【パイプの】ガチンコ！バージニア道２【王道】

パイプタバコの王道、バージニア（バージニアブレンド含む）
旨味を引き出すまでの苦労、多いことでしょう。

このスレでは、銘柄、吸い方、シェイプ、チャンバー形状etc
「バージニア」を旨く味わう為の、総合スレッドです。

みんなでタバコ本来の味を引き出しましょう！！

前スレ　【パイプの】ガチンコ！バージニア道【王道】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1066092677

乙！

乙

乙
しかしこのスレ必要だったかが疑問

いろいろ持ってくるつもりで、とりあえず最初にコレを選んだんだけど、
次からスレが立てられなくなっちまったんだぃ。

携帯から立てろ

おまえがな！ｗ

最下層だねｗ

下には下の良さがある

オールドゴリー、馬〜♪

>10
俺も丁度今喫んでた
ラットレーで一番好きだな

最近ヴァージニアのフレイク中心にすってます。
ここ数ヶ月の「領布会」でＦＶＦとか体験して今後は海外通販を計画中なのですが，
海外ショップでは未知の銘柄が数多く，ＦＶＦやＢＢＦしか買わないというのも芸がないように思うわけです。
ＦＶＦ以外，未輸入名銘柄でみなさんのおすすめとかないでしょうか。
新板なのであげときます。

領布会は海外通販組を増やす結果になったようだな

>>12
エリンモアフレーク
涼しげなパイナップルの香りがお勧めです。





つか、みんなが買ってくれないと廃番になりそうで困るんだよね（ｗ。

そうですよね。領布会で一通り味だけ確認してそのあと海外ショップのぞいたら
ツゲ価格の高さにビビりますからねえ。
で，ＦＶＦはバルクもので大量購入，あとは未知の銘柄を試そうかというわけです。
年明けにはクレジットカードも届きますし，英語力は英検３級持ってる程度で自信がないですが
来年は国内にない銘柄探訪の一年になりそうです。
海外に目を開かせてくれたツゲに感謝。

エリンモアですか。なんか癖があるという噂を聞きますが
国内では半ば伝説化した銘柄。購入リストに入れときます。
他に，無着香ものでのおすすめはないですか？

Cornell & Diehl
Esoterica
Fribourg & Treyer
Gawith Hoggarth
Germain
G. L. Pease
McClelland
McConnell
Samuel Gawith
まずは、この辺りのメーカーのタバコを適当に買っても相当に楽しめると思うよ。
着香・非着香は自分で調べれ。

適当にバルクのサンプル詰め合わせを買ってみるのが吉かも。

エリンモアは旨いよ。
プレスのわりに着火も火持ちもいいように思うけど。

>>12
バージニア限定？それ以外もあり？

スレ的にバージニアの線でお聞きしているだけで，
ＦＶＦなんかの素材の風味優先のバージニアものが好きなのは確かですが，
みなさんがうまいと思っているなら種類は問いません。
個人的にはＦＶＦとＢｌａｃｋＸＸのバルクを買おうと思ってるくらいですから。
要は国内未流通の旨いたばこの情報がいただきたいわけです。
親切にありがとうございます。

タバコレビューズで自分のオキニのを見つけ「これと似たﾔﾂ」ボタンを押す。
で、出てきたタバコを片っ端からオーダーする。

「ぜんぜん似てねー！」ってのまで出てきて楽しい（ｗ

>>21
確かにほかにも旨いバージニアものがあるやも知れぬ。
けど、オレはFVFがあればいいと思っている。
コストパフォーマンス考えたらこれしかないね。
バルクで買えば50gあたり４ドル切ってるんだから。

あと追加だけど
マクレのRed Cake (5100)も安くて旨い。
が、オレの好みではFVF＞BBF＞5100となる。
マクレ5100とかAstleys#109とか、なんか甘みが強すぎてね。

BBFってなんだっけ？

Samuel GawithのBest Brown Flake

ＦＶＦよりＢＢＦの方が火持ちも良くてウマーと思ってるのは
自分だけかな？
個人的にはGermain's MediumFlake も旨いが。
ティンノートの紅茶のような香りがいい。
まあ，実際すってみるとあの香りを味わうのは難しいのだが。

漏れもいまのところＢＢＦ＞ＦＶＦかな。
お店で振る舞われた頒布会のたばこを吸った感想なので
バルクだとまた違うのかもしらんけれど。
ＦＶＦのときは他の銘柄にも手が伸びたが、
ＢＢＦのときはそればっかり２ボウル吸って、３ボウル目も詰めて帰った。
バージニアではマクレの5100がまだかなり残っているので
これがもう少し減ったら次はＢＢＦを少し買ってみようかと思ってる。

今年初っ端のオススメはBBFですね。
Highland Targe と BBF で注文します。

G.LP Cairoウメー

春にG.L.Peaseから初のバージニア物が出るらしい、楽しみだ

>31
ラタキア全焼は痛いけど、
俺は補って余りあるほどバージニアが好きだから無問題。
個人的にGLPはトリッキーなイメージがあるから、
初の直球勝負に興味が尽きないよ。早く発売されないかな。

２月初旬予定らしい

hoshu?

100%バージニア葉に淡くバニラの香りを乗せて、
金の鳩を描いた濃紺の缶に積めて出してくれたら、
発売日に10個買う。頼むよＪＴさん。

その意見、前スレにもあったよな。
個人的には、無着香の「アコースティック」も吸ってみたい。

ショートピースもピーアコも旨いよ。
少し加湿してやるのと、シャグだから温度が上がりすぎないように注意するのがコツと言えばコツ

久しぶりに Hal O' the Wynd を喫ってるが美味いな。
こういう国内で手に入れ易いタバコも助かるわ。。。値段は高いが・・・

あんまり間が開くと落ちそうなので保守的に書き込み。

両切りとかアコピとかばらすと結構旨いよね。そのままでもいいけど。
海外とかみると値段の関係から手巻きがちょっとはやりつつあるらしくて，
日本でもこのままたばこ税が高くなったら
「ピースシャグ」とか「セブンスターカスタムシャグ」「マイルドセブンシャグ」
下手すると「わかばシャグ」「ルーシアシャグ」なんというものが
出るんじゃないかと妄想したこともあるのだが，まあ，所詮妄想は妄想ですな。

国産紙巻きはピース（ミディアム以上をふかしで。）しか吸わない自分は
もしパイプタバコ版ピースが出たらＪＴ信者になりますね。
バージニア葉にバニラ微着香・・・いいとおもうがなあ！

国内流通してたっけ？
まぁ、俺は国内流通モノも輸入するけど

ＢＢＦもＦＶＦも何故か今まで喫ったことなかったのよねぇー
今日 とりあえずBulkで1lbずつ注文してみました。
皆さん喫ってるからハズレはないと思うので楽しみです。

>41

BBFもFVFも良いタバコなんだが、初めてのタバコを1lbづつとは
度胸がいいねぇ

BLACK XXが、焦げ臭くて吸えませんorz

俺にくれ

>43

喫えるタバコの上に、ちょこっとだけ載せて喫ってみたら？

>>43

と、いうより「油臭い」だろ、XXは。
火種を小さくして、ゆっくりと燃焼させるようにすると旨いぞい

>>43
パイプが焦げているんだろう

ということは・・・・

>43は、ぱ氏あるいはと○ちゃんか・・・・

BlackXX・・・キーボードの上に固まり状態でのせといて
デジカメで写真撮って何も説明つけずにメールに添付して送ったら
変態扱いされますた。
みんなも気をつけよう。
個人的には火持ちは悪いが唯一無比な感じの香りが好きです，はい。

>>36
>>37
　話が戻っちゃうけど、ピースがホントに好きなのよ俺。バージニアの旨さや上品な着香
は勿論なんだけど、オリーブの葉をくわえたハト（聖書のエピソード？）のデザインやネ
ーミングに、戦後復興期の人たちの願いや希望が込められてるみたいで素敵。ずっと変わ
らないでいてほしいし、パイプ転向した今吸える唯一の紙巻。
　ピーススレ行けと言われそうなのでsage。

その思い入れはよく分かるよ。
自分もばらして吸いたくなることがある。
でもあの香りってパイプでもありそうでないんだよね。
５０さんはパイプタバコだと何すってるのよ？

>>51
ダンヒルライトフレイクが主食、最近はオーリックに乗り換え検討中です。
あとその時目に付いたアロマを買っておいて、人と会うときはそれかな。

俺、着香厨だけどここに書くからマクバレンのvirginia no1吸ってる。
着香系パイプたばこスレは何でこっちに立たないの？(´･ω･`)
パイプ談話スレはちょっと趣旨が違うしさぁ・・・。

>>53
立てればいいじゃん！！
何でも人に頼るなよ！！

>>49
black ｘｘのほかには brown #4　はいかが？
両方手持ちがあるけど、どっちかというとbrown #4の方が好みかな。

>>55
いや・・・。Ｎｏ４ももっててね・・・。
送った写真には２本のあれがとぐろを巻くかのように写っていたというわけで・・・。
Ｎｏ４の方が色的にはリアルだったかも。

>>54
立てたいけどスレ立て規制にひっかかるんだよ！

つーか、とりあえずパイプ談話スレに居させてもらって、偏屈オヤジにウザがられたら
パイプたばこスレ分離でもいいが、はっきり言ってこのスレ、いわば単独で先走りだろ？
着香系、非着香系スレとのすり合わせもなしに。

先走りとかすり合わせって何よ？
必要とされなければ、いずれ寂れて落ちるだけだろ。
あんたも規制が外れたら好きに立てなさい。

>>57
着香がどうこうよりも
そんなんだからウザがられて切り離されたんじゃないの？
俺はたばこの話でも何でも談話スレで話せばいいと思うけど
お前みたいな奴はお断りだわ。

着香スレってもしかしてお前の隔離スレ？

もっと自立しろ＞濾過ー

いろいろ大変なんだろうけどガンバンナサイよ　

前スレを見てきた
最後はﾁﾝネタだった
最後の言葉は「たててきました」と書いてあった
この流れはなにか今後をも予感する
自作自演でなければネ申がいると感じさせられた

BBFｳﾏｰ
初めて喫ったよ。
このスレでｳﾏｰって書かれてるのは殆どハズレが
ないから助かっておりまする。

エリンモアのミクスチャー、馬〜

ほす

>>64
エリンモアのミクスチャーはBlack Cavendishも入ってるね。
今度、フレークと両方試してみまつ。

この会社、あまり種類出してないけど・・・
潰れねえかー、気に入ったわ、潰れてなくなったわ、、、ｗ

>>66
ダンヒルのパイプたばこの生産委託を受けているから潰れる心配はない

保守

バージニアＮｏ，１馬ー。ちょっとがさつな感じがするけどね。
価格なりといえば価格なり。

>>68
バージニアＮｏ.１は良くほぐして、少し乾燥させてやるとうまいよ。
個人的には、ＦＶＦより好き。ＦＶＦって重くね？
手軽に買えて、値段が安いのも良い。
しいて言えば、Tinも売って欲しいな。
パウチは買い置きすると痛みそうで、ちょっといや。
まあ、手軽に買えるから、無くなれば買いに行けばすむんだけどさ。

>>69
個人的にはＢＢＦの方がいいと思いますね。
なんというか，Ｖｎｏ，１はぱさぱさ感があるというか，
薄味な感じがするんですよねえ。
それがいいというときもあるんで，自分も時々買うのですが・・・。
まあ，バージニアＮｏ，１にかんするロペス師の記述などみてると
「手軽に味わえるバージニア入門編」かとは思うんですが。

BBFもFVFも簡単には買えないからな〜。
海外通販するんだったらRattrayのOld Gowrie/Marlin Flake/Hal O' the Wyndを買うな。
好き嫌いのあるブレンドだけどBlack Virginiaも旨いと思う。

フレークほぐすのマンドクセ

みんな、バージニア っても一種類だけ喫ってるわけじゃ
ないんだろ？

漏れは
ＢＢＦ、ＦＶＦ、Hal O' the Wynd、Lane MV1000、etc.
ほかにペリク、ラタキア入りも含めて、いろいろ気分次第で喫ってるな。

浮気性なのか同じのを喫ってたら飽きてくるね。

>>72
確かにマンドクセ、
マクレの2035とか特にマンドクセ。

そんなあなたにブロークンフレーク

みんなバージニアは海外通販なの？
着工厨の漏れもバージニア・デビューしたいんですけど、
東京で買えてデビューにふさわしい銘柄推薦たのむよ。

>>76
MacBaren Virginia #1
キザミが荒いからよくほぐして、、、ｳﾏｰになりまつ。

フレークほぐすのﾏﾝｺｸｾ奴はスピリタスを振りかけてからほぐしてみれば？
力不要で粉葉も出ない。
アルコール分は一晩で飛ぶ。

ただいま「パイプスモーキングQ＆Aスレ」にてパイプスモーカー点呼を実施しております。
御用とお急ぎのない方は年齢・パイプ歴をお書き添えの上、ｶｷｺを宜しくおながいしますSZO

【初心者】パイプスモーキングQ＆A Part9【歓迎】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1104311237/l50

うほ。
最寄り駅周辺のたばこ屋、着香ばかり揃えてる店に
ナニゲにバージニアNo1売ってた。
速攻買って吸ってみたが、割と良いな。ダンヒルライトフレイクより味在るし
常喫切らしたときに安心かも。






ただ、その並びにパウチのスリーナンズも売ってる様な店なので
いつの物かは定かではないorz

バージニアno.1買ってきて今喫ってるけどなかなか美味いね。

でもこれってさロペスさんのところでもバニラ微着香ってくくりに
なってない？。無着香って感じはしないんだけど。

>>81
バニラ微着香？
どうしたらそのように読めるのですか？
まさか、あ、あなたはT氏？

>>82
＞と言う事で、今回は、ヴァージニア微着香のタバコと、デンマークの無着香のタバコを紹介して見よう。

筆者自身がこう言っているからじゃないの？

ちなみにデンマーク無着香ってのはクリュの事。

FVF刻むのめんどくさいので、折りたたみ強引にボウルに突っ込んで呑んだら、たいして旨くない。
これはしっかり刻んでこそ、真価が発揮されるのでしょうか？
5100はデフォルトで刻まれた状態ですよね、これは旨いと感じるのでヴァージニアが嫌いってわけではないと思います。

既に細かく刻んであるでしょ。
あとはアンタがキチンとほぐせば良いだけでは？

>82

＞着香は思ったより強くない印象である・・・
＞ほんのりと癖の無い甘味を添加し・・・
＞香料臭もあまりしないので・・・

こういう風にどこからどう見ても着香タバコだという風に読めるんですがね？
目の錯覚でしょうか？俺はそれにバニラの風味を感じますけどね。まあマイルド
ですけどね。でもこれが無着香だと思うのは舌が鈍い証拠では？

>>86
ヴァージニア�ｂPは無着香だと思いますね。
一口にヴァージニアと言っても、ブロンズ、レッド、ブラックなどいろいろあって、それぞれ味が違うのです。
ヴァージニア�ｂPに使われている葉は、ゴールデンでヴァージニアの中でも、特に甘みが強くマイルドな味がします。
推測ですが、ルイ・ロペス氏はゴールデンヴァージニアを吸ったことが、なかったんじゃないかと思いますね。
この煙草を微着香として紹介しているのも、このサイトぐらいですし。
まあ、非常に甘みが強いので、着香と間違える人がおかしくはないですが。　
試しに、同じ様にゴールデンヴァージニアを使ってるオーリックのゴールデンスライスドを吸ってみると良いですよ。
こちらも無着香ですけど、ヴァージニア�ｂPより甘いですよ。
ブレンド等に関して、より詳しく知りたいのであれば下記のサイトを参照してください（英語ですけど）。

ヴァージニア�ｂP
http://www.tobaccoreviews.com/blend_detail.cfm?ALPHA=V&TID=716

ゴールデンスライスド
http://www.tobaccoreviews.com/blend_detail.cfm?ALPHA=G&TID=828

>>87
舌が鈍い人に教えてやらなくてもいいじゃない？
香りと味の区別も付かないで、バニラと混同するぐらいだから
言ってもﾀﾞﾒﾎﾟ

ヴァージニア�ｂP は無着香に一票。
>>86はタバコジャーを洗った方がイイんでね？

オイラモ無着香に一票。
>>86はあまり攻撃的なカキコしないことだな。

>>86
あの男を信じ過ぎては(ﾟＡﾟ)ｲｸﾅｲ!!

Flavoring:　Mild to Medium

Flavoring:　Extremely Mild

>>91
(・∀・)ｲｸﾅｲ　だろ。
厨剥き出しだな(ﾌﾟ

>>87
やっぱﾀﾞﾒﾎﾟ>>92で明後日の方向に思い込みしてると予想。
でも教えなくていいと思うよ

86はずいぶんととんちんかんだし、82は日本語読解能力に欠けるな。

うん。バージニアNo1、加湿したらいい感じになってきた。
甘味のあるバージニアとしてかなり旨く感じるようになった。
ここのスレ見ててラッキーだったな。

>>86はパウチ開けたあとの匂いを嗅いでないんじゃないだろうか。
それかよほど味覚音痴か、本当は吸ったことすらないのか。

まぁ某ろｐすｸﾝもそうだがなw

横ﾚｽで、大変申し訳ないのですが、着香は鼻で感じるもの
であり、口内や舌で感じる物ではありません。
よって、”味覚音痴”は、間違い。正しくは嗅覚。

煽り入れるのなら、自分のﾚｽくらいは正確に！

>>98
>>97は>>82で日本語があまり読めないことを暴露されたけれど、
同時にロペスや>>86が大きく勘違いしている事を奇貨として、
いつまでも煽り入れつづけているドロドロ粘液質の厨年ですから、残念！

>>98
確かに味覚でなく嗅覚だな。正しい横ﾚｽありが�d。

>>99
86に対するレスは一回だけだし、ましてや82とは何の関係もない。
＞煽り入れるのなら、自分のﾚｽくらいは正確に！　ね。

>>94
>>92を読んで、俺も思い当たるフシがあってちょっと調べて見た。
(俺もVirginia　No1はヴァニラじゃなくて蜂蜜系の香りを着香してあるような気がしてたから）

Flavoringは単なる香りの強さだの事と思っていたんだけれど、http://www.tobaccoreviews.com/を見てみると
たとえばストレートヴァージニアの王道と言われるオールドゴーリーやマリーンフレーク、あるいはFVFなんかは皆

＞Flavoring: None detected

ってなっているんだよね。｢感知できない｣。つまり「着香が感知できない」って事じゃないとこの評言おかしいよね？
香りが感知できないんだったら、そんな「煙草いるか！」って話になるからｗ

さらに、煙草レビューでもうるさがたを持って任じているpipestud氏がVirginia No.1についてこんなレビューをしている。

＞if you want to smoke a Virginia tobacco made even hotter by the honey flavoring, then grab a tin of this. Otherwise, steer clear.
＞(もし、あなたが蜂蜜の着香でいっそう熱くなるヴァージニア煙草がお好きなら、どうぞおとりなさい。でなければ、避けましょう：拙訳)

という事で着香の事に言及している。その他の評者の中にも｢蜂蜜着香」を疑っている人は多いですよ。

この辺はどう解釈したらいいんでしょう？

>>101
いよいよ、あさっての方向に展開してるなあ。
教えてあげた方が良いのかなあ、それともやっぱり放置？
どうしましょう？

>>102
放置と言いたい所だけれど‥‥

そろそろ教えてあげたほうがいいんじゃない？
でないといつまでも粘着しそうな感じだし。

>>102
俺も知りたい。解説よろしく。

じゃ、ヒントだけあげますから、後は自分で考えてね。
１、着香の漢字の意味を考えましょう。特に、香は何を意味しているんでしょう。
２、Flavorを直訳してください。
３、大大大ヒント！「蜂蜜着香」という言葉は普通は使いません。
ここまでヒントを出せば「着香」と「無着香」の違いはわかりますよね？

無味無臭タバコ以外は全て着香タバコw

鼻という組織は舌と同じ組織を持っていてそれを極微量感じるか
感じないかの差だという意見があるよ。つまり鼻も舌も同じ感知機能が
あるということ。それがまとまた量にならないと感知できないのが舌で
極微量でも感知するのが舌だということ。つまり甘い香りは甘く実際
感じるということ。

>>105
そこまでヒント書いたら正解言ってるのと同じじゃんｗ


>>107
甘い香りは甘く実際 感じるということ＝香りがある
甘い香りは甘く実際 感じるということ≠着香

この二つの大きな違いはわかるよな？

間違えました。上記>>107は>>101です。

吊ってきますΛ||Λ

>>107
>それがまとまた量にならないと感知できないのが舌で
>極微量でも感知するのが舌だということ
頼むから日本語書いて。

ラットレーのハローザウィンドを吸う

本当はなんて読むんだろう

ん、？？？


とにかく Hal O' the Wynd ｳﾏｰ

>>105
101がなにか言うかと思っていたけれど、レスがないようなので
私から
1.　香ってのは｢香料｣の事ですかね？人工香料、天然香料などの。
2.　あまり英語は得意でないが、、｢香り付けする｣という意味ですかね、この場合。
3.　101でないのでよく分からん

>>113
残念！
２番が違います。そういう風に訳するから１０１みたいに「蜂蜜着香」とか、
訳のわからん言葉になるのよ。もっと簡単で適当な訳語があるよ。

>>114
答えは？

ID:TwANJkN9さんは思わせぶりなヒントは得意だけれど、答えをいわない人なんですね？ｗ

ともあれ、これまで全く目にとまることの無かったバージニアNo.1
ここまで話題になるって凄いな。

初心者らしく注文しちゃったよ。
どうしてくれんだ！　　　　　　　　　　　　　　はまっちゃったら。

いいじゃんうまいんだから。

ID:TwANJkN9さんはとくちゃん風味でつね（ｗ

ID:TwANJkN9はID:jID2ArKwだろ？じじむさい嫌味なレスで他スレでも嫌われているね。

ところでflavourを名詞として捉えていない？>>114
ジェランドだから動詞だぞ、基本だ。

そもそもここは非着香スレじゃないし、そこまでもめなくてもいいんじゃない？

>>121
答え同然のヒントをもらって分からないやつは、
ひたすら明後日の荒野に向かって突き進んでくれ。
まあ、そこにはなにもないけどな。

蜂蜜にも香りは有る。
よって、蜂蜜着香もあながち間違いではない。

着香　＝　タバコ本来の香り以外の香りを人工的に添加すること。
非着香　＝　人工的な香りの添加は行っていないこと。


（注）タバコ本来の香りもあります。バニラっぽいかおりや、蜂蜜っぽい香りなど、タバコの品種によって様々な香りがします。もちろん、バニラや蜂蜜の着香もありえます。

>>1244
もう泥沼やね。「蜂蜜着香」か。
馬鹿丸出しやね。「着香」てのは、そう言う意味じゃないんだけど。
Flavoringと着香は意味が違うって何度言えば分かるのかな。
Honey　Flavorの煙草はたくさんあるよ。でも「蜂蜜着香」ってのは聞いたことがないね。
理論的に作ることは可能ではあるけどね。
「着香」と言う言葉を使うのであれば、その意味を分かってからにしてくれないかな。

>>126
その>>1244は誰に向けてのｱﾝｶｰかと小一時間(ry

>>126
つうかお前さんが、ヒントヒントといいながら、ぜんぜん答えを明かさないからじゃない？
そもそも、お前さんflavouringのflavourを名詞として捉えているだろう？
でも、残念ジェランドだ。したがって動詞、つまり｢香りをつける｣が訳だよ。
そういう意味では>>113の答えもあながち間違っていない。

ではこう訊こう。動詞flavourで｢香りをつける｣以外の意味は？

>>128
ジェランドは動名詞

〔英〕 n., vt. 風味［趣，味わい］（を添える）; 〔古〕 香気; 【コンピュータ】（ソフトウェアの）種類.
flavor of the week [month, year]　今週［月，年］好評の人［物事］.
fla・vored　━━ a. 風味のある, …風味の (meats 〜ed with herbs ハーブで味付けされた肉）.
fla・vor・ful　━━ a. 味わいのある.
fla・vor・ing　━━ n. 調味（料）.
fla・vor・less　━━ a. 風味［風趣］のな

flavourの意味には

１．　香り、風味
２．　香り、風味を添える

の両方の可能性があるのでした。
よって、今回の問題を英語の誤訳問題として捉えることは間違い。

単純に、「着香＝香料人工添加」　「非着香＝タバコ本来の香り」でいいじゃねーかよ。
くだんねーことで、スレ消費すんな。

>>129
おおよく分かった、えらいえらい。
そう、動名詞。したがってflavourは動詞だよね。だから
>>131みたいに中学英語すらクリアしていないような勘違いはめずらしい。

