1 :
774mgさん:
最近増殖しつつあるパイプ系blog
漏れも書き込みたいが度胸がねー
blogに負けるな
2 :
ゆきだるま ◆2eAi0OJQSA :2005/05/12(木) 22:35:20 ID:FmKTnBhT
2
3 :
774mgさん:2005/05/13(金) 01:13:45 ID:eqBOJ+Vn
初心者の頃は自己顕示欲も旺盛だからね〜。
4 :
774mgさん:2005/05/13(金) 18:33:55 ID:qbmN1sfk
ぱあぷ関係の blog て増えてるの?
痛い blog をプリーズw
5 :
774mgさん:2005/05/13(金) 18:36:31 ID:qbmN1sfk
×ぱあぷ
〇ぱいぷ
アフォな間違いしてもた。ダメぽ
6 :
774mgさん:2005/05/13(金) 20:03:33 ID:BB2cJGiv
7 :
774mgさん:2005/05/13(金) 20:57:28 ID:eqBOJ+Vn
ワロタ
8 :
774mgさん:2005/05/17(火) 00:18:41 ID:94HEblSO
切手のブログってどうなった?
キリ番でDVD貰った椰子いるのか?
9 :
774mgさん:2005/05/17(火) 09:38:47 ID:Q9n9kpff
最近、切手みたいなオカシナのがパイプ関係スレでウザイ件について
10 :
774mgさん:2005/05/18(水) 20:19:29 ID:ds9wbx9K
11 :
774mgさん:2005/05/18(水) 20:47:37 ID:B5Gb3KJE
12 :
774mgさん:2005/05/22(日) 10:00:57 ID:5fS5bVvB
どんなブログが有るんでつか?
13 :
774mgさん:2005/07/11(月) 23:56:03 ID:h/Edl6mo
14 :
774mgさん:2005/07/12(火) 00:40:03 ID:xeQCByYF
良スレ発見
15 :
774mgさん:2005/07/12(火) 17:23:49 ID:aPTyEwuF
自演乙。
誰も見ないから。
16 :
774mgさん:2005/07/12(火) 17:36:13 ID:rfk27fhg
17 :
774mgさん:2005/09/07(水) 12:51:26 ID:nWvTefp3
《1
18 :
774mgさん:2005/09/07(水) 23:03:54 ID:YOpFe6Ql
19 :
774mgさん:2005/10/22(土) 16:20:46 ID:Ahm/RbwN
20 :
774mgさん:2005/10/22(土) 17:33:15 ID:cnRiPRFx
談話スレで脊髄反射レスをしてしまい怒られて新しい、業者スレを覗いて、
さらにそこから誘導されてきましたよ。
おいらも業者スレのこのレスのことがよくわからない。
芽死とかその他ブログを見るのも面倒だし、誰か解説してくれると有難い。
他力本願 (-人-)
> 7 名前: 774mgさん [sage] 投稿日: 2005/10/22(土) 16:26:10 ID:QGCMwddI
> 痛いサイト晒すのも目的なんだから、ここでいいんでね?
>
> 昨晩から飯派とアンチ飯派とやり合ってますなぁ
> 特に爺の作品の出来からもう
>
> 例え工賃の中に入っていなくても、知り合いなら作業前に一言言うべきだよなぁ
> あんまりにも言い訳がましい
21 :
774mgさん:2005/10/22(土) 17:36:45 ID:cnRiPRFx
ああ、いい機会だし書いとこ。
hot君、冷戦なんて気にすんな!
がんがれ〜(風邪はやく治せよ〜)
22 :
774mgさん:2005/10/22(土) 17:38:53 ID:jtSiCSw6
__( "''''''::::.
--;;;; ______,,,,,,---'''''''"""" ヽ ゛゛:ヽ.
::::::::"""" ・ . \::. 丿
::::::: ..........::::::::::::彡''ヘ::::....ノ
::::::::::;;;;;,,---""" ̄ ^``
/  ̄ ̄ \
/:::::::: : ヽ
|::::: :: ヘ
ヽ:::::: :::.. ノ
\::::::: /\:::;;;;;;__ ノ
【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
23 :
774mgさん:2005/10/22(土) 17:49:14 ID:cnRiPRFx
他力本願 (-人-) でもあんまりなので、
面倒で馬鹿馬鹿しいけど芽死その他を見てみた。
日本語でのやりとりとは思えない意味不明さに、
結局全部は読まずに退散。
芽死と銅鑼狂とかいうのでモメてるのは判った。
(銅鑼狂とかいうのの日記も見てみた)
円融資がどう絡むのかは判らんかった。
何がきっかけなのかも判らんかった。
24 :
774mgさん:2005/10/22(土) 22:15:44 ID:G77axuWH
そもそもは、円こと象のパイプに飯が「歪んでる」と言ったのが発端。
ここで、円擁護派と飯派に別れた。
この時点では、飯がかなりの暴言を吐いていたため、飯派が不利で、
いったん飯が謝罪し、円本人以外とは和解した。
しかし、その後、飯が「歪んだパイプを歪んでると言ってどこが悪い」と言い、論争が再燃。
円擁護派は「歪んでるとはどう意味か定義せよ」と反撃。
飯、爺の言葉を繰り返すだけでまともに反論できず。
円擁護派ついに最終兵器である爺攻撃を開始。完全決裂に至る。
俺が知ってるのはこのぐらいかな。
25 :
774mgさん:2005/10/22(土) 22:47:53 ID:p7c0WWCq
象なんか話題になるようなパイプか?
アマチュアがホビーパイプ作って「俺は作家だ」
って、寝言・戯言ほざいてるだけだろ。
あんな木屑、どうでもいいだろうに・・・
26 :
774mgさん:2005/10/22(土) 23:36:50 ID:5VJJX1uR
メシャムの絶縁宣言キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
この前のwatcherの時とか、こいついつも最後はコレな。
27 :
774mgさん:2005/10/22(土) 23:47:02 ID:YNSzSPWW
>>26 業者スレ立てた銅鑼来るか?
オマイらが荒らし認定されただけじゃねえの。
28 :
774mgさん:2005/10/22(土) 23:58:52 ID:5VJJX1uR
>>27 違うっつうのw
俺は単なる一般人。IPでも抜いてくれりゃわかるだろw
ま、双方ともたかがパイプで静脈立ててんのミットモナイですよと言いたい。
blogって、自分が運営するとこういう小さい世界守るような感じになっちゃうのかねえ。
29 :
774mgさん:2005/10/23(日) 00:01:05 ID:ttuAK4wL
アル中女の妙子と鬱病のドラと綿がフレ爺と喧嘩して飯派に八つ当たりしてるだけだろ。
まあどちらもDQNて事だな。
30 :
774mgさん:2005/10/23(日) 00:11:02 ID:2X8jZ7u8
>>29 そう考えると少しメシャムが気の毒に思えるなw
まあスルーできずに売り言葉に買い言葉で喧嘩に持ちこんでるから同罪だけどな。
31 :
774mgさん:2005/10/23(日) 00:26:27 ID:mZqy8mmm
誰が何派で誰が何派かわからん(?。?”)
飯のブログに書き込んでる輩は全員フレスコマンセー派なのか?
32 :
774mgさん:2005/10/23(日) 00:40:13 ID:mZqy8mmm
円融資なんかどうでもいいが 飯の歪みパイプ&彫士のコラボ作品が10マソ円
販売してるって事は飯も立派なプロな訳だが そのへんどうよ
漏れ的には 飯が嫌う歪んだパイプを平気で売る作家と同レベルだと思うのだが
否 それ以下だ
33 :
774mgさん:2005/10/23(日) 06:05:19 ID:4ZusKmaM
>>29 >>30 違う、違う。最初に喧嘩売ったのは飯の方だよ。
>>31 ようは、もともとフレスコパイプ愛用者がつるんでたんだけど、
飯のような爺絶対的盲信信者とフレスコパイプそのものは評価するが、
爺の人間性に対して疑問を持ってる連中との間で、
微妙に温度差があったんだよ。まあ、爺のサイトを見れば分かるように、
爺は暴言癖、虚言癖があるし、弱気に強く強きに弱い権威主義的な態度にも
不満を持ってる連中が多かったって事。
そうしたくすぶりが、飯の爺の言葉を笠に着た円攻撃で爆発したって事かな。
で現状は、
飯を中心とした盲信派、
円を擁護した批判派、
K氏などのどちらにも距離を置く中間派、
に別れてる。
飯のブログに関して言えば、
とりあえず、批判派の中心が追い出された格好だけど、
まだ、書き込んでる批判派もいるし、
もともと、中間派も多いから、
みんながみんな盲信派(フレスコマンセー派)とは言えないね。
34 :
774mgさん:2005/10/23(日) 06:57:34 ID:AFoQ/lSL
爺の存在が揉め事の発端では在るまいか?爺が姿勢を改めるか、周りが見限
るかしないと、延々と繰り返されるであろう。
爺の問題点は自分の評価を上げる手段として、他の人や物を蔑むと言う姿勢
にある。
真似したのに元になった物をけなしたり、自分の商品を評価しないのはパイ
プのいろはを理解していない奴との理論展開、客を客とも思わぬ横柄な態度、
極め付けは自分の洞察力が優れてることを披露する為、恩人をダシに使う等、
数え上げればキリが無い。
爺の歪んだ自己表現を改めさすことが出来るのは、飯よ君だけだ。
35 :
19:2005/10/23(日) 08:47:19 ID:d0Zs5Bgv
おー。一晩たってなんとなくわかりました。
ベントビリヤード君に関しては初期の頃から人間性に問題あり、と見限っていたし、
爺の図に乗る姿勢は、えーと、誰だっけ自分の事を余とか言ってた人、あの人
とつるんではしゃいでる頃から、随分と長い間一人ぼっちだったんだなぁ、
という感じで、つまりは重いパイプを(変な模様はつくけど)軽くしてくれる修理屋さん、
という認識だったのですが、つまり特に変わりなし、でFAですね。
私の心眼もたいしたもんだ(w
閑話休題。私がほのぼのとした爺エピソード。
例の堂ショウ前座の吉本新喜劇風チンピラがピロシキを喰らう集いの時、
誰が書いていたのかも正しい内容も忘れましたが、爺が沢山パイプを持参する際
「お母さんに用意してもらった」袋に詰めて持参した、とかいう内容で、
「お母さん」てあんたいくつやねん、と普段のネット弁慶ぶりとのギャップに
ほのぼのしました(w
小田原ドラゴンのおやすみなさい読んだことある人だけわかるけど、例えるなら
まさに、ダメ夫が、威勢よく外出する際に母親が登場し、「お外は日が差しているから」
とドラゴンズの野球帽をダメ夫にかぶせるシーン、あれと重なりましたです。
では引き続き、私はK氏のブログぐらいしか読んでないので、香ばしいお話皿仕上げ
宜しくお願いします。
36 :
774mgさん:2005/10/23(日) 12:42:35 ID:6YvBPJKD
う〜ん、当方初心者でパイプの情報を探して爺のページも読んだが
人としての拒否感しか感じない文書だった。
特にこの一文
「佐藤氏には良い材料で、心置きなく思う存分のパイプ作りをさせて上げたいものだ。」
この台詞は自分の方が格上と思っていなければ出ないせりふだと思ったのだが、
>>34さんのカキコを見て、なんとなく納得した。
37 :
774mgさん:2005/10/23(日) 13:15:19 ID:+Xeh7B2w
盛り上がってるね。
飯によるドラちゃんの誹謗中傷の日記って消されちゃったの?
どんな事が書かれてたんだろう。
飯に問題があるってのはわかるが、ドラちゃんもかなり非常識だな。
38 :
774mgさん:2005/10/23(日) 14:24:59 ID:WbDhWQ+M
というか、ネットで自己主張するヤツって、堂天主も含めて、どっか変だわな。
2chのコテと同様(w
39 :
774mgさん:2005/10/23(日) 15:35:48 ID:Gibf8XhS
>>37やっぱりドラって鬱だったんだ、じゃなきゃあそこまで粘着しないよな。
しかし飯も本当の事とはいえ・・・びょーきはスルーすりゃいいのに。
40 :
774mgさん:2005/10/23(日) 15:56:31 ID:d0Zs5Bgv
41 :
23:2005/10/23(日) 16:00:31 ID:bekDxlvE
皆様からの情報で何となく全体像がわかりました。
ありがとう。
>>39 楽天のパイプ関係のブログって飯も銅鑼も含めて何か変なのがほとんどだね。
銅鑼はヲチしてない(する価値ないからこれからもしない)からわからんが、
飯の悪いとこは、最初は誰にでも尻尾振っちゃって、でも自分の思い通りにならん
と判ると態度豹変させるとこだろうな。とくちゃんの時も結局そんなんだったし。
中坊みたいなレベルだけど、いい歳なんじゃないの?
あ、楽天でもhot君だけは飯なんぞ気にせずに頑張ってほしい。
42 :
774mgさん:2005/10/23(日) 17:03:28 ID:4zDgWV+O
ネットで友達を作ろうとする自分と、向き合うことが大切だよ。
リアルで友達が多ければ、わざわざネットで友達を作りたいなんて思わな
い訳だし、ワザと作らなかった人を除けば、なんか問題があると思ったほ
うが良いよね。
その問題を隠して仮面をかぶって、お互い付き合ってるんだから、うまく
いく訳ないよ。
リアルで言うと同じ趣味の友人が欲しければ、旧友を引きずり込む努力を
するけど、特殊な趣味の場合はうまくいかずにひとりでチマチマが多いと思う。
何も無理してリアルな同好の友人を作らなくても良いんじゃない?
ネットはネット上だけにとどめておいたほうが良いと言う事。
43 :
23:2005/10/23(日) 17:36:26 ID:bekDxlvE
>>24 ここんとこの業者スレとか読んでて判然としなかったことの一つが
ようやく理解できました。
円融資=増産なのね・・・
そうすっと蟻友系・・・
フレ派(というか飯派)対蟻派・・・ってことはないよな。
何にしろおっかねえ世界ですな。
ちょっと前の業者スレで角純が出てきてたのは何の拍子だろ?
44 :
774mgさん:2005/10/23(日) 21:07:32 ID:howfNRYi
いいスレッドが出来たね
両方を見て判断しようと思い飯と銅鑼どちらも読んできた。
感想として円がムカツクってとこかなw
スジとしては飯のが悪く感じたけど、自分のブログ上だし好き勝手にやるのも有りか・・・
そこをどう捉えるかだな。
45 :
774mgさん:2005/10/23(日) 21:17:17 ID:jYnefUw/
元凶は飯、銅鑼は大人げない。
円に対しては感想なし。
46 :
774mgさん:2005/10/24(月) 00:08:57 ID:UPe1ZQAb
宗教と化してる連中には何を言っても無駄だと言うことが証明されましたね。
47 :
774mgさん:2005/10/24(月) 04:33:45 ID:BADJNtsi
利用されとる事にも気付かんアフォな信者共よw
48 :
774mgさん:2005/10/24(月) 10:39:39 ID:qRmvZWj3
>>47同じアドレスで業者談話にも書いている人の中身は銅鑼ですか?
49 :
774mgさん:2005/10/24(月) 11:25:37 ID:lHve1OJr
50 :
774mgさん:2005/10/24(月) 21:34:44 ID:dwsmVl7z
>>48 2ちゃんで疑心暗鬼なんて、傍から見てて滑稽よ。
喧嘩なんかしなきゃいいのに・・・
・・・いや、内心「もっとやれ!」としか思ってないんだけど。
しかも、くだらんブログばっかし見てまわるの面倒だから
このスレでやりあってもらうのが一番助かるw
51 :
774mgさん:2005/10/24(月) 22:45:33 ID:EMOYtOS+
>>47 そうだよな。
たしか、フレ爺があいつらにBlog書く様に言ってなかったっけ?
そうすりゃパイプやるだのなんだの
Raging Caw・・・
52 :
774mgさん:2005/10/25(火) 19:58:45 ID:vDxpTzuS
爺の策略として、信者にblogをさせて増殖を狙ったんだろううね。
飯は欲求不満の捌け口として、ネットではしゃぐオジサンを狙うハイエナ
のような存在かな?
とくちゃんもあそこまで追い詰められたのは、飯の存在は欠かせないだろう。
人から高価な物を貰っておいてあれは無いと思う。パイプのコゲなんて削れ
ば良いんだし、追い込むまでの時間が短すぎで、明らかに意図的に飼ってたね。
爺と、とくちゃんって妙にダブル所が在るけど、飯にしてみれば爺はマダ利用
価値があるんだろうね。
利用価値が無くなった時、爺の末路は悲惨だろうな。
53 :
774mgさん:2005/10/25(火) 21:05:07 ID:gjoejNCP
とくちゃん━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ キター!!!
54 :
774mgさん:2005/10/25(火) 21:10:05 ID:utyHwZAs
とくちゃんは別格だと思うがな。
爺ですら比較対象にはできないというくらい、彼に常識は通じない。
55 :
774mgさん:2005/10/25(火) 21:27:46 ID:I4tqQukg
56 :
774mgさん:2005/10/25(火) 21:50:13 ID:utyHwZAs
お互いに利用し合ってるんじゃないの?
57 :
774mgさん:2005/10/26(水) 00:40:22 ID:HEo0WynI
どちらもDQN いいコンビだな
お二人とも 空虚なHPをそろそろ閉鎖する潮時ではないかな
58 :
774mgさん:2005/10/26(水) 05:53:01 ID:7f6ZdH1T
>>57 おいおい、面白いヲチ先なんだから、そんなこと言うなよ。
宗教団体内部の分派抗争が生で見られるんだしw
フレは前に閉めるとか言ってたけどな。結局嘘だったが。
閉めるんなら銅鑼やら海軍ちゃんやら、もろともにどうぞ。
59 :
774mgさん:2005/10/27(木) 16:49:03 ID:0JBQsD9p
とくちゃんの個人情報を晒したのは飯一派の犯行?
犯人は誰だったの?
60 :
774mgさん:2005/10/27(木) 16:52:36 ID:0+Fe0bD8
飯しか考えられんだろ
リアルでやりとりしたのは奴しかおらんし
61 :
774mgさん:2005/10/27(木) 16:55:05 ID:4vVjb6q1
とくちゃんが,自分で書き込んだ情報を紹介されただけ
晒したという表現は正しくない,もともと公開されてた情報だから
62 :
774mgさん:2005/10/27(木) 17:14:50 ID:0+Fe0bD8
そそ 団昼が送られた封筒にとくが書き込んだ情報を飯が紹介したんだよなw
63 :
774mgさん:2005/10/27(木) 17:23:48 ID:0JBQsD9p
パイプの写真は自分で公開を望んだみたいけど、顔写真は飯が了解を取り
付けた上での公開と言ってる。
でもさ、常識で判断して顔写真なんて公開したらどうなるか判るよね。
許可したとくも、とくだけど、聞いた飯もどうかしてるよ。
実名・住所・メアド晒しはとくじゃないと思うぞ。
64 :
61:2005/10/27(木) 17:28:28 ID:4vVjb6q1
65 :
774mgさん:2005/10/27(木) 17:55:04 ID:0+Fe0bD8
66 :
774mgさん:2005/10/28(金) 19:05:24 ID:P4CFX7e3
67 :
774mgさん:2005/10/28(金) 20:34:55 ID:RZDI/HrP
ちうかさ、ホントに病んでるんじゃない?
68 :
774mgさん:2005/10/29(土) 06:50:11 ID:2Bx0xFsO
>>66 裏天って何だ?
ちゅうかその日記の人のプロフィールの写真って・・・・・・脂身
69 :
774mgさん:2005/10/29(土) 09:06:20 ID:fsvK2U/2
>66
すいません。その人は何派の人になるんですか?
70 :
774mgさん:2005/10/29(土) 09:20:00 ID:eXp7q3tv
hot君が消えた。
71 :
774mgさん:2005/10/29(土) 09:30:56 ID:XSJumNAI
>69
彫り物師を囲む集いにおいて、大親分と呼ばれてる
72 :
774mgさん:2005/10/29(土) 10:01:35 ID:2Bx0xFsO
あれ、ほんまや、hot君のとこ消えてる!
何でや?
73 :
774mgさん:2005/10/29(土) 10:26:26 ID:TiA++4jd
飯が日記で書いてる27日閉鎖のところは丁髷と偏屈茶房さんか。
他方hot君は28日に各所のBBS(飯を除く)に閉鎖の挨拶してるね。
偏屈茶房さんは無関係だし前々から閉鎖刷新を匂わせていたが、
丁髷とhot君は飯と冷戦状態だったからその影響もあるのかなぁ。
74 :
774mgさん:2005/10/29(土) 10:32:38 ID:51SOzM15
飯「パイプを科学しろ!」ってまた爺の受け売りかよw
科学の意味も弁えずに「科学」って言葉を軽軽しく使わんでほしいな
75 :
774mgさん:2005/10/29(土) 11:10:21 ID:2Bx0xFsO
hotく〜ん(涙
身体悪そうやったし、しゃーないんかな。。。。
今は亡きKUNIさんのBBSと切手のとこで初登場したときは
友人(女)ネタとかエボナイトステムネタとか非常に胡散臭かった。
2ちゃんで自演疑惑つっこまれて友人(女)はパイプやめちゃったとか?
けどまあ憎めない奴ということでヲチしてたし、最近は最後の癒し系とまで思ってた。
突然の閉鎖はショックだ。
切手やら飯やら銅鑼やら、どーでもいいページは残るのに・・・・・・
76 :
774mgさん:2005/10/29(土) 12:33:46 ID:eXp7q3tv
だいぶ前に奥さんに怒られてパイプ処分するとか書いてた。
77 :
774mgさん:2005/10/29(土) 14:49:21 ID:K5uZgpb0
そんな嫁の方を捨てればイイのに(w
78 :
774mgさん:2005/10/29(土) 15:01:24 ID:XSJumNAI
オイオイ
79 :
774mgさん:2005/10/30(日) 11:24:19 ID:TWlxlsDB
ってことで業者スレの不真面目派さんはこっちのスレで。
>48 名前: 774mgさん 投稿日: 2005/10/30(日) 09:11:27 ID:xiS0ihRW
> うるせーなー、おめーらは。
> 嫌なら読むなよ。
>
> 彼は、お前らみたいな低脳に読んで貰うために
> Blogをやってるんじゃないんだよ。
> 素敵な仲間のために・・・
>
> 05/06/30の日記、読んでみーや!
読まれるのが嫌なら公開なんぞしなきゃいいのに。
しかも今回の記事は明らかに2ちゃん向けじゃん。
楽天ってカウンタまわると何かご褒美でももらえるのか?
で、素敵な仲間って銅鑼とか怨有死とか苦グロ太とかいろいろ含むの?
80 :
774mgさん:2005/10/30(日) 11:29:53 ID:s50gHHZO
>79
転記よろ。
81 :
774mgさん:2005/10/30(日) 14:33:27 ID:/b1Tc08P
個人的には素晴らしい内容だと思ったので、転記させて頂きます。
『今日も残業して来ました。暑くて疲れたけど家に帰ってのビールとパイプタバコが旨いです。
会社の仲間とも色々と話をしますが、みんな何かしら悩みが有るみたいですね。
まあ、この時代、悩みの無い人なんていないんでしょうけど・・・
気持ちばかりが焦ったり、周りが見えないほど夢中になったり。
もっとリラックスしてパイプの煙みたいに「ゆら〜」っとしましょうよ!
芯がしっかりしてれば火は簡単には消えません。急ぐと逆に消えちゃいますよ。
読んでくれているか分からないけど大事な友達に贈ります。
一番大事なのはアナタ自身の心と体です。
そのままの飾らないアナタが最も美しくて好きです。
だから、もっともっと自分自身を好きになってね。自分自身を信じて行こうね。
きっとアナタは心が綺麗で純粋だから汚れに敏感で傷付き易いんだと思います。
今日の今この時は素敵な未来の為に有るんですから。
流した涙の数だけ、流した汗の数だけ、幸せの花を咲かせて下さい。
お気に入りのパイプを手に取って、好きな香りのタバコで「ゆったり」して下さい。
その時だけは何も考えず、パイプ喫煙だけを楽しんで下さい。
少し落ち着いて気楽になるでしょう?
気が向いたら声でも掛けて下さい。欲しくて買ったパイプと私にね。』
82 :
774mgさん:2005/10/30(日) 14:51:01 ID:r9LHRhn1
キモイ
83 :
774mgさん:2005/10/30(日) 15:17:32 ID:K9AihXPC
閉鎖閉鎖しつこく書いてるのは、
誰かに「やめないで!続けて!頑張って!を言って欲しいからなのか?
…常連にすら見事にスルーされてるが。
84 :
774mgさん:2005/10/30(日) 16:36:51 ID:qoWOnnhQ
2ちゃんで叩かれるのに耐えかねているんでしょ
しかしあれだね、加工技術が難しいのなんのと言っているが、ならホビーの時の値段はなんだったのかと
ささくれがどうとかいうなら、ラワン材でも使ってろってw
85 :
774mgさん:2005/10/30(日) 16:45:47 ID:pIDa5DEz
銅鑼とか蝗とか最近は堂マンセー一色だね。
ただ実は天主が一番嫌ってるのは
この手の陰湿・粘着・知ったかぶりの2チャンネラーなんだが・・・
そのうち、天主に冷たく扱われて堂の悪口書き始める悪寒(w
86 :
774mgさん:2005/10/30(日) 16:46:37 ID:s50gHHZO
なんでそんな庇うのかな。
もしかして、自作品ラピに並べて欲しいから、とか?
で「藻前のはイラネ」って拒否られたら、また掌を返したようにOB叩くのかな。
87 :
774mgさん:2005/10/30(日) 17:43:48 ID:K9AihXPC
>>84 OBの喫煙特性がいいのかどうかは知らないが、
「フカシロさんも大変だし、まあレア材料だし旨いし(?)、たまには儲けさせてあげましょうよ」
とかいう論調なら納得もできるのだが、
「パイプを削ったことのない奴がパイプを語るなど笑止!端材くれてやるから勉強して出直して来い!」
とかやるからムカツく。
見て喫ってで評価できないパイプってなんなのよねえ。
俺自身はOBに否定的ではない(レモンとかボックスウッドとか、ああいう変り種
材料の一つだとすればそう悪いものでもない)が、メシャムのせいで興味が失せた。
88 :
774mgさん:2005/10/30(日) 17:51:06 ID:TWlxlsDB
>>86 フレ爺信仰の一環でしょ。
彼の思考方法によると「2ちゃん=フレ爺の敵=自分の敵」ってことで。
あとはまあ、ああいう問題については自分の方がちゃんとした知識持ってるってな自尊心かな。
2ちゃんなんか構わなきゃいいのに、変なこと書くから丁髷氏にまで嫌われる。
89 :
774mgさん:2005/10/30(日) 23:15:52 ID:0qFHIV66
飯もとうとう閉鎖宣言したね。
まあ、爺が、閉鎖、閉鎖って言ってるわりに閉じないから、
本当かどうか知らんけど。
90 :
774mgさん:2005/10/31(月) 01:02:20 ID:S/YHaVrg
俺は人類最強のパイプ作家というコピーに引かれ
人類最強になるためにはどうすればよいのか考えた
人類最強なのだからどんなこともできる
手始めにWEBで他人のサイトに科学シロ、科学シロとつぶやきながら飛び込む
理屈をこじつけ信者(ブラザー)を煙に巻きパイプを頑に削る
他人が呆然としながら見てくるが人類最強なので気にしない
人のBlogに潜りこみ「フレスコだから!フレスコだから!」と絶叫
人は無言でBlogから立ち去る
だがまだ最強には不十分
次は堂のショーにピロシキピロシキと叫びながら飛び込む
堂は模様替えをしている最中だったが人類最強なので無視
半裸で逆立ちをしながら
「俺にフカシロ!!俺にフカシロ!!」と絶叫
堂は大泣きで退散
確実に人類最強に近づく
開脚後転でトイレに飛び込み便座を外し首に掛ける
ゾンビの真似をしながら母の部屋に突撃
タンスを開けると一枚の写真発見
歪んだパイプを俺が作っている写真発見
俺は泣いた
91 :
774mgさん:2005/10/31(月) 05:44:22 ID:t80AHpA5
>>89 素敵なお仲間wから「やめないで!」ってコメントがついて翻意するってパターンでしょ?
閉鎖したら外で暴れるだけだろうし、ヲチ先が減るのは嫌なので、ダラダラ続けてほしいな。
92 :
774mgさん:2005/10/31(月) 06:01:17 ID:aWwDH99h
93 :
774mgさん:2005/10/31(月) 06:18:26 ID:G+Cyede8
本当だ hot君ブログやめたのか
リンクが超便利だったのにな
丁髷氏もいつの間に?
オレの知らない間に何があったんだ?
理由を知ってる人はおらんのか?
94 :
774mgさん:2005/10/31(月) 06:58:45 ID:PpvKlYJt
日本中の人には見られたいけど、ちゃねらーには見られたくないんでしょ(w
95 :
774mgさん:2005/10/31(月) 11:18:19 ID:XAb/QrF9
hot君がやめたのは困る。
96 :
774mgさん:2005/10/31(月) 22:42:24 ID:t80AHpA5
確かになあ。
hot君、戻ってきてくれんかなあ。
>>93 楽天系の荒み具合に嫌気がさしたのかも。
最近2ちゃんの方が平和だなんて思えてきた。
97 :
774mgさん:2005/11/01(火) 07:10:15 ID:KUgHN87s
>最近2ちゃんの方が平和だなんて思えてきた。
コテだらけの掲示板は荒れる。
これネットの鉄則。
2chの名無しさんシステムは優秀だと思われ
98 :
774mgさん:2005/11/01(火) 16:27:07 ID:w82ahUsH
今回飯関係でもめたのは、爺の手抜きと爺の信者の擁護が原因でそ?
コテは関係無いと思われ
99 :
774mgさん:2005/11/01(火) 18:58:30 ID:jvTgxX0/
>>98 個人がたとえハンドルであれ特定されると、そーゆー事態がママ引き起こされる。
ネットで長く続いているコミューンってあんまり無いでしょ。
そーゆー事さ。
爺は主観的に物事を決めつけるから、嫌いだと思う奴は多いだろう。
そこに爺と同じく主観的に物事を決めつける奴がぶつかったからもめたんだと思う。
飯は現実社会でのしがらみもあるし、本人がどう思おうとラピの広告塔みたいな現実
もあるわけで、もめ事の前線となる。
ネット上で良好な関係が長続きするコミュニティーは無い(w
>99
違うっしょ。リアル関係の揉め事をブログでもやったんでしょ今回は
それまでも色々あったんだろうけど、発端は爺に発注したモレの細工のひどさと、それに対する爺のコメントというか態度の悪さだろ?
