スマートフォンのSoC 4コア目

※前スレ
【Snapdragon】スマートフォンのCPU【Tegra】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1299428545/
スマートフォンのCPU 2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1330334937/
スマートフォンのCPU 3
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1344824288/

4コア目

スナックドラゴンフォー〜〜〜
＼(^o^)／
○
人

　　　　　∧__∧　　　　そんなことよりエクシノス！エクシノス！エクシノス！
　　　　 <#｀Д´>|||　
　　　　（　　　　 O/／ﾊﾞﾝｯ!!

Intel入ってる？

>>5
無いです（tegra4）

Exynos 5 OctaはPowerVR SGX GPUを搭載か | リンゲルブルーメン
http://rbmen.blogspot.jp/2013/01/exynos-5-octapowervr-sgx-gpu.html?m=1
＞Exynos 5 Octa(Exynos 5410)はGPUにMali-T6xxではなくPowerVRSGXを採用しているとAnandTechが報じています。

＞SamsungはこれまでExynosチップにMali GPUを搭載させていましたが、ここにきて大きく方向転換した模様。＞PowerVR SGXシリーズのどのGPUを搭載するかは不明です。Exynos 5 Octaは従来比で約2倍のグラフィック性能を持つと伝えられています

Tegraはうんこ

　　　　　∧__∧　　　　エクシノスは最強ニダ！実質８コアニダ！シームレスに移行できるニダ！
　　　　 <#｀Д´>|||　
　　　　（　　　　 O/／ﾊﾞﾝｯ!!

変なのに張り付かれてんなw

MSM8974でSunspiderベンチを試してみた
http://rbmen.blogspot.jp/2013/01/msm8974sunspider.html

うるせぇな
AA使わないと怖くて批判できないのか？ｗ

exynos、PoweVRかよw
ローグなわけないから、うんこ確定じゃん

時期的にRogueだろ
じゃないとつまらん

rougeだったら、控えめにいっても6倍以上いくだろ
でも公式で従来比で2倍っていってんだろ

>>9
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もしpowerVR使うとしたらrougeじゃなかったら時期的におかしいと思う。けどサムスンがmali以外を使うとはあんまり思えないんだよな・・・

>>15
まさにこれだよなぁ
公式で2倍程度っていってたからRogueっぽくないんだよな

Qualcom 「Snapdragon 800」ARMv7 Krait400-2.3GHzx4 Adreno330 28nmHPM(TSMC)
Qualcom 「Snapdragon 600」 ARMv7 Krait300-1.9GHzx4 Adreno320 28nmLP(TSMC)
NVIDA 「Tegra4」 ARMv7 A15x4+A15x1 GeForcex72 28nmHPL (TSMC)
Samsung 「Exynos5 Octa」ARMv7 A15 -1.8GHzx4 + A7-1.2GHzx4 SGX? 28nm(Samsung?)
Hisilicon 「K3V2」 ARMv7 A9-1.5GHzx4 ?x16
Apple 「A6」 ARMv7s Swift-1.3GHzx2 SGX543MPx3 32nm(Samsung)
Apple 「A6X」 ARMv7s Swift-1.4GHzx2 SGX544MPx4(Samsung)
AMD 「Temash」 x86 Jaguar-?GHzx4 SouthernIsland 28nm(?) TDP15W
AMD 「Temash」 x86 Jaguar-?GHzx4 SouthernIsland 28nm(?) TDP5W
Intel 「Clover Trail+」 x86 Atom-2GHzx2 SGX544MPx2(Intel?)

ISMCまだ？
TSMCはもういいわ

>>19
細かいことだけどA6XはSGX554MP4

ベンチは
ﾃｸﾞﾗ4＞ｽﾅﾄﾞﾗ＞＞＞ﾃｸﾞﾗ3?

Tegra4ベンチあんまり良くないみたいだよ

実際搭載された機種のベンチを待つしかないな
さらに使用感となるとまた別だしね

ベンチ出回ってくるのは春の機種が発売されるころかな？

Tegraは変態路線だろ
Exynos5 Octa = Clover Trail+ >> Tegra4 >>>> Snapdragon800

まーたサムチョン押しかよｗ

嫌韓の奴はそう言うが実際強いんだから仕方ないだろ

実際tegraは斬新路線だしなｗ
別に使えないほど悪くもないし、それで良い

逆にtegraが性能トップ求めて普通になったらなんか許せない

そのうち廃れる企業だろうけど

>>29
サムスンの事ね

>>28
同意

まぁ所詮ARMだからなClover Trail+のほうが上か

>>31
それフラグやｗ
良い物が出来ればそれにユーザーとしては良いことだけど
今消えたOMAPは当初絶賛されたが、今はその陰も無し
SoCの競争はなにが起こるか分からんよ

その点Exynosは有利だよなぁ
自社のGalaxyに載せればいいんだからね

チップは早く発売した方が勝つんや
これなめな

なめだよな

>>34
おかのした(チュパチュパ)

Exynos 5 Octa、GPU性能はiPad 3以上iPad 4未満？
http://rbmen.blogspot.jp/2013/01/exynos-5-octagpuipad-3ipad-4.html

>>37
なんでgpuで手を抜いたんだよサムスン(
てかこれが本当だとしたらadreno320に毛が生えたような性能しかないんじゃないの？

>>38
スナドラ800 を搭載と見られるOptimus G2は秋に発売へ
http://ameblo.jp/povtc/entry-11448758282.html

次のスナドラは夏→秋へずれる？

そりゃ8コアすげーだろって作ったわけだから残った面積にしょうもないGPU埋め込むしかなくなるわけだよ
しかも実働4コアだしまさにチョン得意のイメージ戦法なわけだ

>>40
お前は何もわかってないんだな。
8コアってのは確かに誇張宣伝だとは思うが、電力効率を高めるのにはたしかに有効。そして、このbig littleって構想を考えたのはarmであってサムスンはそれに乗っかっただけ。

>>41
一番電力食うのはディスプレイ
待機時の電力の話ならnVidiaのようなコンパニオンコアの方が有効

mali600がガッカリ性能だから変更したんじゃないかな
PowerVR6への布石だろうと見ているが

>>42
コンパニオンコアよりbig littleの方が切り替えがスムーズ、コンパニオンコアよりは重い動作に対応出来るから結果として電力効率は上がる。
いい加減exynosをゴミ扱いするのはやめろ。

biglittleの説明に８コア動作、４コア動作、どちらでもって記事あったはず。
この間の64bitの性能アップ（286、386的な）でも叩いてたヤツいたけど、
ここは叩かれる場所ではないだろ。詐欺でもない。

消費電力は無線が大問題。

>>39
もともとそれくらいでしょ

>>42
これはキモい

コンパニオンコアはA15で待機時消費電力がでかい
Exynosはコアごとに電源供給をコントロール出来る上にA7搭載で有利
ID:gB8FqHRDはいつもの酷使様でネタ要員だから弄って楽しめばOK

T678ってのは完全にガセだつたのか、性能は二倍ってことだったから、低クロック八コアってなんてぜいたくなんだと思ってたのに。残念。

>>40
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20111028_487030.html
>Cortex-A7が低コストであるのは、ダイエリアが小さいからだ。Cortex-A7のシングルCPUコアの面積は、28nmでわずか0.45平方mm。

>Cortex-A9を28nmに移行しても、Cortex-A7より2.5〜3倍のサイズのコアになると推定される。

もっと勉強してから来い 愛国基地外くん

そもそものARMが推奨している形なんだから文句のつけようがないだろ…

ギャラクシーS4、Q1らしいな
これでローグはほぼなくなったな

>>52
q1ならせめてsgx554くらいのせてほしかったわ...

GPUがA6以下やん

なかなか面白い記事だ
NVIDIAのゲームマシン「SHIELD」の心臓部となる「Tegra 4」の正体
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20130115_581641.html

Tegra4でもGPUじゃA6Xに勝ち目が無いのかい
結局PowerVR無双か

A6Xがキチガイすぎる
流石垂直統合の力だと思うよ

スペック競争の果てにあれだけガラパゴスと揶揄された垂直統合にたどり着くのも皮肉な話

汎用のsocに載せるにはsgx554mp4はでかすぎるってことか

>>38
元記事だと理論ピークレート51GFLOPSだからスマホとしては
そう悪くないと思う。
iPhone5とかAdreno320の1.5倍ぐらいの性能じゃないだろか。

>>60
Adreno320は70GFLOPS超えじゃなかった？
いずれにしろその程度で半年戦う事は不可能なわけだから買う気にはならんな

どっちにしろLPDDR2のデュアルチャンネルじゃ活かしきれんよな。

半年ぐらいでmali600系かローグをのせたギャラクシー出してくるだろう

だから言っただろTegraはうんこだって

Nvidiaさんは最終製品のGPUクロックでは
A6Xを抜けると言ってるみたい

GPUよりCPUを

思ってたよりゲーマーがいてビックリ

どうせCPUはCortex-A15かA9なんだから、
きちがいじみたGPUをたのむ

高解像度タブレットはともかくスマホでそこまでGPU求められてないだろうと思う
まあそれを言ったらCPUだってそろそろ高スペック需要が飽和してきてる所だが

big.LITTLEはクラスタ単位でなくコア単位でbigとLITTLEをスイッチできる様になって、死角がなくなった。
省電力化の徹底のためL2を共有してないから、トランジスタ数（ダイサイズ）のコストは高いけど。

4-plus-1はTegra4で後退した印象。
今回は「製造プロセスまで変えてる」って情報がなく、論理合成のオプション変えただけっぽいので面白くない。

>>70
コンパニオンコアのプロセスはA15だし変わってるんじゃない？

4+1としては進化してる筈
まさかtegra3のコンパニオンコアがメイン差し置いてA15ベースとは考えづらいし

A15*4+A15だぞ

http://m.pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/581/782/8.jpg

コンパニオンもA15だな

>>21
tegra3のコンパニオンコアはA9だな
http://www.linuxplumbersconf.org/2012/wp-content/uploads/2012/08/tegra-constraints.pdf
> LP cluster: 1 low leakage Cortex A9 core

安価ズレてるしリロってなくて被ってるしなんかもう…orz

>>75
ドンマイ


テグラ推しとしては期待

Tegra3 : A9(40nmG)*4 + A9(40nmLP)*1
Tegra4 : A15(28nmHPL)*4 + A15(28nmHPL)*1
みたいなので、独自性が薄れてるってことを言いたかった

なんかいつも思うんだけど次のSoCはPS3や360並の性能って豪語するけど
出てから比較すると明らかにそれらよりも性能低いよね
映像が汚いのはもちろん、ちょっとオブジェクトが増えるとフレームも追いつかないし
結局コンシューマクラスになるのはあと3年くらい係るのかね
まあそのころにはコンシューマもさらに廃スペックになってると思うが

>>78
SoCとしては性能があっても使うプラットフォームがっていう言葉と現実の魔術だよ

同じSoCでも操作感違うって話は良くあるべ？

>>79はプラットフォームの話とソフトウェアで変わってくるって話ねｗ

TegraはTegraに最適化されたゲームじゃないと真価を発揮しないよ
逆に動画性能はPowerVＲに水を開けられてるので追いつくのは到底無理な話だ

期待していたExynosもそんなに良くないなぁ〜

>>82
32nmのA6Xで一応の基準出来たからね
あとは20nmまでこのままかと

ドコモ春スレでリーク来てる

コアは同じCortex-A15で、NvidiaもSamsungも人力で物理設計はしてないだろうから、
Tegra4とExynos 5 Octaの周波数の差は、実質TSMCとCommon Platformの差だよな。
噂だとTegraの方が高クロックみたいだが。

nvidiaはクワルコムといっしょで独自のA15だろ

>>86
いや独自じゃないはず。

えっ

俺もA15ベースの独自と記憶してた
ちがったっけか

Project DenverはHPC向けの64bitコア（＝世代的にはA57）
公式にはモバイルにも独自コア載せるとは言ってないんじゃない？

QualcommはARMv8の新コア発表しないの？
いつまでKraitで行くんだろ

【2012年のIEDMを振り返る】モバイル端末向けSoC技術の新星、FDSOIトランジスタに注目集まる
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/EVENT/20130116/260552/

夏頃にはハイスペスマホはこうなるのかな？

サムスン→Exynos5410
多数メーカー→SnapDragon800
富士通→Tegra4
ファーウェイ→K3V2

ファーウェイだけ取り残されちまう。
K3V3はよ。

スナドラ800は夏には間に合わない

富士通もスナドラな気がするけど

adreno330ってどうなんだろうね。
ttp://www.youtube.com/watch?v=AYaV1qBKPKI

http://rbmen.blogspot.jp/2013/01/galaxy-s-ivsamsung-gt-i950018ghz.html

トータルスコアは「21469」
反日キティ君的にはどうなの？

あーそれなーワイしってたけどﾁｮﾝが面白かったからするーしてたんや
他の奴らも（ﾁｮﾝ除いて）性能にはあんま期待してなかったやろ、サムスン字体も性能あっぷより省エネを推してるし
CFやSLIしてるやつにとっては性能が違うモノはタブーなんや低い方に足をひっぱれるから、pc業界じゃそれが当たり前のクリスティなのよ
おそらくそれはa15コアの実質4コア動作のスコアだと思うで、まあ何度も言うけど省エネ目的でやったっぽいから良いんでね
俺的にはtegra4がコンパニオンもa15って事でビックらし、もしかしたら最大で15が5稼動するのかとかワクテカで
…コンパニオンコアはa15じゃないんだっけ、まあまじでスピードを早い奴を8人合わせたわけじゃないから
テグラゾーンみたく最適化しないと実性能でないっすな、ワッパはいいかもしれんけど

>>98
なげぇｗｗ

すまぬ・・・規制やっと溶けたんや…

>>97
いまでてるのだとintelにはかなわんな
s4pの20%ましってところか

tegra3は5core同時に動くしtegra4も同じじゃね？
5個目はI/O制御用のコプロセッサだけど。

クアルコムCEOがオクタは詐欺と酷評


そりゃそうだよなオクタで動くことはないんだもんなw

>>103
8コア同時作動可能な上にクアルコム（笑）CEOの発言かよｗｗｗ
そもそも4+4の設計はARMが提案したんだぞｗ

おー記事追加されたね、やはり業界からも印象悪かったんだろうなｗ
でも一応性能より省エネで推してたからそこまで言わなくてもとは思うｗ
ベンチもあんまだしやはりインテルのアトムとtegra4さんが本命でしょ、使用技術的に！

>8コア同時作動可能な上に

なら省電力は詐欺だなw

>>102
tegra3派5コア同時動作したっけ？
確かしなかったような

Tegra3とTegra4がペンタコアをではなくクアッドコア名乗っている以上ヘテロジニアスオクタコアが詐欺だというのもわからんでもない

>>97
俺のZETAでもその位行くときがあるなあ
新世代にしてはしょぼすぎね？
結局のところTegra待ちかなぁ

Tegra4はantutuではないけど別のベンチは出てたけど

http://rbmen.blogspot.jp/2013/01/nvidia-tegra-4glbenchmarkipad-4nexus-10.html?m=1
これのこと？どのSoCでも発売直前ならともかく、この時期のベンチなんて参考にならないと思う

big.LITTLEの動作には2種類あって、
1. 負荷に応じてbigコアとLITTLEコアを切り替えて省電力化する「big.LITTLE Task Migration」
2. スレッドごと？の負荷をOSが見て、bigとLITTLEどちらに割り振るか決めて高性能化・省電力化する「big.LITTLE MP」

4コア+4コアの場合、
1.は周波数・電圧制御の延長でコアを切り替えるだけなので、同時に動作するのは最大4コア
2.は同時に8コアとも動作させられるが、OSスケジューラの拡張が必要なので、多分この世代(A15+A7)ではサポートされない

>98
Tegra4の5コア目はCortex-A15だけど、メインの4コアと同時動作はしない

>>102
Tegra3のI/O制御用のコプロセッサはARM7で、言わば6コア目
5コア目はLPプロセスで作られたA9

>>112
ということはExynos5Octaは正確にはオクタコアじゃなくてヘテロジニアスクアッドコアじゃね？
8コア同時動作が不可能なら

tegra4、2012年の年末に出る予定だったけど遅れてるっていっても
もう生産してるレベルじゃねーの
盾が4-5月に出るっていうし

>114
つマーケティング

AndroidはDalvik挟まる分 、並列化しやすいけど、マルチタスクの制限から8コアも使い切れるとは思えない
OS自体が重いPCですら、フツーの人の用途だと4コア8 スレッド全く使いきれないですしおすし

今のとこSnapdragon800が一番気になるな

>>117
要するにMSM8974 のことでしょ

いやスナックドラゴンだ！MSではない

また君か壊れるなぁ・・・

やっぱりアトムだねあのスコア30000じゃなくて次の奴
トライゲート使うんだっけ？　楽しみ

NVIDIAに転職したAMD元幹部が
AMDから訴えられたらしい
巡り巡ってスマホ/タブレット向けでNVIDIAは総スカンを喰らう気がする

幹部ってレベルじゃないぞアレは
インテル→AMDの時は単にエンジニアで単転職だったけど
今回は副社長とマネージャーだからなそれ+データ持ち出し疑いだからどうなるか楽しみ

どのくらい金が動いたのかね

スナドラ>Tegra4>Exynos
の順位はほぼ確定か
特にExynosのベンチは相当ガッカリだな

使用感はスコアが相当違わないならスコアじゃ現せないから実際どうなるかね

使ってみないと分からないからSoCやCPUって追っかけるの面白いｗ

せやからExynosさんはエコが売りって言ってるでしょ！！！！！
処理速度が同じでない者がある時は、早い奴らに重要な処理投げて簡単なのを遅い奴らにやらせるか（下手すると遅い奴ら待ちになったりする）
早い奴も遅い奴らに合わせて一緒に作業するしかないから、速さを競う時には処理能力違うのは邪魔になるの！！！
タイゼンＯＳだっけ？　と合わさるとスクロールとかぬるぬるのクオリティでやばいからまあみてなって

>>127
まぁ落ち着けｗ

信者脳に近い発言だと荒れるし、思うなとは言わないが書き込むときは控えめに期待するよろし

前に言われてたけどOMAPは今はこうなったが、以前は絶大な期待と支持があって、tegraなんてゴミ扱いから期待される程になってるしなｗ
なにが起こるか分からんぞ？

コンスタントに支持されてるのはクアルコムかな
革新的では無いが地雷は出さないし

>>127
ちょっと言ってる意味がわからない
例えばデュアルコアでコア0が1GHz，コア1が0.4GHzで動作してて、マルチスレッドのタスクが来た時
コア0がコア1に足をに引っ張られるなんてことはなくって、普通にコア1がクロック上げて動作するじゃない

big.LITTLE Task MigrationはDVFSの延長だから同様で、「遅い奴を待」ったりしないで
単にクロック上げるなり、bigコアにスイッチするなりする
スイッチのレイテンシ抑えるための専用のバスも用意されてる

>>127
これはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>125
スナドラ800 のベンチもう出てるの？
寧ろA15搭載機には敵わないと言う評価が出てたと思うんだが

>>127
素人発言w

>>131
>>11

>>133
それは見たけれど、大してスコア良くないよね
標準ブラウザ、A9クアッド搭載で800ms台の機種もあるしさ
もっと圧倒的なデータがあるのかと思って

事情で春モデルにしようと思ってるんだがExynos4412とAPQ8064なら結局後者なのかね？

当然だろ

>>135
APQ8064の1.7Ghzが今は最強かと。

各SoCの省電力化機能を比べてみると
Snapdragon 800/600:コア単位のDVFS(=aSMP)、コア単位のパワーゲート
Tegra4:、4コアのモジュール単位のDVFS、コア単位のパワーゲート、4-plus-1
Exynos5 Octa:コア単位のDVFS?(Exynos4412では採用)、コア単位のパワーゲート、big.LITTLE
で、確かにExynos有利っぽい

