言えない。

正直、それほど沢山のやり方があるとは思わないけれど、
でもそれでも正解というものが存在しないのがパイプの吸い方。
パイプの吸い方は別に「世界パイプ教導協会」とかがこれが正解!と決めてるもんじゃないからねw

ただ一応、498と500と俺と(あと503も?)は同じ吸い方をしてるっぽいね。
508774mgさん:2009/07/01(水) 23:37:26 ID:bWH/hqxl
吸って慣れていくうちに、my pipe smoking style ができていくのが楽しいんじゃね!
いろんな意見聞いて、試行錯誤して.......

>>506 も早く美味しく吸える my pipe smoking style ができると良いね!!
509774mgさん:2009/07/02(木) 00:23:53 ID:hN2S8Nb1
>荒島さん

今日も鼻穴喫煙に拘るOB厨を釣り放題ですねプ
510774mgさん:2009/07/02(木) 00:49:30 ID:KtzcDgBi
荒島は人から聞いた薀蓄をそのまま垂れ流して、初心者に押し付けるヤツが嫌いなんだろ。
自分流で自分が好きに喫えばいいんだよ。
ブライヤパイプなんて、生まれてからまだ150年行くか行かないかなんだしさ。
511荒島:2009/07/02(木) 17:42:47 ID:N9CfPaxZ
個人的にはあの動画の主はきれいな吸いかたしてると思うけど、
あの吸いかただと物足りなく感じる奴がいると思うな。
俺様はあの吸いかただと物足りない感じがする。
でもオリジナルのやり方というか自分のスタイルを持っているのは悪い事じゃない。
マニュアルに縛られたり経験がないくせにしのごのいう奴は嫌いだけどな。
512774mgさん:2009/07/02(木) 22:13:28 ID:6YJGHjiX
┐(´∇`)┌
513774mgさん:2009/07/03(金) 00:11:04 ID:9TJGcP/G
自己流に縛られて他の意見聞けなく成る奴がむしろ嫌だな。
老害系とか本当に困る。
514荒島:2009/07/03(金) 01:52:25 ID:BuIxpdhF
別に老害に限った事じゃないだろう。
若い奴らでも他人の話を理解しようとしない奴らはここにも腐るほどいるしな。
いいか?ここら辺の話を初心者は鵜呑みにするんじゃない。
自分のスタイルなんてずっと先の話だ。
今言ってるのは大学クラスの話だ。
小学生が加わる話じゃない。
厳しいようだがここに来ている連中の恐らく80%は小学生かせいぜい中学生レベルと思って間違いない。
煙草の味を理想的な形で出すのはそんな簡単な事じゃない。
やっといっぱしに吸えるようになるのは最低でも3年はかかるもんだ。
しかし精進しなかったら途中で伸びるのを止めてしまう。
いいか?お前らが吸っている同じ煙草でも信じられないくらい上手く吸っている奴がいるというのを忘れるな。
自分が吸っている煙草より何杯も旨い煙草を吸う奴がいる事を忘れるな。
自分の思うように吸えばいいというのは正解だが、
えてしてお前が言うなって言う奴がそういう事を言うもんだ。
最初は基本に忠実にだ。
きちんと精進しても3年はかかる。
謙虚さを無くしたら旨い煙草は吸えないぞ。
515774mgさん:2009/07/03(金) 01:59:00 ID:oN84w0Sy
まるでスパルタ煙草道場だなw
516774mgさん:2009/07/03(金) 05:35:35 ID:hDJ8Vzn8
つまり
荒島は小学生レベルの初心者だから相手にするな、
と本人が長文で主張している訳だなw
こういうウザい馬鹿が一番嫌いだわ俺
517774mgさん:2009/07/03(金) 09:26:30 ID:J+sOKUcW
俺はスルーできない馬鹿が一番嫌いだな
518774mgさん:2009/07/03(金) 13:39:42 ID:ukf1aZaa
つまり自分が旨くかんじてりゃどうでもいいって事だろ
519774mgさん:2009/07/03(金) 16:56:48 ID:skWeTUrC
おめでとう荒島
とくちゃん並みの基地害と認定されましたね
この調子で各スレ荒らしまくってください
520774mgさん:2009/07/03(金) 18:33:44 ID:skWeTUrC
>>517

つ鏡
521774mgさん:2009/07/03(金) 19:21:23 ID:+VWqEHFo
テスト
522774mgさん:2009/07/03(金) 20:26:37 ID:nK2px6s5
荒島はまともな事言ってるよ

特に
>お前らが吸っている同じ煙草でも信じられないくらい
>上手く吸っている奴がいるというのを忘れるな。
>自分が吸っている煙草より何倍も旨い煙草を吸う奴がいる事を忘れるな。
という点。

荒島の意見を理解できない者は上記の域に達していない
もしくは、その世界の想像すらできないんじゃないかな?

只、パイプ喫煙の価値観なんて人それぞれ
味の探求する者もいれば、単なる喫煙目的の者もいし、
収集する者だっているって事。
523774mgさん:2009/07/03(金) 20:45:03 ID:hDJ8Vzn8
言ってることがまともかどうかなんてどうでもいい
自分の気に喰わないことが書いてあれば荒らしてやる、という人間に迎合する連中がいることが問題
このスレの民度を端的にあらわしている
そんな民度だから、このスレは荒れてばかり
パイプ始めたばかりで質問がしたくてここを見ている人間が、
パイプスモーカーはキチガイだらけだと思ってしまう
実際おまえらはキチガイばかりだ
524774mgさん:2009/07/03(金) 20:46:03 ID:a97H8aO8
んだんだ。結構マトモなこと言ってるね
まあ、どうでもいいんだけどさ・・w
525774mgさん:2009/07/03(金) 20:54:31 ID:nK2px6s5
>>523
>自分の気に喰わないことが書いてあれば荒らしてやる、という人間に
>迎合する連中がいることが問題

あぁそりゃ問題だ
つーか迎合してるの?
民度とかキチガイとかいらんお世話なよーな気がするぞ
そーゆー意見の方が荒れると思うんだがね。
「荒らすぞ」と言って荒らす輩より
荒らすつもりもなく荒らしている輩の方が
よほどタチ悪い
526774mgさん:2009/07/03(金) 21:45:01 ID:J+sOKUcW
>>525
そうだねぇ。
一応パイプの話してる荒島の書き込みのほうが、ただ煽り入れてるだけの書き込みよりよっぽど読める

みんなパイプ何本ぐらいでローテーションしてますか?
この時期、しっかり乾かしたつもりでも味わい(甘さ)が今ひとつなんだよなぁ。
僕は20本を気分で使い分けてます。
527774mgさん:2009/07/03(金) 21:47:37 ID:Ra1+jv55
俺も>>522に同意〜

>自分の思うように吸えばいいというのは正解だが、
>えてしてお前が言うなって言う奴がそういう事を言うもんだ。

自分がこれが最上だろう、と思うことを投稿したとしても、
教条主義のレッテルを避けるためにわざわざ
「自分の思うように〜」という一文を付け加えなければならないのが現実だったりするわけで。
個人的には上記引用の部分が<痛い>です

荒島はかなり戦略的に荒らしてると思いますね
少なくとも自分を否定されると発狂、というタイプではないことは間違いない。
528774mgさん:2009/07/03(金) 21:58:56 ID:Pqpi5uOz
荒島さんはちゃんと荒れそうな言葉選んで書いてるのが心憎い
それに釣られてレスしちゃうオッサン達を見て笑ってるに違いない

そんな暇な事せんともっと他の事しろよ、とは思う
529774mgさん:2009/07/03(金) 22:00:36 ID:J+sOKUcW
>>527
ここは、否定されて発狂するタイプのナチュラルな荒らしが多いからねぇ。
530774mgさん:2009/07/03(金) 22:00:56 ID:pCdVLwye
たかが自分の正義を民意とすり替えて、
他人に押し付ける人間の方が悪意のような気がする。

彼らのよく言う常套句
「それが民意だから従え」
「お前の為に言ってるんだから従え」

・・・その言葉に含まれる、
上から目線と優越感、選民意識、
意思の無さにに反吐が出る。


531774mgさん:2009/07/03(金) 22:11:48 ID:Ra1+jv55
上から目線を避けよう避けようとすると。

結局最後は、
「人それぞれ。お前のしたいようにすればいいよ」
ということになって何かを伝達することは不可能になってしまう

荒島はこのドグマを避けるためにあえて荒らしの真似をしてるんじゃないか、というのが俺の想像
多分本人否定するけどねwwwwwww
532774mgさん:2009/07/03(金) 22:15:16 ID:hDJ8Vzn8
>>530
荒島とその取り巻き(砂糖並みに煙が甘い人)のことを言っているのですねわかります
確かに反吐が出ますねwww
533774mgさん:2009/07/03(金) 22:46:06 ID:Ra1+jv55
530は言わずもがなのことだったかなw

まあ、上から目線とか言われて嬉しい奴はいないから
どうしてもオブラートに包んで喋らざるを得ないってのはある。

もちろんそれでこっちは痛くも痒くもないんだけどさ、
ウソついてるような気分は少しするね。
534774mgさん:2009/07/03(金) 22:52:38 ID:pdAwH5Dm
何ていうかもう、何
フレスコ爺のページをコピペするだけでこのスレの内容カバーできるんじゃね??って感じ
何が痛いって、既にQ&Aスレとして機能停止しているのが一番痛い
535774mgさん:2009/07/03(金) 22:58:06 ID:Ra1+jv55
失礼、>>533内のアンカは530じゃなくって531ね。

…だからぶっちゃけ言っちゃうと、荒島は俺みたいな偽善的な人間よりも
後々のことを考えれば、初心者に対して優しいのかもしれない、ってことね。

かといって
俺は荒島みたいに強硬に出る根性も、そのヒマもないw
536774mgさん:2009/07/03(金) 23:00:55 ID:hDJ8Vzn8
機能停止は荒島とおまえたちの願いだろw

フレ爺?
あの彫り物のお陰で驚くほどクールスモーキング(笑)が実現できる脳内妄想炸裂の病人のことですか?
そんなことが可能なら、無駄に高価なフレスコなんか買わなくても、白木のサンドやラスティックスが安価にいくらでもあって、クールスモーキング(笑)し放題ですがなにか
537774mgさん:2009/07/03(金) 23:04:58 ID:Ra1+jv55
フレ爺は俺もいらんなあw
パイプの吸い方の基本的なところではかなり参考になると思うけど
それ以外のとこで妄想がすぎるからねえ
538774mgさん:2009/07/03(金) 23:15:03 ID:nK2px6s5
>>536
一つ理解できない事があると
思考停止してしまい 全否定に走ってしまう
損な人生ですねぇ
539774mgさん:2009/07/03(金) 23:16:06 ID:AwO2Rb3a
>>523 んなこと書いてると・・・・・・
スレチになってるゾ  キチガイ板あるだろ?
パイプ バカとあほうだけここに来てQ&Aやってるんだろうが
ちっとはタバコとかパイプの事書けよ 
良い先生なんだからさ
540774mgさん:2009/07/03(金) 23:20:54 ID:nK2px6s5
>>526
ローテは50本位w
吸った後はモール通して、更にアルコール浸したモール通して
汚れが付かなくなるまでこれでもかっ!て程掃除して
10日位乾燥
オカゲでバージニアも甘甘で吸えてます
541774mgさん:2009/07/03(金) 23:39:44 ID:pdAwH5Dm
>>540
簡単な算数だ…50÷10=5
1日に何ボウル吸ってるんだって計算になってしまう訳だがw
俺は1ボウルでいいや…ていうか時間とれない
542774mgさん:2009/07/03(金) 23:51:33 ID:6JPr8Oq4
1ボウルに3〜4日かかるw
ヴァジニアは煮込んだカレーみたく旨くなる事が多いけんど、
ラタキーアは不味くなる。
んだでローテは3本す。
543774mgさん:2009/07/04(土) 05:04:45 ID:+Oy0kUe3
一日15〜20ボウルぐらい吸ってるw
多分死にますw
544774mgさん:2009/07/04(土) 08:03:58 ID:wXXPzYgM
>>543
人類の死亡率は100%だからな
545774mgさん:2009/07/04(土) 12:15:39 ID:dAOhhonN
>>543
おひおひ・・
1ボウル1.5hとして15ボウルで22.5hだで
朝昼晩のメシで1.5h
風呂で0.5h
24時間じゃ足りないがなっ
546774mgさん:2009/07/04(土) 12:36:28 ID:kSI1Dto2
2本持ってて着香と非着香にそれぞれ1本づつ振って交替で吸っているが、
それじゃ全然足りないのねorz

>>540
アルコールって薬局で売ってる消毒用でokですか?
547774mgさん:2009/07/04(土) 12:42:38 ID:SuYOUolf
アルコールは無水エタノールでしょ。
無水じゃなくてもちゃんと乾かせばそう大した影響は無いと思うけど。
とりあえず消毒用はやめるべき。
548774mgさん:2009/07/04(土) 13:49:12 ID:pIurUUZx
そんなに神経質にならなくても・・w
549540:2009/07/04(土) 13:58:28 ID:dAOhhonN
>>546
ごめんごめん
>>547の仰る通り無水えたのーるデス
ちゃんと乾かせば問題ないんだけどね
まぁ気持ちの問題かな(笑)
ただ煙道の清掃をキッチリやったのとそうでないのは
中盤以降の喫味が全然違う
550774mgさん:2009/07/04(土) 14:36:26 ID:z+3MuKTo
一年に一回やりばよし
551774mgさん:2009/07/04(土) 15:00:13 ID:+Oy0kUe3
>>545
ボウルの内径16_ぐらいの小型のパイプを愛用しているから1ボウル10〜20分ぐらいで吸ってしまう。
主に使ってるのはファルコンやバイキング等の小型の金属パイプやビッグベンのずんぐりむっくりやコーンパイプ等。
552774mgさん:2009/07/04(土) 17:16:08 ID:ZTZkxSGM
キャラバッシュみたいに、火皿だけメシャムのパイプって他にありますか?
553774mgさん:2009/07/04(土) 17:20:37 ID:RW6yEm6p
554774mgさん:2009/07/04(土) 18:23:51 ID:g3bk9igr
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa5018216.html

ここに、パイプはニコチン依存になりにくい、といったことが
書いてあるのですが、本当でしょうか?

紙巻きは肺喫煙だが、パイプは口腔喫煙、っていうのが、
よく分かりません。
555774mgさん:2009/07/04(土) 18:45:42 ID:5MPTnVEq
>>549
アルコール度数の高いスピリッツで洗浄したらどうなるんだろ
ちょっとフレーヴァーがついて、葉との相性があえば旨くなりそう
556546:2009/07/04(土) 18:53:06 ID:kSI1Dto2
質問にお答え頂きありがとうございます。
ホルベック液の臭いが結構きつかったので、
次からは無水エタノールにしようとおもいます。
557774mgさん:2009/07/04(土) 19:42:37 ID:0ddqiFGb
>>554
言葉通りパイプの煙は、肺まで入れない人が多いってことさ
吹かすとか言われる由縁だよ、金魚って言えば分かりやすいのか?
紙巻きの煙は軽いから、肺まで入れて煙草感を味わう人が多いんだろうけど、
パイプは重いから咥内で十分だし、自分の場合肺まで入れると間違いなく咽る
(ていうか、実は1mgの紙巻きでさえも肺まで入れると咽るんだが…;)
まぁ、紙巻きでも肺まで煙を入れなければ、ニコチン依存度は低いはずだよ
558774mgさん:2009/07/04(土) 20:21:02 ID:g3bk9igr
>>557
> 紙巻きの煙は軽いから、肺まで入れて煙草感を味わう人が多いんだろうけど、
> パイプは重いから咥内で十分

ありがとうございます。

自分の場合、紙巻きは6〜10mgで肺まで入れないと吸った気に
なれないので、パイプにしたからといって喫煙頻度減らせるかは
微妙ですね。

タバコは好きですが、日中、切れるとイライラするのが嫌で、
夜だけパイプ、とかで過ごせればいいな、と思ったんですが。
559--:2009/07/04(土) 21:03:05 ID:ZllKC4NR

タバコはじめようと
思ってるんですが
何かオススメありますか?

あと
タバコの箱に書いてある
数字って何を表してるんですか?
560774mgさん:2009/07/04(土) 21:12:46 ID:KDijcT7Y
↑ 荒島大先生にお聞きしろよ
ほかの人では答えられんwwwwwwwwwwwwwww
561774mgさん:2009/07/04(土) 21:34:59 ID:HalGRNpi
冷やし煙草はじめました?
562774mgさん:2009/07/04(土) 22:32:01 ID:klgxix1n
>>553
これね。
ttp://www.vauen.de/eng/kollektion.asp?id=45

ぶっちゃけて言うと、どんなダメなパイプでも、
ボウルをメシャムにすれば何とかなるってことも考えられるよな。

>>558
パイプは別に肺喫煙したっていいんだぜ。それに耐えられるなら。
そもそも、紙巻自体が、パイプやシガーのインスタント版なんだしな。
一度パイプ試してみてから決めりゃいいんじゃねぇの?

ただ、始めるなら軽い気持ちではじめんなよ。
煙草自体はコストパフォーマンスがいいが、
技術の取得やパイプ収集やら、別の地獄が待ってるからな。

563774mgさん:2009/07/04(土) 22:49:41 ID:klgxix1n
>>559
まず、歳はいくつだ。20歳未満ならPCの電源切って、ママのオッパイでも吸ってろ。
お前の為に犯罪者になるのは勘弁だ。

20歳以上なら、まずどんな形式の煙草が吸いたいかを書くべきだろ。
とにかく、簡単に書いても以下のように山ほどある。
そもそも煙草文化自体が500年以上あるんだ。

 葉巻(シガー)
  プレミアムシガー
  ドライシガー
  シガリロ
 パイプ
  クレイ 
  メシャム
  キャラバッシュ
  ブライヤ
  メープル
  オリーブ
  樹脂
  コーンカブ
 煙管(キセル)
  竹羅宇
  なた豆
  延べ煙管
  喧嘩煙管
 水煙草(シーシャ、ボング)
 手巻き
 紙巻煙草
    
んでな、タバコの箱に数字が書いてあるやつな。
タールとかニコチンとか、

いいか?それは紙巻煙草にしか書いていない。
この事でお前は紙巻煙草にしか興味がないことがわかった。

ということで、パイプスモーキングとは関係ない。さっさと他のスレに行け、
あるいは、PCの電源を切って大いなる眠りを貪るがいい。
564774mgさん:2009/07/04(土) 23:18:37 ID:0ddqiFGb
>>558
パイプは1度吸い始めると1時間は軽く燃え続けます
なので、夜だけパイプというのは非常にいいんじゃないでしょうか?節煙にもなりますし、紙巻きよりずっとおいしい
自分は吸えなくてイライラという衝動よく分からないですけど、少なくてもその間は衝動ないはずですよね
あと、パイプはニコチン度低くないですよ、むしろ高いです。具体的に言うとニコ酔いで吐く人もいる程です
ただ、始めると1年の修行期間?特に最初の1〜3ヶ月は舌の火傷との闘いになります
まぁ、煙草好きなら楽しみが増えたと思えば…いいんでしょうけどね
565774mgさん:2009/07/05(日) 00:26:13 ID:JK8BYW3j
>>559

> あと
> タバコの箱に書いてある
> 数字って何を表してるんですか?

