【とくちゃん】ぱいぷの広場 3【隔離】

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917ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2007/09/15(土) 18:16:44 ID:h6Rhd04w
竹ヒゴはロングタイプをお付けしておりますが、ベストは綿棒ほどの長さで先が焼けるので自然にそうなります。
918ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2007/09/15(土) 18:40:51 ID:h6Rhd04w
切って鉛筆削りで、削って短くすればですが。
919ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2007/09/15(土) 19:28:50 ID:h6Rhd04w
竹ヒゴがチューブ内で長いと伝達が良く喫味が強まり短くなると柔らぐ傾向があります。

だんだん短くなっても気にせずに短くしていきましょう。
そして好ましい喫味になった時の長さがベストというわけですが葉質の状態によっても喫味は変わりますから、
その状態でのベストな長さも把握しておくのも、いっそうタバコが親しみやすくなります。
920ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2007/09/15(土) 19:37:09 ID:h6Rhd04w
ハイブリットチューブシステムの竹ヒゴは清涼硬化だけではなく、そのセット位置や長さなどにより喫味可変と吸い加減の調整機能が備わっております。
921ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2007/09/15(土) 19:45:46 ID:h6Rhd04w
ただしコーンやヒッコリーパイプの場合は、マウスピースの煙道形状がスムーズになっておりますので、
セット位置での吸い加減についてはあまり影響はありません。
922ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2007/09/15(土) 19:57:04 ID:h6Rhd04w
訂正>竹ヒゴは清涼効果だけではなく
923774mgさん:2007/09/15(土) 20:24:15 ID:+ijQbb05
コーンよりヒッコリーのほうがうまいんですか?
924774mgさん:2007/09/15(土) 20:28:54 ID:+ijQbb05
コーンでとくちゃんブレンドほんと美味い絶対お勧めです。

竹ヒゴて何がオリジナルですか?
925ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2007/09/15(土) 20:45:59 ID:h6Rhd04w
 コーンとヒッコリーの美味しさはさほど変わりませんが、ヒッコリーは火皿の容量がありますので、
コーンよりゆったりとしたひと時が楽しめます。

 竹ヒゴのオリジナルはちょっと高い袋入りの3mmのというだけで、さほどの違いはありません。
セットされる長さも規定などありません。
926774mgさん:2007/09/15(土) 20:48:00 ID:+ijQbb05
いつも教えて君ですみません。

有難うございます。
927ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2007/09/15(土) 20:53:42 ID:h6Rhd04w
 店長もタバコを楽しみしているので、またいつかコーンに合うブレンドが完成したら店に送りつけます。
そのおりに、ヒッコリーを頼まれても良いと感じます。
928774mgさん:2007/09/15(土) 20:54:21 ID:sfCVoqh+
ねえねえとくちゃん、
竹ひご入れて吸うと美味しくなるの?
それは普通のパイプでもそう?
それとも煙道拡張してないとダメなの?
929ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2007/09/15(土) 21:03:19 ID:h6Rhd04w
 その美味しさはチューブと竹ヒゴのコンビネーション、煙道拡張については外側気道を設けたうえでのチューブの装着が基本となりますから必要なのです。


930774mgさん:2007/09/15(土) 21:22:26 ID:sfCVoqh+
じゃあ普通のパイプに竹ひご通しても美味しくはならないんだね
ハイブリッドチューブに竹ひごを通すからおいしくなるんだね

ありがとう。よくわかったよ
931ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2007/09/15(土) 21:29:33 ID:h6Rhd04w
>>930 フィルター仕様でないコーンなどでもなく、もし普通のブライヤーパイプなら竹ヒゴを入れると詰まるのではないかと思いますが?
932ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2007/09/15(土) 21:53:09 ID:h6Rhd04w
 >>930 フィルター仕様でないコーンパイプで、竹ヒゴをマウスピースに刺して使えば吸い加減は良くなりました。
チューブが良くないといえば、ダンヒルパイプのデュークはもろにチューブでダメなものとなり、
チューブの強い喫味伝達が好ましい方にはそれが良いしでない方は良くないと仕様も好みになります。