飯もそれを変に擁護するしさ
鯰が閉めるのも、飯とのリアル関係のいざこざみたいだし
まああの二人は人を小馬鹿にするのが最大の欠点
自分の人間の小ささを、他人に転嫁するし処置なし
>102
>まああの二人は人を小馬鹿にするのが最大の欠点
直そうと勤めるのが欠点。
だから彼らの場合は、あれは欠点ではなくて、生きがい。
他人を否定する事でしか、自己肯定できないんだよ。
元ネタがないと彫れないのと重なるね。この辺り。
言ってる事全てが間違いじゃないんだけど、それが助言という形になって無いんだよな
本人にしてみればそうなのかもしれないけど、否定にしか見えないし
無知なお前等は間違っているという態度が見え隠れ
>>102 それが発端じゃないんだよ。
その前に、飯vs円の事件があったんだよ。
その後、堂殴り込み未遂事件があって、
銅鑼の手抜き告発という流れになるわけだ。
リアルの揉め事をブログに持ち込んだというのは、その通り。
>105
>その前に、飯vs円の事件があったんだよ。
これは知ってる。
頼んでも無いのに面の皮の厚いユーザー代表のつもりでか迷惑な
大義名分の名の下にZO3にいちゃもんつけた、て話でしょ?
>その後、堂殴り込み未遂事件があって、
詳しく
>銅鑼の手抜き告発という流れになるわけだ。
詳しく。つーか画像うPしてブログで腐ってた件?
それだったら私も見たけど、正直どう手抜きがあったのかよくわからん。
軽量化できたんだから、いぃんじゃねーの、ぐらいにしか思わなかったんだけど、
他に何かあったの?
堂襲撃未遂はよくしらんが、手抜きは爺らしい発言があったみたい
歪んでるパイプなんか修正してから渡せとか
普段あれほどネットで吹いてるくせに、物がしあがってからその台詞はないだろう。
タダならともかく、安くない金とるくせに
それなら仕事を受ける前に言ってやれよなぁ
まあそこらの職人には負けないというのもry
肝心の飯は「パソ壊れた」とか言ってほとぼり冷める迄待ってるってか
タイミングよく壊れるパソだ(w
>108
パソコン壊れた、又は盗まれた、はネットの揉め事で、旗色がよろしくない側がよく使う常套手段ですね。
銅鑼と海軍バカの独り言がキモすぎる。
>110
なんで?
私は当事者じゃないんで、何とも思わないんですが。
>>110 楽天系は飯派かアンチ飯派かにかかわらずキモいんだよねぇ。
なんでああいう人ばかりになるのかわからん。
パイプスモーカーってみんな飯や銅鑼みたいな感じなのか?
おいらは違うつもりだし、おいらの周りも違うんだけどなぁ。
もしかしておいらも自分で気付かない内に飯みたいになってる? ガクブル
そういや海軍野郎といい脂身氏といい、船関係が結構いるのね。
やっぱ海の男はパイプってことなのかな?
あ、脂身氏、プロフィールの写真変えちゃってる。
そういや気違いとくも海自じゃなかったっけ。
船上って基本的に暇なんだよ。オレも船旅が好きだが
その理由は,リーズナブルな値段で個室を占有できて
一日中パイプ咥えて本を読んでいられるから。
他人とコミュニケーション取りたくない人、もしくは取れない人向けなんですね(w
>112
爺かラピ系の関係が楽天始めて、その繋がりでかたまったと思われ
まあ飯の大きなお世話はきも過ぎだが
ドラの毎日のぼやきはいい加減にしといた方が良いと思うが、モレフレや遠有の件は
普通な感想と思う
円、また暴れ出しそなヨカーンwww
>116
詳しく
つか、みんなホントにちゃんと各人のブログとか読んでるんだね。
私には全然わからんし、だからといって各人のブログ追っかけるつもりもないんで、
正直>116みたいなレス見ても、何のことやら全然わかんない。
香ばしい話は皆ここで共有しましょうよぅ。
なんか白々しいレスだなオイ
都合の悪い事書かれちゃ不味い人ですか?
楽天ブログの巨呂の日記で煙が何か書いてた。
>>119 みて藁田。
真性馬鹿だったのか!?
何で皆ネットってもんを理解出来ないんだろう??
不特定多数に見られて、その発言がどう思われるか考えられんのか?
>>119 今まで円が叩かれる理由がわからなかったが、やっとわかった気がするw
どこだかわかんね…
巨炉は飯派だろ?
何でわざわざ飛び込んでいくんだ、厭よ?
しかしまあ、なんだ、夜の夜中に書いといてアレだが、
このスレの伸びがいいってのはどうなのよ?
厭だ銅鑼だ飯だ脂身だフレだ堂だ切手だhotだ、そんなに楽しいか?
俺は楽しいが。
いくら何でも円もあそこまで馬鹿ではないだろ。
円を語った飯派の策略だと推測するが、どーでもイイ事だ。
>>122 あのさぁ、えらそうなこというなよ。
円は人を見下し馬鹿にした態度が基本だが、はっきりとは言わない。
誉めてるつもりでも、自分が絶対との想いが隠し切れないのが
円クオリティー。
あんなものは126さんも言うように工作活動だと思う。
そんなことまでするのかねぇ?
まあ気が済むまでやってくれ。見物のし甲斐があるよ。
酔いが覚めちった 寝よう
129 :
122:2005/11/05(土) 01:57:21 ID:72zqtC3r
>>127 えらそうなことですか??????
掲示板見ると、やっぱり本人だったらしいとわかるな。
ヲチする分には面白いネタだが、彼らはもうちょっと分別持てないもんかね。
ハンドルとは言え、お互い個人特定できるような間柄なんだし。
ひょっとして、実社会でもあのままの人格なのかな。
130 :
774mgさん:2005/11/05(土) 02:01:17 ID:BzLkcuWv
日記の書き込みで、批判やお叱り頂くのは全然かまわないのですが、言葉使いには配慮するのが一般社会のルールかと思うのですがそれすら間違った偉そうな考えでしょうか?
さらに、削除依頼の文面でさえ、「あのさぁ、本気で腹が立って我慢できなくて日記に書き込んじゃったけど削除してよ。」
その後もう一度削除依頼メールがありまして、その時は何ら普通の文体での依頼でしたが、「ごめんね、つい酔った勢いでかいちゃったからさあ」程度の詫びも頂けないのでしょうか?
このまま最初の書き込みを私が削除すると、ブログ上で見ていただいてる方々に、「きょろはアンチ煙遊士なんだ。だから自分の気に食わない人の書き込みは勝手に消すんだ」と思われてしまいます。
本気で腹が立ってるのはこっちだべ。
いくら私がパイプ初心者の若輩者であっても、
一度も面識ない方に
そんな言葉使いで語られて黙ってると思ってるのかい?
非礼をわびて頂くまで、日記はそのままにして、ここに書き込みます。
…偉そうですかね。
ブログっていやな世界なんですかね。 (2005/11/05 12:25:02 AM)
------------------------------------------------------------
工作活動でなく本物のようだ
真性か…
始末に負えんな
本物の馬鹿って実際目の当たりにすると面白いよりダウナーな気分になるな。
俺も寝るか。
気付いて欲しいことがあったんだけどもうどーでもいいです。
なんで最初の書き込みでその「気付いて欲しい事」を言わないんだろう?
>>127の
>円は人を見下し馬鹿にした態度が基本だが、はっきりとは言わない。
ってのが良く当てはまってる。
じゃ、おやすみ。
126ですが、
少しでも円をかばった自分が情けなくなった。
巨炉は円のパイプを持っているが、
処分するのかな?
おはようさんです。えらいこってすな。
厭=象というのは確定情報なの?
蟻友掲示板とやけにテンションが違うんだけど。
巨炉のblog見て思うけど、円は自作品を愛してやまないから、巨炉の発言を
許せないんじゃまいか?
爺なんてワザワザ壊しておいて、歪んでる、作りがなっとらん等、円の感覚
から言えば、もう・・・
円の立場からすると爺一派の行いは、悪夢のような出来事なんだろうな。
>>136 観点が違うと思う。
>あと、どうしても自作してると作家の苦労がわかって、
「これはしかたないね」って甘くなりそうな予感。
これに対して「作家の苦労が分るのか?」って言ってるつもりなんだろ。
他の人間(仲良し?)に対しては楽しければいいって言ってるからな。
>>136-137 どっちにしても根底にあるのは単なる驕りでしょう。
まあ、作品がどうとか言う以前にああいう態度の出しゃばりとは関わりあいたくないな。
蟻さんのとこって見ないんだけど、安堵系の作家様達ってあんな感じの奴ばっかなんですかね?
安堵にいりびたってるとたまに作家が遊びに来るのに出くわすけど、
話しかけてみるとみんなフツーにイイ人ばっかだったよ。
漏れが会ったことがあるのは壱さんとこまつさん(たぶん)だけだけど。
まあネット人格はどうだかしらないけどね。
…ただ円にだけは会いたくない漏れがいる。
棒さんとこでフレスコ叩き大爆発。図にのってカサにかかる銅鑼さん。
blogってほんとにおもしろいデスネ
まあ皆最初はロハでペケスコ欲しくて、御輿かついで、
んで、貰うものも貰ったし、前から不愉快だったし、で
こうなったんじゃないんですかね。
フレスコは金払う値打ち無しか・・・w
棒ってどこだべ?
>>140 煙道が5ミリ以上って、バルサ対応だからそう見えたんでしょうなw
そのへんのやりとりも含めてほんとにblogはおもしろい
やっぱりまた楽天なのね ( ´・ω・)
どっかで見た名前のような気がするけど何処だったか
>>145 痛いブログですね。
グラスのメーカー名を書かなくても、、、
バカラ、バカラ、バカラ・・・バカ、バカ、バカ・・・www
手持ちのパイプ(フレスコ)まで貶すのはどうかと思った。
オレならヤフオクで処分するな。
グラスもそうだけど、誇示欲が強いんだろうな。
パイプはコレクターアイテムとしての見方もあるから、そういう傾向を持つ奴は多いんだろうが。
それにしても、フレスコを自分で欲しいと思ったから買ったんだろう?
爺の性格とか安パイプの彫り直しに過ぎないとか、買う前からわかってたろうに。
なんで今更ウジウジしてるんだか。
世界観が変ったんだろ
>>148 >グラスもそうだけど、誇示欲が強いんだろうな。
ホムペ持つヤツとかプロガーとかは全てそうだよ。
俺も含めて(w
棒って悪趣味丸出しで肝杉。
ダンヒルも象もフレもパイプなら何でも集めたい痛い椰子のようだw
飯対棒の図式にならないとイマイチ盛り上がりに欠けるね。
飯、早くネットに繋げて暴れてくれよw
棒はオーオタっぽいからハンドルはBow Technologyからとったのかな?
そもそもblogやってる香具師は なんらかの自己顕示欲が強いわけで
特別坊がどうという事ではないでしょ
我々だってお金が余ってる程ありゃ
手当たり次第気になるpipeを購入してるわけで・・
それにしても今回の件
フレを叩く香具師一人一人を徹底的にここで叩くというスタンスのオマイ達は
「楽天blog関係のフレ儲です」と言ってるようなもんだ。
フレ儲が社会に順応できない貧乏で陰湿な香具師って事が
よく理解できたよw
>>154 ちゃんと読めばフレ儲なんてほとんどいないって判ると思うけど?
考えすぎじゃないの?
>>154 2chの基本姿勢は,「叩く」というより「面白がる」です。
面白い元ネタがあれば,何派とか関係なく「いぢられてる」のでしょう。
>>154 >我々だってお金が余ってる程ありゃ
>手当たり次第気になるpipeを購入してるわけで・・
んなわきゃ〜無い。
俺は女にも使うし、バイクも買いたいし、時計も万年筆もナイフも欲しい。
趣味の少ないオマイみたいなED野郎とは違うんだよ(w
>>155 実際はそうだろうよ
でもオマイ等が次々と話題に出してくる相手が
楽天blogでフレスコを良く思ってない香具師ばかりのような気がするが・・
フレスコを悪く言った途端ここで騒ぎ出してる自体、「私は儲です」と申告してるようなもんだろw
そ・こ・で・だ、
実際ここに書き込んでいるのは楽天blog関係者だけじゃないのか?と漏れは思うわけ。
そのへんどうよ。
>>157 いやいや。たまたまpipeを例に出しただけ。
実際は漏れも女だって車だってカメラだってオーディオだって
金がありゃ手当たり次第買いたいさw
欲しい物は全部手に入れたいという表現をしたかっただけ。
>158
認識が随分と違いますね。私の場合は
>楽天blogでフレスコを良く思ってない香具師ばかり
ではなく
フレスコ神輿を持ち上げるだけ持ち上げといて、堂ショウ以降、
次々と目を覚まして持ち上げた手を離してゆく人々の振る舞いぶり
が香ばしくてヲチしています。
幾度と無く繰り返された「パイプ作家や改造屋の品質と人間性は関係するか」
の部分で、流れ的には
「爺の人柄は嫌だがフレスコはいい」という流れから
「爺の人柄も嫌だし、フレスコもそう良いもんでもなかった」に移り変わっている現在、
ココで話題に上る人々も香ばしく思いヲチしている人々も、どう大まかにくくっても
儲の枠には入らないのではないでしょうか。
誰がココに書き込んでいるのか、は正直、飯氏の自作自演は判りやすくてツマンナイし
それ以外の人でも、特にだからどうした、って程度ですが。
爺と象の二人が共倒れになって干されれば八方円く収まる。
事の発端はこいつらの性格の悪さに起因してるんだし。
爺のサイトは、それなりにパイプについて詳しく書いているから、パイプに興
味があれば、見た人は多いんじゃない。
読めば分かるけど、マンセーかアンチか、の両極端になるような癖がある。
爺が「シーコーラルに惚れ込んで真似させてもらってます。」「作家物で造形
美を追求した物で、フレスコを作るのは勿体無い。」と言えばこんな事になら
ないと思う。
だけど爺は絶対言わない。言わないから儲が沸いてくる。そして一度、儲にな
ってもフレスコに、そんなに価値がある訳ではないのですぐ覚める。
覚めた時、価値と対価の乖離が大きいと怒りに変わる。
みんなビンボーが悪いんや〜♪
ってとこか?w
儲になったのだって自己責任だろうに。
>>161 爺と象だけじゃなくちゃんと飯を入れておかないと、誤解する人が出てくるんだよ。
>164
メシャムはある意味被害者じゃないの?
爺に洗脳される前は、あそこまで攻撃的で排他的ではなかったように思う。
早く目を覚まして欲しいよ。
>165
ベントビリヤード君が最初は排他的じゃなかったって?
最初から十分な下地はあったと思うんですが。
爺に変な知識吹き込まれたにしても、おかしなパイプをもてはやすのを許せない
とか言って2ちゃんねるで歪みパイプを叩いたりリアルで円を叩いたりするのは本人の資質でしょ
棒も鼻持ちならないけど、他人に干渉しない所は飯よりずっとマシ
棒さんはどんな香具師が自分のblogにきてもフツーに応対してるもんねえ。
こんなことあたりまえで別に褒めることでもないけどさw
それができない奴が多杉wwww
>>167 歪みパイプ愛好家━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ キター!!!
爺飯ラピが日本のパイプスモーキングを鎖国状態にしてると思うんだよな。
正直フレスコなんて、情報鎖国でもしてなきゃ悪い冗談で済まされちゃう程度のもんでしょ。
どこの世界にラスティック処理だけを専門にしてる職人なんて珍獣がいるんですか?
鎖国状態だからこそ、そういうありえないモノに対して、否定じゃなくって神格化が起こるわけよね。
>>158 たしかにblog関係者がここにカキコしてればもっとおもろいんだろうけど。
自分のスタンスは
>>160とほとんど同じかなあ。ちなみにblogは持ってない
ただの2ちゃんねらです。
>>170 オマイは大げさすぎ。
そんな連中に感化されてないヤツの方が多いでしょうに(w
>>172 大げさかもしれんけど、無視できないほど小さくもないのよね。
先日、知り合いの若いパイプラー(ほぼ初心者)と話になったとき、いきなり
「フレスコってどうなんですか?」聞かれたからねえ。
スマン日本語間違えたw
>>173 好奇心旺盛で調べ物するのが好きな人ほどひっかかりやすいのかもしれんと
言ってみるテスト。
まあ確かに知り合いでも、「パイプ〜?んなもん吸えりゃいいよ」と言う
人はフレスコのフの字も知らんけどねw
最近、巨炉のblog上での発言が尊大化して飯のようになりつつある件について。
>>173 それにしても大袈裟ですってw
>>170の記述なんて別のどっかの儲みたいに滑稽なほど大袈裟。
というか奴等に鎖国状態を作り出す力なんてるのか?
>>175 あれでしょ、フロイト的(苦笑)にはシガーだのパイプだのは男根の象徴で、
そんなのを有難る奴(おいらも含めてだな)は権威主義的でマザコンで
「認められたい」「支配したい」「何かをひけらかしたい」って願望を持ってる、
ちゅうことなんでしょ。
ブログなんか始めちゃうとそれが表に出ちゃう。
いや、心理学なんて全然知らんけどね。
そういう意味でも(どういう意味やねん!)hot君は稀有の人だったのかも。
hot君の心の深淵に気づいてないな。彼は
「世界征服は幼稚園のバスジャックから」
をやろうとしていたんだよ(w
フロイトなんて関係ないよ。
ネットの怖さが解らんおっさん達の集いw
リアルとの区別をつけないとね。
ネットによる人間関係で、悲惨な例が一般に知れ渡るまで続く・・・
>>173 ID:dF0jiIwS
かわいそうに、業者スレで飯呼ばわりされてますよw
まあ業者スレのレス見ると仕方ないかもしれん。
え! 当人じゃないの?wwwww
>>182 一応マジレス(?)しとくと、
>>170みたいなのは当人じゃ書けんでしょう。
自分とフレ爺のことは絶対に悪く書かないもの。
>>181 注進tonx。カキコしてきた。
しかし飯と間違われるとは orz
つーか飯はそれこそ&の新人作家なんて鼻にもかけないだろ?
佐藤パイプといばるそんがご神体なんだからよw
遅レス。
>>176 まあたしかに大げさなのは認めるけど、日本が一種の鎖国状態であることは
ある程度は言えると思うんだな。俺なんかとうの昔に国内でパイプ関係を
購入することなんかないし、2ちゃんねるでは海外通販スレが林立するくらい
そういう意味では開かれてるわけだが。一般のフツーの人の意識は、やっぱり
海外の常識とはかけ離れていると思うぞ。
あ、ちなみになんで大げさって言われるか分かった。
爺+ラピ+飯はいいとして、そもそも基調として
T S U G E の存在があることに言及してなかったからだw
>>185 業者スレの方もそうだけど、あなたの論旨ブレ過ぎてて何が言いたいのかわかりまへんで。
もし
>>185が言いたいことなら大袈裟どころか大したこと言ってないしw
結局
>>170で爺飯ラピの何を叩きたかったんですの?
分かりにくい?ああまあそうな。スマソ。
んー、つまり、ツゲによって鎖国状態にされていて、パイプというものに
フツーの人間がフツーに慣れ親しむことができない土壌ができているからこそ、
爺とか飯とかが跳梁跋扈することが可能なんじゃないか、ということ。
前にも書いたけど、パイプなんて、フィニッシュ、エンジニアリング、素材、スタイルが
トータルで質が高くて初めて認められるもんなわけじゃない?フレスコの存在が
可能になるのは日本だけだなあ、と。
大げさじゃないでしょ?べつに。
んじゃこの大袈裟な部分は撤回ね?
>爺飯ラピが日本のパイプスモーキングを鎖国状態にしてると思うんだよな。
>>189 あ、あと、大袈裟じゃないけど誰かさんの受け売りっぽい (ニガワラ
んー。撤回というか表現をあらためよう。
鎖国はTSUGEのせい。
わけわかんないへんなパイプが神格化されて、フツーにいいものがフツーに
受け入れられないのはあのへんのせい。
…なんだか普通だな。
だけどフレスコマンセーのあまり、たとえば海外の作家物に全く興味を失ってしまう
ような奴は、爺飯ラピによってさらに鎖国状態に拍車をかけられてしまってると
いってもいいんじゃないかな。違う?
>>189 あ、そういや文面同じ感じになっちまったねw(ニガワラ
>フィニッシュ、エンジニアリング、素材、スタイルが
↑このあたりな。まあでも常識でしょ?こんなん。
>>190 >海外の作家物に全く興味を失ってしまう
そんな奴、飯派の中でも飯以外に見たこと無いけど?
やっぱ勝手に話を大きくしすぎじゃないですかね?
んー、想像と憶測を元に無理に無理を重ねた持論を展開してるように思えるんでつが
これだけ海外通販だの、ネット覗きをしてるご時世に鎖国も何もなかろうが
それにフレスコ買ってる人間は、海外物を買わないってどんな根拠からの断定なんよ
Blogでフレスコ買ったと書いてるたいていの人間は、海外作家を欲しいとか
買ったとか書いてるが
えーっと話を大きくしてるというか、図式化してるだけね。
もまいさんは「連中にそんな大した影響力ないでしょ?」ってスタンスなのは
よくわかるし、まあ実際その通りかもしれんのだけど、俺は頭にくるわけ。
ほら、作家物買ったんだけど、歪パイ買っちまった罪悪感でblogでも自慢
しきれないそんな人一杯いるじゃないw
>>194 そんな人どこにいるのよ?
ID:dF0jiIwS = ID:egcBoTui
あなた爺飯ラピを貶そうとして逆に影響力を喧伝してるし、
そんなに爺飯ラピを怖がってたら飯に嘲笑されるよ。
喧伝はしたくないけど、影響力はあるだろ。
googleでパイプ関係検索するとたちどころにひっかるし。
あとね、やっぱり「パイプ始めました〜。柘がボッタクってるので海外通販します〜」
って速攻やれる人は少数だと思うぜ。実際俺の周囲でパイプ始めた奴で
海外から買ってる奴なんてほとんどおらん。
そういう人たちが潜在的フレスコユーザーになるのが嫌なんだよね。
まあそれこそ当人たちの勝手なんだけどさ。これ杞憂?
何だかおいらの方も飯を弁語するような感じになってきてオモシロくないですな。
ええと、無駄なような気がするけど、もう一回訊きますよ。
>ほら、作家物買ったんだけど、歪パイ買っちまった罪悪感でblogでも自慢
>しきれないそんな人一杯いるじゃないw
がいつの間にか
>実際俺の周囲でパイプ始めた奴で海外から買ってる奴なんてほとんどおらん。
>そういう人たちが潜在的フレスコユーザーになるのが嫌なんだよね。
にすりかわってしまっています。
潜在的云々のではなくてですね、
現実にフレユーザーで海外作家全否定の人って(飯以外に)誰かいますか?
影響力云々というのはあなたの思い過ごしではありませんか?
トンチンカンな答えしか返ってこないんだろうな・・・
答えを待たずに失礼します、おやすみなさい。
>>197 俺は飯で象かよ。 勘弁してくださいもう。泣きそうw
>>196 あんた、周りに変な友達しかいないんじゃないの?
あらま。おやすみそ。
心配するほど影響力ないんなら、俺も安心なんだけどねえ。
>>200 変なというか逆に、パイプに対して思い入れとか持たない友達、かな。
まちがっても2ちゃんとかにカキコしたりしないフツーの人たちよw
203 :
198:2005/11/08(火) 00:18:53 ID:fVWFxgkD
うわ、「弁語」だって・・・恥ずかしい。「弁護」です。
あと「潜在的云々のでは」じゃなくて「潜在的云々では」だ。
やっぱもう寝なきゃ。
・・・の前にリロードしたら
>>201 やっぱトンチンカンだ。
今度こそおやすみなさい。
杞憂
>>202 「パイプに対して思い入れとか持たない友達」が
いきなりフレ信者になって飯派になって海外作家否定しちゃうんだ。
変なの。
杞憂
というか妄想
結局
>>198の問いかけには答えてないし。
206 :
774mgさん:2005/11/08(火) 00:28:26 ID:xSmiRZez
>>201 2ちゃんでそれだけ評価してくれちゃ、爺も飯も笑いが止まらないだろね。
夜は変な人が湧くね。
満月だった?w
要するに
>>196が言いたいのは、鎖国については木石のボッター体質ね。
これが許されるのは、日本でのパイプ市場が小さいからじゃない?
つまり、脱初心者がチョット高めの購入しようとして、ネットで調べると日本
でファクトリー物を買うと高い、作家物はよう分からん、個人輸入はなんか怖
い、じゃー爺逝っとけ〜になるパターンを言ってるんでしょ。
今後、日本市場が大きくなり、作家物や安いファクトリー物が入ってくれば、
いろんな選択肢の中でパイプが選べるし、パイプの批評も増えて選びやすくな
ると思う。
だが、現状では作家物を買うか、個人輸入をしない限り、割り高なファクトリ
ー物を買わざるを得ないので、こうした日本の現状が爺のパイプの高騰を許し
てるのではアルマイカ?
>でファクトリー物を買うと高い、作家物はよう分からん、個人輸入はなんか怖
>い、じゃー爺逝っとけ〜になるパターンを言ってるんでしょ。
作家物が分からん,ファクトリー物が高いといってる香具師が
いきなりフレスコは絶対無いと思う。
それこそよく分からん作家の上に高いから
>>210 こいつは北米在住じゃん。
鎖国とは関係なさそうだし、自力で(wフレスコに行き当たったみたいだな。
なんか時々湧いてくるアメスピ厨っぽい(www
>>209 初心者が何本かパイプを揃えれば、値の張るのパイプを欲しくなるでしょ。
それまで気に入っていた10Kのパーカーが、海外では30ドルの安パイプだと
気づくわけよ。
ここで個人輸入できる人は良いけど、そうじゃない人は堂なんか覗いてみる
と、訳分からん値付けに引いてしまうとですよ。
高いパイプを買いたいけど、どうしたら良いかわからん状態・・・そこで爺
の登場ですな。
妙に自信満々、シーコーラルを超えたつくり!ほれるのは世界でただ一人!
逝くっきゃないムキ〜となる。
ま〜冷静に考えると、爺が個人輸入で安く仕入れて価格を抑えてるわけ無い
し、彫ることにより最初のパイプ価格が無駄になる理屈だから、本来は買う
べきじゃ無いんだけどね。
しかし3・4本しか作った事がないド素人パイプを彫って10マソ超で売ってるのが現状
彫士曰く「歪んだパイプを販売しているような店は駄目だ」
弟子曰く「そんなパイプを売る店は糞だ」
オイオイ(wwwwwwwww
>>211 飯の過去ブログ読むとわかるけど、
こいつは飯のブログでパイプに興味もって、
飯にメールして直接会って、パイプを始めたってヤツなんだよ。
で、以降、ずっと偏った情報の元で純粋培養されていると。
例えば、Esotericaって言えば、パイプ煙草製造では5本の指に入る超大手じゃない。
でも、こいつは知らなかった。何故かと言えば、飯が知らなかったから。
で、何故飯が知らなかったかった言え(ry
その他、こいつがパイプについて書いてることと言えば、
飯経由の爺の発言の模倣で、その歪みっぷりと言えば、
爺が彫りを施したモレのパイプ並みw
まあ、何て言えばいいのかねw
>212は業者か?
堂扱いの作家物は、個人輸入しても送料やらなんやらでとんとんだぞ?
ファクトリー物に対して値段がむちゃ高といいたいのか?
>>215 木石のカタログに掲載されてない聞いた事もないメーカー(作家だが)だから
初心者には堂は抵抗あるって事ではアルマイカ
>>214 ああ、そうなんか。
アンタは良く読んでるなぁ(w
でも、まぁ、例外でしょ?
例外じゃなくても問題ないけど(w
>>212 陰謀理論としても,あんまり面白くない
フレスコが嫌いなのは別にかまわないけど,無理なこじつけは見苦しいよ
>>218 陰謀理論てあんた
>>212のどこに爺の陰謀が見え隠れしてるの?
これは真夜中に、「鎖国が爺とラピを増長される」を「爺とラピが鎖国を引き
起こしてる」と取り違えて訳が分からなくなった人の言いたかったことを代弁
しただけだよ。
その代弁してる元が,妄想というか陰謀妄想の域じゃないかと思ス
>>220 確かに、取り違えた人を妄想(想像)したよw
でも、あなたも陰謀理論を取り違えてないかい?
あ、ごめん間違えた。妄想してるのは元の人ね。
でも、オレは元の人の言いたいことは、何となく分かったよ。
妄想呼ばわりもこっちの主観だから,そういう見方も出来るという人が多ければ
こっちの間違い
とりあえず,謝っとくね
さて、この一連のカキコで飯が何か考えるだろうかね?
まあ『物知らぬ愚民共が』と馬鹿にするだけだろうがなw
人間的に小物だから、どれだけ素晴らしい事をしても批判されるって悲しいねぇ
件の彼、メシャムパイプのことについて調べようとしたときから、見ているが、
人間的にどうなんだろう?
基本的には、自分より、知識がある人間は嫌いなんだろう。
W氏が、フレについてレスしたときの発狂振りはすごかったな。
広がりがないというか、違う見方を全否定するというか。そのくせ影響は受けやすい。
他人を変に英雄(神格化)すると思えば、品のない言葉で貶める。
それにしてもフレスコの彫りもどんどん下品になっていくよなぁ。
226 :
225:2005/11/08(火) 18:56:18 ID:UpTKt4sa
そうそう、見てるかどうか知らんが、銅鑼氏よ、もういなかもんのお山の大将のことはほっとけよ。
独り言かもしれんが、あんましバカ相手にしてるとバカがうつるぞ。
盛り上がってますね。
昨日の晩はおつきあいしたけど流石にもう飽きたわ。
楽天の連中も暇っぽいが、とんちんかん君も昼間から暇なんだね・・・・・・
blogやってる香具師って基本的に自己顕示欲に駆り立てられているわけで
何故そうなってるかっていうと,自己証明が欠けているからだな。
で,その原因が教養の無さってこと。
日本の高等教育も地に落ちて久しいが,それでも
大学教育を受けていないのは致命的なマイナス要因ね。
とくも飯も爺も鯰君も象さんも,他にもいろいろいるわさ。
鯰君は特に頭悪そうだったしなw
早朝の書き込みは、夜勤明けの飯かね?
ブログを自己証明なんかにまで拡大解釈するのは流行に遅れていると言わざるを得ないが
飯の相手により態度が変わるのはもとからの人間性でそ
身元がわかる状況で他人の悪口を言ったらどうなるか(以下、略
そろそろ晒されて追い詰められる時期カナ?
とどめを刺せるのは君だけだ!積年の恨みを晴らすのは今だ!!
聞いてる?Tちゃん(真夜中のとんちんかんはあんただろ?
____
∧ ∧ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i\ , -``-、 , -``-、
/ ヽ ./ .∧ \;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ヽ \ / )
/ `、 / ∧ `、;;;;;;;;;;;;;;/ \ \ / /
/  ̄ ̄ ̄ ヽ ヽ  ̄ ̄ /
( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄祭り命 ̄ ̄ ̄ ̄) ̄祭り命 ̄ ̄ ̄)  ̄祭り命 ̄ ̄ ̄)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
/:::::::::: ヽ-=・=-′ ヽ-=・=- /=・- -==・- |・=- -=・=- | そろそろ飯の野郎祭るか?