よくわからんが、たぶん製造年月日じゃないか?
ここはパイプスレなんで、紙巻のスレに行ったほうが
詳しく教えてくれるんじゃないか?
566558:2009/07/05(日) 01:01:21 ID:cjRimlFq
>>562,564
ありがとうございます。
やめときます。
567774mgさん:2009/07/05(日) 01:08:43 ID:8INynIvz
すぐ焦げてボロボロにしちゃって挫折というパターンも。
568774mgさん:2009/07/05(日) 04:31:52 ID:Evs1C3Em
最近パイプ喫煙を始めたものです。
通販に頼らざるを得ない状況(単に近在にパイプたばこを扱うようなタバコ屋が無い)なので、
ここで相談に乗っていただけると助かります。

そろそろ最初に買ったタバコの残量が心もとなくなってきたので、次のタバコを買おうと思っているのですが、
なかなかどうして銘柄が多く、通販サイトの説明を呼んでも私のような初心者にはいまいちピンと来ないので、
オススメの銘柄を教えていただきたいのです。

次のたばこの希望としては、今後の参考になるように、たとえば何々という葉が使われたタバコの典型的な味とか、
イギリスタイプだとかヨーロッパタイプなどがあるそうですが、そう言ったものの特徴が良くわかるとか、
そういう、今後のタバコ選びの軸になるようなものを数銘柄買いたいと思っています。

ちなみに、最初のタバコはwikiのオススメにあったマクバレンのヴァージニアNo1を買いました。
紙巻の喫煙歴は短く、好んで常喫してる物もなかったので参考にならないとおもいます。

面倒な質問かもしれませんが、ご教授いただければ幸いです。
569774mgさん:2009/07/05(日) 05:20:31 ID:8INynIvz
>>568
とりあえずラタキア入りの大定番ダンヒルマイミクスチャ965買って匂いに「ウッ」と言っておこうかw

個人的に着香物ではガリレアのナイトキャップおすすめ。
くどいくらいに洋酒っぽい香り。
570774mgさん:2009/07/05(日) 06:57:04 ID:nHMP9WQE
>>569
ガレリアのナイトキャップってアルティダスのバルクだとどれになるの?
バルクでどっさり買いたい。
571荒島:2009/07/05(日) 11:13:37 ID:cYJV2zb7
荒らしにきました〜
お久しぶりです。
ずっと携帯だったんで書き込みできなかったんです。サーセンwww
なんて俺様がマイルドになったなんて思うんじゃねぇぞwww
今日もツマンねえ奴片っ端から踏み潰しちゃるからなあwww
ところで〉522のレスな。
煙草に求めるのは人それぞれとは言うけども(確かにその通りではあるけれど)
だったらこんなところで初心者相手に御託並べてないって。
俺様が問題にしてるのは自分が初心者だと気付いてない自称中級者が
初心者相手に可笑しな事教えているのが問題だと思っているわけよ。
自分のスタイル目指せってのは相手がある程度のレベルにある奴に言うなら間違いじゃねぇけど
相手が明らかに初心者然とした奴に言っていい言葉かどうかは分かんねえだろ?
そういう事だ。だからこの前の書き込みでここにいる80%は初心者っぽいと言ったわけだ。
だから残りの20%に向けて言うなら別に問題はないけどな。
もっとも俺様が言わずともすでにそういう奴らは自分でスタイルを持ってるだろうから言う必要もないと思うし。
572774mgさん:2009/07/05(日) 13:58:00 ID:I1hoUrKc
>>568
葉が使われた云々と言っていることから非着香を
国内で入手できる銘柄からセレクト
どれも典型的といえる銘柄だと思います


イングリッシュ・ミクスチャ
→G.L.ピース ブラックポイント

バルカン・ブレンド
→G.L.ピース チャリング・クロス

VAPER(バージニア+ペリク いわゆるペリク物)
→ベルズ スリーナンズ

ダークストーブド・バージニア
→マクレーランド ダークスター

シリアンラタキアブレンド
→マクレーランド シリアンスーパーバルカン
573774mgさん:2009/07/05(日) 15:11:59 ID:XqQ+h0Uy
ヨーロッパタイプなどとも言っているので、着香系のお勧めでも…

3大甘い銘柄
ブルーノート、ダニッシュ・ブラックバニラ、テイクイット・イージー

↓個人的にお勧めのバニラ、ていうか着香やるならまずこの辺が基本になると思う
マックバレン・バニラクリーム
574774mgさん:2009/07/05(日) 22:09:07 ID:M21v5sP2
荒島、お前の好きな銘柄って何だ?
575774mgさん:2009/07/06(月) 00:04:10 ID:+G0U6srl
ビッグホーン・アプリコットブランデー
576568:2009/07/06(月) 01:34:29 ID:r2qb9BWn
お答えいただきありがとうございます。
参考にさせていただきます。
577774mgさん:2009/07/06(月) 02:05:31 ID:WuKd1QKf
いままで見たなかで柘の【かがやき】ってやつの意見ってみたことないけど
だれか試したことある?
578荒島:2009/07/06(月) 02:27:32 ID:/+LudeXN
ぼきの吸ってる煙草はダンヒルのフレイクとアーリーモーニングでつ。
579774mgさん:2009/07/06(月) 05:09:58 ID:aIaqMZQI
荒島さん、ブレンドするとガツンとピースの両切りに近い味になるのですが
自分の舌これで会ってますか?  舌焼いてます。
580荒島:2009/07/06(月) 10:50:17 ID:/+LudeXN
荒らしの俺様に聞いてどうするwww
まあいい。今回は特別な。あとは他の人物が答えてくれるだろうよ。
んー正直言って意味がよくわかんない。
パイプ煙草を混ぜたらピースの味になったという事か?
だったら紙で巻いて吸えば?。
人物で紙巻きを作って吸うのは普通の紙巻きよりずっと旨いゾ。
あと舌焼けの件な。
パイプは紙巻きじゃないんだから紙巻きのつもりで吸ったらそりゃ火傷するって。

続く
581荒島:2009/07/06(月) 11:20:20 ID:/+LudeXN
質問されついでに他の奴の教育の為にも書いとくわ。
俺様にバカにされない為にもな。
舌焼けしてるって自覚症状があるなら論外だが、
ある程度慣れてきて舌焼け起こさなくなったと思ってる奴ちょっと来い。
お前だお前。
朝起きたり、車運転してたり、何も食べたり何も飲んでない舌がニュートラルな時、
舌がピリピリする時あるだろ。
あれは立派に舌焼けだ。強いニコチンやタールのせいじゃない。
舌がピリピリする時があるならそれはまだ厨房レベルだと思って間違いない。
パイプだって熱くなってるはずだ。
なんとか持てる温度だから大丈夫なんて言ってる奴はパイプ止めちまえ。
自分の額を触ってみろ。
それがパイプの温度だ。パイプのてっぺんから最後まで温度は変わらない。
もし最後のほうで熱くしちまってる奴な。
お前も中級にはほど遠いぞ。
ここら辺の事を全てクリアしてやっと一人前って言うんだよ。
これでやっと中級者だ。
これをクリアしてない奴は基本がなってないから煙草の味についても見当違いな事を言う。
大体軽い舌焼けを起こしてるわけだから当然だ。
上手いパイプ吸いはてっぺんからケツまで自分の額の温度以上熱くさせる事はないし
舌をピリピリさせたりなんて事はない。
いいか?中級者はこれらを全てクリアした者だ。
これくらい出来なければ人に煙草の味云々するのはよせ。
基本が出来てる奴から失笑をかうだけだ。
後はわかるな?精進するしかない。
これだけの事が出来るようになるのは一年くらいじゃ難しいんだよ。
吸いかたはもちろんだが煙草の詰め方に気をつけなければいけないからな。
やっぱりきちんと精進して3年はかかるんだよ。
俺様に煽られないくらいになれや。
582774mgさん:2009/07/06(月) 14:54:34 ID:rLt8Q/jE
だね〜
VA用に小振りなパイプそろえるようになると
下手すりゃ火をつけるだけで舌焼けするわなぁw
583774mgさん:2009/07/06(月) 15:53:53 ID:Xsn471e6
ああ、荒島に質問してたの忘れてたw
返答大儀であった

しかしお前ってこのスレのマスコットになってきたなw
584774mgさん:2009/07/06(月) 16:52:57 ID:8tz1wM14
荒島さん糖質っぽくてキモいんでそろそろこっちのスレに移ってくれませんかね?

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1236735280/l50

一ヶ月に一回は見に行きますんで
585774mgさん:2009/07/06(月) 17:15:43 ID:+Th+NjRN
オマエが逝けよバカw
586774mgさん:2009/07/06(月) 17:53:50 ID:8tz1wM14
>>585
えっ?
587774mgさん:2009/07/06(月) 18:32:06 ID:q1v5TQuu
ま、一応荒島は正論はいてるわけだしな。
逆に、荒島にかまう奴のほうがあらしっぽいな。

マイミク965ウマー!
588荒島:2009/07/06(月) 20:29:17 ID:/+LudeXN
俺様は荒らしなのにorz
なんか何時の間にかイジラレキャラになってるし…。
589774mgさん:2009/07/06(月) 21:18:03 ID:I6upAuFD
説教垂れる奴にありがちなヘンなオカルトがないのがいいよ>荒島
言葉も態度も悪い(笑)が、初心者のことを真面目に考えてるのは伝わってくるし。

実際、叩かれたら粗が出るような謎アドバイスは減ってきてる気がする。
590774mgさん:2009/07/06(月) 21:49:37 ID:r8H4KnqX
ふらっと入ってきた俺には荒島氏のどこが荒らしなのか
さっぱりわからない。

・・・・・これって、人を傷つけてますか?
591774mgさん:2009/07/06(月) 21:55:02 ID:lJWiqJYf
>>590
過去ログ嫁 ぼけ
糞島は一部におだてられて今はどこかで聞いた風な事を書いているだけだ。
宅とどうレベルかそれ以下
同じパイプ吸いかと思うと絶望するwwwwwwwwwwwwww

592774mgさん:2009/07/06(月) 22:02:47 ID:r8H4KnqX
>>591
あーたのほうが荒らしっぽい。
593774mgさん:2009/07/06(月) 22:40:55 ID:HqWvjvU6
マジで、上手いパイプ吸いの人って人肌よりパイプ表面の温度の方が低いのっ!?
36度か…暑い日の気温よりパイプの温度が冷たくなるのか…
場合によっては天候よりも冷えるボウル…すげえな、マジで人間技じゃないと思う
と、荒島召還の儀式を行ってみる。さあ、いでよ荒島ン↓↓↓
594774mgさん:2009/07/06(月) 22:53:57 ID:rRauNs5Q
579ですが、糞島さん ありがとうございます。
自分は素直に、初級中級と別けてもらえるならば入門編と受止めてます。
舌焼けを直してもう一度ゆっくり、燻らせます
上のみなさんはイライラしててもパイプを上手に燻らせそうなのでうらやましいです
質問に答えてもらったばかりに荒らし呼ばわりされてスミマセン
もしこれが荒らしならガンガン荒らして下さい。
595774mgさん:2009/07/06(月) 22:54:08 ID:q1v5TQuu
>>588
いいじゃないか、そのままパイプスレのマスコットになってしまえ!

リングネームは
へそベント・荒島なんてどう?

落ち着いた時に喫う、BlueNoteウマー!
596774mgさん:2009/07/06(月) 23:00:32 ID:4gcg73dD
>>591
いい加減にお前らOB厨は徳田と同じポジションにいる事に気付けよw
分かったら巣から出てくんな。
597774mgさん:2009/07/06(月) 23:27:32 ID:r8H4KnqX
紙巻タバコは1日10本も吸うと口の中がいがらっぽくなる。
パイプはうまいかな。。。
と思ったが、たかがタバコに精進がいるんすか?
598774mgさん:2009/07/06(月) 23:36:59 ID:a1Uc6w1F
日本人だけじゃないかな。何でも小難しくしちゃうのは。
一般的な欧米人スモーカーはあまり深いこと考えてないんじゃないかな。
せいぜい、「とにかくゆっくり」ぐらいとか。
599774mgさん:2009/07/06(月) 23:45:06 ID:q1v5TQuu
>>597
精進すればするほどウマくなるってことかな。
精進しなくてもそれなりに楽しめる。

ただし、紙巻煙草よりは面倒くさい。
実際に、楽に煙草を喫えるから紙巻が流行ったわけだしな。

比べちゃいけないかもしれないけど、
iPodで音楽を楽しんでいる人間が、
アナログレコードに挑戦するようなものだと思うぞ。
600774mgさん:2009/07/06(月) 23:53:07 ID:I6upAuFD
>>597
パイプスモーキングなんて、言葉で表すのは簡単。
「適度に煙草を詰めて努めてゆっくり吸い、ボウルを過熱させず煙を味わう。」
たったこれだけ(笑

ただ、それが結構難しいから練習や精進が必要になっちゃう。
少なくとも紙巻を吸う感覚では色々痛い目を見るのは確かです。
舌が荒れたりとか。

でも上手く吸えればこれほど美味いものもないので
興味と少々の忍耐があるならぜひパイプに手を出してみてください。
601774mgさん:2009/07/06(月) 23:57:18 ID:r8H4KnqX
>>598,599
ありがとです。

ところで、サラリーマンやってる皆さん、日中はなかなか
パイプ吸えないんじゃないでしょうか?
紙巻きでごまかしてるんでしょうか?

自分は、夜パイプでくつろいだら日中はタバコのことなど
忘れていられるのが理想ですが、ニコチンが切れると
辛くなるのは一緒ですよね?

タバコ吸いたい、吸ったら気分悪くなる、の、つまらない
循環から抜け出したい。
602774mgさん:2009/07/06(月) 23:59:43 ID:HqWvjvU6
パイプ始めるとニコチン摂取量は減るような…?
ていうか自分は週2回程度のパイプスモーカーなので何ともいえないけども;
603774mgさん:2009/07/07(火) 00:03:10 ID:r8H4KnqX
>>602
パイプが週2、普段は紙巻、ってことですか?
週2のパイプだけなら、理想の煙草ライフっす。
604774mgさん:2009/07/07(火) 00:11:05 ID:vaI93st9
パイプの方は自分には、今んトコ 熱くてゴ〜ジャスなおかずです。
605774mgさん:2009/07/07(火) 00:26:14 ID:9uyiXqDP
自分はパイプと手巻き。
ニコチン摂取量はたぶん強い紙巻を肺喫するよりパイプを吹かすほうが多いと思う。

あと、ボウルの熱さは人肌ってのは、パイプが肉厚かどうかにもよるんじゃね?
606774mgさん:2009/07/07(火) 00:27:24 ID:gsLrelG7
ニコチン摂取量が多くてもいいんですよ、
切れてもイライラしないなら。
(矛盾?)
607602:2009/07/07(火) 00:57:18 ID:rk/RKwcu
>>603
いいえ、説明が中途半端ですいません
普段は吸いません。紙巻は全くやりませんし常喫したこともないです
ヒュミも持ってますが、バーに飲みに行く時用で中身がなかなか減りません
608荒島:2009/07/07(火) 02:03:18 ID:w6Pd9MOI
ほーらやっぱり居ただろ?パイプを熱くする奴。
また煙草が甘いってのが錯覚だって奴と同じで理解出来ないと否定したがる。
なんでパイプが熱くなるか分かるか?
火種がでかいから熱くなるんだよ。
小さいままならパイプはさほど熱くならないんだよ。
火種を小さいままにするのはどうしたらいいよ?
吸い吹きに注意する事と煙草の詰め方に気をつける事だ。それしかない。
結局のところパイプに近道なんてねーんだよ。
いくら御託や理屈を並べたところできちんと精進してる奴にはかなわないんだよ。
いい加減わかったろ。
俺様が煙草が甘いという言葉をはいた裏には、お前らが想像も出来ないような現実が有ることを。
俺様がパイプの表面は額と同じくらいの温度にしかならないと言ったらそうなんだよ。
そんなのウソだって奴は当然煙草の甘さも感じる事が出来ないわけよ。
何故なら俺様と技術レベルがイコールじゃねぇからな。
俺様だけが特別なわけじゃない。一人前の吸い手ならこれくらいの事は当たり前なんだよ。
じゃないと煙草の甘さも香りもろくなものになんねーんだよ。
ひとえに旨い煙草を吸いたいからここまで精進するわけだ。
なんでもお手軽に結果を求めるな。自分はまだ下手なんだと思って努力しろ。
今は情報が溢れているからどうしても耳年増になるけど昔も今もパイプの技術は変わらない。
もう一度言う。
お前ら自分が思ってるほどパイプは上手くない。
でもどんな奴でも精進すれば上手くなる。煙草もびっくりするほど旨くなる。
謙虚に精進しろや。
609荒島:2009/07/07(火) 02:23:53 ID:w6Pd9MOI
パイプが肉厚かどうかと言った奴な。
フレ爺がシャコムで温度が熱くならないのが最低レベルだとか言ってたよな。
あれはウソじゃない。あのレベルだ。
俺様はフレ爺もじつは言うほどのレベルじゃないと思うけど
技術的には被る部分は結構あるなと思う。
やっぱりフレ爺も人肌を出してたよな。
きちんと精進してれば誰でもそうなるんだよ。
旨い煙草を吸いたいと思えばそうなるはずだ。
あと外人はそんなに理屈に縛られてないと言ってた奴な。
ようつべの機関車アニキの動画見てからよく自分の言葉考えてみろ。
あんな吸い方してる奴は舌焼けどころの問題じゃないし、パイプも焦がす。
お前さん、ああなりてーか?
610774mgさん:2009/07/07(火) 02:29:49 ID:91rTfA5c
ブレイクインの方法がどうたらとか、
煙草の加湿・乾燥がどうたらとか、
カーボンがどうたらとか、
パイプがどうたらとか
ローテーションの本数がどうたらとか
そういった瑣末なことはみんな、キチンと吸えるようになってからの話

逆に言えば、ゆっくり低温で吸えさえすれば、パイプスモーキングはある程度成ったと言っても過言じゃない
実に単純明快な話だよ。
その単純なことが結構難しいから、小技に逃げたくなっちゃうんだろうけど。


ただ、基本ができるようになるにはある程度時間がかかるのはどうしようもない。
荒島本人だって数年かかった口ぶりだし。
精進・練習といっても焦らずにマッタリやるといいと思う。
変に焦るとやる気も失せちゃうからね


ちなみに外人も上手い奴は上手いよ。
611774mgさん:2009/07/07(火) 03:28:52 ID:KTJJyeaB
1ボウル吸いきるのに灰皿がマッチで埋まってしまう初心者なんだけど、
小技はいいけど練習方法が知りたい・・・
やっぱり小さくゆっくりを意識して地道に回数重ねればいいのかな。
楽して早く上達したいってわけじゃなくて、今のままで上手くなれるかが不安なんだ。
612774mgさん:2009/07/07(火) 05:38:59 ID:phLqaBXo
詰め方やターボライターで解決
613774mgさん:2009/07/07(火) 05:49:47 ID:Jum8wbze
>>608
なんだ。お前良いこと言うじゃないかw
614774mgさん:2009/07/07(火) 06:13:45 ID:H8mtWrIy
>>荒島さん

一度もボウルを熱くする事がないように吸ってみました。
しかし、途中で消える回数が半端じゃありません。

早く吸えばボウルが熱くなる。
ゆっくり吸えば火が消える。
柔らかく詰めればボウルが熱くなる。
硬く詰めれば火が消える。

上級者は詰め方と吸い方、神がかり的なバランスで熱くもならず火が消えず吸えているのでしょうか?
特に最後のほうになると火が極めて不安定で、ちょっと吸っては消え、ちょっと吸っては消えの繰り返しです。
上級者は最初から最後まで、完全に灰になるまで一度も火が消えず、ボウルも熱くならないように吸えるのでしょうか?
615774mgさん:2009/07/07(火) 06:44:16 ID:XM0nRc1/
>>611,614
>>4でも嫁
616774mgさん:2009/07/07(火) 07:06:55 ID:JN1OsG+V
神がかり的なバランスねぇ
つか、一輪車とかスケボーとかそんな感じかと
慣れればフツーに・・
617774mgさん:2009/07/07(火) 07:26:04 ID:Jum8wbze
>>614
>>6の動画を見てみ。
618774mgさん:2009/07/07(火) 08:01:51 ID:NWfd1nCH
荒島よ
もう少し短く簡潔に書け
じゃないとパイプ=蘊蓄爺さんの趣味のものって思われる
619614:2009/07/07(火) 08:15:27 ID:H8mtWrIy
>>615
次吸う時は>>4に書いてある通り、吸う事を意識せずひたすら吹き戻しして見ることにします。

>>616
たぶん出来るようになったら、どうして今まで出来なかったのかが分からないのでしょうね・・・

>>614
実は以前その動画を参考にして、その結果異常な固詰めになってしまっていました。
ピックでツンツンして隙間をなくしていくとありますが、それをするとどうしても詰まりすぎてしまいます・・・
620774mgさん:2009/07/07(火) 13:20:07 ID:Fx4KT6Ma
ここいつのまに荒島の自演を見てニヤニヤするスレになったの?w
621774mgさん:2009/07/07(火) 13:26:55 ID:xZZEDhSo
下手糞(OB厨)はお呼びで無いからw
622774mgさん:2009/07/07(火) 15:44:43 ID:2YOArRuh
上の説明をふまえた上で

ボールの中を手鏡で見ながら
火の着き方、火種の場所、、
ふかしながら煙の量でボールの温度、火種の大きさを見極めて行くと
初心者が知ったかするレス
火が消えたらヌつけたらいいヤン、人前ではやるなョww
623774mgさん:2009/07/07(火) 16:10:42 ID:U3IdTvu5
>>622
日本語でお願いします。
624774mgさん:2009/07/07(火) 16:48:13 ID:2YOArRuh
>>623
下手糞(OB厨)はお呼びで無いからw
     ↑
上の説明をふまえた上で
625774mgさん:2009/07/07(火) 23:41:49 ID:KWb/w4pU
少なくとも初心者スレなのにOB厨がアゲて荒らすのでしょ。
626774mgさん:2009/07/08(水) 01:59:34 ID:tSIMLVyQ
OBOBうるせえよアンチOB厨。
ageて荒らしてんのはお前だろが。
627774mgさん:2009/07/08(水) 02:23:28 ID:ses1qb5/
前から思ってたけどOB厨ってどういう意味?
628荒島:2009/07/08(水) 06:55:01 ID:0IvdBwWa
オールドブライヤー、つまり古いパイプが好きな連中だな。
古いパイプは別に悪くないが情報をネットに依存してる関係で、
パイプ年数より耳年増な傾向があるな。
あくまで人によりけりだがネットの情報を咀嚼しないで出す傾向にある。
蘊蓄ばかりで実践が伴わない奴がいるからバカにされる事もある。
まあ人によってだがな。
629荒島:2009/07/08(水) 07:03:02 ID:0IvdBwWa
あんまり長文書くのは疲れるから好きじゃない。
ここ数日の俺様はどうかしてたから柄にもなく書いてたけどな。
元に戻るつもり。
長文=年寄りって言ってた奴な。
なんでも年寄りが悪いみたいに言うんじゃねえよ。
年寄りだってろくに吸えねえ奴だっているし、
若くとも老練といいたくなる吸い手もいる。
なんでもステレオタイプに物事決めるんじゃねぇよ。
年寄りだろうが若者だろうがやる事は同じだあな。
旨い煙草を吸いたいと努力するしかねえよ。
630荒島:2009/07/08(水) 07:14:16 ID:0IvdBwWa
あと火が消えるのをやたら気にしてた初心者な。
別に火が消えてもいいだろうが。
旨い煙草を吸うのが目的なんだから。
それともロングスモーキングでも目指してるのか?
あの動画のせいにしてたけど、
何回目かで火が消えてもいいから淡々と吸えって言ってなかったか?
そうすりゃそのうち火種が安定して消えなくなるって言ってたろ。
人のせいにするな。そしてやるからには中途半端にやるな。
見るんだったら最後まで見て咀嚼しろ。
あのビデオは基本的に個人的な傾向は強いが間違った事は言ってねえぞ。
基本は誰でも似てるもんだ。
その上で個人のスタイルが出来る。
精進しろよ。
631774mgさん:2009/07/08(水) 07:41:16 ID:ses1qb5/
>>628
サンクス!
パイプにも骨董好きみたいな人がいるのね。
632774mgさん:2009/07/08(水) 09:25:49 ID:qnI1FIPF
>>628
> オールドブライヤー、つまり古いパイプが好きな連中だな。

俺は一年程度の未熟者だけど、
オールドブリティッシュだと思ってたわ。
633774mgさん:2009/07/08(水) 10:01:52 ID:iIOeOCEJ
本来的な意味ではオールドブリティッシュが正しいんじゃねーの。
ただ最近はアーリーアメリカンとかも扱うんでオールドブライヤーでも間違っているとは言えないか?