人の身体に好ましくない荒い煙質が、美味さという方は感覚が麻痺してるのかも知れません。
それでも好みとしてかたずけてしまえばしかたのない話になり、香りも強いものが良いとなればドツボ状態です。
933ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2007/09/16(日) 02:19:57 ID:3cEbsygq
 ちょっと前にインナースティックというハイブリットチューブのような形でチューブでないものを試作しました。
それは4mmの棒で素材をラワン、竹、アルミなどでワイヤーをハイブリットのように巻いて、
外側のみの気道を使った、いわぱステックのヤニ止めです。

 その中では竹の棒が、自然な感じでクール&ドライになったもののホールドのためのワイヤーを巻いても、
先端部が焼けて再利用には難点となっていました。

 その結果をもとに、先端焼けが著しくならないように少し後ろにセットできて簡単に交換できれば良いと感じ、
チューブに巻いたワイヤーでホールドさせる形式で新しいハイブリットになりました。

 竹ヒゴが中心にホールドできるのもワイヤーを巻いたハイブリットチューブがあってであり、
またその組み合わせが今回のコーンハイブットでの良好な喫味効果になったものです。
934ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2007/09/16(日) 02:54:11 ID:3cEbsygq
 そういった金属から竹へと移行した形式は古くからキセルにあり、現在のキセルの吸い口がエボナイトなどのマウスピースを付けていたなら、
キセルはたやすく喫煙利用者を失わなかったかも知れません。

 何事も昔からそうだったからと伝統としてそれを守れば、発展もなく吸いたい気持ちは衰退してゆきます。
良いことを知れば改良を加えてゆき進歩させ、世の中で存続させることがほんとうの意味で伝統を守ることであるとも思います。
話はそれますが、つまり伝統とは進歩の中に築くものであり「進歩なくして伝統なし」という事です。
935ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2007/09/16(日) 03:26:47 ID:3cEbsygq
 ついこの間までN君は、良質な葉では美味しくもあり手入れが寛容で良いとアプシャルノーマルマンセーとなっておりましたが、
時代の流れはそれではついてゆけない、ハイブリットの基準となった竹ヒゴの1.8mmをチューブに装着して、
私のアドバイスを聞きながら、セット位置や長さを変え好みに合わせ調整しました。
帰り間際に、美味しくなりました「ありがとうございます」と言ってゆき、それが印象に残りました。

 葉質への対応というものがパイプの選択だけでは、数多くのパイプを経験しなければならないし、1本1本に吸い加減が定められてしまっていては、
これから始めようするものにとっては不敏なことなのです。

どんなにパイプが喫味が良いといっても、その理解には多くの時間やコストを必要とします。
もう時代はパイプには喫味への幅広い対応性なども求められていかなければならないと感じますが、そういった意味ではハイブリットチューブシステムの期待は大きいのです。
936774mgさん:2007/09/16(日) 08:20:15 ID:YQ3gQyqj
コーンパイプでマンコをグリグリしたいレイヤーのスレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1189859186/l50
937ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2007/09/16(日) 14:04:55 ID:3cEbsygq
 店長に聞きましたが、まだコーンの発送はまだでヒッコリーハイブリットは使っておらず1本あります。
進呈しようかと言われたのですが、購入していただくお礼にブレンドを2oz分けてあげてってと言ったら、
そういうことになりました。

938ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2007/09/16(日) 14:18:47 ID:3cEbsygq
 ちなみに、新しいコーンハイブリットを店長やcoolmanさんと初心者のお客さんで3本おろしたので、追加の注文とで残り16本です。
939元然:2007/09/17(月) 03:04:11 ID:pHIEvG60
とくちゃん色々ご配慮有難うイクタカさんのBBSも使い方段段解るようになったんで
ブリチュウのよさ多くの人に知ってもらいたいよね。
940流れ公方 ◆p6RuJ9Ot4k :2007/09/17(月) 04:12:31 ID:K1YEgcz1
前々から思ってたんだけども、ハイブリットの仕様だの
使い方だの、喫煙に対する姿勢や考え方をここに書くのは
問題ないけどさ、店からこんなパイプが届いただの
それをこういう仕様にして送り返しただの、
こんな注文に対してこんなパイプにしたとか
おまけに○○を付けてあげたとか、付けるように店長に頼んだとか、
そういう商売の内容はここに書かない方が良いと思うぞ。

