スマートフォン板自治スレッド７台目

1 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 00:30:32.88 ID:M5sTHQe0

スマートフォン板の自治スレッドです。
ローカルルール、スレッドや板の設定等に関する相談や話し合い、
その他もろもろの板全般に関する話題はこちらでどうぞ。

【お約束とお願い】
・堂々巡りは進行の妨げになりますので、可能な限り回避しましょう。
・感情論は避け、論理的・客観的に発言しましょう。
　批判やネガティブ発言を行う場合には、その理由を明確に述べることを心がけましょう。
　そして、反論がある場合は、それに代わる具体的な案もきちんと提示しましょう（重要です）。

前スレ
スマートフォン板自治スレッド 6発目
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1296567066/

【２ちゃんねるの疑問はまずここで解決！】
　「２ちゃんねるガイド」　http://www.2ch.net/faq.html
【サーバー負荷・書き込み数など】
２ちゃんねるサーバ負荷監視所 http://ch2.ath.cx/load/

過去スレ
ローカルルールを決めませんか？（実質Part1）
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1286158060/
スマートフォン板自治スレッドその2
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1286355098/
スマートフォン板自治スレッドその3
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1286730107/
スマートフォン板自治スレッド 4ﾙｰﾌﾟ目
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1292145884/
スマートフォン板自治スレッドその５
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1294333166/

２ちゃんねるのいろいろな決まり
http://info.2ch.net/guide/adv.html
２ちゃんねるWiki
http://info.2ch.net/wiki/index.php

スマートフォンの板設定
http://hibari.2ch.net/smartphone/SETTING.TXT
２ちゃんねる過去ログ倉庫 (hibari)
http://hibari.2ch.net/kakolog.html

※削除ガイドラインを守って正しい削除依頼を！
２ちゃんねるガイド：応用
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

■削除依頼先
smartphone：スマートフォン［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1286467971/
smartphone：スマートフォン［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1289223795/

■個人情報など特殊な案件は↓へ。通常削除は必ず↑に依頼すること
http://qb5.2ch.net/saku2ch/
smartphone：スマートフォン［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1290499090/

2 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 10:03:02.86 ID:xEVKRd8c

前スレ終了上げ

3 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 10:29:24.16 ID:wI7igWR0

結局導入しての弊害とかまともな答え出たの？

4 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 10:34:33.24 ID:xAcmoZPd

賛成派は導入の弊害については「まともな答えが無い」と無視。
賛成派は反対派を「荒らし」と決めつけて無視。

議論にならないので答えは出ませんw

5 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 10:55:38.32 ID:8ZGjLayl

なにこのミスリード

■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 18
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296101384/

242 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2011/09/12(月) 06:53:45.55 ID:VTT5qntrP
iPhone板は、理論的で良いな
スマートフォン板は、みんな感情的になって議論が平行線になってしまった
議論する住人全員が荒し対策として有効だと思い込んでるから話しが進まない

6 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 11:00:00.52 ID:8ZGjLayl

答えが出ないのではなくて、いたずらに反対を唱え続ける人がいるだけなんだね。

7 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 11:08:31.50 ID:NIOy8EMU

反対派のひとは、賛成派がガチで話詰めにいって、自分の悪い流れになると逃げて、
何故かわからないが(超棒読み)
単発idの応援メッセージが入る

ここまでがワンセットでループしてます

8 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 11:10:38.63 ID:xAcmoZPd

>>7
賛成派のひとは、反対派がガチで話詰めにいって、自分の悪い流れになると逃げて、
何故かわからないが(超棒読み)
単発idの応援メッセージが入る

ここまでがワンセットでループしてます

9 ：【関電 79.4 %】：2011/09/12(月) 11:11:12.10 ID:UalP765m

べつにこのままでもNG機能があるから構わないけど、自演、荒しが識別しやすい方が個人的には便利に掲示板を利用できる。
IP表示でもいいわ

10 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 11:12:02.06 ID:wI7igWR0

>>4
無視？じゃごまかさないで示そうよ

11 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 11:18:27.67 ID:q09giNRP

とりあえず賛成派はフシアナしろよw

12 ：s597068.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp：2011/09/12(月) 11:21:26.12 ID:8ZGjLayl