＞両方(名詞と動詞）の可能性があるのでした。

2の意味しかflavouringでのflavourでは起こり得ないよ。

そんだけ英語できるなら、マクバに質問すりゃいいって？
御心配なく。質問メール送っておいた。

正直、�ｂP程度のタバコで熱く語り合えるオマイらには

さっさと初心者スレにでも、移動して欲しい・・・

同意。非着香か初心者スレだろうな。









第一、こんな事で揉めるならラールセン・フレイクカットはどうなるんだ？
と、燃料追加してみるﾃｽﾄ

さて、どこから説明したらいいのかな。ここまで明後日の方向に展開すると・・・。
125は良い線まで行ってるんだけどね。
まあ、長くなるけど、基本から説明した方がいいか。
そもそも、「着香」という言葉は、香料を添付した煙草を指す言葉で、今でも狭義ではその意味で使うのだが、
現在は、香料以外の物も含めて、香り付けをした煙草全般の意味で使われることが多い。
さて、問題のVirginia　No1だが、何かしらの香料が入っているかって言えば、NOでしょうね。
と言う訳で、まず狭義では、無着香と言う分類になる。
で、次に蜂蜜の添加の有る無しに関してだが、これに関しては微妙なところだ。
パイプ煙草への蜂蜜の添加は珍しくないのだが、
ゴールデンヴァージニアは元々かなり甘みの強い煙草なので、添加していない可能性もある。
TobaccoReviewsのレビューのFlavoringの項目を見ると、
Mild to Medium、 Mildの表記が多いが、Extremely Mildの表記も結構あるし、
None detectedと書いてる人も一人いる（Extra Strongと書いてる馬鹿も一人いるが）。
事実はよく分からないのだが、では仮に蜂蜜が添加されているとすれば「着香」になるのか。
この答えもNOだ。これは何故蜂蜜が添加されているかを考えると良い。
煙草に使われる添加物には、香り付け、味付け、その他（成分調整など）の３種類がある。
考えてみれば分かると思うが、蜂蜜はそもそもそれほどはっきりと強い香りを持った物ではない。
当然、蜂蜜の添加は甘みを出すのが目的である。結果として、煙草から微かに蜂蜜の匂いがしたとしても、
香り付けの目的での添加ではないのだから、着香と呼ぶのが適当ではないことは理解してもらえるだろう。
と言う訳で、現在の一般的な意味に置いてもVirginia　No1は着香には分類されない。
もちろん理論的には、蜂蜜による着香、あるいは蜂蜜臭の香料の添加は可能なので、
「蜂蜜着香」の煙草を作ることは出来るとは思うのだが、今のところ知る限りでは存在しないな。
最後に、TobaccoReviewsのFlavoringの項目に関して。
これはいろいろな煙草のレビューを読んでもらうと分かるのだが、
「香りが付けられている」というような狭い意味では使われていない。
何かしらの添加物が加えられており、その香りがすると言った範囲まで含まれていると言えばいいかな。
だから、「風味がある（付けられている）」と言う訳の方が適当だろう。
そもそもFlavor自体、「香り」と言うより「風味」を指す言葉だからね。
ちなみに日本で言うところの「着香」と言う表現ついては、Aromaticの方が近いんじゃないかな。
これで、今のところ出ている話の答えになってると思うんだけど、どうかな？

>>135
GJ
あんたの言い方が今までで一番解りやすいよ。

>>134
ら〜(ryは着香だろと言ってみるﾃst

ゴールデンバットのパイプ版だな。特にルームノートが。

読んでてちょっとチャチャ入れてみたくなった。

蜂蜜入ってると味が甘くなるかな？
火をつけると蜜を焦がしたような甘い香りがして、
鼻・口・喉の全体で感じる風味は甘い感じだけど
舌で感じる味は甘くはないと思うんだ。
むしろ苦味にとして感じることもある。

>>135が味って言葉をどんな意味で使ってるのか
気になってしまっただよ。

うまいかまずいかしか気にしていないので議論はどうでもよかったり

>>139
的が外れすぎ
それじゃ味しませんよ
初心者スレに行った方が良い

もうよせよ。どうでもいいじゃんそんなこと。バージニア美味いでいいだろ。

>>139
>>141

？？？

>>143
熱い煙でも吸って、ションベンして寝ろ

とくちゃんはお引き取り下さい

>>144
熱い煙？
何を言っているのだ？

ああ、わかったわかった。
蜂蜜入ってるたばこ喫って蜂蜜の甘さを味として感じないってのは
火を強くしすぎでたばこを燃やしてしまってるんだと。

・・・ってそうなのか？
クールに喫っても蜂蜜由来の甘さって感じないぞ。

俺ってダメ人間だな。

>>147
オマイさんの味覚はプーさん以下だな。

ぷーさんのことなんにもしらないくせになにをいう

>>148
蜂蜜だからプーさんってのもセンスのない・・・
君も俺もダメ人間、かな。

ハニーボーンはとくにお任せ・・・（ry

つまらんカキも終わってよかったですな。

BBFｳﾏｰ、
さぁ、寝るか。

>>135
なんか、撤退の用意というか、定義云々で逃げを打ち始めた感じだね（ｗ
ちょっとダサいよ（ｗ

>>152
そんなﾚｽじゃもう誰もﾉりませんよ。
ﾉるのは漏れぐら・・うぁなんだやめあｗせｄｒｆちゅうｊｋｌ(ry

まあ、あれだ。
おはやうみんな

>>135
要するに、着香≒アロマとお考えなのですか。
議論がかみ合わない訳がわかりましたよ｡

葉巻にナッティーフレーバーと言う言葉があるが、当然ナッツ類が
添加されてる訳ではなく、ナッツのような味わいと言う表現。
多分>>135はこう言う事を言いたかったのだろうが、着香した葉巻は
アロマシガーとは言わず、フレーバーシガーと言う。
よって、細かい事を云々言わず前後の文脈で判断すればよろし。

>>156
その文脈を判断できない馬鹿の分際でもパイプタバコを語ることができる時代になったのです。

>>155
着香の定義が曖昧だからね。
スレが出来た頃にも揉めたような気がする。
確か、ラタキア系でも香り付けしてあれば着香と呼ぶべきだとか、
微着香やラタキア系は着香とは認めないとかなんとか。
明確な定義がない以上、論争を続けても無意味だと思うのだが？

蜂蜜調味料、蜂蜜添加を
敢えて蜂蜜着香と連呼した>>101の釣りに
皆乗せられただけ

>>159
お願いがあります。
あなた、いっそコテハンにしてくれませんか？
あなたのパイプ煙草に関する、蘊蓄・造詣の深さには感服しました。
あなたのご高説を聞き逃さないためにも、ぜひお願いします。

こんな気持ちになったのは、某Ｔ氏以来です・・・

君はＴそのものに見えるよ

通学中、絶対人ごみの中で歩きタバコしてる大人が居るんですよ。
人ごみの中でですよ？後ろ歩いたら煙たいし、誰かやけどしてしまうかもしれないし迷惑です。
毎朝これの所為でイライラします。どうすればバカな大人は歩きタバコを止めてくれるのでしょうか？

>>162
チミが自分の身を挺して、煙草の火を顔に(ry

>>162
そう言うことは、たばこ板に書けよ。
板違いだし、それ以前に、ここには紙巻き吸ってるやつはほとんどいねえよ。

メール来るまでは黙っておこうと思って黙っておきました。

やっときましたが、転載不可ということで大意を書きますね。企業秘密とかいろいろあるんでしょ？
（私と友人のあいだでpleasant and cheerful quarrelがあったという設定で質問しました。)

答えはa hint of honey flavor additiveを加えているというような内容でした。
いや、そこまでは書いていない。「私はそう思い、友人はストレートヴァージニアだと主張しているが
どちらが？」という質問に対して、私が正しいと思う、というような返事でした。
それがほんまもん(natural)の蜂蜜か人工的(artificial)に作り出した香料かはわかりませんが
additive（添加物）ということは正しい様に思います。

ラタキアの薫煙だって添加物だ！と泣き叫ぶのは自由ですがとりあえず報告まで。

�@ タバコ以外の物は入っていない
�A タバコ以外の物が入っている
�B 天然の香味成分が入っている
�C 人口の香味成分が入っている


どこを指して着香か非着香かと話すかが統一されていないんだから
そもそも無理問答。うぜぇ。

香織の為か味のためかも確認して無いのか？
論点はそこだと思うが
そもそも、俺が正しいダニ、ﾑｷｰ英語できるから俺は偉いﾅﾘﾖ
とメールしてる時点で、かなり痛いのだが
英語教師程度の脳味噌で・・・（以下自粛

っていうか、その程度の英語できない奴なんているの？（ｗ
中学校で何勉強してきたんだよ。

流れを読んで来い
小学校で何習ったんだ・・・
>>128-132

ダサいまでの自己正当化に走っているねぇ、、ただのメールなのに（ｗ

一応今まで読んで正しいのは>>156が思いっきり漏らしちゃっている一言

＞着香した葉巻は
＞アロマシガーとは言わず、フレーバーシガーと言う。

簡単にいうと、英語の基本レベルで、アロマとは｢醸し出される香り」
フレーバーとは後から添加された香りのことなんだよ。

「このコーヒーのアロマは」といえばタンザニアAAのアロマか、コロンビアスプレモのアロマかという話だが
｢このコーヒーのフレーバーが｣といったらどういう着香をしたかって話になるんだよ。
ま、いずれにせよ、英語の自慢しているわけでもなければ、メールをもらえた自慢をしているわけでもない。
あまりに自分勝手な定義で"flavouring"を語り、必要以上に煽りを入れる馬鹿どもを見逃せなかっただけだよ。

そうそう、ストレートヴァージニアだとか言った某氏(とくちゃんにそっくりの人)は
どういう見解なのか、もう一回聞きたいな。

>>87なんかはストレートとこそ言っていないけれど、ロペスが｢ゴールデンヴァージニアを味わった事がない｣とまで言っているよ。
これは、添加物があったら成り立たない議論だ。それに、不思議に付和雷同しているのがいてとくちゃん系レスに行きつくんだよな（ｗ

ま、せいぜい自己正当化、定義の微妙な修正に励んでくれたまえ、鼻詰まり君（ｗ

>>170-172
藻前基地外だわ
病院池

こういうスレの展開は面白いな。

論点ずれまくり。
そもそもVirginia　No1は微着香か？と言う問題だったのであって、
Virginia　No1に添加物はあるか？と言う問題ではない。
>それがほんまもん(natural)の蜂蜜か人工的(artificial)に作り出した香料かはわかりません
167も言ってるけど、これが一番のポイントだよ。何を聞いているんだか。
添加物有り＝着香ではないって、何回説明すれば分かるのかな。

それから、FlavorとAromaのことだけど、コーヒーや葉巻のことは知らんが、
TobaccoReviewsでは、Aromaを着香の強い香りを表現するときに使ってる人が多いんだけどね。
もしかすると、TobaccoReviewsに書き込んでる人たちは、君と違って英語が不自由な人が多いのかな。
代表的な、着香物のレビューをあげとくから、読んでみ。
AromaとかAromaticって表現が散見されるからさ。どういう言い回しで使われてるか確かめてみ。
http://www.tobaccoreviews.com/blend_detail.cfm?ALPHA=D&TID=1195
http://www.tobaccoreviews.com/blend_detail.cfm?ALPHA=C&TID=2208
http://www.tobaccoreviews.com/blend_detail.cfm?ALPHA=B&TID=403
http://www.tobaccoreviews.com/blend_detail.cfm?ALPHA=S&TID=416
http://www.tobaccoreviews.com/blend_detail.cfm?ALPHA=V&TID=714

最後に、
>添加物があったら成り立たない議論だ。
これはもう脱力したね。もう少し煙草のことを知った上で議論に参加して欲しいなと思うよ。
いいかい、パイプ煙草に限らず、紙巻きであろうが、葉巻であろうが、
ほとんどの煙草には、何らかの添加物が入っているんだけどね。
基本中の基本だと思うよ。

>>ほとんどの煙草には、何らかの添加物が入っている

具体的に挙げよ！

>>175
確かに論点がずれてるようですね。

本質的な問題はVirginia　No1に後付で香り(風味)は添加されているかどうか？
と言うことなのだと思いますが…。

添加派と無添加派で議論していたのかと思いましたが、
どうにも皆さん言葉遊びがお好きなようで…。

175さんのおっしゃる添加物と言うのは着色料や保存料のことなのでしょうか？

おぅ、おぅ・・・
盛り上がってるのか、議論が過熱してるのか、
よくワカランがどんどんやってくらはい。

本日は Hal O' the Wynd がｳﾏｰ!!
漏れはｳﾏｰなタバコが喫えれば満足!!

>>178
味覚オンチは幸せだな、おい（ｗ

>>177
ケーシングソースの事だと思われ。
板ものなんかにはあらかた使われてるようだ。

知ってる限りで原料葉に一番近いのはG.L Peaseのストラットフォード。
ペリク入りだが良くも悪くも無愛想で、甘みやうま味を引き出すのが難しかった。

食品添加物ぐらい自分で調べろ
そして調味料、甘味料、酸味料、香料、香辛料、旨み調味料、保存料、着色料などを
調べれば、蜂蜜が何に当たるかも解るだろうに
しかし、言ってしまおう「蜂蜜は食品だ」成分の８０％は糖分、つまり砂糖と変わらない
香料はＪＴの子会社もあるぞ

粘着くん、いなくなったら静かだね。
荒れ気味の方が、盛り上がって良いのかな？

>>182
字余り惜しいw

>>181
じゃあ、俺が粘着君やってみた方がいい？

結局蜂蜜だか砂糖だかで味わいを調整している事に気付いたルイス氏と
それに気付きもしない味音痴との言い争いだったの？

でも砂糖やはちみつを添加してるって事は火を入れるとカラメル臭が
するということだとおもうんだけどなあ。

自分でプリンを作るとわかるが糖分がこげる香りというのはなかなか
強烈よ。たとえ味わいを調節することが意味だとしてもカラメル臭が
強烈にしたらそれは着香扱いと変わらないくらいの香りだと思うんだが。

ま、でもなんにせよバージニアno1美味いよ。

あ、ちなみにカラメル臭というのはなかなか甘い香りがする。

今日家に帰ったらフライパンに砂糖を落として焦げてきたら
少しの水を落としてみ。それがカラメルだから。で香りを
嗅いでみるといいよ。香ばしく甘い香りがするから。

どうでもいいけどケーシングソースって香料の扱いになってないか？

http://www.jti.co.jp/JTI/tobacco/Wonderland/cigarette/01_2.html

味だけならわかるにしても香りと明記されているし。となるなら無着香
ってくくり自体がそもそも怪しいということなのかな？。

>>185
いや、ちょっと違う。ロペス氏が、蜂蜜の添加を「微着香」と表現したことが、
そもそもの問題点。Virginia　No1蜂蜜添加説を唱えるやつは、以前から居たんだよ。
ただ、Virginia　No1を「着香」と表現したやつが居なかったってこと。

>>188
明らかに誤訳。このスレの粘着くんと一緒でFlavorの意味が分かってない。
前にも出たけど、Flavorは風味で、香りって意味じゃないんだけどね。
それから、「無着香」だけど、どう定義するかによるな。
粘着くんの定義（添加物有＝着香）だと、確かに、ほとんど存在しないことになるけどね。

誤訳も何もこのサイトはJTのものだけど・・・。

JTのサイトに明らかにケーシングソースは・・・

味・香りのベースを作ることを主な役割とした「第一香料」

と書いてあるけど。俺は正直どちらの意見に組するものではないけど
＞189とJTの意見だったら正直JTの意見を客観的な意見として捉えるけど。
だいたい風味は香りと違うという意見は苦しい物に見えるし。

とにかくカラメル臭というのはかなり強烈なものがあるし苦甘いもので
あるのは確か。砂糖や蜂蜜が風味付けとして存在する物としても若干でも
含まれればその香りは無視できないだろうし香りだけでなく味もすると思う
けど。

まあ俺的にはどうでも良いことだけどこのスレを読んで思ったのは無着香
という括り自体がかなり曖昧何だということはわかった。

>>190
もちろん、JTが誤訳してると言ってるんですよ。
> 味・香りのベースを作ることを主な役割とした「第一香料」
この「第一香料」ってとこがおかしいんですよ。
味・香りのベースを作る香料って表現は変でしょ？

落ち着けよ。そこまで言うと君の意見の客観性が揺らぐよ。
少なくてもJTのほうが君の何十倍もタバコの扱いや質には
データがあると思われ。

どうでも良いじゃないか。別に着香だろうと無着香だろうと。
あんまりムキになって自説を振り回すととくちゃんと変わらなくなると
おもうよ。

パイプ喫って落ち着けよ。

>>192
いや、そう言うややこしい話しじゃないのよ。
ケーシングソースを第一香料、トップドレッシングを第二香料って訳するのはおかしいって言ってるだけ。
実際、ケーシングやドレッシングに使われる素材は香料に限らないし、目的も香り付けとは限らないしね。
そこの説明文にも、味・香りって書いてあるのに、なんで香料って訳になるのかって話しよ。

でもJTでは明らかにたばこにケーシングソースが行う役割を考えた時
味、香りともに影響があるというデータがあるから書いているんじゃないの？。
それにこのJTの書き込みがどこかの外国のサイトを訳したものではない
と思うよ。

それにJTのサイトを見たとき・・・

砂糖、ココア、チョコレートなどのような香り・味

とかいてあるね。つまりJTの意見としては砂糖にも香りがあるということを
認めているということになるな。実際俺もカラメルということで言えばその香りは
無視できない物だと思うし。

それから別に俺は君の意見が間違いだとは思わない。

着香、非着香でムキになることもなかろうといってるだけ。
今の話では単なる言葉のあやの問題にしかなってない面が
あるんじゃないかといってるだけ。

そろそろ潮時でしょう。

どうでもいい話題だと思うけれど、
無着香、純潔に拘りたい一部の人にとっては
憧れていたクラスのマドンナが処女ではないと言われ
なかなか簡単には認められないようなものなのかなあ…と想像す。

で、調べてみたら、クラスの女子全て非処女だったりするわけなのだな。

グリセロールが甘いんじゃない？

バージニア１とゴールデンスライスド到着。
ウメーねこれ。
とりあえずあんたがたの、よくわからん話も、俺に満足なそれぞれの一服をくれたよ。
特にゴールデン。
コイツは常備しよう。

皆さんありがとう

だめだ。句読点も日本語も崩壊してる。
逝って期末

ゴールデンはバーレー入っているからスレ違いでね？

ここまで読んだ感想

ID:Fsg9Airb氏：分かりやすい説明の出来る人

ID:+HNwY3gU：むしろこの人こそ粘着君

そう言う意味の無い認定はどうかな
言い争いしてるのを見るのが楽しんだから

>>203
でも>>186が出てくるまで、妙な自己完結定義論者の詭弁に惑わされて何がなにやらわからなかった。
>>186との論争で、「ああ、このシト（>>193)は自分が着香でないと定義した、ゆえに着香でない」というまったく円環した
トートロジストだという事が浮き彫りになった

203ですが
パイプ煙草で添加物が入って無い銘柄が、あるか疑問なんだけどね。
バージニアＮｏ．１は非着香銘柄と言っても、俺的には差支えが無いと思うし
着香だと主張すればその通りだろうね。
そんな棲み分け事態が無いんだからｗ

添加物の種類を検索したり、ＪＴのＨＰを見直す機会になったりして、そこそこ楽しめたよ
今は、AMERICAN SPIRITでもばらして吸ってみようと思ってる。（たまに吸うがやった事無かった
それもこの流れのがあったからで、素直に感謝する。
また、スレの趣旨的にはマッチしてるし、銘柄紹介為だけならスレの必要性は感じない。
次は、「バージニアのだし汁の旨みは何なんだ」で是非お願いしたい。

この前買ったバージニアno1気に入りました。で、また他のバージニアもの
を試してみたいんですがべらぼうに高くなくて入手しやすいものってなんか
ありませんか？。

バージニアno.1論争、楽しく読ませていただきました。
論争に加わった方々、お疲れさまでありました。
妙な罵り合いも少なく、たまにはこういうのも良いかも知れませんね！？

次回「バージニアのだし汁の旨みは何なんだ」も楽しみにしておりますです（冗談）

>>204
う〜ん、そう言う話しじゃないんだよなあ。
定義が問題なんだよ。パイプ煙草スレが、着香、非着香、バージニアに分かれた頃にも議論があったんだけど、
煙草の大半（おそらく９０％以上）は何らかの添加物が入っているんだよ。
これらを全部、「着香」と呼ぶのかって話しなんだよ。
スレを三つに分けて、煙草を分類して話しをしている以上、何らかの定義は必要だってことなんだけどね。
一々説明すると長くなるんで、過去スレを読めって言いたいんだけど、全部は残ってないからなあ。
一言で言えば「着香」と言う言葉は、元々はロペス氏やFsg9Airb氏が使ってるような意味では、みんな使ってなかったってことなんだけどね。
まあ、添加物を入れれば、それが元来香り付けを目的とした物でなくても、香りに影響を与えるということはあるし、
それをロペス氏のように「微着香」と呼ぶのも解釈として分からなくはないけど、
以前はそう言う意味や文脈で「着香」と言う言葉を使う人はいなかったってことだね。

>>201
OrlickのGolden Slicedの話しだよ。他の煙草と勘違いしてないかい。
バーレーなんて入ってないよ。

>>204
無添加のパイプ煙草探しは難しいんじゃないかなあ。
そもそも煙草は添加物の表示がされないから確認するには、一々問い合わせるしかないしね。
TobaccoReviewsで、Flavoringの項目がNone detectedの表記のものは、
少なくとも香りを感じさせる添加物は入ってないはずだから、
多少の参考になるとは思うけど、味や香りに影響のない添加物もあるしなあ。
それに味の問題で言えば、残留農薬の問題もあるしね。
アメスピがわざわざ無添加をうたうのも、他にはあまり無いからだろうし、
アメスピでも無農薬なのは、オーガニックだけだしな。
それから、「バージニアのだし汁の旨みは何なんだ」は面白そうだから、
とりあえず、そちらから口火を切ってくれないかい（ｗ

↑レス番間違えた
下の204は205でした。スマン

話しの流れと違ってスマソです。

最近のお気に入りタバコが干草の匂いの Hal O' the Wynd、BBF 何ですが
このような干草の香りがするタバコが他にあれば教えていただけませんか。

ということはバージニアの甘みとか言うのも実は添加物のおかげである
という言い方もできちゃうんでしょうか？。少なくてもJTのサイトには
ケーシングソースの項には・・・

砂糖、ココア、チョコレートなどのような香り・味

とかいてあるということは実は無着香と呼ばれているタバコで自然な
タバコ本来の甘みと思っていた物が実はケーシングソース由来の
味だったりすることがあるということになりますけど。

そういうことになるとこれはスレ自体の存亡の危機にｗ。

ところでブレンド用のタバコってありますよね？。あのバージニアってのも
何らかのケーシングソースが施されているんですかね？。

バージニア本来の味を見るのはあれが一番良いのかな？と考えたりした
こともあるんですが。

それから常々思っていたことなんですが煙の成分の何割かは水分で
あるわけで甘い香りという風に思っていたものは同時にその水分つまり
その水分に含まれる糖分を甘く感じているということは無いですかね？。
ここのスレで書いてありましたけど「香りに味は感じない」というのは
どうも懐疑的だったので。

よく立ち消え寸前の煙を嗅ぐとより甘く舌に感じることがあるんですが
あれはつまり立ち消え寸前の煙には水分が割合が目立つことにより
（その分タールやニコチンが少なくなって）水分の中に含まれる糖が
前面に出てくるおかげで甘いのではないかと思うんですが。