と言うか書いちゃ駄目でしょ、普通。

店長も商売やり辛いだろうね。
パイプを売れば良いだけの話なのに
店の意向とか関係なくあれこれおまけがついてくる。
仕様も頻繁に変わるし、何時まで経ってもサイトに情報アップできないやん。

おまけでつける白指綿棒だのオリジナルブレンドは
徳ちゃん自腹の好意なんだろうけど、そういうのは
例えばパイプを発送する際にそっと入れてあげたらそれでいいんだよ。

そのパイプの仕様とか旨い吸い方なんかを徳ちゃんが店長にメールでも入れて、
それをプリントアウトしたものを一緒に送ってあげれば済む話で。
売る前の打ち合わせや売ったあとのサポートやらはメールなり
イクタカBBSでやればいいわけで。

なんだか最近の流れを見ていると、決まったパイプをハイブリット化して
定番商品として店に置くという話は殆どお流れで(あれだけ頻繁に仕様が変わったら
定番化なんて所詮無理でしょうし)、結局お客さんのパイプを送ってもらって
好みの味だの吸い方だのを色々聞いた上でこんな仕様にしましょう、ってことになるんでしょ?

いわば単品製作の受注生産なわけで、そんなのはお客さんと徳ちゃんと
イクタカ店長の間でやれば済む話で、メールやイクタカBBSでやったら良いんではないの?

941流れ公方 ◆p6RuJ9Ot4k :2007/09/17(月) 04:14:37 ID:K1YEgcz1
ハイブリットが良いか悪いかと言うレベルの話ではなくって、
やっぱ使ってみなくちゃ分らんでしょ。
わしや店長やcoolさんは使ってみてよいと感じたから継続使用してるけど、
そう思わない人もいるわけで、もう、それは好みや喫煙スタイルがあるんで仕方ない話で。

世界で徳ちゃんハイブリット持ってる、使ってるなんて言うの
はせいぜいまだ10人ほどなんだし、言い換えればここに来る人の大半は
見たこともなきゃ吸ったこともない人なわけで、いくら徳ちゃんがここで
そのよさを力説しても何も伝わらないよ、多分。
だからこそ使った上で文句を言え!というのも分るんだけどね。

ここに仕様やその仕様にした理由や効果などを書くのは徳ちゃんスレなんだから
いいんだけどさ、それをこんな注文のお客さんのパイプに施してみた、とか、
それにこんなおまけを付けた、とか、そこまでは書かない方がいいでしょ。

わしや徳ちゃんが叩かれるのは個人なんだから良いとしても
店長は個人である前に店の商売ってもんがあるんだし、
ここでそういうこと書くと「またイクタカか・・・・」なんていう要らざる煽りもでてくるし。

店長が書いてるんなら仕方もないことかも知れんけど、
店長、一言も書き込みなんかしてないでしょ?
当然でしょ。
客との商品のやり取りや内容をこういった場に公表なんてしないでしょ、普通。
まして店の方針でもないおまけの話なんてあれこれ書かれたら困るでしょ。
それは俺が好意で付けてるんだ、と徳ちゃんは以前言ってたけど、
それは店の商売とか何の関係もないことなんだから、ここに書くのは駄目でしょ。

それこそイクタカはなんちゅ〜商売やってるんや!って突っ込み入って当然でしょ。

イクタカ使ってハイブリットを売って行きたいのなら、もうちょっと店の立場ってもんを
考えてあげないと。
942774mgさん:2007/09/17(月) 10:00:27 ID:gclmhBmr
もう遅いわ。