>俺は一年程度の未熟者だけど、

うん大体そのくらいの時(パイプ歴一年前後)にオールドブリティッシュに嵌まるんだよね。
俺も彼らの言う「美味いパイプ」とやらに惹かれて嵌まりかけた事があるよ、
幸い、オールドブリティッシュ界の教祖的存在である校長先生のパイプ喫煙を実際に
目の当たりにして目が覚めたw

ちなみに校長先生の吸い方は>>397にリンク貼ってある機関車アニキとそっくりw
634774mgさん:2009/07/08(水) 11:58:29 ID:JIXwqYjE
>>633
そんな奴らばかりじゃないぞ。
俺は過去の遺物をレストアして大切に使ってる。
635荒島:2009/07/08(水) 12:40:08 ID:0IvdBwWa
まあOB好きもいろいろだあな。
カドガン以降のなんたらは吸う価値なしとかろくすっぽ吸った事もないくせにこきやがる奴は大嫌いだがな。
でも己の価値観をきちんと持った上でOB好きな奴は別に嫌いじゃない。
ワインなんかでもいるだろ?飲む前から「19〇〇年のボルドーは当たり年で云々。」ってうるさい奴。
まあまともに吸える奴ならそれもいいがな。
まともに吸えない奴が御託並べるのはカッコ悪いぜ。
636774mgさん:2009/07/08(水) 13:50:33 ID:9rxdEOUJ
一部の阿呆どもがOB厨の印象を悪くしているのはわかるんだけど
まあ、そのあたりはシナチョンと同じ構造だな
ただ、良いシナチョンと悪いシナチョンを分別するのが面倒くさすぐるので
「良いシナチョンは死んだシナチョンだけだ」で片付けちゃっている
OB厨も同様
自浄作用が働かないと、糞味噌にされちゃうのよ
これは仕方の無いこと。気の毒だが、ある意味自己責任なんだな
637774mgさん:2009/07/08(水) 18:07:08 ID:KBZkJjMb
はずれもあるだろうがだいたい、綺麗にレストアしてやればうまい
でも、その中でも作りや木がよくて○○とかあるのは事実
ていうか、OB集めるのって既にアレ…喫煙とはちょっと離れた、骨董品収集に近い感じ
いるだろ?古伊万里や古瀬戸の色々集める人
オレはOB大好きだから、そういう人たちを否定しないしむしろ賛同するが、
見方によっては、糞古い汚いパイプに何万も…となる訳だ
ていうか、そう考えると現代の作家物パイプも同じなんだけどな
638774mgさん:2009/07/08(水) 22:47:44 ID:lI0tRPzr
俺の場合は楽器(セミアコギター)にはまった時期があったのだけど
数百万使った後で我に返るとほとんどがガラクタw
確かに大当たりもある。でも、そんなのほんの一部なんだよなぁ

急に怖くなったので一台だけ残して売り払ったよ・・
アレはもう病気だねw ほとんど強迫観念に近いと思うw
639774mgさん:2009/07/08(水) 23:49:57 ID:KBZkJjMb
強迫観念…なるほど、確かに
ぁ、この品物がこの値段でオクに出てる、安く落札されるのは癪だから買わないと…
ぁ、こんなシェイプのパイプが出てる、買わないと…
といらないのに、欲しい欲しいで、どんどん無駄に増えていくと
640774mgさん:2009/07/09(木) 00:13:31 ID:tFaS5eEq
あーあ、とうとう買っちまいました。
やめとこうと思ってたのに、通販の1,980円処分品コーナーの
1本だけの売れ残りについ手が出て。

火皿径:約18mm 火皿深:約30mmが入門用にどうなのかも
分からないし、そもそも穴は貫通してるのか?

もう待つだけだけど。チラ裏御免。
641774mgさん:2009/07/09(木) 00:16:43 ID:Vg8nk+Zn
初パイプおめ。

なんか問題があったらみんなで相談に乗るんで。
ワクテカして待ちましょう
642774mgさん:2009/07/09(木) 02:38:23 ID:9AuJlGvZ
偉大なるパイプの達人(笑)チョン・荒島・ニダー・朴大先生が懇切丁寧に御指導してくれますよw
パイプなんかに手をださなければ、こんな不愉快な思いをしなくて済んだのに・・・

と後悔すること請け合いです
よかったね
643774mgさん:2009/07/09(木) 02:59:19 ID:GyLoIq0+
心に問題を抱えてる人って大変だなぁ
家族はもっと大変なんだろうな・・
644774mgさん:2009/07/09(木) 11:56:05 ID:M+vDJkM0
と荒島の取巻きが申しておりますw
他人の家族の心配より、自分の家族の心配をしろよ
おまえはどこまで家族に迷惑をかければ気が済むんだ
とりあえず禁煙汁
645774mgさん:2009/07/09(木) 12:18:08 ID:VJMKOouZ
なんだ可哀想な犬猿の人かw
646774mgさん:2009/07/09(木) 12:29:04 ID:M+vDJkM0
いいから
家族を泣かせていないで首括って死ねよ馬鹿
647774mgさん:2009/07/09(木) 12:40:44 ID:M+vDJkM0
おまえみたいな生まれながらの屑が煙草吸うなんて分不相応だ、と思っただけだよ
とにかく今日死ねよ池沼
おまえの家族も出来損ないの屑が死ねば、そのぶん楽になるからさ
最後の親孝行だと思って
ほら
楽になるぞwww
648774mgさん:2009/07/09(木) 12:42:49 ID:MleaRkSH
>>647
なんかいやな事でも有ったのか?
とりあえず通報しといたから、オマワリさんに相談しなよ
649荒島:2009/07/09(木) 15:21:13 ID:qT4T2ram
お、俺様の出番だなwww
なんだ俺様が居ないと思ったらずいぶん強気だなwww
何時も俺様に言われて涙目で何も言えなかったのになwwww
こんな時じゃないと強気になれないってかwwww
下手くそパイプ止めちまえバーカwww
650774mgさん:2009/07/09(木) 16:03:21 ID:GyLoIq0+
>>647
悲惨な人生を送ってるんだろうなぁ
心の病は大変だと聞いたことがあるけど

でも生きてりゃいいこともあるさ・・がんばってイキロ
651774mgさん:2009/07/09(木) 16:26:54 ID:fX98GSqR
しばらく見てたが、荒島ってネット初心者のオッサンだろ
煽りキャラとか言ってるが、単にネットに対する免疫不足&コミュ能力不足って感じで痛々しい
酉もbeも付けないのは、本格的に煽られるのが怖いんだろ?
いざとなったら騙りでしたって逃げ道を確保できるからな
それかアホだから酉が理解できないのかな

コテがいると荒れるから自己主張したいんなら自分のスレでも立ててやれよ



652荒島:2009/07/09(木) 17:04:23 ID:qT4T2ram
お前ニコチンで頭やられてんだろwww
なんで俺様がトリップ使わないか書いてあるだろが。
悔しいと何でも使って煽ろうとするんだなwww

そ ん な に 悔 し い で つ か www

徳田のオッサンでも崇めて舌でも焼いとけクズがwww
653774mgさん:2009/07/09(木) 17:12:00 ID:fX98GSqR
本当にコミュ不足っつーかアホって言うか…
だから単に酉付けて排斥されるのが怖いだけだろ?ヘタレの荒島君

あと文字間スペースとか草とか時代遅れだから止めたほうがいいよw
654荒島:2009/07/09(木) 17:21:11 ID:qT4T2ram
早速レスかwww
どんだけ悔しいんだかwww
あ、そうそう。

お ま え の 書 い た の ぜ ん ぜ ん 読 ん で い な い か らwww

無駄書きご苦労さんwww
655774mgさん:2009/07/09(木) 17:31:34 ID:fX98GSqR
煽り耐性も無しかよ
それでコテやろうって本当に厨なんだな

顔真っ赤でキーボード叩いてる中年ほど悲しい絵面は無いから自重しろよ
656774mgさん:2009/07/09(木) 19:05:00 ID:F+y0pg5Z
>>647
そうだよな、機関車アニキとか校長みたいな単なるパイプ燃やしは家族からすれば迷惑だもんねw
657774mgさん:2009/07/09(木) 20:53:00 ID:34dTC4e5
文末に・・・www←つけるとアホっぽく見るよ( ゚д゚)y─┛~~
658774mgさん:2009/07/09(木) 21:16:57 ID:goC4HXZr
そもそも嫌煙はスレ違いというか板違いなんだけどな。
そういえば、みのもんたって嫌煙の癖して、パイプ蒐集してるんだよな。
なんだかなって感じだよな。

>荒島
嫌煙の相手なんかしてないで、パイプの話しようぜ。
659774mgさん:2009/07/09(木) 22:19:34 ID:M+vDJkM0
うわぁ
余程悔しかったんだなwwwwwwww
必死にID変えながらレスつけまくり激ワロスwwwwwwwww

>顔真っ赤でキーボード叩いてる中年ほど悲しい絵面は無いから自重しろよ

鏡見ながら打ってるの?
恥ズカシスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
660774mgさん:2009/07/09(木) 22:23:34 ID:M+vDJkM0
www ← これが癇に障ったんだねゴメンネ
でも笑っちゃうよ
申し訳ないけど、あんた必死杉www
存在自体が滑稽。家族が可哀相だね
661774mgさん:2009/07/09(木) 22:25:31 ID:tFaS5eEq
パイプスタンド注文し忘れた。
れんげ買ってこようかな、スーパーで。
662774mgさん:2009/07/09(木) 22:28:27 ID:M+vDJkM0
だめだw
笑いすぎて腹いてぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
笑い死にの被害者が出ないうちに死んでくれよ?頼むから
663774mgさん:2009/07/09(木) 22:30:12 ID:MFUSElEN
>>659-60
半角でsageって打てるようになってから騒ごうね
あとワロスとかも恥ずかしいからやめようね

>>661
れんげは悲しくなるから止めとけ
664774mgさん:2009/07/09(木) 22:30:52 ID:Vg8nk+Zn
ちょっと厚めの、小奇麗な和紙とかアートペーパーを1.5cmx8cmぐらいに切り出して
二つに折って端をホチキスかボンドで接着したものでもそこそこ使えますよ。

本格的なレストを買うまでのつなぎには十分。ヘタれたり破れたりしたらまた作ればいい。
665774mgさん:2009/07/09(木) 22:38:49 ID:M+vDJkM0
おやおや
粘着っぷりもたいしたもんだ
キモイ、ってよく言われるでしょ?
家族もおまえのことがキモイと思っているよ
666661:2009/07/09(木) 22:42:25 ID:tFaS5eEq
>>664
ありがとうございます。
でも・・・わかりません。

パイプが届いたら考えてみます。
667774mgさん:2009/07/09(木) 22:43:15 ID:tFaS5eEq
ところで、手動あぼーんが忙しいんですが、いつまで続くんでしょう?
668774mgさん:2009/07/09(木) 22:48:26 ID:MFUSElEN
>665
怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ?
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ?
現実見ようぜ
669774mgさん:2009/07/09(木) 22:48:45 ID:Vg8nk+Zn
これは皮製だけど↓
http://www.lsando.com/pipetools/pipestands/images/rlpst_bl.jpg

こんな感じのを紙かベルトの余りとかで自作、ってことね。
670774mgさん:2009/07/09(木) 22:50:59 ID:05u/igVM
ナ一ナー
これって何に使うか知ってるー?
確認しといてネ
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090701-OYT1T01108.htm?from=top
671661:2009/07/09(木) 22:52:21 ID:tFaS5eEq
>>669
わかりました!!

(「紙」「パイプ立て」とかでググッてた自分。。。応用力ないな。)
672774mgさん:2009/07/09(木) 22:54:51 ID:tFaS5eEq
>>670
えと・・・・・・カーボン落とし?
673荒島:2009/07/09(木) 23:40:41 ID:qT4T2ram
俺様が煽り耐性がないって?。
俺様の名前みろよなあ(笑)
何かwwwって書くのがマズイみたいなんで使わないでみた(笑)。

何か俺様も終わりだな。
荒島と名乗ってるくせに皆に気をつかってやんの。
ホントにいじられキャラになってしまったorz
674774mgさん:2009/07/09(木) 23:54:31 ID:34dTC4e5
ううう・・・
www←アホっぽいって書いたの僕です。
表現の自由を奪ってしまいました。ごめんなさい。。。
何となく、前から思ってただけで、、、
煽りではありません<m(__)m>
675774mgさん:2009/07/10(金) 00:46:26 ID:tTWpaX0Y
パイプレストにはれんげがなかなかいいそうですよ
パイプグッズスレで話題になってた
676774mgさん:2009/07/10(金) 00:56:46 ID:lygwZltt
エバーウェットの使い方がよくわかりません。
煙草の容器にこれだけ放り込んでおけばいい?
677774mgさん:2009/07/10(金) 01:17:08 ID:vR75LwaC
エバーウェットは密閉容器に葉っぱと一緒に入れるだけだよ。
湿度計を入れておくと見事に70%〜75%でキープされてるのがわかる。

単体での保湿力は強くないらしいから、
こだわるなら水分を補える何かを一緒に入れたほうがいいみたい。

ただ梅雨の時期は外気のほうが湿度が高いから
シリカゲルとかの小さい乾燥剤を補助として入れたほうが安定する。
678774mgさん:2009/07/10(金) 02:52:01 ID:8FeZr42g
>>4に書いてある通り、ほぼ吹き戻しで線香の先から立ち上る煙を意識してやってみました。
しかし1分と火が持ちません。
線香並に煙を少なくして、さらにほとんど吹いてばかりじゃ消えて当然だと思うのですが。
さらに、線香並の燃焼だと奇跡的に上手く燃やせたとしても、1ボウル10時間とか掛かりますよね?
679774mgさん:2009/07/10(金) 03:16:08 ID:oxetqWkP
向いていないからパイプやめたほうがいいよ、と荒島御大が申しております
と言うのは嘘で、消えない程度に煙出せばいいじゃん
最初から最後まで馬鹿正直に「線香」でなくていいよ
特に着火直後から線香はないわな
それと、吸うより吹くほうが煙草は燃えるから普通に
吹いてばかりだから消えて当然ってことはない
それと10時間もあり得ないのだが・・・

実は釣りなんじゃないの?この人
680774mgさん:2009/07/10(金) 06:29:03 ID:b7nhweHL
荒らし魔は新だほうがいいと思う
擁護する奴の気が知れん
681774mgさん:2009/07/10(金) 09:02:15 ID:WzTxWpWx
パイプの話してるからいいじゃん。
682774mgさん:2009/07/10(金) 09:03:18 ID:sEAoF8ko
まあまあギスギスしないでコイツの校長のパイプ並みに下手糞なCGでも見て和もうぜw

http://kojihax.slmame.com/
683774mgさん:2009/07/10(金) 10:24:58 ID:rECSL8YI
荒島って実力あるのかね?

なんか言ってることが、抽象的っつーか、勘所を自分の感覚で捕えてる感が伝わってこねーんだよな
それが多くの人の理解や共感を得られるかは、また別の話だけど奴の言う
他人の知識を真に受けて受け売りしてるOB厨と同じレベルなんじゃねえか?

つか、早く特定されてパイプ全部ブチ折られちゃえばいいのになw
684774mgさん:2009/07/10(金) 12:51:46 ID:Kz1+tRkQ
>>675
これね。れんげも良いのがあればそのまま使えそう。
ttp://bbs.avi.jp/photo/458888/11783

さすがにこれはないなとは思ったけど。
ttp://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=250451833827
685774mgさん:2009/07/10(金) 13:00:40 ID:2t5rbKEj
しっかし、荒島も奴に粘着してる連中も元気だよなぁ…
686774mgさん:2009/07/10(金) 13:08:15 ID:Kz1+tRkQ
まあ、元気が一番。
元気があれば何でもできるって・・・あれだね。

あと、荒島あのリングネーム使ってくれないかねぇ。
>>595

GLピース ウマー。
687774mgさん:2009/07/10(金) 21:14:01 ID:JF1fzfeG
ところで、マッチだの、専用ライターだの言う人たちが
なぜチャッカマンの名を挙げないのだろう。
688774mgさん:2009/07/10(金) 22:29:53 ID:2P5qUb9q
おいらも最強のパイプ用ライターはチャッカマン(100円ショップで売ってる使い捨てタイプの短いの)
と常々公言しております。

・・・が、みんな笑うだけでまともに聞いてくれないのw
689774mgさん:2009/07/10(金) 22:58:19 ID:oxetqWkP
炎姉妹
チャッカマンには劣るけどヲサレ
690774mgさん:2009/07/10(金) 23:47:25 ID:2Bp+fzKo
見た目が悪い、ただそれだけです。
ただたんに見た目だけ。
691774mgさん:2009/07/11(土) 00:31:28 ID:ma0MrkZ8
嗜好品、しかも面倒でかなり趣味的なものだから、ふいんきも大切にしようぜ
692774mgさん:2009/07/11(土) 00:48:03 ID:+hFpcnhj
じゃあ逆に見た目の良いチャッカマンは至高のパイプライターになるかって問題で

ノズルが伸びるオイルライターとかパーマネントマッチとか、パイプ着火用に色々考えられて来た結果
現在の斜め炎ガスライターに落ち着いたんだよね
ColibriのDUO Frameとかガスライターでもノズルが上下するのもあったんだけど、やはり生産はされてない
(コリブリは会社が潰れちゃったのもあるけど)

たぶんチャッカマンほどノズルの長さは要らないんじゃないかな?
DANとかの超絶チムニーとか吸わない限りはw
693774mgさん:2009/07/11(土) 01:01:45 ID:jhGE86Dz
エレベータウィックが廃れた理由は着火率の悪さとトラブル多発が原因だと思ってる。
パーマネントマッチは、元々はストライカーといってフリントが発明される以前に考案されたライター。別にパイプ用じゃない。
DUOFrameやFLEXIONはどーみてもネタライターだしw

チャッカマンほどのノズルの長さは要らないってのは同意。
マッチで灰皿いっぱいにするぐらい再着火する人には最適だけどw
694774mgさん:2009/07/11(土) 01:15:37 ID:+hFpcnhj
あー、パーマネントマッチじゃなくてなんだっけ…卓上ライターの横にくっついてる奴・・・

パッキンのガス漏れでご臨終するまでDUOframe愛用してたんだけど、
イギリスのColibriに修理メール送ったら日本で(Windmill)で直してくれって言われて
Windmillに問い合わせたらイギリスに問い合わせてくれって、たらい回しにされてるうちにColibiri潰れちゃったのはいい思い出