>>211-213
結局、定義の問題になるわけだけど・・・。
「着香」という言葉の定義はもともとかなり曖昧で、
昔は、香料がはっきり感じられる煙草という限定的な意味で使う人が主で、
現在でも、老舗の煙草屋では「着香」と言う言い方を使わない店も多い。
ここのパイプ煙草スレにおいては、
着香スレ→何らかの香り付けがされているブレンド（ただしラタキア系、微着香は除く）
バージニアスレ→バージニアを主体としたブレンド（上記の着香で扱われるブレンドは除く）
非着香スレ→その他（実際は、ラタキア系中心）
と言う区分になっていたけど、これも多分に便宜的な物なんだよ。
実際問題として、成分表示がない以上は、厳密な区分は無理なんだよね。

と言うわけで、なにをもって純バージニアとするかって言うのも、厳密には難しいな。
ケーシングやドレッシングをしてなくても、防腐剤などの保存料を入れて場合もあるし、
味を馴染ませるために、熟成の際にアルコール類を添付すると言う話しも聞くしね。
これは俗説だからどこまで本当か分からないけど、安い煙草は甘苦いという話しもある。
農薬を大量に使うと葉が苦くなり、防腐剤を大量に入れると甘くなるからって言うんだけどね。

>香りに味は感じない
これは極端な言い方だけど、味と香りはやはり別物じゃないかな。
例えば、バニラエッセンスは甘い香りがするけど、味は甘くない。
逆に、砂糖水を沸騰させて匂いをかいでも、それほど甘い香りはしないよね。
実際の食べ物でも、ヨーグルト、ドリアン、パパイヤ、チーズなど、
香りと味が一致しない食べ物もたくさんあるし、
多分に錯覚の要素が多いんじゃないかと思うんだけど。
昔の安い無果汁ジュースに、砂糖水に香料と着色料だけ入れたやつがよくあったんだけど、
オレンジ色でオレンジの匂いがすると、味が砂糖水でもオレンジジュースのように感じるんだよね。
みかん水とかな（若い人は知らんかなあ）。

トップドレッシングに利尻昆布を使ったタバコが在ればいいのに(´･ω･`)

出汁の素、味の素
カモーヌ

俺は最初バージニアno1を吸った時だし汁の旨みというよりナッティーな
コクを感じたな。ちょうどピーナッツやクルミを食ったあと口の中に広がる
コクを感じた。ラタキアなんかを喫うとまた別のコクを感じるんだけど
これはこれでまた美味いなとおもうものだった。

ところで最近気がついたんだけどすし屋にいったあとしめにがりと上がりで
しめて外にでると無性にコーヒーとパイプが吸いたくなるんよ。で、この前
がりを食ったあとにバージニアno1吸ったらこれがよく合うんだよ。まさに
ｳﾏｰだった。なんでこんなに合うのかな？とつらつら考えたら多分がりの中に
蜂蜜がはいっていて、それとタバコのケーシングソースの蜂蜜とあって
その相乗効果で美味くなるのかと考えた。で、がりの甘さとバージニアのコクが
蜂蜜の仲介によって引き立つのではないかな？とかんがえたんだけど。
あしたの昼飯回転すしにいってその後バージニアno1吸ってみ。美味いから。

>>208
もう、正直長いだけのいい訳じみたカキコはウザイからどっか行ってくれよ。
他スレでも叱られていたじゃん。

>>218
ふ〜ん、じゃ、お前がまとめろや。
パイプ煙草スレの棲み分けはどうするのよ。統合するのか？

自分の好きなスレに居着けばｲｲじゃん

>>208
定義とか、スレのすみわけとか言っているけれど、ぜんぜん話が違うでしょ？
あんたは最初、No.1に香りが添加されている事をディテクト出来なかった、だけではなくて
なにか曰くありげな書きこみで、「おまえらぜんぜん分かっていない、ヒントだけやるから
自分で考えろ｣って、結構悪意に満ちたレスで鼻膨らませていたじゃん？

ところがメール書いたヤシの回答で蜂蜜や砂糖の添加があるという事が明白になって
慌てて「それは厳密な意味での着香とはいえない」、「添加物といえば90％が添加物あるし
スレのすみわけと違う」と言い出しているんだろ？

そもそも、「ロペスは分かっちゃいない」って言い出したのはあんたか、あんたのレスに
付和雷同する中の天神みたいな鼻ッ欠け連中じゃなかったか？

IDが変わってもレスの特色ってのがあるからすぐに分かるよ（ｗ

>>221
読解力のないやつだなあ。
もう一回、頭からちゃんと読めよ、粘着くん。
>IDが変わってもレスの特色ってのがあるからすぐに分かるよ（ｗ
それは君も同じだって、粘着くん。
特に、自分の意見を言わずに一方的に攻撃を続ける辺りがね。
最後に一応、君の意見を聞かせて欲しいのだが、
君の定義する「着香」とはいったい何なのかな？

>>221
せっかく大人しくなってたのに、変なの呼び寄せるな、馬鹿。

いいじゃん別に。ここに来てるのいい大人なのはわかってるんだから
工房みたいな喧嘩しないの。

くだらねえこと書いてねえで
早く「バージニアのだし汁の旨みは何なんだ」を語れ
エロイ人よろしく

バージニアの甘みうまみを引き出すにはどうすればいいでつか？

味の素を少々、塩を一つまみ、醤油を一滴
これでおｋ。お試しあれ。ｗ

ﾂﾏﾝﾈ　糞野郎

真面目に

タバコの種類によってほぐし方を荒い・細かい、水分を調整して色々試せばいいと思う。
また詰め方でも違ってくるので人によってそれぞれだと思うよ。

ダンヒルを使えや（ｗ

>>230
それじゃあＴ(ry

ついでに語るなら舌の上で唾液と一緒に転がすのは結構有効かと。

だなぁ。舌渇いてると辛さしか解らなくなるし

ＢＢＦ＋ＦＶＦ（１：１）のミクスチャー、ｳﾏｰ

GLPの新作は、
MontgomeryがVA+ケンタッキーで、
Telegraph HillがVA+ペリークですか。
ちょっと肩透かし。

>234

確かに肩すかしだけど、どこで発表があったの？
本人のサイトのニュースにも無いけど

234じゃないけど
ttp://www.glpease.com/Tobacco/FogCity/index.html
サイトに載ってるよ。

>236

ありがとう、写真をクリックとは気がつかなかった。

しかし人気ねーな。このスレ。

一度あげとくか。

人気がないと言うよりか、変なのがわいてくるんで
敬遠されてるんではないかと。

大体バージニアのだし汁の旨みというのは誰も食いつかないな。

>>238
なんか最近、FVF以外の銘柄をカキコすると、
それは×××だから、純粋なバージニアとは言えない・・・とか言われそうでさ。

>>240
食いつこうにも食いつきようがない。
どういう方向性の話題振って良いのかワカラソ。

俺は甘いダシ味よりも香ばしいダシ味が好きだけど。

＞241

べつにどっちでもいいじゃん。着香物だと初心者で無着香だと上級者
ということはないんだから。むしろ俺は逆の感想だよ。香料入りの方が
火種の確保が難しかったり過燃焼起こしやすいという意見を持つ。
バージニアの甘みなんてよく乾いたパイプで消えるのを恐れずに吸えば
誰でもわかるもの。燃焼も余計な香料が入ってない分ゆっくり燃えやす
くて火持ちも悪くない。でもどちらでもTPOにあわせれば美味いと思う。

KnoxvilleでG.L.Peaseの新作Montgomeryを予約受付してる

ＢｌａｃｋＸＸまともに吸える人いる？
何やっても消えるので、最後はレンジで乾燥させても駄目だった（とくちゃんか俺は）。
もてあまして、口に咥えたら彼女に張り倒されまつた。

>>245
まさかと思うが、かたまりのまま火を点けてないだろうな？

刻みを細かくしたり、ほぐしを念入りにしたらどうよ。
それでもだめなら、↑の状態で半日ほど乾燥させてみたら？

自分の好みでいろいろ出来るのがロープやプラグのいいとこだから、ぜひがんがってくれ。('A`)b

smokingpipesに注文して２０日、発送して１５日・・・まだこねぇ・・・

税関で人質にされているのか？

>>245
俺はﾀﾞﾒだった。多分油の香りが自分に合わなかったんだと思う。
一缶吸いきってない。

>>248

　うちでは、細かく解して置いてあります。
他の銘柄にアクセントとして微量ふりかけて消費しています（泣）
BlackXXだけだと、ろうそくの煙を吸い込んでいる様で、ゲロがでそうになります。

漏れは吸ったことないので、どんなタバコかと
Tobacco Reviews を覗いてみたのだが、、、

Black XX じゃないけど、「Black XXXに殺されかけた」とコメントされててﾜﾗﾀ。

ブラックオックスかと

ＸＸには皆さん難儀してるようで、自分だけではないと知って安心した。

>>246
指、鋏、おろし金まで使った挙句、チンしたのだよ。

その後、彼女に捨てさせられたので、今はせいせいしている。
いつもは、ラタキア吸っても文句いわないのに、ＸＸの見た目は許せないらしいｗ

外観、味、火付きとも、どうしようもなかった・・・

二度とあんなタバコ喫ってやるかｳﾜｰﾝって感じですかい？。

シガーカッターでカットするって記事見た希ガス。
どこだったかな。

常喫するにはちょっとアレだけど、結構好きだったりする…
独特の風味が癖になるっていうか。

>>252
XXはじめてみた時は「なんだこりゃ？ウ○コか？」と思ったよｗ
たぶん彼女さんもそう思ったんじゃないかなｗ

>>254
木石のカタログ？

>>247
俺のは3/20に注文して3/30に到着したよ。
心配してた税金もセーフだった。
どれだけ買ったかわからんが・・・覚悟しといた方がいいよｗ

>>256
そう、しかも犬のね。
飼ってるワン公のにそっくりだったので、きれたらしいｗ

>>254
シガーカッターも使ったけど、１回分切り取るだけで解せないから意味ないね。

性懲りもなく、ＢＲＯＷＮ　Ｎｏ.4なら美味しいかなと考えている。
インプレ希望します。
犬どころか、人のウｘコに近そうだから、決して見せられないがｗ

ちょうど、ロープの話しが出てるので、

こういうロープやプラグタバコは何なのですか？
保存性を高めるため、熟成させて旨みが増す、味が濃くなる、
とかなのでしょうか？

聞き方が下手で申し訳ないです。喫ってる方、教えて下さいませ。

>>258
> 性懲りもなく、ＢＲＯＷＮ　Ｎｏ.4なら美味しいかなと考えている。
> インプレ希望します。
> 犬どころか、人のウｘコに近そうだから、決して見せられないがｗ

　Brown No.4　は良いゾォ〜
ニコチンがきついけど、わしはお気に入りだな。
（フルボディとは違って、「きつい」だばこって感じ）

>>258
シガーカッターで一回分切ってどうするよｗ
細かく切ってほぐすんだってば。

>>249=260
おっし、次いってみる。ありがとう。

>>261
シガーカッターで細かく切ってほぐすわけ？
安物のギロチンカッターのせいか、不器用なせいか、
１回分切るだけで手が痛くなるので俺には無理だわｗ
鋏型のカッターなら、いけるかしれんが持ってない。
結局ＸＸを美味く吸えてるか教えて欲しいよ。

あ、俺が持ってるのハサミタイプだったわｗ
ギロチンは力掛からないのね・・・

ナイフや普通のハサミでも良いと思うけど。

はは、柘のいうシガーカッターは鋏型らしいということで一件落着だな。
鋏型は高くて買えんわ。

普通の鋏も普通のカッターもやったよｗ

ＸＸは未体験かい？

つかさ、バックなりガーバーなりのキチンとしたナイフで刻めば？
良いナイフを使えばNo.4の旨さも引き立つってもんだ。

タバコを刻むんじゃバックやガーバーが泣くぞｗ
100均のハサミ類で十分

そして、そしてパイプは木石のツースターでっか？ｗ

>>261

１回分を切り取って，そのままパイプに放り込んでも喫えんことは無い
非常〜に苦労するが

薄く切って参尼みたいにするといいんだよ

漏れは>>268のやり方で普通に吸ってるよ。

タナボタでアシュトン・ゴールデンフレーク１缶頂き物。

むちゃ甘・・・

今まで全然気にもかけてなかった銘柄だったんで、びっくりしたよ。

ところで、Pipes2Smoke使った事ある人いる？
3/26に発注して、それきり発送連絡もなくカードから引き落としだけされて
いるんだが・・・
カナダだから時間かかんのかなぁ？

>>272
直接メールしてみれば？

マクバレンのバージニアフレーク、馬〜
、、、
これってNo.1と同じ？

>>274
違うぞな。
これですぞな。
http://www.smokingpipes.com/tobacco/by-maker/mac-baren/moreinfo.cfm?product_id=2038

>>275
フレイクとレディラブドだけの違いか？
という質問だったのだが（ｗ

缶入りなのは知ってるよ、自分で開けて吸っているんだから。

>272
何注文した？

calichだったら、webに載っているのは在庫分でなくてあくまでもサンプル。

注文を受けてからcalich氏に依頼するので２−３週間かかるよ。

>>276
使ってる葉っぱがﾁｮﾄちがう。
ちょい高級めのヴァージニア葉。

>>278
フレイクの方が上質なのかな。
俺にはよくわからなかったけど、、、_|￣|○

>>277
お察しの通りcalichですｗ
なるほど、今頃calich氏が老骨に鞭打って（失礼）我がpipeを作って
くれてるわけですな。ﾏﾀｰﾘ待つ事にしますか。
お答えｻﾝｸｽ！

>280
いえいえ。

MAX氏はその旨WEBに載せているんだけど、やっぱり買う方からすると
ClicktoOrderとなっていれば普通在庫アリと思うよね。

つーかスレ違いｽﾏｿ

ジャーマ院のブラウン・フレイクを買ってみたが
フレイクらしからぬ軽さ。
美味しいけど、ちょっとがっかり。

>>274
直接メールして訊けばいいのに。

>>283
チラシの裏に書けばいいのに

>>284
早く釣りだと気づけばいいのに

>>285
ここで煽ってもヌカに釘なのに

>>286
いちいち反応しても哀しいだけなのに

Dunhillのロンドンミクスチャの甘い香り。あれと同じような香りのするバージニアタバコあったら教えて。

Dunhillのロンドンミクスチャのあの甘い香りってバージニアだよね。
あれと同じ香のするバージニアがあったら教えて。

バージニアかな？
俺はオリエントだと思うけれど・・・

no1吸ってみた
なんかＤＲＵＭっぽい

＞290

俺もそう思う。

>292
ありがとうございまつ。
つまり、バージニアは甘くないんですね。

>>293
DRUMは吸ったことないからわかんないけど、ヴァージニアは甘いと思う。
幕馬連#1は甘いというよりは香ばしいけど。

バージニアの香りは甘くはないよ。バージニアは味が甘いんだよ。
香りはむしろ藁を焼いたような香ばしい香りがする。紙巻でバージニア
とうたっている奴は多いから想像できるでしょう。

オリエントは味が甘いというより香りが甘い香りでフローラル系の甘い香り
がする。ダンヒルで甘い香りというとオリエントのおかげだと思う。バージニア
の甘さや香りを試したいんだったら幕馬連#1を試してみるといいよ。

>295
ようやく疑問が解けました。
確かに藁は言いえて妙ですな。
さんくすです。

あげ

だれかショートピースは日本が誇る世界に冠たるバージニアブレンド
だといってたと思うけど、ちょっと思うところがあったので自分もピース
のアコースティックをばらしてパイプで吸ってみた。以下はその感想。

アコピ2箱ばらしたけど結構な量になるのには驚いた。50ｇ入りの缶が
一杯になった。ばらした直後吸ってみると、確かにバージニアの味が
した。幕馬連＃１と比較すると甘みはあるけどバージニア特有のナッティ
なコクがないような気がする。多分これは刻みが細かいところからくる
ものではないかと想像。若干幕馬連より鋭くキツイ感じがする。これは
JTの葉の特性かな？おまけに当然紙巻用なんで乾燥しまくっているので
辛いことこの上なし。そのまま吸ってもまあ美味いことは間違いないんだ
けど辛さがあるのが嫌だからラムでかなりきつめに着香して一時間くらい
放置する。ほんとはもっと放置するべきなんだけど。

放置後吸ってみると辛さがなくなった。甘みも若干弱くなったけどかなり
濡れた感じなんでもう少し放置する必要あり。まあ当然だけど。それより
この感じどこかで吸った感じがした。あれ？なんだったっけ？。当たり前
といえば当たり前だけど桃山に似ているｗ。それも以前の桃山に近い感じ。
こんなところで再開するとは少し笑った。まあといってもバージニアにラム
着香と加湿を施しただけなんでまだまだなんだけど雰囲気はちょっと似て
いると思う。

結論　アコピ二つで600円で50ｇ缶が一杯になることを考えれば実は結構
お徳用かもしれない。乾燥しているのを吸えば純粋なバージニアだし、ちょっと
加湿着香すれば他の雰囲気も味わえる。ラタキアに慣れた口では世界に冠たる
シガレットというのはちょっと疑問符だけどかなり面白い選択かも。これからも
遊んでみることにします。

アコピ追加報告

ラム着香加湿して一日経ちました。余分な水分が抜け甘みも戻ってきて
うーんかなり美味いかも。雰囲気としてはやっぱり桃山に似ているんだけど
桃山よりあっさり目というかくどくない。またかなり加湿しても刻みが細かい
んで火持ちはいいな。それだけに吸い方は丁寧にしないとすぐ過燃焼おこす
んだけど。桃山�Uに失望した人は試して見る価値あるかもよ。ただブレンドが
単純だから全部そっくりというわけじゃないけどね。桃山特有の重さは
ないかな。

これに調子に乗って今度はゴールデンバットで遊んでみる。こちらは葉っぱの
刻みが大きくてこれなら充分パイプでも遊べそう。喫味もアコピよりは複雑で
単純なバージニアブレンドというわけではなさそう。当然着香もしてあるし。
ただいまラム着香加湿中。しばし待たれよ。

自分もたまに少量を着香してみたりしてアコピで遊びます。
結構いい葉だよね。水で加湿するだけでもそこそこいけるし。

うんこれだけ美味いタバコなら幕馬連いらないかなと思う。

いま黄金蝙蝠のラム加湿吸ってるけどこっちのほうが俺は
好みかも。二箱ばらしても２６０円（！！）だし。

うーたん

この前遊びでばらしたバットとアコピとこの前買っておいた
マクバレンを混ぜてバージニアのミクスチャーを作ったけど
いい感じになったよ。アコピやバットは甘みは強いけど刻みの
関係かあんまりコクがなかったけど、マクバレンが逆の性格を
持っていてナッティーなコクはあるけど甘みはバットやアコピ
ほどでないんでお互いの性格を出す感じになった。

またタバコのほうが火つき火持ちがよすぎて過燃焼気味
になりやすいのをマクバレンがおさえていて燃焼も非常に
いい感じになる。

これからマクバレン買う人はアコピを二箱程度ばらして加湿
したあと混ぜるとかさ増しにもなるしいい感じで甘みも増すんで
なかなか良いとおもう。試してみそ。

保守

>>304
書くこと無いなら保守るな。

nurupo

おまえ、ぬるぽの語源知らないだろ

書くことなけりゃ怒られるのかｗ

漏れのランク
１）Hal O' The Wynd
２）Marlin Flake
３）Old Gowrie
４）FVF、BBF、etc....

>>308
あたりまえだろ。
書くことがないこととスレが必要ないことは同義だからな。

久しぶりに書きたい事を思いついても、スレが落ちてるって事はあるので
落書きでもなんでも保守にはなるんだから、ありがたいと思いこそすれ
ケチをつける気にはならんがな

アコピ住人です。
いずれパイプにも手を出すような気がするので保守

よく来たな。美味い煙草吸ってるか？

なんかアコピ住人ってたまに他スレでも顔を見るんだが。
ボーダレスな住人が多いのかな。

それともアコピスレでパイプの話かなんかでも出たのかな。

着香着味してない煙草って点で共通点があるのかも。
あるいはあんまり売ってないから、仕方なく他のを色々試してるのかもw

アコピ，ゴロ，アメスピのスレあたりには、結構多いよ。パイプ吸い
特に最近は、パイプで吸った感想をしたり顔で伸べるパイプ厨がいて、うざがられてる。
約一名だと思うが、吸ってる人間からしたら今更の内容を延々とね・・・

>>315
吸ってない人にはたいして興味もない話だしね。

>>315
そりゃ、スレ違いでカキしてもダメだわな。

ところで２ちゃんではSamuel Gawithが結構人気がある
みたいだけど。
漏れはRattray'sのほうが何を喫ってもハズレがなくて
美味いと思うな。
ただ、今使ってるSではBulk買いが出来ないのよねぇー、
それが唯一の不満。

俺もラットレーのヴァージニア３銘柄の方が、FVF BBFより好きだな。

ラットレーはいいよね。
正直、BBFが最近軽くて物足りない。FVFも最近食傷気味。
最近は、ブラウンクルーニーとハローザウインドがお気に入り。
こないだ何の気なしにNに頼んだらこれがまたウマくてね。

ブラウンクルーニーかブラックバージニアを試したいのですが、
味わいが濃厚なのはどちらの方でしょうか？
あるいは他の銘柄でも構いませんのでお薦めが有りましたら是非。

>>320
ブラックヴァージニア常喫、ブラウンクルーニー未喫だけど、少なくともブラックヴァージニア
は「濃厚」という表現はあたらないと思う。

ブラックヴァージニアはじっくり燻らせるほどに、透明感のある甘味がどんどん出てくるけれど、
いわゆる「コク」は少なくて、香りも香ばしさが少しある程度であっさりしてる。
味、香りともにあっさりし過ぎてるくらいで、最初はつまらない煙草だと感じたほどだよ。
でも、後味の良い、深い透明感のある甘味と、上品な香り、しっかりしたタバコ感に慣れると
いくらでも喫えてしまう良い葉なんだけどね。

>>321
なるほど。大変参考になります。
当方今までオールドゴーリーを常喫していたのですが、大病を患ってから、
繊細な味が以前より判りずらくなってしまったという経緯がありまして、
濃厚な味のバージニアを求めておりました。
他にお薦めの銘柄等ありましたら是非ご教示下さい。

>>322
当方ヴァージニアには繊細さを求める傾向があるんで、ご希望に添えるかは疑問なんだが。
ヴァージニアで、ボディのある煙草って、少ないんじゃないだろうか。
で、敢えてヴァージニア以外でのフルボディな葉を2種ほど。

フルボディな葉としてまず頭に浮かんだのはSGの1792フレーク/Cob Plugかな。
確かタンザニアンリーフだったと思うが、喫った感じで近いのはゴロワーズ、ジタン等の黒煙草。
シガーに通じる土臭さがあり、同時にスパイシーな味とすっきりした甘味がある独特な葉。
よりボディを求めるならCob Plugの方がカットを調節できるの向いていると思うんだけど、
かなり好き嫌いのでる葉だと思うのでバルク買いしかないプラグよりも50g買いできるフレーク
から入るほうがお勧めかも。

もう一つ頭に浮かぶのはマクレーランドのドミニカン・グローリーかな。
その名の通りドミニカ産シガーリーフで、まさにシガー葉そのもの。
ドミニカン・グローリー・マデュロの方が甘味があり、漏れは好みかな。

ブラウンクルーニーについては、識者諸氏の評価を待たれよ。

>>322
ご指名の銘柄（ブラウンクルーニー、ブラックバージニア）はどちらも吸ったことがないのですが、
濃厚なバージニアと言えば、パッと思いつくのはロイヤル・ヨットですかね。
独特の酸味があり、好き嫌いの分かれる煙草ですが、自分は好きですね。
あと、国内未流通ですけど、BjarneのFlake de Luxe、Astley'sのNo.44(Dark Virginia Flake)がお勧めです。