こんな始末の悪い気違いを調子づかせちまったんだから。
昔は気違いでも仲間がいなかったから
ここまで酷いことにはなってなかったけど
今は認められたと勘違いした気違いが
のさばるようになったということだろ。
そういう意味で言えばあんたもイクタカも同罪なんだよ。
943ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2007/09/17(月) 11:00:18 ID:0WYbYbJi
竹ヒゴ+へと仕様が変わったのは未だテスト販売中であり、より数多く方のご意見をいただいた結果ですが…

店長からも充分な意見をいただけそうなりました、そこらへんのご理解をいただきたいと存じます。
私は販売するにしろハイブリッドに一貫性がなければ、仕様としても充分ではないと感じておりまが、対応性という経過からハイブリッドは成り立ってきてますからパイプが変わればできうる限りで、必ずしもそうではない不確定なことは仕方ないことなのです。

そこに充分な理解がなくしてはハイブリッドはありえませんね。

これからは店長と念密に協議相談して取り扱いいたしますからご勘弁下さいませ。
944ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2007/09/17(月) 11:07:12 ID:0WYbYbJi
ちなみに、次なるコーンハイブリッドに合うブレンドを思考している旨を公方さんに伝えたいのですが?

またできたらハイブリッド化に伴って店に送ります。

公方さんもお試しなれるようにしますので、ご勘弁下さいね。(;^_^A
945ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2007/09/17(月) 11:39:59 ID:0WYbYbJi
個人的にはコーンハイブリッドは、新しい仕様でOKです!
旧Z巻きは竹ヒゴのセットにもズレがあり、またチューブエンドがマウスピースの煙道にやや密着していましたが、現行のはワイヤーで密着しないよう竹ヒゴが中心にセットされるY巻きで、内外側の通煙がまんべんに良くなっています。

その違いが理解できるのは、旧タイプと新タイプをお持ちの方以外にはいません。

言わば改良をかいまみれるわけで、ハイブリッドチューブシステムへの理解も深まると思います。
946ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2007/09/17(月) 12:09:10 ID:0WYbYbJi
チューブY巻き新時代の到来について。
新しい仕様は竹ヒゴ+、その竹ヒゴを装着するとしないとではシステムの効果に大きな違いがあり、内側気道と外側気道の双方の通煙がワイヤー幅となりバランスが良くなっておりますが…

コーンパイプのように、もとから煙道が広くあるものは大きなチューブシステムとなってますが、それはシステムの効果が充分に発揮されており、初心者さんにはたいへん良いと思います。

しかし通常ハイブリッドは火皿の容量の大きさに伴ってチューブサイズを設定したいのですが、市販の竹ヒゴは1.8mmと3mmというのが現状で制限されており、その制限によりチューブ4mmは竹ヒゴが1.8mmで5mmは3mmで大きく分けてその2種類です。
947ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2007/09/17(月) 12:45:02 ID:0WYbYbJi
まぁ〜黙って良いものを自分だけが使うわけもいきませんから、店長に申し出て了解がいただければ私がリコール処理しますが…

またハイブリッド化の手配がある便乗で、現行チューブをお渡しいただければY巻き竹ヒゴ付きで仕上げますのでよろしくご理解のほど。
948ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2007/09/17(月) 13:06:45 ID:0WYbYbJi
只今、店長にリコールの了解いただきました。
旧Z巻きをもとに新しい仕様のY巻きでチューブを多少短くして竹ヒゴを装着しますのでお預かりして作ります。

また現在すでに4mmY巻きであっても、もののついでにもう一本あったらと思われるなら遠慮なくお申し付け下さい。
949774mgさん:2007/09/17(月) 13:29:45 ID:FiLvdJft
送料はどうなるんですか?
950774mgさん:2007/09/17(月) 13:33:54 ID:FiLvdJft
>公方さんもお試しなれるようにしますので、ご勘弁下さいね。(;^_^A