面倒なんで全員フシアナしちゃいなって

13 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 11:26:30.09 ID:xAcmoZPd

>>10
ほら、無視してるw　過去ログくらい読もうぜw

14 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 11:35:04.54 ID:wI7igWR0

結局こうやってごまかしてくだけなんだな

15 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 11:36:42.98 ID:NIOy8EMU

キャリアすら見られるのが都合の悪い反対派の人が
賛成派の人にフシアナ要求する

まさに外道
本性が透けてますよー

16 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 11:38:16.17 ID:xAcmoZPd

>>14
ごまかしてるのはそっちだろw
「おもしろそう」、「荒らし対策」以外の導入の利点を早く書けよw

17 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 11:39:49.05 ID:xAcmoZPd

>>15
まあでも、このスレだけでも全員フシアナでやれば、擬似的にキャリアを表示したらどうなるかを
実験できるんじゃね？

18 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 11:40:25.80 ID:q09giNRP

>>15
なんで？
賛成派が率先して示すのが筋だろw
なんか問題でもあるんですか～？www

19 ：s597068.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp：2011/09/12(月) 11:40:55.65 ID:8ZGjLayl

>>13
君は反対なんでしょ？過去ログ読むと反対意見に対しては逐一いろんな人が面倒がらずに拾ってあげてるじゃない。無視されてるとかおかしなこと言わないように。
ループさせるのが目的にしか見えないし、それじゃ議論は発展しない。

20 ：s597068.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp：2011/09/12(月) 11:43:38.04 ID:8ZGjLayl

くだらね。反対したい人はかき回して混乱させたいだけにみえる。
意見回収するだけ無駄みたいなんでやめちゃおう。

21 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 11:44:00.34 ID:q09giNRP

>>19
拾えばいいってもんじゃねぇーよw
お前みたいに曖昧に逃げるだけのレスばっかww

22 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 11:47:34.82 ID:NIOy8EMU

>>18
あるよ

仮に一方的に片方だけ開示して、
お前やらないだろ？

で、また都合の悪くなって逃げるやんな？
単発の用語発言が何故か(棒読み)

何回くりかえすんや？

23 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 11:48:45.29 ID:UkfiiwfT

>>20
今に始まった事じゃない。
まともに取りあうだけ無駄。
板設立してからずっとこれだ。
まあ運営側が見りゃちゃんとわかること。

24 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 11:52:27.37 ID:wI7igWR0

>>13
答えがあるなら早くレスURLでも貼ってくれよ
>>16
それで十分だろ
荒らし対策ほど思ってないけど荒しとか特定しやすくなるのは確かだな
荒らしが無くなるとは思ってないし本気で荒らす奴なんて何やっても無駄だ

で、導入されたことによる弊害は何？ごまかさないであなたの意見で答えてね

25 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 11:53:07.82 ID:xAcmoZPd

>>19
「ループさせるのが目的」ってのは前にも何度も見たなぁw
そしてゴリ押しw

26 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 11:55:25.64 ID:xAcmoZPd

つーか、俺は基本的に賛成だけど？

でも、ちゃんと導入によって得られる利点も問題点もちゃんと理解した上じゃ無ければ、
みんな判断できないよね。名無しを買える訳でも無く、自治スレで話し合った事にして、
コソコソ申請して、申請した事実すらちゃんと報告しない奴らばっかりじゃなおさら
今は反対しとかないとねw

27 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 11:57:22.60 ID:xAcmoZPd

とにかく、導入の利点、問題点を洗い出そうぜ。
何れにしても、ガル★は名無しの変更すら受け付けないって言ってるだし、やれ賛成派だ
反対派だ、反対派は荒らしだと決めつけて罵り合っても何も解決しないんだぜ？