濃厚といえば、S&WのBrown No.4でせう。

>>325
ああ、ブラウンNo.4もあったなぁ・・・・

って、スミスさんとウエッソンさんのとこでも煙草売ってたっけｗ

色々ご教示頂き感謝します。
ロイヤルヨットは大昔に試したっきり存在を忘れておりました。
とりあえず国内流通している物は試してみたいと思います。

でもロイヤルヨットってバージニアらしさは皆無だよな。
透明感のある甘みはかなり出るから言われるとなるほど
とおもうけど言われなきゃわからないレベルだと思う。

>>328
そうは思わない。バージニアに対する認識が狭いんじゃないかな。
一口にバージニアと言っても、一番スタンダードなイエロー（ゴールデン）の他に、
レッド、ブラック（ダーク）とあるわけだし、加工の仕方でも味は変わる。
例えば、Erinmore Flakeなんてのもバージニアなんだけどね。吸ったことある？

貴方みたいな衷がいるとスパイシーなスレになって乙で砂

食後の一服で話題のブラック・ヴァージニア　( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
和食の後によく合う、しみじみ美味いタバコだよな。

ヴァージニアリーフっても色々だし、ヴァージニアらしさってのは難しいな。
>>323の1792Flakeも、木石じゃヴァージニア扱いだしな。
BBFなんかは、実にヴァージニアらしいタバコだと思うが、実はジンバブエリーフだったりするし。

ふとした事からパイプでも初めてみようかと、先日パイプを買ってみた。
それに伴って、パイプを始めるなりに色々調べてみた結果
どうやらブレークインとやらにはキツいヴァージニア類が宜しい、とのこと。
この記述を信じてみるとして、色々見る限りで、自分で推測してみた所
ブラックヴァージニア、マリンフレイク、オールドゴーリー、スリーナンズとかなのかな？
と脳内では推測して居るのだが…如何せん良く分からない。

そこで先輩達に聞きたい事がある所存です。
国内流通してる中で、お勧めのキツいヴァージニア類の銘柄が在ったら
薦めて頂きたい所存。
国内流通に限定して質問したのは、最初から海外通販は気が引けるので…

〉332
国内ならそのくらいだろうね。
キツイバージニアなら好みが分かれるが海外通販でSGのBlackXXが最強。
タバコ買うなら海外の方が同じ値段で国内の倍以上の量が買える。

>>332
なんか誤解があるような・・・。
ブレークインは、純度の高いバージニアであれば、別に味がきつい（強い）必要はないよ。
そんな初心者のあなたには、定番のマクバレン・バージニアno1をどうぞ。

>>332
国内流通品だと恐ろしく選択肢が限られるんですよ。
>>334なんて言うのが初心者推奨銘柄に頻繁にあげられるんだからキツイですよね。

>>335
？？？マクバレン・バージニアno1が初心者向きじゃないってこと？？？
じゃあ、あなたの言う初心者向きのバージニアって何なのよ。
国内流通品じゃなくても良いから挙げてみな。
ああ、それから、FVFみたいな初心者に吸いにくい煙草は挙げるなよな。　

↑
なんでコイツはいきり立ってるの？
心の病？キモイよ。

いつものﾊﾞｰｼﾞﾆｱ#1厨でしょ。

BlackXXとかFVFとか、＆で売ってるよ。

しかし、初心者にBLACKXXは厳しいんじゃないか？

そんなあなたに
「殺されかけた」でお馴染みの
つ BLACK XXX

>>336
つ 2010


横からｽﾏｿ

332です。返答thxです。少々荒れてしまったようで申し訳ない。
ヴァージニアNo.1はこのスレを見る限りは火が着き易い話題なのでしょうか…

それはそれとして、帰ってから>>333のレスを見て海外のサイトも参照しましたが…
国内の値段との開きに驚きました。確かにこれなら倍以上が買えますね。
正直「国内は詐欺かYO」と思いました。
初めてでは在りますが、海外通販も視野に入れてみたいと思います。

そこで再度質問をしたい所存です。まだ検討中では在りますが、海外通販も
視野に入れた場合においては選択肢が比べ物にならない位広がるとの事ですが、
お勧めの銘柄は在りますでしょうか。
先輩方のレスを参考にして、海外通販をしてみたいと思う所存です。

…ただ、 BLACK XXXとやらは海外サイトを斜め読みした結果
「俺には無理だ・・・」との結論に至りました。
ニコチンのパンチってどんなのだろう…恐ろしい。

もちつけ。
オーリック・ゴールデンスライスドでいいじゃん。

>>343
McClelland の2015 が良いですよ。

>>343
海外通販するんだろ？
授業料払ってｲﾛｲﾛ試せ。

初海外通販ならバルク詰め合わせがお勧め。

332です。
取り敢えずは海外通販ですと日本より安いので>>346の言う通り
物怖じしないである程度は授業料と割り切って、色々買ってみようと思います。
海外のレビューサイトも参照すれば参考にもなるでしょうし。
でも税関で幾ら取られるんだろう…まぁそこも運でしょうかね。

此処で挙げて頂いた2015、2010、オーリック・ゴールデンスライスドと
332で自分で挙げた銘柄各種を端から順々に買ってみようと思います。

教えて下さった方々有難う御座いました。

>>332
海外通販に物怖じしない方でしたら
ttp://www.smokingpipes.com/tobacco/by-maker/mcclelland/bulk/index.cfm
や
ttp://www.smokingpipes.com/tobacco/by-maker/gawith-hoggarth/index.cfm
や
ttp://www.cupojoes.com/cgi-bin/dept?dpt=F&srch=DF&tier2=77
などでサンプルを買い漁ってみて
ttp://www.tobaccoreviews.com/index.cfm
でその銘柄を検索して、[Find Similiar]で（当たり外れはあるにせよ）別の銘柄を
探して、また試す、という方法、私の場合はよかったですよ。

>>341

Samuel GawithでニコチンならRum Twist，匂いならCannon PlugとかRB Plugが最凶な気がする

ゴールデンバージニアを巻いて吸っていますが、
このスレで語ってもいいですか？

ドラムよりもGBの方が好きです。

>>350
去年買ってしまったCannon、刻んで放ったらかしにしてるが
いまだに袋を動かすとあの匂いが漂う。
後2,3年放置予定。

初心者用バージニアならﾏｸﾚのレッドケーキは？5100だっけ。
純バージニアじゃないけど、燃やしやすいし美味いと思うよ。

>Cannon

どんな匂ひがすんのん？

そりゃ、まぁ、観音様のチーズの香り、、、

>>354
お前の親は可哀相だ。

>>353

頭にキーンとするような匂い，香り線香の匂いと形容する人もいる
外人はソッピーっていうから香料入り石鹸？ジップロック袋に入れて
いても部屋に匂いが漂うよ

すまぬソッピーは勘違い，無視して

いいや、そうは問屋が卸しませんよ。

中間搾取ﾊﾝﾀｰｲ

パイプ始めて1ヶ月の初心者です．
バージニアを満喫するのにお勧めの「パイプ」を教えて下さい．
当方ビリヤード数個ローテーションで，1日１服，休日２服
主にラットレーのマリンフレイクかブルーノートを吸ってます．
「甘さ」を感じ取る程度にはゆっくり吸えていると思います．
「ピーターソンシステム」「メシャム」「ＯＢスポーツ」「フレスコ」
「ハンドメイドパイプ」などなど，パイプも種類が多い上に
パイプ煙草との相性もありそうな雰囲気で面食らってます．
マリンフレイクなど無〜微着香のバージニアに合うのは
どのようなパイプなのか大変興味があります．是非教えて下さい．

ベントのダブリン。

カーボンがたっぷり乗って、良く乾燥したパイプなら、大体どんな煙草でも美味しくいただけます。
そんな事より、マリンフレイクとブルーノートはパイプを別けて使ってる？

さっそく教えていただきありがとうございます．
ベントは持ってないので，機会があれば購入してみます．

マリンフレイクとブルーノート，今までのところ喫煙期間が短くて
あまり考えなしに「自然に」バイプが別になっていました．
着香物を吸うとパイプに香りが残ってしまうのでしょうか？
無〜微着香と着香用の２つのパイプローテーションを組まないといけませんね．
少しずつパイプを増やしていく事にします．

フルバージニアフレークの1枚で、どのくらい時間かけて吸い切る？

カンあけたら全部ほぐしちゃうからﾜｶﾗﾝ。
つか、つまんない事気にするな（ｗ

正確に計った事はないが、大体2時間くらい。

>>365
>>366
ども、2時間かぁ参考になる、ありがとう。

っていうか大体どんな煙草でもそこそこのサイズなら
それくらいかかるだろう。時間にこだわるのはイクナイ。
物によっては短いものもあるし。美味く吸えているか
どうかで判断しないと。

喫煙時間の事を聞くと必ず>>368みたいな説教が出てくるんだけど
（気軽に）聞いて（気軽に）答えて、あっそうありがとうで
いいじゃないか

>>369
喫煙時間にかんする質問は、基本的には無意味だってことだよ。
ロングスモーキングに挑戦しているならともかくな。
聞く方は多分、自分の喫煙技術がどの程度か知りたくて聞いてるんだろうけど、
喫煙時間と喫煙技術にはあまり因果関係はないから、
そんな質問は無意味だよって、答えになるんだよ。

一概に無意味とは言えないのではないか。

>>370
昔々、パイプを衝動買いして何も知らなかった頃、
紙巻を吸う様にスパスパ吸って30分もかからなかったが
1時間以上、時に2時間はかかるものだと知ってから意識してゆっくりと吸うようになり
初めて葉の旨みが判るようになった。
上は極端な例だけど、時間は目安にはなると思う。

>物によっては短いものもあるし。美味く吸えているか どうかで判断しないと。
と言う意見もあるが、364は銘柄を指定して聞いてるわけだし、
旨く吸えているかどうかを確かめるためにも他人の喫煙時間が知りたかっただけでしょう。

技術に拘るというより、どうせならおいしく吸いたいから色々と知りたくなるんじゃないの？
と言う事で>>365に同意。

あんまり説教マンが出てくると楽しくなくなると思うんだけどね
意味ないと思えばスルーすればいいんじゃないの？

初体験の頃は兎に角パイプタバコてのはきつくて辛いだけだった
船乗りとか山男とかマッチョ系のイメージあったから酒と同じで修行
のつもりで頑張ったけど挫折したね

恥ずかしいけど紙巻より甘く旨いんだと判ったのもボールの底まで吸いきれる
ものだという事もつい最近になってから　
自分の工夫も大事だけどやっぱり他者の情報は瑣末なことでも有難いナ

>>374
その他者の情報が、間違ってることが多いのが問題なんだけどね。
間違ってることを指摘すると、カキコしたやつが反論してきて、
論争がエスカレートして、質問者が置き去りにされるってパターンは結構多いな。
それから、答えてるやつ自体が初心者で、自分の少ない経験から、
間違ったことを堂々と書いて、奴もいるし。
さらに言えば、とくちゃんやばのようにそこそこ経験があるのに、
何の役にも立たない奴もいると。
まあ、最終的には自己責任はネット世界の常識だけどね。

>>375
>それから、答えてるやつ自体が初心者で、
これは感じるなぁ。
本人は脱初心者のつもりなんだろうけど、端から見ていて痛々しくて。

>>376
ヴェテランぶって中身の無い煽りばかりするやつとかな。

うほっ（ｗ

でも時間はやっぱりあてにならないよ。パイプのボウル
だっていろいろなんだからゆっくり吸えるようになったといって
一時間がいいところというのもあるしCCやBCの特定のパイプ
みたいにそんなにでかそうに見えなくても2時間はふかすことが
出来るものもあるし。もし少しでも大振りなものをだしたら
それこそ3時間みたいなのもあるし。

例えばCCやBCのパイプみたいなので一時間だったらまったく
無意味だよ。それで安心してるんならいけないし、逆にどう吸っても
小一時間が精一杯のパイプだってあるんだからそれを二時間持た
そうって無意味な努力をするのも馬鹿馬鹿しい。

ここで時間が無意味といってる人はそういうことをいってるのよ。

話がズレてない？
>>364はFVF1枚をどれだけの時間で吸えているか？
って話でしょう？
火皿の大きさが多少違っても、複数の回答があれば
多少の目安にはなるんじゃない？
無意味か否かは質問者の問題だし、回答に満足していれば
無意味とは言えないのでは？

ちょっと後だし、さらに混乱を招くかも、ですが。

>>364
FVF、缶ですか？バルク売りのですか？

缶はバルク売りのを半分に切ってますので、缶の一枚はバルク物の1/2枚に
なると思います。

バルク物としたら、一ボウルだいたい３時間でつ。

フレークのままで？
それとも良〜くほぐして？

>>364
どの板のどのジャンルの初心者スレでもたまに話題になることだけどね。
誰がどう答えればよいのか？
答えてよいと誰が決めるのか？
その答えが絶対的に正しいと誰がどうやって決めるのか？
などなど
こういうｽﾚでは言い出したらきりがないよ。

質問には答えたいやつが答えればいいし、
それに対して反論、論争は上等でいいんじゃないの？
それで間違いに気づくやつもいるだろうし、
お互いが納得しなくても、ﾛﾑってるやつは適当に判断するんだしね。

最終的な自己責任はﾈｯﾄじゃなくても常識だと思うよ。

>>383
て言うか、質問ｽﾚじゃなかったね。あはは、は。

>>381
缶だよん。

しっかし無意味とか書く奴ぁほんとウゼ〜な
他人が軽い気持ちで聞いた時間の事なんざ無意味なんだろ？
なぜわざわざ無意味だよ無意味だよと呪文を唱えるのだ？
優しい言葉と解り易い日本語で諭していただいたから、もうお腹いっぱいだ。
何気なくふと思ったことを聞いて、「気にすんな、2時間くらい、無意味」だと
意見が出て、ふ〜んそうなんだ、同じぐらいかぁ参考になるなぁと思ったわけね。
時間の質問は無意味だよって思っている人がいるのはわかった、
けど俺にとっては意味が有ったわけ、わかる？
普段は時間なんぞ気にしてないよ、ニコチンが安く入ればいいやぐらいしか
思ってないし。

>>365の中にもあるように、お互いにつまんね〜事気にするなってかぁ。

>>383>>384
うぜ〜なぁ・・・聞いたのは時間だ、宇宙チャンネルは他スレであるだろうが。
しかし反論、論争は上等だから書いとくが
常識だと思うよなどと、なぜ俺が説教喰らわなならんのかほんとわからん。

なんで偉そうなの？

子供なんだろ（ｗ

ロートル・ヴェテも落ち着け（ｗ

軽い気持ちで書いたなら、くだらないこと聞いて悪かったと軽い気持ちで謝ればいいに聞いた奴がキレる意味がワカラン

くだらないとは思っていないから、謝る必要ないよ。>>364

>>389
たかがこんな事で謝罪を要求するアンタがワカラン

>>390
文章をよく読んだほうが良いよ、
謝罪を要求はしてないんじゃないかな。

>くだらないこと聞いて悪かったと軽い気持ちで謝ればいい（の）に

くだらない質問と決めつけて「謝ればいい」と結論づけているのは
暗に「謝れ」と要求しているのではないのか（ｗ

＞＞謝ればいいのに、聞いた

俺は、そうしたほうがいいよという、薦める意味で書いたんですが。
日本語は難しいなW

>>393
質問した本人がくだらない質問と思ってないのをまだ理解してないのか？
それはもう日本語は難しい、とかいう問題じゃないなぁｗ

>>394
思ってなくてもそう書けば場が収まるって事だよ。
少しは考えましょう。

>>385
んーとね、ひとつ謝っておきたいのは、
>>383ではﾚｽ番を書き間違えてしまっているのだよね。
>>364を>>375とすれば、まるで君の受け取った意味合いと変わってくるでしょ？


いずれにせよ己が粗忽でうざいのは承知致しましたので、
ちと吊ってきますがね。・・・はあ

何で無理やり収める必要がある？
場が収まるように取り繕うのは、無意味だと偉ぶって曰った方だろう。
再考し直すのはどっちよＷ

＞普段は時間なんぞ気にしてないよ、ニコチンが
＞安く入ればいいやぐらいしか思ってないし。

紙巻吸ってろアホが。

>>397
俺は意訳しただけですがね。
少しは考えましょう。

なんで未成年立ち入り禁止のこの板に、こんなにたくさんお子ちゃまがいるんだ？

男は幾つになっても子供だということを悟っていない>>400はリア厨

やれ！やれ！みんな負けるな！！


何を争ってるのか、サパーリわからんけど。

>>402
最後に煽ったヤツが勝ちゲーム（ｗ

>>403
ﾜﾛﾀ

フレーク1枚でみんな熱いなぁ。
俺が噛み付いたのは、無意味だという決め付けにカチンときたから
なんだけど、俺の文章がわかりにくかったかな？
IDが変わる前に無意味だと発言した人の現在の認識を聞きたいな、
あと1時間ぐらいだが、見てるかなぁ？

それと>>396
よ〜くわかった。

>>403
同じく笑わせてもらった。

　　　　　　　　　　　　　　 __＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　／　　　　／
　　　　　　　　　（（　／　煽　　／　））
　　 △＿△　　　∠＿＿＿／
　　|＿煽＿|　　　　／／　／￣￣￣￣￣
　　|；＼　 /|　 　／／　／　やれやれい！ケンカと荒らしは
　 （　＿冊　）／／　　　＼　２ｃｈの華でい！べらぼうめぃ！
　　（＿＿O○）　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/　　》　丿
　／￣／￣)
（￣￣）￣￣）
￣￣　￣￣

秋田

連続失礼します。
>>396
わかったのはレス番間違いだという事ね、
レス番間違えればおかしくなるぁね、過剰反応した俺にも非がある、すまん。

ちゃんと断っとかないと、決め付け君は自分の思い込みを
人に押し付けるのが好きなようだし、
論点もずれてるし、さきほどの「よ〜くわかった」との発言も
この流れだと、別の部分で捉えられたらかなわん。

特にID:hHpOkr6Q
>>379
>>398
日本語がわからんとしか思えない。

>>408
>ちゃんと断っとかないと、決め付け君は自分の思い込みを
>人に押し付けるのが好きなようだし、
そりゃ、オマイだろ（ｗ
また躁転してんのか？

トカかｗ。どうりで狂ってると思ったｗ。
時間ばっかりこだわるしな。

もうすこし上手くなれｗ。ジュースでまくりで時間ばっかり
気にするからアホになるんだ。

紙巻がお前にはお似合いｗ

図星だったようでつね。

>>403
ID:3ZHWvCULが勝者でFA？

てか、この話題秋田。
流れを変える意味で、みんなのお勧めのバージニアブレンドを
聞いてみるtest。

漏れは、＃5100。初めて吸った時はこんなに旨い物があったのかと
衝撃を受けた。
で、海外通販にはまったｗ

長時間吸うことに意義を見出しているやつに味が分かるのか？

紙巻でもふかしていたほうがいいんじゃないか？

うるせーハゲ

うるせー濾過一ｗ

図星だな味覚オンチｗ

妄想紙巻き厨　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

おい濾過一、躁転中か？（藁

メンヘル連中の会合は他でやってくれ。

>417

みたいだな。うっとおしくてしゃあない。

＞418

ｽﾝﾏｿｰﾝ

JCiJcllsが時間ばかり気にするから怒られちまった
じゃねーか。

気をつけろばーろ。ﾍﾟｯ｡

「時間は無意味」も質問に対する一つの答えであり意見だわな。
つか、FAQの類だろう。
どの意見を採用するかは個人の自由。
自分の意に沿わない意見はスルーしな。
過剰反応するのはみっともないわ。
「説教」だとか言ってる奴は余程痛い所をつかれたのかね。

常々美味く吸えるというより時間ばかり気にしてたんだよ。
で、俺って上手いって思っていたんだろう。俺って脱初心者
なんて。

だから時間なんか無意味なんて意見が許せないんだよ。
で、今度は＞412で飽きただってｗ。

そんなこと言ってるとまた説教するぞ？ああ？。

>>420,422
誰と勘違いしてるのかわからんが、俺は
>>412で初めてカキコしたんだが･･･
と言っても誰も信じてはくれんのだろうな or2

しかしここの書き込みを見るたびに、お前ら本当に
煙草を吸ってもいい年齢なのか？と思うな。
あまりにもレベルが低すぎる。
まー傍から見てるぶんには面白いんだがw

>>423
面白いかあ？
少なくとも、メンヘル系の連中には出て行って欲しいけどな。

メンヘルって、メンタル・ヘルスって事？
なら、禿胴

＞423

自分の程度の低さは棚上げでいう言葉か？
本当の大人ならこの程度なら釣られないもんだ。

いっとくが・･･

俺は釣りをするつもりで書いたんだもん ﾌﾟ

見事に釣られやがってｗ。

釣り宣言ｷﾀ━━━( ﾟ∀ﾟ )━(　ﾟ∀)━(　　ﾟ)━(　　)━(ﾟ　　)━(∀ﾟ　)━( ﾟ∀ﾟ )━━━!!!!