って思い出してたらDuoframeの構造思い出したわ
ノズルが5oほど伸びてその伸びた根元に横向きに穴が開いてて、そこから炎が90度横に出る感じ
戻せば普通のガスライター


FLEXIONググったらちょっと欲しくなってきたw
これはパイプ用ライタースレの話だな、完全に
695774mgさん:2009/07/11(土) 01:24:43 ID:jhGE86Dz
>横にくっついてる
サイレントフレーム?違うかw

確かにスレ違いですな。
これにて終了w
696687:2009/07/11(土) 01:50:22 ID:cjFG20es
パイプ用ライタースレの過去ログみたら、ポツポツ話題に
なってましたね、チャッカマン。事実誤認でした。
697774mgさん:2009/07/11(土) 01:52:44 ID:Mjw+wb5R
チャッカマンで着火は手首を変な角度に曲げなきゃならんから、使いやすいようで使いにくい。


>>691
「ふいんき」じゃなくて「ふんいき」な。
698774mgさん:2009/07/11(土) 05:24:48 ID:Flz8heDO
チャッカマンではなく、短いノズルのついた使い捨てライターがパイプには使いやすいよ
ボウルの深さの分だけ長ければ十分だからね

↓こんなやつ
ttp://portal.nifty.com/2008/02/06/a/img/index5.jpg

 (この点火ボタンは横押しだけど、縦のほうが俺は使いやすい)

ただしこれって飛行機乗るときはチャッカマン扱いされて没収(正確には任意放棄)されてしまう
今まで何回か粘ったことあるけどいずれも認めてもらえなかった
2個以上のライターも同じ

シートの間に落ちたライターが何らかの理由で点火し、飛行機が火事になることがあるらしく
最近は特に持ち込み制限が厳しいよ
699774mgさん:2009/07/11(土) 08:39:53 ID:cjFG20es
>>698
どこで買えるの?
「ノズル ライター」とかでググっても、全然見つからない。
700774mgさん:2009/07/11(土) 08:48:15 ID:sCKaSc2v
>>699
ホムセンとか、大きなたばこ屋でよく見かけるが。
701774mgさん:2009/07/11(土) 08:57:28 ID:cjFG20es
>>700
そうか。足で探そう。
702774mgさん:2009/07/11(土) 09:00:53 ID:tcBrJq03
もしかしたら。これか?
いろんなとこでヒットしたのだが、風防付きの画像しかないから気づかなかった。
ttp://wingood.net/?pid=11546185
703774mgさん:2009/07/11(土) 14:22:05 ID:cjFG20es
通販安物パイプ到着。
せっせと吹いてたら、初めての1ポッドは、灰を飛び散らせながら、
15分ぐらいで灰になった。
詰め方もゆるかったのかな?
704へそベント荒島:2009/07/11(土) 14:42:01 ID:a92sZ+aX
使えというから使ってみた。
15分で消えるって…。
まあこれから洗練を受けるわけだw
まあ頑張りなさい。
パイプ続けられるといいな。
705へそベント荒島:2009/07/11(土) 14:43:46 ID:a92sZ+aX
ところで↑リングネームだったのか。
いつから俺様はレスラーになったんだw
706774mgさん:2009/07/11(土) 15:20:19 ID:mF6RPug0
カピートだったんじゃないだろうか
別に灰は飛び散らないが、カンナビスフリーとかそれでやると丁度15分くらいだ、と妄想
もし普通の大きさのパイプだったら…ご自愛ください。口の中とか…多分火傷してるから
707774mgさん:2009/07/11(土) 15:28:55 ID:cjFG20es
>>704
ありがと。

2ポッドめは40分だった。
ベランダでパイプ咥えて本を読んだ。初日としては満足だ。

始めの着火後タンパーで押さえると煙が途絶えたので2回目
着けた。あとは再着火はなし。

舌が焼ける、と脅かされたんで、吸うんでなく、口の中を広げる
感じにして、自然に煙が入ってくるに任せ、口の中で煙を転がして
すぐ吹き戻した。
今のところ、舌が焼けてる感じはない。

しかしなぁ、パイプ表面は、握れるが、けっこう熱いぞ。
708774mgさん:2009/07/11(土) 15:33:23 ID:cjFG20es
>>706

>カピートだったんじゃないだろうか

これです。
ttp://www.ikutaka.jp/SHOP/p38n105.html

>もし普通の大きさのパイプだったら…ご自愛ください。口の中とか…多分火傷してるから

せっせと吹いて焚き火にしたせいだと思うので、口の中は
問題なさそうです。
709774mgさん:2009/07/11(土) 16:32:36 ID:7jgkmRqs
>しかしなぁ、パイプ表面は、握れるが、けっこう熱いぞ。

だめじゃん
710774mgさん:2009/07/11(土) 17:04:47 ID:tcBrJq03
>>705
武闘派だからリングネームだろう。
パイプ板という(ある意味)白いリングの上で闘うんだ。

今日は初心に帰ってマクバレンのバージニアNO1にマイミクをブレンド
ウマー!
711へそベント?荒島:2009/07/11(土) 17:53:41 ID:a92sZ+aX
パイプ熱くなるって奴な。
まあ最初はそんなもんだ。
その熱くなるのをみんな修練して人肌程度までの温度まで下げるんだよ。
俺様が信じられないって奴がいたが、俺様の吸ったパイプを他人が触ったら大抵びっくりする。
俺様の吸ってるパイプを直接触らさせてあげたいが無理だろうな。
でもフレ爺も人肌と言ってたな。
間違いなくそのレベルは存在するもんだ。
それを体験出来るかどうかは本人の努力次第だ。
712774mgさん:2009/07/11(土) 18:14:31 ID:mF6RPug0
お前このまえ、俺様のパイプは常にデコの温度と同じで、ボウルの温度も上から下まで均一
そして、そこのレベルでやっと中級者だとか言ってたもんな
てことは、パイプをデコに当てて暖かいと感じたら既にアウトってことだよな
あと、ボウル内に火種があるはずなのに、表面温度が均一ってことは、熱を表面までは全く伝えてないってことだよな
よく分からないけど、中級者ってのはすげえな。上級者とどっちがすげえんだろうな。
713774mgさん:2009/07/11(土) 18:51:00 ID:tcBrJq03
>>712
荒島が言ってるのは、人肌ぐらいの温度にまでさげる努力をしろってことなんだろ。
まあ、オレも、たまに、人肌までとはいえないが、
インフルにかかった時ぐらいの温度に、下がったまま喫えてる時があり、
この時のパイプの喫味は、普段のほんのり温かい時より、
同じ煙草なのにかなりウマい。
だから、温度を下げれば下げるほどウマいというのは同意するし、
人肌まで下げられたらどれだけウマいのか?ともワクワクする。

とにかく、ウマくするには努力と数をこなすしかないんじゃないか?
まあ、どっちにしても他人の文章の揚げ足取りしたところで、
煙草がウマくなるとは思えないけどな。

あー、今、良い具合に煙が冷えてウマかったのに、加燃焼しちまった・・・orz





714774mgさん:2009/07/11(土) 19:28:00 ID:mF6RPug0
>>713
オレの荒島釣りを邪魔しやがって
とりあえず、普段どの程度の温度で>>713が吸っているかはよく分からないが>>4
吹き戻しをあれだけしておけば、そう細かいこと考えなくてもうまいはずだ
ていうか、その辺極めたらベポライザーとかってどうなのかな?コンセントプラグ付きで2万くらいのヤツ
全然詳しくないから、全く的外れのこと言ってるかもしれないが…。
715774mgさん:2009/07/11(土) 19:53:11 ID:PVi3I4Ed
>>4ってスレ立て人が貼ったんだろうけどおかしくね?
これ読んだ>>678が勘違いして火種を線香並みの大きさで吹き戻ししまくりで悩んでたよな。
716774mgさん:2009/07/11(土) 19:59:02 ID:cjFG20es
>>715
線香の煙って、イメージは細〜く一筋、だけど、意外に量は多くない?
717774mgさん:2009/07/11(土) 21:10:00 ID:6JXgLNTJ
糞島釣って何が面白いんじゃ?
718774mgさん:2009/07/11(土) 22:19:02 ID:mF6RPug0
>>717
何か長文書いて超論理で返してくれるところ?
>>715
意外とパイプから立ち上る煙って線香1本分だと思うけど、別に2本分でもいいと思う
719774mgさん:2009/07/11(土) 23:55:37 ID:mqN9uZYg
>>678
多分それ詰めがゆるい
タンパーで押すとずぶずぶっと沈まない?
だとしたら緩すぎる

もしくは詰めが均一じゃなくて煙道塞いじゃってる
こうなると吸っても吹いても空気の通りが悪いわけだからどーしょーもない
ピックで突いて穴を開けるか、詰めなおし。
720774mgさん:2009/07/11(土) 23:58:25 ID:fMOuMtph
線香の煙って例えとしてどうなんかね?
煙草の煙と比べると煙が濃いというかなかなか消えないで結構な時間漂ってる。
721774mgさん:2009/07/12(日) 01:14:08 ID:NiIstP5U
やれやれ。
喩えはあくまでも喩えなのに…。
想像力が欠如してるんですかねぇ?
722774mgさん:2009/07/12(日) 02:09:29 ID:4zyyvFu8
と荒島が言い訳しておりますw
723774mgさん:2009/07/12(日) 02:50:30 ID:gAyR1CBk
初心者向きの説明に誤解を招く説明はどうかと思う。
線香にしたってそうだし、子供の力女性の力男性の力にしたってそうw
724774mgさん:2009/07/12(日) 06:32:32 ID:4Ywe82S4
>>721 つまんねぇ奴。
725774mgさん:2009/07/12(日) 10:31:28 ID:NiIstP5U
この人を叩く空気は現代社会を象徴してますね。

わかりづらい喩えを各個人が個人なりに解釈するのが
重要なんであって
喩えがわかりやすいか否かは重要ではないと
思います。

わかりやすい喩えがあればかりそれはそれに
こしたことはありませんが。
代替案を出さずに、自分に合わないものはただ叩く。

嫌な社会になったもんですね。
726774mgさん:2009/07/12(日) 12:40:22 ID:kOo+at2F
>>725
馬鹿島を代表として藻前みたいな上目線でほざく馬鹿が多くなったのも
嫌な社会になったもんですね。
727774mgさん:2009/07/12(日) 12:52:33 ID:evS/KD92
>>726
馬鹿だから上目線に感じるんでしょ?
馬鹿じゃなけりゃ普通の発言だぜ

だからいつまで経っても煙草の甘味を理解できないんだよ

自分ができない事を棚にあげて
周囲のせいにする…気の毒な脳ミソですねぇ

アナタは社会に貢献してますか?
アナタが存在している理由がありますが?
周囲にアナタを必要としている人はいますか?
一度周りのせいにしないで、自分自身を見つめなおしてはいかが?

愚者が多い嫌な社会になったもんですね。
728774mgさん:2009/07/12(日) 12:54:32 ID:4Ywe82S4
>>725は福島みずほかと思ったが、>>727はキ○ガイだな。
729774mgさん:2009/07/12(日) 13:13:57 ID:evS/KD92
>>728
まぁ他人を罵る事でしか自分の存在価値を見出せないのなら
ずーっとそうして生きて行くがいいさ。

ところでここからは興味本位な質問なのだが
仕事で上司に解らない点を教えてもらう際
内容の重要度に関わらず、教え方が気に入らないとキレちゃうの?
それと、仕事で何か疑問に感じた際、
それを解決しようと自分なりに努力したりしないの?
730774mgさん:2009/07/12(日) 13:44:06 ID:XbcEi5v5
「誰か」に「何か」を伝えようとする時、それが上手く伝わらないってのは、100%伝える側の問題。
相手の想像力が足りないのが悪い?
そーゆー相手に伝えようとしたんでしょ。ならば相手に合わせた伝え方をするべき。
是か非かって問題と、個人個人で努力すべき問題を一緒に語ってるウチは何も解決せんよ。

想像力の無い、もしくは理解するのに想像力が必要だとすら思っていない相手に対して、
想像力が必要な伝え方をして、伝わらないからといって相手を悪し様に罵る。
これが上から目線じゃなくて何なのかと。

教え方が悪いと言われて、教えてる方がキレてるよーにしか見えんしなw
731774mgさん:2009/07/12(日) 13:51:58 ID:4Ywe82S4
>>729
> まぁ他人を罵る事でしか自分の存在価値を見出せないのなら
> ずーっとそうして生きて行くがいいさ。

そのまま返すよ(笑)。
732荒島:2009/07/12(日) 14:43:59 ID:CnMm7tzM
今ちょうどパイプ吸ってるんで人肌がオーバーかどうか自分の額に当てて検証してみた。
パイプのほうがひんやりした感じか部分的にはほぼ同じくらいだ。
ウソじゃねぇぞ。
733774mgさん:2009/07/12(日) 14:52:02 ID:H16qU5uN
なんか>>729>>731は魂のキャッチボールをしてるな。
仲良しさんだな。

>荒島
というか、現在のお前さんの体温は?
そもそも、お前さん自体が、風邪引いてるとか、蒸気エンジン式とかで、
熱もってると意味ないから。
734774mgさん:2009/07/12(日) 14:56:45 ID:evS/KD92
>>730
>相手に合わせた伝え方をするべき
コレは同意
しかし、
>上手く伝わらないってのは、100%伝える側の問題
コレには賛同しかねますねぇ
いくらなんでも100%ってのはナイと思うよ

教える方がどんな言葉を並べても、教わろうとしない者には無意味なんですよ。
教わろうとする姿勢ってのは重要だと思いますよ。
知りたいなら問えばいいんです。グチグチとアラ探しなんかしてるから
物事の本質を見失うんです。

それとね、理解できない事でも
とりあえずやってみる、続けてみる、それを繰り返す事が重要なんです。
当初は理解できない事も「あぁそういう事だったのか」ってのは
いっぱいあるでしょ。
735774mgさん:2009/07/12(日) 15:16:10 ID:UGS1hA7N
吸い方吸い方と連呼していますが・・・・
煙草の詰め方次第で、ほぼ問題解決するって思いませんか?>荒島
736774mgさん:2009/07/12(日) 15:28:20 ID:UGS1hA7N
ゆ〜〜くり〜。優しく吸っても、
詰めた煙草の内部に偏った隙間があると過燃焼します。
そのような詰め方は、火種も燃え移りにくいので、すぐに消えます。
うまく詰めれば、多少強く吸っても、ボウルは熱くなりません。
荒島の言う通り、人肌程度です。

詰め方は、荒島が教えてくれるそうです
(・へ・)
737774mgさん:2009/07/12(日) 16:03:10 ID:XbcEi5v5
>>734
それは「教えて下さい」と言ってきた相手にだけ通じる理屈でしょう。
今の状態は、
 ・このスレに持論を「例え」で展開したやつがいて
 ・それに対して、「その例えは判らん」と反応があって
 ・さらにそれに対して、「想像力が無いのが悪い」
となってるワケで。
「教えてください」じゃなくて、「おまえらに教てやろう」がスタートなワケですよ。
だからあー書いたの。

教わる側にも姿勢が必要ってのは同意だけど、
そもそも誰も聞いちゃいないのに持論を垂れて、ツッコミくらったら「おまえらの姿勢が悪い」
これじゃ誰も話なんて聞いてくれませんぜw
738774mgさん:2009/07/12(日) 16:11:22 ID:kOo+at2F
>>evS/KD92

>愚者が多い嫌な社会になったもんですね。
だったらとっとと別世界に逝けば?

煙草の甘みをわからないって勝手に決め付けるよwwww
決め付けて罵倒する、糞島並みの馬鹿だねwwwwwwwww

俺が問題にしているのは内容じゃなくて上目線のいいかただ
てめえみたいな自己中は社会の害毒
739774mgさん:2009/07/12(日) 16:11:37 ID:4Ywe82S4
要するに、線香の煙、の捉え方が人によって違っただけでしょ?

それじゃ分からん、と言われれば、「じゃ、こう言えば分かるか?」
と返すか、黙って相手に考えさせりゃいい。

このたとえで分からんほうが悪い、ってわざわざ言い返し、
社会評論までおっ始めるのは腺病質としかいいようがない。
740荒島:2009/07/12(日) 16:58:17 ID:CnMm7tzM
そうそう俺様って今風邪気味だから体温が50度もあってもうフラフラ。
って違うっバーカw
俺様はむしろ体温普通より低いんだよ。
入院した時毎日検温があったから間違いない。
741774mgさん:2009/07/12(日) 17:00:14 ID:WEIBwOSp
どっちだっていいよ

物の言い方で議論されても邪魔なだけ
どっか別のところいってやれ。
742774mgさん:2009/07/12(日) 17:04:26 ID:kEhE8UNw
まあまあコイツの焦げたパイプのCGでも見て笑おうぜw

http://kojihax.slmame.com/e643680.html
743774mgさん:2009/07/12(日) 17:15:05 ID:WEIBwOSp
>>742
それツマンネーしもう飽きた。
大体セカンドライフなんてまだやってる奴いんの?
744774mgさん:2009/07/12(日) 17:20:19 ID:H16qU5uN
>>740
了解!荒島は平温が低いのか。
うーん、がんばっても、まだ自分の火照ってるレベル(40度前後)で、
しかも、常に安定してるわけじゃないし、気分の上下で加燃焼しちまうからな。
5〜6年ぐらいやってるのに、まだまだ鍛錬が足らんのか・・・

ありがとう、オレはオレなりに、
自分の体温に近づくよう、もう少しトライアンドエラーしてみるぜ。
745774mgさん:2009/07/12(日) 17:21:28 ID:evS/KD92
>>737
仰る通りです。
自分は単に「この例えはわからん」と捉えていませんでした。
>>4を読んだ上での>>720及び>>723の発言が、
疑問というよりアラ探し発言かと思ってました。
もしそうならば、それに代替する例えを挙げればいいだけだと思ったのです。
しかし、アナタの仰る事が真意なら、まさにその通りだと思います。

>>738
あらあら
真実を付かれて怒っちゃいましたか?
そりゃ申し訳ない

いやね。
決して、決して上から目線で話しているつもりはないですよ
もしアナタがそう感じるのでしたら
単にアナタが下にいるからじゃないですか?

>>741
了解です。すんません。
746774mgさん:2009/07/12(日) 17:28:47 ID:WEIBwOSp
>>744
体感35度前後と体感40度前後じゃ大して差がないんじゃないの?w
それでも十分上手いと思いますけどね。

アチチなパイプって絶対表面温度100度超えてるし。
747774mgさん:2009/07/12(日) 17:41:59 ID:gAyR1CBk
100度はさすがに触れられんのじゃ?

ただ、人肌と同じ温度ってのは大袈裟だと思うね。
いくら火を小さくした所で熱を発してるわけだし、ボウルの壁も熱を完全にシャットアウトできるわけでもない。
748774mgさん:2009/07/12(日) 17:47:18 ID:WEIBwOSp
別に大げさじゃないと思うよ
俺も額にくっつけて、体温とパイプの温度差が分からないことあるもん。

金属なんかとは違って、
基本的に木材ってのは断熱効果が高いものだから、
火種が十分に小さければ完全にシャットアウトすることも可能だと思われ。
749荒島:2009/07/12(日) 17:56:52 ID:CnMm7tzM
誰か上で煙草の詰め方で万事解決ジャマイカって奴いたな。
これはその通り。パイプ喫煙の80〜90%は詰め方で決まるな。
吸い方はわりと適当でもなんとかなるもんだ。
あとタンパーの使い方な。>4なんかであんまりタンパー使わないと書いてあったがあれはウソ。
まともに吸おうと思えばタンパーは必要になるはず。
外出時にパイプを忘れる事はあってもタンパーは忘れないな。
つまりそれほど重要なもんだって意識があるんだよ。
タンパーないとそりゃ慌てるよな。
俺様なんか適当なものがないと三文判使ったりシャーペンのノック部使ったり、
木の枝折って使ったりとにかく無いと不安だな。
大体そういうもんだろパイプって。
750774mgさん:2009/07/12(日) 18:09:15 ID:H16qU5uN
>>746
ありがとう、
でもさ、どうせなら、今のこの先って見てみたいじゃん。
一応理想ってのがあって、
パイプ銜えたまま眠って、目が覚めたら喫い終ってるってアレね。
(実際やったら火事の心配とか、本気で怖いが。)
そういうパイプが人生の一部になるっていいじゃん。
まあ、オレの婆ちゃんがそういう人だったからね。
751774mgさん:2009/07/12(日) 19:53:21 ID:OzzBJqXs
>>720

>線香の煙って例えとしてどうなんかね?