28 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 11:58:11.50 ID:wI7igWR0

プッｗｗなんだよその言い訳ｗ

29 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 11:58:16.94 ID:NIOy8EMU

>>21
賛成派の人がひとりフシアナしました
しかし反対派は誰もフシアナしません

やっぱりなあ

30 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 12:04:45.11 ID:NIOy8EMU

>>26
問題点があるの？

影響の及ぶ範囲と、
どのような問題点があるのか
数字を踏まえて具体的に
教えてくれませんか？

止めなきゃいけないほどの理由、楽しみやね

31 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 12:06:28.97 ID:xAcmoZPd

>>30
俺が考える問題点は前スレに書いたよ。
ヘリクツこねられて一蹴されちゃったけどw

数字とか、実施もしてないのに有る訳無いだろw
つーか、その台詞も以前のLRゴリ押しの時に良く見たなぁw

32 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 12:07:22.71 ID:xAcmoZPd

>>30
何れにしても、「反対派＝都合が悪い＝荒らし」のロジックで押してる限り、俺は賛成はしないよ。

33 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 12:10:31.99 ID:NIOy8EMU

>>31
前スレのレス番号書いてね
それが具体的ってことや

34 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 12:12:12.91 ID:wI7igWR0

賛成するふりしてかき乱したい奴が居るみたいだし
もっと簡単に話進めていこうぜ
・賛成派は導入されたことによる利点を言って賛成すること
：反対派は導入による弊害を言って反対すること

35 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 12:12:17.69 ID:/5Q+2ow/

反対してるのは、多数派装うために
IDコロコロ変えてるアラシだけだろ？

表示することに全く不都合は生じないんだから
一日も早く表示できるようにするべき。

36 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 12:13:32.36 ID:TqKTV2KJ

ID:xAcmoZPdが反対ならそれはそれでいいだろ。それで議論がストップしている訳ではないしな。一意見として書き込まれているだけだ。

37 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 12:15:09.93 ID:/5Q+2ow/

>>16
アラシ対策だけで十分な利点だよ。

38 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 12:18:51.43 ID:NIOy8EMU

>>31が沈黙した、どうしよー(テラ棒読み

39 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 12:21:07.08 ID:TqKTV2KJ

ちなみに、俺は当初それほどメリットも無いと考えており反対だったが、此処を見てて反対意見に嫌気が差したんで、やっぱり導入に賛成したくなった。
理由は『面白そうだから』で十分だろう。誰も困らん。むしろ前スレの「臨場感があってよし」に同意。

40 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 12:23:40.88 ID:/5Q+2ow/

都道府県名表示の利点としては、
居住地が判明すれば、電波状況等
それぞれの地域からの報告として
信憑性がある程度担保されるから、
エリア問題や価格、在庫状況に関する投稿が
情報として蓄積するようになる。

居住地域詐称によるネガキャンに
一定の歯止めがかかることも期待される。

41 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 12:25:16.60 ID:NIOy8EMU

また単発の反対擁護がでないとイイナー(テラ棒読み

42 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 12:26:21.61 ID:wI7igWR0

>>31
早くその問題点URL貼れよ

43 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 12:28:09.78 ID:xAcmoZPd

>>42
自分で探せば？w
利点だけじゃなくて、問題点も書いてね！

44 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 12:28:36.35 ID:NIOy8EMU

陰謀だ、とかその他アレなの炸裂しないとイイナー(テラ棒読み

45 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 12:29:50.15 ID:/5Q+2ow/

これ以上、議論の必要は無いよ。
一刻も早く都道府県名表示に移行すべき。

議論のフリした牛歩戦術に付き合うのは
時間の無駄だから。

46 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 12:30:21.16 ID:NIOy8EMU

>>43
言った本人が明示しないとね
勘違いから議論が迷走するのは無駄だから

47 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 12:30:59.87 ID:xAcmoZPd

>>46
いや、別にそんな必要無いとおもうがねぇw

48 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 12:31:18.67 ID:q09giNRP

>>29
何がやっぱりなの？w

49 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 12:31:35.20 ID:xAcmoZPd

>>45
牛歩戦術ってw
ガル★が「当面受け付けない」って言ってるじゃん。
一刻も早くも糞もないよ。

50 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 12:32:10.12 ID:/5Q+2ow/

都道府県名表示によるデメリットは皆無。

メリットはアラシ対策や投稿における情報価値の向上。

反対する合理的な理由が無い。

51 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 12:33:22.17 ID:xAcmoZPd

あと、ガル★は、「荒らし対策を理由とした導入は考えていない」と言ってるんだから、
荒らし対策以外の導入理由を考えなきゃならんのだが、それはまだ提示してくれんのかのぉ。