ヽ::::::::::: \___/ / \___/ / \___/ /
ヽ__:::::::::::::: \/ /:::::::: \/ /::::::: \/ /
/\\ //\\ //\\ //\
| \\ // |\\ // |\\ // |
まあ待て。
飯を晒せばその後我々がいじる相手がいなくなってしまうだろw
現状において私にとって彼の存在は実害ないんですよね。
何か香ばしいネタが上がればどなたかがココで晒して下さるんで、
わざわざブログにアクセスして不愉快になることもないし。
またーりヲチの方向で、また頓珍漢な妄言吐いてくれるの待って、皆で失笑する、
という方向では駄目?
パイプ界を指導する、なんてのは迷惑だけどな
彼の戦歴を並べてみますと
「真直ぐだからビリアードなのであって、ベントビリアードなどない発言」
…丁寧に、あるよ、と教えてくれた人に返す刀で罵倒暴言
「とくちゃん召還」
…上の件でベントビリアードなどないとの御神託でとくちゃん登場
「クレクレ段昼」
…とくちゃんに媚売って見事段昼ゲット、数日後返す刀で、とくちゃんの個人情報をwebに晒す
「フレスコマンセー」
…余とか云う人が去ったので、我先に、と良く判らないままロハペケスコ欲しさにマンセー
この辺りで同じくロハペケスコ欲しさにブログ乱立、若干影が薄くなる。どなたか補充プリーズ
「象さんのお鼻は曲がってます発言」
…歪みパイプが市場に蔓延するのを阻止する正義の味方として颯爽と登場
「新価格で続々新作登場の希少なOBのシステムは世界イチィィィ」
…単にフィルター仕様ノンフィルタ仕様共有と言う手抜き工程で空けられたダボをピーターソンシステムの様と絶賛
(余談:アレ、システムの様なって表現しといて、特許とかいいの?)
「OBは加工しにくいからすごいノダ発言」
…ブライヤーでも木の部分は加工しにくいししたとしても良いグレインなどでるわけないのに、言う事がなくなったのか
加工しにくいからすごい、と論点をズラしてフカシロマンセー
「ドラえもんレッティー事件」
…相手を鬱病患者よばわりしたメールを晒される
「hotを闇に葬れ」
…何が会ったか良く知らんが「大事な友達」を返す刀で(ry
印象に残ってるのはこの辺りですかね。他にも何かあったり、上記レビューに不足ありましたら
皆さんどしどし追記よろしくおねがいします。
「待ちに待った作家デビュー」
…ホビーパイプを削りたった4作目(?)の歪んだパイプを彫士との共同作業により販売開始
その価格は(ry
価格についてはら・ぴえるの責任だろ
いや、買ったヤツの責任では?
売れたかどうだか知らんけど(w
そろそろフカシロサイコーとか言い出しそうだな
244 :
774mgさん:2005/11/09(水) 18:21:15 ID:E1OfDa4Z
つうかパイプも煙草も国内で買う奴なんかいるのか?
つうかオマイはパイプも煙草も国内で買った事が1度もないのか?
ついでに国内ではパイプも煙草も全く売れてないと?
世間の狭い香具師だw
フカシロは工場で買ったことあるな。
在庫豊富で選ぶのが楽しかった。
今でも工場で買えるのかな。
だったらツーリングがてらに行ってみたい。
平日休んで(w
244の前文に「最近海外通販をやっと覚えたんだぁ〜♪嬉しいなぁ〜♪日本って高いんだねぇ〜知らなかったよ〜」って書いてあるのがオマイさんには見えんのかw
248 :
774mgさん:2005/11/09(水) 19:10:19 ID:E1OfDa4Z
国内ではパイプも煙草も買ったことが無い。
海外では買うけど通販で買った事は無い。
正直すまんかったw
飯の工作員が話をグダグダにしてし話題ずらそうとしてるな
そういうオマイは何処の工作員ですか?
しかしあれだなw
飯は本当に自己顕示欲の強い御仁だな
人に見せてもらった物を自慢したり、人が手に入らないような物をわざわざ自慢したり。
「漏れってこんなに人望厚いんだぜ」とでも言いたいのだろうか
そんで「へえ凄いね」などと言われたいのだろうw
作ったパイプは周囲のblog連中の方が上手く作ってるからupしなくなり
佐藤氏から教わった事を自慢げに語ってるだけw
ありゃまるで虎の威を借る狐状態だなw
正にフレ爺化している
兎に角注目されていたいのだろうなw
余程リアルで人望なき御仁とオモワレwwwww
自己顕示は、まぁどうでも良いが、作家育成だとかパイプ界がとか言って
他人に干渉するのはいただけないな
あと他人を見下す態度
本当に大した奴は、ああいう態度はとらないものだ
アスペルガー症候群
対人関係の問題
アスペルガー症候群の人の多くは、一見周りの世界に無関心のように見える典型的な自閉症の人と違い、人と交わろうと努力し、
また人と関わることが嫌いではありません。しかし彼らは、社会生活の「暗黙のルール」を理解することや、言葉以外の表情やしぐさ
などのサインを読み取ること、また相手の気持ちをくみとることに困難があります。
コミュニケーションの問題
アスペルガー症候群の人は、ことばを上手に操ることができる場合でも、聞き手の反応を気に留めないように見えることがよくあります。
相手の興味や感情に気付かないかのように、一方的に話すこともしばしばあります。
ふつうに喋ることができるにも関わらず、細部にこだわりすぎたり、文字通りに受け止めすぎたり、比喩や冗談がわからず、
「頭が切れる」などの表現に対して、怖がったり混乱したりすることがあります。
想像力の欠如
事実や数字に関する記憶力のよさと対照的に、抽象的な思考が苦手です。学校では「感想文」や「読解」などの課題が苦手なことがよくあります。
特別の興味
アスペルガー症候群の人は、しばしば特定の題材に強い興味をもちます。そのような興味は、科学、物理、コンピュータ、
あるいは列車の時刻表や、鉄塔の場所などのこともあります。
どうみても(ry
なんか可哀想にもなってきたよ。
ここはblogを生暖かく見守りながらカキコするスレで,自分達が熱く語ってどうするのよ
クールダウンしないか?
>>253 どうみても(ry
T氏より重症だなwwwwww
256 :
774mgさん:2005/11/10(木) 13:41:22 ID:YnaBoavo
いや〜皆さん歪みまくってますね〜 馬鹿を相手にするのは馬鹿者だけなんですね〜
歪みパイプを批判するのは心が歪んでいる証拠ですか?(w
>>256
歪んだパイプを駆逐するのが国内作家の育成とパイプ業界の活性化につながる、
という正義が通るのならば、
歪んだパイプーラを駆逐するのが国内パイプーラの育成とパイプ文化の活性化につながる、
という正義もまた甘んじて受け入れなきゃね。自由と責任は表裏一体ですから。
261 :
774mg:2005/11/11(金) 00:31:52 ID:8QAL5cyq
昨日はどこぞの店のパイプを自慢して、
今日はどこぞの人のパイプでお涙頂戴かよ。
そんでヘタクソな自作パイプをくれるんだってよーー。
誰か手を挙げたら?
逃げだろ,本当は作家になれないのになれないモンだからw
つか買う奴おらんやろwww
それよりラピの値付が楽しみだ
ド素人が作ったパイプを彫っただけでウン十万も値付けする店だからなw
処で飯はマジで作家は角純 店はラピしか知らんのだろか?
飯は・・・
ブログだけでも痛いのに、もっと輪を掛けて最悪に痛いサイトを作るのか?
/ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
______ /U ヽ___/ ヽ
| ____ / U :::::::::::U:\
| | // ___ \ ::::::::::::::|
| | | | | U :::::::::::::| なにこのブログ……
| | .|U | | ::::::U::::|
| | | ├―-┤ U.....:::::::::::::::::::/
| |____ ヽ .....:::::::::::::::::::::::<
└___/ ̄ ̄ :::::::::::::::::::::::::|
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>>263 飯はもっとパイプを見るべきなんだと思うがな。
俺は別に堂儲ではないが、堂でKRの実物を見たときは、
頭の奥の方が痺れるような感じになったけどな、素晴らしすぎて。
まあ、角純は良いパイプだとは思うけどね。
>>239 > 「hotを闇に葬れ」
> …何が会ったか良く知らんが「大事な友達」を返す刀で(ry
hot君が消えたのはmessyが原因なんですか?
それは聞き捨てならんな
>>265 公開されたblog上の情報で,それを知るソースは無い
C側からM側に対して,和解を求めるような記事が載ってから少し後にblogを閉めた
タイミング上の問題ぐらいしか関連を思いつかない
そのころ,M氏のblogではフレスコ騒動もあったし,C氏側の健康不良問題や休業も
あったので,何が原因かは判然としてない。
ラピのホビー作家フレスコを見て引っくり返りました。
それにしてもすごい値段ですね。非常識を通り越して犯罪スレスレです。
皆さん、もういい加減にフレ爺から手を引いたほうが良いですよ。
フレスコが今の値段でこれから売れ続ける訳ありませんから、いずれ値を
下げざるを得ないと思いますが、それまでに高く買ってしまわれた人に何
と言い訳するのでしょう。
ラピ店主さん、フレスコは買い取り販売ですか?それなら貴方も被害者の
一人と言う図式は成り立つけど、委託販売なら貴方も煙草屋で商人のはし
くれなら分かると思いますが、善良な消費者をだます事に加担してますよ。
ブログでフレスコを宣伝してるホビー作家さん、フレスコの素材として自
分の作品を提供して、わずかな手間賃を貰っただけじゃ無いんですか?
もし、多額の金額を得ているのであれば何も言いません。違うのなら広告
塔となり、悪の手先になるのは止めなさい。貴方の為です。
この件を考えると、どこかのマルチ商法を思い出します。善良な市民がい
つの間にか悪の手先に組み込まれていき気が付くと、たくさんの人を巻き
込みもう後戻りできなくなる。
そうなる前に手を引きなさい。
ホビー作家はむしろ爺に使ってもらって名誉におもってる節が
まあ当事者間の話なんで口を挟むのは野暮というもの
逆にあれこれ言うのは大きなお世話だろう
ずーっっと売れ残る事でその品物がいかに怪しげかを判断する良い指標にもなるし、
ラピにああして並んでいるのはむしろ良い事なんじゃないでしょうか。
>>267 彫り物師も素人作家も,ラピで売り出されるまで売値を知らないみたいな事を書いてた
フレ憎しで、
>>267みたいなんが湧くのもなぁ(w
>>271 あの金額を見てなんとも思わないの?
せいぜい3〜4万位が良いとこなんじゃ無いか・・・
フレ憎しに転嫁しちゃうと問題がボヤケルからヤメトキ
ちと疑問なんだが
威張村や蜜毛のパイプなんかを爺が彫ったとして傷なんかあったらpekeになるんだよな?
やっぱpekeだから3マソ位の値段になるのだろうか。
元パイプの値段より彫の良し悪しで値段が決まるんだろ?
>>272 買うか買わんかは消費者が決める事だからな
高いと思えば買わんし,安いと思えば買う・・それだけの事だろ
実際問題ド素人が作ったパイプをあの金額で売ってるという事で
店のレベルが(ry
あと棒のblogでもあったが,色褪せたステムを磨きもせず平気で送ってくるような店らしいから(ry
木石が可愛く見えるよw
>272
値段の事を言うと、また飯に『物知らぬ愚民共』と馬鹿にされるからやめとき
要は延々と売れ残れば適正価格かどうかわかるんだから
>>273 本当にそうなのかどうかは分からないが
少なくとも本人は,そう明言してる
ttp://www.saturn.dti.ne.jp/~ramfo/kuwaete18.html >私自身が今迄に生地として買った最高に高いパイプは、イタリア製の1本67000円のパイプでした。
>勿論持込みパイプはもっと高いパイプ(元値で40万程のパイプが有りましたね。メーカーは云わずともお解りでしょう。)
>も有った訳ですが。処が、この67000円のパイプをフレスコとして加工して、一体幾らで売ったかと云うと、1万円だったのです。
>それも表面がフローだらけに成り、パテ埋め着色と云う有様だったのです。その他にも、元パイプより安く売ったフレスコは数え切れない程有りますが、
>飽く迄フレスコとしての文様が問われる時、元のパイプが幾らしたとか云う事は一切関係無いのです。
>>276 数年前の話でしょ
今は「ラピに言われて」埋め、傷があろうがPEKEの刻印はいれずに、すべてYU扱いだよ。
傷があろうが埋めがあろうが、値段はYUのまま。
つまり最低ランクがYUに変わってるって事。フレ爺本人が言ってたから間違いない。
黒幕はラピかよw
>>277 爺はpekeは売らないことにしたから、
現在の最低ランクはYUって言ってたと思うが。
どっちが本当なのかねw
商売に黒幕もナニもあるかよ(w
値付けにパイプのランク付けまで指示して,黒幕じゃなかったらプロデューサーか?
このスレでラピ儲が暗躍してるのは気のせいか?
単なる強欲な喫煙具店のダボはぜ親父
A : 雷は怖いね〜
B : 鳴る程
285 :
774mg:2005/11/11(金) 21:30:18 ID:8QAL5cyq
なんにせよ、
安いパイプの塗装を剥いたらさぁ、
パテ埋めがぞろぞろ出てくるのは誰でも分かっているじゃん。
それを知らんわけもないのに安パイプを元に使ってさぁ、
歩留まりとか言ってるんだから愚ですわな。
30万のパイプかぁ〜〜あははははは
あ・ほ・ら・し
一つ、上手だな、思うのは、例えばシーコーラルの模倣とは呼ばず、
フレスコ、とあたかも独自路線打ち出したかのような印象を与える名称で
市場に登場させた事ですね。
いっそ、エセコーラル、と正直な愛称に変えないかな。もう少し捻って、ショア(陸)コーラル、とか。
逆にその方が愛嬌があって、いまよりももっと売れるような気もするんですが。
>いまよりももっと売れるような気もするんですが。
名称の問題よりも価格設定の問題だと思うが
確かに。
しかし、フレスコというネーミングはどっからきたのか判ります?
>>266 やはり確たるソースがある話じゃないんですな。
> C側からM側に対して,和解を求めるような記事
いや、あれはhot君からmessyへの「大人になれよ」というアドバイスだと思いましたが。
飯とhotは元々互いに書き込みもなかった事から冷戦状態だったと思われるが,
飯にとってhotが消えても痛くも痒くもないだろ
ビギナーhotに対し飯の方は知識も経験もわるわけだし眼中にもなかったのではアルマイカ
>290
乙!
292 :
774mg:2005/11/11(金) 23:58:51 ID:8QAL5cyq
あんな低レベルの少ないパイプにつたない経験がなんの自信の裏付けになるんだい?
歪んだ知識を正当に見せかけるために彼の探究心が邪魔だったのさ。
まして嘘だらけの裏メールを飛ばしまくって自分側でない人達を仲違いさせ、
自分に向けて人心を集めているのに気が付き嫌気がさして閉じたに違いない。
>>292 そこまでhotを擁護する理由がわからん。
閉じたかったから閉じた,それだけだろ。違うか?円融資くんw
>292
>まして嘘だらけの裏メールを飛ばしまくって自分側でない人達を仲違いさせ、
詳しく
>>293 召しを批判する書き込みが厭に見えてきたら、
あなたの人格が召しになりつつある証拠ですよ。
お気をつけあれ。
でも
>>292の「違いない」って憶測レスも醜いな。
298 :
292:2005/11/12(土) 23:15:13 ID:r835nQYR
>293 アホクサ! なんで俺が円やねん!! そしたらお前は飯か!?
またバカ言ってる・・・システム君て改名かな。
なるほど。OBの絡みね。
ピーターソンシステム風構造ってことなら、fe-roのオリーブ(ベント)ですら持っているね。
作る側からするとチャンバーのホール口までモールが通るものより、Pシステム様の方が
楽そうに思うんだが。
もしそれが事実であるとするならば、ピーターソンが取ったのは
「楽な煙道開け方法を採りつつ優れていると言い張れるというビジネスモデルの特許」
なのかもしれない。
まあ私の妄想ですが。
>>302 妄想ですねw
損のシステム断面図を見れば、そう簡単にはできないことがわかるはず。
特に、正確にいくつも作るとなるとかなり面倒だと思います。
まあ、モドキに関してはわかりませんがw
煙道がうまく通らず、アーダコーダして何とか形にしたら、
システム風になっていたという可能性もありますしw
まあ、本家の損に関しても、たまたま失敗作を使ってみたら、
意外な効果があったので量産してみたという可能性はあるかもw
>>303 前段と後段とで論理が破綻してます。
はよ寝ろ
下手損のパイプはシステムの他にもベントタイプはシステム構造が多い。
システムの定義は「ジュース溜り」が有るって事らしい。
>305
じゃ、私のGEORG JENSENも9mmフィルタ用延長ダボと煙道に若干のズレがあって
よくジュースが沸くから、これも憧れのシステムという事ですな(w
システムが憧れってビンボ人?w
いや、柘マジックにだまされた被害者
つうか、柘の高級品に見せようとの詐欺まがいの宣伝に日本が汚染されてる
>>306 それはパイプの問題かな?
ジュースがよく沸くのはあなたの喫煙技術が・・・(以下ry
>>308 システムは海外価格差それほどでも無いだろ(w
なんか今日は空気嫁ない人が多いですね。
9mmフィルタをフィルタなしで使うと表面積が広がるので自然発生する水滴は増える、とか
フィルタ仕様のダボ穴は多かれ少なかれ断面図で見れば、さもシステムの様に見える、とか
「憧れの」、の行は嘲笑
っていちいち説明しないと駄目?
もしかして飯?
>っていちいち説明しないと駄目?
他人の存在に気づかないオマイが飯じゃ(w
OBとか安オリーブとかは、ちょっとずれてくぼんでるとかいう程度じゃないんで
断面図の見た目でもピーターソンのシステムとどう違うのかはわからん。
しかし使用感は違うかもしれん。いや、違ってて欲しい。
近々システムスタンダードでも欲しいなと思っているもので。
システムの安い奴って30ドルくらいだっけ?
OBのダボの技術がどうこうと寝呆けた事言ってる奴がいるが
値段にしてみりゃそんなもんだよ>システム
焚き付けに技術料のせてあの値段とは恐れ入る
またどこぞで写真だけ撮ってきたんでしょーか
パイプもどこぞのショーケースの上でだったもんな
>>314 木屑にど素人が暇潰しに工作して、
ん十万円よりマシじゃないwww 一応プロの職人仕事だろ・・・タブン
何故ビギナー用に使用されていたOB素材があそこまでの値段になってしまったのかを考えてみる
希少価値説⇒薪に使用される程雑に扱われていた素材なので今更(ry
加工が難しい説⇒ビキナー用で安価のPIPEに使用されていた時代が(ry
わからんw
何にせよ 飯が関わる事で深代やラピのイメージは(ry
ラピが何をいくらで売ろうが店の勝手だが、それを半可通な知識で擁護する
飯が痛いよな
今日も10本しか持ってないとカミングアウトしてたよなーー
ヤツらしくちゃんと言い訳付きだけどさ
相変わらず空虚なブログがあっちでもこっちでもピーチクパーチクやってるな。
オマイモナー
ブログなんてのは本人の自己顕示の為にあるんで、それを他人があれこれ価値を論ずる
方が余程空虚だと思われ
自己顕示の為だけなら他の方法があるだろ
あえてBlogを選択したのなら ある程度の賛否は覚悟するべきだと思うのだが
間違った&偏った知識をひけらかし それに対し論じることが空虚というのなら
初めからBlogなんてやらないでチラシの裏にでも書いてろっつーの
>>319 笑えるね。
パイプを大事に育てるのは、本数とは関係ないよね。
金額に関する事とか過剰に反応してたし・・・
彼の言ってる事って、コンプレックスの裏返しが透けて見えるよね
う・・・、オレはパイプを育てられないダメなパイプスモーカーなんだ・・・orz
だってもう遠の昔にパイプの数が10本を越えてしまっているぞ!
これは猛反省して何十本か捨てなきゃイカンぢゃないか!!
そうか・・歪んだパイプを嫌う理由は自分の性格が歪んでいるからだったのか
謎はとけたよw
>326
つーか、そんなの前から明白だったでしょ(w
逆説的に、人格が歪んでいるからパイプも歪んで見える、ともいえますけどね
ん?
心が歪んでいると、歪んだパイプもマッスグに見えてグーってか?w
しかし、飯の所有パイプって、偏ってるよな。
330 :
774mg :2005/11/20(日) 23:37:37 ID:eSwWnsaB
今日も今日とて「いい人」演じて人望の厚い振りしていますなぁーー
未熟なヤツを集めてお山の大将は醜いぜ。
一言一言にトゲがあんだよな 喧嘩売ってるっゆーかなんちゅーかさ
口に出さなくても良い物を口に出しちまうからアカンね
コンプレックスがあって卑屈になってるとしか思えんのだがね
高校生のガキがいるんだろ?いやだな〜あんな親だったらwww
リアルで友達とか慕ってくれる後輩とかかわいがってくれる先輩とか、居ないんでしょうね。
やっぱりリアルで駄目人間は、どう繕っても、ネットでも駄目人間、という処でしょうか。
仕事と家庭にコンプレックスを持つ人の集いはこちらでしょうか。
召集がかかってますが?
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( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄祭り命 ̄ ̄ ̄ ̄) ̄祭り命 ̄ ̄ ̄)  ̄祭り命 ̄ ̄ ̄)
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337 :
774mgさん:2005/11/22(火) 23:55:45 ID:bD+CNEhn
しかしあれだね。反飯も粘着性高いね。ここは飯ブログから締め出しくった方々の遊び場なんですね。
>>337 またスレ住人が円融やら銅鑼やらに見えてきましたか?
カワイソウに・・・・・・
339 :
774mg:2005/11/23(水) 01:19:37 ID:81+TOEuN
上等じゃねぇかと思って書込みしてやったら
「・現在、一時的にこの掲示板には記入できません。 」
だとさ。
チャンネラー煽ってるw 飯はアフォか?
まあ、パイプスレから祭りになることは無いと思うけど、
2茶にはヒマな厨房がイーッパイいてる。
何処か祭り好きなスレにコピペしてくるかなwww
>>340 vipあたりにコピペしたら炎上確実www
祭られて、祀られる(w
香ばしいネタは皆で共有しましょう。
無碍にアクセス数うpして、飯さんが勘違いされても可愛そう。
面白い話や感動した話はここへコピペする様にして下さい。
飯、なんであんなに得意げなの?w
解らないなら参加しなくてもいいよ
349 :
347:2005/11/23(水) 18:37:54 ID:Tch+TWmm
>348
んー。私だけ特殊なんでしょうか。不愉快になるのがわかっているので
彼のブログにアクセスするのが嫌なんですよね。
せめてどういう内容だったかブリーフィング頂くか、面倒ならば該当ページ
を晒して頂くと、助かるのですが、という意味でのレスなのでした。
>>349 そういう意味なら、特段変わった書き込みがあったわけではないよ
いつものように不愉快な書き込みがなされているだけだからw
とりあえず、忘年会をやらかすが、チャネラーを呼ぼうか、勇気がある奴は
連絡下さい(・∀・)ニヤニヤ、だとさw
勇気云々以前に、なんで同じ土俵に立たねばならんのか
チャネラーのヲチってのは、遠い所から生暖かく見守るのが
基本だってのが飯には解っていない模様
>350
成る程。ありがとうございます。
主賓気取りで煽った(釣った)つもりが、ハタからすればドン引きの結果を生んだ、といったところなんですかね。
時間と場所を指定して頂ければ、私の自慢のベントビリヤードに Esoterica の And So To Bed でも詰めて馳せ参じましょうか(w
つーか、会ったら会ったでもの凄く可哀相になって、もうここで香ばしく晒す事が出来なくなるかも。
馬鹿そうな奴は弄り甲斐があるけど、本当の馬鹿は、もう、それこそ、アレですからね。
352 :
774mg:2005/11/23(水) 22:08:50 ID:81+TOEuN
あの馬鹿、2chから自分の仲間?を守っているつもりなんだろうねーー
しかし10人も集まるっていうもっと馬鹿なblogerってだれよ
>>352 自分の仲間を守る?そんな意識なんかないじゃないのか
飯との忘年会なんか止めとき
以前に仲間といった奴の末路はどうなった?
キティよばわりしてカキコ禁止
hot君は、冷戦状態 つまりつまはじきされた。
仲間を守る?
ウザーになって都合悪くなったらTチャンのように
顔写真・個人情報を晒されるのでつかw
>>354 なんか、それだけ読むとTちゃんに同情したくなるな(w
>>355 個人情報流出経緯は知らんが、顔写真に関しては、
とくが飯にブログにのせてくれって、画像送りつけたんだろ。
同情するような話しじゃないよ。
面汚し発生中。
あんな煽りじゃ祭りにもならんじゃんか。
ジエンじゃない?
>>356 Tちゃんが希望したのは名誉挽回だよ。
その為にパイプの写真を公開してくれても良いと言ったらしいが、顔写真が含
まれてるからTちゃんに、飯が顔写真も公開して良いか確認する。
この時、飯の陰謀に気が付いていないTちゃんは名誉挽回の為ならと了解する。
ところが名誉挽回どころか「焦げパイプで薀蓄を語るTちゃん」と言う形で飯
に晒されてしまう。
その後、取り巻き連中と焦げパイプラーTちゃんをネタに盛り上がる。(この中にはhot君も・・)
これを契機に元々変だったが、更にパワー増強し壊れていくTちゃん。
その後、飯、2店の煙草屋しか知らない情報を含むTちゃん個人情報を2ちゃん
に晒され、煙草屋は商売上ありえないと飯の犯行と断定する。
Tちゃんは完全に壊れ、現在に至る。
この様に見るとモンスターTちゃんを飯が作り上げたのがわかるね。
Tちゃんに同情してもいいですか?
>>358 詳しく
>>360 壊れたって…
とくちゃんの場合は,最初に登場した時に比べれば最近は日本語が上手くなってるぞ
>>362 そうなの?それは良かった。
だけど飯との関係がTちゃんをパワーアップさせたのは事実です。
パワーアップしたならイイじゃん。
飯もパワーアップしろ(ww
髪の毛は既にスーパーサイヤ人ですが
>>スーパーサイヤ人www
チャネラーと一戦を交えたい飯の画像うpうp
世界中のパイプから少しずつ歪みを貰って 歪み玉
10本ものパイプを育てあげた、10マソの高級工作パイプを作ってる
迷パイプスモーカーはくだらん作家・メーカーの市販パイプは
喫えないからオーダーしなくちゃ逝けないんだ。タイヘンでつねw
369 :
774mg:2005/11/25(金) 21:51:15 ID:sk54Z0cC
自分で作れないパイプを買うんだってさ。
なに作ってもチンケなくせにナニ言ってんだか。
いつものことで聞こえがいいいように「オーダー」って言ってるけどさ。
せいぜい工場での工程の途中で一本抜いてもらうだけじゃねぇの?
まぁ想像するにフカシロのXLかなんかをちょろまかすだけさね。
アタマいいよなーー、仕上げてないから製品より安い?
で、お出かけだから? 書込み排除だそうでつ。
>>369 深代のXLかなんかを工程途中で抜いてもらう
どうせ飯が自分で思いついたんじゃなくてフレ爺の入れ知恵でしょw
あんな頭悪そうなDQNにそこまでの知恵もコネも無いと思われ。
>>370 いやいや ズル賢いからその類の知恵は長けているかとw
それより
作れそうなパイプは買わない・・逆を言えば
買わないパイプは全て作れるということか
神だなw
買えないだけだろ
372 :
774mg:2005/11/26(土) 02:24:54 ID:k64Yetos
370>あんな頭悪そうなDQNにそこまでの知恵もコネも無いと思われ。
371>いやいや ズル賢いからその類の知恵は長けているかとw
いろんなblog見てると
ヤツは禁止町詣での度ごとに日本酒や焼酎の四合瓶を奉納しているらしい
まぁ四合瓶てとこがセコクでヤツらしいがな
>買わないパイプは全て作れるということか
>神だなw
神の作ったパイプは素晴らしいぞ
あまりに素晴らしくてあんなモン見られたもんじゃない
でもヘーキで恩着せるためにソレを儲に配ってるから大した神経
それで律儀に恩を感じて縛られるバカ共も信じられんが
>372
なるほど、ペケスコ方法論か。
で、暫く経ったら飽きられて、儲ブログに「駄目パイプ」として晒され、笑われる、と。
また一人、blogerに飯の犠牲者が・・・・・・合掌
残念ですが。 [ カテゴリ未分類 ]
帰宅時、日記をアップしょうとしたら
ある方からメッセージが入っていました。
私が錦糸町訪問時の出来事を他の方に報告した事が
間違って伝わったのでしょう。
間違いなく「くれ、くれ」とは言われてませんが
伝えた相手の受け取り方で段々と知らぬ間に人から人へと
誇張されたのでしょう。
今回、書かれた方には何も伝えてはいませんので…。
ただ、私がその様な内容の事を伝えたことに原因があるのです。
全て私の責任です。ご迷惑を掛けて申し訳無かったす。
これ以上、詮索されても…「ズルイ」と思われますがどうか許して下さい。
趣味を通じて楽しく関わって行けなかった事が残念でなりませんが
今日で、ブログを閉鎖したいと思います。
色々な方々にお世話になって本当に感謝しています。
本当に有難う御座いました。
今日の日記にはコメントは入れないで下さい。
卑怯者で狡賢い管理者のブログは残るのだな。
なんてヤツだ
脅しメールでまた一人の善良なパイプーラのblogを閉じさせてしまったようだ
パイプ如きで大変だな、みんな(w
本日の飯の迷言。
<引用>
お気持ちを察して書いた人間に対して一言だけ。
私を嫌って嫌がらせをするのは勝手ですが、その為に何人もの方が迷惑されています。
私に文句が有るならきちんと確認してから堂々と私に言うべきです。</引用>
送られてきた直メールを自分の都合のいいように改竄して
ブログで公開するような香具師に直メールなんか送るバカはいないと思われw
状況がいまいちつかめないな…
飯は責任とらないのか?
何の?
messyがどう係ったのかわからんけど
とりあえず錦糸町というのは怖いところらしいというのは判った。
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( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄祭り命 ̄ ̄ ̄ ̄) ̄祭り命 ̄ ̄ ̄)  ̄祭り命 ̄ ̄ ̄)
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ヽ::::::::::: \___/ / \___/ / \___/ /
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ムカツクなーー
嘘だらけの裏メールだけじゃ足りないのか
日記でもBBSでも勝手な解釈で嘘ばっかり書いてる
ほんとクソッタレヤローだ
周りでオダテテいるヤツラもなぜ正体に気が付かないのか
お前らがそうさせているんだぞ!
内情を深く知っている関係者ですか?
どこが嘘なのか教えてよ。それとも推測?
オダテテルわけじゃなしに、絡まれたらウザーだから
適当に相手してるんじゃないのか?