＞４２６
氏ね

氏ねといわれてはいそうですかと死ぬ奴はいないんでねｗ。

小学生の捨て台詞ですなｗ。

散々笑わしてもらいましたありがとうｗ。

簡単に釣れるな　ｷﾞｬﾊﾊ

>>426
俺の読解力がないのか？
言ってる意味が解らないのだが？
ID:WenEkL0Yの撒いた餌はどのレス番だ？
俺は412で初めて書き込んだと言ってるだろう？
誰と勘違いしているのか教えてくれ。



それとも、ママとパパの愛情が足りなかったのか？>>426
ID:WenEkL0Yはかわいそうな子なのか？同情するぞ･･･

>>426
鼻の穴を膨らませ、震える指でキーボードを叩いたのですね。
このスレの住人は、皆あなたに同情していると思います。

早く大人になれるといいですね。

多数から「無意味だ発言は無意味だ」と批判されたのが余程悔しいらしい
電波全開のID:WenEkL0Yに幸あれｗ

心の病の方々には苦労させられますなぁ（ｗ

メンヘル板という言葉を初めて見た時三日月に腰かける方法等を議論したりする板かと思った。

>>435
メルヘンってか？
それならそれでとか「一番良いと殺の方法って何よ？４頭目」とか「あの民生委員ヌっ頃す！15人目」とか（以下自粛

>>436
メルヘンと関係あるの？
関東者はそっち関係には疎くて。

メルヘン＝童話＝同和＝部落
だそうな。
俺もついこないだ知った。

久しぶりにエリンモアのフレークを開缶した。
夏はやっぱコレだなーーー。

ラールセン・フレイクカット ( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

初めて、ラットレーのブラック喫った。ｳﾏｰ

暑くてパイプ吸う気分にならねーーーー
クーラーつけてる時は禁煙だし〜♪

クーラーが汚れる事を心配してるのなら、別の部屋で喫えばよい
冷気は漂ってくる、２階でつけて冷気を降ろすのも快適

保守

マックバレンＮｏ１を乾燥剤でかりかりに乾燥させて吸ってますが変ですか？
しかしこれってどうやっても燃え残りがでますね。煙草の葉の軸の所なんですかね
フレイクカットだったら完全に白い灰にできるのに

意味ワカラン

なんど再着火してももう燃える物が残ってないのに、チャンバーに
黒いごま粒のような燃え残りが沢山でるんですよ
灰皿に取ってみてタンパーで潰してみた所、椰子殻活性炭みたいな感じです
ターボライターで炙っても燃えない所を見ると、完全に炭になっているかと
ですので、これは煙草の葉の部分でなく、茎とか葉脈の固い所かなと思いました

ラールセンのフレイクカットや、スリーナンを同じパイプで吸ったら
完全に燃え切って白い灰しか残らないですから、このごま粒みたいなのは
マックバレンＮｏ１独特の物かと判断しているのですが
みなさんはマックバレンＮｏ１を完全に白い灰まで燃やしきれます？

やっと意味分かった(ｗ
フレークカットの状態とレディラブドの状態とで違うのかと思ったよ。

確かに少し黒いトコが残るかもね。
あんまし気にしてないけど。

その固いのが、チャンバーの壁にくっついて、でこぼこするんですよね
もっと高い煙草買えって事？

>>449
デコボコは気になるほどは無いな。
吸い終わった直後にティッシュで軽く拭けば取れるんじゃねーの？
で、白い灰をまんべんなくまぶしておくと。

タンパーでひっかけると、ポリッって感じでとれるぐらいだから、モールではとれないですね

吸い方が悪いんでね？

そうですかぁ？
フレイクカットとかだったら灰しか出ないですから、チャンバー壁面に着くヤニ
には灰がまぶされるだけですけど、
Ｎｏ１はどう吸っても黒いごま粒が残るんです
それが壁面のヤニにまぶされますから、でこぼこになるのは仕方ないかと

達人の方はNo１を真っ白な灰まで燃やせられるんですか？

えーっと、頭が悪いのかもしれんね

口が悪いですねぇ
タールみたいなのを出さないように吸わないからだと仰りたいのですか？

荒れる元になるので、丁寧にいこうや
僕たちは紳士だからね！

オマイさんと一緒にされたくないな(ｗ

煽り煽られは２ちゃんの華だが、パイプを嗜める年齢の人間がこれではねぇ・・
No22ウマー

なんか無着香、着香、バージニアの中では一番ここが
荒れることが多いな。バージニア好きには厨が多いという証明か？

もともとバージニア原理主義者の隔離スレとして始まったからねぇ

しかも、微着香論争で、純バージニア煙草なる物がほとんど存在しないことが分かって、
それ以降は廃れ気味で、最近は厨しかこないんだよな。

manitouっちゅうシャグ煙草が無添加ヴァージニア葉と謳ってるね。
紙で巻いて喫ってるけどシュワッと甘くて美味しいよ。
しかし、シャグなんでパッキンの底のほうは粉みたいなカスが残る。

>>462
その粉はとっておいて、パイプ煙草を詰めたときに少し上にのせて、火付けにすると良いよ。

バージニアがメインの煙草のスレって事で再生したら良いんジャマイカ？

って、>>1にも書いてあるじゃないか　ｏｒｚ
純バージニアなんて言い出す奴が悪いんだぁ
とりあえず５１０５ウマー

初心者スレも荒れてるしなあ。

自分でベテランだと思っている奴ほど性質が悪いよな。
着香物吸ってるからビギナーでバージニアのフレイク物
吸ってるからベテランなんてことはないと思うんだが。

そだよね
まあ自己顕示欲自己満足がキツイ人なんだろう
どの世界でも、達人級になるともっと謙虚になるよねむしろ

所で着香スレでも書いたが、バージニア物にはまると、着工の残り香が気になるな
着工用にまた何本か買わなきゃならんかな

>>467
アロマ、ラタキア、バージニアと・・・
大まかにパイプを喫い分けてたのが、
煙草銘柄別に・・・シェイプでの味の違いは・・・
サンドブラスト、ラスティク、スムースにナチュラル仕上げ・・・
高級なパイプも欲しいし・・・数限りなく増えていくパイプ・・・

もうねぇ、ホント、泥沼です。

俺は流石にラタキアと他は分けるけど着香物とバージニアは
特に分けないな。多少気になる時もあるけど、おつり程度に考えて
いるんでそんなに気にならない。

ところでビュテラのダークストーブってどうよ？なんか美味そう
なんだけどフル中のフルという書き方をされているけどどうなんだろ？
インプレきぼん。

>>469
フル中のフルというほど強くは無かったかな。
コクがあってなかなか旨いと思った。だけど、かなりきつくプレスされてて
ほぐすのがかなりﾏﾝﾄﾞｸｾだった記憶がある。

>>469
ミディアムくらい。別にヤニクラして困るとかいうことはないので安心汁。
ビュテラダークストーブは独特のしょっぱいような濃縮された味が特徴で、
ヘイタイプとかの甘い香り高いバージニアとはまったく違うかんじ。
言うたらＦＶＦのあのコクをさらに凝縮！と言えば近い？かも。
ただ、その味がかなりキツイんで飽きるといえば飽きます。

うーん美味そうだ。喫ってみたい。

ダークストーブなら、マクレーランドのブラックシャグもそうだよ。
ただあっちはバージニアオンリーじゃなくって他の葉も入っているけど、
ダークストーブドバージニアの感じはよく出てる。
なによりシャグだから詰めやすいし燃やしやすいのでこっちのほうがお勧めかな。
470のおっしゃるとおり、ビュテラダークストーブはほぐしてると手が痛くなります（笑

>>471
便乗で申し訳ないが、甘く薫り高いバージニアのお勧め銘柄を教えて欲しい。
最近バージニアに興味が出てきてSGのフルバージアフレークを試したんだが
どうも甘さが感じられない。吸い方のコツが分かってないだけかもしれないが
もう少し甘さを感じやすい銘柄があれば、よろしくお願いします。

つ[OLD GOWRIE]

>>475
ありがとう。ラットレーのタバコですね。
早速購入してみます。

そうだね。FVFは、コクがあって旨いけどちょっとスパイシーで甘味が前には出ていないよね。
甘味で考えたら俺はロイヤルヨット

ロイヤルヨットは、いい加減に吸うとアレだからなぁ
用事しながらパイプ吸うおいらとしては、No1あたりで充分
青臭いのがアレだがｗ

とにかく甘いのってなら、 OrlikのGolden Slicedやね。
少しバーレー入ってるけど、気になるほどじゃない。

ちょっと変化球だけどアコピばらしてパイプで喫うというのもある。
何より値段が安いのがいい。

俺はロイヤルヨット懲りたよ。

甘くて美味いんだけど吸いすぎると大変なことになるし
火付け火持ちが極端に悪いし、乾燥させれば多少よくなる
けどとたんにつまんない煙草になるし。

あまり話題にならないけど、Bjarne Flake De Luxeはどうですかね。
数年前に一缶だけ吸ったけど、甘味があってなかなかよかったですよ。
僕にとっては軽くて少し物足りないのと、甘いのはあまり好きでないの
でそれ以来吸ってないですけど。

おお、レスがたくさんついてますね。皆さんありがとう。
ダンヒル・ロイヤルヨットは初心者ｽﾚでも卒業試験的な書かれ方をしているんで
もう少しあとで試そうと思っていたんですが、やはり難しいようですね。
Orlik・Golden Sliced、Bjarne Flake De Luxeも探してみます。
アコピはすでに試した事があるんですが、異常に燃えやすくてコントロールに苦労しました。
ゆっくり吸うと甘みを感じましたが、いまひとつ物足りなかった印象です。

まあアコピは熟成もあんまりされてない若い葉っぱだからねえ。

でもアコピが異常に燃えやすくてコントロールが難しいってのは
ちょっと吸い方に難があるかもよ。確かに燃えやすいんだけど
逆に言えば火付き火持ちが非常に良いという事でギリギリまで
火種を小さくすることが出来るよ。煙も本当に線香一本分まで
細くできてボウルの最後まできれいに灰にできる。これが
出来るようになると普通のパイプたばこの場合は燃焼の
コントロールが非常に簡単になるよ。

逆に言えば普通のパイプ煙草のつもりで焚くと、まず殆ど過燃焼
になってパイプ焦がしの原因になるよ。俺はブレイクインのとき
紙巻をばらしたものをまず使うけど、早くカーボンがきれいに着くよ。

実は今ブレイクイン3日目のパイプで紙巻ほぐしたのをやっている。
美味いよ。

つーかまぁ、紙巻きには変に燃え残る固い部分がないからねぇ

そりゃカーボンになりやすいと言うもので

やはり喫煙技術の未熟さも甘さを引き出せない大きな原因ですね。
アコピは吸い尽くしてしまったのでアメスピで挑戦します。

>>485

紙巻には燃焼促進剤が混ぜられてるって効くけど、ホント？
ホントなら何で出来てるのか？セルロースかな？

話題に上がっていたbutera dark stoved、ほぐすのがﾏﾝﾄﾞｸｾでうまいのに
放置気味だったので、一缶全部新聞紙にぶちまけてほぐしてみますた。

…指痛くなったｗ

>487

そりゃ巻紙にでしょ？煙草自体に混ぜられているという話は
聞いた事ないな。

＞486

アメスピはブレンドされているのでバージニア単体より甘さがないという
のとちょっと雑味がある。それにアメスピというかアメリカ煙草は肺喫煙用
に作られている気がするよ。

ブレンドされているものでよければバットも美味いし、最近俺も試している
峰なんかも美味いね。峰なんかはアコピに似ているけどアコピより角が
なくて上品ですこし加湿して喫うとすごく美味いよ。パイプ煙草と比べると
流石にコクはないけどバージニアを基調にしたああいう煙草は多分パイプ
煙草には存在しないんじゃないかな？。お勧め。

>>490

海外に目を向けよう！

>>489

ありがと
なるほど、紙の方ね
あんな薄い紙だから、ほっといても燃える物と思ってた。

紙巻きをばらして、モグサみたいに積み上げて着火したら解るかな
勝手に消えなければ助燃剤入りとか

パイプで喫うとわかるけど葉っぱは簡単に消えるよ。
大体紙巻を見ればわかるけど吸わないで放って置くと
紙だけがガンガン燃えて葉っぱの方が燃えきらなくて
どんな煙草でも富士山になってるよ。もし葉っぱのほうに
助燃剤がはいってたら大変なことになるよ。

そもそも助燃剤入ってないと煙草が喫えないというのは
情けないよな。包装から出したままの紙巻なんてそもそも
葉っぱはカラカラに乾燥しすぎだし、紙ばかり燃えるのが
早いから美味いはずがないんだよな。

紙巻もばらして超スローに喫うとなかなか美味いよ。大体
紙巻一本分で1時間喫ってられるし。流石にコクには乏しい
けど甘みならパイプ煙草に負けないのがたくさんあるし。
何より安い。

>>494

大阪の某職人は、紙巻きと酒をつけ込んだ物をマイブレンドとして人に配るそうです
頂いた事はないので評価はできませんが

ああ、彫り師ねｗ。

まあ彫り師は消費量が半端じゃないんで高い煙草
は喫えないといってるね。またブレンドする時に結構重宝するん
だよね。彫り師の書き込みで「パイプの表面温度は人肌以下。
煙は線香程度。普通に喫めばそうなる。」ってちょっと挑戦的な
書き込みがあるけど、あれって紙巻をばらしたブレンドだから
楽にできるというのもあるんだと思う。

ちなみに今日で五日めのブレイクイン・パイプがあるけど一日
2回程度毎日連投しているけど、カーボンが結構ついてきたせいか
結構美味いよ。超スローに吸ってるからジュースも殆ど沸かないし。
ある程度カーボンが付いたらきちんと寝かして吸おうと思っている。

>>496

なんで連投するかなー？（吸いたい気持ちはわかるが

そんなんじゃ、中に着いたカーボンも乾くヒマが無かろうに

ほとんどジュース沸かないから大丈夫だよ。その証拠に
一吸い一吸いカーボン付くたびにどんどん美味くなってる。
一吸いごと一応モールとおしているけど殆ど濡れない。
もちろんボウル内はきれいにカーボンが付き始めているよ。

もちろんフレイク状の葉っぱだったら俺も連投しないけど
ばらした紙巻だからできることなんだよ。俺は今までそれで
やってるけど問題ないよ。もちろんある程度カーボン付いたら
乾燥剤入りのタッパーに一週間以上寝かして一度だけ喫って
また寝かせのローテに入りということにしている。確かに
パイプは乾燥させたほうが美味いからね。いくらなんでも
それは知ってる。

だけどブレイクインっていうのは本腰入れる前の準備段階
なんで、多少喫味が落ちたとしてもボウルにカーボンつけて
通常の焚き方に耐えられるようにするべきだという俺は考え方
なんでちょっと異端かもしれないけどあえてそういうことをやってる。
何が何でも連投は駄目ってことじゃないし、俺は通常のカーボン
が付いたパイプでも連投一度くらいなら結構美味く喫えるよ。
2度は流石に駄目だけどね。

まあ、色々なパイプスモーカーがいるということで
よろしいのではまいでしょうか。

紙巻タバコは煙草葉に火薬が入ってると聞いたことがあるよ。
実体験でも添加が均一で無い為かボアっと燃えることがあったり、パチパチ
と火薬が入ってると思われる経験ってしたことない？
あと、メンソールは燃えづらいから火薬の添加が多く、インポになると聞い
たこともある。

>>500
全部ガセ。今時、子供でもそんなこと信じてるヤツはいない。

>>501
チョット調べたらシガレットには硝酸ナトリウムと言われる火薬の原料となる
物が入っているらしい。
硝酸ナトリウムを調べると「タバコの燃焼補助剤として使われている」と書か
れている。
燃焼補助剤が何であるかは、専門家で無いのではっきり言う事は出来ないが、
実体験から火薬のようなものであり、煙草葉に含まれていることは解る。
紙に含まれていたら紙が先に燃えて吸えなくなっちゃうよ。

火薬の原料と火薬は別物。

>502

でも紙巻喫うとわかるがどんなにゆっくり吸おうが
というより吸わずに放置していても煙草が富士山に
なってるよな。もし燃焼補助材が入っていてそれが
煙草に入っているということなら、少なくてもきれいに
平均して燃えていくか、所謂すり鉢状に燃えないと
おかしいんでないかい？

すくなくてもあれほど刻みが細かくて薄くて乾燥し
きっている紙巻に燃焼補助材が要るのか？という感じが
するけどな。おまけに紙巻にはバーレーまで殆どの
煙草に入っているし。俺は巻紙に浸透させているような
気がするけどな。でないとあんな燃え方はしないと思う。

>>500

少なくとも、ボワッと燃えたり、ぱちぱち言うのは、煙草の葉の軸の部分だとおもう
硝酸ナトリウムについては、おいらも調べてみるが、葉の方か紙の方かどちらに
含まれているかが解らないとね

>>504

あんなに乾燥しきっていても、パイプに詰めたらすぐ消えるよ
助燃剤がないと、紙巻きの時のように勝手に燃えないんじゃないかな
目の細かい金網の上に紙巻きの葉の所だけを盛って着火してみたら
尚正確にわかるんじゃないかな

>>504
紙巻の中身を抜いて紙だけ燃やすと直ぐわかるよ。
直ぐに燃えて無くなる。
>>505
たまにだけど明らかに火薬の燃え方と同じになることがある。
わかりやすく言うとパイプのすい始めに着火を失敗して、ライターの石の粉が
乗ってパチパチするのと一緒と言えばわかるかな？

>>507

そんな火花がでるような燃え方、２０年来吸っているが一度もなった事無い
なんかヤバいジョイントに手だしてない？

>>508
紙巻煙草に火薬が燃焼補助材として使われていると聞いて気が付いたんで、
それまでは気が付かなかったよ。
紙巻煙草をパイプ煙草に混ぜるとクールに吸えるのは火薬のおかげか？
これが言いたかったんで、そろそろ失礼します。

どうせガラムみたいなインドネシアタバコ吸ってるってオチだろ。

ちょうど今ホープばらして巻紙が出来たから火をつけてみた。

あっという間にきれいに全部燃えた。おまけに火薬の匂いまでする。

巻紙のほうに助燃剤が浸透しているのは間違いないね。
葉っぱのほうには助燃剤はふくまれてないと思うね。

間違いない。

＞509

違うでしょ。紙巻は殆どがバーレーが混入しているしカットがパイプに
比べて薄く小さくなっていて燃えやすいということが大きな理由じゃ
ないかな。

ちなみに缶ピースにシルクロードが最近のお気に入り。

バニラ天国よ。

>>511
逆のループにはまり込んでるね。
アッいう間に燃えるから紙じゃ無いと考えられないかな。
試しに燃えにくいパイプ煙草を詰めて吸ったらどうなる？
紙が先に燃えると思わない？その時、あなたは更に紙を燃
えやすくするべく燃焼補助材を紙に添加するの？
誰が考えても葉っぱにでしょ。
>>512
勿論それもあるけど、もし紙巻に燃焼補助材が含まれてい
るとしたら、そんな物を混ぜといてクールに吸えないのは
喫み方がなっとらんと言うのはどうかと思う。

＞アッいう間に燃えるから紙じゃ無いと考えられないかな。

とにかくよんでると理論展開がそもそも破状しているように
思うんだけど。

昨日試した感じでは確かに燃やした時に火薬の匂いもしたんだよ。
もしそんなものが煙草に入っていたらどうなる？味に影響がない
とは考えられないし、健康にもよくないわな。大体あんなに薄く小さく
バーレーまで添加した葉っぱになんで燃焼補助材を加える必要が
ある？だいたいバーレー葉自身が燃焼補助材のような働きがあるの
になぜ加える必要がある？

＞試しに燃えにくいパイプ煙草を詰めて吸ったらどうなる？
＞紙が先に燃えると思わない？

だ・か・ら葉っぱを小さく薄くバーレーを添加しカラカラに乾燥させる
必要があるわけよ。それに副流煙に毒性がある云々といわれるけど
あれって巻紙が燃えるからでるわけだろ？巻紙の中の燃焼補助材
（つまり添加物だわな）も燃えて毒性のある煙が出るとは考えられ
ないか？

もうひとつ。昨日巻紙を燃やした段階ででた火薬の匂いはあれが煙草
の中に入っていたらまったく味や香りに影響ないとは考えられないくらい
強烈なもんだったよ。試してみ？。

火薬なんてのは全くもってありえないけど､
シガレットの異臭で考えられる物はアンモニアかな。
アンモニア処理をすると膨張して体積が増え、原材料をケチる事が出来る上に、
香料の吸着も良くなるので、葉の下処理で使用する事がある。

風の強い日に外で吸うと、葉っぱだけ燃えて紙が燃えない事あるよね。
こないだスクーターに乗りながらタバコ吸ったら2cmくらい筒になった。
信号で止まったらすぐ燃えちゃったけど。

かなりスレ違いが続いてるんだけどw

まあかたいこというな。こうでもしなければ過疎スレは
伸びんのよ。

なら過疎スレ伸ばしに協力するか・・・

RYOする香具師なら先刻承知だろうが、紙巻では巻紙に燃焼補助剤が使われている。
RYOには燃え方の速さの違うものが各メーカーから出ているよ。
葉には燃焼補助剤は使われていないが、膨張処理により燃焼速度が早くなっている。
つまり、より燃えやすい葉が使われているわけだ。
スローバーニングの紙で巻けばパイプ葉も紙巻で吸えるよ。
ただしFVFあたりでは固めに巻くとアメスピの倍くらいの時間がかかるが。
燃焼速度としてはシガリロ並みだな。

初めてFVFを吸ってみたが、美味いなこれ。
今まではマクのNo.1を吸ってたがコクがぜんぜん違う。
正直、これが有れば他のタバコは要らないと思うほど気に入りました。

素人が質問ですが、FVFとBBFって何の略ですか？

>>521
Samuel Gawithの
Full Virginia Flake、Best Brown Flake

>>522
ありがとうございます。

>>520
そんなに旨いですか、FVF

マク#1常喫のまだまだ初心者ですが、儂もFVF試してみようかな・・・

マク No.1->ダンヒル 王室帆船->SG FVFと吸ってきました。
ぼちぼち新規開拓を考えてるんですが、ラットレーのバージニア物が評判良いみたいで
興味あります。どなたかHal O' The Wynd, Old Gowrie, Marlin Flakeのインプレお願い
できないでしょうか。

どれも旨い。
以上。

葉っぱくらい、失敗してもたかが数千円じゃないか。
自分で買ってみるのが一番だと思うがなぁ。
2時間で灰になるプレミアムシガー買う事を思えば安いもんじゃないか。

>>527
俺も常々そう思うんだが、他人がイイと言わないモノは買わないﾔﾂがいるんだよね。
もう面倒くさいから>>526みたいなレスしかしない(ｗ

そんな適当なレスばかりつけるからここが盛り上がんない
だろうがあっ

>525
私見順位としては
1. OG
2. MF
3. HOTW
です。
HOTWは私の場合むしろ無くてもいいです。

>>529
盛り上がる必要を400字以内で述べよ。

>>525
Black Virginia、Brown Clunee も美味い。
ラタキアではHighland Targe もオススメ。

オレはインプレ付けるの苦手だし、他人の評価はあまり当てにしない。
取りあえず、美味いとカキされてれば試してみることにしてる。

兎に角、一缶づつでも買って試して味噌。

ＨＯＴＷはバルクで買ったんだが、なんか甘い香水みたいな香りがしない？
それと最終的には煙草の甘みは出てくるんだけど、最初の一吸い目から
スパイシーと言うか変な刺激がないか？
３ozも買ってしまったんだが、多分これっきり
まあ美味いか不味いかと言われたら、そこそこ美味いかな。煙草感は少なめ
口中に来る甘みも少なめ、これがクールだって言われたら、そうなのかなぁ？って程度

皆さんﾚｽありがとうございます。
とりあえずHal O' The Wyndは外して Old Gowrieから試してみまつ。

>>527
確かにその通りなんですが、なまじ量が多いだけに好みに合わないと
処理に困る（というか可燃ゴミに出すしか無い）のでできれば情報が
ほしいなと思った次第。しかし冷静に考えるとシガー高いな…

＞531

社会に適応できない不器用なあなたを慰める
必要があるからですｗ。

>>534
ヴァージニアならそれほど処分に困らないでしょ。

>>535
ゴキブリは死ね

>>534

そういうときこそ、海外通販で１ozづつバルク購入ですよ
ちなみにおいら次回はタバコレビューでも評判の#5100購入予定

それをやろうとしたんだがKが品切ればかりで無理なのよ ○|￣|＿
他にバルク売りが得意なサイトあれば教えて下さい…

>538
ラットレーはKしかバルク売りしてるとこ知らない。

もう何日か待てば再入荷するはずですよ。（先月末確認済）

Ｋといえば１日に送ったとﾒｰﾙのあった煙草がまだ届かない
本当に送ったのかぁ？

>>539
おお、本当ですか。それは有りがたいです。
Kの再入荷を待って1ozずつ5,6種類買ってみます。

最近FVF品薄じゃね？SもKもHも在庫切れなんだけど。

>>541
OG 以外はre-stockしたみたいですよ。前からかな？

まあ先月末に「ディーラに品物が揃うのが9月3日頃で、そこからウチへ
配送されてストックされるのが３週間ぐらい」っていう漠然とした返事だったんで。
引越しやら何やらで忙しいみたいだし、もうしばらく待てるのなら待ってみるも良しかな。

私はOGがあればいいので、それしか追っかけてないので、また我慢です（ｗ

>542
FVFのバルクは（日本でチヤホヤされる程の）人気はあまりないみたいで、
そう頻繁に入荷するもんでもないみたいです。

私は在庫ある時に２〜３lbづつ買いだめしてます。

>>543
今日もOGは補充されてないですね…残念。
手元にFVFが少し残ってるので、欲しい銘柄が揃うまで待ってみます。

私的にFVFはすごく旨いと思うのですが、TobaccoReviewを見てると
OG, HLTW, MFの方が遙かに評価が高いので入荷するのが楽しみです。

>>544
FVFは、バージニアにしては、水分含有量も多く、
こってりと濃厚で、バージニアの中ではちょっと異質な部類に入る。
一般的には、わりと好みの別れる煙草で、何故2ちゃん内で、
これだけ絶大な人気を誇っているのかは謎。
個人的には、FVFは嫌いではないが、特別うまいとも思わない。
どちらかと言えば、OGの方がうまいと思う。
ただ、OGは典型的なバージニア煙草なので、
FVFにはまってる人がうまいと感じるかは、逆にチョイ疑問。

煙草メーカーとしてはかなり古いブランドで、
フレイク＝上級者というイメージがあるからじゃないか？
スリーナンズにしてもそうだがそれを吸っているから、
上級者なんてことはないと思うんだが。
スリーナンズ吸おうがFVF吸おうが下手なやつはたくさんいるし、
カラカラに乾燥して吸った気になっているやつも滑稽。

えー海外作家は、自分の煙草の缶は開けっぱにしてますがねぇ
乾燥とかお構いなしですねぇ
米と欧州作家の煙草いただきましたが、結構乾燥ぎみでしたがねぇ

なるほど、滑稽ですか なるほど、専門家の仰る事は一味ちがうわ

>>545

自分でも何でか分からないけどFVFが大好きです。
多分，そのこってりと濃厚な処が気に入ってるのでしょう。
確かに，これに慣れちゃうと他のタバコに行きづらくなる感はあります。

>>545
FVFって変わり種なんですね。知らなかった ○|￣|＿
マクバNo.1やﾀﾞﾝﾋﾙ ﾛｲﾔﾙﾖｯﾄに比べて濃厚な味わいが気に入っているので
OG等ラットレーのタバコがFVFより美味しいと感じるかは微妙みたいですね。
とはいえ、吸ってみるとFVFより合う可能性もあるので1ozずつ買って試してみます。