52 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 12:33:36.42 ID:7P22InO/

なんか、平日なのにえらい伸びていると思ったら
反対派が暴れていたのか？
普段は、皆こんな時間にいないんだから
意見を書くなら、夜に書きなよ
まあレスを増やすのが目的なら、止めはしないがね
昼休み終わるので、これで失礼

53 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 12:34:46.78 ID:TqKTV2KJ

別にID:xAcmoZPdを説得する事がこの議論の目的じゃないんで、このひとの追求はどうでもいいしomitして構わないんじゃね？
ID変えてきたってそれこそ運営側からはバレバレだろうし、同一人物からのノイズだと思ったらシカトで。
導入されれば、あくまで導入効果の副産物としてだろうけど自演も少なくなるのかねw

54 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 12:34:54.42 ID:xAcmoZPd

>>50
> 都道府県名表示によるデメリットは皆無。
ほんとかなぁ？

> メリットはアラシ対策や投稿における情報価値の向上。
荒らし対策はメリットに含められないので、「投稿における情報価値の向上」だけになるが、
具体的にどういう情報価値があがるのか、具体例を上げて説明して欲しいなぁ。

55 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 12:35:40.29 ID:xAcmoZPd

>>53
俺が自演してるってきめつけ？www

56 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 12:36:02.21 ID:xAcmoZPd

>>52
> 反対派が暴れていたのか？
暴れてる？　どの辺が？

57 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 12:36:29.56 ID:NIOy8EMU

>>47
引用を間違うと途中の議論がすべて無駄に遠回りするから

荒らす目的でわざとやってるか、
虚言でないなら、
あなたが明示する必要がある

まともに対話する気がないなら黙っててもいいけどね

58 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 12:37:54.02 ID:q09giNRP

>>52
なにその偏った書き込みw

59 ：【関電 83.8 %】：2011/09/12(月) 12:42:26.65 ID:UalP765m

>>54
> >>50
> > 都道府県名表示によるデメリットは皆無。
> ほんとかなぁ？

それが反論か？デメリットがあるならその例をあげればいいし、無ければだまってろってことだ。
おおよそかまってほしいんだろうけど。
そしてかまってるけどw

60 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 12:49:02.11 ID:xAcmoZPd

>>59
じゃあ先ず、デメリットが無い事を証明しておくれ。
「困るのは荒らしだけ」と言う決めつけは、理由として認められないよ。
普通の人にとって本当にデメリットが無いのかどうか？が問題だからね。

61 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 12:49:35.99 ID:ijnDs4vk

>>54
皆無だろ。
あるなら具体的に挙げろ。
挙げられないならROMってろ。

62 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 12:49:59.28 ID:xAcmoZPd

>>57
> 引用を間違うと途中の議論がすべて無駄に遠回りするから
俺の書き込みだけを引用しても、途中の議論がすべて無駄に遠回りするから、やりません。

> あなたが明示する必要がある
ないなぁ。
って言うか荒らしじゃ無いし。質問してるだけだよ。

63 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 12:50:35.77 ID:xAcmoZPd

>>61
デメリットが無いなら、ない事を証明してね。
「困るのは荒らしだけ」と言う決めつけは、理由として認められないよ。
普通の人にとって本当にデメリットが無いのかどうか？が問題だからね。

64 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 12:51:13.71 ID:q09giNRP

>>59
例えば事件事故があり
その地域の書き込みがあれば
板違いな話題に擦り変わる

65 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 12:52:34.77 ID:ijnDs4vk

>>60
執拗に反対する立場の奴が
何一つ具体的なデメリットを
挙げられないことが証拠だよ。

66 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 12:54:16.43 ID:ijnDs4vk

>>64
都道府県名表示と全く関係ない

67 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 12:55:06.49 ID:ijnDs4vk

>>63
反対派からデメリットが
何ら挙げられないことが
その証拠だよ。

68 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 12:55:36.22 ID:q09giNRP

>>66
出たよ賛成派の理由なき否定www

69 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 12:58:19.44 ID:xAcmoZPd

>>65
いや、俺の考えるデメリットは前スレに書いたよ。
それより、メリットを具体的に例示してみてよ。

70 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 12:58:26.09 ID:ijnDs4vk

>>68
理由はあるだろ。

デメリットがあると主張する反対派が
いつまでたってもデメリットを挙げない。

その理由はデメリットがそもそも存在しないからだ。

狂言だよ。

71 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 12:58:59.61 ID:xAcmoZPd

>>67
デメリットが無い事の証明をよろしく。

72 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 12:59:54.66 ID:xAcmoZPd

>>70
> その理由はデメリットがそもそも存在しないからだ。
そんな反論の仕方でみんなが納得すると思う？
だから、デメリットがそもそも存在しない事を具体的な例をあげて証明してよ。