さらに各ワークロードでの消費電力を推定してみると、
1. フルロード時は不明（プロセスとか、他の要素が大きい）
2. 待機時は専用のコアがある分、Snapdragon>Tegra>Exynos
3. スレッド数が時間変化する時はDVFSの粒度から、Tegra>Snapdragon≒Exynos
4. シングルスレッドの負荷が時間変化する時は、変動がすごく大きい場合にはSnapdragon有利、それ以外ではTegra・Exynos有利
(コア間のスイッチ時のレジスタ・キャッシュ等のデータの移動による演算に寄与しない消費電力の影響)　

で、やっぱりExynos有利っぽい

Exynosは省電力な分、トランジスタ数＝ダイサイズ＝コストが他より余計にかかってるはずだけど、
「自社端末に載せる」って選択肢がある垂直統合は強いなあ、というのが結論

まあ結局は実装と制御に依存するんで、今の段階の話でしかないが

ノウハウ一番持ってるのがtegraだからなあ
蓋を開けてみればtegra独走の可能性もある

シールドうまくピースがハマれば化けるでこれ

tegraはなんやかんやで独自機能とか搭載してる技術は凄いよな
タッチスクリーンの計算もコンパニオンでやるから別途コントローラー搭載いらないのもtegraだけだっけ
atomさんはもうちょい詳細ほしい

技術は良いのかもしらんが、採用している富士通端末のグダグタを見てると
あまりスマホには向いてないような。

よくtegraが変態仕様とかいわれるけど
全然そんなことなくてただ古いだけ
GPUのアーキテクチャなんてtegra4と既存のSoCを比較しても、一番古い

そうか？
グダグダといってもF-10D位じゃね？

tegraが変態なのは性能じゃなくてコンパニオンコアの導入やOSでスレッドを管理せずSoC自身が判断したり、ピクセル毎のコントラスト調節、専用VRAM搭載、HDR動画撮影をハードウェアがサポートしてたりとかそんな所
性能で語ればクアルコムだろうよ

F-04Eの評判はそこそこだもんなぁ

そういや専用vramもtegraだけか

nvidiaとintelは早めに潰さないとやばい変に技術あるから生かしておくと食われる
クアルコムとサムソンは必死にそうしてたが悲しいかな彼らは本業でお金がっぽがっぽだったので
あまり痛くなくて現状に至ってしまった

サムソンは初期のころのSoC性能で抜きん出てる感じが全く無くなったね
最近は他社と同程度、下手すりゃそれ以下
んで強引に売り文句を作るために8コア(4+4)を採用したんだろうな

>>149
GPUのトップとCPUのトップだしなｗ
でもIntelはx86だとなかなかシェア取れないさ。

ユーザーとしては良い物が出てくれればどこだって嬉しいけどね
食う食われるはどうでもいいさね

>>150
Cortex-A7は非常に小さいらしいな
Cortex-A7だと4コアでもCortex-A15の1コア分と面積はたいして変わらないのかもしれない

>>153
なるほど
その面積を使ってnVidiaはA15の1コアをコンパニオンコアとして搭載したわけだな
あとはGPUがどっちが優れているかだね、おそらくTegra優位だとは思うが

>>150
大小のコア数を同数にするとコアの切り替え時間が短くなるので
4+4コアはARM社のbig.LITTLEの推奨構成だよ

>>155
いや、それはわかるけど、それを言ったら切り替えが無いのが一番スムーズでしょ？
Littleに切り替えることで省電力になってることが売りなわけで
Tegraのコンパニオンコアってほとんど待機時にしか使われないから比較はできないよ

確かにそうだなｗ

ふと思ったんだけど省電力なのにコア4つ動かしてどうするの？

>>111見る限りTegraのGPUはがっかりな気がする
あと省電力用コアがA15なのが理解不能

ここでNVIDIA擁護する人って何なの？
もしかしてNexus7遣いとか

しちゃだめなの？

ここでサムソン擁護する人って何なの？
もしかしてギャラクシーS3遣いとか

>>158
負荷低いならコアの電源落とせばいいじゃん
コアごとのパワーゲートがついてるんだから
TegraはDVFSが4コア連動の同期型マルチコアなのが売りでもあり弱点でもある

DMIPS値から計算すると、A7 1.2GHz≒A15 650MHzで
コア間のスイッチの回数減らすためにbigとLITTLEのカバー領域がある程度は重なってるとすると、
第一世代のbig.LITTLEは大して省電力にならん気がしてきたぞ

>>153
ポラックの法則で概算してみると、
(3.5/1.9)^2=3.39
で、(A15のダイサイズ)≒(A7のダイサイズ)×3.4になるから、意外と当たってるかもしれない

>>159
同じコア・同じプロセスでも物理設計によって高性能にも省電力にも振れるから、無意味ではない
例えばA9デュアルコアのTSMC 40nmGでのハードマクロのOspreyだと、高性能版が2GHz 1.9W、低消費電力版が800MHz 0.5W
Tegra3のコンパニオンコアは低消費電力版(に近い実装)をLPプロセスで作って、さらに省電力化してた

アトムの天下来るな

>>159
何でA7を使わなかったか疑問ってことじゃないの
A15だと中途半端にならない？

>>165だった

>A15だと中途半端にならない？
なるなるww
IPCが高いA15の方が必然的に電力効率悪い

4-plus-1はbig.LITTLEと比較すると、仕組みが単純だから1年早く出せた
(あるいは逆に、早く出したかったから複雑性を抑えた独自実装をしたのかもしれない)
メインと同じコア使ってるから省電力効果は小さいし、(少なくともTegra3では)CCI-400使えないからコア間のスイッチも時間かかってた

atomの天下くるだろうな〜技術やべーもん
あとむのロードマップ見るとシュリンクも他よりさっさと先にいくし
・・・ただ採用する日本の会社があるかどうか・・・

>>170
それだけが問題だな・・・

なんでatom使わないん？

atomはx86がサクサク動いてくれればそれでいいよ

日本のキャリアから出るスマホやタブレットはやっぱ今年もスナドラが多いのかな

atomはx86のアプリが増えたらかなぁ。
後は機種が少なすぎる。MIPSみたいな激安でもないし。

どうせ上に乗るのはWPだろ
Androidを載せるならAtomでも構わんが

Tegraには専用VRAMがあるってソースどこ？単にOSから見えるRAMが多いことからの推測？

例えばNexus 7の部品原価のリストにも無いし、
分解記事にもTegra3の周りにメインメモリ以外のそれっぽいチップって無いんだけど。
それともTegra3自体がeDRAMのせてるとか、別ダイのDRAMをスタックしてるとか、そういう話？

RAZR iってx86だっけ？
その割に互換の話聞かないが今のAndroidだと問題ないのだろうか

ネイティブのバイナリがなかったら問題ないんだが

>>177
tegra3搭載機は全て認識してるRAMが多い事がソースの一つ
割かれても50MB位で、これはOS占有分と考えられる
他より300MBほど多くて、恐らくその容量は256MB
メーカー関係なく同じ様に認識してRAM多くなってるし、他のだと絶対割かれてるからOSによる影響でもないしね

>>177
tegraは知らんけどtegra2から他社よりRAMが多く空いててtegraゾーンでゲーム出してる奴が
tegraはvramあってramも贅沢に使えるねーってあって
最近のではSH-02Eの空きram見てからf-04eの空きram見るとわかりやすい
確かSH-02Eが空き1.1GBでf-04eが空き1.4GBぐらいだったかな
tegra4だと増えてたりすんのかなとちょっと期待しちゃってる

Google、クアッドコアCPUとMali-T678 GPU を搭載したNexus 10の改良版を開発中？
http://juggly.cn/archives/79916.html

ううむ。そのままExynos5450だと良いんだが

あの省エネおくた8コアのって大丈夫なの
コア単位の作業させるとかON.OFFの切り替えってさ
tegra3ちゃんはハードウェアが結構賢く満遍なく勝手に切り替えるけどさ
もしそのメーカーの人がやるならかなりめんどくさそう

クラスタマイグレーションも、CPUマイグレーションも、どちらもソフトウェア側の変更が小さくて済む。
アプリケーションとシステムアーキテクチャでは、変更が全く必要がない。
タスクマイグレーションのトリガも、バーチャライゼーションを使う場合はHypervisorが発行し、OS側から抽象化される。

タスクが遷移するポイント自体は、CPUの電圧と動作周波数を切り替える「DVFS(Dynamic Voltage and Frequency Scaling)」のステップの中に組み込まれる。
bigコアが一定の周波数にまで下がると、LITTLEコアに切り替わるトリガが発行される。
LITTLEからbigの場合は逆に一定の周波数に上がると切り替わる。OSにすでにあるDVFSの仕組みを使うため、実装が容易だ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20121205_577351.html

>>180
>>181

256MBってことはeDRAMは無いね。
ということはTegra3自体がDRAMをスタックとかしてるってことになって、
シングルチャネルでメモリ帯域が狭いって欠点を補えるけど、あのNvidiaがそれを宣伝しないなんてありえるんだろうか？

ちなみにさ
どーでもいいことだけどさ
何でbigが小文字でLITTLEが大文字なん？
教えてエロい人

ネーミング考えた人がそういうセンスだったんじゃね
なんか意味在るのかな？

SoCも4コアが一般的になったし、次なるステップはメインコアの性能と小電力コアの性能のバランス競争なのかもね

>>150
GPUをMaliにしちまったから余計だな。

＞結局PowerVR無双か
メモリ帯域が恐ろしく狭いのにメモリ帯域を大量に使うGPUが勝てるわけねぇ
時速３００ｋｍ出せる自動車があってもテストコースだけじゃ
意味がないんだよ。
渋滞の道路を隣でバイクや自転車が追い抜いてゆく様子をみて火病になる奴が
いるけどあんな人間にはなりたくないな。

>>189
制限５０kmの所を車で走ってたら原付が６０ｋｍ/hくらいだして追い抜いてきた時にはさすがに呆れたｗ
いつか捕まるんだろうね

>>186
ファットマンとリトルボーイの名前とサイズ的な？

10km/h前後は捕まらないよ
19km/hオーバーだと捕まる

>>192
原付の制限速度何キロだと思ってんだ？ww

どうせ原付と思って原二と言うオチだろ

50km/h制限の道で流れに乗って60km/hで走るのは全く問題無いけどな。30km/hで走った方がエンジンも傷まないし燃費もいいんだが後から煽ってくるDQNのうざいことこの上無い。
ここは追い越し禁止だから次の交差点で道譲ってやるからおとなしく付いて来いよ。それか黄色い線越えて勝手に抜いていけよ。言っとくが幅寄せは犯罪だからな。

いつまでもスレチ続けるオッサンもうざいことこの上ないけどな

RK3188も少しくらいは話題にしてあげて

Krait300って単にクロックアップしただけって訳ではない？

979 SIM無しさん Mail:sage 2013/01/11(金) 00:16:48.68
ID:c8gWVp6w
>>976　
Snapdragon 600はKrait 300搭載で28nmLPらしい
他の特徴として
ハードウェアデータプリフェッチャーの搭載によって、過去のアクセスパターンから次に必要なデータを予測してメインメモリからL2に先取りできるようになった
パイプラインの深さに変更はないが、分岐予測が正確になりIPCが向上
データハザードを防ぐフォワーディングが実装(オリジナルのKraitにもあったかもしれない)
Anandtechの予測として、同一周波数においては10〜15%ほどFPとJavascriptパフォーマンスが向上し
クロック上昇分も合わせると旧Kraitから20〜30%ほどの性能向上が見込めるが、必ずしもA15と旧Kraitとの性能差を埋めるには十分ではないだろうとのこと

Krait 400は300の特徴に加えて、プロセスが28nmHPm、メインメモリの低レイテンシ、L2キャッシュの高速化が図られている
http://www.anandtech.com/show/6568/qualcomm-krait-400-krait-300-snapdragon-800

>>197
ここはハイスペ目当ての人ばっかだろうからねぇ

↓くらいしか書くことないし
http://ameblo.jp/lowcostmid/entry-11445852849.html

Exynos 5450はSetCPUとかで特定時はA7だけ駆動とかにできたら良いな。
2chmateなんてA15いらないでしょｗ

>>200
Antutuは結構いいみたいだよ？性能は確かに今更感あるけどね...
RK3066くらいの価格帯で来るなら良SoCだと思うんだけどなあ
http://www37.atwiki.jp/china_pad/pages/243.html

4コア動作時も1.8Ghzなのかな？
A9でもあるし発熱が気になるところ

>>199
ありがとう

Snapdragon 800 MSM8974搭載タブレットでゲーム＆4K動画を再生
http://rbmen.blogspot.jp/2013/01/snapdragon-800-msm89744k.html

>>203
同クロックならA15の方が発熱ひどいんじゃないの？
中華だしコンパニオンコアとか省電力の仕組みなさそうだけど
28nmHKMGってやっぱりTSMCかな？

>>205
サムソンの8コアが産廃に思えてくるな

>>206
A9の限界値か2GHzでA15だと2.5GHz
限界値に近いとなるとA9だからそれは無いんじゃないかな
A9とA15じゃ同じクロックで出来るタスクに差も出るだろうし

>>208
「TSMC 40nmG使ってARMが物理設計したCortex-A9」が最大2GHz

限界値なんかプロセス・物理設計によって変わるから目安でしかない
もちろん、パイプライン段数から来る制約は確かにあるけど

でも今年は大体のSoCは茸ショップで触れそうだな。

Exynos5450→GalaxyS4？
Snapdragon 800→Sonyなど
Snapdragon 600→ミドル
Tegra4→富士通
K3V3→HUAWEI

ドコモはSoCの品ぞろえでもしかしたら世界一位かもしれんｗ
MediaTekにも技術提供してるみたいだからそれももしかしたら？

>>210
おいおい本命の『Atom』がねーじゃねーか

atomってレノボ以外で搭載しそうな会社あるかな？

見た目はアルバナ

213は誤爆だごめん

スナドラ600がAPQ8064Tってことは、モデム内蔵じゃないのか
APQ8064より消費電力は少ないらしいけどどうなんだろう

スナドラ600搭載機買ったら夏まで待った意味がないな
せめて８００じゃないと

i3 530とスナドラ800ってどっちが上ですか？

>>217
i3の方が性能は断然上。

そうなんですか。PCみたいにスマホでサクサクブラウザは当分無理ですね。

最近の機種触ってきなよ
S4デュアルですらサクサクだよ
どのくらいの処理を求めてるのかは知らんけど

i3にも世代とグレードがあるが、先ず到達するならi3ネハレムのモバイル番が良いところ

アンドロイドはソニータブレットSしか使った事ないです。最近のがサクサクならエクスぺリアZでもいいかなと思います。

スマホのSoCのCPUがモバイルCPUに追いつくよりもGPUの方が進歩が早そうね
たしかtegra5で

>>222
途中切れた
tegra5でPS3並になるらしいし

PS3並ってどれくらいなのかいまいちピンとこない

GeForceまたはRadeonで言うとどのくらいなの？

ps3のスペググれば済む話だろ

>>224
GeForce 7800GTX相当　３１３ＧＦＬＯＰＳ

>>226
なるほど
ありがとう。

>>217
ファミコンと今の4枚差しハイエンドＰＣぐらい差あるよ

性能向上に関してはA15の後継は命令セットがv8に刷新されて64bit対応になるだろうし、ARMのロードマップなんか見てるとかなり大きな進化になりそうな予感
maliシリーズはGPGPU化に力入れてるみたいだし、この辺りでも変わってきそう

でも、一番性能に影響あるのはAndroid側の更新だと思う
現状プロセッサの拡張機能まで使い切れてないし、マルチコアへの本格的な対応もこれから
アップルの完成度を見てると、NEONとかの搭載必須にして仕様を有る程度揃えて、ハードの共通性を高めて拡張機能の使用が標準になるようにしてほしい

>>217
i3は2コアスナドラ800は4コアだからスナドラ800が上

えっ

ここで釣られる奴は流石にいないだろ

逆に本気でレス返されるのを狙ってるのかもよ

AndroidでSuperPiとかないの？
あったら結構比較にいい気がするんだが

π速くても、あんまり意味ないから。

>>230
じゃあサムスンの圧勝だなｗ
8コア有るしｗｗｗｗｗ

>>234
Antutuってベンチマークが、
armのAndroidと
x86のAndroidで動く

私が試した範囲では
Core2 duo 1.4GHzと
Tegra3 1.3GHzが
大体同じぐらい。

>>237
core2duoのどれ？

>>238
コア2デオです

Core i7 2600 99562.34
TI OMAP 4430SDP 5781.60

http://www.coremark.org/benchmark/index.php

前提として、i7の性能とDDR3メモリの帯域が釣り合っていないといけないけど、今はメモリ優位にあると思う
まあ、こんなどんぶり勘定細かいこといっても仕方ないとは思うが

Core i7 2600Kは4コアで3.4GHz
TI OMAP 4430は2コアで1GHz
これで性能差が17.22倍
単純にOMAP4430のスコアをコア数がつりあうように2倍して
今のスマホの一般的なクロックを考えてクロック分も1.5倍すると
性能差が5.74倍になる

Core i7と張り合ってるつもりじゃない
最新のスマホはメモリ帯域がボトルネックになってきてるというだけ
スマホ用のSoCでPCのCPUと性能で張り合うのは無理がある
メモリ帯域が6倍以上違うのだから

つーか比べるの無意味なぐらい仕様と性能違うしな

消費電力見たら性能だけ比べるなんてことは考えなくなる

>>239
ああ、いや型番が知りたかったんだ。

atomとcoreiの性能を比べるくらい虚しいことだよ

>>238
SU9400です。
超低電圧の

PCのCPUと比べられるようになったときを考えると胸が熱くなるｗ
当分それはないと思うけども

SoCはCPUよりもGPUの方が進歩早いからね
GPUならハイエンドは無理だけどローエンドくらいにはいつか追いつくよ

それでも超低電圧版のi3くらいなら

PC用のローエンドは画面が写ればってレベル。
少しだけ贅沢な7750辺りなら、追いつかれそうに無いレベル。

なんかAMDのAPUみたいですね

SoCのGPUはHD4000どころか3000すら超えてないし
その3000すら超えるのにあと数年はかかるよ
CPU単体で言えば同クロックのPentium4以下は当然として、PentiumMのおおよそ30%くらいの性能

HD2000は越えているのかな
性能よすぎだろ、10年前後のPCと同じ性能とか

>>252
詰め込めるスペースが違うもんね
10年前のPC並でも十分凄いわ

A7だけのバッテリー長持ちスマホは出ないの？
値段も安く出来るし、結構需要ありそうだが

>>254
っMediaTek
MT6589だとか中華で出てるぞ

>>251
>CPU単体で言えば同クロックのPentium4以下は当然として、PentiumMのおおよそ30%くらいの性能
すばらしく早いじゃん。

PentiumMでTinyCoreLinux動かして快適だと体感しているような話し。
ubuntuやdebian動かしてorzなのは当然の話しだ。

>>254
MT6589はまだ搭載機出てなかったはず
タブならAllwinnerA31搭載したのがもう出てる
ただし40nmでGPUが結構高性能なせいかあんまり省電力ではないとか

>>256
PentiumMの30%だからね
シングルコアのPentium3の500MHzと同程度
GPUはSoCには出来ないことが多すぎてそもそも比較すら難しい
強いて言えばGF4xxxだっけ？あの位のレベルでGF5xxxには完敗

>>254
世界的にはそれが主力だから。
新興国市場向けの糞安いスマホとかA7シングルでも十分すぐる。

>>258
数年前のグラボレベルか…

前スレのシングルコアのPentium4のSunspiderの結果をコピペ

459 ：SIM無しさん [↓] ：2012/09/30(日) 08:33:08.77 ID:NOnJap8/
最近のスマホは初期のPentium4の性能を越えつつあるな

sunspider-0.9.1
32bit Windows XP SP3 Firefox 15.0.1
Pentium4 1.7GHz(Willamette)

============================================
RESULTS (means and 95% confidence intervals)
--------------------------------------------
Total: 907.3ms +/- 0.7%
--------------------------------------------