皆に慕われてる、楽しみにブログに来てもらってる
オレは悪くない、良い子だよぉー、と見せるために
毎日ネタ探して必死にブログ運営してる。哀れな奴。
完全に人格破綻してる基地外だわ。
いきなり疎遠にして何書かれるか判らんしなあ。難しいよ。
>>386 奴が嘘メールをばら撒いているのは本当の話
メールの登場人物にそのまま転送したら(ry
ある日漏れの元に「飯がオマイがこんな事逝っとったとぬかしてるが本当か」とメールがきた。
「はあ?」な内容だったので「知らん、漏れにはオマイがこんな事ぬかしとると飯からメールきとるで」と送りかえした。
したらそいつも「はあ?」と逝っとったw
仲間wもみんな疑心暗鬼なのね。
忘年会行くっていってしもうたがどないしよう。
そんでメールのことやけん、仲間wwwうちでもう一度
回し合おうぜぃ。誰かの悪口つーか、内緒だけどアイツさぁ
みたいな内容がはいってるからモイラも怖いねん。
忘年会w 楽しそうでつねwww
実況ライブ、よろしく。
>>391忘年会っていつどこでやるの?ここに書けば誰かがこっそり見に行くのでわ?
>>391忘年会っていつどこでやるの?ここに書けば誰かがこっそり見に行くのでわ?
忘年会ヤダ。寒気がするけん、やみてくりおぉ。みんな行きたくねんだぉお。
時間と交通費のムダ。本人キモイし、いっしょに歩くの恥ずかしいだ。
メールやけんね、今日の日記(否定的メタファ)は
あの人のことです とか書いてあるんよ。
アリさん好きなのにほめらんねえ、堂の話もできねえ、
ダチんこのパイプもけなすけなすぅ。
モイラだけじゃなくてね、あそこにいまだに書きコしてる仲間wみんな、
ぼうさん好き好き。bowさんガンガレ
ブロガー仲間からも出てくる出てくる、悪(ry
フレ爺のパイプ煙草は・・・? はぁー?
飯ブログ転載
>>刻みが細かいので軽い吸い込みで一気に火が広がる。着火も1回で充分過ぎる程。
黙っていても勝手に燃え進んで行くので気を使いながら味を探る。
タンパーを上手に使わないとすぐに上の方がスカスカになって熱くなってくる。
甘味と刺激のバランスが半々と言ったところだろうか?
バージニアとバーレーのブレンドなのだろうが紙巻的な味わいだ。
うーん?
フレ爺は西成で吸殻を拾ってきて作ってるのが
「フレ爺フェイククオリティー・マイブレンド」でしょうか?
>>397 フレ爺オリジナル「フェイククオリティ煙草」の中身大解剖w
飯が書いてた1つ目のやつ
ゴールデンバットをほぐして赤玉ポートワインでじゃぶじゃぶに浸して2、3日〜1週間ほど放置しただけ
飯が書いてた2つ目のやつ
両切りピース(缶ピース)をほぐしてカルーアコーヒーリキュールを薄めたので(以下同文
残り2つも含めて「3年熟成」なんて大嘘だぜ〜!
なんで知ってるか?それは言えないね フォーーーーーーーウ!!
ttp://www.saturn.dti.ne.jp/~ramfo/kuwaete5.html >オリジナルのミックスチュアーを作るのだ。
>3リットルの容器に一度に漬込むのだから煙草の量も相当なのだが、ベースは桃山
中略
が8でロックン・チェア−を2、アンホ−ラ・フル・アロマティックが1、
キャプテン・ブラックが1、後はア−ゴシ−・ブラックを少々。
ア−ゴシ−は10年ぐらい前に廃盤(?)なので、今はダンスケ・クラブ。
中略
>新聞紙の上等で煙草を斑無く混ぜ合わせたら密閉容器に入れ柑橘類の皮を入れて
>10日ぐらい馴染ませる(只混ぜただけでは煙草は各々別々な味をさせるだけで面妖しな塩梅に成る)。
>容器を日に一度シャッフルすれば出来上がり。後は柑橘類の皮を捨てて、その儘保存するだけだ。
>充分馴染んだ煙草は味も香りも一つの物と成る。
JTタバコ全滅の今日この頃、何を使われてのでしょうか?
飯ブログ転載
>>碓井の親方は人を試すのが好きだ。試しながら教えてくれる。
教えてくれると言っても自分で気が付いて学ぶしかないのだが、そこが親方らしい。
私に取っては非常に有り難い存在だ。これからもどうぞ宜しくお願いします。
だそうです
飯暴走⇒フレスコの評判が当たり前のように更に地に落ちる⇒フレ爺激怒⇒愛想尽かされる
じゃなかったんだ
まぁたった二人だけの世界だから大事にしなよね
しかし親方?
人に何か教えられるモンのある御仁なんですかね
人を影でキチガイ扱いするのも含めて
そっか人格や処世術を学んだってことなんだな
最近ここに書き込みしているのが誰なのか分かるようになって来た。
とりあえず誰からも相手にされないくらい評判が地に落ちてくれれば、
後から何を言われても構わなくなるわけだが、
問題はそこまで付き合っていたら、当方の評判も地に落ちかねないわけで、
離脱するタイミングが実に悩ましい。
と、思っている人、手を上げてw
ノシ
ハイ!ハイ!ハイ!ハーイ!!!!!
基地外コンビ自演乙!
現役仲間Wみなで裏メールを回し合ってよんだ。ドビックリだわ。ゆっくりフェイドアウトしようって結論。
もうね。コンプレックスのかたまり。みなパイプ買うもんだからうらやましくしょうがないっちゃね。
爺の裏メールもすげえもんだば。他人の悪口三昧。やぱ先生だなや。
驚愕なんわ飯のことまで罵倒しとる。コレホンマ。爺、飯がきらいらしいわい。
人を呪わば穴二つ
を見事に、本当に体を張って体現されている点において
飯は貴重保護動物並みに手厚くマターリヲチの方向で
転記して下さった皆様>乙です
警報!
飯にアクセスすると感染する模様!!
注意されたし!!!
>>408 日記のコメントに「ラブレター・ウイルス型ノートン誤作動トラップ」が入ってるだけだ 安心汁
コメント記入してるのがインフォシークID無しだから 飯のヤシ自分でブログの設定変えたな
トラップ貼ったのも飯だろ?
どっかで拾ってきたラブレターを 2ちゃんねらのせいにしようと必死で自作自演中かw
しっかし、今時「ラブレター」かよ 古すぎwww
警報解除!
殆ど銅鑼狂と綿政の2chを知らない香具師の自演に見えるんだけど。
あの人達って仕事してるの?昼間の書きや夜中の書きを見ると生活保護だったりしてwww
>>412 多分その通りなんじゃ。それで葉巻だもんな税金の無駄遣いがこんな所にも(*´Д`)=з
全然話題にならないが、綿マサって、ブログには無職だと書いてたが、無職とは思えぬくらい
パイプやらシガーやら買ってる。
前職でよほど稼いだのか?
夜までがんばって働いてもそんなに買えんorz.
家の中に引き籠もって死ぬ事ばっかり考えていたら銭が貯まったんだよ。
乙
Tよりわかりやすいな
さらすか
ここに書き込んでる香具師はおそらく関係者なのだろうが
基地外#ュ言や生活保護を小馬鹿にするような発言
これに関しては聞き捨てならんな
他人が何を買おうが知ったこっちゃないと思うのだがね
犯罪して手に入れた金で買ったわけじゃないのだからつべこべ言うなよ
妬みとしかとれんよ見苦しい
鬱で苦しむ人達がたくさんおられます
生活保護を余儀なくされてされている人たちもおられます
どこかのブログでは○○○○3人組との記述もあったそうですね 残念ながら読めませんでしたけど
こうした方々を見下す発言はいかがなものでしょう しゃれではすまないところにきているようですね
メンヘル板 人権板あたりのみなさまとも この問題を一緒に考えるときなのかもですね
みんなで考えましょう
>418
だね。病名や社会的弱者である立場を揶揄して罵倒するのは、本当、人として最低だと思う。
まあ他に物の言い方を知らん可哀相なおつむから一生懸命捻り出したにしても、だ。
言っていいことと悪いこと、やっていいことと悪いこと、ってのはリアルであろうが、
コテハンであろうが、2chであろうが、変わらない筈。
批判でも罵倒でも何でもいいけど、もうちっと言葉を科学して欲しいね(w
ふ〜ん、そう。
見下し発言であろうがなかろうが、洒落は洒落だわ。
今回の場合は叩かれる椰子に問題がある。
病気は病気なんだろうが、だからといって税金詐欺は良くない。
暇で遊んでいてパイプなんか買ってるくらいなら働け。
>>420 叩かれる香具師に問題があると?誰の判断ですか?
貴方が個人的に気に入らないだけじゃないのですか?
貴方の理屈ですと洒落と言えば何を言っても構わないという事ですね
>>421 病気の人間(社会的弱者)が趣味・嗜好品を購入する事が税金詐欺ですか?
上記のような書き込みを2ちゃんでしたら逆に反感を買うかもしれんとの
想像力が欠如するほどの一方的な正義感が怖い。
とりあえず、人権派市民派っぽい言葉狩りウザー。
425 :
774mgさん:2005/12/02(金) 13:22:58 ID:hRNz6h77
ー420
もうしゃれではすみませんよ 問題はあなたなのです
426 :
424:2005/12/02(金) 13:23:23 ID:jNeG+1YF
>>423 やっぱり病気の噂は本当でしたか。
趣味・嗜好品を購入するのは違法ではないでしょうが
最低限の生活をする為に受けている生活保護のお金で
葉巻だのダンヒルだのと騒いでいる事が問題なんじゃないですか?
表に出る事が出来るなら仕事を探す事だって可能だと思います。
病気と偽って税金詐欺をする人は偉いのでしょうか?
その為に毎年2兆円の生活保護目的予算が組まれている事を知ってますか?
趣味・嗜好品を生活保護費で買っちゃダメだろ。
支給打ち切り、返還対象のはずだと思う。
どこぞの個人を病気、生活保護と名指しにいるらしいが、
その人物名、病名、生活保護受給の有無をどこのだれにきいたの
またそのことを不特定多数がみるこの掲示板でさらす意図は
だれが書いているのかせばまってきますね 動機があるひとを想定するとさらに
生活保護受給対象者が茶を飲もうがコーヒーを飲もうがたばこを吸おうが
ふつうはらなぞたちませぬが
>>430 とりあえずIDをコロコロ換えると読みづらいので固定か、コテハンよろ。
その方が興味無い者にとって、あぼーんしやすいしね。
432 :
419:2005/12/02(金) 14:36:53 ID:v/RUnr3y
勝手に読み飛ばすな。
>…揶揄して罵倒する…
私はこの点において軽蔑する、と言ってるんですわ。
そうでないのに、そうであるように揶揄するにしても、どう揶揄するか、ですよ。
言葉を知らないから、ぱっと思いつくままに罵倒しようとしたとして、頭に浮かぶのが、
「相手にダメージを与えるだろう」単語として、それらは適切でないのではないか、
人としての品格を疑う、と。
ヤなヤツに、「うぇwwwおめぇww末期癌かよwww」て言わないでしょ。
で、本当に病気だったり、本当に社会的弱者であったりするのなら、話は別。
にしても鬱なら鬱で、そこを論うのは微妙でも、そこを突いて罵倒するのは品性無さ杉。
本当に生活保護受けてんのなら、
>>427に同意、
>>428の通りです。
生活保護を受けている人間が趣味・嗜好品を購入・嗜む事が良くない
という考えは理解できなくもないのですが、
>430に記述されている通り珈琲・茶等も趣味・嗜好品含まれるわけですし、
中にはPCソフト、ゲーム等を購入されている方もいると思います。
こういったものも含めて駄目と言っているのですか?
常識の範囲内で。
茶:番茶
コーヒー:インスタント
ゲーム:プレステ
タバコ:しんせい
ここまで!
エアコン引っ剥がし事件で世間の顰蹙をかってから,受給金の使い道に文句はつかなくなった。
劣勢になったら極論に走るのは馬鹿すぎ。
たとえ自分が正しいと思っていても、
相手の主張を認めた上で自分の主張も認めて貰えるよう話を進めないと、
いつまでたっても平行線で、結局自分の意見は相手に伝わらないままに
終わってしまうよ。
ああ。それが出来ないからヒッキーなのか。
>>436 いいですか?
私が言っているのは 生活保護を受けている人間は趣味・嗜好品を買ってはいけないのか?です
安い物なら良くて高いものは駄目という思考こそが極論だと思うですがいかがでしょう
生活保護を受けている方の中にはコツコツと小銭を貯めて高価な物を購入する者だっているでしょう。
貴方にはそういった幅広い思考能力を持ちあわせてないのでしょうか?
ああ。それができないから(ry
付け加えて
誰かが何を購入しようと自由なんです それをいちいち屁理屈付けて文句を言い出すのは
自らの器量の小ささを曝け出す単なる妬みとしか感じません
贅沢品を買うためにコツコツ努力して生活を切り詰めるなら、
コツコツ努力して仕事探せよ! と言いたい。
>>437-438 ( ゚д゚ )ポカーン
>生活保護を受けている方の中にはコツコツと小銭を貯めて高価な物を購入する者だっているでしょう。
・・・えーと、生活保護を受けている人は、請持金や預貯金は、
合計で数万円程度しか保有は認められていないそうです。
それ以上あるなら保護を受ける必要なしと看做されます。
>誰かが何を購入しようと自由なんです
と、福祉事務所に意見してみて下さい。
繰り返しますが、
劣勢になったら極論に走るのは馬鹿すぎw
すっかりスレ違いだし、もう止めときなよ。
>>440 ずいぶん古い認識ですね。
有名な「朝日裁判」をご存じないのでしょうか?
現在の生活保護は、給付審査は厳しいですけど、
いったん給付されると、そのお金をどう使うかについては、
かなり自由な裁量が認められていますし、
また、一度給付されるとなかなか止められることもありません。
まあ、それが良いか悪いかは別の話ですが。
実際、そうした緩さが不正給付の温床になっていて、
ベンツを乗り回しているヤクザが何十年も不正給付を受けていて、
全くばれなかったという例も過去にありましたしね。
もう少し、現実という物を知っておいた方が良いですよ。
まあ、結局あれだな・・・
糞ブログやってる基地外と生活保護不正受給者が
スレをグチャグチャにしたいだけと言うことですか?
>>441 すいません。大して知識もないのに浅はかでした。
現実と言うのは怖ろしいものですね。
これからは生活保護受給者に対して厳しい目を向けていきたいと思います。
( ゚д゚)、ペッ
てなもんです。
>>442 あと、暇な煽り屋が一人混じってますw
う〜ん、どれが誰のことなのかよく判らん。
でもブロガにマトモな人がいないらしいというのは判った。
なんだ生活保護は受けてなかったのですね
話の流れとはいえ 私は決め付けてしまっていたようです
この場を借りて謝罪します
事情がよくわからん。
綿政が反論するのはわかるが、銅鑼が反応してるのはなんで?
彼も無職なの?
生活保護かどうかなんてどうでもいいんだが。
生活保護受給者のとある大きなセグメントに所属しているのでは?w
>>412の何の根拠も無い揶揄が端緒だと思います。
根拠がないワリに反応いいな(w
両陣営(?)がお互いの影に怯えて疑心暗鬼レスを返すスレ
ってのも眺めててなかなかに面白いもんだね。
つまりはみんな見事に飯の罠にハマッタってことだな。
本人は二重人格使い分けてblogでまたいい人演じてるようだぜ。
いやーさすが大した神経だ。
陰謀論者乙!
ブログ運営すると人気者になれるのかw
ある意味、パイプ関係最強のブロガーですね。
忘年会も盛り上がりそうで良かったね。
>>449 同意。障害年金受給者の可能性を誰も語らないやさしさ
>>454 障害年金はそう簡単にはもらえないよ。
肉体的な障害でない場合は特にねw
>>453 その人気を落としたく無い為 嘘の悪口を書いた
嘘メールを回しているのが飯さ。
棒はその証拠をつかんでいるんだろ。
棒が暴露しないかな。
だって言っていたじゃん
自分のHP上では何かいてもいいって飯がさ!
>>456 そっちの人は生活保護受けてるよ。
支給額が多いしなw
結局ここに書き込みしてた人はそれぞれ予備知識があったわけだな
それが誤報かどうかは別として,誰かがその情報を流していたわけか
裏情報が出回っているのは事実らしいね
誰が出しているかは別としてw
いっそその裏メールとやらを誰か晒してくれんだろか
書かれた人間はそれぞれ反応するだろうし,嘘かどうかも一発でわかるだろ
公開キボンヌ
自分と違う意見が出ると日記上で個人特定で書込排除を宣告
突っ込まれればbbsでは他人を基地外扱い
飯教に儲を繋ぎとめる為に嘘だらけの裏メールの飛ばしまくり
旗色変わると嘘どころか脅しメールで他のblogを何人も閉鎖に追いやり
閉鎖の断りの書込みにも自身に都合のいいように厚顔無恥のレス入れて
さも自分が原因じゃないような言い訳のしまくり
とくは自虐的なウザさだけだど飯は攻撃的で危険極まりない
裏メールなんぞ晒したら誰へのメールかバレてしまうから
またそいつが飯の攻撃対象になるのは目に見えている
それじゃ彼らが泣く泣くblog閉じた意味ないぜ
と そこらのblog眺めてただけで想像つくわな
前科もあるようだし。バイコ関連も敵だらけになって閉鎖。今回のも初期日記から
見てみぃや。まっとうなやしたちは、底辺であがく低脳で嫉妬ぶかいというやつの本質見抜いてどんどん
抜けた。しこりを残してね。つまり元バイコ仲間w、ぱーぷ仲間wまじえて敵だらけなんだよな。
すんげえ人数がニタニタしながらウぉチしてるってわけ。今回の閉鎖も収拾つかなくなっての逃げなのだわ。
仲間よそおって書きしていくのも忘年会いくんも、461があげた理由からオイラだけじゃないだろw
ミクシ方面のウぅチおよびさらしあげ、みなさまもヨロw
>462
お前の書き込みは本当に気持ちが悪い。
今更個人が特定されてもどうといった事無いんだから、
これからは極一般的な日本語で書いてくれ。
こいつらの粘着度合をみてると、飯の投げつけた差別用語が
実は正鵠を射ていたんじゃ、という気がしてくる。
まあ、無職だの療養中だので暇を持て余してるんだろうけど(w
このスレ見てれば変てこブログ巡りしなくても楽しめるから
どっちももっと頑張ってたも。
飯チャン、ホームページビルダ−でサイト作るそうで、
また、使い難いソフトを買ったもんだわ。
どこぞ体裁の良いサイトのソースをパクって
アレンジした方がやり易いし、まともに仕上がるけどな。
ま,なんだな。飯がBlogを閉じるまで追い込んだようだが,
自分に負い目がなければ閉じる必要もなかったろうに。
いろいろと言い訳してるが,結局の逃げなんだろ?
嘘メール説が出る前迄は1度も閉鎖の事など触れた事ないのにな。
閉じるならさっさと閉じろよ。女々しいんだよ。
新しいHP?また嘘メールを続けていくのか?
懲りない椰子だな。
低い知識と狭い人間性,付け加えて人望を得る為の嘘メール。
今度はどんな技を使うのやら
結局のところ、ブログだとカキコされてから、
削除するまでの間にタイムラグが生じる。
その間、自分の悪行が知れ渡るのが困るってことでしょうね。
そういえば、昔は天主の日記に突っ込んだり、2chに突っ込んだりしてましたけど、
最近はそういうカキコはなくなりましたね。
実際、彼はこのスレに関してはどう思ってるんでしょうね。
ああいう性格だから、見てるのは間違いないと思いますけど。
ヤツも終わったね
しかし
今度はラーメン屋がカワイソウだ
あんな量さえあれば満足するヤツに好き勝手書かれるンだから
>>469 己の悪行に気付いてないようだから また繰り返すでしょうよw
また今日の日記でも自分がいい人で人望があると売り込んでますなー
でも今日のヤツの日記読んでて気が付いた
結局ヤツは自分より経験の浅い下の人間じゃないと付き合えないってことか
自分より上の人間が来ると極端に媚びるか喧嘩売るかだもんな
やっぱりちーさい人間がお山の大将になりたいってだけだったようで
明日はパイプ仲間と忘年会だそうな
まー楽しんできてくださいな
次の嘘メール犠牲者はその忘年会にいったメンバーの中から
でるのか・・
まぁblog閉じた人間や出入り禁止にした人間達を
嘘の話しで面白おかしく血祭りに上げて楽しんでいることでしょうって・・
酒の席でそんな話をしたら無粋だよな
でしたのか 仲間のふりして参加したひと
報告してけれ
飯を個人的に知っておられる方、
飯ってどれくらい経験があって、パイプどれくらい持っているかご存じの方いらっしゃいます?
どうも飯の知識って本の受け売りのような気がするんですよねぇ
奴のブログにも書いていたけど、20本も持たず、経験も数年しかないのに
あれほど語れるなら素晴らしいと思うのですが
>>475 > 飯ってどれくらい経験があって、パイプどれくらい持っているかご存じの方いらっしゃいます?
ブログの過去ログによると、歴は10年少し。意外と古いってのが実はミソ。
所有パイプはたぶん20本前後。大半は、ラピや加賀屋、菊水辺りで購入している。
結論から言うと、堂、海外通販が主流になる以前の旧世代なんだよ。
>どうも飯の知識って本の受け売りのような気がするんですよねぇ
ま、本の受け売りもあるけど、基本はフレ爺とその取り巻きの受け売りかな。
パイプの本もその辺りの連中に勧められたのを読んでるみたいだし。
フレ爺のサイトを読むと、影響の深さがよくわかるよ。
>>476 値段が高いものにこそ価値があると思って満足していたところ、
最近になり、その価値観が崩れそうになって、
今は爺の存在っちゅうか方便をよりどころにして必死にあがいてる。
って感じ?
>>475 個人的意見ですが少ない本数故に語れるのではないでしょうか。
メーカー、作家に偏らず様々なパイプに触れていくと
「パイプとはかくあるべき」という概念が薄れていくもののような気がしますが、いかがでしょう。
>>478 当たってると思う。
特に、最近の海外作家のパイプなんかはろくに知らないみたいだし。
まあ、それもフレ爺から、最近の若手作家のパイプは歪んでるとか、
作家パイプは70年代中期までとか、
パイプの神髄は60年代以前のファクトリーにあるとか、
適当なことを吹き込まれて鵜呑みにしてるからだと思うが。
何というか、今更、ホルベックやミッケを熱く語られてもねえ。
ホルベックやミッケを賞賛するのは理解できる
確かに旨いし作品も素晴らしい
だが、パイプはそれだけじゃないし他にもいい作家や作品は山ほどある
作家は物真似じゃ食っていけんから、ある程度のオリジナリティは必要であるわけで
それをシンメントリーがどうこうと一言で片付けてしまうのもいかがなものかと思うよ。
個性的なデザインを作っている作家でも売れ続けているの多くの作品は
単に個性的だから売れているわけでもないしね。
クラシックシェイプだけを作ってどれだけ売れるかってのも考えもんだしさ
クラシックシェイプだけ作って食っていけるのだったら、そりゃ作家もラクだろうよ。
彼がしきりに豪語している「プロとはかくあるべき」という言葉も
単に上手に作れればプロなのかと言ったら、そんな甘い世界でもないと思うんだよね。
過去に上手い作家はいたが、作風の華のなさから消えていった作家は山ほどいるし。
なんにせよ広い視野でパイプを見ることができれば良いのだろうけどね。
ま、とりあえずいろいろ買ってみるこったw
>>480 >なんにせよ広い視野でパイプを見ることができれば良いのだろうけどね。
>ま、とりあえずいろいろ買ってみるこったw
フレ爺の呪縛が解けない限りまず無理でしょうね。
他の作家買わないって、それって井の中の蛙じゃん
だから吸いもしない作家の批判ができるんだな
まあ爺からのデマと黴の生えた本の受け売りを語る奴に似付かわしい話だが
>他の作家買わないって
これは本人が言ってるわけじゃないから
推測で物を言ってもね
>>484 ブログを読む限りじゃ、作家パイプは角純しか持ってないみたいだけどね。
ま、フレスコを作家パイプと呼ぶなら話は別だけど。
とにかくブログを読む限りじゃ、最近の作家は名前すら知らないみたいだから、
まあ、持ってるとは考えにくいね。
なにしろ、パイプの理想はミッケと深代。
欲しいパイプはホルベックとシーコーラルって言うんだから、
作家パイプがどうこうって言うより、
最近のパイプ事情そのものが全くわかってないと言っていいと思うけどね。
なんつーか、奴が標的にしてるパイプを一本でも持ってて、これをこうこう吸ったがやはり不味い
とかなら納得もできるが、100ドル前後の安いパイプも買わずに蘊蓄たれてるのは痛いよね
それなりに経験があるスモーカーなら、ああいった発言するはずがないのだが
飯くん、元旦用のパイプを買うんだそうでつよ。
どんなリッパなパイプをお買いになられるんでせうか、楽しみではありまつ。
自分では作れないパイプwだろうから
フレスコのペケじゃマイカ。
低学歴無教養の重荷を背負って何とか毎日を送っている
底辺住民の飯くんを揶揄ってもあんまり建設的でない鴨。
たぶん彼はここを読むたびに激しく落ち込んでるはず。
>489
擁護するわけじゃないけど、概ね分かる。
彼がDQNパイプーラ道を突き進む事で私に直接被害もないし、
このまま自滅するのも何とはなしに見えてるし。
もう一挙一動ココで反応する必要ないんじゃないの?スルーで。
むしろ2chからすらも相手にされなくなった、ってもっと落ち込むかもしれんけど。
>>490 スルーしても、寂しくなって本人がこのスレに燃料投下に来るだけでしょw
飯様マンセーのぼーねんかいは盛況だったそうな
アホが6人も来てくれたそうな
しかしあんなん泊まりまでして静岡や福島から行くホドのモンかね
飯様よりもソッチのドアホにもっと呆れるわ
>>492 の自演妨害工作が無駄に終わった件について
飯に会ったこともなければ、奴の写真も見たことないが
ブログ覗いただけで、凄くキモイのだが、何故?
495 :
774mgさん:2005/12/17(土) 00:27:30 ID:E3XbfUZb
パイプ系サイトやブログでキモくないとこってあるの?
________
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/⌒つ ヽ ヽ | | | | / / \___________
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私のブロッグはとても健全です。
だれかさーー 飯の新サイト? 晒してよーー
最後っ屁ブリブリかましてるけど
このまま逃がしたらツマンナイぞーー
楽しみが減っちゃうよーー
ヤシは「忘年会に2chの奴ら来れないだろ」なんて吼えてたよね。
HPのアドレス公開しないのって・・・
爺と同じで逃げたのかw
へ〜 messyは楽天やめるの?
最近このスレしか見てないから知らんかったよ。
楽天は特に馬鹿っぽいし正解なんじゃないのかな。
・・・ってことは脂身の人とかは?
>>498 移転しようが名前変えようが何しようが性格は変わらんだろうから
隠しててもその内バレるんじゃないの?
>>498 偏ったパイプコレクションを晒すんだろ
あの角純とフレスコ
それでそのうちわかるんでねーの
で、zousan2929が作家パイプをヤフオクで代理出品しているのはなぜなんでしょうか?
LS安藤系ってどこで聞けばいいんでしょうか?2ちゃんでスルーされているので
場違いかもしれないけど、ここで聞いてみます。
>>502 小遣い稼ぎじゃねえの?
しかし、へえー、、、
オクで材料とか工作道具、それに屑パイプ買ってるwww
まあ、どうでもいい用無し作家だし。ホント、どうでもいいや。
さていよいよ楽天ブログを荒らした張本人が逃げてしまいますね。
まあ 残るのも初心者の空虚なブログだからまあいいか
裏とか隠しとか、偉そうに言ってるけど、
いつまでも虚勢張ってるんじゃねえよ。
表から消えてしまえばそれでいいのさ。
ふふん。
506>> さん、ありがとう。
しかしカプセルホテルへの10月の上京見事に以降から姿を消したね。
言いたがりの爺なのにたいしたもんだですわ。
爺マンセーも今日でオープンなblogが閉じるんだってさ。
後は他の自己満足な世界でまた充実?を図るようです。
もうそこには他の誰も行かないことを我慢できるのかな?
目立ちたがりの君なのにさ。
関西の魔界とか言ってた何人かのblogも脂肪以外は更新止まってるし、
フレスコも関連もこれで冥土に埋もれたってことですかね・・・Ω\ζ゜)チーン
寂しいですね。
509 :
774mgさん:2005/12/28(水) 18:15:21 ID:uWj13XXc
何ヶ月ぶりかで楽天巡りしてみたけど、飯派も反飯派も減ったんだね。
日記書いてるのは脂身の人とチョコボールキャラの人と銅鑼狂くらい?
脂身はコメント非公開にしてるみたいだし。
ああ、内股膏薬のKさんもいたか。
栄枯盛衰は世の常なれど、急激に廃れたのは何でだろうね・・・・・・
>>509 そりゃ、分裂内紛のせいだろw
何今更言ってんだよ。
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自分で自分の言ていることがわからんのだけど来年も書きますよ〜ん!
わっ! スゴイ!! 10万円?の飯フレスコ・・・売れてる。
513 :
774mgさん:2006/02/01(水) 18:17:04 ID:pEC3Gyfp
飯が表舞台から消えたら平和になったねw
ところで もしかして楽天175の人 おいらのことを飯だと思ってないか?
>>513 表からは消えてくれたけど、
裏ではまだ盛んに大嘘こいて好き勝手言ってるらしい。
ヤツの病気は治らんみたい。
また飯っぽいレスが散見されるのだが
奴は相変わらず自分教信者以外は全否定なのかな?
雷神 ですな
517 :
774mgさん:2006/02/18(土) 08:07:35 ID:CuC+ht++
岡山は人間の質が悪いな(w
ミラーマン氏には悪いけど、ああいう界隈にのさばってる連中にロクなのが居なさそう、って印象がある。
フレ爺や飯など氷山の一角、というか。あの人達程度なら連盟界隈に混じり入れば、マシな方だったりして(w
逆に、連中とは関係のない、主に、興味をもったら、煙草屋を訪ねず、まずネットで検索したりして、
独りないし少人数で色々とパイプについて調べたり考えたりして愉しむたぐいの、
ここ何年かで若干増えてきたパイプ愛好者達からしたら、フレ爺や飯やとくちゃんが、
物凄く奇妙なモノに見えたりするのかな。毒に中り慣れてないから(w
520 :
774mgさん:2006/02/24(金) 06:36:25 ID:IYHaTfDi
ああ、こりゃ飯だねぇ。
フレで精度なんて論じられるのは飯しかいない。
ここで紹介してあげたからアクセス増えるでしょ。
飯君、感謝してほしいね。
さて、フィギュアスケート終わったから仕事行こう。
満を持してフレスコワールド更新。
いやぁ、三月いっぱいで閉鎖だなんて、もったいないなぁ(棒読み)
パイプで検索すると、フレスコワールドにすぐにあたる、最初に入る知識だから
あんないいかげんなものが妙に権威を持ってしまうのだと思う。しかし売れるからすごいよな。
桃山にバニラたばこ混ぜてずっとすっていたひとのタバコプレビューになんか意味あんのかな
フレスコ最後の更新がアレだとは、ちと残念
ひょっとしたら引っ込めるかもしれないので保存した。
精神的に病んでるみたいな個人中傷とか営業妨害風発言も満載
実名であんなことかいて平気なのかね
内証証明郵便が届いたりして
>526
民事は親告なんで、ほっときゃいいんでないの?