私の場合はこのｽﾚでFVFとBBFが高評価だったので試したらFVFにハマりました。
フレイクを初めて見た時はどのように吸えば良いのか途方に暮れましたが、
ほぐして吸えば普通のタバコと変わらないと思ってます。上級者な方は
ちぎった固まりを吸うらしいですが、さすがに試したことはないですw
タバコの乾燥はFVFで一度やってみましたが、過燃焼を起こしやすいのか
タバコが辛くなりがちだったのでそれ以来試してません。もっと上手に
なれはタバコの湿度に関係なく美味しく吸えるようになるのでしょうね。

>549
レポよろしくお願いしますね
１ozづつだと送料もったいないから、FVFや国内で入手困難な銘柄買うのも吉かも

＞547

＞えー海外作家は、自分の煙草の缶は開けっぱにしてますがねぇ

ふーん自分なりの煙草の吸い方もできないでフレイクでつか？
海外作家が乾燥させてたから乾燥させているんでつか？

なるほど、背伸びがしたい初心者の言うことは一味違いますなあ。

＞549

あんた正直な人だと思うよ。

＞タバコの乾燥はFVFで一度やってみましたが、過燃焼を起こしやすいのか
＞タバコが辛くなりがちだったのでそれ以来試してません。

なんでも乾燥させて吸ったつもりになっている初心者よりよほど
煙草を知ってるでしょう。乾燥させるのにも限度がありますよね。

ID:pMSETdiF
あんたがいちばんおりこうさんですよ

お利口さんには私の駄文が読みにくかったようですね
カリカリに乾燥させて吸っている海外作家は滑稽ですかって遠回しにお伺いしてるんですが？

あきらかにトラブルが起こるならともかく
自分の好きなように調湿して吸えばいいことで、人の趣味にどうこう言うのは野暮天だってことは
利口な方ならいわずもがなですよね？

「乾燥気味」から「カリカリに乾燥」にバージョンアップしている件について（ｗ

＞555

必死に自己弁護ですか？ｗ

＞えー海外作家は、自分の煙草の缶は開けっぱにしてますがねぇ
＞乾燥とかお構いなしですねぇ
＞米と欧州作家の煙草いただきましたが、結構乾燥ぎみでしたがねぇ

どう見てもカリカリに乾燥気味だとしか思えませんが何か？
少なくてもフタ開けっ放しなら一晩経てば普通喫味が激落ちですね。
それが開けっ放しになると・・・

最初からカリカリに乾燥しているなら話は別でしょうがねえｗ。
でもフレイク物でないバージニアでもカリカリでは美味くありま
せんよお？

フレイクをカリカリに乾燥させてほぐさないで吸った気でいるｗ。
それでとくに難しくはないよと？俺の経験では大体どの煙草も開缶した
ときの湿り具合が一番その煙草の甘み旨みを表現するように感じ
ますがねえ？たしかに乾燥具合はその人の好みと喫味と火付き火持ち
の妥協点だと思いますが、一晩晒したような乾燥は問題外だと思います
がね。そんなレベルに乾燥させたやつなら誰にでも吸えるけど、ろくな
喫味がしないはずですが。

パイプがどうのフレイク物がどうのとか言う前に喫煙方法を根本から
見直しては？

このスレは>>556に正しいタバコの知識と正しいパイプスモーキングの方法を聞くスレになりました。

それほど乾燥して喫うのが良いというなら俺もFVFを一枚
乾燥させて吸ってみようっと♪

どんなに違うもんかなあ？

おりこうさんへ
文末にwがつくと必死にみえますよ

そうでつか。ありがとさんでつ。

あ、バカに見えるんでしたね？。

ではこれでは如何？ｸｽｸｽ｡

ID:pMSETdiFはとくちゃん

ID:pMSETdiFが痛すぎます。

これでいいでつか？ｸｽｸｽ

>562

釣りに気が付かないあなたもなかなか痛いでつｸｽｸｽ

釣り宣言ですか。そうですか。ご苦労様です。

ほんとはこれでしたｗ

>565

はーいどうも。せいぜいパイプ焦がしてくださいｸｽｸｽ

ま、端から俺様ちゃんの敵ではないわけでつよｸｽｸｽ

必死なのがいるなw

おかげさんでね。

ところでｗつけると必死に見えるそうでつよｸｽｸｽ

相手してください。寂しいんですう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,:::========:::,,__
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　　　　　　 　 　 　 　 　 /ﾞ||lii|li||,;,.il|i;,　; . ., ,li　　　'　;　　 .`　.;　　　　il,.;;.:||i　.i| :;il|l||;(ﾞ
　　　　　 　　　　　　　 　　｀;;i|l|li||lｌｌ|||il;i:ii,..,.i||l´i,,.;,..　.il　｀,　　,i|;.,l;;:`ii||iil||il||il||l||i|liiﾞゝ
　　　　　　　　　　　 　　　　 ﾞﾞ´`´ﾞ-;il||||il|||li||i||iiii;ilii;lili;||i;;;,,|i;,:,i|liil||ill|||ilill|||ii||lliﾞ/｀ﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　´ﾞ｀ﾞ⌒ゞ;iill|||lli|llii:;ﾞ|lii|||||l||ilil||i|llii;|;_ﾞι´ﾟﾞ´｀ﾞ


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　　　　　　_|＿　　　 ￣￣/￣　　:　　|　　／|　　　　|　　　 ＼　　 ﾚ　　　|　　　─┼─　　　 ＿_|
　　　　／　|　　ヽ　　　　|　　　　　　　|／　　|　　　　|　　　　 |　　　　　　 |　　　＿_|　　　　　（＿ |
　　　　＼ノ　　 ノ　　　　ヽ＿　　　／|　　　 ヽ＿　　ﾚ　　　　　　　　　　ノ　　（＿ノ＼　　　　　　ノ

いやいやどうも。

>>566
おまいが来るとさ、スレが荒れるんだよね
自分でブログでもやれや、頼むから

キチガイはスルーで

えー、横レス。

喫味の変化もまた一興でわ？
漏れなんかちょっと吸って用足してまたちょっと吸って用足して…って
次の日に残った葉っぱ吸う事もあるし。

邪道かしらｳﾌﾟﾌﾟ

人がどう吸おうとその人の勝手だと思うけどなぁ
なんで滑稽だとか人を馬鹿にするのかしらね？
そういう仕様ですか？

マジレスしまくるも賛同者が現れず､最後は釣り宣言で逃走。
黄金パターンだな。久々にいいもん見たよ。

一夜置いて吸ってみたぞ。

ふーんおまいらこんなの吸ってるんだ。

確かに火付き火持ちはいいがまるで旨みが抜けてるじゃねえか。
わざわざ不味くして吸ってるわけだ。

結論

こんなの喫うなら紙巻すってろ。

開缶当初の水分がある程度ある奴が美味く喫えないから
乾燥させろだと？カラカラにして喫ったつもりか？確かに
喫味と乾燥の具合は妥協点を探して吸うもんだと思うが
こんなカラカラになったやつは論外だわな。煙草の旨み
の半分もねえよ。

海外の作家がカラカラにさせてるだあ？ハア？

おまいはその作家のパイプを買って吸った気でいるのか？
格安ファクトリー物から吸い方を根本からやり直せ。

まったくだからここのスレに来るバージニア厨は低く見られる
んだよ。

更に、人がいない時間を見計らって、泣きながら勝利宣言。
あんたパーフェクトだよ。

乾燥させて喫おうが、加湿・そのまま喫おうが
海外作家の真似をしようが個人の勝手だろ。

いつも思うが
乾燥させて喫う椰子をそこまで馬鹿にするわけ？
意味ワカランわ。

>582

禿堂。私は少し乾いたのが「単純に好き」ですが。

しつこく加湿に拘って勢いあまってヒュミドールとか買ってる香具師とかわけわからん。

日本には立派な加湿施設、押入れ、というものがあるのを知らんのか（ｗ

日本の気候だと，蓋を開放してる場合はカビが怖いので，加湿も乾燥もしてません。
蓋を閉めて放置ですが，例外的に長期保存分は冷蔵庫に放り込んでます。

買ったときの状態＝ベストの状態
って思いこんでるヤツが多いんだろうね（特に、某粘着くんとか）。
マニュアルに左右されやすい日本人特質の傾向が出ているような気がする。
もう少し自分で考えて判断すればいいのにな。
初心者スレとか読んでると特にそう思うよ。

着香物は乾燥させたら香りが飛ぶ、が迷信のようになっているんでしょうか？
まあ加湿した方が美味いならそれでいいんですが

皆さんご苦労。一行でないから全部あぼーんしておきましたｗ。

ま、なんというかね。君たちは俺の文章をきっちり読んでくれても
俺は端から読む気がないわけよｗ。

ま、煽られ損なわけさｗ。

乾燥させすぎずに楽しめよ？諸君。

>>587
ついでに君自身の存在もあぼーんしてくれるとありがたいんですけどね。
どうせ後で我に返って落ち込むんだろ、躁転くん？

やめとけって無駄なことはｗ

>>587は淋しいと死んじゃうウサギさん(ｗ

堂のブログ読めば、乾燥させて吸っている香具師がいることは解るんだが

その作家のパイプで吸うなら、同じようにするのが一番美味いのと違うかな
まあ好きなようにするのが一番だが

パイプと全然関係ないけど、
ウサギが寂しいと死ぬってのはウソなんだって。

バイクのメカニックが一番速いライダーって事はまずないんだけどな(ｗ
パイプは違うのかな？ｗ

＞590

とりあえず寂しいとパイプで紛らわしますが何か？

だったら自殺したくなるほど美味い煙草を教えてくれたまい。

バイクとパイプはイの字しか似ていない
比喩がおかしい時点で（ｒｙ

まあカタい事いうな。一服しろ。

乾燥しすぎたフレイクは駄目だぞｗ。

>>594
タバコしかないなら死んだ方がｲｲんでね？

加湿派は結論ありきなんだね
乾燥派はどちらもありだけどこういうのもあるよって柔軟なのにね
だから乾燥の実例を見ようとも評価しようとともしない

マクレーランドのケチャップも加湿してさらに匂いを強化するのかな？

>>596
今回はえらく躁転が長いな。
大丈夫か。躁転が長いと、揺り戻しがきついぞ。

突き詰めれば好みの問題なんだから、加湿も乾燥も試してみて美味しいと感じる方で
良いのではないでしょうか。私自身はFVFと(ラタキアですが)LMを少し加湿して吸って
いますが、加湿の程度は指の感覚頼りなので決して一定では無いですw

でもカラカラ乾燥は美味いというやつは味音痴にｹﾃｰｲだな

お前の喫煙技術が未熟なだけ。
普通に吸える人は乾いていようがウェットだろうが、
普通に旨みを引き出してるよ。お前と違ってな。
お前はとっとと帰って、峰でもアコピでもゴロワーズでも吸ってろ。

好みの問題だというのに、何がなんでも他人をおとしめたいんですかね？
ショップなんかで何人かパイプ吸いが集まった時、煙草を見せてもらえばどんなものかわかるはずだけど
そういえばあそことあそこのショップのサンブル煙草も缶のまま放置してありましたね

だから無駄だとあれほどｗ

602 名前： あぼ〜ん [あぼ〜ん] 投稿日： あぼ〜ん
あぼ〜ん

603 名前： あぼ〜ん [あぼ〜ん] 投稿日： あぼ〜ん
あぼ〜ん

君らは俺のレスを完全に読んでも君らのくだらない
御託は端から読む気はないのだｗ。

残念だなヲイｗ。

えっ？誰も君の話なんかしてないよ。
自意識過剰だね。

>君らは俺のレスを完全に読んでも君らのくだらない
>御託は端から読む気はないのだｗ。

とか言いながら

>>601では>>600にレスしている件について

葉巻の場合は湿度70％前後で保管された物が最高とされ、保管庫、湿度計、保
湿器、を揃えて湿度が安定するように、みんなが同じように努力してるよね。
何でパイプの場合は好みの湿度がバラバラなんだろう？
ちなみに葉巻の場合、乾燥気味で保管されたものを吸うと味・香り伴に薄くな
りますね。

>>608
葉巻はそれ自体が煙草にして喫煙具だからね。
保管、管理は徹底しないとダメになっちゃう。
しかもその管理の方法っていうのは、先人が400年かけて蓄積してきたノウハウの上に成立っている物。
葉巻は先人によって敷かれたレールの上を、如何に踏み外さないようにするかがキー。
そして、レールを逸脱しない限り､美味しい煙にありつける事が保証されている。
だから誰もが基本を尊守する。

でもパイプは別。シェイプや葉のブレンドによって味わいがまるで違うから。
だからそこに個人の嗜好の入り込む余地がある訳だし､趣味としても成立する。

追記

だから、殊パイプに関しては､
自分の意見を他人に押し付ける事が最も本道から外れていると思う。
そして、この意見もまた俺の私見。

あと、400年じゃなくて500年だったね。ゴメン。

でもカラカラに乾燥させたやつはどんなパイプでも美味くはない。

詭弁はよせ。

納豆食う奴は人間じゃないと言ってる関西人見たいな台詞だな
まあ知識的にも見識的にも井の中の蛙だからしかたないか

>>611
くどいようだが、種類によるんだよ。
確かに乾燥に向かない煙草もあるが、
カラカラに乾燥させても平気な煙草もある。
っていうか、着香物を別にすれば、カラカラに乾燥させても平気な煙草の方が多いよ。
それから無知な君は知らないかも知れないが、
最初からカラカラに乾燥した状態で売られてるパイプ煙草もあるんだがな。
もう少しいろいろな煙草を試した上で語ってくれよ。

根本的な事言っちゃっていい？
クールスモーキングできてないだけと違うのかと

>>611
612氏も言っているけれど、海外通販を中心にもう少し色々試して
見聞を広めた方がいいと思う。
信じられないほど乾燥していても、美味い煙草があるのを体感して欲しい。
そんなに結論を急がなくてもいいんじゃないか？

具体的なタバコ名が出てこないのがミソだな（ｗ

>>616
わかったよｗ

・Cornell&Diehl　da Vinci
俺の経験上、乾燥しているという点ではこれが一番。しかし旨い。
あとはG.L. PeaseやGawith, Hoggarth & Coも乾燥している銘柄が多い気がするｗ
やや弱気なのは、俺はLatakia Blendばかり挙げてしまったからｗ
ここはバージニアスレだった事を今気が付いたｗ

何と比べて、とおっしゃるか？
俺が常喫しているのがCommonwealth Mixtureと5110なので、
それらとの比較になります。
スレ違いスマソ。

>>616
Mac BarenのBurley London Blend。
バーレー入りは、
乾燥気味の煙草が多いんだけど、こいつはもうバッサバサだよ。
何と比べて？
俺が今まで吸ったすべての煙草だよ。
同じMac BarenのVirginia No.1も結構乾いてる方だけど、
比較にならないぐらいの本当にバッサバサの煙草だよ。
でも、これがうまいんだよな。
まあ、バーレーがダメってヤツは無理だろうけどな。

上記の煙草がカラカラだと？笑わせるなよ。

そこら辺がカラカラだったらどんな煙草もカラカラに
なるだろが。

それに経験則としていっておくけど一見カラカラになっている
ような煙草ほど気持ち加湿してやったほうが美味い場合が
多い。カラカラに乾燥させても平気な方が多いだと？

ろくな喫み方してないんだな。気持ち乾燥させることが多い
バージニアでさえ気持ち加湿させたほうが美味い場合が
殆どだ。

要するに水分が多いと美味く喫えないからジュースでまくりで
まともに吸えないのと違うか？で、カラカラにすると。その線が
濃厚に見えるんだがな。

下手なだけじゃね

水分が多い煙草は喫煙自体が難しいというのはよく言われるが
カラカラに乾燥させたほうが難しいなんて話は聞いた事がないがな。

俺もフレイク物なら気持ち乾燥させるがフタを開けっ放しにして
水分を除くなんてのは論外だろ。そういう喫み方をしているやつが
作家でパイプを作ってるなら俺はそいつのパイプは買わない。

だれだ？そんな吸い方をしているアホたれ作家は？後学のために
教えろ。そんな吸い方しか出来ない奴のパイプなんて無駄使い
しているとしか思えない。

>>610
>だから、殊パイプに関しては､
>自分の意見を他人に押し付ける事が最も本道から外れていると思う。

禿同。

なんか少し前から自分の意見が絶対って奴が居座ってるな。
自分の意見を押し通さずにいられないって、とくちゃんと同レベルじゃん。

つか、とく本人だったりしてｗ

>>621
練炭も加湿した方がうまいよ。

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:::::::/イ::::::::^从:::::::::::／⌒ヽ:::::::＿￣＼ ヾヽ,,(／／ン;;;;、　　　　 ミ　、从
::::::::7;:::::::::::::::::'''w::::::::::::（⌒:::::::::::::￣＞　　 Ｖ ' /／,-ー;;　 '´）:. 从　 ヽ ,|
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::（:::ｲ::|::::::::::::::::::i:/从:::::::::::::::::::;;;;;;;;;l||l|λ^',::V;;|/::;λ/|ﾉ'':::::::::::从::::::::＜　　　自己中はだまれ!!!!!!!
:::::::::::从::::::::::::::从:|l:|N:::::;:::;;:;:;;;;;;;;;;;;;|lll||.ヾ;;::::::|:::::;;ﾉ ||l|:::::::::::::::|:|:::::::::::＜
:::::::、wv＼|ヽ:::::::|;;;|;;从;i;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|ll|> | V^V^l/ﾄ'//:::::::::::|::从::::::::/|:ム
　　　　　　　　~~''''::;;|;;;;从从|;;;;;;;;;;;;;;;;ヾミミ^-^-^ 彡'/::::::i:::/|/::::::::从::::::::∨^ ∨^ ∨^ ∨^ ∨^
　　　　　　　　　　　　　'''--;;;l;l;;;;;;;;;;;;;;;;;^w,,≡≡;w^::::::::ﾉﾉ:::::::::::从ゝ--;;;;;;::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　￣'''---;;;;;;ii;;;''^'''^:;:::/::从:::::::::::::::|:::'''　　　　ヾ::::::::

>>623
乾燥厨だな。
あとアコピ厨(タブン同じ人間)もキモイ

あぼーん完了しまつた。ご苦労様でした。

ID:wXPcDjRg
ID:3ZHWvCUL
ID:pMSETdiF
ID:XOBuk3BQ
ID:PT5ep8HQ
ID:hXq9eCb1

あぼーん推奨銘柄

>>619　>>621
嘘は良くない。
とりあえず、 Mac BarenのBurley London Blendは吸ったこと無いだろ。
あの煙草はバッサバサだし、加湿なんか出来ないよ。
現物見たことあるなヤツなら、言ってる意味が分かるはず。
あの煙草を加湿なんかした日には、土団子が出来ちゃうぜｗ

それから、煙草をカラカラにして吸う作家の話は↓参照。
ttp://blog.livedoor.jp/pipedo8686/archives/24361458.html
良く読め。

本人が満足できるかどうかが問題とKing Charles しか吸ったことの無い俺が言ってみるテスト。

手持ちのFVFが切れた…
近所のタバコ屋にたのんだらツゲに在庫がないらしい…
しかたないので海外のサイト見たらメジャー所は軒並み品切れ…

・゜・(ノД`)・゜ｳﾜｰﾝ

>>632
tin, 50 grが$8.79でよければ
ttp://www.pipesandpleasures.com/pipes/
ちなみにバルクでも扱っている

>>632
並行輸入だし・・・ﾀﾌﾞﾝ
海外の店になけりゃ木石に入ってくるわけないわなｗ

>>630

都合の悪いことは脳内削除する方ですから、堂ブログもごく一部のことと片づけられてしまうと思います
まあとりあえず>>621は、米国作家物は今後購入しないということでしょうかね？ｗ

と非生産的な話はおいて、Burley London Blendは私も吸ったことがないんですが、お勧めですか？
黒ピーターがMac BarenのNavy Flakeなどと珍しい物を吸っておられたので、もし上記銘柄がお勧めでしたら
併せて購入しようかなと

>>635
バーレーとバージニアのブレンドは珍しくないんだけど、
バーレーが主体というところがちょっと変わってる。
甘みは強いんだけど、バーレー主体なんで、
口当たりは、軽めで柔らかく、後味もさわやか。
個人的にはかなりお気に入り。
http://www.tobaccoreviews.com/blend_detail.cfm?ALPHA=B&TID=695
↑の評価も高い。
ただ、バーレーは体質的にダメな人もいるようで、
↑でも、認めない人は全く認めていない。
まあ、バーレーがダメでなかったら、試してみる価値は充分あると思います。

>>636

�d　バーレーは全然ＯＫなので購入してみます

あ、黒ピーターが吸っていたのはNavy Mixtureだったかも知れないｽﾏｿ

>636
バーレー発注したよー
レビューでも高評価だし楽しみ

5100ってラタキア入ってるの？

#5100　バージニア
#5110　ラタキア

エリンモアのフレーク、うま〜

ここではあまり話題に上がらない、1792はじめて吸ってみた。
FVFやBBFよりも気に入ったんだが、こんな自分は異端でしょうか？

>>642
詳しく

1792は、おれは合わなかったな。缶を開けた瞬間もうだめだった。
甘いといえば甘い香りなんだろうが、あの香りがもう耐えられなくて
３ボウル吸って捨ててしまった。
好みは人それぞれなので、642は異端だ！などとは言わないが、仰る
とおりあんまり話題に上がらないので、他の人の意見も聞いてみたい
ね。

俺は Grouse-Moor Cannon RB Cobと全部だめだった。
というか匂いが強い着香はだめっぽい。

5100試したひといます?

1792大好きな俺が来ましたよ。

気分で1792とPenzanceとErinmoreとFVFとDeils Holidayをローテしてます。
基本はFVFなんですけど。
どうも味覚が大雑把なのか、似たようなものばっかりだと飽きちゃうんですよね。

いずれにしてもココではすれ違いですな。

>>646

#5100、今ステータス出荷中でワクワクして待っているところです。
５オンス買ったんで口に合わなかったらもったいないな

前回購入の#2035、吸うまで手間取ったですがめちゃ甘で楽しめました
煙草感うんぬんより甘さの方が先に立つってどうよこれ？って感じでした
マクレーランドの缶物ってケチャップ臭がしますが、バルクはそんなこと無いみたいですね

何だか伸びてると思ったら
堂で仕入れた知識をひけらかそうとして失敗した半可通の屍か・・・

半可通という言葉を使って、さも自分が事情通に見せようとする涙ぐましい努力

そうやって井の中の蛙を続けていて下さい

>>650
あいよ〜

半可通に胃の中の蛙だと言い切るおまいさんはパイプ歴２年の
脱ビギナーさんでつか？

>>652
ATOKぐらい買え、ﾋﾞﾝﾎﾞ人ｗ

MSIMEだと変換できないか？
井の中の蛙

パイプ歴２年の敵を持っている方がいるスレはここですか？

>>655
あっち逝け、ｼｯｼ

>>656
あっちって・・・
変な奴はこのスレから出さない方が・・・

なんでも乾燥させちゃうかわいそうな人でつね？

みんなの笑いもんでつから他に行かないほうがいいでつよ。

>>658
IDとか見て話の流れを掴んでから書いた方がよいのでは？

>>659
しー、
本人なんだから、かまわないで(ｗ

>>648
#5100届きましたか?