煙って距離が近いと案外見えない

自分で線香の煙ぐらいと思っていても、5mぐらい離れたところからみると
けっこう煙が出てる

だから、主観的にはありだと思う
752774mgさん:2009/07/12(日) 19:59:54 ID:lK5+fSI5
指でddやってしまうオレは異端…
とても使い勝手はいいんだが汚れるんだ、指先がorz
あとたまに、火種にダイレクトアタックすると熱い

>>750
パイプ銜えたまま眠って目覚めて火が消えていたので、
着火しようとして吸ったら灰が口の中に飛び込んできたことなら稀によくある
753774mgさん:2009/07/12(日) 20:30:42 ID:UGS1hA7N
うまく煙草を詰めれば、強く吸っても、機関車アニキのようにね・・・
ボウルは意外にも、熱くならないよ(・へ・)

754774mgさん:2009/07/12(日) 21:09:35 ID:kOo+at2F
>>ID:evS/KD92

だ〜か〜ら〜
ID:WEIBwOSpにも怒られただろうがwwwww

仲良く消えようぜ













って小学生並みの読解力じゃ何を言っても無理か
ヤレヤレ ┐(´(エ)`)┌クマッタネ
755774mgさん:2009/07/12(日) 21:34:36 ID:4Ywe82S4
>>754 消えてるじゃん。



パイプ2日目。
初パイプたばこの飛鳥45gは、ほとんど吸われることなく、
ただ燃やされて煙になりそうな勢い。

下のほうを緩く、上を硬く詰める、って、どうすればいいか
分からんです。
斜めに押してみたり、いろいろしてますが。
756774mgさん:2009/07/12(日) 21:50:40 ID:WEIBwOSp
>>755
煙草が火皿に詰まっている、という状況とは何か、を考えてみるといんじゃないかと。

煙草が火皿に詰まっている、保持されている、ということは、
「火皿の奥方向にもう煙草が入らない」ということのほかに、
「火皿の横方向、つまり直径に対してこぼれ落ちる量以上の煙草が入っている」ということもありえるのです。

たとえば底がない、水道管のような管状のモノにも、
煙草がこぼれ落ちずに詰めることって可能ですよね。


これを利用すると、下のほうを緩く、上を硬く詰めるということが可能になるわけです。
大げさじゃなく、下はフワフワ、上はガチガチ、という詰め方もできます。
これを手軽に行うために考案されたやり方が、フランク・メソッドという方法ですが、
意識して行うことで一般的な三段詰めでも可能になります。
757774mgさん:2009/07/12(日) 22:04:58 ID:4Ywe82S4
758774mgさん:2009/07/12(日) 22:27:48 ID:WEIBwOSp
フランク・メソッドはビデオもあるよ>>757

part1 http://www.youtube.com/watch?v=kJP0JaNRw6Q
part2 http://www.youtube.com/watch?v=9U5QbtyNxhA&feature=related
part3 http://www.youtube.com/watch?v=OMtHOAiO8CI&feature=related

水道管に煙草を詰めるように、火皿の横方向に詰まるようにしてるのがよくわかるハズ
何を喋ってるのかわからなくても、大体コツはつかめると思われ。
759774mgさん:2009/07/12(日) 23:05:35 ID:4Ywe82S4
>>758
かさねがさね、ありがとう。
パイプで葉っぱを掬い取るとか、豪快に行ってますなぁ。

今日はちょっと遅いので、今度やってみます。
760774mgさん:2009/07/13(月) 00:23:38 ID:mugptmok
初心者だが思い切って割高なG.L.Peaseを吸ってみた。
火持ちが良いとは言えなかったけど、そのお陰か火種が大きくならず
ジュースもほとんど出ないし吸い終わり間際まで味が安定していたよ。
再点火のときに一番舌焼けをおこしてたのに、何故かそれもほとんどなかった。

入門セットの安いパイプで吸ったのにこんなに美味く吸えたのは初めてだった。
葉っぱでこんなに違ってくるものなんだな。
フレイクなんかはほぐし加減も手探りになるし、初心者にはハードルが高いね。
評価が高いたばこは初心者お断りな感じなのに、このメーカーは例外な感じ。
761荒島:2009/07/13(月) 01:01:08 ID:WqdK+Dfl
よく線香の煙って例え方されるよな?
でも実物見ると意外と煙出てるもんだ。
あの調子で焚くとまず間違いなく過燃焼になる。
じゃどのくらいでOKなのかって話だが簡単な判断方法がある。
まずはどんなパイプでもいいからベントパイプを用意しろ。
それで出来る限りゆっくり繊細に吸ってみろ。
煙草は出来れば無着香のバージニアがいい。
この時に煙草ってこんなに香りの良いものだったんだって思えるなら、その吸いかたは間違ってない。
逆に煙くて堪らないとか、焦げ臭い臭いしかしないようならそれは駄目だな。
いくら火が消えても堪らなくいい香りならその吸いかたは間違ってないんだよ。
俺様が前「煙草は香りだ。」と言ったのはこのことだ。
この香りに比べたら煙草の甘さなんてほんとどうでもいい副産物だ。
それほどいい香りだ。
うっとりしてしまうようないい香りだ。
逆に香りを気にすれば甘さなんてどうって事なく感じられるというのが分かるはずだ。
線香一本なんて概念は捨てたほうがいいな。
762774mgさん:2009/07/13(月) 01:30:13 ID:Q4cIj7I4
>>760
うちの近くの煙草屋の親父は初心者はパイプに拘りたがるけど、
まずはパイプ集めるんじゃなくて、葉を色々試せ。1年はその入門パイプを使え
と初めて自分がパイプ買った時に言ってたよ
だから自分が2本目を買ったのは2年目以降だった
因みにその親父は3本しかパイプ持ってなかった。使い込んだダンヒルとブレビアだったかな
と言ってもパイプっていうのはコレクション的要素も確かにあるので…増える、いや増えやすい
ちょっと収集にはまるとあっと言う間に実用的に考えて必要な本数以上になってしまうよ…。
763774mgさん:2009/07/13(月) 09:18:12 ID:MnMnLQk2
ラタキア臭せぇよw
こんなん吸う奴よほど物好きなんだな。


とか言ってすみませんでした。
ダンヒル965旨いと思うようになってしまった。
764774mgさん:2009/07/13(月) 21:49:02 ID:kIOTdURc
>>758
やってみました。
なるほど、後から乗せたタバコを下に向けて押し込まなくても、
真ん中に向けて圧縮するだけで、するするボウルの中に収まり
ますね。

吸いきるのに1時間ぐらいかかりました。
暗いベランダで1時間もじっと吸ってられないから、4回ぐらいに
分けて吸いましたけど。

ぼんぼんタバコが減った土日は詰め方が緩すぎたのがはっきり
しました。ゆるく詰めるのはタバコの節約にはなりませんな。

ゆっくり吸えるようにはなったけど、ボウルの温度はまだ高い。。。
765774mgさん:2009/07/13(月) 23:08:15 ID:GOpu4EhW
ラタキアものは毎日吸う気にはならないけど
火をつけた瞬間に立ち上る香りで幸せになる。
766774mgさん:2009/07/14(火) 04:09:38 ID:69B3icYP
>>761
だね〜
VAをうまく燻らせたときに出てくるあの香りはヤバイw
うっとり・・というか時間がとまっちゃうね
767774mgさん:2009/07/14(火) 05:32:27 ID:j3kJZ+pI
ボウルの中央辺りの内側のカーボンにひびが入るんだけど、やっぱり吸う時の温度高杉?
白っぽくて炭化してるみたい。
768774mgさん:2009/07/14(火) 07:21:38 ID:5mbLnjh7
触って火傷しそうな程に熱いなら温度高いんじゃない?
クチに入ってきた煙が「熱いなー」と思うなら温度高すぎじゃない?

自分ではどう思ってるんだろ?低い温度で吸ってると思ってるのかな?
それとも何か温度が高いかなー?と思うふしでもあるんでしょうか?

いずれにしろ、現状で満足してるならそのままよし
違う吸い方が気になる、と思うなら詰め方や吸い方を改善してみてはどうでしょうか?
769774mgさん:2009/07/14(火) 07:36:09 ID:9C+6w0op
スレタイと違って初心者歓迎する気ねぇのな。
770774mgさん:2009/07/14(火) 17:29:12 ID:4zd3SyXN
やっぱ、今の季節はジェラートだネ。
771764:2009/07/14(火) 21:09:13 ID:Gs4IraFf
>>769
俺は歓迎してもらったと思ってるが。。。
772774mgさん:2009/07/14(火) 23:44:22 ID:atU81KLp
>>764
まあそんな感じで、あとは全体的な詰めの硬さを色々試行錯誤してみてください。
フランクメソッドにこだわらなくてもいいので、通常の詰め方でも底がガチガチにならないよう
注意してやってみるといいですにょ。
773774mgさん:2009/07/15(水) 15:09:04 ID:/Vd/YlGI
これから煙草屋いくんだけどとにかく甘いやつが吸いたい!
ということでオススメの銘柄を教えていただけませんか?
774774mgさん:2009/07/15(水) 16:10:14 ID:SuzDGZ1k
>>773
・キャプテンブラック
・ブルーノート
・スィートバニラハニーデュー
775774mgさん:2009/07/15(水) 18:36:10 ID:+K8TG6rq
>>773
LONDON MIXTURE
BEST BROWN FLAKE
わたがしより甘いよ
776774mgさん:2009/07/15(水) 19:06:10 ID:F2TVV1vB
Deep hollow
↑で挙げられていないストーブされたヴァージニア。
マクレのVaは強引な甘さがある。
777774mgさん:2009/07/15(水) 19:49:58 ID:pfDmkodF
>>773
キューブ・ゴールド
濃厚フルーティーな甘さ。
778774mgさん:2009/07/15(水) 20:13:00 ID:o7TvSEXn
>>773
Black XXX
779774mgさん:2009/07/16(木) 07:34:21 ID:ChrbNjpP
>>773
Samuel Gawith
Firedance
780774mgさん:2009/07/16(木) 09:24:41 ID:iD9QTFrj
>>779
おい、どくさくさに紛れてw
781774mgさん:2009/07/16(木) 12:28:31 ID:H1QXp7/d
パイプたばこの缶の開け方が解らないorz
普通に蓋を捻って開ければいいのかなー
固い…

因みに丸い缶です
782774mgさん:2009/07/16(木) 12:41:21 ID:VbyFAj3R
>>781
真空になっています。
缶のふちに溝があって、そこにコインなどをはさんで
空気を入れる必要があります。

私はタンパーでクイっとやってしまいますが
力を入れすぎるとタンパーを破壊してしまうかもしれません。

空気が入れば、丸い缶ならばひねれば簡単にあきます。

お試しください。
783774mgさん:2009/07/16(木) 16:35:19 ID:lHPDq214
>>781
コインで開けにくいのもあるねっ
どこでもいいから隙間にドライバーでも突っ込んで軽くクイッと・・
プシュって音がしたら後は手でまわせるよ〜
784774mgさん:2009/07/16(木) 17:26:24 ID:Tw7VB1vf
丸い缶は簡単にぷしゅっと言ったが、フルバージニヤフレークの四角い缶はなかなかぷしゅっと行かなくて、蓋を変形させてしまった。
785774mgさん:2009/07/16(木) 19:29:11 ID:vKo/iwZv
四角いやつはあけるまえからたいてい蓋が変形してると思う
786774mgさん:2009/07/16(木) 22:12:50 ID:Akma2aPz
缶を開ける時は、マイナスドライバー以外の選択肢は無いと思うけど・・・
787774mgさん:2009/07/16(木) 22:32:22 ID:Ac3AuLUT
俺もマイナスドライバー以外で開いた事ないわ
788774mgさん:2009/07/17(金) 00:20:26 ID:y6xGlEuZ
俺はハサミを差し込んでるw
789774mgさん:2009/07/17(金) 00:43:57 ID:J6hkX7Zh
回して開かない時は、上蓋に指をかけて外に引いてプシュウッと
お父さんスゴ〜イ てな具合です。
790774mgさん:2009/07/17(金) 01:08:49 ID:y6xGlEuZ
おいおい〜 いま965吸ってたら超ヤバイ臭いが・・
急いでほじくりだしたら細くカットされたビニールシートが入ってた
缶の中を確認したら更に2本発見!!   まぁ965スキだから別にいいけどさ・・w
791774mgさん:2009/07/17(金) 12:15:56 ID:D0v8LvA1
>>790
半分くらい吸ってから店で交換という手がありますよ。
792774mgさん:2009/07/17(金) 15:46:02 ID:y6xGlEuZ
>>791
取り除けば大丈夫なので美味しくいただいてますぅ

つか、結構厚みがあるから何かの下敷きごとリボンカットしちゃったみたい・・
ってことは、交換品が同じロットならまた入ってるかもw
793774mgさん:2009/07/17(金) 18:12:37 ID:+CRucJHQ
超ヤバイ臭いってのは そのビニールが原因なの?
794774mgさん:2009/07/17(金) 18:19:35 ID:XrFmKoMx
ビニールが燃えた匂いか?
というかボウルは無事だったのか?
795774mgさん:2009/07/17(金) 18:51:01 ID:y6xGlEuZ
そうビニール燃やした臭いw
ボウルは大丈夫だよ。2mm * 20mmくらいのリボンカットだもん
これが食品だったらブチキレるけどタバコなのでまあいいかと・・
肺に入れるわけじゃないし。大量に混入してた訳じゃないし

でも、これからは揉みほぐすときに確認する癖がつきそう・・Orz
796774mgさん:2009/07/17(金) 23:22:34 ID:jyMRV0V6
イギリス人は、車だけじゃなく、タバコまで。。。
797774mgさん:2009/07/17(金) 23:24:02 ID:NHuha9Xh
極厚の近藤さんですか?
798774mgさん:2009/07/18(土) 00:19:17 ID:RK7vDHHR
一応フォローしとくけど今までに何十缶も吸ってきて
こんなの初めてだからね・・まぁこんなこともあるさ

つか、またまた製造中止やOEM先が変わるって噂を聞いたんだけど本当なの〜?
手軽に買えて安くて美味い965やロンミクをなくさないでほしいなぁ・・
799774mgさん:2009/07/18(土) 14:29:47 ID:2cZJb//l
>>791
>>790
> 半分くらい吸ってから店で交換という手がありますよ。


コイツが糞なのは良くわかった。

800774mgさん:2009/07/18(土) 17:12:08 ID:goHQR9Vy
>>798
んだんだ。
数年前にダンヒルが撤退するってガセが流れたが。
今回もガセであることを望むw
801774mgさん:2009/07/18(土) 17:39:35 ID:pOrFGi7I
煙草屋のご主人いわく、今のところ大丈夫だってよ
802774mgさん:2009/07/18(土) 19:06:26 ID:ahUfYSCC
>>795
つかそれは同じロットにも混入してるはずだからタバコ屋に伝えた方がいい
あなたは怒らなかったけどほかの人はキレてタバコ屋に凸する可能性あるから
他の人の分に混入してるのを販売するのを未然に防いだり店が在庫を返品出きるようにすべき
803774mgさん:2009/07/18(土) 21:04:53 ID:hcq2oOQ9
タバコの煙が有害なのは認めるし諦めてるけど、ピニールの焦げた煙はそれに輪をかけて有害だよな
804774mgさん:2009/07/18(土) 21:13:16 ID:goHQR9Vy
>>803
純粋なポリエチレンなら水と炭酸ガスだけ。
PVCなら塩酸が入っているwwwwwwww
805774mgさん:2009/07/18(土) 22:40:41 ID:NH1dHiFm
ベランダ喫煙なので、短めの時間で、おいしく吸いたいんですが、
ttp://www.ikutaka.jp/SHOP/p4n25.html
こういう浅めのって、味落ちるんですかね?
806774mgさん:2009/07/19(日) 10:34:41 ID:U/El0RWC
ビニールの燃えたような臭いがするんだけどコレってヤニの臭いなのでしょうか?
臭くて吸っていられません。パイプはブライヤー製でアルミのヤニ取りが入っています。
807774mgさん:2009/07/19(日) 10:41:02 ID:GqTqd3/H
>>806
喫ってるタバコ葉の銘柄は?
808774mgさん:2009/07/19(日) 11:55:21 ID:L7hdk1Fj
>>806
>>790

同じロットかもしらん。
809774mgさん:2009/07/19(日) 15:07:02 ID:yBoPdFed
パイプ歴5ヶ月の初心者なんだが。
初めて砂糖並の甘さを感じたわ。荒島に限らず、
上級者の言う事って本当だったんだな。
810774mgさん:2009/07/19(日) 15:25:45 ID:U/El0RWC
>>807
アンホーラフルアロマティックと書いてあります
甘いタバコのはずなのですがなにぶんこのタバコの葉が始めてで
811774mgさん:2009/07/19(日) 16:42:50 ID:BUm3axmt
>>809
荒島さん、といえ荒島さんとw
大先生をなんとここと得ているか

ったく最近の若いもんはっ
812774mgさん:2009/07/19(日) 16:57:32 ID:yBoPdFed
>>811サーセンw
813774mgさん:2009/07/19(日) 17:05:07 ID:7Lwd2RwR
>>805にオソレス

浅い深いで味が変わるわけじゃなくて、
吸い方や向いている煙草が変わる。

スクワットブル、ローデシアン、プリンスなどの口径に対して深さが浅いパイプは、
火種に対して空気に晒される煙草表面の面積が増えるので、偏らない詰め方が要求される
ビリヤード、ポーカー、スタック(チムニー)などの口径に対して深さが深いパイプは、
後半の酸欠気味に対処できるような詰め方が要求される

喫煙時間を短めに取りたいなら、
浅い深いではなく、全体的な火皿容量(口径x深さ)で考えるといいです。
深いパイプでも容量の小さいものはあります

814荒島:2009/07/19(日) 18:31:21 ID:4+oJ+jA2
誤解されると困るから書くが俺様にさん付けはよせ。
居心地悪くなる。
呼び捨てでいいぞ。
815805:2009/07/19(日) 19:43:32 ID:QwinVK1x
>>813
ありがとうございます。

やっぱり、ショートスモークには小容量ですか。
容量の小さいのはおいしくない、みたいな話もあるように思って、
浅いのはどうかな、と思いました。

考えたら、後半ボールが熱くなって煙が辛くなっている現状で
道具のこと考えてもしかたないんですよね。

しばらく18×30、全長135の安パイプでがんばります。
816774mgさん:2009/07/19(日) 20:02:25 ID:7Lwd2RwR
>>815
容量が小さいと美味しくない、というのは俗説だと思います。
容量が小さいと、ほんの僅かの煙草の量の差で詰め方に大きな差がついちゃうので
そのへんが少しテクニカルな面があるとは思うけど。

初心者はボウルがデカイほうがいい、という説は、ある程度詰め方がおおらかでも
差がでにくいというあたりから言われてるんじゃないかな。

18x30、全長135は現代パイプのスタンダードから言うとかなり小型だと思うので、
それで容量が大きいようなら、
他の工夫、例えば
少なく詰めても正確に吸えるように練習する、
ジュースが出ないようにして残して次の日に吸っても平気なように練習する、
等で対応するといいんじゃないでしょうか。

基本、バージニア物、バージニア+ペリクモノ、バージニア多目のラタキア物なんかは
次の日に吸っても十分美味いですよ。
817774mgさん:2009/07/19(日) 21:49:11 ID:QwinVK1x
>>816
ありがとうです。

>18x30、全長135は現代パイプのスタンダードから言うとかなり小型

そうなんですか?
「20x35、全長145」ぐらいがスタンダードなんでしょうか?

ともあれ、道具変えずにボウル握って吸ってるほうが、吸い方・詰め方に
よる温度変化がつかめそうな気がするので、入門パイプ使いつぶして
みます。
818774mgさん:2009/07/19(日) 22:49:39 ID:BUm3axmt
>>816,817
小型のボウルは不味いのではなくて難しい。
大型/小型のパイプにかかわらず火種は3-5mm程度であまり変わらない。
したがって発生熱量は同じだが、小型の場合は
@熱容量が小さい
A表面積が小さいので放熱量も小さくなる
つまりクールスモーキングするのがより困難ということになる。

なれないうちはある程度大きいものを使ったほうがいいと思う。
819774mgさん:2009/07/19(日) 23:47:24 ID:QwinVK1x
>>818
ふと気づくと火種が8〜10mmに育ってる私は、当面は道具以前と
自覚してますが、たとえば、下の2つだと、どっちが初心者向き
でしょうか?
(5,000円クラスで選定。)

ttp://www.ikutaka.jp/SHOP/p1n11.html
全長:約130mm 火皿径:約20mm 火皿深:約35mm

ttp://www.ikutaka.jp/SHOP/p1n10.html
全長:約145mm 火皿径:約18mm 火皿深:約35mm

上は直径2mm大、下は全長15mm長、です。

個人的には、見た目で、前出の
ttp://www.ikutaka.jp/SHOP/p4n25.html
全長:約135mm 火皿径:約20mm 火皿深:約22mm
に惹かれてるんですが、浅いので落選かな?