3d: 187.1ms +/- 1.7%
cube: 59.4ms +/- 4.3%
morph: 52.5ms +/- 2.1%
raytrace: 75.2ms +/- 3.2%

access: 81.0ms +/- 2.3%
binary-trees: 11.3ms +/- 5.2%
fannkuch: 24.7ms +/- 10.1%
nbody: 14.7ms +/- 3.3%
nsieve: 30.3ms +/- 3.3%

bitops: 45.5ms +/- 1.7%
3bit-bits-in-byte: 2.8ms +/- 16.1%
bits-in-byte: 12.2ms +/- 2.5%
bitwise-and: 14.3ms +/- 2.4%
nsieve-bits: 16.2ms +/- 1.9%

controlflow: 8.6ms +/- 4.3%
recursive: 8.6ms +/- 4.3%

crypto: 84.4ms +/- 1.8%
aes: 43.9ms +/- 1.8%
md5: 25.3ms +/- 3.0%
sha1: 15.2ms +/- 5.3%

date: 112.3ms +/- 2.1%
format-tofte: 68.7ms +/- 2.5%
format-xparb: 43.6ms +/- 4.7%

math: 125.1ms +/- 4.1%
cordic: 15.1ms +/- 2.7%
partial-sums: 93.6ms +/- 5.6%
spectral-norm: 16.4ms +/- 4.2%

regexp: 35.4ms +/- 6.9%
dna: 35.4ms +/- 6.9%

string: 227.9ms +/- 1.9%
base64: 23.5ms +/- 1.6%
fasta: 28.8ms +/- 6.8%
tagcloud: 70.7ms +/- 1.3%
unpack-code: 71.9ms +/- 5.2%
validate-input: 33.0ms +/- 1.4%

http://www.anandtech.com/show/6529/busting-the-x86-power-myth-indepth-clover-trail-power-analysis/4
Time in ms (Lower is Better)　　　　　　　　　　　　　　　Kraken　　　　SunSpider 　　RIA Bench
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Focus
Acer W510 (Atom Z2760 1.8GHz) 　　　　　　　　　　33220.9ms　　　　730.8ms　　　　3959ms
Microsoft Surface (Tegra 3 1.3GHz)　　　　　　　　　49595.5ms　　　　981.1ms　　　　5880ms
Samsung ATIV Smart PC (Atom Z2760 1.8GHz)　33406.0ms　　　　721.3ms　　　　3752ms
Apple iPad 4 (A6X) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　19086.9ms　　　　834.7ms　　　　　　-
Google Nexus 10 (Exynos 5 Dual) 　　　　　　　　　　11146.0ms 　　　1384.1ms　　　　　　-

>>260
えっ

>>258
まさにそんな感じだよな
でも携帯サイズにP3と同レベルのCPUが載る時代になったと思うと感慨深いね

>>264
どこまで延びるかだね
プや炭みたいな爆熱socが出るのかな

どこまで伸ばす気なんだろうな
まあ性能良くて省エネだったら普通にそれらを消費者は買うだろうし

>>261
Pentium4遅いな
Celeron G530を1.6GHzにクロックダウンしてSunspider 0.9.1をやってみた
OSはWindows 7 64bit
ブラウザはFirefox 18.0.1

============================================
RESULTS (means and 95% confidence intervals)
--------------------------------------------
Total: 362.0ms +/- 1.0%
--------------------------------------------

3d: 64.6ms +/- 2.1%
cube: 23.2ms +/- 4.3%
morph: 10.2ms +/- 4.4%
raytrace: 31.2ms +/- 1.4%

access: 30.5ms +/- 2.8%
binary-trees: 4.1ms +/- 5.5%
fannkuch: 14.9ms +/- 2.7%
nbody: 5.2ms +/- 5.8%
nsieve: 6.3ms +/- 7.7%

bitops: 21.7ms +/- 3.8%
3bit-bits-in-byte: 1.7ms +/- 20.3%
bits-in-byte: 7.2ms +/- 7.8%
bitwise-and: 5.9ms +/- 3.8%
nsieve-bits: 6.9ms +/- 5.9%

controlflow: 4.4ms +/- 8.4%
recursive: 4.4ms +/- 8.4%

crypto: 39.4ms +/- 1.5%
aes: 18.9ms +/- 2.1%
md5: 14.3ms +/- 2.4%
sha1: 6.2ms +/- 4.9%

date: 44.4ms +/- 1.9%
format-tofte: 26.3ms +/- 1.8%
format-xparb: 18.1ms +/- 2.9%

math: 34.2ms +/- 1.6%
cordic: 5.7ms +/- 6.1%
partial-sums: 22.7ms +/- 1.5%
spectral-norm: 5.8ms +/- 5.2%

regexp: 21.4ms +/- 1.7%
dna: 21.4ms +/- 1.7%

string: 101.4ms +/- 2.1%
base64: 8.7ms +/- 4.0%
fasta: 11.9ms +/- 1.9%
tagcloud: 27.9ms +/- 1.9%
unpack-code: 38.3ms +/- 4.1%
validate-input: 14.6ms +/- 2.5%

atom搭載機で動くかどうかってx86のAndroidで試せばいいんかね？
俺の使うアプリが全部動けばatomも興味ある

Sunspiderは複数コアでもそれほど性能あがらないみたいだな
VMware上で1コア、2コアそれぞれ試したがそれほど結果が変わらない


CPU:Celeron G530
OS:Windows 8 64bit
Webブラウザ:Firefox 8.0.1
1コア

============================================
RESULTS (means and 95% confidence intervals)
--------------------------------------------
Total: 421.2ms +/- 9.8%
--------------------------------------------

3d: 71.2ms +/- 3.9%
cube: 26.2ms +/- 8.7%
morph: 10.6ms +/- 3.5%
raytrace: 34.4ms +/- 3.1%

access: 34.0ms +/- 9.1%
binary-trees: 4.6ms +/- 10.9%
fannkuch: 15.9ms +/- 5.4%
nbody: 5.6ms +/- 6.6%
nsieve: 7.9ms +/- 29.1%

bitops: 22.8ms +/- 6.1%
3bit-bits-in-byte: 1.9ms +/- 11.9%
bits-in-byte: 7.3ms +/- 8.1%
bitwise-and: 6.0ms +/- 5.6%
nsieve-bits: 7.6ms +/- 9.1%

controlflow: 4.7ms +/- 7.3%
recursive: 4.7ms +/- 7.3%

crypto: 44.2ms +/- 4.5%
aes: 21.2ms +/- 5.7%
md5: 15.6ms +/- 3.9%
sha1: 7.4ms +/- 8.1%

date: 48.4ms +/- 4.7%
format-tofte: 29.1ms +/- 6.8%
format-xparb: 19.3ms +/- 3.9%

math: 36.3ms +/- 2.3%
cordic: 6.3ms +/- 5.5%
partial-sums: 24.0ms +/- 2.0%
spectral-norm: 6.0ms +/- 5.6%

regexp: 25.9ms +/- 15.0%
dna: 25.9ms +/- 15.0%

string: 133.7ms +/- 30.1%
base64: 9.3ms +/- 6.3%
fasta: 13.7ms +/- 5.5%
tagcloud: 30.7ms +/- 3.6%
unpack-code: 62.2ms +/- 64.3%
validate-input: 17.8ms +/- 17.8%

CPU:Celeron G530
OS:Windows 8 64bit
Webブラウザ:Firefox 8.0.1
2コア

============================================
RESULTS (means and 95% confidence intervals)
--------------------------------------------
Total: 394.8ms +/- 2.1%
--------------------------------------------

3d: 70.4ms +/- 4.4%
cube: 24.7ms +/- 7.4%
morph: 11.1ms +/- 3.7%
raytrace: 34.6ms +/- 5.3%

access: 33.0ms +/- 2.3%
binary-trees: 4.5ms +/- 8.4%
fannkuch: 15.7ms +/- 2.2%
nbody: 6.0ms +/- 5.6%
nsieve: 6.8ms +/- 6.6%

bitops: 22.3ms +/- 3.7%
3bit-bits-in-byte: 1.9ms +/- 11.9%
bits-in-byte: 7.2ms +/- 6.3%
bitwise-and: 6.0ms +/- 0.0%
nsieve-bits: 7.2ms +/- 6.3%

controlflow: 4.6ms +/- 10.9%
recursive: 4.6ms +/- 10.9%

crypto: 42.8ms +/- 5.6%
aes: 21.1ms +/- 7.9%
md5: 15.0ms +/- 5.0%
sha1: 6.7ms +/- 5.2%

date: 50.1ms +/- 7.0%
format-tofte: 29.4ms +/- 4.6%
format-xparb: 20.7ms +/- 16.8%

math: 36.6ms +/- 3.2%
cordic: 5.9ms +/- 3.8%
partial-sums: 24.6ms +/- 5.7%
spectral-norm: 6.1ms +/- 6.7%

regexp: 23.1ms +/- 4.0%
dna: 23.1ms +/- 4.0%

string: 111.9ms +/- 5.0%
base64: 10.5ms +/- 20.6%
fasta: 13.1ms +/- 11.6%
tagcloud: 30.1ms +/- 4.8%
unpack-code: 40.8ms +/- 7.1%
validate-input: 17.4ms +/- 19.2%

上の結果は1コア、2コアともCeleron G530でクロックを1.6GHzにクロックダウンした結果です

1コアでも2コアでもあまり変わらないということは
Sunspiderはシングルスレッド性能が高いAtomに有利で
4コアのARM SoCにはきわめて不利だということだな

シングル高くないとcpuて駄目だし

実使用ではシングルとしての性能とマルチコアでの効率のバランスが大切
たしかスーパーπもそんな感じだったような

>>272
JavaScriptベンチを4コアのARM SoCには「きわめて不利」だと考えるなら
そもそもブラウジングが、4コアのARM SoCには「きわめて不利」というか利点がないというかそういう事になるのでは？
シングルスレッド性能が高いデュアルコアのほうが実使用においては重要で
アップルだってCPUはデュアルコアのままダイをGPUのほうに割いていっているし
現状のスマホのクアッドコアは、高性能を求める消費者向けのマーケティングメッセージとしての意味合いのほうが強いと思う
それがあるからこそサムスンはbig.LITTLEの4+4をオクタコアと銘打ってきたんじゃないか

マルチコアに対応したアプリでなければ単純に周波数が高い方が速い
ただ、MSM8974やtegra4からは周波数が２GHz超えてくるからクアッド優勢になってくる

頻繁に買い換える人にはクアッドの恩恵は余り得られないからデュアル選んで正解
S4デュアルで十分だし、OSもデュアルに最適化されてる（ICS)

クアッドの意味は約二年使う層には大変意味のある選択肢
最も、クアッドに最適化された時点のSoC選ぶのが一番だけどもね

Sunpiderがほぼシングルスレッド性能を計るベンチだとして
>>261,262を比べるとCortex-A9 4コアのTegra 3でさえ
Pentium 4 1.7GHzに性能が近づいてるのだから
Cortex-A15 4コアのTegra 4は期待できるな

>>277
スマホならデュアルでいいけどタブレットならクアッドコアがほしいところ
Tegra 3はタブレットでの採用が多い

タブレットはそうだね
買い換えたとしてもサブで使う期間を考えるとクアッドにしても十分恩恵はありそうだし
スマホだとなかなか使われなくなるからなｗ

>>208
RK3188は中華によくある性能詐欺で実は1.6GHzみたいだから多分大丈夫だぞ
今中華スレが阿鼻叫喚してる

>>275
普通のブラウジングにおけるJavaScriptの重さなんて微々たるもの。(マルチコアやGPUが役立つ)レンダリングの方がずっと重いよ。
日々JavaScript書いてての感想だけど。

ベンチ結果とか見てるとcortex a15ってそこまで大した性能じゃないのかな。
出てきた時期の割にはkraitとあまり変わらない気がするんだけどどうなんだろうか。

>>283
a15カスタム()のkraitよりかは断然いいと思うけど

>>281
中華CPUは正確じゃないのが正常だからなｗ
見ろよこの揃ってみんな何かしらおかしい
http://ameblo.jp/lowcostmid/entry-11461092704.html

Atom搭載の安タブレットとか中華で出してくれないかなぁ。
あるにはあるが、2万超は高いよ・・・

>>286
低価格の中華タブレットに使われてるSoCは中華SoCが多い
だからIntelが製造してるAtomは無理だろうな
中華タブレットの性能向上は中華SoCの性能が向上してるだけ

>>287
あることにはあるのよ。

てか調べてたら安いの見つけた。
最新じゃないけど、動作確認用ならいいかなぁ。
http://www.fastcardtech.com/goods-8123-ZTE-V970-Grand-X-IN-GSM3G-540x960-43inches-ROM-4GB-RAM-1GB-Android-OS-40-16-GHz-Intel-Atom-Z2460.html

SunSpiderはシングルスレッドだよね。
同じJSベンチでもMozilla Krakenはマルチコアだったような。

4コアがフルに活用される局面って現在はあまりない気がする。
ブラウジングでも4コア機が2倍読み込み速いわけでもないし。
メモリ周りが速い方が勝つって感じがする。

CPUの状況見るアプリ動かしてたらわかるけど負担軽くても3コアくらいなら結構動いてるよ

情強ならベンチはOctane

NVIDIAのTegra 4から見えてくるMaxwell世代のTegra
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20130204_586089.html

Tegra4がモデム内蔵と言うけど、COSMOSを開発している富士通NTTNECはどうなるの？
Tegra4に組み合わせて国産チップ使える？

tegra4モデム無し版もあったはずだよ

>>294
そうか、そうだよね
開発した意味がないよね

記事とか見ると富士通だけがCOSMOSの話題を出してるけど、NECも出資してるから使ってると思うんだ
LTEを切れないという共通点もあるし

>>292
メモリ帯域が倍と言ってるがメインメモリと混同してるな。
tegraの内蔵VRAMの仕様が分かってるなら公表しろよ。

>>295
Tegra4とi500は別のダイ
内蔵版はGreyで公式には未発表

>>296
CPUアーキテクチャに日本で1番詳しいライター捕まえてすごいこと言うな…

>>297
誰にでも間違いはある。それを指摘しただけだろ。
tegra4のGPU構成について理路整然と解説している割にメモリ帯域の根拠が無く、そこから導き出されるテクスチャーユニットに関する疑問に対する回答はまだ不明とある。
Tegra3使用機のメインメモリの空き容量からTegra3には少なくとも256MBのVRAMが内蔵されていると予想されるが、より高解像度をサポートするTegra4のVRAM容量がどれだけなのか、メモリの種別は何か。
そもそもTegraのGPUアーキテクチャーは同一性能を実現するためにPowerVRなどよりメモリ帯域を消費するのでメインメモリとは別の専用バスで接続されたVRAMが存在することが前提である。
その核心の説明が無い時点でこの内蔵VRAMの存在を失念しているのではないかと考えるのは当然と思うが。

256MBなら現実的にDRAMしかなくって、GDDDR系は消費電力的に無理だからDDR系かLPDDR 系しかないけど、
それならデュアルチャンネルにした方が単純。それほど速いメモリが使える訳でもないのに専用VRAMを載せる意味は？
競合に対して発熱も消費電力もコストも増えるけど、それ以上の価値があるの？

そもそも「Tegra VRAM」「Tegra Video RAM」で検索しても、出てくるのはココか海外の掲示板くらいで、
公式どころか海外のメディアにすら出てこないんだけど、本当に専用VRAMなんてあるの？

だからそこを記事にして欲しいのよ。Tegra3とOMAP4でメモリ空き容量に300MB以上の差がある理由を説明する文書を見たことがない。
技術的可能性としてはフレームバッファとZバッファだけ32MBほどSRAMで積んでいてテクスチャーバッファはメインメモリから動的に割り当てることができるというものも考えられるし、それだと某記事とも辻褄が合うのだけれど、それこそ全く根拠が無い。

確かに実際システムが使えるRAMが他よりも多いんだよね
VRAMに割かれたら必ずその分減るし

共有にしてもVRAMとシステムのRAMの「使用可能」な領域が被ってるなんて聞いたこと無いし

>>300
SRAMで32MBってありえなくね？
POWER7のL3がeDRAMでやっと32MBだよ

つまりTegraだとAndroidOSから見える利用可能目メモリが多いのをVRAM積んでると早とちりしただけなんだな

Android上でWindowsソフトが動く、「Wine」のAndroidへの移植作業が進行中
http://juggly.cn/archives/80919.html
x86スマホが欲しくなる記事だな。
あとは主要アプリがx86対応したらx86買っちゃうかなぁ

でも他の機種が領域を割かれてる事実は？

AndroidとしてはVRAMは専用スペースを必要としてるみたいだし、富士通やASUSがAndroidを同じ様に弄ったとも考えにくい
事実富士通のtegra3意外の機種は割かれてるし

そうなるとtegraが原因と考えるのが妥当で、Androidとしては通常割いてその分減らしてるんだから減ってない＝VRAMがあるって繋がるのでは？

まぁ別に俺自身としてはどっちでも良いんだがねｗ

>>305
VRAMがなかったとしてもtegra３の時点で空きメモリ多かったから、
tegra4でさらにメモリ増えてゲームとか快適そうだ

実際Windowsでも共有した分は割かれるしね
VRAMとして確実に領域を確保しなきゃならないから当然だし、システムも同じ様に使えたら確実に確保できなくなるからそりゃおかしいし

途中で書き込んじゃったｗ
続き↓
VRAMが増えるとしてtegra4で上がった分複数のエフェクトやオブジェクトが描写できるしゲーム内容の幅も広がって面白そ

>>308
だよね、もう携帯ゲーム機必要ないくらい進歩しそうだし
なんかtegra4のGPUが非統合なんちゃらでgpcpuに向いてないらしいんだけど
なら統合型のスナドラ800だと汎用プログラムをGPUでも処理できると思う？
専門的な意見が知りたい

>>305
Nvidiaが提供するBSPの時点でシステムから見えるメモリ量が多いんだったら
>富士通やASUSがAndroidを同じ様に弄ったとも考えにくい
これは問題にならない

どうやって実現してるかは知らんが

>>309
俺もそんな詳しい方ではないけど、まだキツいんじゃないかな
ソフト等の環境がまだ整ってないからやってみたら意外と出来たとかあり得るけど
GPGPUに関してはさほど振れてこなかったから誰か詳しい人の意見を待つとしよう
帯域がボトルネックになりそうって予想

>>310
そういう風にカスタムしてるんだろって意見を抑えたかったんよ
何にせよVRAMの確保がどうなってるんだか説明できればね
CPUコアにRAMがひっついてるのかね？
そんなサイズないか…

>>311
ありがとう！しかもGPGPUであったか、失礼
なるほど、周波数帯域がまだ足りないのね・・・
てかなにげにtegra4のGPU72 GFLOPなのか
安直すぎるけどGFLOPSで言えばGeForce G 210Mと同等なんだね

>>311
何度か言ってるけど、もし本当にTegra3に専用VRAMが載ってるとしたら「別ダイのDRAMをスタックする」しか選択肢ないってば
その可能性も高くはないと思うけど


SRAMとすると、たかだか100mm2のダイに載せられるのは数MBで全く容量が足りない
eDRAMはTSMC 40nmに無い
外付けのDRAMはNexus7の分解記事の基板上Tegra3の近くにないから、これも除外
消去法でDRAMをスタックするしかない

GDDR系は消費電力的にモバイルには載らない
XDRとかの専用DRAMはPS3のボリュームで初めて成立するのであって、毎年スペックも変わるTegraじゃ不可能
やっばり消去法でDDR系かLPDDR系しかない

時期的・数量的ににWide I/Oも考えづらいから、ワイヤボンディングでつなぐしか無い
そうすると「シングルチャネルのメインメモリ＋専用VRAM」が「デュアルチャンネルのメインメモリ」と比べて、メモリ帯域が格段に広いってわけではない
つまり性能が大幅に向上するわけではない
チップのコストは上がる、消費電力も上がる、発熱も増える