73 ：【関電 86.0 %】：2011/09/12(月) 12:59:59.84 ID:UalP765m

>>70
デメリットは自演や荒しができなくなったり、やりにくくなること

74 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 13:00:03.05 ID:q09giNRP

>>70
はぁ？
スレチ話題は問題ないと？w

75 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 13:07:27.67 ID:NIOy8EMU

>>62
引用できないレスをどうしろっての？
それで解ってくれとか、
質問のし倒しで回答は無しとか
両方ともないわー、と思わざるを得ないんだけど

なにか言うことある？聞くけど

76 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 13:07:34.03 ID:xAcmoZPd

>>73
荒らしを根拠にした説明は意味がありませんね。

77 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 13:08:51.70 ID:xAcmoZPd

>>75
いいから、的確な反論を頼むよ。

デメリットが無い事の証明。
具体的なメリットの例の提示。

俺の要求はそこだけじゃん。簡単なんでしょ？

78 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 13:12:08.83 ID:NIOy8EMU

>>71
悪魔の証明乙
あることを明示する必要があるのは、あなたのほう

79 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 13:16:10.36 ID:q09giNRP

てか俺が挙げたデメリットは無視かよ
都合が良いな賛成派わwww

80 ：【関電 86.0 %】：2011/09/12(月) 13:17:51.41 ID:UalP765m

>>79
レス付いてるやん

81 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 13:19:53.40 ID:q09giNRP

>>80
なんの返答にもなってないレスの事？ww

82 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 13:22:56.77 ID:NIOy8EMU

>>77
メリットがなければやってはいけない、ということはないと思う
面白そう、ってのも居たし

反面、納得のいくデメリットを示せないからって悪魔の証明はないわな

83 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 13:24:03.03 ID:TqKTV2KJ

見えないレスもあるんだが、メリットとデメリット？
メリットは>>40が綺麗に纏めてくれているな。
デメリットは前スレにも挙がっているが、どれも理由付けが希薄というか、
レッテル張りやら一方的な被害者意識に捕らわれた感が否めないものばかり。
これこそ「これがデメリット」と断じるには事実関係さえ明確に出来ず、
所在地やキャリアを知られては困る側の詭弁としか受け取れない意見の連呼でしかないと受け取らざるを得ない状況。
実際にレッテル張りや非難された例を提示されたとしても、そういった流れとなった経過を見れば原因を特定するのは簡単だろう。
スレに普通にレス付けてれば叩かれたりしないって。

84 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 13:25:07.35 ID:xAcmoZPd

>>78
悪魔の証明じゃないでしょw
先ず、デメリットがあるかどうか、いろんな人（様々なキャリア、地域）が様々なスレ（機種スレとか）に
書き込んで、その書き込んだ人のキャリアや地域が表示された時、どういう事が起こり得るのか
冷静に考えればいいだけ。