つーか、何回読んでも「道具屋」に纏わる話ではないですわな。
タイトルと内容がテンで明後日なのは飯の得意技。もしかして代筆?
読んですぐに解ったこと:
いい歳したオッサンが何やらキレてるらしいこと。
それ以上のことは私ぁ誰かに解説してもらわんとわからん。
飯ブログとか経緯を全部追ってたわけじゃないし。
おっさんもとうとう壊れたか…
あの長文はかなりマズい兆候なんじゃないかなぁ
その2に出てくる弾昼信者はTちゃん?
まあ何にしろ「パイプが悪いのは彫った俺のせいじゃない」って
よくそれで「職人」なんて自称できるわなぁ。
「職人」ならきちんと素材を選びなさいよ。
最後だと思って、たまった鬱憤全部吐き出してるね、フレ爺。
まあ、MvsZ論争は、ここではアンチ飯が多かったみたいだけど、
どっちもどっちな面も多かったし、言ってることも分からなくもない部分はあるけど、
しかし、堂や尻に対する部分はちょっとまずいんじゃないのかな。
特に、堂に関しての部分は認識不足の部分も多いし。
例えば、フレ爺は、某氏の後ろ楯もあってベテランスモーカーが堂の顧客に増えてることや、
堂の売れ筋が安パイプではなくなってること、あと、堂の顧客は海外からの顧客が結構な比率を占めてること、
なんかは知らないんだろうな。まあ、フレ爺には悪いが、堂が店を閉める可能性は、
天主が飽きて放り出さない限り、まずあり得ないのが現状だけどね。
現状をちゃんと認識せずに、一方的に批判しているようじゃ、
彼が怒り心頭になってるクズブロガー達と五十歩百歩じゃないのかねえ。
>>531 今回の更新で堂についての言及は無いと思うけど、どこを読んでるの?
最後だ最後だ 閉める閉める 言ってるけど
またいつもの口だけで、ずるずる続けるんじゃないのかな
>>531 > 天主が飽きて放り出さない限り
これが一番問題かもね
リペアの時に困らないように、少なくとも20年くらいはやってほしいもんだ
>534
ご子息が進学や就職されなければ、たとえ天主ご本人があきても店は続けるでしょ
>532
しっかりミュージシャン出身のとか、○○堂とか書いてあるじゃん
しかしあの爺の言い分と天主の言い分が随分食い違ってるなぁ
ま、どっちが嘘をついているなんて興味無いけど
でも考え方の根はよく似てるのが解ってワロスw
>536
?検索しても出てこないけど?
>>536 「今回の更新で」堂についての言及は無いと思うけど、どこを読んでるの?
パイプ吸っているヤツはオカシイのが多くて、それが困る。
>537・538
道具屋1で、画面下のNEXTボタンで先に進んだ?
あれ、1だけでその10まであるんよ
541 :
537:2006/02/27(月) 13:03:37 ID:Fti1y4Cj
>>540 いやー,ありがと
あれだけの長文に先があるとは思わなかった
サンクス
あれ読んで面白いなと思ったのは、爺は一本パイプ(傾向が似た複数も可)
でパイプと煙草がわかるまで頑張れと言うし
天主はパイプは沢山経験しないとパイプはわからないと言う異なる意見
実際の所どうなんだろね?
まぁ爺の意見に従うと、自分の持ってるパイプがあわないと解って次のシェープに移るのに
何年もかかる訳だがw
しかし読む人が読んだら、誰が誰かモロ分かりの文章だなぁ
最後とはいえ大丈夫かね
>>542 自分が面白いと思った方を実践すればいいんじゃないかい
>最後とはいえ大丈夫かね
店はともかく個人は誰にでも分かるわけじゃないから
裁判沙汰になっても突っぱねられるとは思うけど
いやあ、面白いねえ。
>ID:ooDqJcYe
m9(^Д^)プギャー
どんなに、うまくパイプを吸えても、ご本人を含めて嫌な人間ばかりなんだね
パイプを見れば持ち主の技量がわかるそうだけど、文章を読めば人格がすけて見えるな。
世間では、パイプをすう人間は高慢だと見られがちだけど、あながち間違った評価ではないようだ。
このような輩と一緒に見られないように気をつけよう。
どこまで本当の話かはともかくとして、
パイプというものは、其処まで大仰な話なのだろうか?
パイプブームの存在にすら気が付かずにタバコを吹かして
いる自分としては何に熱くなっているのか理解できない。
「そんな奴はパイプが熱くなってることにも気が付かない阿呆だ」
と言われそうだがw
>>547に禿同。
たかが煙の燻し方が人より上手いくらいでなんでこんなエラソーになれるのか
そっちのほうが不思議。
私怨ギトギトの文章つづるくらいなら
別にパイプなんざ上手くなんなくてもいいわ俺ァ。
ネットから書き込みが消えたと思っていたら,こんな文章に打ち込んでいたのか…
550 :
sage:2006/02/28(火) 09:03:24 ID:mAMSzv+B
これは光栄(笑
>548
そのたかが煙を満足にふかせない初心者が、えらそうに客づらしたり
とんちんかんな事をさも物知りげにパイプを語るのが腹立つのだろ
あの二人は似たもの同士だわ
名古屋の殿様の事ふれてたけど、あのコレクションの内容自体は批判しないのな
十分左右非対称で歪んでるのも含まれてるんだけどなぁ(オーストリア製とか)
結局の所、高価いパイプが羨ましいだけなんじゃないかと
しかし、「言うてたらしいな」「と聞いてるで」「全部わかってる」という文脈、っツー事は、
ちょwwwwww飯www忍者かよwwww
読んでるだけで、こっちまで気持ちがいじけてくるような文章ですね。
こんなのが多いんですか、ぱいぷ屋は。
決してかかわり合いになるまい、と思いました。
>553
玉石混合みたいなこと書いてなかったっけ、殿様のパイプ?
「だからこそ程度が知れる」、みたいな意味だと思ったが。
そういや堂についても、「糞も味噌も」とか書いてたな。
あの爺が味噌と認める作家ってのが、どの辺なのか聞いてみたい気はするな。
まあ、糞の方はなんとなく想像がつくんでw
糞以外は味噌だろ(w
胸糞が悪くなるような話だったが、この人の言いたい事の真髄だと思われる点には、
激しく同意した。
堂に関しては、要するに期待しているみたいだね。
彼は、あくまでパイプは「喫煙道具以外の何物でもない」って考え方だから、
面白おかしさが優先された「美味い予感がない」パイプは全面的に否定している。
とすると、SBS、モレはコンセプト自体で完全にアウト。堂のはレギュラーの
クラシック系については、たまにあるシャンクやステムがひん曲がって付いて
いる奴以外は、セーフと見た。
>>558 どこをどう読んだらそんな解釈が出てくるのやら。
オメデタイ人だね。
前回のブーム後、パイプをまともに使えない連中がみんな止めてしまったというのなら
フレスコワールド初期の記事にタバコを焦してる金持ちのオヤジやタバコ屋の主人が
頻出するのはなぜなんだ?
つーか、なんか言う前に自分の人生なんとかせいって感じジャマイカ
いい歳して無職みたいやし当然家族も無しっちゅーんで壊れ放題って印象やな
少し下らん打ち合わせ(接待?)で酒飲んで戻ってきたが、俺はこの人、職人として
まともな感覚もっていると思うな。
但し、社会性がないから相手との距離を間違えた(決定的にそういう意味ではバカ)
でも、ちゃんとしたパイプ喫煙を出来るだけ広めたい、おいしいタバコを知って
もらうっていうの本気じゃないかな。厳しい指摘が多いが、「アイ」を感じる。
例えば、「下手な奴ほどパイプを持つ」本当だと思う。俺は知り合いのパイプ喫煙者
(暦30年位?)って一人しかいないけど、日常的に使っているのは一本だよ。
そして、いつも、いい香りをさせている。
俺も、そうなりたい。
今月20本パイプを買った俺様なんかはパイプを薪にして煙にしながら歩いてることになりますか?
>563
自分で気づいてないだけで、実際そんな感じなんじゃないのか?
いあ、大事にしてますよw
ebayで中古パイプ買い漁ってると、レストアの腕は上がるしいろんなスモーカーの
カーボンは見れるしオモロイ
>>556 玉石混合というより、あきらかにタイプの違うパイプをコレクションしている事を批判してない?
ジジィはだからこそコレクターの如くパイプを買い漁る初心者を嫌っているみたいだし
(まぁ買うのは勝手だが、とは一応断るあたりが可愛いがw)
しかし一本パイプ派は、1ヶ月以上乾燥させたパイプの旨さは知らんのだろうか?
つい金が無くて買えない奴のひがみと違うのかと邪推するよね
>>558 同じ感想持ったw
特にラインナップの切り方は同感だわ
でもなぁ、SBSやモレッティが特に不味いとは全然思えないんだが
ジジィは外観見たら味の善し悪しがわかるし、むしろ解らなければならないみたいな事言ってるけど
一度でも買って吸った事ある上での発言なのかと小一時間
むしろあの安さはフレベースに最適なんと違うのかとw
天主に期待を持っているかの発言にはチトワロタw
私的には近親憎悪に見える。ボタンの掛け違えが無ければ、最強タッグになるかも
>>563 あの発言は、貧乏人のひがみと違うのかと(ry
百歩譲って下手が数買うとしても、数買ってくれる人がいないとパイプ業界が成り立たないんじゃないかと思うんだけどね
大体、数買ったからって他人に迷惑かけるわけで無し、また喫煙技術に影響するとも思えないんだけど
いや、傾向の似たパイプを買わないと、ジジィ的思考によると、下手さが加速されるのかw
パイプが何十万ン百万した頃と違って、時代が違うと思うんだけどなぁ
まあ食うや食わずで己のラスティック技術に磨きをかけ続けていた爺と
面白さにハマってとっかえひっかえパイプを買ってるうちにいつのまにか商売になってしまっていた天主の
言い分が180度違うのはあたりまえで。
フツーの人間はそこそこ数そろえてマターリ吸えばいいんじゃないですか。
tumari,
爺
カッコよく言うと「一本入魂! 数など下手糞の言い訳に過ぎぬ!」
カッコ悪く言うと「貧乏。」
天主
カッコよく言うと「色々なパイプを経験してこそ、パイプの良さが見えてくる」
カッコ悪く言うと「営業。」
どっちの口車に乗って楽しむかはひとそれぞれの趣味じゃないかと。
>>568 天主の旧々ブログを読む限り、本人は商売を始める前から相当本数を持っていたみたいだね
でもセールストークでないとは否定できないかもw
>>567 同意
「〜でなければならない」
なんてのは、パイプでは
「焦がすな」
程度ですよね
まあ私のような素人が、知ったかな発言するのは「してはならない」
ってのは両氏ともに共通する意見みたいだけどw
まあ黙って吸え、マターリ一人で楽しめって事かな
自慰は作家でもないし職人と言えるほどの木工技術も無い。
それはフレスコの擦り合わせやマウスピースの仕上げを見れば一目瞭然。
そんな輩が何故にパイプに対して偉そうなことばかり言うのか・・・。
無駄な知恵ばかり掻き集めた某ダンヒルまんせーと似たり寄ったりなり。
これで静かになるならありがたいですな。
殿様がキタ
572 :
774mgさん:2006/03/01(水) 00:06:02 ID:veTlUaTs
>>570
断定的な事は書くなと言われてなかったっけ?
俺もフレ爺にはたいした木工技術はないってのに一票。
手持ちのフレは酔狂で買った一本のみだけど、手にとって見たフレは20本
近いが、どれも彫り以外の面ではまったく手付かずで、簡単な修正すら行わ
れていなかったよ。
爺は何かと言い訳してるが、少なくともフレスコの名で売るのだから、最低限の
修正は行うべきだと思うし、それが職人としての誇りと意地だと、職人である
俺は思うけどな。
その点で爺は職人を名乗るだけの職人気質を持ち合わせてはいないよ。
補足すれば、爺は何かと屁理屈こねて、生地作りをしないが、その点も
彼に最低限の木工技術のない証左だろうな。
「餅は餅屋」などと言ってるが、それを言うなら少なくともモレやニーを
くさすのはおかしいしね。
彼らは「餅屋」なんであって、その餅に醤油をぬるだけの爺がああだこうだ
言うべきじゃないだろ。
単にパイプの評論としてくさすのならまだしも、彼はプロの立場でくさして
いるんだからな。
それに歩留まり云々と言うが、自分でコロなりプラトーなりを輸入すりゃ、
今よりもはるかに少ない仕掛かり損ですむはずだしね。
尻はリンクからフレ爺を削除。
3月末まで残しといてあげればいいのにw
章魚はブログ廃止。
>575
さっき見た時は残ってた,予告なんでしょ
>>560 ふと思い出したんですが、某通販もやってる煙草屋の主人が、
ボウルトップから煙草はみ出る程詰めているのは良として
ジュジュジュー、ズルッって音させながら煙を吐いていたのに
がっくりきてしまった
たぶんこのオヤジにもフレ爺は売り込みにいったんだろうなぁ
一方でパイプ界の行く末を心配するような事をいいながら
一方で指導すべき若者をあしざまに切り捨てるんだから
なかなか複雑な生き物ですねぇ、あの爺さん
要は自分の事をちやほやして素直に言う事を聞く奴としかつきあえないのだろうけどね
しかし自ら販路を狭めて大丈夫かね?
これでラピと喧嘩でもしよう物なら、あの爺さん年金生活者になっちまうなw
もう年金をもらえるような歳なのか?
自分の親の年金で喰ってたりしてね。
お。元祖ニートか。
>>566 >むしろあの安さはフレベースに最適なんと違うのかとw
持込で激怒してたヤツがモレではないかと思うのだが
ソースは内緒
爺が怒りぶつけてた女番長って誰だ?
「だから何?」位しか思いつかんけど、
彼女は飯とも仲良かった筈やし。
>581
あそうか、
>>554のいう飯が忍者、ってのは飯が爺の密偵っていう意味なのか(w
>>580 あれって某ブログのでしょ?
あれはジジィも書いてるけど、持ち込みだと商品を選べないからね
ジジィが自分で堂に行って自分で選べばいいんでない?
パイプショー前に,自分から行くって言い出しておいて
結局行かずに終わり
何でって聞かれて逆ギレ
オレが何で行かんといかんのや,オレは絶対に行かんとか
言い出してるのでムリポ
585 :
774mgさん:2006/03/02(木) 12:31:06 ID:4wXrDWY1
まずいってw
あなたが誰か特定できますよ
まぁ爺がヘタレなのは同意だけど
今気になってるのは、女親分と1年で4、50本パイプを買って薪にしてるという知り合いだな
フレ配下でそんな奴いるのか?
5年の修行が終わるまで一切口を開いてはならない
カナディアンどころかサンドブラストのパイプすら初心者は禁止
こんなアホなこと言ってるベテランwwwwwwがいたから前回のパイプブームは終わったんですね。
それはそれで一つの見識というものであろうが、人に強制しちゃいかんな
>>585 女親分て『みょうこ○』じゃないの?
男のフリしてたけど誰かが一度blogで書いて慌てて訂正してた。
爺の配下かは知らないけど、それしか思いつかなくてスマソ。
>588
dクス!
なるほどー、そういう裏設定があったのね
薪にしてるというのは私の事かなぁw
一度も会った事無いけど、条件にはびたりあてはまるw
ま、物知らん有象無象は口をつぐめってのは爺だけじゃないから
(そういう意味ではあの方も正直者というか商売人じゃないというか)
おとなしくパイプ買ってだまって精進いたしますか
Smokingpipesでまた彫り物職人さんの嫌いそうな日本人作家を増やしましたよ
予言とは逆の動きが進行中のようで
アレって&の壱だろ。
本職が寿司屋の板前だってさ。
"organic"とか言われても、ジェンジェン食指が動かんわ。
>>553 彫物師が笑ってるのは、折角購入したパイプなのに
使ってる形跡がないからだろ?
確かに使い込んだパイプは一本もないんだよね、あれだけ写真があって。
ちょっと待ってよ、あれ、使ってるとか使ってないとかの問題でもない
んじゃないのー?。
必死でシリアスムードを醸し出そうとしてるのに、
そこに登場するのが第一級ネタパイプなんだよ?
例えば、凄い悲しいお葬式で、みんな泣きながらお焼香とかやってて、
お棺が出るときに仏様の顔を見たら額に「肉」って書いてあったような
感じだよ。
ちょっとすいません。
その名古屋名物パイプ大百科って、どこ?
>>595 俺には分からんノで、パイプの利けるあなたに解説して欲しい
どこがネタパイプ?
爺に教化されたラーメンオタクの戯言でしょ
爺本人なら笑えるが
庄内のお店はリンクを「整理」したね。
フレ爺の更新の直後に、3月末を待たずにフレ爺へのリンクを削除ってことは、
フレ爺は切り捨てて新しいお客の開拓に力を入れるという意思表示だわな。
パイプを末永く続けてくれるお客がつくといいんだけどねぇ。どうかな。
ちなみに寝屋川の飲み屋は木工屋らしいけど、これはフレ化したりしないのか?
日本中を敵に回しつつあるのは、他でもない自分だったと
>>597 おっと勘違いされたか?トップページのリーじゃないよ。
ネタはモレッテーの馬鹿デカいやつだよ。
ああいうのは作家本人だってネタのつもりで作ってるのに、
それを超シリアスなページの一番上に載っけてるんだからな。
もちろんアレで人を笑わせようとしてるんなら見事なもんだけどね。
モレのマグナムはいい意味で馬鹿なパイプだが、
それをああいうカッチョイイページに掲載するのはなかなかのセンスだ、と
言いたかったわけね。
以前マルコがブライヤーの根瘤を丸々使ったアホなパイプを作ったことが
あったけど、パイプと一緒に写真に写ってる本人が「イケてるネタでしょ?」
みたいな顔してたからなあw
モレッティは大らかなパイプを作るいい職人だと思う。
狭量な島国の中でも凝り固まった老人には理解できないのはしょうがない。
今回の騒動でモレの株が下がるようなことがあったら正直残念。
以前も爺はモレにどっかの掲示板で難癖をつけていたことがあった。
曰く、マグナムのパイプなのにマウスピースのダボがノーマルと同じサイズ
で、荷重がかかりすぎるから軽くノッカーで叩いてるだけで早晩壊れるだろう、とか。
あんなでかいパイプノッカーにぶっつけるほうが疲れるっつうのw
そもそもノッカーを使うこと自体パイプを大事にしてないユーザーなんじゃないか、
と思ったことは内緒。
マグナムを、シャンクを持ってノッカーに叩き付ける?
常識で考えてもするわけ無いじゃん
まあそういう非常識な事をする奴が、堂天主に逆ギレ電話をするんだろうけどw
そのときは持ち主に、
「あれは早晩壊れるからお前自分でダボ穴切り直してステム自作しろ」
とまで言ってた。
買った者が自由にいじるのは勝手かもしれないけど、職人のくせに
他の職人に対する敬意はねえのね、と正直あのときはガッカリした。
まあ人様の作ったパイプのフィニッシュをシカトして俺彫を入れられるほど偉い人だから、
自分の作品の表面にキモイ模様入れてもらった作家は泣いて喜ぶべきなんだろうけど。
↑のやりとりはすぐ掲示板から削除されたけど、飯のとこだっけな。
最低限の強度を持たせるのは作り手の義務だけどさ、たとえば
竹継ぎのパイプをポケットにいれてて折れたとか、マグナムをノッカーに
叩きつけるとか、そんなの無理なのは一目見ればわかるじゃんね。
↑詳しいな。パシリ君か?
うんにゃ。削除前に↑のやりとりを目にしてブルーになった一パンピーでございます。
パシリ君と言えば,フレ爺にあんだけクソミソに書かれても
全然反論しない(できない)のが,パシリのパシリたる所以なんだろうな。
もともと病気っぽいし、今ごろ泡吹いて倒れてるんじゃないの。
2chでさえ煽りにはスルーが原則
罵倒合戦にしない方が大人の態度というもの
名古屋の殿様が何なのか非常に気になる。
誰か教えてくれまいか。
楽天のブログでトップに李のパイプがデーンと載ってるところ。
「殿様」じゃなくて、「坊さん」って書けば良かったのにね。
>>612 事情通?
失意の内に故郷に帰った人とかって誰なの?
ぼうさんがんがれめしまけれ
>>613 blog廃止したひとが何人かいるので,その中の1人?
あそこに書かれているMって誰?
何か業界に詳しい人みたいだけど。
>>615-616 なんかあの辺の話はブロガー云々の域を超えて
業界内幕生臭ネタみたいな感じなんだよね
誰が誰なんだろ?
説明されたところで私は業界人じゃないから判らんだろうけど
業界って感じじゃないけど
しいて言えば、雑誌にフレスコの記事を書いたという一人だけか
たかがパイプくらいで「失意の内に故郷に帰った」とは大袈裟だな。
自分が性格破綻者なのに相手を誰彼構わず鬱病者に決め付けてしまう方ですからね
621 :
sage:2006/03/07(火) 00:44:01 ID:14i44RfW
鬱病を蔑むとは
性格破綻>人格障害に妄想は八方塞がりできっついきつい
爺はホームページを閉鎖して尻からも追い出され
行く所が無くなったと思ったらヲピにいたよ。
>>617 彫り物職人自体がフレスコを始めるまでは,名前を聞かない人だったんだよね
古くからのパイプユーザーらしいので,連盟にも知り合いはいるだろうけど
業界の人というより外の人じゃない?
そもそも,どっかのメーカーに居たとも書いてないし,何処でパイプ作りを
学んだんだろ?
なんだか独学,パイプマニアのなれの果てみたいな気がしてならないんだが
フカ○ロに弟子入りしたらしいがな
と言っても、一週間程度押し掛けて金がないから素泊まりさせてもらったのを
弟子入りと言うならテラワロス
期間だけなら,堂の息子の方が長いな
パイプ嗜むようになって、ようやく2年。
碓井氏なんかから見たら、多分、ゴミ以下の人間。
でも、上手い喫い手になりたいとは思っている。
そりゃ、一念発起して始めたんだから。
だけど、あの文章を読んだら、ビビっちゃった。
そんなに求道的な趣味なの? パイプって。
下手クソには居場所がないの? もう、すぐやめた
ほうがいいの?
ボウルトップのすぐ下には、いつまでたっても
タールがつくし、煤みたいなカーボンもなかなか
つけられない。
そんな僕でも、毎日、パイプをいじっていれば
いつかは上手になるかって思ってたんだけど。
……なんか、疲れちゃった。
>>630 ゴルフだってさ、シングルじゃないとしちゃいけないわけじゃなし、
100だろうが120叩こうが楽しいべ?
卓球だってさ、愛ちゃんまでならんでも温泉の浴衣でのピンポンは楽しいべ?
テニスだってさ、試合に出なくったって仲間とのゲームは楽しいべ?
パイプ喫煙だってさ、どの次元で楽しもうが個々人の勝手だべ。
あんなじじい、うるせえよ。
630さん、あんたは気にせんで自分の好きに楽しみなよ。
>631
ありがとう。気持ちが楽になったです。
かなり、感謝してます。
>630
他人の戯言など、気にしない!
パイプくわえていつの間にか22年目
いまだにパイプもタバコもよく分からないが、単に旨いから喫ってるだけ
舌やけどとジュース沸かしさえ回避できればあとは自由
(舌やけどとジュース沸かしが続いては、さすがに長続きしないだろうからww)
パイプ喫ってる時の充実感は自分を取り戻す大切な時間
他に代わるものがないから喫っているようなものかも知れない
理屈はともかく、他人の悪口は放っておいて、一服しましょう
10年もすれば、他人があれこれ言っても笑ってスルーできるようになるから
>633
ありがとうございます。
ビールの飲み方なんかも、凝ればすごく深いのかも知れないけど
あまり気にせず、今もビール飲んでますね、そういえば。
パイプの煙も美味しいです。美味しいものはやめられませんよね。
ああ、なんか、肩が軽くなった。
>>630 あれはね
スキーが上手くなりたいヤツ以外はスキー場に来るなと言ってる様なもの
そういった意見もありなんだけれど
ラーメン喰いに行く、ナンパに行く、雪だるまを作りに行く、家族を楽しませに行く
そういった楽しみもアリと考える立場も有だと思う。
自分が楽しいと思ったやり方でやればいいと思うよ
うん、彼の考え方は偏ってるから by 光画部
しかし、まぁ、各氏の話を聞くと、マウスピースや、マウスピースとダボの擦り合わせの
仕上げの悪さがあるようだが、なぜだろう?
マウスピースの鑢目は、塗料を落とす時のものだろうが、なんで擦り合わせも、ガタガタ
になるのだろうかね?
俺の予想としては、彫りやすくするために、パイプを水に漬けてふやかして彫っているのではないかと
推測している。
自分は、実際にパイプを水に漬けたことはないけど、以前自作したときに、木っ端を、キーホルダーに、
加工するときに、やってみたんだけど、柔らかくなって、加工しやすかった記憶がある。
でも、乾くと反っちゃうんだよね。
擦り合わせの悪さもこれじゃないか?
まぁ、彫り物師の話も一貫性がなく、いい加減なんだよね。
(下ろしたシーコラールはオレンジに変色と発言、しかし、他では、変色しない、オレンジに成るのは
過燃焼が原因と断言とか、パイプには匂いは付かない→イングリッシュタイプを利いたパイプは、
甘い香りが強烈についた発言とか。)
そのときそのときで、いかにも達人っぽい発言しているだけなんだよね。
>>636 フレスコの素材になった元パイプに一切手を加えてないっぽい
用の美みたいな事を言う割には、安パイプでも見境なく彫って
手直し無し
パイプって、やっぱり長い伝統がある趣味でしょう?
だから、初めて足を踏み入れた時、僕みたいな初心者は
周りじゅうが怖いんですよ。自信なんて、全然ないから。
それでも、まあ、見真似で始めてみて、自分の依って立つ
ところを見つけようと、怯えながらもつづけてみるわけです。
碓井氏はやっぱりすごいですよ。経験だけいってもすごい。
そういう、神みたいな人にがーんて言われると、こっちは
もう、ヘナヘナになってしまう。そこで信者になれれば
気持ちは楽になるんでしょうけど、会ったこと、話したことも
ない人には、さすがに盲目的についてはいけないじゃないですか。
でも、尊敬はせざるを得ない。そんなとき、そういった偉大なる
先人が、怒りをあらわにしている文章を読むと、すくんでしまう
んですよね。「怖いよ〜」って思ってしまう。
それで、あの怒りの長文を読んで、さっきまでの僕は、
ふるえあがっていたわけです。
一芸を長く続けている人の、厳しい口調の言葉は強烈です。
落ち着くまでに、かなり時間がかかってしまいました。
おっかなかったなあ。
一芸しかないからこそ、口調や思想が激烈になってしまう、というカラクリをお忘れなく。
同じ職人でも、こういうこと言う人もいるんだよね。
(グレッグ・ピースから、自分の作ったパイプを手荒に扱う人間を見て悲しくならないか、と聞かれて)
「そんなことはない!あれは彼なりの楽しみ方なんだ。スモーカーは一人一人みんな違う。大事なのは
そのスモーカーが楽しんでいるかどうか、それだけなんだよ」
by トム・エルタン
先輩諸氏、気持ちが楽になるレスポンスをありがとうございました。
不器用な僕なりに、美味しく楽しく、パイプを続けていく気持ちを
新たにしました。
つやふきんでパイプ磨いて、寝ます。
先輩諸氏が旨い煙とともにあらんことを。
これだけ祭りの要件は満たしているのにry
>641
もうね、それだけ飽きられてる、って事。
「海外に売れ」っつってるけど、海外に出したらそれこそ、
海賊版シーコーラル、って笑われるのがオチ、てことに気づいてない。
可哀相過ぎて祭りageる気にならない、ってのが大半の御仁のご意見では。
>>640 すぐやめろ、今やめろ。
ヘタはパイプ吸うな、氏ね
>>642 人の作ったパイプに彫り付けてる時点で,独創性無しと判断されるだろう
送って突っ返される可能性が一番高いのは,自分だろうよ
すごいな
ラピでフレ一族が醜態晒してる
フレ爺、人を罵るの止めたら死んでまうんちがうかな?
しかしまあフレ爺の論理はわけがわからんなぁ・・・
パイプは外観ではないという主張のはずなのに、
ブログ見ただけでそのスモーカーが下手だとか
そのパイプが不味いとか、判然言い切ってね、
何故、臆面も無くそんな事が云えるのか不思議で成りませんw
フレ爺やベテラン連中はよほど眼力があるんでしょうなw
今回の悪口で流石に儲も目が覚めたのか?