>>309>>311-312
使い物になるかどうかは知らんがAdreno3xxとMali-T600はOpenCLに対応済み

>>313
おぉ！
そうなるとtegraが発熱傾向にあるのが説明つくね

ちょいと質問なんだけど、tegraのWikipediaの仕様を見るとシングルチャンネルDDR3-LとLPDDR2ってのが載ってるけど、アレはどういう意味？
前はメモリが二個あるのかと思ってそれがvなのかと思ってたけど、tegra4の項目でわけがわからなくなったんよね…

>>315
ミス
vなのかと×
VRAMなのかと○

シングルチャンネルのメモリーコントローラーがDDR3-LとLPDDR2の両方に対応してる

ありがとう
そう言うことだったのか

次世代Snapdragon APQ8074、APQ8084の仕様が流出。Adreno 420 GPU搭載
ttp://rbmen.blogspot.jp/2013/02/snapdragon-apq8074apq8084adreno-420-gpu.html

スナドラいつまでKraitで行くんだ？
来年になると他社からCortex-A53/57搭載のSoC出てくるだろ？

よしっ最強スナックドラゴン来たか！

リリースが2014年ってことは今年のスマートフォンやタブレットはTegra4がやっぱり多いのかな

>>313
考えられるメリットは
・VRAM用に多少速いメモリが使える
・ユーザー空間にメインメモリが沢山残る
・メインメモリアクセスとVRAMアクセスがぶつからないのでレイテンシ的に多少有利

こんな感じ？

3DMarkのAndroid版数週間以内に出るぞ

1280×720の解像度でレンダリングして、それを端末の解像度に拡大又は縮小するから解像度によるスコアの違いを防止してるらしい
openGL ES2.0を用いるとさ
Android3.x以降対応でiOSも出る
http://www.4gamer.net/games/143/G014363/20130203001/

>>283
もしA15が大した事なくて消費電力でかいってことになればスナドラS4のA15以上ってのもあながち嘘じゃないってことになる…のか？
すごくネガティブな評価方法だなしかし

>>321
いやそれ次の次のSoCで次回のはMSM8974（スナドラ800）でしょ

>>325
本当だAdreno330だけ見て勝手に判断してた

Exynos5450は、特定の時はA7コアだけってのをroot取ればできるなら欲しい。

そうじゃなきゃイラネ

Tegra4、3Qか4Qになるみたいだね。
遅れているらしい。

夏のスマホのsocが春と一緒になると言うのか？

>>328
おせーよ。富士通だけ出遅れちまう

おまえら日本のSOCも話題にしてやれよ。
A15 2GHzz クアッド、A7 1GHz クアッドのチップが動いてるのに。

>>331
あったのか
なんてなまえ？

あーあtegra4終わったな
夏はスナドラ800にするかぁ

夏にスナドラ800ってマジすか？でも先にHTCとかLGで、三ヶ月遅れで日本メーカーでしょうか

>>334
APQ8064だってあんまり遅れなかったでしょうが

アローズスマフォだけは買わん、富士通笑

tegraのゲーム機みたいなの日本で発売してほしいなー

ゲーム機はプラットフォーム共通にして欲しいわ
ゲームGPU作ってるしnvidiaがひとまとめにしてくれたら嬉しいけどまぁ無理だろう

Renesas，モバイル向け8コアARMチップMP6530をMWCで公開予定
http://blog.livedoor.jp/amd646464-mobile/archives/23432520.html

８コアっていってもどうせまたオクタコアなんでしょｗ

>>340
ボケてんの？それともバカなの？

>>341
つられるな

モバイルSoCが半導体のテクノロジドライバになった時代のTegra 4
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20130214_587550.html

>>19
Qualcom 「Snapdragon 800」28nmHPM(TSMC)
NVIDA 「Tegra4」28nmHPL (TSMC)

HPL、あっ・・・（察し）
今回tegra4出荷が大幅に遅れなかったとしても性能面でどっちみちMSM8974に負けてたなこりゃ

A15が爆熱すぎて全滅の目もあるな。

前に性能ならスナドラ
変態ならtegra
って言われてたけど、tegra4は性能よりその独自性がポイントだと思う
とにかくポジるにしてもネガるにしても実物出ないことには何とも言えん

標準がコケると
優等生が死んで
問題児が幅をきかすなぁ

ARMさんのイニシアチブって
今後どうなんだろ

去年はtegra3が先に出たアドバンテージのお陰で性能が劣っててもまだましだったが、
今年はMSM8974の方が先に出るし、もし性能もMSM8974の方が上だったらtegra4の立場がないな

ほんとに変態しかtegra4買わなくなっちゃう

正直tegra3 AP37クラスでAndroid4.xなら大して違い解らんし、違いが出て来るとすればAndroid5.xからかな？
まさかスマホでエンコする事もないし、tegra4にしてもMSM8974にしても活かしきれなくね？

活かすとしたらゲームとかエミュとかかな

>>349
消費電力

>>349
CPUモニタツールで見るとブラウジング程度でもかなり稼働してるよ
ゲームやるとほぼ4コア全開で使ってるし
FHDが標準になったらまだまだ性能が足りないと思う
現在のSoCはPen4の同クロックより若干劣る性能だから、それにPen4の時代ってFHDどころかXGAメインだったし

SoCも食ってるけどそこを省電力にしたところで液晶が一番の要因だからなぁ

SoCメーカーとしてはスコア下げたくないだろうし、効率上げた分消費電力は変わらずって事するだろうし

これからは省電力コアの性能が重要になりそう

>>349
tegra4にしてもMSM8974にしても活かしきれないと思うなら
今春モデル買えばいいだけのこと
俺は夏まで待つけどね

pspエミュとかがいずれスマホで動くのかな

>>353
いや、別に性能上げてどうするんだって話じゃなくて、どう活かして行くのかなっていう話
この先どんなコンテンツが高性能化によってもたらされるのか
ネット閲覧するなら既に性能が追いついてるし、SoCはスマホの枠を越えていくかもしれない

それこそnvidiaのゲーム機みたいなのが各社から出て来て共通プラットフォームだけどSoCや解像度が異なるハードとか出てきたりするかもよ

いずれはありとあらゆる機能が一つのデバイスに収束する時代がくる

Webだけ考えてみても、
ガチなHTML5アプリとか出てきたり、それこそWebGLなんか動き始めるとどれだけの性能も有用に使えるさ。

Galaxy S IV(韓国モデル)はSnapdragon 600 APQ8064T 1.9Ghzを搭載？
http://rbmen.blogspot.jp/2013/02/galaxy-s-ivsnapdragon-600-apq8064t-19ghz.html

韓国モデルはExynosかと思ってたわ

他社にスナドラ回させないために大量買付けするという

さすがサムチョン

Exynosはコア制御のアプリに寄るなｗ
A7だけ駆動とかできるなら欲しい。出来ないならイラネ

韓国モデルがExynosじゃないとか・・・
オクタコア搭載やめたの？

galaxy nexusだってOMAPだったじゃないか

>>362
自社soc載せないサムスンとかもはや存在価値なし

S600の方が省電力で性能も良いってことが判明したとか

>>361>>362
verison版もsnapdragon600になってるらしいね。
最大の市場である北米とお膝下の韓国でexynos octaを載せないなんて普通はありえないから、偽装なんじゃないの？s3の時も偽装あったし。
まぁ技術的な問題なのか、偽装なのかは3月にははっきりするだろうから、それを待つしかないんだよね。

ルネサスのつおいの？

A15Dual
A7 Dual

A15が予想以上に電力消費が多いとかかな
クアルコムの人が前にそんな批判をしてた記事を見かけたけど
その時は単なる自社製SoCの営業トークだと思ってた

>>344
分からずに言ってるだろ。
お前の読んだ記事、間違えてるよ。

S�Wのベンチ出てるけどS600はいかにも無難な数字というかなんというか。
S800までの繋ぎなんだろうけど

国産メーカーは使ってやれよ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20130215_587964.html

>>372
それで値段が安ければ売れるんだけど多分他社のquadコアと同じ値段にしかできないんだよ。NECカシオ以外採用しないだろう。

>>372
200$~400$のミドルレンジクラスで使われるらしいから、a15 a7のデュアルコアでモデムも統合してるにしては割りと安いんじゃない？
mediatekはa15使ってるのまだ発表されてないし。

>>374
打ち間違えで所々日本語が変になっちまった(

>>372
使いそうな所といえば京セラの禿、WILLCOM機位しか思い浮かばない

NVIDIAのはメモリ帯域重視のアーキテクチャだから消費電力が悪過ぎなんだろ

tegra4　せっかくの28HPLなのに消費電力も糞だったら利点ないな
性能もHPM以下だし

>>378
HPMで性能出せるかは、周波数上げれるかで決まるのでは？

>>379
tegra4が2GHzなのに対してMSM8974は2.3GHzあるから
HPLとHPMなのも踏まえて普通にMSM8974の方がCPU部分では上だろうね
GPUはまだわかんないけどAPIの観点で見れば圧倒的にadreno330の方が上

クアルコム社員が湧いたぞ

クアルコム社員（）
何でも社員つければいいと思ってるだろｗ

Tegra4、開発ボードのGPUベンチはそれほど性能良くないとか、
まあ実機出て見ないとわからないけど。
CPUはCloverTrailかExynos、GPUはMaliが強そう。

Kraitはコア当たり性能ではTrue A15に届かないから
クロックを大幅に上げて対抗するんだろうね。

>>381
この前はnVidia社員沸いてたからね

○○社員（）って事に気づくべきｗ

社員さんは日本語話しません

話せないだろ

まあ、両社競り合ってくれるので、話も盛り上がるわけで。
社員歓迎ですよwww

モバイルはワッパが全てだろ
A15は失敗したんじゃね
OMAPは心中

A15積んだ次世代SoCのワッパは確実にあがってるんだが

それってプロセス込みのトリックじゃね？
OMAPが死に
A9ハードカスタム勢がブイブイ言わせてる
現状ではあんまし・・・

なんにせよこの業界はarm様が牛耳ってるしarm様が過去のよりちょっとだけ性能良いアーキテクチャ発表しても成功なんだよね
SoCメーカーはそれをベースにするしかないし

>>392
そうでもないと思うよ。
armはcpuの技術として、革新的なアーキテクチャではないし。
そもそも、革新的なアーキテクチャなんてあるのかって話もあるが。

ARMはファミコンで有名な6502のアーキテクチャを参考にシンプルなRISCチップ作ったらそうなった
他社も後追いしたけど時既に遅し

>>393
早くから市場独占してるから画期的で無くとも許されちゃうんよ
他社が良いの出そうにも買ってくれる所が無きゃ無意味だし乗り出さない
armさんが市場において強い秘訣はその営業力が大きい
奪えるとしたらIntel程のブランド力ある所とかが組み込み系に本気になるしかない
atomは中途半端だったが

>>394
MIPSが迷走したこと、SHが商売下手だったこと。
Appleが成功したこと。
力はあったが、運もよかった。

ARMなんて別に設計が優れてるから注目されてるわけじゃなく
iPhoneやAndroidに使われるようになったから注目されてるだけ
IBM PCに8088が採用されx86が広まったのと同じ
ARMの64bitの命令セットに至っては一般的なRISC CPUとさほど変わらない

ARMのいいところはIntelのような独占ではなく、他社が参入できることぐらいか

AMD……

>>398
その参入が無いから組み込み業界のIntelのような立ち位置になってる
ゲームボーイシリーズとかPSPシリーズ、無線LANルーターとかarmなんだぜ

現に新世代tegra omap スナドラなんかは全部arm設計のA15カスタムだし
物は売らず設計を売って自由にカスタム出来るようにしたのが良かったのかね

PSPと無線ルーターはMIPSだろ

AMD「うちも居ますよ！！！！」

>>400
PSPはMIPS。VITAはARMだけど。

完全に俺が間違えた
pspシリーズ×
psp新型だったスマン

無線LANルーターも一部と言うべきだった

>>383
CloverTrailって結局どの機種が乗せてくるんだ？富士通？

ライセンスも売り切りの
たいやき契約だからバカスカ売れてる
うちはどこも本気で朝鮮しないかもね

ARMがトチ狂って縛り強化したら
面白い展開になりそうだけど

ARMはスマフォより前から携帯の主流

>>407
ti、そして、qualcommがarmをスターにのし上げた。
newton の時は、泡沫扱いだっだろ。

intelもarm を頑張っていたよね

strongarm

NVIDIA、モデム統合型SoC「Tegra 4i」をサンプル出荷。snapdragon800を性能で上回り、消費電力も削減。
http://m.pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/20130219_588384.html

ただこれ出てくるのが2014だからな...もうその時期だとcortex a57とか新アーキのsnapdragonとか出て来るだろうから、ハイエンドには載らないだろうな。かといってローエンドに載るのかと言われると微妙だし...
このダイサイズでこの性能はすごいんだけどなぁ...

>>412
正直2014年まで待ってられないよね・・・
未だにガラケーなんだけどZETA出たときからずっと乗り換え我慢してるんだ
夏にスナドラ800来たら即効乗り換えるわ

Tegra4iがスナドラ800を性能で上回るなら、tegra4は余裕で800を上回ってるのか？

>>414
CPUコアの最大のパフォーマンス比較で
S800　　762
tegra4　1168　
tegra4i　920
まぁ圧倒っちゃ圧倒だろうな。ただ問題なのはtegra4はスナドラ800より後に搭載されること

>>414
それで大分前の話になるけど、クアルコム側の主張ではスナドラ600でもtegra4を上回るパフォーマンスと言っていたからなぁ
まぁあの時はtegra4の正確なスコアが出てなかったんだけど

Osprey低消費電力版が2コアL2無しで4.9mm2だから、単純に28nm化すると1.225mm2/core前後
Cortex-A9 R4が1.15mm2だから、大規模な拡張が無くって、せいぜい最適化程度なのは確実
そんなコアがKraitのIPCを超える可能性はまず無い

なんかメーカー発表そのまま受け取ってるとがっかりする予感
Cortex-A9でそこまでのパフォーマンスほんとに出せるのかね

クロックからすると性能は出せるかもだが本当に消費電力が減ってるのかだな。

NVIDIAで i がつく型番商品はろくなのない

4i機種おせええええええ、はよ死ろ

2014年？今年中にはいくつか出るって書いてあるやん
モデム統合やリファレンス機種配るのも評価されるべきだと思うけど

TSMC20nmが順調に立ち上がったらいらんレベルだな
遅れりゃ結構な注目になるか

20nmのプロセスルールとか今年中に間に合うかなぁ…

ここ数世代でTSMCの新プロセスが順調に立ち上がったことってあったっけ？

>>424
今年中は絶対無理。来年でも厳しい。再来年でようやく量産できるかどうかだろ。

つーかCortex-A9 R4って何だよｗ
A9ベースでKraitを逆転ってあり得るのか？ｗ

KraitはA9とA15の良いとこ取りだからなあ

http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/570/458/15.jpg
これから察するとA9 1.4GHzのSPECint2000スコアはA15 1.5GHzの約半分
よってA9のSPECint IPCはA15の約54%

http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/588/384/07.jpg
A9 R4のSPECint IPCはA15の約68%なので、
A9 R4はA9から少なくとも25%程度はIPCが改善していることになる

某所の解析でA9のOoOEはかなり限定的にしか効かないということだったので
ROBやRSの拡大でアグレッシブなOoOEをやるようになったのだろうか

いや

>>429
むしろ某所の解析のほうが気になる
プロファイラ回すのも面倒でしょうに

>>431
http://www.logsoku.com/r/jisaku/1324483722/の途中から

S IVのExynosはなしか・・・

ダイサイズ（∝トランジスタ数）的に、A9→A9 R4で大した拡張できないってば

http://rbmen.blogspot.jp/2013/02/htc-onexperia-zsnapdragon-600.html?m=1

新kraitすげーな
800は相当すごいなこれ

tegra４　スナドラ800に勝てないだろこれｗｗ

>>435
コアは同じでしょ
ベンチによって大差がついてるのはDDR3が効いてるんじゃね

コアは違うでしょ

Krait 300はTSMCの28nm LPプロセスで製造され、
オリジナルのKraitと同じ製造プロセスである
Krait 400はTSMCのHPMプロセスを用いている。

さらにKrait 400はKrait 300で見られた向上が全て行われるとともに、
さらにいくつかの改良も施されている。
メモリインターフェースの改良が行われており、
メインメモリにより低いレイテンシでアクセスできるようになり、
またより高速なL2キャッシュを搭載している。

>>438
コアは同じだよ

てか性格にはアーキテクチャが同じ

大幅な性能アップは2014夏

>>424
Cortex-A57,A53は始めは28nmで出るんじゃないの？

>>440
>>439

シュリンクしたら動作が速くなると思っている人が多いなあ。
縮めたトランジスタに、従来以上の電界強度をかけるから
速くなっているだけなのに。

微細化のロードマップてインテル以外こう出来たらいいなってかんじだよな
TSMCは2013年中に20nm量産2014年に16nm 3Dトランジスタ
GFに至っては今年中に20nm3Dトランジスタ2014年に14nm立ち上げるとか言ってるし

どれだけ計画通り行くやら

まぁまず間に合わんな

>>445
移動距離やチャネルが短くなって速くなるんじゃないの

周波数が同じならシュリンクしただけじゃ性能は同じ

http://rbmen.blogspot.jp/2013/02/samsunggalaxy-s-ivexynos-5.html?m=1

やっぱA15は発熱酷そうだな

>>437
HTC OneはLPDDR2だよ

>>448
簡単に言えば、道が短くなっても、幅が狭くなったら効果ないよね？
微細化は、サイズの選択肢が拡がるところに利点がある。
L W Toxの選択肢をファンダリーが提供し、設計側がそれを動作向上に使ったり、電流削減に使ったりする。

>>450
>噂通り8コアCPUをを搭載すればそれこそ化け物スペックとなる訳ですが、
3月14日に発表されるGalaxy S IV、どのような仕様になるのか注目です。

何言ってんだコイツ8コアあっても最大動作コア数は4コアまでだろ、何が化け物スペックだよｗ

これじゃあこれ語ってる奴よりここの住人の方が詳しい気がするなｗ

28でも爆熱にならないように見越してkrait設計したんなら設計チーム大殊勲だな。
A15が爆熱解決出来ずにスマホやある程度小さなデバイスでフルスペックのA15出せなかったら一人がちじゃね？

コアがあれば良いというもんでもないしな

まあでも携帯情報ブログ書いてるレベルでもこれだから
オクタなんて出せれば一般人なんて簡単に騙せるだろうな

Tegra4が心配だな

A15は熱湯バース党の再来だな

>>457
カメラの画素数みたいなもんだな
数が多ければ性能が上だと思わせられるって

デモに過ぎないとはいえ、A9で3GHzってSTの28nm FD-SOIプロセスは化け物か…？

結局OMAP5を載せたスマホが出ることはないの？

サムソンはA15の酷い発熱云々よりも
自社の28nmプロセスラインだから歩どまり悪いだけなんじゃね

STエリクソンてA15にPowerVR6の組み合わせをアナウンスしたのに全く音沙汰ないな
大風呂敷広げてるところはダメだろ
クアルコムはしょぼいと言われつつも、タイムテーブルに近い形で出してるから安定感あるように見えるけど
他が勝手に躓いてるだけｗ

ZTEとNVIDIA、世界初「Tegra 4」搭載スマートフォンを2013年Q2リリースへ
http://rbmen.blogspot.jp/2013/02/ztenvidiategra-42013q2.html

>>465
ZTEがQ2なら富士通とかの端末に搭載されるのはいつになることやら・・・・
早くてもQ3〜Q4か

Samsung details Exynos Octa at 60th ISSCC
http://www.eedailynews.com/2013/02/samsung-details-exynos-octa-at-60th.html

>the big quad hitting a maximum of 30,000 DMIPS at 6W
当初パフォーマンスがイマイチと言われていたKraitが
実は熱的には妥当なラインだったというオチ？