これは「これをあげるから勘弁ね」てことでしょ?
物で釣って許しを請うというのもどうだか・・

951774mgさん:2007/09/17(月) 13:41:34 ID:FiLvdJft
というより
もうちょっと煮詰めてから販売した方がよろしいでないの?
ころころ変わって何がなんだかわからないですよ

>只今、店長にリコールの了解いただきました。
旧Z巻きをもとに新しい仕様のY巻きでチューブを多少短くして竹ヒゴを装着しますのでお預かりして作ります。

イクタカから連絡くるのでしょうか?
リコールという事は販売店側の責任ですよね
952ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2007/09/17(月) 14:08:53 ID:0WYbYbJi
普通リコールとは、使用に際して支障が出るという欠陥が生じた時にメーカーが手配するものですが…

新しいハイブリッドへのマイナーチェンジや新機種発表はリコールとは言うのは間違いでしたね。(;^_^A

今のも支障はありませんが、すでにお使いの方にも新しい仕様もサービスで作りますから試して下さいと言うことだけ。
私のリコールとは店長に向けて、新しい仕様を発表したので、すでにテイストパイプが旧タイプだからという意味です。
あくまでもリコールが了解されたのは店長です。
953ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2007/09/17(月) 14:18:23 ID:0WYbYbJi
ほんらい古い仕様というだけで欠陥ではありません。

新しい仕様を希望されるなら引き受けますと言うのはサービスとしてで、またお取り換えもしません。

チューブだけなら普通郵便でOK!新しいチューブを入手することだけ、それぐらいはご負担下さいね。

普通、車でもリコールは持っていくよね?
954ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2007/09/17(月) 14:30:02 ID:0WYbYbJi
ころころ変わったわけではありませんよ。
買ってくれたのはウテシさんと然氏さんだけで旧でも納得されてますが、後はみんな自分も含めて作って貰ってるから苦情なんてありえませ〜ん。(^o^;)
955ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2007/09/17(月) 14:34:59 ID:0WYbYbJi
もし苦情がでるとしたら店長からでしょうがね。

ところがハイブリッド化を依頼されたのは店長ですよ。

ただコーンハイブリッドに関しては私のわがままで、やらせてくれ〜ってお願いしましたが。(;^_^A
956ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2007/09/17(月) 15:18:47 ID:0WYbYbJi
ほんとうは個人的な情報で言いたくはないんだけど、もう怒ったぞ。(@_@)

店長は人柄は良くハイブリッドへのご理解は充分なのですが、店長自らが作られるのが難しくて修行中だそうです。

テスト販売という期間は、店長が作れるまでがテスト販売なのです。

とりまき少しでも早くという気持ちから、今回のコーンハイブリッドを思案したというのことであり、コロコロではありません。

その旨も店長にはご理解いただいておりますが、もうじき店長自らがコーンハイブリッドは作られると感じてます。

ただヒッコリーにしろテイストにしろ、売るのは問題ではありませんが、ハイブリッド化に伴う問題があると言うだけで、公方さんはそれへの仕様変更がパイプが欠陥のように感じられるから注意して下さいと言うのですよ。

私はハイブリッド化にするにしろ、常々パイプには問題があるからと定義してきましたが、それはあくまでも個人的な意見なのです。

その意見が売る側にとっては障壁になるよっていうのが、公方さんの思いです。
だから私はコーンハイブリッドへの移行をしました。

ところがヒッコリーもとどうせなら依頼があり、やってみればそう易々とはいかず時間はとうぜんかかります。

あなたたちが安く美味しくを定義するなら、私はコーンハイブリッド以外はそれなりの時間がかかり、商売ではやれないと感じています。

もっと煮詰めてとかいうのは知らないからでしょうが、煮詰めているから時間がかかるという問題が出てきているということです。
957ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2007/09/17(月) 15:31:14 ID:0WYbYbJi
コーンパイプをハイブリッド化するに至り、工作所要30分と材料費持ちで200円です。