内紛勃発で爺が晒されるのも時間の問題ですな。
私はフレ爺さんに一つ大事なことを教わりましたよ。
上手く吸えないとかカーボンが、ということは一先ず棚上げして、
適当に咥えていればそれで良い、ということをね。
まぁ、七十で死ぬとしても後40年近くあるし、死ぬまでには上手く扱えるように
なるやろ、とおおらかな気持ちを忘れずに、これが一番大事だと思ったよ。
649 :
774mgさん:2006/03/08(水) 20:33:33 ID:usD48W0r
悪口後半の方は銀座とか固有店名とか個人特定が可能なんだよね法的に。
ようは常連が「オイラこの店の常連」っていい顔しとうて知人を紹介したって話や。
裏取りしたら紹介されたんはなんも買うてない。リベートが発生するわきゃないわな。仮に紹介者がごっつデカい買い物したところで菓子折一個が関の山やで。
ボロクソ書かれとった店と個人は初期段階から協議に入ったそうや。当然顧問弁護士挟んでどうのって話になるやろ。
店とその個人は連盟との仲よろしいみたいや。連盟に話が回るんわ時間の問題やな。そら飯じゃなくたって逃げ出すやろ。密通とかで爺にからんでるやつの氏名住所なんかも挙がっとるそうやからな。
そんなんでこれが非常にデリケートな問題やねん。お目汚しすまん。質問されても無理や。これ以上は何も語れんねや。
これまで通りこの話題はスルーしたって。
>>646 フレスコワールドに、パイプはタバコを喫うために科学的なシェイプを
していなければならん
うんたらと書きながら
フレスコパイプは純粋に文様の美しさで値段が決まり中身に関係ない
うんたらなどと書き飛ばす。
言ってることはバラバラです。
パイプも利けんヤツが仕掛けパイプを使うな、フレスコなんか焦がすだけだと罵声を飛ばすが
フレスコを買って、これはスゴイスゴイと褒めてくれたのは、
彫り物師が嫌うところの、手当たり次第に目新しいパイプを買い込む層だけだった。
彫り物師がいうところの、上手いベテランスモーカーがフレスコパイプを取り上げて
これはスゴイ、碓井君エライ、みんなも一本は買うべきですと言ってくれた事は無い
何のことはない、彫り物師が罵倒する、移り気で手当たり次第にパイプを買って、
パイプを何時止めるか分からないような、半可通のユーザーしかフレスコパイプに
興味を示さなかったのだ。
そんなユーザーに対して罵詈雑言、天に唾する忘恩の徒とは、この輩のことか
651 :
649:2006/03/08(水) 21:06:20 ID:usD48W0r
もいっこあったわ。悪口内被害者1は卒業できて故郷に帰っただけらしいわ。
銀座では1本も買うてないいうことや。
学生なんでぎゃくボロクソいわれとったやつがそいつに貢いどったそうやで。店の証言やな。
2は店が紹介したらしいわ。会わせた二日後にそいつの都合で会社におられんようになっただけやて。
なんのこっちゃねん。
3はもともと店の客でユーズドの安い徳富買うたんを気にいらんでなぜかMにからんどったそうや。
3は仕事も家庭もうまくやってるそうやから家庭崩壊なぞしとらん。
店はブローカーは使うてないし外商概念はないいうこっちゃ。Mっちゅーのんは学生ときからきてはる客やいうとった。
たまに奥さん、子供連れて来るんでそんときはアメちゃんやるいうてはったな。
>>650 ああ、そうそう、科学的なシェイプとか何とかは言ってましたな。
でもフレ爺の言ってることって科学的でもなんでもないという。
経験則というレベルで語れるかどうかすら怪しいw
>649
専門家と話をしていると思いますが、先ずは「刑事事件」で、これ鉄則です。
早く、警察にいって被害届けを出す事をお勧めします。
> Mっちゅーのんは学生ときからきてはる客やいうとった。
なるほど、誰かが嘘をついてるわけだね・・・
> 「M君は、学生時代からK専務にお世話になってて、
> 専務には頭が上がらないとか云ってますが、彼が、
> そんなパイプ歴が長いようにはどうしても思え無い
> んですが?」二人の手が一瞬止まった。すかさずK
> 専務は、「嘘嘘、彼が家に出入りするようになった
> のは、・・・K君何時頃だった?」「ここ2、3年
> ですね。」とK君が継いだ。矢張りと俺が思った時、
> K君は口の前で 掌を何度も開閉させ、「あの人は、
> これが上手いですからねぇ。」と笑っていた。K専
> 務も笑って頷いていた。
馬鹿馬鹿しくて呆れて二度と読む気にならないからよくは覚えてないけど、
あれだけのくだらない長文にどれだけの時間を費やしたんだろうねぇ。
いい大人が正業も持たず他にやることの無い御仁だから時間は無限大ですかな。
フレスコワールドとかに書いてあることなんて全て性格破綻者の世迷言さね。
自分を美化するためだけの脅しと詭弁の塊。真面目に受けてはいけないよ。
パイプは別に難しい道具ではないよ。
中には使いにくい物があるのは事実だけどパイプ以外でも道具はそうだよね。
煙草を自分が美味しく感じられるように自分なりに馴れればいいことだし、
パイプの美しさや楽しさに惚れて収集するも愉しみの内、
5年も次のパイプを買うなって馬鹿じゃねえの。
連投はダメなんだろ?乾燥させないとダメなんだろ?
言ってる事の一事が万事矛盾だらけ、Tちゃんより始末が悪い。
>>653 切り裂きジャックさんちょっと待ってよ、普通は民事でしょ。
そんな事よりもあれだけでは何の被害もないと思うよ。
それに
>>649の話も嘘っぽいですよ。
まぁ皆もちつけw
単なる悪口じゃなく、『科学的に』『前向きに』あの文章を検証して見まいか、暇つぶしにw
その上で、どう前向きに解釈してもやはり矛盾した事を言っておるなら、儲も目が覚めるだろ
>>646 ブログ見ただけで下手であると言い切るのは、科学的に検証して吸っていない様な
文章が散見されるからでないかな?
パイプを見ただけで不味いと判じるのは、自HPにも書いておったと思うが、外見の造りが
低レベルならば、煙道やシャンクの継ぎも推して知るべしという事らしい
ただこの説の弱い所は、いわゆる素人細工の作家のパイプを数度でも見て触って吸った上での
判断か、という点だ罠
事実に基づく判断ならともかく、今提示されている文章から判断するに、ただの憶測にしか見えない
>>650 値段と旨さは別物だという事でしょ
つまり前向きに解釈すると、科学的に検証されたシェープというか機能を持つフレならば、値段に関係なく総て美味い、と言う事?
氏のhpを見る限り、高価いフレは美味いと主張していないし(儲にはそう語っているのかも知れないけど)
素人はフレ買うな、というのは、フレも仕掛けパイプの一種だからでしょ
ビリヤードで上手く吸えるようになってから買うべきパイプなのでは?
飯が苦言を垂れている(素人育成に関して)が、氏は「漏れは職人なんだから客に媚びなくてもいいのだ」
と自HPで言い切っているのだから、フレが解る、フレを使うに値する奴だけが買ってくれればいいんでしょ
(結果、喰えなくてのたれ死んだらテラワロス)
>>652 科学的なシェープというか、クラッシックが基本というのは科学的なんかねぇ?
クラッシックななシェープだと、熱伝導とか煙の流れとかの関係で美味くなる物なのか?
そのあたりを検証してみないと、アンチの私としてはなんとも言えん
少なくとも私が言えるのは、いわゆる氏が馬鹿にするファンシー作家のフリーハンドも
端正に作られたクラッシックシェープもどちらも変わらず美味いと言う事だわな
特に味の違いはわからん
まあ氏に言わせると、その味がわからんのが非科学的なにわかパイプファンだと
言う事なんだろうけどw
因の話をしておくと、氏の馬鹿にするファンシー作家の中には、氏がまあ高評価する
工房の主任技師だった方もいるわけだがw
ひょっとすると、その作家のパイプが、某パイプ店の中にも良いパイプがあるという
やつなのかもw
>>655 >脅しと詭弁の塊
脅しておいてから自分の所に誘導ってのは、カルトの常套手段ですな。
660 :
649:2006/03/08(水) 23:17:47 ID:usD48W0r
>653
多謝。そういやブログに飯が紹介屋とかupしたプリントアウトも銀座にあったわ
なんか2ちゃんにも開示請求たのんだりちょっとめんどくさそうな話らしいんでスローしとってください。
みなさんすれ汚しすんませんでした。ほんまに失礼します。
本当に科学的とか言い出すと、爺の与太に限らず
あっちもこっちも火が飛びそうな気がしますがw
味覚とか嗅覚とか絶対性が無い曖昧なものって
詐欺的商売に使うにはもってこいですねえ。
もったいぶって語られるだけで、聞いた方は納得した気になってしまううものなんでしょうか?
自分の言葉だけで商品に付加価値が付けられるんだから、やめられないでしょうねw
>>655 連投×乾燥せよ、ってのは西の方の店の儲の言い分でなかったか?
あのオッサンのHPにそんな事書いてあったっけ?
一本パイプのテキ屋のオヤジを賛辞してたのは覚えているが
『前向きに』解釈すると、上手い奴はジュースなど湧かさないし
カーボンを上手く成長させているパイプなら多少の水分も吸収するから
連投してもドライスモーキングが可能なのかも
そこで言葉足らずだな、と私が思うのは、そういうレベルに至っていない
素人が一本パイプで良いのかどうかと言う所に触れていない事
それくらい考えれば解る事、と切り捨てるのは『後で幾らでも言い訳』だ罠w
>>661 絶対的なものでも、むかーしフェラーリが301km/hでるからランボルギーニよりも高性能
って受け売りに心ときめかしたりしませんでした?
所詮趣味性の高い物なんてそういうものだと割り切らなきゃw
踊るアホウと見るアホウって言うじゃないですか
フレの受け売りに心ときめかせて満足している人には、罪はないですよ
それもひとつの楽しみなんであって、けなすべき物じゃないですよね
けなすべきは、自分の事を棚上げして他人を支離滅裂な理屈で攻撃する輩な訳で
爺が絶対とするクラシックシェープにしても、元来はブライヤー以前のクレイや
メシャム、チェリー等のパイプの定番シェイプであり、喫味うんぬんよりも材質的な
制約などから生じた形だよな。
それすらたかが200年も歴史のないシェイプがほとんどなんだし。
爺は本当にパイプに関して詳しいのか、疑問を持たざるを得ない記述は多いよな。
ましてや科学的云々は噴飯物。
爺はジュースに関しても非科学的な記述多数だし。
>>664 煙道の処理が吸い味に影響するってのは、最近某ブログにも書き込まれている
記述からもなるほど科学的だな、とうなずけるけど、
シェープそのもの(いわゆる非対称フリーハンド等のファンシー)が吸い味に影響する
ってのはどう科学的に考えればよいのかw
工作レベルがイマイチな作家は、煙道処理もイマイチってのは、推論としては良いかもだが
実証無しに切り捨てちゃ駄目だよね
それとも氏の儲の間では、そういうファンシー作家のパイプを氏に見せていたのだろうか?
よしんば見せていたとしても、氏は吸ってみた事があるのだろうか?
666 :
650:2006/03/08(水) 23:57:58 ID:9IroQswE
>>657 >値段と旨さは別物だという事でしょ
いや、おかしいと思うのは、フレスコワールドを読むと
ツゲの安物やらなにやら見境なしに彫っていて、そこに彫り物師のいう
機能とシェイプがマッチした美学がちゃんと在るのかという点
買った人間のblogにあったけど、ステムとかボウルの歪みとか
まったく直した形跡がなく、単にフレスコ模様を彫ってあるだけとか
歪んだパイプを買うなといってるんだから、フレスコパイプの素材として
そんなパイプを選んでいいのか?模様さえ納得がいけば、歪んだパイプを
自分の作品として残していいのか?
言ってる事が違うじゃないかと思った次第
667 :
661:2006/03/09(木) 00:07:23 ID:LR0q09Ik
>>jiauIHKz
アンチと言い、茶化すような文体でありながら、内容が擁護になっている件。
いや、失礼w
>>663 何を信望しようが、それを個々の内の中に納めているだけなら罪はないですが、
教義にのっとって他者の考えを排除するような盲連中には少々うんざりしておりますね。
正直、爺に関しては、ネット社会が生んだ徒花と言うか、
声高ければ道理が引っ込むと言うか、
パイプ界のホリエモンと言うか、
・・・まあ、どうでもいいですねw
茶化してごめんなさい。続きをどうぞ↓
俺も今爺サイト読み返してるんだけどよ。
簡単に言うと、爺が嫌悪してるのはヘンなシェイプ作る作家なんだろ。
その形である必然性なんか全然無くて、しかも精度も低い作家のことだろ。
昔のビッグネームはそうじゃなくて、ひとつひとつのシェイプに実用上の
理由があって、なおかつ精度ももう少しマシだったぞ、と。
で、あんなヘンなシェイプを買うぐらいならクラシックでもくわえてろと。
あるいはあんなシェイプを作るヤツはビリヤードでも作ってろと。
俺は爺が例の店のことを「味噌も糞も一緒」と言ったことが気にかかっている。
糞は漏れあたりで決まりだろうけど、味噌はどれなんだろうか。
つまり爺の認めるシェイプを作る作家だな。
それを知りたいものだ。誰か突撃しれ。
>>666 キリ番ゲットおめでとー は、さておいて、
フレスコなんて穴開き原木でパイプ作って売ってるようなもんだよな。
そんなの作家として認められるわけないし、
だから自ら「彫り師」などと美化して言ってるだけよな。
たかがラスティック加工の作業してるだけなのにさ。
そんなのパイプ作成の一工程にしか過ぎないよ。
面白半分に何本か持っているけどステムの仕上げは酷いよ。
素材として既存のパイプを使うなら最後の仕上げは責任だろうにさ。
そんな人がパイプはどうのと何を言ってもねえ。聞く耳持たんわ。
>>668 だからそこが爺の非科学的なとこな訳だ。
そもそも必然性のあるシェイプとはなんぞや?ってとこが根本的に抜けてて、
どこがパイプを科学してるんだ?
あまたあるクラシックシェイプの中に、必然性のあるシェイプなぞあるのか?
あ、ここで言う必然性とはデザインとしての必然性ではなく、喫味に対する
必然性な。
爺に躍らされるのはいいけど。じゃあ爺が認める作家を知ったら今度はそれマンセーするつもり?
それじゃ大枚はたいてフレ買った連中と同じでしょう。
Morettiはそのスモーキングクオリティにおいて全世界のエキスパートから絶賛されてるって事実
どう説明つけるつもりですかね?
ある有名パイプサイトではFuss about Moretti(モレッティフィーバー)とまで書かれてたことがあった。
最近懇意にしてるestate pipeトレーダー(もちろんエキスパート)もMorettiは絶賛してた。
Morettiは1例にすぎないけど、たかが島国の1ジジイのたわごとに拘泥するより
もうちっとアンテナ広げてみるべきじゃないですかね。
>>671 え?そうなの?モレッティってそんなにすごいの?
別にそんなにすごいとは思わないけどなあ。
チャンバーもその形のドリルでドカンと開けてるだけだし、
コストパフォーマンスのことなのかなあ。
それとも量産の能力?にしては美味いってこと?
堂の店主も円錐形が好きだし、爺も円形を押してるから
円錐=偉い
ドリルドカン=すごくない
って図式になってるんだろうけど、
円錐形のチャンバーは底のほうの燃焼が難しくなるから嫌ってる作家もいるって事実も
ご存知ない?
あとちなみにmorettiの火皿処理がザラザラで手抜きだ、とか言い出しかねないので
言っとくけど、あれはmarcoがカーボンのつきやすさを考慮してわざとああいう処理にしてるんだよ。
ちなみに自分は(三本ほど持ってるけど)別にmorettiのファンってわけじゃない。
爺と店主しか声高な情報ソースがない国内の状況が気に食わないだけ。
>>670 クラシックをなめてはイカンと思うぞ。
俺は科学云々は分からんが、味に限定しないのならば、
ある喫煙特性の実現に好都合だからこそ残ってきた
クラシックシェイプって存在すると思うぞ。
ダブリンはテーパーのかかった火皿にあわせたシェイプだし、
ブランデーは喫煙中盤の熱コントロールを考えてあの形になった。
ポットは最後まで喫うのが容易で初心者向き。
ホーンやズルの前傾ボウルは煙流がスムーズでジュースを出しにくい。
ビリヤードはストレート系でもっとも単純な形のパイプだ。
どれも、これ以上削るところがないシンプルな形だ。
・・・と俺は思うのだがどうだろう。
クラシックは長く残ってきた形だから、残ってきただけの理由があると思うよ。
科学とは関係ないけど、進化論的な疑問の持ち方だね。
爺のせこいところは、肝心の所になると、「説明しなくてもわかるはず」とか、
「それぐらいのことは自分で考えないとダメだ」とか言って、ごまかして、
ちゃんと説明しないところなんだよな。「歪んだパイプ」論にしても、
具体的に歪んでるとはどういうことなのかは説明しないし、
作家名についても具体的に上げることはしない。
結局、反論できないように予防線を張ってるだけなんだと思うが。
フレスコワールド、なんか今となっては懐かしい感じですな。
数年前はパイプ物語と共によく読んだけど、
銘柄別にパイプを分ける必要は無い、なんて発言辺りから
胡散臭さに気づきました。
クラシック云々という話題なんかなかなか面白いんだけど、
肝心の製品があれでは説得力は無い、かな。
しかしこのフレスコ、どう説明しても単純に値段高すぎですよねぇ。
素人目に見てもあんなんがKent RasmussenやTom Eltangより
高い金払うパイプには思えないと思う。
まあフカシロの中級グレード程度の値段だったら、
面白いキワモノとして楽しめたかもしれませんが。
そういえばその深代氏は大昔のパイプ教本で、
人の言うこと聞くべからず、なんてことを書いてましたね。
>>671 > Morettiはそのスモーキングクオリティにおいて全世界のエキスパートから絶賛されてるって事実
> どう説明つけるつもりですかね?
> ある有名パイプサイトではFuss about Moretti(モレッティフィーバー)とまで書かれてたことがあった。
> 最近懇意にしてるestate pipeトレーダー(もちろんエキスパート)もMorettiは絶賛してた。
絶賛!?
ちょwwおまww世界規模でセールストークに引っかかってるすww
なぜ漏れってィの喫味が凄いのか、どういう仕掛けで凄いのか、書いてみそw
お前、あっちこっちで売り文句に騙されて大枚払ってるタイプの大金持ちだろw
一回営業の仕事やってみ。
まあ真面目に言うと、超ロング巨大ストレートを削りだす技術は凄い。
評価すべきところのある作家だと思うよ。
阿呆か。
俺が絶賛してるなんて一言も書いてないだろう。
爺と店主の言うことを聞いても悪くないが、それと同時に他の情報ソースも
勘案したらどうだって言ってるの。
大体俺はナチュラル仕上げオンリーの作家はあまり好みでないから
Morettiはもう要らない。
>営業の仕事やってみ
使えない営業を毎日怒鳴りつけてる立場だから、これ以上営業関係は勘弁してもらいたいね。
>超ロング巨大
あんなのネタパイプだろ。どこみてんだか。
マジレスすると、大体グローバル(笑うところ)なパイプの評価基準としては、
1.グレインが綺麗
2.ブライヤがよく乾燥されていて、嫌な樹脂の臭いなどがしない
(乾燥してる=旨いなどという宗教的言辞でないことに注意)
3.コンバッション(燃焼)がスムース
4.コンデンセイション(煙道内のギャップの結露)がない
5.ビットが快適かどうか
6.価格
ぐらいなもので、べつになんらインチキくさいものはないんだよ。Morettiは価格が低めなうえ、
↑で挙げられた要件を数多く満たしているから話題になったわけ。ビットの加工はまだまだ
だと思うけれど、未修得だったハンドカットエボナイトステムや、サンドブラストなんかの技術にも
積極的に挑戦して結果を出してるところも高評価な点。
このくらいすこしweb漁ればすぐ見つかる情報なんだけどな。
ま、情報収集能力も営業の必須能力ですよ。
>>677
寝落ちしてて、変な時間に目が覚めたw 今から寝たら朝起きれないなぁ
>>666 1.いつぞやどこかのブログに書かれていたと思うが、フレにモールを通そうとしても通らないので
MPを外して煙道を見てみると木の削り屑が詰まっていたという事実
2.パイプの外見をシンメトリーに作れない作家は、内部構造の不出来も推して知るべし、と言う発言
から想像するに、フレは煙道加工をしているのでは?
言い換えると、歪んでいるから不味いのではなく、歪んだ物しか作れない工作精度なら不味い
従って、爺が内部構造を手直しすれば、外見が多少歪んでいても吸い味には影響しない
という前向きな解釈はどうだろう?w 穴があったら指摘お願い
しかし、だからといって普段自らが歪み云々とうるさく言うのであれば、多少の歪みなぞ
修正しても罰は当たらないと思うし、むしろすべきだよな
まあステム系の歪み取りをしてる最中、フローなんかが見つかったら貧乏人には堪えがたいんだろう
と悪意な解釈w
>>667 擁護じゃねーよw
ジジィ憎しの論調だと、飯や銅鑼と同レベルじゃないか
やはりここは、前向きにも後ろ向きにも多方面からジジィの発言を分析して、
やはりほら吹きの貧乏人である事を事実に基づき証明した方が面白いじゃないかw
だから私の前向きな解釈に穴があったらどんどん指摘してくれたまい
話を戻すと、
>>677みたいな一人ワンマンアーミー情報鎖国みたいな人間ばっかり
だから、ラーメンオタクドキュソだの魑魅魍魎ジジイだのの跋扈を許すことになるわけよ。
フレスコなんざ、海外持っていけば「あーシーコーラルのレプリカですね、よく彫れてますねえ」
の一言で終了する代物に過ぎない。
まあ自分も努力を続けるつもりだけれど、他人の悪口とかわけわかんねー宗教的な
スモーキングスキルの鍛錬に血道を上げるくらいだったら普通に常識を学ぼうや、ってこと。
>>673 私も円錐チャンバーは苦手だな
でもカーボンがたっぷり着いてくると、自然と円錐になるよね
そのあたり、円錐だと何故美味いのか科学的な検証誰かキボンヌ
ちなみにチャンバー壁面の仕上げについては、ツルツルだから良いという評価をしている
方の意見を聞いてみたいよね
確かに手抜きはしていないのだろうけど、それがカーボンや吸い味に影響するものかどうなのか
Peter Heeschen、Peter Matzholdの両氏のチャンバー壁面は、私の見た範疇では
割といい加減でしたし
>>674 いや、クラッシックシェープがシンプルで必要に迫られてそういう形になったのはよくわかる
しかしだからといってファンシー作家の造形が吸い味に影響するという件の反証にはならないよね?
また貴方の発言中のブランデーについてのみ疑問を覚えるのだけど、
ボウルシェープで熱コントロール云々以前に、爺言う所のクールスモーキングを実践できているなら
そもそもパイプ側で熱コントロールなぞする必要もないよね?
大体シェープが熱コントロールに影響するのであれば、Paolo Beckerの如くチャンバー肉厚が
極端に薄い作品では煙草を吸えないw
>>675 説明して貰えなきゃ理解できない、自分で考えられないアホはパイプ吸うな
とは彼奴の発言ですなw
ジィの戦術にはまってますよ
>>683 吸ってる煙草のタイプも大きく関係してくると思う。
結局円錐がいいか、円筒がいいかは好みやスタイルに左右されるものであって、
どちらも絶対じゃないからね。
自分は煙量がある程度必要なラタキア系しか吸わないので、円錐だと後半
過燃焼気味になってジュースを沸かしてしまうことが多い。だから後半自然に
煙草が燃えるに任せられる円筒形が好きなんだけれども。、
逆にちびちび煙を舐めるように吸うのが身上のバージニア系なら円錐形は理想的な形だろうし。
そこで誰かの台詞をうのみにして円錐形じゃなきゃダメパイプだ!円錐マンセー!
とかやってるのを見るともうね。
>>676 爺の生活費を考えれば妥当な所だとw
しかしそれで商売が成り立つかどうかは別問題ですよね
>>686 それをフレの話に適用させて頂くと、フレもチャンバーは円錐加工している「らしい」し、
フレ吸う時はすするようにクール&ドライスモーキングを心がけよと自HPで発言しているから
そういうスモーキングスタイルには円錐が向いているのだろう
その点ではジィは嘘をついていないのかもw
>そこで誰かの台詞をうのみにして円錐形じゃなきゃダメパイプだ!円錐マンセー!
>とかやってるのを見るともうね。
その点では、ジィも天主も似たもの同士だという感想を持っちゃうな、私はw
教えてくれなきゃ解りません、何々マンセー、というのでは成長しませんよ、と言うのには
私自身も含めて戒めるべき事ですね
と今晩はここまで
ラピ掲示板に脂身の人も・・・
> わかったと思い込んでそこで止まってしまったら見えん様になるねぇ。
って、フレ爺に対する皮肉なのですか?
好意的に解釈すると爺が言いたいのは30年前のブームのように、一過性で終わらせ
たくないので、初心者を正しい道に導いて上達させるのだ!ってところかな?
これを30年前にやっていれば、かなり有意義だったと思うね。
爺の不遜な態度も当時なら珍しくないし、何しろ情報不足で偉そうでもいいから
「教えてよ」と思ったのは俺だけじゃあるまい。
情報源は煙草屋のオッチャンかデパートのオネーチャンなんて感じの人も多かったな。
でも、今はネット社会で情報が溢れている時代、チョット調べれば爺の言ってる事
くらいは直ぐに判るし、爺の矛盾にも気づくしね(w
時代が違うのを「理解しないとね」と思う反面、ちゃっかりネットのおかげで全国区
になっている事を本人は、どう思っているのかな?
なんにしても,彫り物師はラピから切られたら,どうしようもない立場に追い込まれた。
シリウスに新作が入る事はないだろうし,ネット販売の道も自分から断ち切ってる。
陰謀史観なら,フレスコ独占,価格決定権の確保を狙ったラピの陰謀になるんだが
フレスコにそこまでの販売的価値はないよなぁ
そういや尻臼って、今でもpekeに値段つけて売ってたっけ?
爺は考えたとですよ。
前のブームで脱落していった数万人が、何故止めてしまったかを・・・
それは喫み方が上達せずに、タバコの美味さを理解できなかったとね。
そして、もしこの数万人にタバコの美味さを理解させれば(自分の儲に出来
れば)オレはネ申になれるとね。
そして爺の布教活動は始まったとですよ。着々と儲を増やし順風満帆と思い
きや、ライバルが出現してしまうとですよ。
作家物・・・そして個人輸入・・・儲でさえ海外作家物に傾倒していく流れ
は、恐怖を感じたとです。
国内では新人作家が台頭し、海外作家物が内外価格差ナシに手に入る時代を
予想できなかった爺が哀れでなりません。
爺よ。まだ間に合う最初に尻がした元パイプ+彫り賃の値付けにしなさい。
そして人の悪口はやめてクール&ドライの普及に尽力すれば、まだまだあな
たの居場所はある。
それとも、もう遅いのか・・・・
ラピ板発言No.1055
> 今回の『悪口』にしても、単なる悪口としてしか、認識していない人が殆どです。あの記事には道具屋さんのパイプの見方、
> 職人の造りに於ける理念、そしてスモーカーのパイプの喫み方の再考を、最後にもう一度呼びかけた積もりだったんですが、
> 全く誰もそれを理解してくれなったようです。
そこで普通の人なら、自分の伝え方が悪かった、と省みて自助努力する処、
爺は「読み手」に責任転換する。
または、
>>675氏の通り、適当に吹いて誤魔化して有耶無耶にしてしまう。
いつもの常套手段。もう飽きた。
>695
百歩譲って、読み手側の能力不足はなかったか検証してみまいか?
爺の悪口に、それと感じられる部分は無かったかどうか
無いなら爺の責任だな
私的には、表現と文章構成に大難アリだが、パイプ界に苦言を呈しているほんの一部分があるのは認めるな
まぁ全体の1/10もないがw
> 全く誰もそれを理解してくれなったようです。
これ無茶苦茶だなwww
理解者を求める前に、まずは誰にでも理解出来る文章を書けっつーの。
訳知り顔で下らん御託を並べて初心者を煙に巻き、
それでいて賛同者が欲しい言うても、そらいけませんよ、通りません。
>696
>京都で略全員が焦がしてたんだが、喫んでる本人が焦げてるのが解らんのか?
>まあ、今迄会った連中は殆どがシガレットも焦がしてる訳だが。実に馬鹿げた話だ。
>けれどこれは君だけの話では無い。
目の前で喫ってた人達に対して,後からこれだぜ?
本当に喫煙技術を向上させたいのなら,その場で注意・指導すればいいじゃないか
へらへら話をしておいて,後からバッサリとは,単に悪口を言いたいだけだよ
乞食か、浮浪者か、似非職人か知らんが
アタマの逝かれた基地外としか思えんわ。
>697
頭の悪い奴はパイプ吸うなって放言してるからねぇ
だから素直に「わかりません」と言っちゃうと、爺にまた馬鹿にされるだけだよ
例えば京都の一件にしても、「当時は友人と思ってたので言わなかったが」
の一文が無いと、後出しジャンケンだ、と指摘しなきゃ
しかし爺はそんなに喫煙技術が優れているのか?
誰か爺のパイプ喫煙姿を知ってる椰子レポしれ。
なんでもパイプ大会に出るそうじゃないか。
京都在住の香具師、バンザイ突撃してこい。
703 :
a:2006/03/09(木) 18:05:28 ID:46L0kOsA
古いパイプ愛好家の梅田晴夫氏を尊敬しているみたいだなあ。
しかし、かつて梅田氏が出した数冊の著書はみなひどかったよ。
全部、ダンヒルとダンのカタログをそのまま掲載していた。
氏がパイプに関して愛好家であったのは間違いないが、パイプに関する
知識は当時から疑われていた。
35年も前の話だけど。
当時から派閥があってあるグループからはつまはじきだった。
>>703 梅田晴夫は女性蔑視発言でも、物議をかもしていたしな。
著作も何冊か読んだけど、恐妻家の下品なキモオタって印象しかないな。
あんなの参考にしてるようじゃ、話しにならないと思うよ。
705 :
650:2006/03/09(木) 19:41:18 ID:YNl421JU
>>703 >中でも秀逸なのは発刊当時のダンヒルカタログを丸々掲載している処だ。
>戦前丸善等が日本語のカタログを出したりしていたようだが?
>このカタログはダンヒルの顧客でも無い限り入手出来ないのではと思われる。
>史料的価値も高く、是非欲しい1冊だ。
だとか
>>704 >女性蔑視とも採れる文章に、当時JPSC女性会員等から抗議を受けるが、
>殊喫煙に関しての記述は、初心者に執って大いに参考と成る処が有る。
だそうだ
今日より明日は成長しろって他人に説教垂れられる御仁なんだから
梅田氏の頃からは、はるかに喫煙技術は向上してるはずで、今更参考にもならんだろw
爺くるなら稀少珍獣観察しに、元ダンヒル主任謹製パイプくわえて京都いくかな
って2ちゃんに書いたら前回同様ヘタレはブルってこないかw
やっぱ構って欲しいんだな
ちゃんと出てくるわ
ラピに
またアホいってるけど
>707
かまって欲しいだけ。結局ソレなんでしょ。
手先は若干器用になったんでしょうが、精神年齢は中二ぐらいで停滞してる。
> 彼奴や俺がスモーカーとして残って来れたんは、やられっ放しでは気が治まらん
> 性格を持ってたからや。何処かしら、やられたらやり返す的な性情が無ければ、
> パイプは続かん部分が有るんや。
別にコイツやその周辺だけがこの数十年パイプスモーカーだった訳でもあるまいにw
普通に嗜好品としてパイプ喫煙し続けてきたスモーカーは少なくないのになあ
(漏れも含めて)
> しかし、ここ数年俺が出会った若いスモーカー達は、小器用やが非常に淡白な
> 印象の子が多かった。
> ........
> 淡白と云う事に成ると、それだけでパイプスモーキングを継続させる上に於いて、
> 一番致命的な欠点を内包していると云える。
> だから皆そこそこ喫むんやが、期待が持てんのや。
そんな大層なもんかねえ。「そこそこ喫む」ことができりゃ、好きな奴は別に
そのまま継続するだろう、今迄みたいに。一体何に「期待」してんだ、コイツ。
要は自分が「一番」になりたいだけの権威主義者?馬鹿馬鹿しい。
何でも3月いっぱいでネットから消えるらしいが、早いこと消えてもらった方が
健康的だわ、まったく。
∧_∧
<ヽ`∀´>
./<ヽ />ヽ
─| /'つ i-'──-┐
 ̄!、,/ !/⌒ヽ ̄ ̄|
二二! / l |二二|
>>698 全員ってことはダンカンちゃんもかね?