クアルコムの開発というか設計が優秀すぎるわ

いや一番パフォーマンスと消費電力のバランス優秀なのはA6だな

>>463
スレ違いだけど
とうとうなんちゃってFHDのAMOLEDも放棄したみたいねw

Exynos5250のCPUがデュアルコアでピーク4W、GPUがやっぱりピーク4W
あわせて最大で8W。

そんなものをクアッドコアでスマホに入れられるのか疑問だったけど
やっぱりまだ無理そうだな。

分岐のないDMIPSで比較しても仕方なかろ

DMIPSはどうでもいいがCPUだけで6Wって時点でお察し

A15は3.5DMIPS/MHzだから、6Wなのは30,000/3.5/4=2.14GHz動作時ってことにになる
今回のは単なる学会発表で、製品版のクロックがどうなるかは分からんから
A15が爆熱と決めつけるのは早計かと

Anandの実測データも爆熱だったし、未だにスマホに載って出てこない
おまけにARMはA9 R4なんてものを提供し始める始末

消費電力面で好材料が全くと言っていいほど出てこないのがA15

どっかでこっそり20nmとか稼働してないの？
A15が20nmでダイサイズも発熱も一挙に解消！とか
Intelはもう10nmのライン作り始めてるみたいだしもうちょっと頑張って欲しい
TSMCとかはIntelと比べて何が足りないんだろ

>>477
intel以外で28nmより微細化されたプロセスを稼働させてるところはないよ。てかintelでさえ今はまだ22nmだし。
intelと他の違いは技術力。だから、同じプロセスでもintelのfabで作られた方が性能が高い。

そらインテルやばいでしょ
いつからか知らないけどなんか技術というかノウハウがすごいことになってんよ

>>470
嫌A7でしょ

>>478
会社違えば、プロセスなんて全然違うんだけどな。
だから、性能が違うのは当然。
その上、自社でプロセス抱えれば、性能も限界まで引き出せる。
ここに至れば、プロセスルールの数字は意味をなさなくなってきている。
数字の指している場所も曖昧だしな。

A15はNetBurstやBulldozerでは無いと思うな、あれらは空回りだし

Nehalem（ダイサイズでかくて性能良い）みたいなものならシュリンクと小改良を経れば神（SandyBridge）になれるだろう

Ivyの超低電圧版が17WでA15が8W
ちなみに今年出るIntelの新型は12W
ノートとスマホ用の電力の境界が無くなってきてるのに驚き
ぶっちゃけ何れはスマホ用のSoCもIntelの天下になるんじゃあ？

BLがあるからと調子に乗り過ぎたな。
A9R4でまさかのTegra大勝利か。

>>483
性能を上げて行くとプロセス技術の進んでる方が有利になる
Intelの弱点、ARMの利点は低負荷、待機時なので、
IntelがNTH等の技術でいかに迫れるか、
ARMが性能向上と消費電力のバランスをいかに保てるかが争点

intelは、sramをふんだんに使い、メモリ回りのレイテンシーを下げることにより、性能を上げている。
この手法は、モバイル向けには取りにくいな。

intel は、x86を使っていては、携帯ではarmには勝てないだろうね。

>>487
そんなのは2年前までの論調だ

むしろarmはこのままでx86に対抗できるのか？と思ってた

>>488
2年たって何が変わった？

Intelもx86と言ってもタブ用はI/F削減したりメモリ制限したり、もはやPC用とは別物になってきてるな

x86は、ソフトウェア資産を強みにしているけど、携帯分野ではそのアドバンテージはないよね。
モバイル向けのcpuは低消費電力と高速動作の両立が必要で
微細化してトランジスタを増やしても解を見つけるのは大変。
微細化で先行するintelもその力を活かすのは難しいよ。

むしろこれが本来の方向性だろ
今までが歪なだけで

Intelは微細化だけで先行してるんじゃなくて、
統合VRMとかNTVとかRFまで組み込むとか回路技術でも先行してるから脅威に感じてるんでしょ
今は大丈夫でも将来心配だからTSMCとかスケジュールを前倒ししてきてるわけだし

>>490
それまではx86でARM並の消費電力は無理とか言われてたけど
32nm Atomで普通にARMと並ぶかより優れた消費電力になったでしょ

単純にARMを使っていた分野の求める性能レンジが上がった結果、電力効率の良いマイクロアーキテクチャーでは必要な性能が実現できなくなり、ARMの利点が急速に失われているだけ。

>>467で騒いでるやつらアホ過ぎ

IPC上げたA15が電力効率悪くなるのは必然であり、ARMも折り込み済み
問題になるのはbig.LITTLE時の平均消費電力

どっちにしろサムスンがbig.LITTLEのExynosを止めてスナドラ600にした現実が全てを物語っている

今度のGALAXYは期待はずれだなあ
他と差別化出来ないなら意味無いじゃん
独自の高性能SoCが売りだったのに、まあExynos5Octa自体微妙っぽいけど
後々マイナーチェンジで出しても、もう遅いしな

噂レベルの話を確定事項のように扱ってる時点で論外

そもそもダサいし優位性もなくなった
そこまでしてパクリスマホにする意味は無いしな

>>497
ピーク電力は排熱との兼ね合いもあるから、特にスマホにとっては無視できる要素ではないと思う
熱の制約でピーク性能を出す事が出来ないなら高性能コアも絵に描いた餅じゃないか？

Nexus4みたいに冷蔵庫に入れないとピーク性能を発揮できないスマホが増えるのかもw

Tegra 4のベンチマーク結果。AnTuTuスコア は36000超に！
http://rbmen.blogspot.jp/2013/02/tegra-4antutu36000.html?m=1

私のスコアは53万です。

Krait爆死だな

>>504
スコアの内訳とか動作周波数がしりたいな。

携帯端末にA15が使えるようになるのは、もう少しシュリンクが進んでからだね

元々AndroidはエミュレータみたいなもんだからARM系のシンプルなアーキテクチャが似合ってるんだと思うよ
パフォーマンス優先ならインテルとC系で書かれたOSの方が相性がいい
消費電力関係ないし

>>504
tegra3のantutuスコアが12000位だから約三倍か
S800はそうすると三万台は確実かね

ubuntuphoneが出たらwineとかでwinos動かせるかな
今後のsocの性能次第ではエンコも携帯でできてしまうね

やはりARMは7以降は迷走してるような気がするな
パフォーマンス重視するとインテルアーキテクチャが俄然魅力的に映る

元々ARMは省電力を最重視して設計されていてパフォーマンスアップには不向きなんだよね
そもそもがここまでパフォーマンスが求められ時代が来ることを想定して設計していない
Intelも元の設計は古いがPC向けだから省電力性を考えずに順当にパフォーマンスアップしてこれた
ARM　省電力重視設計からパフォーマンスを求められると手詰まり感がある
Intel　パフォーマンス重視設計から省電力を求められると改善は容易
単に運が良かったんだよIntelは

でもARMさんIntelを馬鹿にしてたよね？

>>507
nVidiaのwhitepaperだと1.9GHzの動作周波数で36127のスコア

画像になっていたから貼っておこうhttp://images.anandtech.com/doci/6787/Screen%20Shot%202013-02-24%20at%202.57.22%20PM_575px.png

命令セットが限界性能を規定するなんて珍説は初めて聞いた

命令セットの仕様が足枷になる場合はあるけどね
遅延スロットが良い例、レジスタウィンドウなんかもあんまり褒められたものではない

まあARMも性能求めれば回路が肥大化してIntelに近付くし、
Intelも省エネ求めれば機能限定してARMに近付くし、
結局最後はプロセス技術の体力勝負かもな

x86でも同じ32nm同士でIntelはAMDの約2倍コアが大きかったし
それでも問題無く生産できるIntelの製造プロセスに結局AMDは負けた
http://www.chip-architect.com/news/Llano_vs_SandyBridge_vs_Westmere.jpg
これだけ差があればそりゃIntelの方が性能良いわな

tegra系って高いから採用しづらいって聞くけどどうなんやろか
ASUSはクアルコムと仲良しだから次のnexus7はtegra4にはならないんじゃないか？

>>519
いやIntelの方はL3入れて比較してるから大きく見えるだけで
どっちもコア+L2で比較すれば大して変わらん
つーか実際のチップサイズはGPUを盛ってるAMDの方がデカイのだから (Sandy 4C: 216mm2, Llano 4C: 228mm2)
プロセスのせいで負けたという言い訳は通用しない

Intelが入り込めるのはハイエンドスマホだけ
ローエンドはARM一択だろうな
Androidが出荷台数が多いのはローエンドが稼いでるんだろうしな

スマホ、タブレットの性能がモバイルPCに近づくにつれ
モバイルPCに十分な性能で超低消費電力なスマホ、タブレット用SoCを
ARMに対抗して低価格で売るとPC向けに使われてしまい
より高価格なモバイルPC向けCPUが売れなくなるということが今後起こる可能性はある

そのあたりはディスカウントの条件付けでどうとでもなるだろう
いざとなれば(今もやってるけど)64bit殺すとか
SoCコンポーネントのドライバをライセンスしないとかでどうにでもなるし

>>520
次はスナドラって出てたよ

>>523
Valleyview見るとタブ向けはメモリをLPのみで最大4GB、
PCIeやSATA、GbE、HDAudio無しとか、PCでは使いにくい仕様にしてる

>>524,525
ARMだってもうじき64bit化するわけだが
タブレットもあと数年でモバイルPCと同じ領域に入るかもしれない
数年後、タブレット用CPUがノートPCとしても十分な性能を出せるようになった場合、
WindowsノートPCの代わりにWindowsタブレットが普通に使われるようになっている可能性が高い
PCとしても十分な性能があるからWindowsタブレットが売れるとその分ノートPCが売れなくなる

SIV終了のお知らせ
600はダメだろ600は

Intelは念願のタブレットに進出できたと思ったら
利益の源泉であるPC向けのCPUがうれなくなり、
タブレット向けの低価格CPUしか売れなくなったら本末転倒

>>526
PCってのは本来腰を据えて使う方が効率が良い物なので、
モバイルPCがタブレットに食われるのは有り得るな

PCは10インチの画面でチマチマやるより20インチの画面でやった方が明らかに効率良いし
10インチならタブレットの方が良い、逆に20インチでタッチは使いにくすぎ

>>526
ローエンドの話でしょ
ARMもローエンドにまでAArch64を入れるとは言ってない

>>529
タブレットにモニタつなげば大画面の作業はできる
キーボードやマウスも使えばデスクトップPCとして使える
将来、性能面の問題が解決されるのが前提だけど

スマホは厳しそうだけど、タブならファン付きドックとかでデスクトップ使用も出来るかも
まあプロセス微細化がどこまで行けるかだけど

>>532
デスクトップPCとして使えると書いたがあくまで省スペースデスクトップPCとしてであって
3Dゲームが遊べるようなデスクトップPCというわけじゃないけどな

>>528
皆そう言って死んでいったお

>>501
日本メーカーのスマホもパクリスマホなんだが

>>534
そう、こんな時代だからこそ対応力が問われるよな。

>>528
intelの主な競合はAMDだしIntelが駆逐されてAMDだらけになるってことは考えにくくね？

>>535
機能の面ならスマホがガラケーの丸ぱくりだがな

パクリだなんだって困るのはメーカーで俺らにとっちゃ選択肢増えるからどちらかと言えばメリット大きくね？

>>538
いやそもそもスマートフォンはPDAからの発展だし

>>516
Sunspiderが500ms、octaneが4582かー。
ブラウザが速いと言われるA6+iOSでもそれぞれ900ms、1670ぐらいだから
CPUパフォーマンスは桁違いだね。AntutuもGeekbenchもとんでもないスコア…
ただしピーク電力も凄まじそう、フルで動いたら全体で10w超えとかで
Haswellの最低ラインといい勝負になるんじゃないかw

まあ、実機にのるまでなんとも言えないなー。

Krait遅すぎ

昔はA15相当とか言ってる奴が居たが

うちのパソコン（Core i5）でやってみたが、
Sunspiderが126ms、Octaneが18336だったので、
既にTegra4は1/4の性能まで来てるな、凄すぎ

SunspiderはうちのCeleron G530(2.4GHz)で251.4ms
Tegra 4が506msか
たしかにTegra 4すごいな

Tegra4はSPECInt2000が1168か
似たようなのを探してみた

http://www.spec.org/cpu2000/results/res2006q2/cpu2000-20060501-05936.html
IBM System x 3850 (Intel Xeon processor 7030, 2MB L2 Cache)
SPECint2000 = 　　1209

http://www.spec.org/cpu2000/results/res2006q2/cpu2000-20060515-05976.html
Express5800-140He(2.66 GHz Xeon MP)
SPECint2000 = 　　1094

http://www.spec.org/cpu2000/results/res2006q3/cpu2000-20060721-06608.html
Advanced Micro Devices　Tyan Thunder K9HM (S3992), AMD Opteron (TM) 2210
SPECint2000 =　　　1297

http://www.spec.org/cpu2000/results/res2006q1/cpu2000-20060213-05599.html
BM System p5 510Q (1500 MHz, 1 CPU)
SPECint2000 =　　　1231

http://www.spec.org/cpu2000/results/res2006q1/cpu2000-20051212-05275.html
Fujitsu Limited　PRIMEPOWER250 (1650MHz)
SPECint2000 = 　　　1221

CeleronG530って2コアの割に速いね
まだIPCはPCのCPUには及ばないのね

SPECInt2000はシングルスレッド性能を測るベンチマーク

>>546
Sunspiderはマルチコアの影響を受けにくいベンチマーク

新型AtomはAnTuTuベンチで100,000点オーバーを叩き出す鬼畜スペック、他社死亡 ※Tegra4→36489
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1361850566/

>>549
うむ
予想通りIntel一択だったか
ARM完全死亡確認

>>549
10万スコアのソースが無い
あっちのスレでも言ったが昔言ってた宗教戦争が間近になってきたなｗ

>>549
Bay Trailてタブレット用の4C8Tだよな。

インチキスコアはともかく、今のAtomはインオーダーで32nmのショボCPUだから、
早いところアウトオブオーダーで22nmに刷新した新Atomを見てみたいところだな

>>538
アップルがガラケーをパクったとはお前以外誰も思わないが、日本メーカーがiPhoneをパクッたとは誰もが思うだろうな

>>545
モバイルプロセッサで比較すると、Pentium Mの2GHzで1500超
http://www.spec.org/cpu2000/results/res2004q2/cpu2000-20040614-03081.html

Cortex-A57で[email protected]だから、このあたりでもPC用と比較するとまだまだ貧弱

>>549
ニュー速民はソースも無しにスコア妄想しちゃうのな
実際はベンチも何も走らせずに100000点出るとか抜かしてる馬鹿じゃんそいつ

Bay Trailが仮にTegra 4の2倍のシングルスレッド性能があるとすると
シングルスレッド性能が2.13GHzのCore 2 Duoと同じくらいあることになるな

Dell　Precision Workstation 390
(Intel Core 2 Duo processor E6400, 2.13 GHz) 　SPECfp2000 =　2168
http://www.spec.org/cpu2000/results/res2006q3/cpu2000-20060705-06408.html

>>555
Cortex-A57が1.7GHzで1250が本当に出るのなら同クロックのAthron64よりかなり速いことになる

IBM System X 3105 (AMD Athlon (TM) 64 3500+) 　2.6GHz　　SPECint2000 = 1401
http://www.spec.org/cpu2000/results/res2006q4/cpu2000-20060918-07371.html

>>558
いや前スレで散々話題になったじゃん
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/570/458/15.jpg

Tegra 4のシングルスレッド性能はPentium 4の2.8GHzくらい

Intel D850EMVR motherboard (2.8 GHz, Pentium 4 processor)　　SPECint2000 =1041
http://www.spec.org/cpu2000/results/res2003q2/cpu2000-20030422-02132.html

ただtegra4はスマホには向かんだろう
消費電力や発熱がすごそう

tegra4といってもグレード別に出るでしょ

熱ってもtegra3じゃ発熱は他よりあったものの大きく障害になるほどの事は無かったし
実際出てからは様子見するだろうけど

メディアテックMTKは使える石なんかいな

>>554

日本企業がアップルみたいな特許戦略をとってれば
スマートフォンは存在しないだろうな

>>549
今のAtomZ2580が2コア2GHzで31600
新Atomが4コア＋CPU・GPU改良なので、
ギリギリ10万くらいは行くかもね

>>561
Z2580のTDPが分かればTegra4のTDPも予想できそうだけど
Tegra4の方が若干スコア高いけど、
省エネに有利な28nm（Atomは32nm）で4コア（Atomは2コア）だから、
消費電力は同じかちょっと低いくらいなのでは？

>>530
Cortex-A7がローエンド向けなのだからCortex-A53はローエンド向けでしょう
big.LITTLEのためだけにCortex-A53があるわけじゃないのでは？

スマートフォンを100ドル以下にするARMの新CPU「Cortex-A7」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20111028_487030.html

>>565
Intelの32nmのほうがTSMCの28nmよりもトランジスタの特性が優れているらしいから
Tegra4とAtomの消費電力がどうかはともかく、省エネに有利な28nmという事はないんじゃない？

PowerVR6の先頭製品が来たな。

Galaxy S IVの欧州版は「Exynos 5 Octa」を搭載か─JPモルガン
http://rbmen.blogspot.jp/2013/02/galaxy-s-ivexynos-5-octajp.html
間に合ったみたいだな。

>>568
どこで出てる？

>>569
地域によって分けるのか。でもなんで欧州版に載せるんだろ。

RenesasのAPE6、オクタコアに搭載らしい。
http://withimagination.imgtec.com/index.php/powervr/renesas-electronics-previews-their-range-of-powervr-based-ape6-processors-at-mwc

>>571
米国はiPhoneが強く、欧州は弱いからじゃね？

APE6にPowerVR6搭載って一週間前からアナウンスしてるな。
国内の連中は誰も気づかなかったのか。

確かiPhoneシェアは日本アメリカは強いんだっけか
確実に売れる市場で売るならそりゃそうか

そういやIntelのSoCはHTついてるんだよな
4コア8スレッドでCPU Usageを見てみたいなｗ

22nm AtomはそもそもHTがあるのか分からんが
少なくともモバイル向けの4コアはHT無効

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/20130228_589797.html
>CPUがよい、GPUがよいというチップはたくさんありますが、確実につながるということの保証に勝る物は無い。
>世界中のキャリアとそうした通信部分の保証が突出してしっかりできている1社がありますので……それに尽きると思います
こうして結局Qualcomm一強になる、と

繋がらなきゃしょうがないからな

>>481
そうそう

実は32nmではないIntelの32nmプロセスの不思議
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/trend/20100721/1026257/

昔から言われてるけどnmはあくまで当社比なので会社間比べるのではあんまり意味ないんだよな

2.3GhzのMSM8974搭載機で2年間戦ってからIntelの16nmのやつに移行しようと思ってるのは俺だけではあるまい

>>580
大体がそうじゃない？俺もそのためにスマートフォンに乗り換えるの我慢してるし
我慢し切れなかった人が冬春モデル買っちゃってるんじゃないかな

>>581
ここまでガラパゴスで我慢したがS800まで待てそうにない。Ｚ買ってしまいそうだ

GX→Z→S800搭載機

俺のことだけど、この流れも結構いるんじゃないかと思ってる

すまん微妙に誤爆した

結局800って嘘かよ
さすが中国クオリティ

>>582
ここまで我慢したのに今Z買うのは本当に馬鹿らしいぞ
悪いことは言わないから春モデルはやめておくんだ

じゃあいつまで待てばいいんだよって話だわな

進化の早いスマホでスペック目的の買い控えするやつはあほ
Z買ってしまえ

一番の勝ち組は発売日に買った奴

勝っても負けてもスナックドラゴン

>>586
春モデルとS800ってそんなに違う？

>>591
APQ8064とsnapdragon800じゃ75%もパフォーマンスが違う
LTEのモデム内臓してるからさらに消費電力も下がる
パフォーマンスはAPQ8064で十分って思ってる人も、性能上がって更に電池持ちも良くなるならそっちの方がいいだろう？