>>661

届きましたよー

でも今は一緒に届いた他の煙草を調節中なんで、吸うのは当分先かも

>>636

バーレー届きました。
仰るとおり、これを加湿なんかした日には、指先で捏ねっただけで泥団子ができそうですｗ
缶を開けた時にはまぁまぁ湿気ていましたが、パイプへ詰めるときのことも考えて
新聞紙上でバラバラにほぐし、やや乾燥させてから吸ってみました

うん、なんかバージニアの砂糖っぽい甘さと違った、良い感じの甘さですね
煙草感もなかなかあるし、ルームノートも煙草が苦手な人にも問題無さそうな、良い香りです
そんなに期待していなかったんですが、お気に入りになりそうです
１００ｇ缶なので、当分楽しめそうです

>>663
届きましたか。なかなかの物でしょう。
個人的には後味の良さが気に入ってます。
何故か日本では、と言うか2chでは全く話題にならないのですが、
どうしてなんでしょうね。バーレーがダメな人が多いのかな？

>>664

このバーレーＬＭの甘みは、バージニアが少し混ぜられているからですね
ラタキア物と違ってよほどクセがないと思うのですが、何故なんでしょうね？
結局、乾燥はカラカラの一歩手前な所で止めました

Briar Foxカビてるｗｗｗｗ
8oz缶orz

>>666
バルク注文初挑戦してみようかという矢先に不吉なことを言うね。666だし・・・。

やっぱ一部がカビるだけで全滅なんでしょうか？
それともカビの無いところを移し替えて救済できるのでしょうか？

カビ部分の周囲ごと捨てて、アルコールをふりかけてｵﾏｼﾞﾅｲ。
その後はフツーに吸っていますが、ナニか？

>>667

黴る前に吸いきれる量にしといたら？
おいらは大体５オンスを目安にしている
それ超えると国民の義務の確率も高まるしね

オレはバルクで注文するときは２ポンド。

飽きた・合わない煙草が冷蔵庫に５ポンドもある・・・

冷蔵庫は駄目と言う意見もあるけど、一年以上入れてる
煙草でも、カビたことないな。

>>670

冷蔵庫は湿度も低いしね。長期放置で熟成されてかえって良いのかも（温度低いから無理か？）
でも５ポンドもあったら随分邪魔そうｗ

>>667
全体がカビてましたのですべて処分しました。
白カビだったんで葉巻なら平気なんだろうけど
なんともいえない臭いを発生してましたんで試す勇気もなかったです。

他のバルクタバコがたくさんあるからカビないうちにさっさと吸ってしまうか。

俺の場合、
バルクで1lb購入 -> 適当にzip lock10袋に小分け -> 1袋以外は冷蔵庫野菜室
常喫銘柄のなかでバルク購入できるのはこんな感じ。
3ヶ月くらい経っても味に変化は無い…と思う。
なんとなくだが。

バルク買い2回目の(1回目は1ozを数種類）オレが安さに惑わされて、未経験の
ラットレー・ブラウンクルーニーを1lb注文してしまった。
ブラウンクルーニーって美味いの？吸ったこともないタバコを1lbも買うオレ
は逝ったほうがよろしい？？

>>674

ブラウンクルーニーを５oz買った俺がいますよー
うん、なかなか煙草感がしっかりしている美味い煙草ですよ

堂でトニーが目の前で、「この煙草は美味いぞ、吸え！」みたいな事を
言っていたのでつい俺も買っちゃいました

ところで、ラットレーのそのクラスの煙草、国内価格だとぼったくりも良い所ですよね
少々トラブルがあっても海外通販ヤメラレネ

>>675
お〜そうですか。なんか安心した。
>>676
そうですね。国内価格を考えるとあまりの安さに冷静さを失いまいた。

ぼったというより税金が高いんでね？ま、でもぼったといいたく
なるくらい金額に差があるけどね。

ところで殆どの通販サイトはアメリカに集中しているわけだけど
アメリカ以上に安い国ってのはないのかな？

>>666

2oz缶ですが、私も同じ場所に置いた缶物の中で、Briar Foxdだけに白カビが生えました。
カビ易いのでしょうか？

工場が不衛生なのでは？

>>679
詳しくわからないですが、
以前買ったBriar Fox2ozも2ボウル分くらい残っているときにカビました。
このときは1ヶ月くらいでカビましたが、少量だったので気にしてませんでした。
初めてカビを経験したのがBriar Foxでした、そして今回8oz缶がまたカビました。
ほかのタバコはかなり長期に渡って開封済みにもかかわらずカビないので
その可能性はあるんじゃないかと思っています。

>>661

#5100吸いましたよー
あんまりバージニア物っぽく甘甘じゃないですね
例のケチャップ臭も少しするし
煙草感のコクもあっさりとしていて、常喫には良いんじゃないでしょうか？
ちょっと乾燥が甘いので、もう少し乾燥させてから再レポします

バージニアスリム デュオって単に10本パック２箱にしただけかな？

>>683
微妙にスレ違い(ｗ

Kからタバコ届きました。
Hal O' The Wynd, Old Gowrie, Marlin Flake, Black Virginia, 5100, Red Rappareeを1ozずつと
FVFを2oz購入しました。なぜかHal O' The Wyndが多い(2oz有りそう)のはご愛敬w
早速お勧めのOld Gowrieを試してますが、ものすごく美味しいタバコですね、これ。
甘さと旨みのバランスが絶妙で、よだれが止まりません。旨い。
タバコ感は…やや強めかな。この辺りはまだよく分かりません。
常喫してるFVFとの比較だと、濃厚さとコクはFVFですが甘み・旨みはOld Gowrieの圧勝。
これに慣れるとFVFはくどいと感じるかもしれないです。

次はHal O' The Wyndを試してみます。

>>685
Brown Clunee を買い忘れでつよｗ

Hal O' The Wynd試してみました。
Old Gowrieから旨みを減らして甘さを足した感じだろか。
でもなんだか水っぽい?感もあり、正直、微妙。
次はBlack Virgininaいってみます。楽しいな〜

>>686
あ、忘れてた。折角紹介してもらったのに申し訳ない。
一通り試したら気に入ったタバコをまとめ買いするつもりなんで
そのついでにBrown CluneeとHighland Targeも買ってみます。

>>687

レポ楽しみにしています
HOTW、煙草感が薄くって甘甘なだけに、煙草感の強い物の後だと頼りないですよねｗ
私もここで紹介して貰ったBrown Clunee今吸っています（大満足
今手持ちの煙草を吸い終わったら、Old Gowrieを買ってみます


所で、Highland Targeってラタキア物ですよね・・・？

>>688
yes

Black Virginia吸ってます。
えらく堅いタバコで着火に一苦労しましたが、火持ちは良いです。
味は…コクのある甘さ。じわ〜っとｳﾏｱﾏいです。
Old Gowrieほどタバコ感がないので吸いやすいですね。
何気なく吸うのによさそうなんで、あと4ozほど買い足そうかな。

>>688
ラタキアも新規開拓したいのでHighland Targeも試してみようかと思った次第。
ちなみに今のお気に入りはEarly Morning Pipeです。

奇遇だね
久しぶりにEarly Morning Pipeを吸ったんだけど
最近の常喫の一つMcClelland 5110 Dark English Fullと比べると
なんかひどく軽い煙草だなあと気付いた。
悪くはないんだが，オレにはちょいと物足りない。
8oz.も買っちまったのを少しだけ悔いているところ。

>>691
パイプって体調や室内の湿度なんかにかなり影響されるから、
今いまいちでも、明日にはどうなってるかわからんよ。

以前風邪っぽいときにバージニアの味がしなくなったもんで、
焦ってラタキアに逃げた経験あり。

ニコチンに強いヒトは素直にｳﾗﾔﾏｼｲ。
火皿が2.3cm x 4cmくらいの大振りなパイプでLondon Mixtureを吸ったら
1ボウルでクラクラになってしまう私にはEary Morning Pipeくらいの強さ
が丁度良いですよ。

しかしBlack Virginia旨いな。つーかラットレーのタバコ旨いな。
国内価格がもう少しまともだったら嬉しいのに…

>>693
海外通販だと日本国内で売っていないタバコの話題になりがちだけど、
ラットレー旨いよ。

＞691

軽くなければ朝には吸えんだろう。逆にあれは軽いからこそ
美味いという気もするけどな。バージニアでは正直物足りない。
かといって965みたいに濃厚な煙草はうるさくてかなわない。
そんなときにはEMPは最高だと思うけどな。それにきちんと
バージニアの甘み旨みもするし。美味い煙草だとおもうよ。

ちょうど今頃の朝に窓を開け放って寝癖つき放題の頭でぼんやり
ふかすと美味いよなあ。今きれているんで味わえないけど。

>>695 御意。
EMPの名前どおり，朝の一服だろうね。
軽めだけれども確かに旨い煙草ではある。
とは言うものの，昨夜に引き続き今夜もナイトキャップは
ウォッカ片手にEMPと相成ってしまった。手元にラタキアものが
これしかなくなっちまったので。

>>694

問題は柘価格という事で　４Ｋって何？１００ｇ缶＋輸送費＋税金でもまだ釣りが来るってどうよ？

たしかに夜のラタキア物ではEMPは物足りないよなあ。
おまけに酒のお供となるとさすがにね。俺は別にこだわって
いるわけじゃないけど、朝以外EMPはすわなかったよ。
昼になれば倫敦もあるし、いろんな煙草があるからそっち
を味わっていた。やっぱり俺は時間と共にきつめの煙を
欲しがる傾向にあったもので

そういえば今日あたり同じくダンヒル物のThree Year Matured
Virginiaが来るはずだな。最初無着香物だと思ってたら立派に
あれは着香物だったということが判明。誰か吸ったことがある奴
いる？

>698
ワクテカ待ちしている処アレですが、あれは完全に名前負け。

桃山なんかカスと思っている私ですが、3yrMatured吸うくらいなら
桃山の方がいい、と感じます。

マジかよ・・・orz

我が家の未開封なDUNHILL在庫

StandardMixture　Medium
StandardMixture　Mild
RoyalYacht

ｾｰﾌ♥

>701
StandardMixture Medium
StandardMixture Mild
は私的にはハズレでした。ラタキアは良いのに、ブレンドとして突出する
カラーが無い、というか。単純にラタキアが（好きなので）旨い、てだけ。
おお、ブレンド次第でこんなになるんだ、とかぜんぜん思わんでした。

Royal Yachtは常備です（ｗ

ちょっと気落ちしたががんばる・・・。

ところでホガース物のラムツイストも一緒に注文したんだけど
これどうやって吸ってる？2ozバルクで注文して届いたのを見て
あまりに少ないんでビックリ。何これ？4回分くらいしかないじゃん
とビックリしたけどほぐしてみたら結構葉っぱがつまっていたんで
安心。最初はばらした葉っぱをやや大きめにちぎってコースカット
の状態にして試してるんだけど・・・

大甘だと思ってたらそうでもないなあ。まるでシガーみたいな味が
するよ。それとも刻み方が悪いのかな？火持ちは悪くない。どうやって
吸うのがお勧めよ？ツイスト物の吸い方を伝授してくださいまし。

ほんとにこれシガーだなあ・・・。ルームノートがまんまシガーの
香りがする。もしかしてこれシガーリーフ使ってるのかな？

>>698
純粋なｳﾞｧｰｼﾞﾆｱﾌﾞﾚﾝﾄﾞと思ってると肩すかしを食らうが、
そう悪くないとｵﾚは思うよ＜3年熟成

どっかにもあったが、皇室帆船+ｵﾘｴﾝﾀﾙって感じでけっこう軽めだけど、
ちゃんとﾖｰｸﾞﾙﾄっぽいﾃｨﾝﾉｰﾄもある

ｵﾘｴﾝﾀﾙ ｷﾗｰｲなら残念でしただけどw

んー？ということはやっぱり火付き火持ちは皇室帆船と同じで
あんまりよくないのかな？やっぱりふかし過ぎると大変なことに
なるの？

ふかしすぎると大変美味しくないのがMac Baren Navy Mixture
タバコレビューのレビュー通りとは・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

>>703

ギロチンカッターでチョキチョキだけど
ニコチンが強いので滅多にすってない

ﾆｺﾁﾝが強いんですか・・・ぜひ次回の海外通販の際に発注したい

朝起きて最初の一服はきっついのが吸いたい俺向きだ
最近のおめざはNightcapか3尼
EarlyMorningは徹夜明けの早朝

>>680

新規に開缶し、蓋のみを取った Three Nuns とデジタル温湿度計をタッパーに入れて２日間ほど放置したところ、
誤差は有ると思いますが、気温：26.0℃・湿度：89％RH（20℃・125.4％RH 相当）を示しました。

サーモを外付けした冷蔵庫で、葉巻を 20℃・70％RH 前後で保存している者としては、
逆に、一度でも開缶されたにも関わらず、室温で、これほど高湿度でもカビが生えないのは、
なんらかの防カビ剤が添加されているのでは、と解釈しています。


ＪＴは、たばこに使っている添加物を公表する予定があると言っているので、
聞けば教えてくれるかな。
パイプ葉をこれほど高湿度で製造・販売している理由なども。

酸性だからじゃね？

>711が良い事言った！！

なるほど

>>711
賛成！

本当に酸性なのか？

パイプ葉や葉巻の煙や灰はアルカリ性らしい。

>>710
そのやり方、タッパーがきれいなもので、工場での管理がちゃんとしていると仮定すれば
缶を開けてタッパーに詰めた瞬間以外にカビが入り込む余裕がないのでは。

火力乾燥した煙草はアルカリ性なので燃焼すると酸性の煙と灰に、
天然乾燥した煙草は酸性なので燃焼するとアルカリ性の煙と灰になる、
と近所の内科の待合室にあった禁煙の勧め系のムック本の内容で読んだ覚えが。

で、ものすごいうろ覚えなのでアレなんですが、シガレット等の酸性の煙は水溶性が
低いので肺喫煙でないとニコチンの摂取が難しく、アルカリ性のパイプ煙草やシガー、
そして噛み煙草等は水溶性が高いので、咥内の唾液でニコチンが摂取しやすく、また
肺に入れると苦しい、んだそうで。

そのムック本は、肺ガンのリスクは、余分なタール等を体内に取り込まずにニコチンを
摂取するので、パイプ煙草はシガレットより低い、というまとめでした。

パイプ煙草にも火力乾燥物があるけど違うんだろうか

>719
どうも生葉が詰まれてから最初の乾燥の工程で火力乾燥をするのが影響する、
（シガレットの方がデマンド高で、早く乾燥させないとだめだから）と言う様な内容でしたが。

私も後でファイアーキュアーの事を思ったんですけど、その内科にあったムック本、
もうないんで確認のし様がないんですよ。なんて名前だったかも失念。

>>717
パイプ葉の乾燥ウンヌンでの問答があり、
缶入りパイプ葉の湿度を調べてみたかっただけで、
２日間でカビが発生するのかの実験では無かったのですが。

パイプ用品としても売られているエバーウェット（保湿剤）が
70〜75％での保湿を謳っているのを見ると、
缶を開けたままの状態では、さすがに湿り過ぎに思えます。


>>718
真偽不明だけど、
たばこ葉の煙は、高温燃焼で酸性、低温燃焼でアルカリ性になるみたいで、
まったり喫煙のパイプ・葉巻は、主・副流煙ともアルカリ性だけど、
紙巻きは、主流煙は酸性、副流煙はアルカリ性になる。
ちなみに、高温の主流煙より低温の副流煙の方に有害物質が多く含まれるそうな。
たばこ葉自体の酸性・アルカリ性は不明。

私は経験がないけど、パイプ葉にカビが生えたとの書き込みがあるし、
生えない方が変だと思ったけど、酸性だとカビは繁殖しづらいのかな？

>逆に、一度でも開缶されたにも関わらず、室温で、これほど高湿度でもカビが生えないのは、
>なんらかの防カビ剤が添加されているのでは、と解釈しています。
ってところがどうかな？と思ったので。衛生管理がちゃんとしてるだけかもしれないわけで。

ニコチンって毒性が強いんでしょ、高ニコチン環境下では菌糸も生存し難いのでは？

黴が生えることを前提で話してるのに・・・

コロンボでニコチン1滴で殺人するってのがあったな。

純粋なニコチンは人間にとって猛毒だろうけど、煙草となるとカビなどには栄養満点な気もする。
実際、水を入れたペットボトル灰皿からキノコが生えたことがある。

強酸に生息する菌もいるしな。
人生イロイロ、ばい菌もイロイロって事だ(ｗ

植物の含むアルカロイド類は、菌糸が繁殖しな様、虫などが齧らない様に
分泌する、あるいは含むように進化したのではなかったか

条件次第では生えるにしても、けっこう含水量が高いのに
他の有機物に較べると、カビは生え難いと思う。

マクレーランドのビネガーなんかは、開封して一年ほっぽいといてもなんともないし
やはり黴るのは銘柄次第？

酢は殺菌効果あるから（ｗ

密閉容器に入れて、冷暗所で保存→時々蓋を開けてかき混ぜるで、
普通は黴びないと思うのだがなあ。

かき混ぜるときに雑菌が手からタバコへ。
ゴム手袋推奨

菌は空気中にも漂ってるよ。

>>731
菌が入るかどうかの問題じゃなくて、
繁殖する環境にあるかどうかの問題だと思うんだけどね。

科学する心を持とうね(ｗ

手や空気中にある菌なんか気にしていたら、いちいちゴム手袋しなくちゃいけなくなるｗ
おいら全然気にした事無いけど、黴びた事無いよ

特に上でも言ったけど、マクレーランドのケチャップ臭が激しい奴なんか、臭い抜きもかねて
半年〜１年くらい時々かき混ぜして様子を見ているけど、特段気にした事無いな

やっぱ、黴の生えやすい銘柄ってあるんだよ

ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝﾊﾞｰｼﾞﾆｱ(手巻き用ｼｬｸﾞ)をパイプで吸ってみました。ｳﾏｰ(ﾟ∀ﾟ)

>>736
偶然だな。俺もだよ。
うまいな。

>>737
パイプで吸うと長時間吸えるのがいいね。
今日はｺﾞｰﾙﾃﾞﾝﾊﾞｰｼﾞﾆｱにｱｰｸｽｲｰﾄを足して。

マクレーランドの5100吸ってるのだが、バージニアらしい甘甘な感じがしないのな、これ
案外常喫に向いてるかもしれん

ｹﾝﾀｯｷｰﾊﾞｰﾄﾞはここでいいでつか？

>740
着香スレのほうが、無難だと思う。

バージニア至上主義者跋扈の時代が懐かしいほど寂れましたね

>>742
全てはくだらない微着香論争が原因と思われ

ｳﾞｧｰｼﾞﾆｱNo.1が微着香かどうかで荒れたのってこのｽﾚだっけ？

ラットレーのOld GowrieとBrown Clunieを吸ってバージニアが（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ な
事に気づいたんですが、手持ちのパイプは火皿のでっかいやつばかりなんで
吸い終わるまで4時間とかかかってしまいます。
どなたかバージニア向けの火皿が小さなパイプを紹介してもらえないでしょうか。

>745
ーんー、ラタキアの様にオーバーウェルミングとならない、キャベンデッシュの様に香が飛んだり
不快なイガ味が後半にかけて及ぶ心配がない、という点等で、火皿キャパの大きいのにこそバージニア、
と思うのですが…

好みは色々でしょうから、まあそれは置いといて、にしても「手持ちのパイプ」が不明な事には傾向
がわかりませんので、何ともいえません、といったところでしょうか。

俺もでかいパイプにはヴァージニアの方がイイな。
着香もラタキアも途中で飽きる。

>>746
手持ちはパイプ堂で購入したshaped brassというシリーズのパイプが3本と
ピーターソン システムスタンダードのLサイズが2本、スタンウェルのアップルぽい
のが2本でローテーションしてます。予算は1本100$程度ですね。貧乏でｽﾏﾝ orz

しかしバージニアにこそ大きなパイプですか。なにやら目から鱗な気分です。
ダンヒルのMM965を常喫しているのですが、同じ調子で吸っているとジュースが
出るわ舌は痛いわで大変な事になりました。でもジュースが出ないようにゆ〜くりと
吸うとジワーと旨みが出てきて（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ 。でも1ボウル吸うのにえらく時間がかかる
んで、もっと小さな火皿のパイプが良いかと思った次第です。
火皿が大きな方が良いのなら、単純に詰める煙草の量を減らしてみようかな。

余暇時間を増やした方が(ｗ

それは言えてますね。幸い明日は日曜なので音楽を聴きながらゆっくり楽しめます。

>>750
これのPOTが火皿が浅くて値段も安いしいいよ。
ttp://www.smokershaven.com/index.asp?PageAction=VIEWCATS&Category=233
あと、カナディアン一本買っても＄１００（送料別）

それと、堂のハウスパイプは殆どがバージニア向きじゃないかな。

>>750
ttp://www.cupojoes.com/cgi-bin/spgm?dpt=H&srch=KW&item=savcha122
俺はこのPOTを押すね。
もちろん、もっと高いのでも安いのでもイイんだけど。

>750
DGT、とまでは言わないにしても、吸ったり置いたりしてもいつでも旨い、ってのもVAの良さだと思いますし。

965、確かに旨いですけど、用事で小一時間ボウル半分で置いといて、で再着火すると、なんだかｼｮﾎﾞｰﾝと
してしまう所、VAなら少々置いといても、いつでも旨いゾーンに戻れる、というか。キャベンデッシュやラタキア
の様な、おっしゃー、吸うたるでぇー（若干過剰気味）、という気負いみたいなのが要らない分、VA、それも
良いVAは、長い時間ゆったりするにも短い時間繰り返しホッと一息入れるにも、向いているかな、と。

色々やってみてください。McC5115三時間目の小職の戯言ですが。

俺はやや大きめのパイプでフレイク物喫うと4時間近くかかること
がある。たしかに中断しても味わいがそれほど落ちないのは事実
なんで連続して吸うこともないと思うけど吸いっぱなしのパイプが
あるというのは個人的に落ち着かない。吸わなきゃという感じがする
し飽きる。フレイク物はさて休日だパイプ吸うぞーっていう気合がない
と俺はなかなか手を出しづらいよ。

>>754
意味がわからん。
詰める量減らせば良いんじゃないの？

皆様ありがとうございます。
昨日吸いきれなかったBrown Clunieの残りを今吸っているのですが、確かに
味が落ちたという感じはしません。無理に吸いきろうとせず、2日くらいかけて
吸ってやるくらいの心持ちで楽しめば良いみたいですね。

>>751, 752
バージニアにはPotが良いのですか。最近円安なので海外通販は手を出しづらい
のですけど、煙草を買う時に一緒に購入しようと思います。

つーわけで,こんなスレ立ててみました

【パイプ】私的レビューどっとこむ【煙草】

パイプ煙草の私的感想を大いに語って下さいませ

パイプ煙草なら着香系・非着香系問わず何でもござれ
私的なのでダブってもＯＫ

目指せ日本版タバコレビュー！

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1133685773/l50

いーかげんウザクなってきた。

精神病患者どこでもマルチレスすんなよタコ。

ひと通りパイプ関連のスレに通知するぐらいはいいんじゃないかい？

Broun CluneeとMacphails30年でまったり。
やはりタバコとモルトは合うな。

Black Virginia （ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

↑私も初のヴァージニアがそれ。
なんと言うか、普通に吸ってられる。
ただ火付きが悪いような気がするがいかがか？

インパクトは強くないけど普通に旨い、常喫に最適な煙草ですよね。
Black Virginiaの火付きの悪さは当方も悩みの種。気長に表面を焦がして火床を
作ってますが、なにせ葉っぱが黒いんでどこがまで焦げてるのかが分かりづらいw
不思議と火持ちは悪くないので吸い始めると楽なんですけどね。

black Virgeniaを初めて吸ったときなんか目立った味がしなくて
つまらないって印象だったけど何度か吸ってるうちに
甘味のある美味しさを見つけられた気がしてから
急に楽しくなってきた煙草。
スキルが足りないせいも間違いなくあるけど
自分にとってはいろんな発見があってパイプが楽しくなった煙草です。
火つきの困難さもそういう意味では悪くないw。

このスレで高評価だったOrlik Golden Sliced買ってみた！
今まで着香オンリーの初心者ですが確かに甘くて旨い！
ですがこのような形状の葉っぱは初めてだったので少々戸惑いました。
やはり細かくほぐした方が具合がイーのでしょうか？皆さんはどうしてますか？
素朴な疑問ですがお願いします。

>>765
そう言われれば、着香で固形煙草は見たことがないな。
でも、バージニア系では珍しくないし、ラタキア系でもあるよ。
で、吸い方だけど、ほぐさずに吸う人もいるけど、ほぐして吸うのが普通。
まとめてほぐすか、吸う度にほぐすかはお好みで。
自分の場合は、開缶後まとめてほぐして、ジップロックコンテナで保存してる。

>>765

一般にほぐした方が，着火や火種の保持がし易いといわれてる
ほぐさない人は，そっちの方がゆっくり燃える事を理由にあげていた

ラールセンのフレイクカットは板物のラム着香といえるだろうか
板物を丸めてずぼっと言うのを聞くがまだ見た事が無い

>>768
やった事あるけど別に旨いワケでもない。
開缶してら一度に全部ほぐしてタッパー保管が結局は楽。

≫766　767
ありがとうございます。ジップロック買ってきてホグシテみますよ

板物は解さずに吸うとコクというか旨みが濃くなると思う。
解さないと火種の維持がしにくいなら、はさみでキューブカットっぽく
切ってもいい。解したの→切ったの→解したの、の順で詰めれば
火付きもよく、終盤で消えやすいこともない。
これなら、中盤で板物の旨みが味わえるので、気が向くとやってる。
いつもじゃない、メンドイからｗ

>>770
ほぐすときにスピリタスを振り掛けると、簡単に且つ粉っ葉少なくほぐれるよ。
終わったらアルコールはちょんと飛ばしてね

>>772

前から聞こうと思ってたんだが、それやって味変わらない？
まあ自分でやれってか・・・

>>766
ファイアーダンス・フレーク等、色々あるじゃないか

>>766
つ｢ブラックバニラのフレーク」

>>772
それやったら完全にばらんばらんになった
味は変わらなかったけどほぐれ過ぎて扱いづらかった・・・

俺は手で揉みほぐしただけのが好みだな

ﾋﾟｰｽ2:ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝﾊﾞｰｼﾞﾆｱ1(湿度調整の為)を混ぜて、ﾌﾞﾗｯｸﾊﾞﾆﾗの葉を(灰を吸い込まないように)2〜3枚落としたﾊﾟｲﾌﾟに詰めて吸ってみました

甘くてｳﾏｰ

今度はﾋﾟｰｽ単体をしっかり加湿して吸ってみよう

保守しとく。

久しぶりにクリュ開けた。
あ〜、ｼﾐｼﾞﾐ旨い〜。
なんで廃番なんだ〜？

ごめん、クリュって何かな？

プルミエール・クリュ　40g入り　廃止売切

バージニアベースにオリエント、ルイジアナペリクのブレンドです。
甘くて軽めに仕上がっていますが、程よいコクもあります。
ビギナーからベテランまで楽しめます。
1969年パリ、1980年ウィーン、1981年アムステルダムの博覧会で金賞を獲得した名品です。

↑サンクス。
う〜ん、とても廃止されるような銘柄には思えないのだが.