どこぞのブログによると「京都は任せた」って言われたほどの人じゃなかったの?
ダンカンちゃんの話じゃないけど、あの記事出た後でも
「フレ美味いっす。フレ爺信仰します。」(脚色あり)て感じで書いてるブロガもいるよね。
でも若いパイプ喫みだったらフレなんていう仕掛けパイプを使っちゃいかんのだよ。
フレ爺信仰はフレを捨てるところから始まる、と詔が下ったのだからw
>>710 パイプ関係のスレでそんな頭の悪そうなAAを使う人は初めて見たような気がする。
あら、笑う余裕もない人が居ましたか
,r::::::::::::::::::::'-、
,,r'::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
.l::::::::::::::::::::;:-‐''" `-、::ヽ、
. l::::::::! '" i::::::ヽ
ヽ::::i _,.. !_,.._- :..l::::::::::!
l:::l ,ィt:t::: ':::rtェ::;:.. ヽ::::;!
!ヾ'´':::´;' ::.`ヾ ヾ Y ::!
. i :! ;` ー'`ヽ l ノi
ヽ! :, ---.、 : /! '
ヽ :' − ::. ;'.!
ヽ ,:' l,r 'ヽ
rヽ  ̄ , -'r' r'ヽ
i' lヽ r'7,r'´ ' ' ` ー
l l! i. /,,r' ´
ツマンネ[Y.tzumannet]
(1899〜1956 ベルギー)
やたら唐揚げにしちゃう人でしょ?
自分のだからどうしようが勝手ですけどね〜〜〜((((((ノ゚听)ノあぁ
フツーに使えばいーじゃねえか
>>709 パイプに執着して、ペンキ塗ったり、火皿内をアルコールで撫で回したり
タバコを水洗いしてレンジチンしたりする、執着心と向上心のかたまり
とくちゃんに後代は託すという事ですな
う〜ん
パイプに命懸けてます 命懸けられない奴はパイプ喫うな 出てけドアホ!
という演歌系というか巨人の星系というか勘違い頑固親父の店系というか
そういうオッサンがいると・・・
そのオッサンはベテランのパイプーラの意見を代弁してると称していると・・・
正直言って私にとってパイプは人生のごくごく小さな一部分なんで
青筋立てて命懸けって勢いがいま一つよくわかりません。
それも一つの道なのかもしれませんけど・・・
そういえばそのオッサンはダンヒルを貶してたけど
ダンヒルのパイプはフカシロさんが扱ってるのね・・・
ローランドやツトムは褒めてたような気がするけど
ダンヒル貶したらフカシロさんは迷惑しないのかしら?
まさかフカシロさんも内心ではオッサンと同意見とか?
>>718 フカシロと深代を一緒にするようじゃ、あんたも勉強不足ですよ。
爺が行ってるのは群馬の木工所の深代で、フカシロってのは別の販売会社。
フカシロの為に深代が作っているのがローランドブランド。
いづれにしてもこの一件で、爺から好意的に書かれたり味方のような書き方
をされた方を
>>718のように同類と疑う人が多い訳ですね。
ワザとじゃ無いけどいわゆる「ホメ殺し」です。
>>719 そうなんですね。勉強不足でした。
「フカシロ」の方のホームページ見てみて納得。
「ホメ殺し」ねぇ、確かにw
でもサトちゃんオカやんは良いパイプだよ。
フレ爺の挙げてる作家だけが良いってわけじゃないけど。
深代さんとこのは煙道のあけ方が雑なところがあるような。
深代パイプのラッカー塗装が嫌いだ。
フレ爺なんかとつるまなきゃ角純もまあいいと思ってたんだけどな
その時点で嫌悪感が先に立ってもうだめ
http://www.saturn.dti.ne.jp/~ramfo/sea.html の下から五行目から引用。
>さて、白木のパイプはどのように染まって行くのだろう。
>教えようかな、黙ってようかな。
>では最初だけ。初めは何の変化も無いが、
>何日か経つとパイプ全体がオレンジ色に変わってくる。
>これだけ。後は使うにつれて、色を重ねて行き、
>シーコーラルやフレスコのような彫りパイプは、彫り模様が際立って行く。
と言っているのに、
http://www.saturn.dti.ne.jp/~ramfo/osirase8.html 中段より少し下から引用
>それから、フレスコのオレンジ色の変色ですか?
>最初のシーコーラルを下ろした時の事は、正直憶えてません。
>何せ25、6年前の事ですから。しかし、後年シーコーラルや多くの
>フレスコのペケを下ろした時の事を思い返してみると、
>一度もオレンジ色に染まった事は有りません。
>つい最近も1本ペケを下ろしましたが、オレンジ変色はしなかったですよ。
>多分これも過燃焼が原因でしょう。
こんな風に、その場その場で、適当な知った風な口をきくのが爺なんだよなぁ。
自分が書いたことくらい覚えとけちゅうの。
フレ爺、ラピの掲示板に居座ってるけど
飯のとこのパスワード制掲示板は機能してないのかね?
やっぱパスワード制掲示板なんてとこじゃなくて
みんなに見てもらいたいってことかいな。
もう出て来んと言った直後に、再度登場するのが彫師クオリティ
>>725 一貫性のなさという点ではフレ爺だけでなく某天主とか切手(笑)とかも。。。
パイプを長くやっていると脳の論理的思考を司る部位に器質的な変化でも生じるのか?
おいらもヤバイかな?
>>728 だいじょうぶだよ
知ったかぶりしないで素直に楽しんでりゃさ
パイプは楽しくて煙草が美味い
それでいいじゃない
一貫性の無さじゃイングリッシュタイプの項が読んでて面白かったかな。
>五日間のイングリッシュタイプの集中喫煙を終えた後、
>件のパイプには甘い匂いが着いてしまった。
というわりには結論が
>銘柄用パイプだが、健康なパイプで普通に喫めるのなら、
>喫煙中の移り香等は起こらない。状態の良いパイプなら、
>1本のパイプで何でも喫めるのだ。
まあ、放置してたパイプとはいえこの結びはちょっと、、
それとこの人のタバコレビュー、味覚が変なんじゃないかって
思えるほど個性的ですね。
>>728 確かに一貫性はないけど、天主は意外に謙虚で、
結構、間違っててすいませんって言ってるんだよ。
自分もパイプの話しじゃないけど、以前、ブログで、
写真ことに関して、明らかに間違ったことを書いてたんで指摘したら、
知識不足ですいませんて謝ってくれたしね。
ただ、理解してくれるまでに余りに時間が掛かったんで、
それ以降は間違いを指摘するのは止めたけどねw
ただ、とりあえずなんでも自信満々で言い切っちゃうのは問題かな。
フレ爺は、一貫性がないだけじゃなくって、聞く耳持ってないからなあw
>聞く耳持ってない
ベントビリアードとか(w
>>732 某作家のサイトに、ちょうど新作のベントビリアードが載った所なんでチトワロタ
>>731 ジジィはつきあい無いんで解らないけど、天主は自信満々に言い切るんだよね
自分では絶対間違えていないと思っていても、謙虚に話を聞くのは金持ち相手だけw
今現在地雷を踏みつつあるから、謙虚に反省してくれるかな?
それでも相当時間がかかるのは同意
ともかくね!味噌も糞も一緒と言われたのは、先輩の最大級の賛辞と思わなくちゃ。
なにせ味噌があるんだからね!商売がどうのこうのは別の問題だよ!
俺のような昔の時代には、先輩がほんの少しでも褒めてくれたときには、それは
これ以上無いような肯定を意味した。若い人間は、そんなのを知らないだろう!
他の老舗がことごとくあんたを無視しても、あの人間は、ちゃんと見てるという
ことだ!
>>734 まあ、謙虚かどうかはともかく、金持ちでなくても話しは聞いてくれるよ。
俺731は、別に金持ちじゃないし。
ただ、間違いを指摘したりすると怒濤の反論&質問が押し寄せてくるんだよ。
それに一々答えていって、最終的に納得すると今度は驚くほど謙虚に謝ってくると。
まあ、こっちも一々付き合ってられないから、もう意見したりはしないけどねw
フレ爺の文章を読んでツトムオリジナルを手にとって見てみたんだが。。。
2〜3万のやつだと歪んでても仕方ないのかな?
>>735 弟子でも身内でも無い人間が、そんな年寄りの作法に付合ってやる義理はねえよ
>>736 その怒濤の反撃が、「自分は絶対間違えていない!」というスタンスから来るから、
仰るとおり辟易しちゃうんですよね、意見した側としては
人の話を素直に聞かないと言うか・・・
私も、貴方が仰るように一々つきあってらんないから、もう言わないけどねw
こーゆー話しもさーー
パイプ堂スレでやりゃいーんじゃない?
堂天主の話は明らかにスレ違いだろ
堂スレでやれって感じ
>>740 >>741 じゃ、ここではなんの話しをすればいいのかな?
ブログで天主の話題が出てその話しをしてるのだからスレ違いとは言えないだろうよ。
別にここは、飯&フレ爺専用スレというわけではないんだし。
あんまり細かいこと言うと、バージニアスレみたいにカキコがなくなるぞ。
>>741 堂天主も日記を持ってるから,スレ違いというわけでもあるまい
ここはアンチ飯の「すくつ(w」です
表で叩かれた椰子が裏で陰口を書く根暗の溜まり場って事?
>745
微妙。
飯のブログが消失したのを例にしてもいいし、爺のサイトが今月末で閉鎖することを例にしてもいいが、
今後、左様な物件がまた浮上した際に、実情を知らない人間が検索して、片側の都合の良い話だけが
結果として現れ、不幸なパイプーラが増えないようにするため、こうして皆が批判し、文字として残している。
と漏れは思っている。個人的には飽き飽き。
話しの流れと違ってスマソだが、
パイプスレに出てくるパイプーラって、なんやねん。
パイプ喫手のことだろうけど、どうもシックリせんな。
>747
なんかの本にあるみたいで,古手の方はそういった表現をする。
>>747 某Tちゃんの言う「ナイフリング」みたいなもんw
あるぼないと
パイプーら
なんとなく間抜けな響きだけど。
どういう風に綴るのかな?
出典はどこなんだろう?
それとも和製のカタカナ造語なのかな?
>>751 70年代のカタカナ造語だよ
早川良一郎氏が作った言葉だったと思う
出典は忘れた
センスの欠片も無い造語だ
海外ではなんていうんだろ?
そろそろ飯のHPも面白くなってきたね
相変わらずオバカな事w
海外では単にsmokerかpipesterだね
>トップ > おしらせ・目次 > 三月
>
>2006/3/15
>
>最後の記事(悪口)をUPした直後から、何か勘違いされたのか、
>持ち込み依頼のメールが多数送られて来るように成りました。
>どうも、飛び込み受注とか、まだ注文を受けるんじ無いか思われている方が多いようです。
>しかし、持ち込み加工は昨年の十一月を以て事実上総てお断わりしています。
>以後、二度と持ち込み加工をやる積もりも有りませんので悪しからずご了承下さい。
君たち,先生を困らせていかんじゃないか!
あらん、まだ更新してたのね。止めたんじゃなかったんかい。
へえー、まだ酔狂にも折角の手持ちパイプをイボイボ加工の
残骸にしたい御仁がいるのか。
>>759 パイプのボールトップはヤニか?
なんか焦げてるような気がするが?
そのサイトの主もキモイ!
パイプスモーカーズクラブとか称する奴等とは生涯関わるまい・・・・笑
飯と仲良しだからね
>>759 耳にタンパーぶら下げてる椰子よりマシでしょ。
臥煙堂って時々見かけるけどここの人だったのね。
・・・もしかして会長というのがそうなの?
会長じゃなくてページの管理人なのね。
世の中にはいろんな趣味の人がいるわけで、
キモイかどうかは読む人次第(私もこれはキモイと思うけど)。
しかし倶楽部のページからリンクはっちゃうのはどうなのかね?
野暮だな
ほっといてやれよ
この程度でキモイとかいってたら、俺のツラ見たら即死しますよ。
まあ、何言われても動じないくらいの気合が入ってなきゃ、あんなページは作れないわな。
個人的には竹谷や韮沢系の方が好みだが。
しかしパイプなんて吸ってるだけで、世間からは変わり者だの偏屈だのと見られがちだと思うのだが、
案外みなさん保守的だったりするのね。
俺なんか性生活はぐちゃぐちゃだし、きもいどころの話じゃないんだろうなあ・・・。
何がキモイって、自分語りが一番キモイよ
お客のほとんどが小太りだとチロ公のブログにあったが、
ウェブで自分の画像を晒してるパイプスモーカーの多くが
小太り〜デブってのはどういうことなんだろう?
>>771 前にどっかのスレで話題になったような気がするけど、
例えばリチャード・ギアがパイプ喫ってたら格好イイ。
キモヲタがパイプ喫ったらキモイとしか評価されない。
それだけのこと。
>>771氏がR・ギアなのかキモヲタなのか知らんけど。
(でもR・ギアってそんなに格好イイかね?)
キモヲタをキモヲタとしか評価しない世間が保守的か否かは
どこかの板で存分に議論すればよかろう。
小太り、顔が云々より、
パイプの横にフィギュアだぜwww
どんな趣味でも個人の自由だが、、、
やっぱ、キ・モ・イ だろ?
パイプは紳士の趣味ですから、フィギュアの如く小市民の趣味と一緒に並べられては迷惑ですよ、ええ(w
フィギュアを積極的に擁護する気はないけど、フィギュアをキモイとするのはジジィの証拠かもな
おまっ、ふぃぎゃーばかにすんなよっ!
っくそがっっ!!
ぱいぷのほうがよっぽどヨウチなんだからな!!!わかったか!
いますぐアキバいってふぃぎゃーかってこい!
あのてのフィギュアは性的な変態趣味だよな
変態嗜好は持っててもいいけど外に出すもんじゃないよ
別件: 俺ちゃん ← はキモイ
>>777 >変態嗜好は持っててもいいけど外に出すもんじゃないよ
禿胴
俺も実はロリなのだが、表の顔はジェントルな会社役員だ。
>>778 おい、おいwww
パイプ喫ってる椰子はアブナイのが多いのかよぉ〜
別にいいじゃねえか。フィギュア位できんもーっとか
がたがた言ってんじゃねえよ。狭い奴らだな。
それとも何かオマイラ「キモイ」言いたいだけなんじゃないか。
大体パイプは紳士の嗜みだぁ?違うだろ、パイプってのは
労働者のささやかな楽しみなんだよ。
仕事を終えて家で紅茶飲みつつのんびりとパイプをふかして
一日の疲れを癒す。
あーそうですかここは他人をあごで使うえせ紳士どもの
巣窟なインターネットですね。
日本の男はマザコンでロリコンで面食いなんだよ。
源氏のいにしえからの伝統。
人口で言ったらパイプよりフィギュアの方が多そうだ。
世間一般からすれば、どっちもキモイと思われる種類の趣味なんだろう。
「世の常識 = 多数派の常識」だからな。
>>780 臥煙堂"( ´゚,_」゚)ヒッシダナ"
>>778 私も嫁の毛を剃らせてパイプ銜えたままハメたりしているが
表では紳士だ。
しかし、ナニをどうすればボウルトップがあんな状態に
なるんだ?
・・・フィギュアって意外と小さいもんなのね。
もっと大きいもんだと思ってた。
>>785 バービー、リカちゃん、G.I.ショーが標準サイズだったけど、最近はもっと大きいのがある。
友人はとあるフィギュアで1クラスを揃えて先生役をするのを目標にしてる。
まあ、お人形さんを買うんじゃなくって、お迎えするとかいう世界なので
俺は近づかないようにしてる。
フレ爺がまたラピの掲示板で吠えている件についてw
飯さん、良かったね。また君のお師匠様が生き長らえられるみたいだよ。おめでとうさん。
しかし独占販売とかって恩着せられてる石黒さん?・・・なんだかなーー
んで、臥のリンク辿ったら静岡のパイプクラブもフィギュアですかぁ???
ヤバイなあーーーー
フィギュア趣味、ダメとは言わんが人目に晒すのは粋じゃない。
色恋や性愛関係は秘してこそ花。
そうだ、ああいうふうに晒すのは紳士的じゃないね。
俺は下着女装者(嫁公認)だが、紳士だから
自分の着用画像をパイプの横に載せたりしない。
下着も集めたり手洗いしたり整理したり、けっこう
大変な趣味だよ。
パイプを燻らせる紳士って色々大変ですね。
ロングスモーキングとかって血道を上げている時点でくだらねーと思ってしまう。
>>792 パイプはカンケー無い。紳士であることが大変なんだ。
キミも大人になればわかるよ(w
>>793 Mixiにもパイプ関係のコミュがある。
その中の一つの管理人なんか、ロングスモーキング界(wの有名人の甥である事を売りにしてる(w
しかも実家が木石の隣にあるとか、もうね、氏んでって感じ。
おっと、紳士らしくない発言をしてしまった。
あー、このスレで紳士って言い出したのは私なんだけど、
皮肉のつもりで言ったんだけどなw
パイプなんざ突き詰めれば、多少趣味製の高い喫煙する為の道具に過ぎないのに、
それを紳士のたしなみなんて「アナタチョトダイジョプアルカ?」的な発言をする
某連盟のジジィがいるそうだよ
こういう時代錯誤的なジジィが業界から消えないと、今の世にあったパイプブームなんて
来ないんじゃないかな
深代OBのダボ穴を「システム」とか言ってたのは飯だっけ?誰だっけ?
ソドちゃん じゃなくてゴモちゃんBBSから引用
> まだ有ったんか? 投稿者:碓井義隆 投稿日: 3月19日(日)02時45分26秒
> システム?ああ、あれか。綿棒を買え。
> システムがダボでは無くアーミープッシュに成ってるのはジュース処理の為や。
> アーミーならパイプが熱成って熱膨張してても、簡単にマウスピースが外せるからな。
(中略)
> ここで、一つ云うとくが、フルベントの二段穿りをシステムと勘違いしてる奴が居るが、
> あれはフルベントには宿命の単なる穿りミスや。もう無いな(?_?)。
ちなみにフレ爺お奨めのツトムオリジナル買ったら「穿りミス」じゃん(苦笑)
>>796 >深代OBのダボ穴を「システム」とか言ってたのは飯だっけ?誰だっけ?
飯とラピの石黒と脂身
>>795 いやいや、皆さんキミを皮肉っているんですよ(w
喫煙自体が絶滅に向かってるんだから、パイプブームなんて来ないよ。
緩やかな衰退の中で、間隙をぬって珍しい趣味嗜好として存在を許され、
生きてるうち楽しめたらよしと。
>>797 誰だっけ?それを凝った仕事していると誉めていたのはさ。
あの長過ぎるダボ穴は量産する為に必要だった単なる掘りしろなのにさ。
パイプを作ったことのある香具師なら誰でも分かるのにさ。
ちゃんとパイプを科学してたんでしょうかねえ。
>>800 >誰だっけ?それを凝った仕事していると誉めていたのはさ。
脂身だな
脂身って?
無粋庵
ポチって誰よ?
2ちゃんねらかえ?
>>804 さぁねぇ でもラピやちょんがまだフレと連るんでることは分かった
>最近はパイプ系ブログも動きが鈍くなってきているようだ。
>以前は、あのパイプが・・・とか、このパイプを買ったとか盛り上がっていたのだが
>有る程度本数も揃って落ち着いて来たのだろうか?
>私がやっていた楽天のパイプ系ブログの人達の中でも
>実際にパイプやタバコから離れてしまった人もいる。
だそうだ。
閉じさせたのはあんたでしょうに。
フレ爺のほら見たことかという声が聞こえてきそうですね。
消えた消えた〜〜〜 うふww
今回は口だけじゃなかったんだw 褒めてつかわすぞ、フレ爺
>>806 何かと思ったらライ塵こと飯の日記ね。相変わらずというか・・・
どうせ、迷惑顧みずに適当なブログ見つけては
好き勝手放題カキするんじゃねえのかw
消したから消えたんでなく、どうせプロバ料金払えなくてネットもできなくHPの領域も消されただけっしょ
でなきゃこんなきりのいい日に消えるわけ無い
あぁ、今ふと悪胡瓜思い出した。
ああ、あの経過も端から見てたらムニャムニャだった。
かき回された方は迷惑だったろうけど。
悪胡瓜は「爵位」で、フレ爺のとこは親分だの大親分。
構造は変わらんかもしれんね。
某blogで作家の作ったブルドックを誉めている儲がいるけどさ
それってどうよ(自分が買ったから?)
そんなんただのコピーじゃん。
それって作家?写真見て贋物作る職人じゃねえんだからさー
作家としてのオリジナリティってねえのかよ
815 :
774mgさん:2006/04/02(日) 21:30:38 ID:OikbA4Nu
煮るのとこのサトちゃんのやつ?
それは言い過ぎでは?
作家がクラシックシェイプ作って悪いことはないし、
それをほめて悪いこともないでしょ。
サトちゃんパイプ、実際に綺麗だしさ。
まああそこまで大袈裟にほめるのは
他の作家のパイプをじっくり観たことがないのかな、
とは思うけど。
ID:HTftJ5k/ 氏
初心者スレでも弾けてるみたいだけど大丈夫?
おいらは作家が作る絶妙なバランスのクラシックシェイプ好きだけど
そういうのは駄目なのかねぇ?
ブルドッグは作家の加工精度の見せ所よ?
あの形は局面と平面が巧みに組み合わさってて難しい。
よーく触ってみればわかるけど、ファクトリー物でも左右対称が出ない形なのよ。
逆に言うと、基本的な形をコピーし切る技術が無いのに独自性なんて
評価可能なのかという問題になる。
イルカに描かせた絵をアートと称して高額で売るようなもん。
それでも売買として成立するんなら文句を言う筋合いじゃないけどね。
818 :
774mgさん:2006/04/03(月) 00:01:23 ID:gPNiXFOw
喫煙は病気です
加工精度は職工さんに任せとけば?
煮るって何処の誰よ?
砂糖儲ってことは飯一派なのか?
自分で片っ端から漆塗ってた人じゃない?>煮る
>>819 加工精度が職工さんに劣る作家か…。
それって素人とどう違うんだ?
爆発している芸術の世界でも、
山下清みたいな素朴派と呼ばれる人たちの作品は、
名が売れてる割には安いのにね。
また湧いて出たよ、シンメトリー既知外が
>>822 >加工精度が職工さんに劣る作家か…。
>それって素人とどう違うんだ?
あっはっはっは、職工さんより優れた精度でデザインぱくって30万かよー
職工は作るんだよ。作家は創るのさ。そんなことも分からんのか。
私は心が曲がっているので、歪んだパイプも"作品"に見えます!
>>824 だから画壇における素朴派の位置付けについて書かせてもらったわけなのですが、
…ひょっとして街中の落書きを「アート」だと言い張るような方ですか?
精度が悪くて曲がったのか、作家の意志で曲げたのか
解釈の問題でしょうな
ピカソのある絵は子供の落書きにしか見えないもんな。
寸分も歪みの無い志野
テーブルに置くとカタカタ揺れるマイセン
どっちもヤダ
読むほうが、恥ずかしくなるレスってあるんですよね
精度が話題じゃなかったのか(汗)
まあ人の趣味にケチつけんな、ってこったな
そんなヒマありゃパイプでも掃除してろっての
結局、高い金出して買ってしまったモノにケチつけたれたら頭にくる奴が多いんで
個々の作品に対して冷静な批評や会話なんて出来ないって事だな。
つまりミッケに対してなら冷静な批評や会話が出来ると。
空論だけどなー(w
全世界的には、シンメトリーや歪みが批評の主な話題です
まあその糞高い歪みパイプを買って試してみる事ができない
貧乏ロートルの遠吠えに過ぎないんだけどね
その証拠に、どの作家のこれこれのシェープを試したが、シャンクのここがこうだからダメ
なんて具体的な話がこれまであった?
まあ人の趣味に口出しも野暮だし、視野狭い輩を生暖かく放置も大事
たとえば、
「こっち側だけあと0.5ミリ削れば、左右とも完璧なグレインになるに違いないんだがなぁ・・・。
でも精度を求めると片側だけ削るのもなあ・・・」
ってな状況になったとしたら、そこはもう作家の好みとセンスでどうするか決めちゃうわけでしょ?
常にシンメトリーだけしか評価の対象にならないんだとしたら、
ハンドメードパイプの存在意義なんてほとんどなくなってしまう。
だいたい、サンドブラストにラフトップ、ラスティック、それこそフレスコやシーコーラルなんて
はなからシンメトリー無視の工程を踏んで作られてると言ってしまえるんだけど、この辺りはどうやって説明付けるんだろうか?
>>0.5ミリ削れば、左右とも完璧なグレインになるに違いない
>>はなからシンメトリー無視の工程を踏んで作られてる
非破壊検査できる目を持たなければw
スムース以外はシンメトリー無視の工程ですか・・・ワロタ
あなた、無茶苦茶でつね。
シャンクの刻印も左右対象にしなきゃいかんのか。そりゃ大変だ
曲がったことが大嫌いな人には、カーステンが良いと思うよ。
むしろ型抜きクレイだな
なんでこうシンメトリー既知外は、鬱陶しい上に他人を馬鹿にしたがるんだろうね
人間が小者なせい?
マシンメイドのブライアーの、片面にパネル状の削りを入れたら、劇的に味が変わるんだろうねw
ジジィの亡霊は、ジジィと一緒にリンボへいっちまえ!
>>840 >なんでこうシンメトリー既知外は、鬱陶しい上に他人を馬鹿にしたがるんだろうね
キチガイとか鬱陶しいとか感じるのは、キミが非シメントリーに劣等感を感じているから(w
つまり、小物はキミ
なんだ、ただの荒らしか。
シンメトリ厨は以下スルーで
儲ヒッシダナ
他人の趣味にケチつけて、それで改心すると思っているユニークな考え
鬱陶しい事この上ない
ああ、小学校の先生によくいるな、こういう「俺が神」って言う輩が
ジジィや飯もそういう奴だったが
ま、他人を思いやる事ができない貧乏タレによくいるタイプ
まだ煮るはマイウェイだから桶だが、自分の言が絶対って信じ切ってるのってテラワロス
>>837 >あなた、無茶苦茶でつね。
そうそう。無茶苦茶な例えをしてみたんだけれども、「間違い」ではないでしょ?
事実、フレスコやシーコーラルは左右対称の形状ではないんだから。
「シンメトリーを出さなければならない」なんてのは無茶苦茶な理屈だってこと。
左右対称なんて些細な問題じゃあないねえ。加工全体の問題だよ。
まず、このどっかのハウスパイプのブルドッグ。エラ部分を見ると案の定左右比対称だが、
それはマシンメイドにも見られる。むしろこれはボウルトップが素人目にもガタガタだ。
なんで幅の狭いところと広いところで2倍近くも差があるんだろうな。
なにが「この価格でこのクオリティ」だ。あんな文言削除しろ。
次はGreyMountainPipesというメーカのフリーハンド。66という刻印がある。
シャンク上部、滑らかな曲面を意図したんだろうが、そこを触ると曲面が明らかに波打ってる。
サンドペーパを強く当てすぎたんだろ。これ3万程度とはいえ、この作家の中では最高額に近いはずだぞ?
きわめつけはNeerupの短いズル。オイルキュアリングをしたマット仕上げの物だ。
火皿底を見ると煙道は大きく右に片寄って開けられ、しかも火皿底部の一番肉厚の薄い部分は
ドリルの先を突っ込んだかのようにえぐれている。おそらく小石を噛んでいたんだろうが、
これ使い続けたら燃えるぞ。出荷前に火皿をチェックしなかったのか?
ああ、それとMorettiはなんと言えばいいのか。
Lumberman?カナディアン?ってボウルまで楕円形だったのかな。もういいわ。
これだけ買って愛想が尽きました。お宅は客を舐めてるだろう?
上の情報で顧客リストを検索すれば俺の名前を特定できるだろうが、菓子折りなんか送って来るなよ。
お前の店なんか今後絶対に使わない。
>>846 それこそがまさに手造りの「味」ってもんでw
むしろ
>>846が菓子折り送るぐらいじゃないともう売ってもらえないなww
リアル店舗も構えてるんだから、要求の高い人は直接手にとって吟味すればいいのに。
うん、わざわざハズレ引く可能性のある通販を利用する意味がわからん。
つーか、一個買ってハズレひいたら
「やっぱ実物みて買わないと恐いな」
ってわからんか?
ハウスブランドのブルなら2本持ってるが、トップの厚みが倍ほども不均一なんて事は無いなぁ
つまらん事で天主に噛み付いて、あしらわれた逆恨みなんじゃないの?
つーか、それをセレクトしたのは誰?w
>>846 なんやかんや言っても、喫味の良いパイプを買ってるなw
今度、カナダからJulius Veszを買ってみろよ。
コイツも造作下手だぞwww $500で買ったRaindropなんて
微妙にボール正面が平面で銀バンドだと思ったのが真鍮メッキ;;
でも、喫味が別格に美味いので5本も買った俺がいる。
>>846は堂スレにも不満を書込んだのに、信者パウワに押されてこっちへ流れてきたんだろうから、
堂儲は反駁するの控えてやれよ。
しかし、ハズレを弾きまくったのは気の毒だが、あんた歪みで定評のある作家をセレクトしすぎ。
>>846 Paul BeckerとかRad Davisとか、比較的低価格でもキッチリした仕事を好むあんたみたいな人に
向いている作家も置いてあるぞ。まあもう堂で買うことはないんだろうが。
>853に同意
サンブラとフラット混合な仕上げのraindropサークル7買った事あるけど、
サンブラとフラットの境目も割りと適当だし、なにより底どんぴしゃの煙道
はいいんだが、位置が若干で済まされないほどズレてるのよね。(クリー
ナーは簡単に通ります(w)
けど旨い。なぜか(w
息子さんも割りとフランクで返事も早いし。
歪んだなんだ、てたとえば蟻んこさんのにしても、有機的シェイプ、とでも
いうのかな、すっ、と手になじむものと、明らかに不愉快な歪みとって、違うよね。
私もveszお勧めしますよ。堂で店舗で確認せずにそんだけ買うという事は
「手に取って」派じゃないんでしょうし、海外通販で済むでしょ。
>>846 こんなトコに書き込んでないで、天主に直接言った方がお互いのためじゃね?
それとも愚痴りたいだけなのか?
見てわかる不具合なら、吸う前に返品可能なんじゃないか。
あるいは、半額でわしに売ってくれ。
歪みを「味」というなら倍で買え(w
>>855 オマイそのヤケドでもした舌を治せ
3ヶ月パイプやめれ
舌のヤケドを治してから煙道ずれパイプを
味わってみろ そしたら何のためにメーカーや
その他作家が火皿中心に煙道を開ける努力をしているか
わかるから
オマイ Tちゃんと同じ匂いがする。
>859
どしたの?夜勤明けでお疲れ?(w
>859は、煙道がずれたのや中間煙道のパイプを買った事あるんだろうか?