この価格帯で大振りと言っても、せいぜいこのぐらいかと
思いますが、こっちがベターでしょうかね?
ttp://www.ikutaka.jp/SHOP/p1n21.html
全長:約143mm 火皿径:約20mm 火皿深:約36mm(6,300円)
820774mgさん:2009/07/20(月) 00:01:08 ID:zW9V4qRQ
火皿径16mm、深さ25mmの超小型パイプ(ダンヒルグループ1)とか、
火皿径25mm、深さ50mmの大型パイプ(ダンヒルグループ6)とかならともかく、
819で上がっているパイプはどれも、サイズ的には大して変わらないと思います。
だからどれを買ってもいいと思うんだけど一言。

柘はやめとけ。

フカシロだったら
http://www.ikutaka.jp/SHOP/p4n30.html
http://www.ikutaka.jp/SHOP/p4n29.html
とかがいいんじゃないの。
821819:2009/07/20(月) 00:12:36 ID:PE5OrSbL
>>820
ありがとうございます。

今使ってる全長:約135mm 火皿径:約18mm 火皿深:約30mmが
早晩焼け落ちると思う(笑。それまでか、1年は付き合ってやります。)
ので、次の参考にさせていただきます。
822774mgさん:2009/07/20(月) 00:20:16 ID:qd2iRXbt
あくまで自分の場合だけど、2本目のパイプは好きなシェイプで選んだ
パイプを始めて1年目が終わった春のことだった
入門パイプは熱い時に濡れた手で触ったせいでラッカーが剥げているとこあるし、ステムルーズだし酷い状況だった
今ではもう使うこともあまりないが、取っておいてある
823774mgさん:2009/07/20(月) 00:42:55 ID:p1CwN1e0
個人的意見だが火種を小さく維持する練習には口径の小さいボウルのほうがやりやすいと思う。
コツを掴んだら大口径、浅目のボウルにもアレンジが効くんじゃないか?

イクタカを見てきたけど、フカシロだとTOKYO 85っていうのが良さそうだな。
ちょっと価格が上がるし、シェイプが気に入ればだが。

携帯からの書き込みだかURL貼れなくてスマソ

とにかく見た目、握り心地が気に入ったモデルを選べば、上手く吸えるように工夫する気になると思うし、

それが喫煙スキルの向上に繋がると思うよ。
824774mgさん:2009/07/20(月) 00:47:28 ID:p1CwN1e0
連書きスマソ

俺もホタルだが、喫煙時間はタバコ詰める量でなんとでもなるじゃん
825774mgさん:2009/07/20(月) 01:19:08 ID:PE5OrSbL
>>823
ありがとうございます。
フカシロTOKYO85、細長いですね。
シェイプは美しいですが、今の私だと途中に穴を開けそうな恐怖が(笑)。
1年後候補ですね。

>>824
>喫煙時間はタバコ詰める量でなんとでもなるじゃん
そうですよね。
実はパイプ開始1週間目の今日初めて、半分量で吸いました。
ショートスモーク用パイプって、携帯性だけの問題みたいですね。 
826774mgさん:2009/07/20(月) 07:34:29 ID:pE0UJSBD
>>820
> 柘はやめとけ。
だめなの?
827774mgさん:2009/07/20(月) 09:32:15 ID:yjp06HP/
なぜか、柘って嫌われてるね。2ちゃんで良いうわさを聞かない。
持ってないからなんとも言えないが。

まあ、確かにフカシロ(ローランド)の方が好きだけどね。
828774mgさん:2009/07/20(月) 09:39:37 ID:EZ8sjqOa
>>826
個人の好みだとおもうよ。
俺も初めて買ったパイプは>>819に出てるツースター206だけど
今でも結構使ってる。
829774mgさん:2009/07/20(月) 10:59:54 ID:/o61/jfK
アプロダに張られている、パロネリのこのシェイプに興味を持ったんだけど、
これって、どこで手に入るんだろう?輸入しかないのかな。

そもそも、このシェイプの詳細を知りたいんだけど、
どのスレに貼られたものなんだろう。
一応、板のパイプスレは巡回してみたんだけど、それらしいレスが無かった。
知ってる人、お願いプリーズ。

ttp://bbs.avi.jp/photo/458888/17393
ttp://bbs.avi.jp/photo/458888/17395
830774mgさん:2009/07/20(月) 11:23:50 ID:9XqNgNsw
831774mgさん:2009/07/20(月) 11:46:29 ID:/o61/jfK
>>830
ありがとー。
こちらはビリヤードですね。

しかし、この意匠は心の奥の壺にはまるw
832774mgさん:2009/07/20(月) 16:18:06 ID:zW9V4qRQ
ebayで同じフィニッシュが出てますね。値段は5000円くらい

http://cgi.ebay.com/Paronelli-Brown-Illusion-Briar-Pipe-NIB-with-pouch_W0QQitemZ270309939210QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?hash=item3eefba580a&_trksid=p3286.m20.l1116

http://cgi.ebay.com/Paronelli-Brown-Illusion-Briar-Pipe-NIB-with-pouch_W0QQitemZ270309938074QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?hash=item3eefba539a&_trksid=p3286.m20.l1116

パロネリは輸入はおろか、アメリカでもあんまり知られている作家じゃないみたいです。
それなりに有名なイタリア、サルジニアの作家Tomasso Spanuの師匠筋にあたるみたい。
既に亡くなっているようです。
833774mgさん:2009/07/20(月) 17:17:12 ID:YKOdXWbJ
もう生産してないの?
834774mgさん:2009/07/20(月) 19:56:47 ID:zW9V4qRQ
どうなんでしょう。
アルベルト・パロネッリが亡くなったのは2003年頃で、
でもパイプはまだ店頭にあるので、ブランドネームがどこかに移譲されたのかも。

http://www.cupojoes.com/cgi-bin/dept?dpt=W&srch=DW&nitem=prnus01&tier2=267

Cup'o Joesにはいっぱいありますね↑
カモフラ柄とかすごいなw
835774mgさん:2009/07/20(月) 21:11:36 ID:YKOdXWbJ
これは凄いw
本当に変態デザインだw
しかもどれも手頃な値段。
かてくる。
836774mgさん:2009/07/21(火) 05:24:32 ID:03Sl0UGE
何ヶ月か頑張ってみたけど上手く行かなくてうっぷん溜まってる。

ゆっくりゆっくり燻らせて尚且つ火が消えないように吸えだと?
ゆっくり吸ったら消えるに決まってるだろ!
火が消えないように吸ったら熱くなるに決まってるだろ!
この相反する要素を両立させて吸えだと?
出来るわけないだろ!
んな器用な事できたら職人・達人・巨匠だわ。
そんな事出来る奴らはパイプで飯食っていけるだろ。
人間業じゃねーわ。
ダルビッシュの球打つほうが遥かに簡単だ。

上手く吸えるようになるまで3年掛かっただと?
なんでたかだかパイプ煙草吸うのに3年も修行しなきゃならんのだ!
もし旨く食うのに3年も掛かる料理があったら、誰も食わんだろ!
喫煙の方法がほとんど紙巻になってしまうはずだわ。
837荒島:2009/07/21(火) 06:40:29 ID:w2IorKeQ
>836お前パイプ向いてねーわ。止めちまえ。
お手軽に結果だそうなんて考えてるから無理なんだよ。
確かにたかが煙草だよ。でもその煙草に振り回されてるお前はなんなんだよ。
頑張って努力して自分で勝ち取って感動したことなんてないんだろうな。
まあ可哀想な奴だ。
紙巻きでも吸っときなさい。
838荒島:2009/07/21(火) 07:03:24 ID:w2IorKeQ
ああ、それから付け加えておくけど、俺様は火が消えないようにしろなんて一言も言ってない。
なんでみんな火が消えない事に対してそんな強迫観念みたいに拘るのかね?ちょっと助け船だしてやる。
結構から言うと火が消えるのは詰め方がマズイんだよ。
緩くても駄目だし固すぎても駄目。それを身につけなきゃいけないわけだ。
大体目安としてはよく詰まった紙巻きくらいのイメージだな。
最初の詰め方はフランクでもカールエーワでも構わない。俺様は前者を勧めるけどな。
で、その後に微妙な堅さの調整をするのがタンパーの役割なんだよ。
だからタンパーが使えない奴はパイプを上手く吸う事ができないわけだ。
詰めた当初がよく消えるのは仕方ない。何故なら煙道口から一番離れてるからな。
こういう時はタンパーもあんまり使っちゃいけないわけだ。
また少し息も強めに出してもいい。煙草が沢山詰まっているからフィルタの役割をしてあまり辛くはならない。
ただし煙草が辛くなったり煙がボンボンでたりパイプが熱くなってきたらそこがタンパーを使うところなんだよ。
839774mgさん:2009/07/21(火) 07:18:08 ID:xbcjNrSN
つカガミ
840荒島:2009/07/21(火) 07:24:57 ID:w2IorKeQ
煙が多くでてきたり、煙草が辛くなったり、パイプが熱くなったりしたらそこがタンパーの使うべきところなんだと覚えとけよ。
ところでなんでタンパー使わなきゃいけないか分かるか?
タンパー使う最大の理由は火種の調節にあるんだよ。
煙草が辛くなったり、煙が沢山出てくるってのは火種がでかくなりすぎているって事だから、
煙草を圧縮して火種をでかくなりすぎないようにしてるわけだ。
タンパーのコツは一度に力を入れて押し込まないこと。
ほんの少しづつ適正な堅さになるまで何回かに分けてやる事。
また煙草を見ていきなり片燃え、つまりとんでもないところが燃え出したら
それは明らかに詰め過ぎなんでまたそうなったらタンパーを使うのを止める事だ。
いいか?パイプ喫煙ってのは結局煙草を適切な堅さに出来るかどうかって事なんだよ。
それを皆修練して上手くなっていくわけだ。
最初の詰め方もしかりだけど喫煙途中の煙草の堅さってのが何より大切なんだよ。
それを実現できるのがタンパーってわけだ。
最初の詰め方と煙草の吸い吹きだけでなんとかできると思ったら大間違いだな。
きちんとタンパーを使いこなせたらわりと吸い吹きは楽になるもんだ。
長文悪かったな。
841荒島:2009/07/21(火) 07:58:13 ID:w2IorKeQ
最後にいいわすれた事があった。これが最後だから許せ。
煙草の堅さってのは詰めた当初ほど緩くて大丈夫だけど、最後になればなるほど固くなってくるってのを覚えとけ。
理由はわかるよな?。タンパーを使う理由ってのは火種がでかくなりすぎないようにするって事だ。
つまり火種は最後になればなるほどでかくなりすぎる傾向にあるんだって事だ。
だからこそタンパーが重要になってくるわけだ。
上手く詰められているときってのはボウル内がまんべんなく燃える。
中心ばかり燃えるのは詰めが緩い証拠だし、片燃えするのは詰めが固すぎるわけだ。
詰めが緩いならタンパー使って圧縮する必要があるし、詰めがきついならタンパーを使う必要はないわけだ。
わかったかこの野郎!
842774mgさん:2009/07/21(火) 08:12:58 ID:K2cXBh1y
荒島
安価出来てないぞ
>>
に任意の数字だ
843774mgさん:2009/07/21(火) 08:53:47 ID:mbhNZFBg
>>836
あまりタンパーを使わないのは、
今の人たちが楽な道に進みすぎて、
火の使い方を忘れてるのも大きいんじゃないかな、
キャンプでの焚き火、かまど、囲炉裏、
薪焚風呂、暖炉、薪ストーブ、石炭ストーブ・・・
これらに触れたことがある人は、
火を一定に保つって事が、
どれだけ大変だったかを思い出して欲しい。
薪や、炭や石炭をどのように置いて火をつけたか、
放って置くと火はどうなったか、フイゴや竹筒で吹くのは何の為だったか、
一部だけ火力が上がったり、灰が多くなったらどうしてたか。
これが、パイプの中で行われていることを想像してみよう。
いわば、パイプは一定の煙を出す為の窯で、
タンパーなどのコンパニオンツールは火かき棒、火ばさみ、火箸のようなもの
と考えてみれば、自ずから答えは出るんじゃないだろうか。
844774mgさん:2009/07/21(火) 11:49:15 ID:+7zztfZE
人として生きろと言うことだ
動物と違う所を見せてみろ。
845774mgさん:2009/07/21(火) 11:59:30 ID:hWb/urSE
人間動物園 NHK
846774mgさん:2009/07/21(火) 12:01:24 ID:M7sQKOky
>>836
ゆっくり燻らせるのがムリなら小刻みに吸ってみ
そんで吸うよりとにかく吹く回数を増やせ
コツさえつかめば簡単だから・・とはいえ詰め方も含めて1年〜2年は掛かるかな

でも上達するとラットレー、GLピース、ビュテラなどヴァージニアやラタキアの
想像を絶する恍惚とした世界がまってるぞぃw
847774mgさん:2009/07/21(火) 13:37:04 ID:+7zztfZE
火をつける前に吸って空気の通り方覚えときナ
強弱の詰め方で加減を覚えることだよ
ダメならタバコをかき出して詰めなおしたら良いのサ
何処のタバコとパイプ使ってるの?
道具を使えてるのかい、タンパーの径は?
      ∫
      ∫
      ∫
最後に燃え尽きるタバコがわかるまで
      ∫
サラサラとした白い灰が出て来るまで
やってみたもんダw

848774mgさん:2009/07/21(火) 15:03:56 ID:JZ4LIfDO
>最後に燃え尽きるタバコがわかるまで
そこまで吸ってたらファルコンの底の角(凹部)が炭化てスプーンが当たったらポロッと崩れたorz
849774mgさん:2009/07/21(火) 16:06:08 ID:M7sQKOky
>>848
ファルコンってどんな感じ?本当にクールなの?
重さはどのくらい?
着香をモクモクスパスパ吸うために一本欲しいかなと・・w
850774mgさん:2009/07/21(火) 19:05:19 ID:/l3dPJ1/
>>846
当店の雰囲気に合った服装というのは勿論ですが、
何よりもその服装がお客様ご自身に合っているかどうか、
という点を最も重視してチェックさせて頂いております。
特別に決まりや基準があるわけではなくファッションの基本と同じですので、
難しくお考えにならずにご来店頂ければと思います。
851774mgさん:2009/07/21(火) 20:07:00 ID:M7sQKOky
>>850
怨念が飛んできそう。マジで怖いよ・・w
やっぱイジメとかでそうなっちゃったの?
852774mgさん:2009/07/21(火) 20:47:59 ID:+N+gf8oY
質問ですが
アルコールメソッドに使うアルコールって種類は何がよいのでしょうか。
853774mgさん:2009/07/21(火) 20:54:02 ID:JZ4LIfDO
>>849
カーステンには及ばないけど舌を火傷するような煙は来ない。
アップル等の肉厚なボウルは重いけど、アルミステムが軽いからダブリンやドーバーのような小さめのボウルだと軽い。
怪害通販でないと買えないけど、カーボンのボウルはとても軽い。
カーボンと言っても中の人はブライヤーなのですぱすぱ吸うと焦げるw
自分はドラリング(フィルター兼ジュース飲み)を使わずカーステン2本ファルコン4本体勢で6本とも汚したら掃除したり、2,3日に一度ボールを外して丸洗い。
手入れはとても簡単。
モクモク吸ってボウルを焦がしてもボウルだけ買えるしいいかも。
854774mgさん:2009/07/21(火) 21:29:40 ID:M7sQKOky
>>853
舌焼けすると3日間くらいVAの味が分からなくなるからやらないけど
たま〜にべチョべチョの着香物をスパーッスパーッと吸ってみたくなるのよw
いや〜 しっかし、やけにハイテコな喫煙生活ですなぁ

アルミステム軽いのか。早速今から注文入れちゃう。ボウル選ぶの楽しみっ
丁寧な説明ありがとう〜
855774mgさん:2009/07/21(火) 22:42:25 ID:RnBEP6Pg
>>853

>怪害通販でないと買えないけど

私、店のまわし者じゃないですが、買えますよ。

ttp://www.ikutaka.jp/SHOP/list.php?m=157995&Search=pba05

私は普通のでもうちょっとうまくなるまで、変わったのには手は
出しませんが。


ところで、荒島(当人ご希望により呼び捨て)は、精進とか修練とか
言わなければいいのに。
自分は助かってる。こまめにタンパー使い出して、ボウルは「あちち」、
じゃなくなったし。
1週間ちょっとだけど、舌焼けもなく、気楽で、楽しい。
856774mgさん:2009/07/21(火) 23:28:11 ID:9aWxfmlk
中古のパイプを買ったのですが、火を入れると変な味が…
タンスのような、粘土のような…

臭いを落とすにはどうすればいいでしょうか?
857774mgさん:2009/07/21(火) 23:51:49 ID:8UwS8dq2
858774mgさん:2009/07/21(火) 23:54:18 ID:JZ4LIfDO
>>855
http://www.smoke.co.uk/acatalog/Carbon_Fibre_Effect_Bowls.html
怪害通販でないと買えないのはこれ。
表面をシート状の物(カーボンファイバー?)で覆ってるだけだけど、他のボウルより軽い。
網目に見えるけど残念ながらデザイン。
パロネリの変態パイプのパクリ?
最初カーボンモノコックかと思ってわざとすぱすぱ吹かしまくったらパキッと言って中にひびが入ったw
でも傷や汚れに強いから裸のまま車椅子のポケットに突っ込んで(身体障害者なので)散歩に行ったりしてる。
公園で車椅子に乗ってファルコンを吹かしている変なのが居たら私です。

ファルコンの話題はこっちでやった方がいいかも。
【カーステン】機能的パイプを語るスレ【ロンソン】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1149112064/l50
859855:2009/07/22(水) 00:16:42 ID:Iuj5cWzU
>>858

あ、失礼しました。

>怪害通販でないと買えないけど、カーボンのボウルはとても軽い。

買えないのは、ファルコン本体じゃなくて、「カーボンのボウル」のこと
だというのは明らかですよね。
雑な斜め読みしてすみません。

ボウル、かっこいいですね。アルミパイプに映えそう。
860774mgさん:2009/07/22(水) 00:19:13 ID:9sjA6i7k
>>858
車椅子でファルコン・・すっげーインパクトあるわw

ちなみに俺は大怪我から大手術&リハビリでなんとか社会復帰
することができたプチ障害者ですぅ
いや〜ネット通販便利だよね    注文完了〜
861774mgさん:2009/07/22(水) 01:15:12 ID:Iuj5cWzU
公園でパイプ。。。
当面の目標。

熱くなる兆しを感知できるようにボウル握り締めて、こわごわ
吸ってる現状では人前で吸えない。。。
862774mgさん:2009/07/22(水) 02:39:50 ID:BK3SbDM+
夏は暑くてダメダメそれに蚊が多いョ 
秋、春が気候的にべストでした。
携帯灰皿は、使った方がオッサレーです
大丈夫ガンバレー‐‐
863774mgさん:2009/07/22(水) 03:08:01 ID:9/44EXjy
おお〜〜、久しぶりに来て見たら。
やっぱ、このスレは長文多いな。
864774mgさん:2009/07/22(水) 03:09:37 ID:vWPv07UM
都内だけど薬捲きまくりなのか蚊は居なく、広い公園なので木陰が深くて涼しい。
一度葉っぱをばらまいたので、家からパイプ2本に詰めてラップで包んで持って行くw
865774mgさん:2009/07/22(水) 04:28:09 ID:AVzeeyAT
ダンヒル965を手巻きにして吸ってみる。
市販のシガレットより短いのに20分吸えたw
866774mgさん:2009/07/22(水) 15:12:43 ID:T8kGRPUu
>>864
ラップで包まず、コルクでフタすればいい感じですよ!
いいサイズは少ないけど。
867774mgさん:2009/07/22(水) 15:16:20 ID:t4E1gSY5
コルクないならちり紙でもとりあえず蓋は出きるよ
吸った後はだめだが
868774mgさん:2009/07/22(水) 19:09:01 ID:yD5tmmZ4
コルクはパイプノッカー削って作ればOK。
869774mgさん:2009/07/22(水) 20:48:03 ID:pyY+xYDh
>>866

コルクには規格があって直径1.5mm刻みでサイズがあります。
パイプに適合するのは、5号(下径18mm,上径21mm)あたりから7号(下径21mm,上径24mm)ぐらいかな
このサイズだと1個50円ぐらいです。

理科の教材を扱ってるお店かネットでも買えます。
870774mgさん:2009/07/22(水) 20:53:17 ID:LKZiSsgA
今日始めてパイプ買ったのですが、吸っても吹いても火がつかなくて困ってます
空にした状態で強く吹いたり吸ったりしても空気が通ってないようなのですが
こういったものなのでしょうか?
871774mgさん:2009/07/22(水) 20:57:24 ID:pyY+xYDh
>>856

消毒用エタノールはイソプロピルアルコールの入ってない物を(少し高い)
もっと高いけど無水エタノールの方が安心して使えると思う。

絶対にメチルアルコールが含まれる物は使わないこと
872870:2009/07/22(水) 21:47:07 ID:LKZiSsgA
すみません自己解決しました。
お騒がせしました
873774mgさん:2009/07/22(水) 22:55:46 ID:Iuj5cWzU
>>872
釣りかと思いました。
放置してすみません、って言うことも浮かばなかったんですが。
874774mgさん:2009/07/23(木) 02:06:27 ID:4VjcWD+s
最近始めました!
着香系と非着香系の煙草の場合はパイプを分けた方がいいんでしょうか?
また色々質問すると思いますが、とりあえず。
よろしくお願いいたします。
875774mgさん:2009/07/23(木) 02:39:48 ID:h8alrduH
>>874
まず非着香を吸ってみる→着香を吸ってみる→もう一度非着香を吸う→
分けた方がいいと思いはじめる→気が付けばポチッてる。

ほら解決!