あと音声認識機能も搭載するらしい　特定のキーワードを発言するとスリープから復帰とかカメラ起動とか出来る
http://wirelesswire.jp/special/201302/01/report/9.html

性能はともかく、モデム内蔵ってのはあまり期待してないな
GXの電池持ち悪かったから

>>593
だな
MSM8960の内蔵であるGXよりAPQ8064のZの方が電池容量差を考慮しても電池持ちは全然Zの方がいいしな

>>593
今回の消費電力低下の要因はモデム内臓だけじゃないからな
非同期アーキテクチャが更に改良されてて、周波数調整して消費電力を前よりも下げることが出来るし。
それとQuickCharge 2.0が実装されて従来より75%充電時間が早くなる

75%なんて公式発表の謳い文句そのまま信じてもな
実際はAnandtechの見たて通り上がっても15%ってところだろう
ブラウザによる差異があるとは言え、前に出てたMSM8974のsunspiderのスコアは900ms近くだった

ソニエリの通信部分の安定性からクアルコム一択っていうのも謎
最近のExynosシリーズみたいに、モデム外付けでクアルコムのチップ載っければ良いだろうに

少なくとも素人が予想した15％より公式が提示した75%の方がよっぽど信じれるわ

Tegra4待った方が良くない？
800より性能上でモデムは国産の省電力の奴が使えるよ
でもTegra5やAtom待つのもいいかもね
さらに待てばもっと省電力で高性能なのが出るハズだし

>>598
tegra4はsnapdragon600に勝ったってだけでsnapdragon800より上とは限らない

ID:XAf8gN1P
うん、クアルコム好きなのは分かったからちょっと落ち着け

>>596
クアルコム、実際毎回謳い文句の半分以下だしな
GPUのAdrenoの性能しかり


製造プロセスが変わりAPQ8064より同クロックなら確かに省電力だろうが、1.5GHzから2.3GHzまであげて発熱を含めどうなるかねぇ

非同期アーキテクチャの意味わかんないのかよ
2.3GHzってのは最大周波数なだけで状況に応じてコアごとに周波数と消費電流をかえれるんだよ
同クロックなら省電力とか頓珍漢な子といわれても困るわ。
常時最大周波数なわけないだろうが

てかGPUはAdreno320のままだし性能大して上がらないよね
APQ8064の非同期改良して最大クロック50％も上げて75％も省電力なんてそんな都合の良い話さすがに無いでしょ

>>602
クアルコムの説明文そのままだなw

実際の動きがどうなってるかcpuspy等を使ってお宅のスマホで見てみなはれ
root取ってsetcpu等で各アプリ毎にクロック制御せな最大クロックに達する割合が意外に多いぞ

今の有名どころはTegra以外ASMP採用してるし、個人的にはそう変わらないと思うが、nVidiaはASMPが性能低下の一因になるとさえ述べてる
あとsnapdragon800/600でASMPに大きな改良があるって確かなの？あまり聞いたことないな
消費電力という面では、601の言う通り28nmLPからHPMにプロセスが変わったことによる寄与の方がかなり大きいだろう

>>603
> GPUはAdreno320のままだし

違うよ

800は330だな

>>602
たぶんほとんどの場合、意味分かんないってなるはず
DVFS(Dynamic Voltage and Frequency Scaling)なら通じるかもね
そもそも回路を同期するためのクロックだろｗ

>>602
消費電流って何だよ、電圧だろ

>>603
Adreno330だろ

OUYAっていうAndroidの据え置きゲーム機にtegra3使われてるみたいだがAP37かな？
消費電力気にしなくて良いから常にハイパワー稼働可能とかなんとか
これスコアとってみたいなｗ

tegra4のスマホってどれだけ出るの？
国産だと富士通しか採用しないよね？

>>611
G+ Exclusive Interview with OUYA's CEO!
https://plus.google.com/u/0/+ChristinaKelly/posts/dEYFy7KHFCN
> We will be using the Tegra T33 model.

なのでAP33

>>612
たぶん富士通だけ
他はスナドラ600/800でしょ

tegra4はどう見てもタブレット向きだろ
スマホに採用するとこはそうあるまい

>>613
ありがと
tegra3はap37しか1080p出力出来ないと勘違いしてたわ


>>615
tegra4でもスマホイケるんじゃね？
どちらかと言えばtegra4iの方が可能性大だけど

春モデルでLPDDR3搭載のやつある?

>>616
tegra4iはスマホメインでtegra4はタブ＋一部スマホに搭載ってかんじかな

富士通はまた心中すんのかね
手倉は結局また車載用だろ

>>617
galaxyS4

>>615
富士通はずっとソフバン以外は脱クアルコムだから有る意味期待

スマホってSoCが何かで選んでる人はかなり少ない
メーカーのイメージで選んでる人の方が多い

だからアホーズが売れるわけで

よほど富士通に恨みあるんだなｗ

何にせよ各メーカー載せてるSoCに差がないしなんかつまらんね
intelとか参入して三つ巴の乱戦になると話題としては面白いんだが
今は新世代載る前の移行期だし仕方ないか…

>>599
NVはQualcommが主張する通りの性能の伸びがS600->S800であったとしても
Tegra4の方が速いと言っている
http://www.nvidia.com/docs/IO/116757/NVIDIA_Quad_a15_whitepaper_FINALv2.pdf

htcかASUS辺りが国内でTegra4機出してくれれば買うかもな
富士通のはいらない

>>626
tegraって値段高いからなあ
認証も面倒くさいし
MSM8974のほうが安いから採用し易い

RivaTNT、RageFury、Voodoo3二枚挿し、Mile400クラスのGPUはまだかっ！

Kraitに多少手を加えたS600/S800程度じゃA15相手は厳しいだろうな

じゃあなんでクアルコムは新コア出さないの？

KraitはA9の改良版だからな

例えるならA9は軽自動車、Kraitは軽スポーツ、A15は普通車

A9の改良版じゃないだろ
あくまで独自仕様

まあ消費電力が違うから
Kraitはスマホに載る程度に省電力だがA15は厳しい
それが分かってるからA9 r4を出したんだと思うけど

要はインテル最強ってことね

intelやnvのfudは最強だねぇ

まだ何も為してないけどｗ

A9r4とA7、それとsnapdragon400とか、どう推測する？（出てこなきゃわからないのは当然として）

>>636
スナドラ400ってなんだ
600か800でしょ

>>637
http://m.pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20130301_590017.html
スマホで失礼。m.抜きがpcページだと思うけど

>>637
a7とかと比べるなら400でもいいんじゃない？
まぁ MSM8626とかはa7の4コアなんだが

S4Play系列は旧プロセスの情弱騙しっぽいんだよな
驕ってるぞＱ

Kraitは一度A15を見てしまうともう戻れない
20nmのA15が出た時がKraitの寿命だ

流石にその頃にはクアルコムも次のコア出してるだろ

>>638
ありがとう

とうとうIntelがファウンダリ事業を大々的にやるみたい
しかもAlteraとかなり大御所なのでTSMCは痛そうだな

Intel、Altera向けに14nmプロセスのFPGAを製造へ - EE Times Japan
http://eetimes.jp/ee/articles/1302/28/news055.html

さすがに直接競合するスナドラとかは生産しないと思うが

APQ8064とAPQ8064Tって何が違うんだ？
同じLPなはずなのにベンチではクロック以上の差が出てる
LPDDR3のおかげなのか？

>>645
http://blog.livedoor.jp/amd646464-mobile/archives/22054461.html
>分岐予想が向上したため，IPC比が向上し，電力効率も上がっているとのことです
>IPC比的には15%程度，

>加えてメインメモリのレイテンシが低くなり，
>L2キャッシュが高速化されているとのこと

キャッシュの高速化は800だけ

このスレ的にはtegra4とスナドラ800どっちがパフォーマンス高いとおもう？

nvidia好きだけど800かな
具体的スコアが出始めてるtegra4の後に800出るだろうから調整して来る筈
tegra4にもT40、T43、T47みたいに出るかもしれんから今の暫定スコアより上じゃないと格好がつかないし

スナドラ800と600の違いって、キャッシュ周りとプロセス、メモリぐらい
LPDDR3になって帯域が伸びても、FHD以上の高解像度機じゃないと恩恵は大きくないし
HKMG化とキャッシュ周りの改良でどこまで行けるか

リークされているデータを比べるとTegraのスコアが相当良いだけに、800がTegraのスコア超えるのはキツそうに思えるな

S4proだとFHDはパワー不足は否めないが、まぁ不満が出るほどでもない
軽い作業ならキビキビ動いてくれる
そう考えるとS800なら充分だろうと思うね
後は発熱、バッテリー持ちが優れている方を選ぶかな

Tegra 4がA15の1.9Ghz
Snapdragon 800がKrait 400の2.3GHz

A15とKraitって10〜20%程度の性能差だったので
IPC15% + クロック2割増しのSnapdragon 800だろうな。

それってDMIPS値の話でしょ
分岐が殆ど生じないから参考にならないよ

28nmのHKMGコアの搭載機を最も早く出してくるメーカーはどこだろう
やはりサムスンになるのか？

tegra4はメモリ4G
snapdragon800は2Gか
このメモリ差がどうなるかだな

なんで最初からHKMGにしなかったんだろ？
HKMGって確かPC用CPUだと45nm辺りから標準搭載だったよね
騒いでたのもだいぶ昔の気だった気がする

パソコンがi3のデュアルコアのデスクトップだから、もっと速くするためにグアッドコアのスマートフォンを買おうと思います。おすすめのグアッドコアありますか？

>>657
それなら夏モデル出るまでお勧めしない

>>657
これは酷い

これはデカい釣り針に見せた巧妙な煽り

>>656
なんでってTSMCの28nm LPはHKMG使ってないからだよ

>>657
ほとんどがグアッドだから何買ってもいい。

>PC用CPUだと45nm辺りから標準搭載
但しイケメン(インテル)に限る。

Exynos終了のお知らせ

やったね

やったぜ。

殺ったぜ！

>>662
ありがとうございます。だけど、やっぱりスマートフォン辞めて、i7のグアッドコアで自作のパソコン組み立てる事にしました。スピードが速くなってもスマートフォンは画面小さいですからね。

>>668
HDMIなどでTVやモニターと繋げば大画面だぞ

バカに見せかけた釣りだろ
パソコンのCPUとSoCを本気で同列に比較するやつがこのスレに書き込むか？
少なくともスマホでCPUにあたる物はSoCと知ってるわけだし

グアッドコアがツボに入ったわ

力強いで、さすがインテル

どうせ釣りだろ

tegra4vsスナドラ800
ファイッ！

　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　＼∧∧∧∧／
　　　　　　　　　　　　　＜　 　 俺　＞
　　　　　　　　　　　　　＜　予 す　 ＞
　　　　　　　　　　　　　＜　 　 ら　 ＞
─────────＜　感 い　＞──────────
　　　　　　　　　　　　　＜　　　な　 ＞ 　　　　　
　　　　　　　　　　　　　＜　 !!! い　 ＞ 　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　／∨∨∨∨＼
　　　　　　　　　　 　／　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　 　／　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　／　　　　　　　　 /￣￣￣￣/.　　＼
　　　　　 ／＿＿＿＿＿＿_/　 FMV　 /＿＿＿ ＼
　　　　　　　　　　　　　　＼/＿＿＿＿/

SoCについて詳しくレスしてくれる兄貴達帰ってきてくれ・・・
他のスレはメーカー同士の煽り合いしかしてないから役に立たないんだ

解説も何も目新しいことが無い
各社発表し終わったから載せたのが出るまでなんともな状態だし

煽りも空振りする位だぜ？ｗ

A9R4ってｔｅｇｒａ以外が採用する予定あるのかな

>>678
ないんじゃない？krait見たいな独自設計だし

なんかGeforce4Tiと4MXでやったみたいな
錯誤期待マーケティングだな手倉4と4i
と煽ってみる


まぁS4Playもそうなんだけどｗ

>>678
中華は別にして大手に限ればいまさら旧世代の改良型に投資することは無いな。むしろ次に作るのはA15の改良型だ。

てかそもそもA9R4の強みはA15と比べでもそこそこの性能ながらダイサイズがコンパクトでモデム統合による省電力であること

あとA9R4はarmとエヌビの共同開発だし他は無いだろう

あんまり期待してないけどS600の省電力性能が気になる

>>682
tegra4iはarmの開発にNVIDIAが加わる形になってるから、ip自体はarmが持っててほかで使用することも可能だよ。あくまでNVIDIAは優先使用権を与えられただけ。
てか今のところa15が電力馬鹿食いっぽいからa9r4は個人的にかなり魅力的なんだよね。lpddr3対応も嬉しい。

でもA15の性能見ちゃうとA9はなあ

Kraitでもまだまだ遅い場面が多いのでA15は魅力

超高速化かつ省電力化
高速化かつ超省電力化　なら俺なら前者を選ぶ

bigLITTEだと段階が少ないから、bigMIDDLElittle位にすると良さげ

超高速big、ほどよいMIDDLE、超省エネlittle

>>687
それ微妙じゃないか？
ウェブブラウジングとかメール閲覧とかはlittleのコアで、それ以外の動画とかゲームではbigのコアを使うからmiddleのコアがいらないし、そんな3種類もcpu積むとダイサイズが大きくなるだろうし。

個人的にはcortex-A7のクワッドコアに期待したい
cortex-A9のデュアルよりも性能いいし何より省エネ

クアッド

>>689
シングルスレッド性能が低いコアを数並べて性能が高いってのはよろしくない

だね、GPUなら有りだが、CPUはシングルスレッド性能が重要

今A7使ってるローエンドSoCの後継にA9R4は使われる気がする

A53はbig.LITTLEのLITTLEだからIPC上げられないし
ローエンドに64bitは不要だろうから

ARMの場合、64bitコードはレジスタ倍増するのと
NEONが倍精度浮動小数点演算をサポートする(32bitではNEONは単精度浮動小数点)
ARMの32bitコードは普通の命令にも条件実行機能があったため
分岐予測が難しかったらしいが64bitコードでは普通の命令での条件実行が廃止された
だからARMの64bitコードは32bitコードと比べて性能向上が期待できる
その分、消費電力も上がりそうだけど

Nexus7でエミュやってみたが結構重いな
アウトランナーズが満足行くようになるにはTegra4まで行かないと駄目なのか

「同プロセスならA53はA9の40%強のダイサイズ」らしいから、
単純に考えればIPCは A7<A53<A9<A9R4

A53には
・AArch64における命令セットの簡素化による高性能化
・AArch32と互換性確保のためのオーバーヘッド
の両方の要素があるけど

>>688
動画はハードコアだろ

シリコンスタジオのやつってどうなんだろ
Antutuに変わって3DMark的な立場になれるんだろうか

3dmarkはいつでるんだろうかね
待ちくたびれちまう

スナドラ800が出てもすぐには１1acはつかない？

HTC Oneに対応チップ載ってる

mediatekとかhi silicon のってどうなんだろう

Snapdragon搭載の低価格「iPhone」まもなく生産開始か─業界筋
http://rbmen.blogspot.jp/2013/03/snapdragoniphone.html

二年もしたら電池革命がきて省電力競争も終わりかな？

>>704
そしたらワッパ重視からハイパフォーマンス重視にかわってまた争うだけだけどね

>>704
電池革命なんか起こるわけないだろ

>>704
電池革命なんてあと10年は起こらんわ

Samsung、新SoC「Exynos 5210」を開発中。big.LITTELEクアッドコア？
http://rbmen.blogspot.jp/2013/03/samsungsocexynos-5210biglittele.html

Moto NXTがどんなもんのスコアなのかで、もう妥協してしまいそう。

tegra4iだからたいしたことないよ

そう決めつけるのは早計
tegra4や800には劣るだろうけど600クラスには近いんじゃない？

まぁこれも予測だし早計で語るしかないから大したこと無いのかもしれんが
4iで初めてモデム内蔵だしこれがどう影響するのか楽しみではある

所詮ARM9でしょ

>>704
2007年くらいに燃料電池でブレイクスルー！って言われてたの思い出した
まあ実際は超小型燃料電池は素材のブレイクスルーが出来なくて頓挫しちゃったけど

結局あの分野はSOFCとかそこそこの最低でも家庭電源サイズ〜大規模コジェネの方向にシフトしちゃったからなぁ

リチウムもこれ以上は容量の進展はなさそうだしなぁ…

Tegra5でようやくKeplerベースになるのね。
性能向上でかそうで4はつなぎ確定か。
A15も電気食いだしむしろ省電力の4iのが
魅力的じゃね？

電気食いっていっても今のAPQ8064以下だから

【経済】ルネサス、携帯用半導体事業の売却検討
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363096538/

powerVR系のSGX544MP3@533MhzはSGX543MP4@200Mhzより当然性能高いよね？
iPad4のSGX554MP4@200Mhzと比べてどうなんだろ？
分かる人教えて下さい

>>717
sgx543mp4よりは性能高いけどsgx554mp4には大幅に劣る。
http://www.anandtech.com/show/6654/samsungs-exynos-5-octa-powered-by-powervr-sgx-544mp3-not-arms-mali

>>718
なるほどーthx
554MP4とMSM8974のadreno330と比べるとどう？

>>719
adreno330はまだ出てないからなんとも言えないけど、adreno320はsgx543mp4より下くらいだからadreno330はsgx544mp3とどっこいか、少し上か少し下くらいじゃない？
わからないけどね。

>>714
Tegra 5は64bit対応だろうし
64bitになる段階でKeplerベースということなのかな？

8コア「Exynos 5410」PowerVR SGX544MP GPUを搭載と正式発表
http://rbmen.blogspot.jp/2013/03/8exynos-5410powervr-sgx544mp-gpu.html

GPUに期待するならPowerVRしかない
新しいのやつの採用はまだST-Ericssonしか発表されてないけど

>>723
>>572

TSMC，AppleのA7チップを3月にテープアウト
http://blog.livedoor.jp/amd646464-mobile/archives/24562771.html
http://www.digitimes.com/news/a20130313PD215.html

Intel，Apple A7チップの10%を生産する？
http://blog.livedoor.jp/amd646464-mobile/archives/24500030.html
samsung 50%、TSMC 40%、Intel 10%

当たり外れワロタ

当たりは10％だけか
サムスンのファブだけは絶対嫌だわ
爆熱でも基準値内と言って回しそうだしな

情報が本当かどうかは定かでないが
Intel＝10%なのは試験的な意味合いもありそう
仮にインテルが本格的に引き受けたとしたら
アップルにとってはえらいアドバンテージになる

>>728
本当に出来るなら、NVIDIA...