またぞろ誰かの言を盲信してるだけじゃないの?
煙道ずれが問題になるのは、味じゃ無いと思うけどなぁ
誤解しない様に追記しとくと、煙道ずれがまったく味に影響しない訳じゃない
結果として影響する場合があるだけ
でなきゃ、シャンク側のボウル壁面に煙道が開いているのと
ボウル底中央に開いているパイプで、有意に味の差が出るはず
それを狙ったパイプがあるのは知ってるけど
そうじゃない普通のパイプも充分美味いよね
>862
それは垂直方向(俗に言う中間煙道)だよね。
>>855は並行方向の位置(垂直方向としては火皿底、ただし右か左にズレてる)と読めるんだけど。
いずれにしても、味に明らかに致命的で絶対的な影響を与えるようには思えないすが。
>>859は「製作側への過剰で妄信的な信条を持っている点」と「Tちゃん召喚癖」のダブルコンボで、飯決定。
垂直方向も水平方向も両方言及したつもりだったけど、読みにくかった?
ま、実際に同じ作家ので、ずれてるのとそうでないのと両方持ってたら分かる事なんだけどね
飯と断定して、他の人だったら失礼だから、《飯級》とクラスつくってあげようw
ネームシップはもちろん《飯》
普通の人なら、中間煙道や火皿中心に対しての左右のズレってのは、気になるんじゃないか?
気にならんほうがおかしいと思うが。
実際には殆ど影響ないとしても、漏れなら絶対に買わんよ。
>>859 お前、口の利き方に気をつけろ。
気に食わないのだろうが855は真っ当に話している。
お前は、何だ、気分が悪くなる
最近「とく」が復活してるようですから
多分859は「とく」でしょう。
>>866 ああいう手合いに常識を説くってのも・・煙草の詰まっていないパイプを吸うようなもんで
>>867 とくはもっと「アレ」ですから、やはり飯級かと
また来たら、名前を「炒飯」としますw
>>865 納得ずくで買うんだったら、気にしないでしょ
例えば、普通なら10万する作家のパイプが5万で買えるとか、
吸い味がまともで見た目が普通で5000円とか
まあ私は、中間煙道は吸いにくいんでパスだけど
左右ずれなら気にしない
>869
許容範囲は?
俺なら、セイゼイ0.5-1.0mmだが。
↑だから何?
>>872 2茶でマルチに宣伝するとは・・・
荒らされたいのか?www
>>873 っていうか、どうもそのブログのアンチが荒れることを狙っていろんなとこに書き込んでるみたいだな。
炎上?
つーか自分のブログのアド貼りつけるバカいねえだろ。要するに荒らし依頼だよ。
アク禁依頼しようぜ
日記読んだが、転び儲のようだね。
転ぶ過程で儲の反感でも買ったかな?
これって少し前にラピの掲示板に貼り付けてあったやつだね。
ブラクラかと思って開いてみなかったけど。
尻と鮒のショップ掲示板にもマルチしてまつた。
後切手のとこ
ホントだ(切手のとこは面倒だから見てないが)。
ラピのが3月26日だから一番早い時期かな?
何がしたいんだろう?
>>870 あなたのその許容範囲を超えると、明確に味が変わるというなら、そこが許容限度なのでしょう
そうでなければ、後は本人の心持ち次第
だってわざわざチャンバーの中を他人に見せびらかす人っていないでしょ?
>880
ワザワザ、ロクでもない煙道の左右ズレが一見して分かるパイプを他人に見せびらかす
奴は居ないだろう。
居たとしても、「殿様」だけwwwww
なんか最近どのスレでも「飯級」の偏狭な書き込み多いね。
同じ煽りにしても前はもうちっと議論の余地が有ったというか、
部分的には当たらずとも遠からずな煽りがあったけど、例えば
>>880の繰り返しをさらに下品にわざわざ
>>881みたいに書いて、
何が言いたいのかよくわからんわ。
>>880 色々なチャンバーみせて欲しいけどね、後学の為にも。漏れもvesz氏の
「造作結構ヘタなのになんでか旨い」っての聞いた事ある。けど、現物あまり
みる機会ないし。
けど、そうするとボウルトップの単なるタールの付着を
>>881みたいなのが
「焦げまくり(w」とか訳のワカラン書き込みするだろうての、目に見えてるし。
>>883 いや「焦げまくりw」とか言っちゃう奴は逆になんも解ってない、空気読めないだけの人なんだから、
そんなの気にしないでいいと思うけどなあ。
焦げまくりとか言う奴に限って、自分のパイプは絶対見せないし
まあこんなとこ(2ちゃん)で期待するより、ショップにきた客のとか、
個人のブログとかで親しくなって直接見せてもらう方がいいんでない?
人に名前を聞くときは、まず自分から名乗るべき。
パイプを見せてもらいたければ、自分の焦げパイプを先に晒せ(w
だから井の中の蛙は、他人と交流できないんだ、なるほど
見せて下さいませんか?と丁寧にお願いすれば、気軽に見せてくれるものだよ普通
焦げている事を否定しないところは評価するぞ(w
本日の馬鹿
>djbz92S5
煽り煽られが2ちゃんの華とは言え、パイプスレでそれをやるとは無粋の極み
バカはオマイだろ
またパイプ焦がしてんのか(w
893 :
774mgさん:2006/04/13(木) 11:59:11 ID:uFBLHQaf
心理学的に理解できないのが、この手の主張めいた事を掲げつつ、他人を蔑む輩
いったい、彼は何がしたいんだろう
他人に賛同してもらいたいなら、行うべきは議論や説得である
単に煽りたいなら、自己主張めいた事を語る必要は無い。
自己主張は聞いてもらいたいが、他人の意見は受け入れられない、また自分の意見の検証を考えもしない
これはまるで自意識ばかり肥大している引きこもりの餓鬼ではないか
>自己主張は聞いてもらいたいが、他人の意見は受け入れられない、また自分の意見の検証を考えもしない
>これはまるで自意識ばかり肥大している引きこもりの餓鬼ではないか
これこそが「飯クオリティ」ですよw
中傷キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!
いたずらっ子も犬畜生だと思えば可愛いもの。
みなさんマターリ進行でゆっくりしましょう。
性格悪いね、バカは(w
飯乙!
躾のなっていない犬畜生は、保健所行きですよ?
躾という漢字は、身を美しくと書きますが、汚い言葉で他人をおとしめたりする人物には躾は身につかないでしょう
オマイとか
オマイなんて言葉は、正しく躾られた大人が使うものじゃありませんね
親御さんの教育に問題があるのですか?
>>901 2chで言葉使い?
オマイ何様?
言葉使いとか口の利き方とか気になるのなら
コテハンの世界へ逝ってよし。
ここは高レヴェル社会性廃棄物の溜まり場ですね。w
∧_∧
( ・∀・)
>>903オマイモナー
( )
| | |
(__)_)
自意識肥大症の貧乏人が来なくなれば、言葉遣いも自然とまともな物になるでしょう
↑オマイとか(w
>907
出勤前の禊みたいなもんなんだから、放っておいてやれよ(w
まあ自意識が肥大しきっている方に、何を提言しても自身を顧みる事はあり得ませんからね
こちらも生暖かく見下すのが、ご本人の精神にとって大変苦痛であるはずなので、効果的ですよ
自意識が肥大している方にとって、自分よりも他人が優位に立つのは絶対的に許されない事らしいですから
まともな議論で太刀打ちできないとなると、嘲りや侮蔑で他人の気持ちを逆なでし、それによって優位に立ったと勘違いするそうですw
>909
あんたの逝ってることは、そのまんま自分に跳ね返ってるじゃん!
>>910 私は、故無く他人の感情を逆撫でしたりしませんよw
それとも貴方には、同じに見える理由がおありですか?
>>913 爺に説教されてた被害妄想気味の女じゃねえの?
ははぁ、その話題が出てくるとは、大分メンバーが絞れますね
なるほど、噂に聞くように下劣な方々ですね
ああなるほど、自意識肥大で根拠のない万能感に浸っているから、
自分以外のまともなレスに極端な劣等感を抱く、なるほど
まあ社会に出ても、まともな議論もできないのでしょうね
それとも社会からドロップアウトされた方も含まれていますか?
>>916 自意識肥大で根拠のない万能感に浸ってるのは貴方自身ではないですか?なるほど、噂に聞くような粘着な方ですね。
>>914 「気味」じゃなくてリアル精神疾患じゃなかった?
オウム返しとは、芸のない事・・・w
いや、能がないと言い換え致しましょうか?
ああ。こいつだったか。道理で。
個人を特定して、何かをあげつらうのも粘着君の特徴ですよ?
2ちゃんねるは、誰が書いたでなく、何が書かれているか、ではないのですか?w
ずいぶんとレベルの低いことですね
922 :
774mgさん:2006/04/17(月) 13:42:16 ID:56m9wIzu
折角だからageながらやりなよ。そろそろ終わりだしさ。
レベルの高いキチガイが湧いてるな(w
誰かベテランの旨いパイプスモーカーのBlogとかって知らないの?
アレのレベルが低すぎなだけーw
どうせ自慰関係者だろ
楽天関連は某・虚呂・銅鑼・無粋くらいだっけ。
どれもこれも
>>925に御意。
自慰関係者って、道とか教えとか、一子相伝なんだろね
マゾか?
ラピの掲示板でも、くそ偉そうに当主ぶりをみせてさぁ
(子飼いの飯に噛み付かれてたのはワロタが)
貧乏人とニートが集まるとああなるのかね
>>924 まともな人は、自慰関係者みたいな馬鹿がよってくるからHPつくんないよ
教えたがりはウザイよね。
教えてクンのバカもウザイけど(w
いえいえ、ヒント君や飯級と比べればまだまだですよ
ラ・ピエールにいったらトップ・ページが様変わりしていてびっくりした。
まだフレスコワールドにリンク貼っているのだな。
404の代わりに
「フレ爺が見つかりません
検索中のフレスコワールドは、爺の勝手な都合により削除されてしまいますた。ちゃんねらに拉致された、または逃亡した可能性があります。 」
だと。
そーいうの、四月バカのネタでやるんならまあいいけど(つまらないけど)
いまだに置いてあるのってどうなんだろね。薄ら寒くてドン引きしちゃう。
チャネラーの言う事がデタラメや単なる中傷だったら無視しときゃいいのに
それとも反論できない何かがあったのかね
そもそもメールボムやDosくらった訳でなし、何があったんでちゅかねw
あれだけ「断定的な事は書くな。」と云ったにも関らず結局書いたな。恥を掻くのはお前、否お前等だ。
断定的なこと=「断定的な事は書くな。」
ひょっとしてリアル脅迫でつか?
刑事事件に発展しそうでワクテカですなw
ちなみに『お前』って誰?
「或る特定の小売店」
どこのどいつの事だろうね
>>939 へ?俺一度も会った事ないのに『あれほど言ったのに』って言われてもなぁ
被害妄想で自意識過剰なエセ科学者さんは、どなたかと間違われていませんかね
まぁ自意識過剰だから、世の中すべてが馬鹿で敵に見えるんでしょうね
煽る阿呆に乗る阿呆
で、皮肉るだけで、何の実もない阿呆ですか
モレモナー
フレ爺蒸発しても影響力大だな。
ところで。今日パイプ関連で検索かけたら、爺が悪口2で非難してた
エム氏と思われる人物を発見。
つーか、知らなかったのはモレだけ?
実名みたいだしこわいからやめとく
まあ、この人物は兎にも角にも造りの名人なんだろ。「この人のパイプは写真で見ただけでも
造り込みが好いなあ〜」等とブログに書いてたぐらいだからだ。写真を見ただけで『造り込み』
が解るなんて大したもんだ。何故なら造り込みなんてものは実際に手に執って見ないと解ら
ないからだ。処が彼は、実際にマウスピースを抜き差ししなくても、ダボや煙道、チェンバーの
造り迄が解ると云うのだから。どうすればそう云った境地に至る事が出来るのか、その御高説
を一度拝聴したいものだ。「誰の事ですか?」等と眠たい事を聞くなよ。お前の事だ。
俺か?
俺は画像を見るときは心眼で見るからな。
お陰で海外通販でハズレを買った事ないよ。
そこが、オマイとちがうところだ(w
コピペ基地外が湧いてるな(w
>>949 そんな断定的なこと書けないんじゃないの?(w
>>947 それって爺のこと? 見れば造りがわかる、パイプを利くとかさんざいってて
飯にまで、そんなことあらへんやろって突っ込まれてなかったっけ
今は亡き爺のHPのコピペだって
アンシンメトリーなパイプしか作れない作家のパイプは、作りも悪いから不味いとさ
でもどの作家と具体的にあげないのが爺のヘタレっぷりを象徴してる
ドラのモレッティを歪みパイプと馬鹿にしてたが、モレなら10K以下で買えるのに
自分で買って検証しないエセ科学者&貧乏っぷりw
〜であるに違いないと反証不能な断定は、疑似科学そのもの
一番の問題は
フレスコパイプが、そこまでの水準に達してなかった事だな
素材パイプに問題があっても、碌に手直しした形跡がない
模様を彫りつけて、ハイお終い。
そこまで言うのなら、ちゃんと原木から作るか、言ってる基準に合うまで手直ししてから
世に出すべきだろうが
>>953 つーことは、あんたフレ爺にパイプ持ち込んで彫ってもらったんだね?
しかしまあ、性懲りもなくおんなじ議論の繰り返しだな。
職人てのはさ、どんな素材だろうが『それなり』の形に出来るから職人なんだろ。
それがたとえ彫る気も失せるようなものでもさ。
大体あのオヤジに彫りを頼んだ奴は一体いくらの彫り賃を払ってるんだ?
車の整備をするのにドライバーがどんだけの工賃を払ってるか知ってるか?
バカ高い工賃に文句つけて値切る奴ってのは聞いたことがないな。
それは車が生活必需品だからだろ?
ちなみにだな、現代の大工が一日働くと¥36,000。俺は聞きたいんだが、
彫ってもらった奴、おまえどのくらいあのオヤジに払った?
払った値段で買えるパイプのグレードはどのくらいなんだ?
持ち込まれたパイプを手直しまでして彫ってるんなら、そりゃ職人の『鑑』だ。
誰だってそんな職人に頼みたくなるだろう。
そんな奴がこの世の中にゴロゴロいるとでも思ってんのか?
まったく、バカも休みやすみ言えよ。
いいものは残らないのさ。そんなことは歴史を振り返れば自明のことだ。
それを残すことに金と労力を惜しまない本当の金持ちってのがいないからな。
あのオヤジも金持ちの好事家相手にしこしこと彫ってればよかったのにな。
それには本当の金持ちってのが日本にはいなかったのさ。
どこかの金持ちのお抱え彫師ってのが、あのオヤジの腕を生かす唯一の
方法だったんだろうがね。
まああのオヤジも下心丸出しだったから自業自得だな。
テメエでテメエの首を締めちまったんだよ。W
>>953 オメーラが趣味の日曜ハンドクラフトみたいなパイプばっか持ちこむせいで、
あのオッサンが「もう持込みは彫らない」と言い出したんだぞ?
俺もKarl ErikとかNeerupとか彫ってもらいたかったのに!
>>956 飯とかチョン髷の日曜ハンドクラフトパイプのこと?
なら文句は奴等に言いいなよ。
>>956 Neerupなら絶対に歪んでると言われたと思うよ
>958
ネタにマジレス・・・
Karl Erikも含めて、笑いながら突っ込まなきゃ。
>>955が儲で、自分の発言の前段と後段で矛盾してると気が付かない程トサカにきてるという事はわかった
彼の比喩をつかうなら、いい加減(それなり)な整備しかできない(する気が無い)
車のメンテを格安で頼まれたら、腕の良い整備工であれば作業前に予想結果について
オーナーと相談するよな
整備中に、穴が開いてたのを見つけたとか不可抗力はともかく
この車は、最初からフレームが歪んでたからちゃんと整備できなくてあたりまえ
みたいな発言を事後にするのは言い訳じみてるし、職人としてどうよ?と思うね
だからさー、爺は故意に手直ししなかったの。
「お前、今の今まで自分のパイプが曲がってることに気付かなかったんだろ、盲め」
ってことなの。
後出しじゃんけんなら誰でも勝てる罠(w
曲がりを利用してより美味しく吸ってました。
と切り返せないのか?
オツムの回転悪いんちゃう?w
やれやれ、辞意の儲にはまともな商売しているやつはいないのかよ
だれか商道徳というものを教えてやれ
言われなきゃ気付かなかった自分のパイプの歪み。
歪んでたって気に入ってりゃいいじゃないの。
「このパイプ歪んでたから直してから彫ってやったぞ」
なんて爺に言われたら
「馬鹿野郎!余計なことすんじゃねぇよ!そのまま彫ってくれりゃ
いいんだよ、このボケ!」
ぐらいのこと胃炎のか?
スマソ、言えるわけないか、直してもらってないんだもんね。W
じさまに歪みを指摘されて恥ずかしかったのかな?
おまえらパイプが利けないな、ってじさまに見られるのが
くやしかったのかな?
あのじさまにそんなカリスマ性があるとはどうしても思えない
んだけどね。
天主様もBLOGで言ってたけど、アメリカには巨大パイプだけ集めてる
人とかカナディアンだけ集めてる人なんかがいるそうだけど、そういう
人がエンスージアストになれる素質を持ってるだそうだよ。
価値観なんて千差万別あるから面白いと思うけどなあ。
結局ここでの議論は、じさまの価値観を認めたところに立脚
してるんだよね。
俺は、爺様の言動と実際の製品が乖離しちゃいませんかと言ってるだけなんだが
自分の使うパイプで多少歪みがあろうがなかろうが気にしてる分けじゃない
歪んだパイプは駄目だとおっしゃる方が、歪みに手を入れずにそのまま自分の
作品として世に出す、その乖離ぶりがオモロイナと、まあ生暖かく見守ってる
生臭いので捨てますた
自分が認めていない歪んだパイプでも客に彫ってくれと頼まれれば
彫るのが職人なんじゃないの?どうしても彫ってくれって頼まれた
らさ。
だから銅鑼がグダグダの紋様って言ってたモレも、爺に言わ
せれば、ボウズのパイプになんとかここまで彫ってやったんだ、って
ことなんだろう。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
以前はプラトーから彫ってたが、あまりの歩留まりの悪るさに市販の
パイプに彫るようになって、これで自分も作家から『職人』になった
と爺自身がHPに書いてたよね。
商売だからパイプじゃなくてもブライヤーで出来たものならなんでも
彫ってもらえんじゃないの?自分用にフレスコに彫ったタバコジャー
を作りたいなんて言ってたぐらいだし。
>>969 コイツのマインドコントロールを解ける椰子はおらんの?
この爺さんは自分の価値観を文章にしてHPに載せただけ。
この爺さんの価値観を受け入れられないなら放っとけばいい。
マヨネーズ禁止のトンカツ専門食堂に入ってキレる馬鹿と同じ。
969は歪んだパイプは悪いという考え方を主張するのは勝手だが、
他人に押し付けてはならなかった。ここでは歪んだパイプの持ち主を
馬鹿にした発言が×。嗜好の世界なんだから自分だけか意見の合う
人たちと一緒に現実世界で身悶えていればよかったのである。
結論
フレスコの良し悪しについて語るのは問題なし。
歪んだパイプの良し悪しについて議論するのも問題なし。
爺さんが馬鹿にしていた対象をお前が掲示板で馬鹿にする権利は無い。
やるんなら自分のHPでやれ。
フレ爺wrote:----------
今迄にこれら新進作家(?)の手に成るパネルを三本持ち込まれた。パネルとは精度を要求さ
れるシェープで有る。出鱈目は許されない。処が、全部曲がっていた。シャンクもパネル面もだ。
このパネルパイプは同一人物では無く、総て違っていた。刻印が違ったからだ。にも拘らず全員
が同じ間違いを犯していた。シャンクは総て右に凭れ、パネル面は総て波打っていた。これは
技の習熟度にも関係するのだが、使っている道具が悪い。ピッチの大きいベルトサンダ一つで
総ての作業をしているのが問題なのだ。シャンクが右に凭れるのは、彼等が右利きだからだ。
シャンクを削る場合、ボウルは殆ど上向きで作業する。ボウルを下に向けるのは微調整程度で
有って、シャンクを削る場合、ボウル下向きで作業すると、ボウルを傷付けてしまう怖れが有る
からだ。右にシャンクが凭れるのは、ボウルを右手に持ち、シャンクの左側を削っている時に起
こっている。右利きだと、どうしても右手でボウルを持っている時に削り過ぎが出てしまう。当た
り前の事なので、普通は材料に墨や記しを入れておく。だが彼等のパイプに、そんな跡は微塵
も無い。全くのフリーハンドでやってるらしい。ハンドカットと云っても、図面を起こし、緻密な計算
をするのが常識だ。なのに彼等はフリーハンドを好き勝手とでも勘違いしてるように出鱈目な作
業でパイプを作っているのだ。パネル面が波打っているのも、ベルトサンダに強く押し付けてい
る所為だ。幾ら張力が強くても、ピッチの長いベルトサンダでは、余程熟練した職人で無いと平
面を出すのは難しい。出来るとすれば、世界中探しても貝瀬氏ぐらいだろう。普通熟練していな
いなら、当て木をしてディスクサンダで平面は削る可きだ。
----------
「曲がってる」「歪んでる」というのはデザインが対称になってないことじゃなく、「下手糞に削ってる」
ということ。いくらフレ爺が憎いからといって話の趣旨を曲解するのは褒められたもんでないなあ。
う〜ん、こうやって部分だけ見ると爺の言ってる事って至極真っ当な事なんだけどね
全体を通して見ると何であんなにもイッチャッテルんだろうか
そこに反論つけるとするなら
作家も商売でやってんだから、それなりの原木である程度の量産もして行きつつ、
それなりの作家性を出した作品作ってかなきゃ食ってけないんじゃないかね。
「パネルの歪みなんかは妥協の産物だけど、とりあえず吸ってみ?うまいぞ?」
>>973 意見を言う所迄はいいんだよ
その後そういうパイプを買う奴はどうだこうだ貶したりするのと
不味いに『違いない』と実証無しに断定するからアレに見えるんだな
大体、マニアが言う所の『正しい』商品が『売れる』商品という訳じゃないのは
商売人なら誰でも理解してる事なのにね
職人などと吹いてるが所詮爺は駄々っ子なアマチュアに過ぎない訳だな
> 不味いに『違いない』と実証無しに断定するからアレに見えるんだな
爺語録にそんなのあったか?
一般的に美味いか不味いかはどれだけ低温でカーボンを形成したかによって決まる、
喫み手が上手なら作りに不具合があっても美味く喫めるというのが爺の持論だったように思うが。
それと熟練者にとってフレスコは別格に美味いというのもあったな。
保存してる奴がいたら教えてくれ。
歪みパイプは手にとらずとも、内部構造もダメだってよ
吸わずともわかるとか神のような事言ってなかったか?
そろそろこのスレも終わりだから、フレ爺の冥福を祈る意味でも、故人のHPの
記事から抜粋をしてみます。なにぶん手動入力なんで誤字脱字はご容赦を。w
2004.8.16のパイプあれこれ パイプを利く から
『パイプの作り込み』
パイプを利く時、外面を幾ら論じても無意味です。外面ばかり見ていると
パイプの真の姿は見えなく成ってしまうものです。ここでは主にパイプ内
部に就いて考えてみましょう。それが、取りも直さずパイプを利くと云う
事だからです。
『ホール(煙道)』
パイプの不備や故障の大半は、このホール部分の加工不良が主な原因と成り
ます。職人やメーカーの製作姿勢が現れるのは、こう云う隠れた所なのです。
売り物としてのパイプです。目に見える所が綺麗に仕上がっているのは当た
り前の事なのです。隠れた所に如何に仕事が為されているかが問題で、喫味
にも大きな影響を及ぼすのです。
煙道が少しぐ左右にズレていても、そんなに気にする必要は無いでしょう。
まあ、限度は有りますが、少しのズレなら喫味に影響が出る事は有りません
。
『付録記事1 ー 何故ビリヤードなのか ー 』
パイプは実用に供するだけでは無く美術的な側面も有りますので、収集する
のは結構です。只、喫煙記述が安定していなのに実用パイプとして色々集め
るのはどうかと思います。
特に初心者が実用にファンシーパイプから入るのはお勧めしません。昔の
ファンシー草創期から全盛期のパイプは、その殆どが美味しく喫める仕掛
けや工夫が為されていたからです。
『付録記事2 ー 最近のファンシー事情 ー 』
以前『群馬の匠ー深代喫煙具製作所訪問記』の章で角純の佐藤氏がシクステ
ン・イヴァルソンから云われた言葉を紹介しましたね。「職人は見えない所
に仕事が出来ていなければならない」です。読者の中で何人の方が、この言
葉の本当の意味を探り当てたんでしょうか?皆が理解していたら今のような
馬鹿げた仕事はせずに済んだでしょう。
シクステンはパイプ作家で有る前に、優れた木工職人だった訳です。彼の云
わんとした事は、「外見は誰でも幾らでも繕える、しかしSATOU、一流の職
人は見えない箇所、パイプの基本、内(ホール、チェンバー)を全う出来な
ければ一流とは呼べない。」だったのでは無いでしょうか。普通の木工職人
なら外見等正確に出来て当たり前。出来ない方が面妖しい訳です。
処が、今目にするパイプの殆どが持ち手パイプでも無いのに左右が非対称、
膨らみや引けが有っては成らないパネル平面が水平に仕上げられないと云う
お粗末なパイプばかりなのです。
フレスコ加工の依頼書と共にパイプが送られて来ます。ハンドメイドです。
見るとシャンクは大きく右に凭れ、ボウルはズレ、左右の形は非対称。この
儘掛かって良いものか、確認の為に手紙を出します。すると、「えっ!ハン
ドカットに左右対称は無いんでしょ?」てな事を逆に聞かれる訳です。どう
も、左右非対称の下手糞なパイプばかり買っているのか、或は小売店から、
「ハンドカットに左右対称なんて物は無いんですよ。」とでも云われている
ような感じなのです。ラスムッセン、シクステン等が見たら泣くか怒るかす
るでしょうね。
送られて来たファンシーパイプを初めの内は手直ししてからフレスコ加工し
ていました。何故か?塗装を剥ぎグレインを消し裸に剥いたパイプは歪みを
隠せないからです。素人目にもそれは解ります。そして残念乍ら、この中に
は日本人作家のパイプも有りました。
『熟成』から抜粋
それから、もう一つ序でに云うと、ホールは皆さんが良く云われる、所謂
中間煙道のパイプを選びます。程度は有りますが、1ミリぐらいホールが
浮いている方が、私に執っては使い勝手が良いですね。普通のスモーカー
なら、こう云うパイプは嫌うのでしょうが、私の場合、普通に使っていれ
ばチェンバーの底からカーボンが付くので、多少高位置に煙道が有る方が
後々煙道付近のカーボンの手入れが簡単なのです。まあ、横着な理由なん
ですが。
パイプは上手く喫んでやれば、美味いパイプに成長してくれる物です。ど
うか上手く使ってやって下さい。
『熟成』はなかなか良い記事だったと思いますよ。それでも昔からのベテラン
スモーカーには目新しいくはないというか、当たり前のことだったようです。
喫煙の極意みたいなところはネット上には流れないと思いますね。言葉では
読み取れないところが多いでしょうから。フレ爺も、煙草は味覚である、美味
く喫んでください、としか書いてませんね。自らの舌を信じるしかないので
しょう。
追記 フレ爺が中間煙道のパイプを選んで購入しているというのが興味深かっ
たですね。自分の基準が所謂一般的なパイプ選びの常識とは逆転していても
かまわないんですね。それなりにパイプを使いこなせる技術があれば、という
ことなんでしょうが。
これは堂天主のブログに書かれていたpaolo beckerの記事にも通じるものです
ね。paoloさん、来日時のすべての時間をパイプ1本で過ごしてたらしいです。
それを見ていた天主、腕が上がれば基本は守らなくてもいいというか、なんで
もありだと思ったと書いてましたが。
>或は小売店から、「ハンドカットに左右対称なんて物は無いんですよ。」とでも云われているような感じなのです。
いやあ、たちの悪いお店もあったもんですねえ。
まあ最近はしろうとが専門店を開いたりするそうで、そんな店にくらべればまだましかもしれませんが。
>>983 いやいや、そういう店があったわけではないようですよ。w
とでも言われているような感じ、印象という意味でしょう。
しかしお客にそう思わせるように喋る店主、店員はいるかもしれませんね。
店主や店員も上手くパイプを喫む店が間違いがなくていいんでしょうが、
少ないかもしれませんね。
基本てなによ
ルールか?作法か?モラルか?教則か? ん??
こうじゃああじゃ勝手に偉そうに言い切るから混乱するんだろうによ
中間煙道でもたった1mmの話しで自分を偉ぶる神経が勘に触る
カーボンなんて無くたって美味いパイプは最初から美味い
カーボンの話しも自分は偉いと自慢するためのネタだよな
オマケに会うと使ってるパイプのカーボン調べられるそうだ
くだらねーー
くだらないと思うなら黙っておけばいいのに……
> カーボンなんて無くたって美味いパイプは最初から美味い
その通り。
おろしたての頃は誰が喫っても美味いよ。
低品質な保護剤とか火皿内塗料とかを使って無い限りはね。
つまりモレッテーや穴空き原木は最高レベル。
しかし、100服200服と使う中で、さらに美味くなるか、あるいはゲロ不味パイプに
なるかはその人の・・・
989 :
774mgさん:2006/04/30(日) 22:02:00 ID:t7MBpZ37
保守age
>>985良い素材のブライヤーは、燃焼が良くタールの発生が少ない美味しいタバコで、丁寧に吸って焼き込んだら火皿が強くなるし、初めっからカーボンなんて要らない。
また、カーボンだと思って団子タールを付けて、不味いタバコの味がタール焦げで美味いと思ってる勘違い野郎のことだからほっとけばいい。
そんな奴は、根本的にブライヤーパイプの良さを理解してねー。
>>979 そんな事を書いてるわりに、フレスコの出来と言えば
>ステムとシャンクの合わせ部分から、光が漏れて見える手持ちの
>4本のシーコーラルもどき(フレ○コ)とは雲泥の差である。
らしいからね
フレスコって多量人面パイプこと?
あれもリアルな顔がたくさんあったら凄い。
>>990 > 良い素材のブライヤーは、
その良い素材ってのを定義してみろよ。
> 丁寧に吸って焼き込んだら
お前はパイプを焼き込んでるのかw
> 火皿が強くなるし、
火皿の強度をどうやって測ったんだ?
頭の巡りの悪いヤツは無理に書き込まなくてイイよ。
みんな君のことが好きだからw
>>991 坊さんとこのだね。等級どのくらいのフレスコなんだろね。
ペケスコっだらデラワロス。w