876774mgさん:2009/07/23(木) 02:53:25 ID:zB2WLtRM
>>874
そのうち勝手に増えていくと思うけど・・w
とりあえず着香、ヴァージニア、ラタキア、なんでもありの4本かな?
最初はお気に入り用となんでもあり用の2本あればなんとかなると思う
877>>856です:2009/07/23(木) 09:56:50 ID:0bNgnHdv
ご返答ありがとうございました
75%の消毒用アルコールを使って塩漬けにしてます…

頂いたサイトの文からだと、ボウル内のカーボンは落としてしまっていいんでしょうか?
878774mgさん:2009/07/23(木) 10:16:54 ID:4VjcWD+s
>>875,876
ありがとうございます。とりあえずそんな感じで分けて使ってみようと思います。
879774mgさん:2009/07/23(木) 11:43:58 ID:/e3x0S5l
スピリタスとかどうなんだろ
余ったら呑めるし
消毒用は使い道がそれしかない
880774mgさん:2009/07/23(木) 11:53:29 ID:B2xEM/Sa
無水エタノールで、アルコールランプの燃料&アルコールレトルト、
あとケトルメソッドの水の代わりにエタノールで噴出してやってます。
キットは自作ですが・・・・

そうすると結構なくなるんで、こんなもんかな?と。
881774mgさん:2009/07/23(木) 17:46:16 ID:9qD7Rvpe
タッパーとかジャーの匂いを取りたいときにも無水エタノールで拭いてるわ。
882774mgさん:2009/07/23(木) 17:48:44 ID:qvjguDP5
>>877
お好みで良いと思います。
他人が着けたカーボンが嫌なら取ることをお勧めします。
気にならないならそのまま。
でも、においや味が気になるということなので
全部とって木肌を出してしまったほうが良い気がします。

>>879
スピリタスでも良いですが、
スピリタス自体に若干においが着いてますので
気にならなければお使いください。
883774mgさん:2009/07/23(木) 19:00:22 ID:qF/FDBf7
>>881
水で洗えよwww
884774mgさん:2009/07/23(木) 21:13:32 ID:/e3x0S5l
>>883
匂い取りって書いてあるのが読めないのか
885774mgさん:2009/07/23(木) 21:40:12 ID:n4STvQN7
>>883
お前の脳みそをエタノールで拭くべき

886774mgさん:2009/07/23(木) 22:08:41 ID:wPKIXlB7
今、無水エタノールの使用用途見たら
「密閉容器についた食品の臭いとりに」って書いてるわ。
887774mgさん:2009/07/24(金) 04:41:02 ID:ZC+8mi3K
火の立ち消えで悩んでる私が発見しました。
タンパーをこまめに使えば再着火回数を格段に減らす事ができる!

この見解合ってます・・・?
888荒島:2009/07/24(金) 08:17:21 ID:kRA1Xy1w
違うな。
タンパーは火種の大きさを調節するもんで再着火の数を減らすもんではない。
俺様だって自慢じゃないが再着火の数はそこそこになる。
だけど大切なのは旨い煙草を吸うって事で別にロングスモーキングしてるわけじゃないんでそんな事は些細な事。
大体水分の多いイングリッシュミクスチャーみたいな煙草だったら嫌でも再着火の数は多くなる。

ってかそんな事聞いてどうする。自分で試して結論だせよ。何でも聞くな。
889774mgさん:2009/07/24(金) 08:42:17 ID:OGp9Auz7
再着火を減らすのが目的じゃなくて、火種の大きさの調節と片燃え時に火の移動とかするためだった気がする

自分が満足してるならそのまま自分のスタイル確立してみては?
890荒島:2009/07/24(金) 13:47:28 ID:kRA1Xy1w
結果的に再着火の回数が減ったとしてもそれは主たる目的にはならんと言う事だな。
つまり今まで>887がよほど詰め方が緩過ぎたと言う事だろう。
片燃え時の火種の移動ってのはロンスモの常套手段だ。
だけどあれは元々緩く詰めてた煙草を適切な堅さにして火種を移動させるって事だからあんまり一般的じゃない。
タンパーっつうのは緩すぎる煙草を適切な堅さにして火持ちをよくさせるのと、
適当な堅さの煙草をより固くさせる事で火種を小さくさせる働きの二つがあると言う事だ。
891774mgさん:2009/07/24(金) 22:33:51 ID:3FroBxBT
カンバーランドステムってどうなの?

咬み心地ってアクリルっぽい?それともエボナイト寄り?

購入時に注意点なんかもあれば教えて、エロいひと
892774mgさん:2009/07/24(金) 23:51:36 ID:ZC+8mi3K
>>荒島様
詰め方は確かに緩すぎだと思います。
以前硬すぎて、これはこれで火の消える回数が半端じゃない、酷いと空気が通らないって状況だったので、
それならまだ緩詰めのほうがいいって事で・・・
893774mgさん:2009/07/24(金) 23:58:01 ID:josX9jJA
>>891
カンバーランドはバルカナイトに胡粉を混ぜて成型したものなんで、
属性はバルカナイト(エボナイト)とほとんど同じです
噛み心地、手入れの仕方もエボと同じ。

色が付いている分、真っ黒で変色が目立ちやすいエボよりも
変色が目立たないというのはあるけれど、
手入れが悪いとこれも変色します。

直射日光、水分を避けてパイプをしまうようにするとよいよ
894774mgさん:2009/07/25(土) 01:52:37 ID:FdC0yrBA
横からスマンが、本当に上手い人ってのは火種を極力小さく、かつ絶対に消さないんじゃないのか?
消えてもいいなんて言うのは技術の向上を放棄してる。
895774mgさん:2009/07/25(土) 02:42:44 ID:VTtX0DTf
>>894
多分、そうなんだと思うよ
でも、消えたらまたつければいいと思うよ
896774mgさん:2009/07/25(土) 03:26:15 ID:CeXUP0od
消さないことより大きくしないことのほうが重要かと。再着火もできるだけ小さくね
めんどくさいから再着火少ないほうがいいけど・・
つか、ビチャビチャのラタキア物は最初の着火がキビシー
897774mgさん:2009/07/25(土) 03:55:00 ID:KDnWOvzt
>>892
やっぱり詰めが緩すぎでしょう。
それでは喫煙時間20分くらいでボウルがえらく熱くなったり
舌焼け、ジュースに悩んだり・・・という事になりませんか?
固くつめても失敗するとの事ですが、それはやはり詰め方が上手くないからです。

・・・と始めて2週間の輩が言ってみる(笑)
いや私も同じ症状で困ってたのですが、「フランク・メソッド」を知ってから
全然上手く吸えるようになりました。
テンプレの動画見て、なんとなく真似するだけでも違いますよ。
あの動画を見ていなかった三日前ならこの書き込みは出来ませんでしたね。
892さんもがんばって。
898774mgさん:2009/07/25(土) 09:29:33 ID:jgPvTUj8
>>897
2週間の輩が何偉そうに

と一応つっこんでおこう
899891:2009/07/25(土) 10:06:36 ID:mU6tEmlp
スペシャルdクス>>893

900荒島:2009/07/25(土) 11:00:36 ID:GbxP2YaW
様はやめれ。荒島でいい。
堅詰めは最初火は消えるが火がのってくるとなかなか消えないもんだ。
堅く詰め過ぎた時はタンパーを使わず30分我慢すればいい。後は楽になるから。
それから上級者は火も消さないはずだって奴な。
お前ロンスモやってる奴、または現場見た事あるか?。
今度見てみろよ。とても上手いパイプ吸いがいるとは思えないから。
あとテンプレに入っている協会が作った動画な。あれも酷いな。
あれが上手いと思ったら大間違いな。あの吸い方だと間違いなく煙草が焦げる。
煙出しすぎだし最後辛くなったら止めろだの本当に協会作成の動画かと思うような内容だ。
いいか初心者どもよ。よく覚えとけ。
煙草は最後の最後が一番旨いんだ。
その最後のご馳走を吸わずに止める事を薦める動画なんてろくなもんじゃない。
まあロンスモやってる連中のレベルなんてあの程度かもしれんがな。
901774mgさん:2009/07/25(土) 11:05:37 ID:xZlnYSsi
>>892
個人的にはユルヅメ派だけど、うまく硬詰めできれば結構ラフに吸える希ガス。

硬詰めの小技。
初めに火皿の底までモールを突っ込んでおいて、硬詰め。最後にモールを
引き抜く。こうすれば煙道閉塞で詰めなおすことはない。
邪道だけどね^^
902774mgさん:2009/07/25(土) 11:22:29 ID:hH/TRbk1
もっと邪道。
底に敷く網状やメシャムのフィルターを入れておく。
集成材みたいに硬く詰めても平気w
903774mgさん:2009/07/25(土) 11:41:44 ID:qfU0tWoN
過燃焼=ジュース出まくりの状態だと、ほぼどんなタバコでも
味と香が飛んで、残りはニコチンといがらっぽい何かの出がらしになってしまう気がする。
それを考慮すると、パイプの吸い方の優先度としては、おのずと

再着火してでも味の維持 > 火種の維持

と思うようにはしている。それでも意地になってしまうこともあるがw
ピックやタンパーを使っての火種の維持は、
チャンバ径の大きなパイプのほうが物理的にはやりやすい印象で、
小さいパイプだとやり辛いし、なによりうまく詰めないと
火種のコントロールがピーキーだと思う。

荒島のいう、ロンスモの現場とは、彼らの場合火種を消さないがために
機関車アニキほどとはいわないまでのスッパスッパやっている感じだろうか。
とすれば、アッチッチな状態で、タンパーで燃え残りを火にくべつつ、
ジュースを蒸発させるためにジュワジュワ音を鳴らしているのだろうか。
競技に使いそうなタバコは桃山かアンフォーラだろうから、
あれらの焦げた匂いの充満する部屋は勘弁だなw
904774mgさん:2009/07/25(土) 11:43:11 ID:qfU0tWoN
連続スマソ

>>902

ルイロペスさんの文章で、底のほうに丸めたシガレットの巻紙か、
硬く丸めたタバコを入れておくというのがあったね。
905774mgさん:2009/07/25(土) 12:02:01 ID:+LSuSVKR
俺も始めて2週間なんだが、ジュースってやつが出ない。
すぐボウルを熱くしちゃうし、上手いなんてことは、当然、絶対無い。
なぜ出ないのだろう?(出ないほうがいいんだけど。)

吸ってるのは飛鳥とアンフォーラ。
パイプはストレートのブライヤーと、ときどきコーンパイプ。
いずれもフィルターなし。
906774mgさん:2009/07/25(土) 12:44:31 ID:WpiiJOUq
ロンスモって美味しく吸うためにやってるんじゃないよ
ぶっちゃけ不味い
限られた葉の量でいかに長く保たせるかが重要なんで、消える寸前の火で口に煙が入ったか入ってないかくらいにするため神経を尖らせる
火が消えてしまった後の再着火で競技を気にしないで吸うと最高
907774mgさん:2009/07/25(土) 12:49:35 ID:WpiiJOUq
>>903
逆だよ、いかにタバコを燃やさないで火種を維持するかってマゾ競技
だまーってパイプを吸ってる様はまるでお通夜
3gの葉で最低でも一時間目指す競技だから非常に地味
908774mgさん:2009/07/25(土) 13:31:36 ID:oCc+2x5y
消えないように、消えないように…って神経尖らせていると、
味わう暇なんてなくなってしまうんじゃないだろうか。

>>902
パイプの底に敷く石を見たが、
アレも邪道だなw
909荒島:2009/07/25(土) 14:01:05 ID:GbxP2YaW
最近どうも長文づいてて俺様らしくないんだが。
俺様はとある団体に所属してた事があってロンスモをやってみた事がある。
で、その時競技会の上位入賞の常連って奴を何人も見たけどろくなパイプ吸いはいなかったな。
煙の量が凄いから臭いが焦げ臭いし、ガーグリングを起こすは
吸っているそばからボウル内にジュースが入るもんだからジューって音がする。
得てしてこういう奴らが勘違いして自分は上手いんだ面をするもんだからこっちは馬鹿馬鹿しくなって止めた経緯がある。
とくに火種を維持するテクニックっで親指なんかでボウルを塞いで吸うってテクニックがあるな。
あれは止めたほうがいいな。
あれをやると火種が必要以上にでかくなりすぎる。
煙草は着火時が一番火種がでかくて、後は徐々に小さくなると考えたほうがいい。
それが一番旨くきれいに吸うコツだ。
910荒島:2009/07/25(土) 14:22:37 ID:GbxP2YaW
煙草を旨く味わうコツってのは難しいけど複雑じゃない。すごくシンプル。
適切な堅さに詰めてゆっくりと吸い吹きを繰り返し
ごく少量の煙を楽しんで火が消えたら火をつけるだけのこと。
そこにいろんな火種を持たせようというテクニックがあるけど
(例えばさっきの指でボウルを塞いだり、ボウルの真ん中にピックで穴を開けたり、煙草をお椀状に盛り上げたり等々)
こんなものは所詮小手先のテクニックだ。
実際自分もやってたから分かるが、全部過燃焼の原因になる。
結局煙草の吸いかたに近道はないという事だ。
適切な詰め方をして適切な堅さを維持しゆっくり煙草を楽しむ。
それしかない。実にシンプル。
初心者はどうしても楽な方向に行きたがるが結局王道が一番難しく一番シンプルだという事だ。
何度もいうが無理に火種をもたせようとするな。
下手な工夫はみんな過燃焼の原因になる。
火種をもたせたいなら全部煙草の詰め方と堅さの調節によるしかない。
近道はない。よく覚えておけよ。
911774mgさん:2009/07/25(土) 14:48:28 ID:CeXUP0od
味や香り、ニコチンの強い物で練習すればいいよ
強めに吸ってるとすぐに気持ち悪くなるからw
ウイスキー水割りガバガバじゃなくてストレートでチビチビ楽しむような感じね
912774mgさん:2009/07/25(土) 16:56:19 ID:WpiiJOUq
ウィスキーをストレートでがばがはやる俺には縁の無い話だなw
913774mgさん:2009/07/25(土) 17:04:19 ID:CeXUP0od
>>912
強いね。うらやましい〜
チョコ食べながらのシングルモルトストレートが好きなんだけど
ガバガバやると大変なことになるわ・・w
914774mgさん:2009/07/25(土) 23:23:37 ID:tYe1JG9w
質問!
貴兄共は灰はどうしてる?シガーやシガリロだと灰がラジエターの役割で放熱してるのはわかるが
パイプだと上を塞ぐ分むしろ保温に働くんじゃないかと思ったりもするんだが。
まぁどっちにしろ俺には違いはわからんがw
915774mgさん:2009/07/26(日) 07:52:05 ID:I1yJt7Bc
俺は灰は吸いきるまでそのまま
再着火も問題ないし
灰が無いと燃えすぎちゃったり、火持ちも悪くなる感じ
916774mgさん:2009/07/26(日) 12:46:38 ID:xdewHaPo
タバコ葉の継ぎ足しって邪道でしょうか?

アンフォーラを半分ぐらい残して一休みし、火が消えてる上に、
指先で圧縮した飛鳥を一つまみ乗っけて再着火すると、えらく
旨く感じました。
917774mgさん:2009/07/26(日) 14:07:54 ID:B91av6s7
>>916
自分が旨いと思ってやってるんならいいじゃん
人前でやるとちょっと品がないかもな
918774mgさん:2009/07/26(日) 16:29:48 ID:xdewHaPo
>>917
> 人前でやるとちょっと品がないかもな

あら、そうですか。
じゃ、自宅限定にしときます。
(うまいと感じたのもたまたまで、はじめから混ぜてみりゃいい
のかもしれません。)
919914:2009/07/26(日) 22:21:27 ID:67v5HhBF
>>915
Thanx 程よく度酸素の供給を抑えることになるんだな。
920774mgさん:2009/07/26(日) 23:54:35 ID:w10/Y/r3
>>917
人前でパイプ吸っているのか?

ともかく何やろうが関係ないんじゃないか?
言うならジュース取りにモールを差し込むほうがもっと無粋

>>919
紙卷きや葉巻ならともかくパイプでどうやって灰を取り除くつもりだったんだ?
921774mgさん:2009/07/27(月) 00:01:19 ID:tZtjYCwo
>>920
上の部分の灰をどうするのかって質問なんだから、おかしな点はないだろう
あの引っくり返せば落ちる部分
再着火する時には灰を落としてからとかいう記述もどっかであった気がするしね
因みに自分は落とさず吸いきるまでそのまま、再着火も問題ないしわざわざ落とすの面倒
922774mgさん:2009/07/27(月) 03:43:25 ID:ZgMYyhNI
パイプ初心者の俺がアドバイス。
灰が気になるのは葉を詰めすぎているから。
自分もバカみたいに硬く詰めてて、灰の層が厚くなりすぎて再着火もままならなくなり、途中で灰を削って落としていた。
詰め方を柔らかくしたら灰は全く気にならなくなった。
923774mgさん:2009/07/27(月) 03:54:55 ID:Uw7FFZtP
おまいらタンパ使わないのか?w
924774mgさん:2009/07/27(月) 08:38:21 ID:b6nGVi6z
まだ初心者ですが。
紙巻き吸ったりパイプ吸ったりしてたんだけど、どっちも吸い方がおかしくなったw
925774mgさん:2009/07/27(月) 08:45:31 ID:GLc5FbAY
一回タンパーで灰を崩すと吹き戻したときに飛び散りやすくなるのが気になる
底のほうまでくると灰を出さないと煙道から灰が入って来るし
たしかにみんなどうしてるのか知りたい
再着火を一度もしない人はまったくタンパー使わないわけではないんだよね?
926774mgさん:2009/07/27(月) 09:32:07 ID:xvtAdHN2
>>880
キットは自作ですが・・・・

http://shop.ebay.com/items/?_nkw=PIPE+CLEANING+RETORT&_armrs=1&_from=R40&_ipg=
一応、販売はしていますが、ちと高いです
安上がりで私も自作したい

作り方、もしくわ自作したサイト教えて下さい
昨晩、検索かけたが出なかった
927774mgさん:2009/07/27(月) 10:23:04 ID:AcFhWkKM
>>926
試験管にゴムチューブ被せるだけだよ
928774mgさん:2009/07/27(月) 11:06:15 ID:xvtAdHN2
あっ、そう・・・
929774mgさん:2009/07/27(月) 11:47:37 ID:XnojeehZ
>>926
100円で買ったガラスパイプ+割り箸を削った栓+シリコンチューブ
http://photo1.avi.jp/photo/7/458888/458888-8516-0-19864-pc.jpg
930774mgさん:2009/07/27(月) 11:56:14 ID:6/BqN4Sp
>>929
上手いねぇ。
931774mgさん:2009/07/27(月) 12:02:08 ID:XI4Vep98
個人のブログを晒して良いかどうか判らないがここ
ttp://plaza.rakuten.co.jp/gtone/diary/200901310000/

「パイプ 自作 レトルト」で普通に検索して出てきたが・・・
932929:2009/07/27(月) 12:07:27 ID:XnojeehZ
>>931
自分もこのブログを見て真似した。
しかしこんな難しい事はして無く、削ってはめて切ってかぶせただけ。
栓はもっといい物を使った方がいいかも。
かなりアルコール蒸気が逃げてるみたいだし。
933荒島:2009/07/27(月) 12:36:57 ID:Q/4ohGrx
灰に関してだがな。
この件に関しては好きにすればいいだろう。
別に捨てない奴は下手という事はない。
ただ俺様は再着火の度に捨てる。
理由は火が着きづらくなるという事と、灰が多いと喫味が悪くなるからだ。
パイプと葉巻では煙の通る構造が違うので、煙を冷やす効果云々は考え無くて大丈夫だろう。
葉巻は火種と口が近くてなおかつその間に煙を冷やす効果の有るものがないから
そんな話もでたんだろうな。
934荒島:2009/07/27(月) 15:14:41 ID:Q/4ohGrx
むしろ問題は灰を捨てる捨てないじゃなくて灰の色だろうな。
多分ここの初心者はボウルの底まで白い灰にするのがベストって考えてる奴が殆どだろう。
でもそれは間違いだ。
白い灰にするってのは高い温度で燃やし尽くすって事だからボウル内の温度が高い、
つまり火種がでかいって事だ。
でも未燃焼葉が多いってのは低い温度、つまり小さい火種でゆっくりいぶしているって事だな。
自家焙煎のコーヒー屋を想像してみろ。店内外もいい香りがするだろ?
あれがボウルの中にあると想像すればいいわけだ。
煙草もコーヒーと同じで不完全燃焼をさせてフレバーを抽出してるんだって考えればいい。
燃やし尽くしたら焦げ臭いだけだ。
白く粉状になったコーヒーがないのと同じで上手く吸ってる奴ってのは白い灰がさほど出ないもんだ。
だから灰皿の中はいつも真っ黒なんだよ。
煙草の灰皿見るだけでこいつは上手いかどうかって事がわかるもんだ。
自分の灰皿を注意して見てみろよ。白に近い灰なら全然駄目だな。
935774mgさん:2009/07/27(月) 15:17:28 ID:CrT9stgB
タバコの味(主に甘み)の話なんだけどさぁ (荒れないことを望むw)
味がわかり辛いのはやっぱ舌焼けが原因だね
3〜4日間、着火から吸い終えるまで細心の注意を払って
さらに紙巻吸うときも舌に直接あたらないように角度をつける
これだけで味が物凄くわかりやすくなった

それからも注意しつつ2週間が経過したけど朝から晩までナニ吸っても旨い
今までは何だったのだと思いつつVAやラタキア物を貪るように吸いまくってる・・
あはん しあわせ〜w
936774mgさん:2009/07/27(月) 17:33:13 ID:/nXHK7GC
下焼けもそうだけどニコチンで舌が鈍ってた可能性もありそう
937774mgさん:2009/07/27(月) 18:10:47 ID:GLc5FbAY
結局、「再着火しないで済む人はタンパーを一度も使わないのか」についてはどうなんだ?
葉の詰め方がうまくいけばタンパーは不要みたいのを聞いた事あるし。

あえてタンパーを使わない意味もないんだろうけどさ。
気が付いたら一度も灰を掻き出さないまま最後まで燃えてた、
しかも美味かった、って現象は有り得るのかな。
938774mgさん:2009/07/27(月) 18:26:34 ID:/DmeBmh8
>>937
再着火しない人ほどタンパーをこまめに使います。
939774mgさん:2009/07/27(月) 18:39:30 ID:+UDxzgow
>>937
灰の役割を考えてみてはいかがですか?