S800搭載機まで待つのが吉
antutuで3万超えるやろ

そこまで早くなっても体感速度は変わらないんじゃね？
もっとcpu以外にボトルネックになっているところがあるはず、多分

atomって10万ぐらい叩き出してたのはなんだったの

>>732
それ結局ソースなかったやん
そもそもbay trailでもそんないかんやろ

>>215
http://blog.livedoor.jp/amd646464-mobile/archives/22054461.html
分岐予想が向上し、IPC比も上がる

つまりクロック向上分以上の性能増が見込めるし、そもそもLPDDR3なんだが？
MSM8974の飛躍からみれば劣るけどさ

は？

>>731
ブラウザとかPC並のレスポンスにするには何が一番必要なんだろうね
（もちろん回線速度以外で）

>>731
動画性能は体感できる

>>736
とりあえずはまだCPUでしょ

PCみたいに裏でいろんなツール立ち上げながらHD動画複数再生しつつ高精細な3Dゲームを余裕でできるのは
いつ頃になりそう？

>>739
7年後

価格のS4のスレで見事にオクタコアに騙されてる奴が多い

>>741
exynos5 octaが発表された時から、情弱が8コアでpcより早いって騒ぐのは目に見えてたわ。
カスロム焼きたいからdocomo版はexynosが来て欲しいけど、来たら北で無知な店員がうるさそうだな。

正直octaは詐欺だよな
4x2とか4or4とかにするべき
全部動かせるならoctaでも良いけど

全部動かせても詐欺な記述には違いない。

銀河4がどれだけの省電力を秘めてるのかは気になる
GSM ARENAあたりに早くテストしてもらいたいところ

オクタコアって名乗りたいならＡ１５を８コア積んで、省電力時には１コアのみ
ハイパフォーマンス時には８コア同時起動すればいいんじゃないの？
なんでＡ７を４コアも積むんだ？

big.LITTLEは性能重視の大型コアと、省電力重視の小型コアを同数組み合わせることで、cpuのスイッチングにかかる時間を最小に抑える技術。
今年のハイエンドはa15相当を4コア積むのがトレンドだから必然的にa7も4コアになってしまった。
てかa15を8コアも積んだらダイサイズも大きくなるし、何より消費電力がやばい。スマホじゃ使えないんじゃない？

>>746
そもそも８コアも認識出来るのか？

>>748
androidは認識できないんじゃね？

そもそもA15を4つだけでクロック落とせるようにするんじゃ駄目なの？

>>750
クロック落としてもリーク電流は減らない。
IntelのNTV技術があればそれでも何とかなるがARMの使える製造プロセスでは別コアに切り換えるしかない。

そもそもExynos5Octaはオクタコアじゃない件
正式には(ヘテロジニアス)クアッドコアだから
単に名前が「Octa」なだけ
Tegra3だってペンタコアじゃないし

>>752
8コアだから性能スゲーんだろうな〜って一般人が連れるからじゃね？
リンゲルブルーメンのスマホブログの人も8コアのモンスター級スペックって評してたよ
最大4コアまでなのにw

日本だとオクタコア版は秋以降だろうし、その頃には5410よりも性能が上のMSM8974やtegra4端末が出てるからなあ
微妙だよね正直

>>754
コア数に釣られた人以外買わないだろうね

省電力の効果次第かな

>>751
IvyBridgeの技術は本当に凄いと思う
他メーカーが5年かけても追随できないほどの省電力機能を備えてるからな
SoCにIntelが本格参入したら独壇場になるのは間違いないよね

デジャヴューっすなぁｗ

>>750
ポラックの法則から、IPC上げてシングルスレッド性能高くすると、電力効率（性能÷消費電力）が悪化することは避けられない
（これはx86だろうがARMだろうがMIPS, POWER, SPARC, IA64だろうが変わらない）
言い換えると、本質的にはシングルスレッド性能あげると、その上昇分以上に消費電力が上がる
つまり、A7と同性能までクロック下げたA15とを比較すると、A7の方が必ず消費電力は低い
低負荷の状況ではA15のDVFSだけより、A7への切り替えも併用した方が消費電力は下がる

>>751
big.LITTLEはコア切り替えトランジスタ数減るから、多少リーク減るだろうが、NTVってリーク減るんだっけ？
DVFSの範囲を広げるから、対アクティブ電力だと思ってたんだけど

>>757
Haswellじゃなくって?

>>753
誇大広告の詐欺ってことか

NTVは今までは電圧を下げられなかった領域まで電圧を下げるので、
リーク電流は今までよりも減るとも言えるし、電圧下がった分だけしか減らないとも言える
基本的にデカいチップで小さいチップの効率を出すための技術だからね

どんだけバッテリーが持つかは気になる
GSM ARENAに早く調べてもらいたい

寒チョン製は発熱が心配
S2WiMAX夏場は酷かったからなー

>>762
「電源電圧」 を下げることで「リーク電流」 が減るってどういう事？

しきい値電圧の設計値変えないならリーク電流も変わらなくない？
電源電圧下げるから、電流×電圧の分の電力が減るっていうならまだ理解できるが

>>765
リーク電流は何種類かある
閾値電圧が影響するのはサブスレッショルド・リーク電流
（回路が動いていない時のリーク電流）
電源電圧が影響するのはゲート・リーク電流
（回路が動いている時のリーク電流）

ゲートリークってHKMGでほぼ解決したんじゃないの？

>>767
HKMG無しだと急激に悪化するのを抑えられたって感じ
ゲート・リーク電流が話題にならなかった時期（プロセス）までは戻せていない

サムスンの32nmHKMGの資料
ttp://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/568/188/03.jpg

>>756
big.LITTLEの売りは省電力だからな
省電力効果がどのくらい出るか次第

http://www.youtube.com/watch?v=KRLDFRvxkJQ

>>753
それでもSnapdragon 600よりは8コア Exynosのが
性能いいらしいけど
8コア Exynosをほしい人は性能もあるけど、使って動作を知りたいんじゃない

それよりTegra4が今一番気になる
Tegra3の失敗もあるし手が出しにくいんだけど
今のところ相当性能いいって聞くし

A15だから性能は良い
問題は発熱・消費電力

>>771
tegra3は失敗したのか？
Nexus 7とか見る限り別に目くじらたてるほどでも無くね

quadrantで4コア使われてないのにそれが全力であるかのように宣伝されたり恵まれない感はあったが

>>771
スナドラ800　Exynos tegra4iはメインメモリ２GBだが、tegra4だけは４GBもあるからな
tegrar4は期待出来るよ

タブレットのSoCスレがあればなぁｗ

失敗って程じゃないと思うけど、40nmでA9の4コアだから時代遅れだね
もっと早く出てれば良かったけど、既に28nmのKrait時代になってたからな

>>771
俺は動作と省電力が気になるな。
あとは制御ソフトが出るかなぁ。
勿論rootで構わないけど。

>>775
同じで良いわ。

>>774
性能良いけど国内だと富士通しか採用せんやろ
ZTE製でも構わないってか？
つーかインテルのmerrifieldが来たらtegra4なんて忘れられそう

5410に関して
28nmで4コア×2を盛り込むってのが無茶な気がする
ダイサイズ的に大丈夫なのか？
GPUも3基だし

「Tegraは省電力化の制御を単純にして、ハードウェア自体の電力を下げるアプローチ」って苦しい言い訳だな

IntelはNehalemの時点でPower Control Unitに1M Tr使ってるって言ってたし、
ARMもbig.LITTLEみたいな複雑な制御へ向かってるし

しかしintelはまだこなさそうだな
営業戦略的に新興国で広めてから先進国へ来るとか前に読んだしな
外堀を固めるんだとさ

素人の考えだとネームブランドあるし先進国でも戦えるとは思うんだけど色々あるんだろうね

>>781
それは建前
インテル製品が日本に来ないのはLTEの問題がある
clover trail+でやっとLTEのモデムを搭載したが、日本のLTEには対応していない
現状はQualcommの独壇場
詳しくは http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/20130227_589550.html

先進国にはアメリカ、ヨーロッパとかあるやん
どの道日本はその理由から先進国の中でも後手に回りそうだけど

クアルコムはIS03時代より安定したSoCを提供してるしその揺るぎない歴史と信頼はデカいからなｗ
msm8960やAPQ8064が言われてたより微妙とか言われてたけど決して悪いものではないしな

>>783
そう。悪くはないのよ。
しかしA15相当とか言ってたからいやこれは違うだろって感じ

とはいえExynosがSamsungオンリーな以上現状ではQualcom一強な件

スナドラS4は本当に28nmかって思うほど発熱するけど、
HKMG無しの製造プロセスが原因なのかな

スマホだと本命はHKMGのHPmかつモデム統合型のs800なんだよなあ
これで2年は戦えると思う
CPU性能は勿論、充電時間が短くなるし、省電力だし、GPU性能上がるしいいことだらけやで

GTCでNvidiaがTegraのロードマップ更新したらしい
Logan : 2014, Kepler GPU, CUDA (→20nmクラス)
Parker : 2015, Denver CPU, Maxwell GPU, FinFET(=14nmクラス)

TSMCもCommon Platformもロードマップ通りに行く気が全くしない
となるとIntelに可能性が出てくるか

>>787
後半年待てば大丈夫っすか?

>>789
最速でoptimusG2かnexus5で10月だと思う
国産機買いたいならそれより2ヶ月後になるかな

>>786
んー、XperiaでいえばGXのMSM8960ほどZのAPQ8064はさほど発熱しないんだよなぁ

http://rbmen.blogspot.jp/2013/03/2nexus-7digitimes.html?m=1

nVidiaピンチ

NVIDIA、Tegra 4の後継プラットフォーム「Logan」「Parker」を発表！
http://rbmen.blogspot.jp/2013/03/nvidiategra-4loganparker.html

第二世代nexus7はS600になるのかな
800だったら嬉しいけどこの価格じゃ無理か

APQ8064の在庫処分とか言われてたけど
APQ8064Tの方になるのかな

実際Nexus7ってSoCメーカーにとって儲かるものなの？

>>796
数が出るしクロックの上げられない選別漏れが売れるから確実に儲かる。

>>779
省電力のa7コアはかなり小さいから大丈夫

2015年に64bitサポートするのだろうか

800 キリ番ゲッター参上ですねん。

NVIDIAが次々世代GPU「Volta」とCPU「Parker」を公開
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20130321_592541.html

s800
4.7インチFHD
3000mAh以上のバッテリー
電池取り外し可
重さ140g以下
中国産は除く


これを満たすものを早く作ってくれ
5インチはデカイ

>中国産は除く
バカｗｗｗ

何が馬鹿なんだろうな？
あんな国だし、警戒心ある人もいて当然だと思うけど
俺は特に気にしてない、一般人だし

中国産毛嫌いするやつは現実が見えてないバカ多いよな

まぁ、ただの希望っていうならありか
本心から中国産を除くなんて寝ぼけたこと言ってるなら身の回りから物なくなるけどな

中国産はアホ
中国メーカーならわかる

擁護じゃないけど極力自分から中国産を求めないようにはしてるな
知らぬ間にこれ中国産だったんだーというのはあるかもしれん

過剰反応のID:ZueVG/ARは中国人だろうけど

中国産朝鮮産とか物好きしかかわねえよ

中国産のiPhoneが2012年の国内携帯電話出荷台数トップなのが現実

>>810

おいおい
SoCのスレにおいてなんのこっちゃな話だぜ
落ち着いてIntelを待とうぜ

>>802だがZTEとか小米とかhuaweiの中国メーカーのことね
勘違いさせてすまんね
4.7インチで3000mA級のバッテリーは今年中は無理かな

スレチ

200gなら可能

>>812
タブレットなら来年のbay trail待てばいいけど、スマホに関してだとしばらく来ないいんじゃないか？
モデム認証作業に時間がかかりそう

Nexus7がQualcommに決まって良かった

クアルコムが好きでありnvidiaのファンでありintelの信者である俺には何とも言えない気持ちになるわｗ

>>818
キモすぎ

いや１個に執着してるほうが( ´Д｀)ｷﾓｯだと思うけどたまにでてくるサムスン野郎とかやばいじゃん
俺は一番性能が良いのが好き

時代遅れに用がないなんてきんもー

SOCは全部好きだ

>>818
わかるわー
インテルのFabでQualcommとかNvidiaのSoC作ってほしいね

ISMC最強

Snapdragon800
と
Tegra4i

って、どっちが高性能なん？

>>825
スナドラ800
でもtegra4と800だったらわからん
tegra4は４GBが標準だからちょっと上かな

>>826
最高搭載容量が4gbってだけで標準ではないんじゃね？

>>826
up to 4GBだから標準搭載ではない
2GBも3GBもあり得る

x86 + 32bit Windowsだとメモリ4GB積んでも3GBちょっとしか見えないとかあったけど、
Androidはどうなってんのかね

KraitとかCortex-A15みたいなLPAE対応コアである必要はあるが
カーネル構築時にオプションを有効にしてあれば1TBまで使えるようになってるはず

>>829
x86は大昔のPentiumProの時点でPAEってメモリアドレス拡張技術が入ってる
Windowsは馬鹿高いサーバー向けはPAEが有効になってて4GBを超えるメモリを使える
コンシューマ向けは4GBまでしか使えないようになってる
なのでAndroidもソフト側の対応次第、ハード的にはPAEみたいなもんがあるので

ケコーン

ズコーン

PAEは1タスクの使えるメモリが増える訳ではなく、沢山のタスクを同時に走らせて合計で使える物理メモリが増えるだけだから、鯖以外で使ってもあまり意味ないけとな。

ARMでLPAE（Large Physical Address Extensions）が組み込まれたのは
Cortex-A15とCortex-A7からだから現行のARMではほとんど使えない

ARMはcortex-A15以降しりすぼみかもしれないね、やはり高機能SoCはインテルが覇権持つ様に出来てるのか

>>834
Chromeみたいな小プロセスを乱立させるタイプのアプリには有効

>>836
だからCortex-A57/A53を作ったんだと思われ

Tegra 5搭載デバイスは2014年初頭に登場？TSMC 20nmプロセスで製造か
http://rbmen.blogspot.jp/2013/03/tegra-52014tsmc-20nm.html?m=1

とか言ってるけど間に合うの？

tegra4も2012年末出荷だったし…

>>839
どうせ2014夏まで延びる

まだtegra4搭載機を触ってもいないのに5とか言われても

ttp://rbmen.blogspot.jp/2013/03/snapdrgaon-800-msm8974antutu.html

32146

>>843
まあ悪くないな

まあ無難なスコアだね
t4にベンチでは劣るけど、省電力だったり充電時間が高速化されたりとスマホにはこっちが最適だと思う

4000の差って実感できるかと言うと微妙だし
インテルのメリーは50000超えるんじゃね？

>>845
Atomは31612だぞ
http://lh6.ggpht.com/-ksyoMA0ABYE/UN512MNDU3I/AAAAAAAA8s8/Xw7B0vQcisg/s1600-h/image9.png

結局スマホはモデムだもんよ、枯れまくりのQualcommの牙城を崩すのは至難
タブレットは先端プロセスのIntel VS GPUのNVIDIAに集約されてくかな
スペック勝負になると自前で強力な物持ってる連中がやっぱ強いわ
AdrenoやPowerVRでは対抗するのは厳しい

だいたい出そろったけど、A15の割にExynos 5 Octaが微妙だな

>>846
それってclover trailだろ？
俺が言ってるのは来年発売される22nmのmerrifieldのこと
アウトオブオーダーに切り替わるだけでなくクワッドコアも積めるようになるし、何しろスーパー省電力
デュアルコアのclover trailが30000なんだからクワッドコアのメリーは倍とは言わないまでも50000超えるんじゃないか

2014はTegraが性能で圧倒、スナドラが省電力で健闘、サムチョンがパクリすら出来ず
こんな感じだろう

別にkrait300と400は省電力でもないと思うんだが。それよりかはbig.littleの方が期待できる。
まぁbig.littleが爆死したらexynosは産業廃棄物に成り下がるわけだか。

omap5はまだかねえ
エンジニアリングサンプルの段階みたいだが

>>847power VR以下だろ

スナドラ600は他社の最新socよりもパフォーマンスが高い
更にその上に800がありますとか言っちゃったクアルコムさん息してる？
現実は600どころか800ですら敵わなかったな

>>853
なんでも設計を新しくできなかった原因の消費電力の壁をクリアしたらしく、tegra5からは設計の違うGPUを持ってこれるとかなんとか

その頃に他のGPUがどこまで延びているかが分かれ目

tegra4は３６００００だしなぶっちぎりやで
でまたvram搭載してるだろうしうーんインテル頑張れ

Keplerの5が圧倒的すぎて登場も早いから
4は中継ぎ過ぎる。
むしろ省電力そこそこ性能の4iのが
今年のモデルでは楽しみ。
5ならアウトオーダーの新Atomとでも
戦えるんでね？

ペーパーで騒げる人は幸せねｗ

出す出す詐欺

2013年後半は
性能ぶっちのtegra4
無難なs800
省電力な5410
て感じか

低価格省電力MT6599
中華タブRK3188
ここの住人の話題の種Tegra5
結局出ないの？OMAP5

>>860
Tegra3vsS4と構図が何一つ変わってない件

>>854
まあ売れるんですけどね
Tegra4はどれくらい採用されますかねぇ

富士通だけだな

スマフォはモデムを育てないとどうにもならんからね、まぁじっくりやるでしょう
NVはどっかと違ってロケットスタートできなくてもコツコツやる会社だから

>>861
OMAPは毎回OMAPの端末出してるSmartQが2コアのA15端末出すって言ってる。
Exynos5250の可能性もあるが、今までの事考えて期待してる。

geekbenchでiPhone4のベンチ調べたら
394だった
s600版銀河4が3157だから3年で8倍も性能が上がってることになる
来年で10倍超えるな
Intelのmerrifieldが来たら20倍とかになるかもね

>>867
iPhone4ってA8の800MHzのシングルコアだぞ
Kraitの1.9GHzのクアッドコアで8倍って遅すぎない？
クロック差だけでも2.4倍、コア数が4倍、
それを掛けるだけでも9.6倍になってしまう
なのでS600の方が逆に遅くなってる計算
おかしくね？

A8とKraitならIPCは1.5倍以上違うはずだが
クロックも考えると1コア辺りの性能は4倍くらいS600の方が良いはず
geekbenchが2コアしか使ってないだけ？

そんな比例して伸びるのは完全並列処理な用途だけだろう。
スマホじゃ殆ど無いだろうに。

>>866
GPU1コアの強力な奴とか言ってたからExynos5250じゃないの？
RamosからもExynos5250出るみたいな噂あったし

AmazonスマートフォンはOMAP5かな

尼並に台数作れればOMAPから供給できるかもな。

Sony MobileがMediaTekのプロセッサを採用した
エントリーレベルの5インチスマートフォンを2013年Q3に発売するとの報道
http://juggly.cn/archives/84331.html

LG製次期フラグシップ「Optimus G2」がベンチに登場。Snapdragon 800搭載！
http://rbmen.blogspot.jp/2013/03/lgoptimus-g2snapdragon-800.html

1.7Ghzってことはクロックをかなり落としてるね
テスト中だからからかもしれんが発売までに何とか2Ghz以上は行ってもらいたい

>>773
タブでいいなら中華レベル
まぁ中華馬鹿にできないけどな

やはりSamsungを切ったApple、「A7」プロセッサはTSMCがまもなく設計完了か
http://eetimes.jp/ee/articles/1303/21/news057.html

>>876
Samsungはパクリしか出来ないからお先真っ暗
自前で高性能SoCなんか設計できません

やはりs800はオプティマスG2が最速か

tegra4搭載機は中華だけなのか

動画がかくつくのでビデオカード交換できますか？スマホはXperiaです

>>880
cpuとgpuは1チップ内に収められてるのでgpuだけの交換はかなり難しいと思います。

>>880
>>880
>>880

>>876

Appleは、プロセッサの製造委託先を複数(Samsung,TSMC等)のファウンドリに移行する可能性がある。ただし、委託先の変更は段階的に実施していくことになるだろう。

そういえば、車載用だけどルネサスも9コア（A15x4＋A7x4＋SH4A）っていうbig.LITTLE対応のSoC出すんだね
ってことはルネサスも対象になりうるかも・・・委託先の分散はリスク回避で拡大するだろうけどどうなるかなあ

>>881
難しいというかそれが個人で出来たら起業出来るなｗ

9コアか
コストの面ではどうなんだろ
ダイサイズにも不利だろうしbig.littleの構想はどう落ち着くのだろうか

>>877
Samsungと共同開発した米Intrinsity社を
技術が無いAppleが買収して手に入れた

買収して手に入れたSoCは当たり前だけど
SamsungのFabで生産するための設計だったから
（Fabが違えばそれぞれSoCを再設計する必要がある）
なかなかSamsungを切ることが出来なかったようだけど

>>884
SH4Aも入れるのはなんの意味があるの？8コアじゃダメなのか

互換のためだろ

MP6530っていつ出るんだ？

>>889
搭載製品なら9月辺りじゃね？
今年のQ1にサンプル出荷だから
しかし採用するメーカーがあるかどうか

ルネサスモバイル自体先行きが不透明だしな

>>890
サンクス
日本のメーカーも採用しなそう。


>>891
確かにw
スペック的には良さげなんだけどな

CPUが4個を超えて増えても周波数が上がらないとあまりいみないわ。
性能が必要なのはGPUとﾒﾓﾘのほうであってCPUのコア数ではない。
CPUのコア数が増えも同期遅延で常に同期待ちで性能はでない。
高度な分散処理で一番ネックなのは同期速度より性能を上げられないことだ。