で、いろんな場合分けを想定して、それぞれの場合でデメリットが無い事を具体的に指摘すればいいだけ。

85 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 13:26:11.91 ID:xAcmoZPd

>>83
> レッテル張りやら一方的な被害者意識に捕らわれた感が否めないものばかり。
> これこそ「これがデメリット」と断じるには事実関係さえ明確に出来ず、

じゃあ、被害者意識に捕われているとする理由を、ちゃんと理論的に書いておくれw

86 ：【関電 86.0 %】：2011/09/12(月) 13:31:27.38 ID:UalP765m

>>84
多数を納得させるデメリットが挙がってないことでデメリットがないことは証明されてるね

87 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 13:36:52.93 ID:NIOy8EMU

＊マメ知識「悪魔の証明」
宇宙人が居るって証明は、本人連れてきてしゃべらせればええねん

それができないからって
「お前が宇宙くまなく探して無いこと証明せえや」という無理筋の無茶振り。大抵逆切れ中。

88 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 13:39:14.95 ID:E+KnNXdG

目安程度だとしても
環境も場所も違う人が居るってのが視覚的に分かりやすく
表示有った方が面白そうじゃないか

質問スレもやりやすい（テザリングなどの環境なら表示有ろうが無かろうが説明すべきだし）
デメリットも有るかも知らんが、表示無くても起こるような事なんじゃないの？

89 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 13:41:53.79 ID:NIOy8EMU

デメリットがあるなら具体的に明示せえ、って話
と
無いこと証明せえや、は無茶振りやでえ、と言うこと

90 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 13:45:12.08 ID:NIOy8EMU

あるかもしんない、
は仮定であって明示じゃないからねー

91 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 13:50:14.00 ID:xAcmoZPd

看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★10
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296101494/436

436 ：がる ★ ：sage ：2011/09/12(月) 13:36:15.43 ID:???0
>>427
携帯・PHS板に関して言えば落ち着いてきた印象ですね。
ただ、地名表示は通常の板ですとIDの代わりにしかならないものなので、
携帯関連の板で言えば、これ以上試験的に導入することは考えていないです。
地名が出ることで不毛な煽り合いが発生する懸念もありますので。

あと、他の板にも言えることですが、地名表示は荒らし対策での導入は
一切検討していません。基本姿勢は>>6のままの考えです。
ただ、キャリア表示に関していえば携帯関連の板であれば、
揉めたり荒れたりというマイナス要素を上回る利点がありそうなので、
現在は携帯・PHS板のみ暫定的に導入しているというところです。

キャリア表示機能が完成するまでは、他の板に対象を広げることは
考えていないですが、荒らし対策以外の有用な理由で導入したいと
いうことであれば、検討はします。

92 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 13:50:57.33 ID:xAcmoZPd

> ただ、キャリア表示に関していえば携帯関連の板であれば、
> 揉めたり荒れたりというマイナス要素を上回る利点がありそうなので、

93 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 13:57:21.47 ID:irfXXtL1

たった10日ちょっとで落ち着いてきたと判断するのもどうなのよ？

94 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 14:23:25.41 ID:TqKTV2KJ

ID:xAcmoZPdは(あぼーんなので見えないんだが)相変わらず元気なようだけど、
この人ひとりを納得させるためにこれ以上リソース割くのは建設的じゃないよね。
そもそも導入反対意見はあってもいいだろうけど、その理由が恣意的な詭弁の繰り返し
に見える以上はもうつきあってあげる必要もないでしょ。

既にはっきりしているメリットをもって運営に申し出てもいいと思うけど。
申請絡みについては今の状況追えていないんで申し訳ないんだけど、少なくとも
荒らし対策を理由に掲げる必要も無いんで運営の意図とマッチするだろうし。

95 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 14:23:30.95 ID:ijnDs4vk

>>71
そういうのを「悪魔の証明」という。

挙証責任はデメリットが
あると主張する貴方にある。

デメリットを例示できない以上
貴方の要求には根拠が無い。

96 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 14:26:34.03 ID:ijnDs4vk

>>74
都道府県名表示と因果関係が無い。

スレ違いな投稿は
都道府県名表示の有無に関わらず
発生するから、都道府県名表示の
デメリットではない。

97 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 14:29:49.61 ID:D+MEcg99

>>96
それが助長すると云ってんだろハゲ！

98 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 14:30:39.07 ID:xAcmoZPd

>>95
いや、デメリットが無いって言う主張なんだから、それを立証するのはそっちの仕事。
まあ、俺はガル★は嫌いだが、ガル★の言ってる事は間違ってないと思うよ。
デメリットがあるか無いかは、慎重に見極める必要があるだろう。

99 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 14:35:11.35 ID:1/Je5ptJ

正直ソフバンとiPhoneの基地外の荒らしは酷いぞ。
キャリア別のMNPの状況とソフバン勝利wみたいなのを貼りまくったり、隔離板あるのにiPhoneの状況やサムスン死亡wみたいなの貼りまっくてるだろ。
こんな状況でなんで「落ち着いた」なんて言えるのかね。
基地外どものレスをここに集めれば運営も理解するかね？

100 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 14:37:02.60 ID:TqKTV2KJ

>>99
しないでしょ。
そしてその話と県名キャリア名表示は別の話。

101 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 14:37:03.90 ID:ijnDs4vk