私の場合、灰を掻き出すことが少ないですね。

タンパーはこまめに使います。

自分で止めない限り火は消えませんよ。
940774mgさん:2009/07/27(月) 19:04:26 ID:CrT9stgB
>>936
それもあると思う
終盤になるとニコチンもタールも濃くなるから紅茶を啜ってるw

以前はマズイのは体調のせいだと思ってたけど(勿論これもあるけど)
舌の状態がこんなにも影響していたというのはビックリだった
なんせ目覚めのヴァージニアがスゲー甘酸っぱい・・
こうなるとアツアツのお好み焼きを食べるの躊躇しちゃうw
941774mgさん:2009/07/27(月) 19:05:22 ID:GLc5FbAY
灰の役割を考えてみても
掻き出さずにタンパーで崩す場合と最後まで放っとく場合でどう違うのかはわからん。

火種の大きさと位置の調整のためにもタンパーはこまめに、っていうのは実感できるんだけどね。
詰めがうまくいって空気の送り方も適切だったら、最後まで崩さずに燃やせる事もあるのかと思った。

単純にyes/noだけの答えでもよかったけど細かくレスしてくれた人ありがとう。
「崩さずに最後まで燃える事はない」って事でいいのか。
942774mgさん:2009/07/27(月) 19:27:57 ID:+UDxzgow
>>941
良質なカーボンをパイプにつける人は
灰をかきださずに最後まで吸いきります。

途中で捨てている人は火皿の中間から上に
集中してカーボンがついていると思います。

灰はカーボンをつけるのにも
火種を維持するのにも必要不可欠です。

ご参加までに。
943774mgさん:2009/07/27(月) 20:20:07 ID:AcFhWkKM
ただし、カーボンそれ自体に意味はありません。

ご参加までに・・・
944774mgさん:2009/07/27(月) 20:52:10 ID:+UDxzgow
>>943
意味ないと言ってしまえばそれまでですが
パイプスモーキング歴の短い人には
カーボンは有益だと思います。

その用途は主に火皿保護です。
慣れている人はカーボンなどなくとも
火皿を保護できますし、美味しくも吸えます。
945774mgさん:2009/07/27(月) 21:28:03 ID:ku4pYMyU
よく言われてるカーボンが付いてないと美味しくないってのは、間違いなの?
喫味にカーボンは関係ないって事?
946774mgさん:2009/07/27(月) 21:30:20 ID:UrC9WtAW
2chには嘘があふれています。
あなたはもう少し、嘘を見抜く力を付けた方がよいでしょう。
嘘を嘘と見抜けないと」とはよくいったものサ。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1236735280/l50
947880:2009/07/27(月) 23:06:45 ID:DPAZYF9T
>926
>880です。
まぁ、おおむね>927氏、>929氏と構造は同様なんですけど、
小さい丸底フラスコにゴム管つけて、それにエアダスターのストロー?をつけて
噴出できるようにしてます。

ストローからアルコール蒸気を噴出させているので、アルコールの減りは早いですが、
いちいちマウスピースをつけなくてもアルコール蒸気で内部を洗浄することができます。
汚れたアルコールがたれるので、そこらへんは気をつけなくてはいけませんが・・・・
まぁ、ブライヤ部分にハルコンワックスを多めに塗ってポリッシュしない状態で行うことで対応しています。

またアルコール蒸気で外側も洗う?ことができるので、ケトルメソッドの代用にもなります。
使用感ですが、水蒸気のほうが汚れは落ちますね。もっとも、蒸気量が桁違いなので比較にはなりにくいかと

あと、通常のARのあと汚れが浮き出てマウスピースが入らないなどといったことがないのが楽です。

同様のものを自作されるのは結構ですが、
アルコールの温度が上がりすぎると火炎放射器になるのでかなりの注意が必要です。
2回火を出しましたが、15から20センチは火が飛びます。マジで火事になるので気をつけてください。
くどいようですが、つうじょうのARよりも火事になりやすいです。
948914:2009/07/27(月) 23:09:16 ID:IE1PMxp5
荒島、レスありがと。灰の色は目ウロコだった。

それから「良質のカーボン」って高温燃焼じゃないと作れないんじゃないかと思うがどうだろ?
低温燃焼では、タール層が主にできる希ガス。
俺独自のブレークインは5・6回目ぐらいにわざと機関車喫煙で高温にしてタールをカーボンに変化させてる(つもりになってる)。

>>939
>>灰の役割を考えてみてはいかがですか?

馬鹿な俺に役割をご教授お願いします。

949880:2009/07/27(月) 23:16:33 ID:DPAZYF9T
書き忘れてましたが、僕のは設置型にしました。
小学校のときに実験したような感じです。三脚の上にフラスコ、下にアルコールランプてかんじです。
取り回しは、ゴム管の長さで調節、てかんじです。
950774mgさん:2009/07/28(火) 01:16:03 ID:iz1ej09C
荒島ってこいつじゃないの
http://blogs.yahoo.co.jp/char0134/folder/814903.html
ふつうの内容なのにやたらカンに障る文体
自分を美化する感じ。
951荒島:2009/07/28(火) 01:37:04 ID:SJIM+oUb
>948
良質のカーボンは?だが俺はカーボンは基本的に無用なんでわからんな。
でも俺がつけたカーボンを取り除こうとすると頭にくるほど硬いな。
タール特有のテカリもない。基本的に俺はそんなにカーボンは育たないんで
頻繁に削ることもなくなったが。昔のほうがよくカーボンは育ったな。

>950
お前喧嘩売ってんのか?
俺が何で荒島って名前名乗ってるのかわかんねえのか?
そろそろ荒らして埋めちまってもいいかもな。
952荒島:2009/07/28(火) 01:43:47 ID:SJIM+oUb
ってかお前宣伝かそのブログに恨みを持ってるとかで晒してんだろう。
つまんねえ釣りすんなよバーカ。
953774mgさん:2009/07/28(火) 02:13:14 ID:6/rJl/YZ
レスを埋めても同じだと思うよ、浄作用が働かないと同じこと。
精進しないのか?
954774mgさん:2009/07/28(火) 02:21:05 ID:YatARcC9
>>マイスター荒島

質問です。
ボウルは人肌とよく言いますが、どうしても熱くなります。
もちろん機関車アニキのような吸い方などしていません。
ボウルから昇る煙は常に線香程度を意識しています。
それでも熱くなります。
ボウルの上から下まで全部アッチッチというわけではないですが、
火種がある付近が熱いです。
熱いというほどではなくとも、明らかに人肌よりも温度が高いです。
ボウルの厚さは5〜6mmです。
何かアドバイス頂けたら幸いです・・・
955774mgさん:2009/07/28(火) 02:42:21 ID:iIvhjejJ
>>951
じゃあ、カーボンは上級者になればなるほど着かないってことか?

確かに、上級者のパイプについたカーボンは、きめが細かく硬く薄く、
逆に、過燃焼しやすい喫煙者のパイプには、カーボンに気泡が入る為、
きめが荒く脆く厚いと聞いたことがある。
956荒島:2009/07/28(火) 02:52:55 ID:SJIM+oUb
>954

俺はあんたがパイプを吸っているところをみたわけじゃないからなんともいえないけど。
今まで結構な数の初心者を見たけど大体において初心者は詰めが緩い傾向にあるもんだ。
俺は堅いという奴でも実際見てみると緩いじゃんという奴が多かったな。
つまり皆が考えているよりずっと煙草の詰め方は固いことがほとんどだと言うことだ。
きちんと吸えている奴というのはボウルからの煙を見ただけでわかる。
燻らすという表現がピッタリだ。きれいに吸えてるか?
またそういう奴の近くに行くと「お?。」となるくらい香りがいいもんだ。
ボウルからの香りを意識してみろよ。

>955
俺はカーボンつけないからわかんねえ。
でも上手く(美味く)吸うとたしかにカーボンはなかなか育たないかもしれないな。
957955:2009/07/28(火) 02:59:29 ID:iIvhjejJ
>>956
答えづらい質問に答えてくれてありがとう、荒島。
俺も、もうちょっと頑張って、硬いカーボンが着くよう目指してみるよ。

今はまだ、粗く脆いカーボンしか着かないけどさ。
958774mgさん:2009/07/28(火) 08:17:46 ID:mFkxU+ij
>>プロフェッサー荒島

1ボウル吸い終わった後、ボウル内はどのように手入れすればいいですか?

自分は、灰と燃え滓を出しティッシュや綿棒で拭いてしまいます。
自分のパイプにカーボンがちっとも育たないのは、この一連の作業が問題なのでしょうか?
吸い終わったら灰を捨てるだけに留めないとカーボンって付かないものですか?
959荒島:2009/07/28(火) 08:26:36 ID:SJIM+oUb
>958
プロフェッサーはやめれ。
俺は何にもしないな。モール通して煙道の掃除くらいはするけど。
カーボン育てたいなら何もしないほうがいいな。
960774mgさん:2009/07/28(火) 09:50:58 ID:uD4j4NUs
おぃ荒島、良い奴キャラになってるぞw
961774mgさん:2009/07/28(火) 10:24:51 ID:KBcqJ3da
>>958
カーボンは、育ってないと思ってても案外付いてるもんだよ
火皿の手入れは次吸う時にするのがいいと思う。
962774mgさん:2009/07/28(火) 14:07:13 ID:mFkxU+ij
レスありがとうございました。
なるべく放置プレイでいってみます。
963荒島:2009/07/28(火) 15:00:13 ID:8lWvMs8y
なんか調子狂うよな。
俺様は荒島だって言ってるのにさん付けする奴は、果てはプロフェッサーだってよ。
頼むから俺様宛に質問しないでくれよ。
俺様は荒島だぜ?
皆分かってんのか?
964774mgさん:2009/07/28(火) 15:45:33 ID:SPQktJms
>>954
俺もいつも不思議に思うんだがボウルの厚さで手に持ったときに感じる温度って変わるよな?
入門用に買ったパイプってボウルトップでの厚さが4mm。これはいつも熱くなってる。
同じような吸いかたしても他のパイプはほどよく温かい程度。

荒島ちゃんとかはどんなパイプで人肌に感じているんでしょうか?
どのあたりの厚さが標準的、ってあるのかな。
965774mgさん:2009/07/28(火) 18:58:54 ID:yPH9eCcw
>>963
口が悪くてもスレの意図に沿って有益な話してるからね。
結構参考にしてる人いるんじゃないの?
966774mgさん:2009/07/28(火) 19:26:02 ID:ZKrL5LGN
>>963
チョッパーが「嬉しくねーぞこのやろー」みたいに言ってる場面思い出した
967774mgさん:2009/07/28(火) 20:17:29 ID:0N4DhBqz
>>937
上手に詰めればタンパー使わないでも最後まで吸える、ってのは理想論
もちろんうまくいく事もあるとは思うが、タンパーを使って調整した方が楽。
追い求めるものではないと思う
968774mgさん:2009/07/28(火) 21:41:16 ID:1SIF7D7m
ずっと熱くならないで吸えたと思ってても、最後に近づくと
ボウルの底が熱くなってくる。
969774mgさん:2009/07/28(火) 21:44:08 ID:1SIF7D7m
>>950 かなり雰囲気違う。
970774mgさん:2009/07/28(火) 21:52:26 ID:mxJOrXy1
950のブログ、どこかと思って今飛んでみたら物欲王でワラタwwww
かなり高確率で違うと思うぞ
それに荒島みたいなヤツがブログ開いていたら、
そのブログでここで書いているのと同じような持論を展開しているに決まってるじゃない
971774mgさん:2009/07/29(水) 00:28:09 ID:hhTvcYfM
俺は某動画の人だと勝手に解釈してるんだか
972荒島:2009/07/29(水) 00:59:29 ID:wsi5Ki6Q
勝手にほざいとけよw
大体ある程度のレベルになるとみんな似てくるんだよ。
俺様をフレ爺だと思っている奴もいるみたいだしな。
前にも書いたがあの動画の主よりは俺様のほうがもうちょい煙を出すけどな。
そのほうが甘味が増すんだよ。
でもそのレベルになると各々のスタイルが出来てくるからな。
そのレベルになった上でやっぱり俺は盛大に煙を出したいってのは構わないわけよ。
でも俺様もあの動画は好きだ。あのライターの着火しないのにはウケたなw
973荒島:2009/07/29(水) 01:01:31 ID:wsi5Ki6Q
ところで次どうすんだ?
974774mgさん:2009/07/29(水) 02:06:42 ID:fuPlwerK
YouTube に動画をUpして下さいませ。
975774mgさん:2009/07/29(水) 02:47:38 ID:XVr3N2t4
>>973
荒島ちゃん、せっかくだから>>964に答えてやれよw
おれもちょっと興味ある
976774mgさん:2009/07/29(水) 03:59:06 ID:Lddv6kDt
フレ爺ってこの人?
http://www.youtube.com/user/fxhdc050

機関車アニキみたいに物凄い勢いで煙出す人って、外国人(アメリカ?)では珍しくないって煙草屋のおっちゃん言ってた。
着香物が多いからとか何とか。
パイプ焦げないの?って聞いたら当然焦げるとの事w
977荒島:2009/07/29(水) 06:43:10 ID:wsi5Ki6Q
そいつはフレ爺じゃねえよ。
この動画の主が俺様じゃないかって事だろ?
まあ似たような主張が多いんで勘違いされるんだろな。
でも残念ながら俺様じゃないな。
パイプの件だがな。目安はぬる燗程度の温度と覚えておけよ。
どうしてもわからなかったら自分の小便で手を洗え。
あれが一番高い温度だ。つまり4mmの肉厚だとそれくらいの温度だな。
無理な事でも何でもない。フレ爺はシャコムでその程度だって言ってたな。
俺様もそう思うな。
978荒島:2009/07/29(水) 07:03:16 ID:wsi5Ki6Q
俺様はあんまりパイプに拘りはないな。
一頃Neerupなんか買ったり御多聞にもれずオールドパイプを買ったりもしたがな。
最近は何でもいいと思ってる。
シェイプはロバットやカナディアン。後はブル系統が好きだな。
979774mgさん:2009/07/29(水) 09:50:20 ID:F6/Llz8u
>>977
荒島ちゃんthx。精進します。
やっぱ4mmの厚さって薄い方で初心者は多少熱くなっても仕方ないってとこなんかな。
980774mgさん:2009/07/29(水) 11:15:33 ID:Bf/0m9Fr
>>963
貴方がホントはいい人だという事は皆が解ってますw
981774mgさん:2009/07/29(水) 11:43:09 ID:aOHaq1tu
>>978
荒島きゅんの使用パイプ見てみたいな
982774mgさん:2009/07/29(水) 13:31:26 ID:hhTvcYfM
>>980
それは言わない約束だぜ?
983荒島:2009/07/29(水) 16:24:25 ID:wsi5Ki6Q
勘弁してくれよw
まだちゃん付けはいい。
きゅんはないだろ。きゅんはw。
俺様の硬派なイメージが…
984774mgさん:2009/07/29(水) 18:43:28 ID:hhTvcYfM
硬派なイメージでもないだろ
俺のイメージじゃウガンダなんだがw
985774mgさん:2009/07/29(水) 19:39:50 ID:s/dhP6uX
蛭子さんだろ
986774mgさん:2009/07/29(水) 20:04:43 ID:9jEbH6YF
後学の為に荒島氏のパイプを拝見させていただけませんか?
987774mgさん:2009/07/29(水) 20:28:20 ID:6apRWc/X
俺、シガーとパイプが同じスレだった頃からの住人だけど(7〜8年前?)
荒島ほど愛されたコテハンはいなかったと思うぜw
988774mgさん:2009/07/29(水) 22:22:07 ID:Lddv6kDt
それはそうと、そろそろ次スレについて話し合わないとマズイんだぜ?
989774mgさん:2009/07/29(水) 22:27:52 ID:vto+ioqz
次スレは荒島さんのスレにしようぜ。
990774mgさん:2009/07/29(水) 22:34:23 ID:6DmHZuBy
【荒島】パイプスモーキングQ&A Part28【全レス】
とか、いっそ独立させて
【初心者】荒島君の悩み相談室【歓迎】
こんな感じか?
991774mgさん:2009/07/29(水) 22:39:33 ID:MpOLk81k
>>990
義務負わすのはちょっとなー。

ふつうに
【初心者】パイプスモーキングQ&A Part28【歓迎】
じゃいかんのですか?
992774mgさん:2009/07/29(水) 22:52:56 ID:Bf/0m9Fr
>>990
コテハンをスレタイに入れると荒れるからやめた方が良い。
荒ちんが叩かれかねない。
993774mgさん:2009/07/29(水) 23:22:12 ID:u5I4t7dZ
次のテンプレでは
あぷろだを入れないか?

シガー&パイプあぷろだ (´ー`)y─~~
ttp://bbs.avi.jp/458888/

シガー&パイプあぷろだ (´ー`)y─ 弐号
ttp://loda.jp/kanadarai/
994774mgさん:2009/07/29(水) 23:45:22 ID:XVr3N2t4
>>977
荒島ちゃん、ありがとう
おまいさんの言う温度と、想定しているパイプの肉厚がわかった

>>989>>990
気持はわかるが、>>991-992と同意見

>>991>>992
だな

>>993
賛成
995774mgさん:2009/07/30(木) 00:30:58 ID:mnk2cZ3d
次スレたてたお。

【初心者】パイプスモーキングQ&A Part28【歓迎】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1248881272/

996774mgさん:2009/07/30(木) 01:03:35 ID:OB2Py9Ut
>>995
乙!
     
(´ー`)─┛~ 
997774mgさん:2009/07/30(木) 02:25:57 ID:Ir7psYhc
>>995

サンクス!
998774mgさん:2009/07/30(木) 07:34:26 ID:/dcyky77
荒島タンってまともなレス返すからなぁ…
999774mgさん:2009/07/30(木) 07:50:12 ID:0WhlADJ4
次スレの荒島マンに乞うご期待!
1000774mgさん:2009/07/30(木) 08:32:18 ID:OB2Py9Ut
(´ー`)─┛~  < 1000なら荒島きゅんがアイドルデヴューする。
10011001
  __        吸殻が1000を超えました。
  |::|         もう灰皿がいっぱいなので、
 | ̄| ̄ixi. ̄|     新しいスレッドを立ててくださいです。。。
 |--|------|
 |  |      |∬            ⌒),)
 |  | (,,゚Д゚)∫ ウマー       (,,,(  ∧_∧  
 |  | つ=・    ξ       )ノ_0(´∀` ) アチチ
 |_|___| ,、ゞ;,、      (;:));;;;;;;;;;;)⊂ ヽ
     し´U  ll ̄ ̄ll         ´ ̄(つと⌒,)
            ̄ ̄