20nmになれば2Ghzが当たり前になるでしょ

>>893
今、XperiaZだけどビデオカード変えれば動画性能良くなりますか？

おうでっかい釣り針やめろや

サムチョン大好きです
次はどんな高性能なCPU作るのか楽しみです

最近じゃIntel以外どこのSoCも性能は横ばいだよ
TSMC次第と言っても過言じゃない

TSMCとARM、16nm FinFET製造で初のCortex-A57をテープアウト
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20130402_594191.html

MT6599とよくわからんメーカーのよくわからんSoCがでるみたい。
http://ameblo.jp/lowcostmid/entry-11503109312.html
http://ameblo.jp/lowcostmid/entry-11503453993.html

Futuremark，「3DMark」のAndroid版を発表。
スマートフォン・タブレット8機種でテストしてみた
http://www.4gamer.net/games/143/G014363/20130331002/

新定番スマホ用ベンチ『3DMark』を試してみた
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/136/136668/

>>900
MT6599ってA7+A15で8コアのbig.LITTLEじゃないの？
TSMC28nmのA7ハードマクロって1.2GHzだったと思うし
そもそもA7は8コア対応してなかったような
そこの人前もMali400が量産されて安いとかトンチンカンなこと言ってたし

>>901
Xperia Zでやってみた
http://i.imgur.com/gyLbGoy.png
http://i.imgur.com/LBH0u4O.png
http://i.imgur.com/zuE1Khi.png

>>901
Exynos4412がやたらスコア低いのはなんでかな？

>>899
20nmのCortex-A15のテープアウトが2011年10月なところからして
実際にモノが出てくるのはまだ当分先の事だろうなとしか思えない

ってかTSMCやGFの16/14nmってインチキ（ハイブリッド）なんでしょ？
配線は20nmでゲートが16/14nmとか
その分リアル16/14nmより早く出せるって話だが

Adreno系のGPUはいいスコアが出易く、Mali系は渋いみたいだな… >3Dmark

>>906
> ってかTSMCやGFの16/14nmってインチキ（ハイブリッド）なんでしょ？
> 配線は20nmでゲートが16/14nmとか
> その分リアル16/14nmより早く出せるって話だが

それを言ったら全てのFabの半導体企業がインチキ
○○nmプロセスと謳われていても
実際には各箇所でプロセス全然違うから当社比での意味合いしかない


http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20121221_579699.html
TSMCの16nmとGLOBALFOUNDRIESの14nmは、
いずれも20nm"改"のようなイメージだが、
そもそも、ノードの数字は自社比的な部分が多い。
Intelの22nm FinFETも「Symposium on VLSI Circuits 2012」での公表数字では
バックエンドのMetal 1ピッチを見ると90nmとなっており、決して小さくはない。

例えば、GLOBALFOUNDRIESの場合は、VLSI Symposiumの論文を見ると、
28nm LPのMetal 1ピッチが90nmとなっている。
20nm LPMなら64nmになり、Intelの22nmの70%となる。
その意味では、20nmとバックエンドを共通する
GLOBALFOUNDRIESのFinFETは、14nmを名乗っても不思議はないことになる。

>>908
なるほど、○○nmよりプロセス技術の方が重要なのね
でもそうなると45nmでHKMG、22nmでFinFETを導入してるIntelはますます強い感じだな
要するにIntelは技術が重要になる一つ前で導入して、丸々練習に割り当ててるわけか
十分に経験を積んでから本番に望んでるから、そりゃ順調に生産できるわな…

プロセスノードってどちらかというとIon/Ioffの電特がどのレベルに到達しているかが重要なファクターで
サイズは、各ベンダでことなるから意味ないんだよね。

>>902
それで出たら歓喜だけどExynos5410が要らない子になっちゃうなｗ
てかトンチンカンなことだってわかってんなら指摘すればいいんじゃね？
誰だって知らないことはあるし。暇だったからコメントしといたけど

>>895
君はエロビデオカードでも交換しなさい

8コア流行ってるなあ
SAMSUNGにmediatekにLGか
クアルコムのそのうち8コアになるんか？

コックリトルは失敗するとみている。

8コアという言葉に惑わされている人が多いけど
Cortex-A7はCortex-A15と比べると小さいんだよ

http://blog.livedoor.jp/amd646464-mobile/archives/23920769.html
＞28nm HKMGプロセスで製造され，
＞4コアCortex A15で19平方mm，
＞4コアCortex A7で3.8平方mmとなっており，
＞5倍も差がありますね

Samsungがbig.LITTLE採用の次期モバイルプロセッサを公表
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20130225_589171.html?ref=rss

>>915
製造コストは安く、宣伝効果は大きく、理想だな

なるほどナ、BIG.Little ってそう言う意味か。。。。。

Cortex-A7コアはA15コアと比べて大きさ1/5、性能半分、消費電力1/6というところか

＞講演ではCortex-A15コア群のCPUを「1st Quad-Core CPU」あるいは「CPU1」、
＞Cortex-A7コア群のCPUを「2nd Quad-core CPU」あるいは「CPU2」と呼称していた。
＞「CPU1」のシリコン面積は19平方mm、「CPU2」のシリコン面積は3.8平方mmとかなりの差がある。

＞プロセッサ全体のシリコンダイ面積は公表しなかった。具体的なDMIPSの値は公表していないが、
＞CPU1はCPU2の1.8倍のDMIPS値を出せるという。
＞動作周波数当たりの消費電力は、CPU2がCPU1の約6分の1で済む。

製造プロセスにもよるけど性能半分までクロック落としてそれに合わせて電圧落とせば消費電力は1/4位になるんじゃね。コアの切り替えにも電力が必要だしあんまりメリット無い気が。
まあフル性能の1/10以下で動かした時に回路規模に応じたリーク電流が避けられないからCPU2に切り替えるのは分かるが、だったらCPU2は1個で良くね。
それか普段はCPU2だけ動かしてここぞという時にエイヤでCPU1も動かすなら切り替えるんじゃなくてCPU2に加えてCPU1も動かした方が良くね。OS作るの大変だけど。

>>920
問題は電圧の下限が決まってるので性能を落としきれないのと、
何か色々難しくするとオーバーヘッドやOSの設計が面倒になる事

adreno330の実力を見よ

はやくみせてよ

それよりAdreno420の実力の方がはよ見たい

Adreno440か
ついにスマホ用SOC初のdirectX11サポートするんだよな
http://lh5.ggpht.com/-KYv2HufcJ7g/UQxIasKyzCI/AAAAAAABE08/Twv_ZPIB3yk/s1600-h/image2.png

420だった

ＤＸ11サポートしたところでって感じ

surface3とかで使うんだろ

>>925
性能的にもHD3000の近づくから本格的なゲームが遊べるようになる

HD3000なんて数年前のゲームを軽量設定でなんとか動くレベルだろ

IntelHDっていつも通りチートでベンチだけ見せかけたガラクタだろ
GPUと呼ぶのもおこがましいレベル

(´・∀・｀)ﾍｰ

>>930
>>931
スマホのGPU性能が曲がりなりにもPCに近づくって意味だが
ファンも付けられないような省電力チップがデスクトップPCに近づくだけでも凄いことだ

そして、爆熱へ

今頃出てくるスマホは大体夏には持ってられないぐらい熱い

>>925
PowerVR 6シリーズが既にサポートしてるじゃないか。

>>920
CPUを同数用意することで切り替えを非常に早くすることが出来るのと
マルチスレッディングが結構ちゃんと出来てるからシングルコアよりもデュアルコア、クアッドコアの方が省電力性もある

切り替えがうまくいかないとカクカクしそうだね

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20130411_595451.html
>来年(2014年)の第1四半期に搭載製品が登場予定の次世代プロセッサ“Merryfield”では50%も消費電力を削減することができる

354 ぱぱ ◆BWv2julAoY0T sage 2013/04/10(水) 23:54:08.30 ID:5uTHPRws [1/3]
ふむ・・・

気落ちしてるホロンさんに朗報が！ｗ

サムスンが世界初（のはず）のbigSMALLのARMの8コアCPUなんだけど、
なぜかルネサスの子会社のルネサスモバイルが、8コアで動作させられる
製品をサムスンより早く発表したんだよねー

そんで、サムスンのCPUとなぜかマスクの細部、特にコア設計の独自色を
出す部分の回路が100%一致しちゃったんだよねぇｗ

不思議だなぁ。
さーて、鳴り物入りのCPUが犯罪がらみの臭いがしてきて、世界中でどう
扱われちゃうのか楽しみだー　＞＜

381 ぱぱ ◆BWv2julAoY0T sage 2013/04/10(水) 23:58:10.59 ID:5uTHPRws [2/3]
>>359
ARMのコア。

ロールアウトではなくbigSMALLのA-15/A7コアの組み合わせで全8コアが動くCPUなんよ。
ルネサスモバイルが売られるかもってことで販売をしないでいたら、サムスンが同じ”ような”製品を
自社スマフォに組み込んでGalaxyS4として販売。

ちなみに全8コアを動かす回路などはルネサスの特許なんだけど、その辺の回路も完全に一致ｗ

391 ぱぱ ◆BWv2julAoY0T sage 2013/04/11(木) 00:00:28.29 ID:5uTHPRws [3/3]
>>363
うんうんｗ

>>364
いやー、ルネサスの流出エンジニアをサムスンが雇ったんだろうけど、守秘義務違反と不正競争防止法で
サムスンやエンジニア自身、どのくらいの額を請求されるかｗ

まぁ、これで韓国へのエンジニア流出は永久になくなるねぇｗ

ルネサスの特許ワロタww

A15をメインで使うとA7に切り替えが必要な時にはコア1個分の仕事しか無いからA7が4個あっても意味がない。
A7をメインで使うとここぞというところでコアの切り替えが必要になってもっさりする。
A15が爆熱仕様でこれを常用するとギャラクチョンの惨劇になるからもっさり覚悟でA7メインで使ってくれということだと思う。
Tegra4だけは製造プロセスが違うからA15を常用できるがピーク性能が落ちる。
省エネコアはある程度クロックが上がるように作ったA7と、クロックを落としてもリーク電流が減るように作ったA15とでどちらが良いかというと、
間違いなくA7を使った方が性能消費電力ともに良いと思う。
Tegra4はいろいろと設計が古いからこれだけ投入が遅れると辛いだろう。

>>942
お前が無知で知らんのかもしれんがA7はA15の30%以下の性能しかないんだぞ
A7メインとかありえない話だわ

Cortex-A7の特長は、そこそこの性能を、極端に小さなコアと消費電力で実現できること。
2命令デコード&イシューのインオーダパイプラインで、最高1.2GHzで動作し、
マルチコアもサポートする。
命令セットと機能の点では、Cortex-A7はARMの最先端コアのCortex-A15と同等だ。

A15＞A7＞A9

ARM版Atomみたいなもんだな

>>940はどこからの転載？

そりゃA7舐めすぎ

>>946
【韓国経済】日用品価格の値上がり続く、消費者の家計を圧迫[04/10]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1365600493/

さんきう
ホントだったら社会的信用ゼロだなw

>>942
A7 1コア/A15 4コアの場合、4コアに振り分けたタスクを1コアに振り分ける、また、その逆の動作も時間がかかる
A7/A15共に4コアの場合なら、コア切り替えの時間は最短20us程度で済み問題とならない
何度もこの話出てるから、いい加減書き込む前にこの記事読んでくれhttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20121205_577351.html

それから、Tegra4の28nmHPLプロセスは、28HPMのスナドラ800よりもダイサイズ次第でリーク電流が小さくなる可能性がある
他社のプロセスとの比較は難しいが、samusungの28nmプロセスでの歪シリコン採用は28nmHPPからなので、TSMCのようなHPMよりHPLの方がリーク電流が小さいという理論は成り立たない
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20130228_589799.html

>>944
インオーダーでもスコアの出るDMIPS値ですら、A9の2.5 DMIPS/MHzに対しA7は1.9 DMIPS/MHzなのに何を言っているんだ
実環境ではアウトオブオーダーで分岐予測、スーパースケーラ有りのA9とは更に差が開くぞ

A7 1コア/A15 4コアの話を実際に存在するTegra4に限れば、CCI-400のようなコヒーレンシを取る仕組みがないので、メインメモリに書き出す分、タスクの遷移はbig.LITTLE採用機と比べて遅くなる
更に性能面ではメリットになるが、TegraのDVFSはモジュール単位でコアごとの周波数が同期するため、この点で消費電力的には不利

書き忘れたが、A9のダイサイズは同プロセスのA7の2.5〜3倍もあり、この点からしてもA7がA9のIPCを上回ることは難しい

>>943
それでも1.2GHzの4コアでA9で1.5Ghzの2コアと同等だから軽い作業なら

>>952
軽い作業ならって言うけどさ、
A7×4じゃ処理しきれないくらいに少しだけ重い場合とかどうすんのそれ
A7程度じゃ捌ききれなくなるラインが低すぎてすぐA15に頼ってしまう形になると思うんだが。

ぶっちゃけa15だけでいいよね

少なくとも今のTegra3のCPU制御は完成されてきていて可能な限りコンパニオンコアが動くようになっている。画面描画が終わってタッチ待ちの状態とかいろんなアプリで発生する状況で切り替わる。
タッチした瞬間コンパニオンコアが最高クロックまで上がるとともにメインコアをDeep Sleepから起動し、メインコアが起動してもまだ高負荷状態が続いていればメインコアに切り替わる。さらに寝ているコアを起こして仕事を割り振る。
仕事が終わったら稼動中のコアが減っていって最後の1コアのクロックが落ちてくるとコンパニオンコアに切り替わる。
常時すべてのメインコアが起きていて低クロックでスタンバイしている場合に較べればわずかにレスポンスは落ちるが消費電力はとてつもなく減る。

A7はTegra3のコンパニオンコアよりも性能が上。コアの切り替えも早い。普段はA7が動くことになるのは当然だろう。Tegra3と違って複数のコアが動いていても負荷の軽いコアはA7に切り替わることになる。
ただ普段はA7が動いていても瞬間的にA15が動くことでレスポンスが良くなりサクサクになる。A15が動く時間割合が低ければ消費電力を抑えたまま実用性能を上げることができる。ここが重要。

スナドラは最低384MHzで電気食いまくってるから痛い

tegra4はなかなかの出来じゃね？　まあインテルがatomにもそのうちeDRAM積んだりするよーとか言ってからやばいよな

Nexus7使ってるけど文字書きストレス溜まるよ
Googlechromeが重いかと思ったが、Firefoxやdolphinでも同じだった

ｔｅｇｒａ4の話でtegra３のNexus7の使い心地なんか関係ないんだが
ほとんど別物だろ

個人的にはエンコなどのマルチスレッティングなら多コア
文字書きや通常の画面処理ならシングルに近いもんがレスポンス良く好きだな
PCでも4コア以上は買わない事にしている

大体多コアはクロック上げられない苦肉の策だというのが分かってない
損得勘定でデメリットも当然出てくるのに、それを蔑ろにしてる奴が多いので呆れてる

苦肉の策じゃなくてただ単にマルチコアにした方がシングルコアをハイクロックにするより消費電力と発熱抑えられて効率がいいからだろ

シングルのが何かと楽なのにわざわざマルチにするのは、消費電力と発熱が押さえられないからの苦肉の策じゃん

アプリ側も必ずしもマルチスレッドを有効に使えるわけじゃないからね
Octaneとかブラウザ系は基本シングルだし
なので4コア超は効率悪いから出てこないかも

androidアプリ開発してれば分かると思うけど、1〜2コアのスマホが大多数なのでわざわざPGでスレッド割り振らず
ほとんどOSに任せてる状態
OS上でのスレッドの動作は1コアに大きな負荷が係るとその分を2コア目に割り振り始める、3〜4コアでも同様
だから4コアあっても均等には割り振らない、ここがWindowsとの大きな違い
癖のようなものだが軽いアプリなら1〜2コアしか使わない、3〜4コア目が動作する基準は1〜2コア目より高い
なぜかほとんど2コアで処理しようとする

確かにそういう挙動してるな
だからマルチコアでも消費電力下がらないのか
理想はクロック下げてコア数増やすことだが、実際はクロック上げまくるからね　bigLITTLEだとA15が動きまくりそうだ

>>965
でもKLPからは均等に割り振るようになるんでしょ

アプリやダルビッシュがマルチコアに最適化されていないのに無理にクロック落として均等に割り振るなんてしたらレスポンスが悪くなるし、クロック落とさないならActive Coreが増えた分が消費電力も増えるぞ。

>>968
均等割りをしたらCPU稼働率が上がり消費電力が増えるって事だな
http://i.imgur.com/WDgFYFS.png
http://i.imgur.com/13559op.png

ということはスナックドラゴンがチャンピオンに成りそうだな。

つまんないね

　　∧＿∧
（　；´Д｀）　そうだね
人　Y　/
(　ヽωつ ο°ｏ。スマッピュマラゴンvs手マラだね
（＿）＿）

>>972
お前その書き込み親に見せてやれよ

SoCで生き残るのって
クアルコムとIntelくらいな気がしてきた

実際そうでしょ
今でもその2つ以外なんかあったっけ？って感じ

tegra4の方がベンチ上なのにそれは無い
クアルコム　NVIDIA 　インテルの三つ巴でしょ

ベンチｗ

>>976
ベンチは大半の人には関係ないよ
tegraが将来的に危ういのは
第一に発熱？による電池持ちの悪さのせいでタブレットや大型のスマートフォンしか搭載できないから

第2にモデムを自前で用意できないのでコストが高くつく
コストが高いと発展途上国のキャリア及びメーカーはtegraを採用しない

第3にこれは憶測だがnexus7シリーズで今後tegraが使われないことにある
nexus7は800万台売れてtegra3の販促に役立ったがtegra4が今後のモデルに採用されないとなるとtegraの存続自体が危うい

同世代では性能トップ取りに行ってるSoCなんだから
小型のスマフォに詰めたら発熱が厳しいのは他所だって同じだわ。
文句あんなら性能でハイエンドをキメてからほざけっていう

モデムもTegra4からは内蔵

N7の次世代機でスナドラがリードデバイスに返り咲いただけのことで
この先も未来永劫使われない訳じゃねーし
それよりも昔「Tegraは未来永劫リードデバイスの座につくことはない（ｷﾘｯ」と
言い切っちゃったﾋｮｰﾛﾝｶの先生とか首吊ったらどうよ？

まあTegraが憎くて仕方のない奴が居るのは確かだな
そうだね何処も採用しない未来が来るといいね儚い願望だね人偏に夢と書いて儚いだもんね

スマホに載るのはTegra4じゃなくて4i
それも実際の製品が表に出てくるのは来年1月
ttp://blog.livedoor.jp/amd646464-mobile/archives/25802673.html

それに来年1〜2月になればスナドラの新モデルが発表される頃合いだわなあ( ´ー｀)y-~~

スナドラの身上はバランスと安定性な訳だし、
Tegraと競ってそれを崩すような愚だけは犯して欲しくないなあ。
どうせ性能では勝てっこないし。

スナドラは4スト
Tegraは2スト


って、イメージ。俺の中で

>>979からOMAP5マンセーしてた連中と同じ臭いがする
A15のリードデバイス（）になる予定だったんでしたっけ？w

通信関連はクアルコムの独壇場だから、tegraの性能がsnapdragonの2倍とかならまだしもそんなに差が開いてるわけではない現状では、スマホにtegra採用ってのは、よっぽどのことがない限りはないんだよね。

スマートフォンとアイフォンの違いはなんですか？

>>986
スマートフォン⊃iPhone

tegraの強みはゲーミングだから小型ゲーム端末用タブレットで生き残ると思う
だからproject shieldを発表したんだろうしね
tegraがスマホで勝ちにいくのはきつい