あなたは引き受けますか?
958774mgさん:2007/09/17(月) 15:58:00 ID:FiLvdJft
>あくまでもリコールが了解されたのは店長です。
>普通、車でもリコールは持っていくよね?
>作って貰ってるから苦情なんてありえませ〜ん
>もし苦情がでるとしたら店長からでしょうがね
 ところがハイブリッド化を依頼されたのは店長ですよ。
>コーンパイプをハイブリッド化するに至り、
 工作所要30分と材料費持ちで200円です。


随分と無責任かつ店側に迷惑がかかる発言をされているような気もしますが
959774mgさん:2007/09/17(月) 17:14:48 ID:H11OKwl5
客にいらん心配かけるような店、だれが使うか。
自分の店の信用ぐらい自分で守れや。アホか。
960ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2007/09/17(月) 17:34:05 ID:0WYbYbJi
ハイブリッド化に責任を論じたなら何もしないことがそうなる。

良くしようとしてますが、無責任が好きなあなたが迷惑ならお引き取り下さい。
店長が4mmチューブへのY巻きができるまでの間、通常パイプの新ハイブリッドについては私が責任を持って装着します。

但し、ハイブリッド化は装着するパイプそのものに対する適応処置が必要で、処置ができない装着不可能なものがありますのでご了承下さい。

っていういうか、ハイブリッド化に対するご意見をされる前に、無責任が大好きな方も一度コーンハイブリッドパイプをお試し下さい。
961774mgさん:2007/09/17(月) 17:37:18 ID:vR4/Y8En
やいイクタカ!
テメーこんなキチガイトつるんでると
店壊されるぞ。
いい加減に手をキレや!
962ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2007/09/17(月) 17:45:09 ID:0WYbYbJi
ハイブリッドチューブシステム=とくちゃんになっておりますが、現実はタバコのブレンドを楽しむのがとくちゃんで、昨日は新しい銘柄を見つけて注文したよ〜!d(^-^)ーa~
963ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2007/09/17(月) 17:53:32 ID:0WYbYbJi
ここは文字しかないし、モジモジした欲求不満を私に振っても無駄と感じたら正解かもね?(^o^;)
964774mgさん:2007/09/17(月) 18:49:33 ID:FiLvdJft
>ハイブリッド化に責任を論じたなら何もしないこと

作る事も売る事も責任が生じるんだよ
責任取れないのなら売らなきゃいいのに
とくちゃんの発言一つ一つにも責任があるんだからね
その重みは知っておいた方がいいと思うよ
965元然:2007/09/17(月) 19:08:33 ID:pHIEvG60
ブリチュもどんどん進化してるんですね、最新のを持つのも良いけど
進化の過程のバージョンを所有するのもいいですね。

最初はブリチュウなんて邪道だよと思ってましたよ。
何事も試さないと解らんもんです。

コーンは安いんでいやならチューブはずして使えば良いじゃんよ。
使えば分る事なんだから。
966774mgさん
> 使えば分る事なんだから

使ってみて、あまりにも酷かったんだけど、面倒なので黙っている、とは考えられない?

公方氏に対してでさえ、自分にとってちょっとでも都合の悪いレスしようものなら
> ほんとうは個人的な情報で言いたくはないんだけど、もう怒ったぞ。(@_@)
でしょ?

あとは何だっけ、別の人対しても、やれそれは喫煙技術が足りないだとかと責任転換してたよね。

打たれ弱いにも程がある、つーか、こういう人だと判ってるから、旨いと感じれば旨かったよとは言うだろうけど、
そうでない場合、普通は面倒避けて、黙るよね。

いや、例え旨かったとしても、徳田氏やマイヤー氏と仲間としてひとくくりにされるのなんてまっぴらごめん、
な人は、やっぱり黙ってるだろうし。自分で自分の首締めてどーすんのさ。

何躍起んなってガヤガヤ騒いでんのか知らないけど、自分達が思っている程盛り上ってない様に見えるのには、
それなりに理由があるんだ、って考えるのが妥当なんじゃないの?