あ〜、クリュ旨い。ｼﾐｼﾞﾐ旨い。
未開封があと100tin×2しかない。
なんか無性に飢餓感がある(ｗ

オールドゴーリーが旨かったんでブラウンクルーニーとブラックバージニアを買ってみた。
クルーニーはゴーリーのような強烈な出し汁の旨みはないけど、じんわり旨くてタバコ感もある、
これはこれで旨いタバコだと思った。次はブラックバージニア行ってみます。

↑私はブラックバージニアが美味かったのでブラウンクルーニーを買った。
ブラックバージニアはタバコ感は少ないが、煮詰めたような甘酸っぱさが有る。
ブラウンクルーニーはまだ試していないが楽しみ！

むむむ，マクレ5100のストックが底をついたことにさっき気付いた。
残っているのはFVF１ポンドとMedium VF４オンス。
軽いし特に取り立てていうほどの特徴もないのだが，不思議と5100に手が伸びる。

BBFｳﾏｰ（ﾟДﾟ）y―┛~~

>>786

マクレは１０銘柄くらい吸ったけど、何故か５１００が落ち着くねぇ

Black Virginaｳﾏｰ（ﾟДﾟ）y―┛~~

Old Gowrie グルタミン酸ｳﾏｰ（ﾟДﾟ）y―┛~~

今日よったタバコ屋さんでプルミエール・クリュみつけた。
まだ吸ったことなかったので買ってみた。楽しみ。

ダンヒルのライトフレークがどこ探してもない！！(神戸周辺)
店で尋ねたら入ってこなくなっちゃったとか言ってたけど、ひょっとして輸入中止になったのかな？

>792
おや、ご近所さんすね。

関西タバコ、かわしま、杉本、ぐらいですよね、中央区だと。全滅？
三軒とも品揃え、ローテーション、共に悪いですが（ｗ

ちなみにライトフレークの中止は聞いた事ないですよ。

ライトフレイクちょうど昨日終わったばかり。ちょっと若いけど
甘くて美味いね。

名前が変わったからって事ではないよね。

>>793
うぐっ！！！！なんてこった！
杉本酒販さんと関西タバコさん(センタープラザせいでん向かいのお店です・・・よね？)は回ったけど
喫煙具専門店かわしまは今ググって初めて知りました。杉本酒販さんの近くなのですね。
また今度行ってみることにします。

ローカルネタですみません。

>>794
薄めのコーヒーと一緒に喫むとじんわり甘くて、
それでいてあの青さがシャープで美味しいな、と思います。
値段も安いし、好きな銘柄なのでこれが無くなると辛いです・・。

>>795
名前が変わって云々、という話もしたのですが、品切れみたいです。

杉本さんで無い、となると、暫くないでしょうね。待つか、通販か、でしょうか。

最近は個人輸入一本なのでよく知りませんが、品揃え的には

杉本＞＞＞＞＞関西たばこ（せいでんの向いんとこで正解です）＞＞かわしま

って感じ。

かわしまさん、ちゃねらーが関係者に居るのか、（着香スレかな？）スプリングウォーターマンセーがあった時すぐに
揃えてたから、面白いとは思うんだけど、定期的に決まった銘柄を補充する、という目的には、はたして…、です。

通販がヤなら、杉本さんで予約して連絡してもらう、ってのが一番じゃないでしょうか。

私の手元に一缶、２００４年から未開封のがありますが、これは実験用ですので、残念ですがお分けできません（ｗ

ダンヒルライトフレーク終了で、後継はダンヒルフレークです。
と云われてダンヒルフレークを買ってきたのが２、３週間前、もう底をつく。

缶がコンパクトで便利だよね。

ﾊﾞｰｼﾞﾆｱNo１かんたんに旨いね

ダンヒルフレークはFVFなんかとヘイタイプでよく似ているけど
もっと香りが甘いかな？難を言えば若いことだけど（まあ好みの
問題だからな）良質のバージニアってルームノートも甘いんだな
と初めて気が付かせてくれた煙草だな。

ちなみに俺はよーく揉み解してから吸うのが好み。

FVFあっめーーなこれ。氷砂糖舐めてるみたい。

俺はその甘さがくどくてダメだ>FVF

ジジイの妄言に毒されて甘いのがダメみたいな言い方をするヤツが多いな。

＞803

俺も基本は甘くないと駄目だね。甘いのが駄目というのが
ジジイの妄言かどうかはわからんけどね。

別に甘いのがダメというわけではなく、"FVFの"甘さはくどくて苦手だと
言いたかっただけなのよ。甘々のBlackVirginia常喫してるしね。

>>803
何か嫌な事でもあったのか? パイプでも吸ってマターリ汁。

俺はFVFよりBBFのほうが甘く感じるけどな。FVFはフローラルの
香りがして美味いタバコだと俺は個人的に思うよ。

まったく甘くないパイプタバコってあるの？

無いみたい

>>807
甘くない煙草が吸いたいなら常に過燃焼させたらいいのではないかと。
過燃焼は確かに良くないパイプ喫煙だけど、過燃焼気味の方が好きだってのは各人の自由だと思う。
出来ればメシャムとかの比較的過燃焼に強いパイプ使ってね。

Wessexのﾀﾞｰｸﾌﾚｰｸ甘くないぞ
ﾁｮｲ値は張るが

ﾛｰﾀﾘｰってどうなんでしょう？

ずっとハイライトを吸ってた人は何吸えばいいの?

というのは聞いてみたい気がする。

>>807
SGのＢｌａｃｋ××は？

>>812
ラム着香モノをテキトーに

再度書きます。以前ﾀﾊﾞｺ屋でもらった木石のカタログの説明文よんでると、どうも『ﾛｰﾀﾘｰ』ってのがうまそうなんですが、どなたか吸った事あるかた居ます？

>813

ベタベタに甘いじゃん。あれを甘くないというのは舌がおかしいのか？
まともに吸えてないのか？

はいはいそうですね。

>>815
おいしかったよ
ネイビーフレイクとラグジュアリーフレイクがあるけど、個人的にはラム着香のラグジュアリー
が好き。

Brown Clunee馬-
ホントに出し汁というか、グルタミン酸っぽい味がするのな。
よだれ止まらねぇ〜

>>818
木石のカタログを見ていますが、ﾗｸﾞｼﾞｭｱﾘｰﾌﾚｲｸが載っていません。カタログが古いのでしょうか？
とりあえずﾛｰﾀﾘｰ･ﾏｲﾙﾄﾞﾌﾚｲｸ(818さんのおっしゃるﾈｲﾋﾞｰﾌﾚｲｸだと思います)を買ってみようと思ってます。

これ
ttp://www.pipesforless.com/rotluxnavfla.html

>>821
ごめんなさい携帯からなんで見れんっｽ…orz

携帯から２ｃｈすんな、厨

↑はいはい

ﾊﾞｰｼﾞﾆｱｵﾝﾘｰで激甘のってありますか？

確かこのｽﾚに書いてあったはず・・・＞激甘ｳﾞｧｰｼﾞﾆｱ

国内販売限定なら、ラットレーを試してみるがよし

ラットレーのブラックバージニアは甘くて旨いのでお勧め。
後はSGのFull Virginia Flakeもじっくり燃やすと強烈に甘い。

なぜBlackVirginia？
激甘って程でも無いのに・・・

安価なﾊﾞﾙｸ物もそれほど出回ってないから常喫たばこにするのには厳しいし
ﾊﾞﾙｸで1lb$40以上する

不味いたばこでは無いけど特別お薦めなたばことは思えない

↑バカか誤爆のどっちだ？

携帯不可　ブログ情報　　ゲスト書込み可

『 パイプスモーカーshigeのスモーキング日記 』
ttp://sadairi.com/xoops/

>>829
多少高価でもそれに見合った味だと感じれば常喫銘柄になるでしょうし、高いと
感じれば買わなければよいのだと思います。味覚も懐具合も人それぞれなので、
他人である我々が気にしすぎなくても良いと思いますよ。

>>832
別にこのたばこの味が気に入って常喫している人をどうこう言うつもりは無いし
俺自身も独特の風味が有り良くできたたばこだと思う

しかし最近のこのｽﾚと非着香ｽﾚのﾚﾋﾞｭｰを見ると褒めすぎなきらいが有るようなので
警鐘がてらに俺の主観を書き込んだまで
2と3は非着香ｽﾚのｶｷｺで恐縮

1)激甘
ｳﾞｧｰｼﾞﾆｱ物だからかなり甘いけどｺﾞｰﾙﾃﾞﾝｽﾗｲｽﾄﾞ程では無い
2)火持ちが良い
ﾌﾚｲｸ物とは比べものにならない＠普通
3)ﾙｰﾑﾉｰﾄが柔らかい
ｳﾞｧｰｼﾞﾆｱ物にしては強く、独特の香ばしい香りを嫌う人もいるかも？

他のたばこに厭きて違う味を模索している人に奨めるのは良いけど
>>825のように激甘なｳﾞｧｰｼﾞﾆｱを求めている人に奨めるのはどうかと？

神の嗅覚と味覚を持ち、全てのタバコを試したことのある人間にしか>>825の質問には答えられない。
もちろん、>>833も答える資格は無い

Royal Yachtはバジニやonlyでっか？　甘酸っぱいのはバジニやの個性？

>>835
onlyのはず。
詳しくは知らないが、バージニア煙草を発酵させるとああいう匂いになるらしい。

ちょうど皇室帆船の話が出たんで昨日初めて三年熟成VAを
試したんで感想を。

誰かこれ美味くないよといってた人いたけどこれ美味いじゃん。

ただ純粋なバージニア物とは違う。バージニア（恐らく皇室帆船と
同じもの）とオリエントとバニラの微着香という感じになってる。ただ
所謂凡百のアロマティック煙草とは違うのがダンヒルのオサレな
ところで、あくまでバージニアの特徴を上手く引き出しバージニア
煙草特有の角をとる目的で使っているので所謂着香物の香り付け
とは違う感じになってる。多分この程度の着香なら無着香といっても
許される程度の微着香だとおもう。

ただ葉っぱの外観は皇室帆船にそっくりだけど味はまったく似て
非なるものというか所謂普通のバージニアに近い感じ。逆に皇室帆船
って何を原料にしてるのか？と思う。恐らくなんらかの香料を添加して
いるんじゃないかと思う。

初盤は素直なバージニアとバニラ微着香が作用してバージニアの
美味さを素直に味わえるようになっている。ライトフレイクともちょっと
違う感じ。皇室帆船よりずっとドライ。中盤以降になると香料が影を
潜めオリエントが主張してくる。ラタキアのような癖があるけどバージ
ニアだと時折コクが足りないというか単純にもう少し煙草感が欲しい
時があるけどオリエントが葉巻風のコクを演出している。皇室帆船の
ように火付き火もちが悪いと言うこともなく、シャグ煙草に近いくらい
刻みが細かいので火持ちも非常にいい。普通のバージニアでは
物足りなくなったというかフレイク物とはちょっと違うものを味わって
みたいという人にはお勧めかも。

このスレ的にゴールデンバットのばらしはどう？あれバージニアだよね？

いやバーレーが入ってる。別にスレ違いにはならないと思うけど。

皇室帆船とかキモイ

>>825

激甘ってほどじゃないけど、マクレの２０３５だったかな？
かなり甘かったと思う

>>825
前にもどこかに書いたと思うが，Astleys No.109がメチャ甘かった
虫歯にひどく沁みたほどだ

つ［シュミテクト］

つ[ガリガリ君]

つ[ｽｲｶﾊﾞｰ]

開けたてのFVF、粘土ライクでほぐれねえ

つｽﾋﾟﾘﾀｽ

アルコールはよ〜く飛ばせよ

マクレ2035=ウスターソース

|;,､;,､;,､
|・∀・)　　こそーり禁煙続けてます
|⊂ノ　　　　　　　　応援してくださいね♪
|`Ｊ

FVF(ﾟдﾟ)y─┛~~ｳﾏｰ

ＦＶＦの販売が再開しないね、このまま廃版にはならないだろうけど
そろそろ手持ちの在庫が払底する。

カタログ見るとバージニアと何たらのブレンドとか書いてあるけど
ブレンド用ストレート以外でバージニアが入っていないタバコって
あるのかな？

あるでしょ。HALF&HALFとか、マクバレンのゴールデンブレンドがそうじゃない？
あとオルスボ黒もキャベ100%。
って、キャベンディッシュはバージニアの括りになるかな？

まあ、心配せんでも｢小粋｣があるかぎり・・・！

えっ、そうなんですか？　実はHALF&HALFも吸っています。　（burley　and）　bright
とはbright　virginia　のことだと勝手に思い込んでいました。

マクレーランドバルクの#2035、ダークネイビーフレイクを買ってみたはいいものの
これどうやってほぐすの？普通に指で揉むとバラバラに崩れてうまいこと詰められんよ・・・。
とりあえずバラバラの破片をキューブカットよろしくボウルに流し込んで、タンパーで軽く押さえて着火。
火ィつかねー。粉は口に入ってくるし。味はアミノ酸系でうまいんだけど難儀なタバコだなー。

>>856
自分も全く同じ事で悩んでおりました。
で、とりあえず乾燥させてみました。ほぐす前に。
パラパラに乾いたのを細かくして比較的大きめのを下に入れて後は入るに任せて
詰めて吸ってみたら、火もうまく点くし味もｳﾏｰ、でした。(今まさに吸ってる)

パイプを変えたりして何度かほぐして吸ったけどジュース沸く火つかないで散々でした。
だもんでこんな方法を取ってみたのですが。参考までに。

そして誰か吸い方ｷﾎﾞﾝﾇ。

>>857
クックパーの上に広げて半日おいといた#2035、いい感じに乾燥しました。
匂いといい見た目といい「おやつこんぶ」そのものですな。
ポリポリ割って軽くもんで、チャンバーのでかいパイプにかるーく詰めて、
気持ち強い目に着火したらいい感じに吸えてます。やっぱりうまいねこれ。

今まで品切れだった店にもＦＶＦ入り始めましたね。
代理店側の問題だったんだろうけど
できれば増税前に入荷して欲しかったわい。

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f41979217

>>860
またzakk22jpか。
ガンジャパイプはヤフオクでパイプを検索すると常に群がってるから、
パイプ吸いにとっては邪魔者なんだがな。

うは、BestBrownFlakeめちゃ旨いなー！
こんなにコクのある甘味は初めてだわ。

BBFってバージニア物だっけ？

じゃなかったらなんだというんだ

バージニア物でも旨味が強い物と甘味が強い物が有るけど
この違いは何が理由なんだろう。原料の加工かな。

メーカじゃないので全然わからんけど、経験則的には

葉脈（？）にまだ樹液（？）が残ってそうなぐらいの固さ→旨味
レモン色オレンジ色系でレディーラブド、若しくはソレに近い解れやすさを持つ→甘味

かな。

ダンヒル・ライトフレークとFVF、マクレーの#2035ダーク･ネイビー･フレークの
バージニアフレーク３種で比較した経験則なんだが、以下のように感じた

葉の色
ライトフレーク（黄）＜FVF（茶）＜#2035（黒）

旨み　
　　　弱　　　　　　中　　　　強
ライトフレーク→FVF→#2035

甘み
　弱　　　中　　　　強
#2035→FVF→ライトフレーク

熟成期間が長く黒いバージニアが旨みが強く
短期熟成の黄色いバージニアはその反対に甘みが強いんではないかと思う

その3つん中じゃ2035が一番甘いとオモタ

味覚とその表現は個人のモノ。
他人との比較は無意味。

だから結局その手の考察なんて無意味ってことでしょ。

俺も＞867に同意するな。

つか2035のあの色って熟成で色付いてんの？
ストーブ処理だと思ってたけど。ソースは無し。

ソース
ttp://www.oliversauce.com/atsauce.html

確かにウスターソース系の味わいではある(笑)

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h37479339

ジャーマインのミディアムフレイク吸ってみた
うまいなこれ癖の無い甘さで
蓋開けた時の匂いも酸っぱくないし
刻みが細いから解すの楽だし良い

ε＝ε＝ε＝(┌ ^ω^)┘シュタシュタシュタ

エリンモアフレイク、期待した割には・・・というか買ったときにした想像と全然違う味でびっくりした。
まさかここまでパイナップル味とは。

軽めでフレークではないバージニア物を教えてもらえないでしょうか。
FVFを愛用してるんですがもっと気軽に吸えるタバコが欲しくて。

よ〜っく、ほぐせば？

>>879
FVFを乾燥させれば解し易いし、喫っても少し軽く感じるよ。

あと、お薦めはRattrayのHal O' the Wynd、Rattrayは他のVA物も旨いよ。

>>879
軽めのバージニアならマクレランズの5100がお勧め。
海外通販になってしまうのが難点だね。

レスありがとうございます。
FVFは結構ほぐして吸ってますが乾燥はさせてませんでした。
一度乾かしてみます。
5100は持っていて甘くて美味しいタバコだと思うのですが
いかんせん火付き・火持ちが悪くパイプを痛めそうで吸ってません。
味は気に入っているので何か良い手があれば教えて下さい。

5100はそんなに吸いにくいと感じた事はないけどなあ。
2035とかはいつも手を焼くけど。何とかならんかね
でもバージニアのフレークものに比べたら燃焼しにくいか。

そしたら紙の上にでも広げてよーーーく揉みほぐして、その時葉っぱの固い部分
(茎っぽいのとか、燃えにくそうなの)を選り分けて外して捨てればそんなに
気にせず吸えると思うけど。あと固めに詰めた方が燃えやすい希ガス。

5100をさらにほぐしてみたら上手く吸えました！
甘いわりにタバコ感があって美味しいです。アドバイスありがとうございました。

意外にどんな煙草でもほぐさない人おおいよね。
レディーラブドのものでもそう。揉み解したほうが
着火、火持ちもいいし甘さが立って美味いと思うん
だけど。

板のまま吸うのが上級者












みたいな、ふいんきが充満してるからね。
初心者のウチはそーゆーのに流されるから。

亀田と竹原さん試合したら面白いね。
試合がだめならトークでもいいよ。
亀田「なんじゃこりゃぁ」竹原さん「うじゃうじゃいいなや、かかってこんかい」
亀田「すんまへん」竹原さん「よかとよ」
円満解決！オメ＾＾

婆児荷亜洲利夢
漢字で強引に直すとこうなった(・∀・)。

>>889
ちょっとスレ違いなんだよな。それ。

バージニアNo.1くれって言ったらバージニアスリムOneが出てくるよね。

スリーナンズってバージニアでしょか？

バージニアにペリクの入ったブレンドですね。＞スリーナンズ

有難う御座います。
スレ違いでしたが実に旨い煙草でした。

酔うと食いたくて仕方なくなる>スリーナンズ

スリーナンズ辺りまではこのスレの範疇なんだぜ

キャスター吸わんまいけ

　新橋の葉花さんでSamuel Gawigh's のＳＡＭ’Ｓ　ＦＬＡＫＥという
葉を買ってみた。

　これ、旨い。本当に旨い。俺、今、顔がニヤけてる。

あら？バージニアスリムのスレかと････

スレタイに「パイプ」って書いてあるがな兄さん。

ダンヒルフレーク(金缶)とダンヒルライトフレーク(白缶)は別ものなの？
両方ならんでいてどっちにするかまよってダンヒルフレークにしたんだが。

同じものです。
名称変更で　ダンヒルライトフレイク＞ダンヒルフレイク
になっただけです。
両方あるって事は良い悪いは別にして
ダンヒルフレイクって方が新しい方ってだけですね。

>>902
ありがー�d

ＴＬＣのヴァージニアスタンダードを試した人、どうでした？

自分は好きだよ。ハッキリとした甘さよりカツブシ系の旨み重視の人向けかも。香りも好きだね。

Rattaray'sのマリンフレークを思い出した＞TLCヴァージニア

PlantaのImageのレポです。
「着香、添加物、加湿無し云々」とタバコの説明書きにあります。
中身は緑〜黒までのヴァージニア葉のミクスチャーのようです。
千切る必要の無い位、とても細かく裁断されています。
また、パウチから出した時点で、とても乾いています。

吸ってみた感想は、甘みや旨みは自然なのですが、薄く感じます。
キツいタバコです。普段No.1を吸っているんですが、その半分でクラクラします。
ちょっと沸かすと、セメダインのような香りが出てきます。
吸った後の口内の清涼感や、部屋に残る香りはとても清々しいです。

個人的な感想ですが（いらんかな？）、紙巻でいうところのアメスピや
ピースアコースティックのような位置づけになるのかな？
「ほとんど何も手を加えていないタバコ」がどんな味がするのかを試すつもりで
買いましたが、味の薄さとキツさのせいで、常喫しようとは思いません。
ただ、本当に乾いた状態だったので、加湿してみたら多少は違った面も
出てくるかもしれません。

以上です。

金曜日にパイプデビューしました。
着香系は先入観的に苦手なので(笑)ピーターソンのラグジュアリーブレンドを選び吸ってみました。
感想は…、甘いっ！フルーティ！、…ホントに無着香？…てな感じです…
木石のカタログで『典型的なヴァージニアのミクスチャー…』とありましたが、無着香でもパイプたばこは、こんなにもシガレットやシガー（プレミアム）と比べて甘いものなのですか？
先輩方、教えてください！！

シガーは高い良いヤツを吸った経験がないのでなんとも言えませんが・・・。

パイプ煙草は着香、非着香に関わらず、甘味メインの「味わい」を重視する傾向にありますね。
ただ、煙草というのは本来、非常に甘くて香りも良いものなんです。
普通のシガレットをほぐし、パイプに詰めて吸ってみても、これがまた甘くてなかなか旨い。
以上の事から、「パイプとは葉の味わいと香りを最大限に引き出すための喫煙具である」と言うことが言えるかと思います。

色んなパイプと葉を試して下さいね。知れば知るほど面白くなってきます。

TLCバージニア買ってきた。ジャーマインっぽいなあこれ。
Esotelica Stonehavenによく似てる。好きな人は要チェックかも。