>>84
都道府県名表示により
デメリットが生じると
積極的に主張するなら
あなたがそれを証明すればいい。

常識的に判断して
スマートフォン板で投稿時に
都道府県名が表示されることにより
デメリットが生じるとは考えられない。

具体的な例も挙げられず
その例が真実であることも証明できない以上
デメリットは存在しないと考えるのが道理。

なお、最終的に証明すべきは、
あなたが例示する事象が
真にデメリットであるかどうかであって、
あなたが事象すら例示出来ない時点で
議論の対象にすらならない。

あなたがデメリットと思える事象を思いついたら
出直しておいで。

102 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 14:37:48.85 ID:ijnDs4vk

>>97
何が何を助長するのか証明して下さい。

103 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 14:40:06.66 ID:ijnDs4vk

>>98
具体的な事象を挙げられない時点で
デメリットがあるかないか以前の状態。

メリットについてはこのスレでも挙がってる。

デメリットについては交通事故がどうのこうのとか
およそ都道府県名表示とは関係ない屁理屈のみ。

104 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 14:41:59.25 ID:ijnDs4vk

>>99
あのスレにしても、地域表示することで
抑制可能と思うよ。

105 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 14:42:39.94 ID:D+MEcg99

>>102
面倒臭い事を押し付けて逃げたいだけだろ？w
証明せずとも福島の差別、風評がリアであるのに
何故ネットでは、そういう事がないと言えるかを聞きたいねwww

106 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 14:42:43.64 ID:xAcmoZPd

>>103
具体的な例は、既に前スレに書いたから読んでね！w

107 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 14:43:56.77 ID:xAcmoZPd

まあ、何れにしてもガル★が「荒らし対策としての導入はしない」って言ってるんだから、
なにか荒らし対策じゃ無いメリットを具体的に上げてくれよ。
そうしないと、永久に導入されないかもよw

108 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 14:46:12.32 ID:1/Je5ptJ

>>100
何言ってんだ？
運営は県名表示は荒らしには有効と言ってる以上まずこれを前提にして話すべきだろ。
そして運営はスマホ板は荒らしはそこまで酷くないと思ってないから見送る、他の理由もないし、といってんだろ。

一部キャリアを迎合した荒らしが酷いことを伝えれば正当な導入の理由になる。

109 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 14:47:11.70 ID:xAcmoZPd

>>108
ちゃんと>>91を読めよw
日本人なの？

110 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 14:48:38.39 ID:xAcmoZPd

看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★10
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296101494/6

6 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：sage ：2011/01/29(土) 20:13:06 ID:1tLFOgpx0
◆県名表示（BBS_JP_CHECK=）について
・荒らし対策で使うようなものではない
・IP表示やID表示が難しいからと代わりに使うようなものではない
・2ch上での意見交換や情報交換などをする上で、
　揉めたり荒れたりというマイナス要素を上回るほどの何か役に立ったり面白い要素になったりすることが
　説明できれば導入されるかも
・解除依頼は可能（解除申請し、実際に解除されている）

◆識別マーク表示（BBS_SLIP=）について
・規制担当キャップからの変更依頼のみ受け付ける
・解除依頼を受け付ける見込みは今のところなし

111 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 14:49:48.54 ID:xAcmoZPd

> ・2ch上での意見交換や情報交換などをする上で、
> 　揉めたり荒れたりというマイナス要素を上回るほどの何か役に立ったり面白い要素になったりすることが
> 　説明できれば導入されるかも

これを出して欲しいと、再三言ってる訳だが......w

112 ：s1410229.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp：2011/09/12(月) 14:54:10.07 ID:TqKTV2KJ

>>105
2chに限らずネットに限らず風評被害はどこにでもありますわ。
県名キャリア名表示がイコール風評被害と直接的な関連性があると言うことで、
あなたは導入に反対ということ？
導入された携帯・PHS板や他でそういった事例がもしあったのなら教えてほしい。

113 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 14:55:57.31 ID:D+MEcg99

>>112
どこにでもあると認めるなら
それが助長するという意見を受け入れなさいよw

114 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 15:04:31.39 ID:xEVKRd8c

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ここまで読まずに飛ばした

115 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 15:04:31.95 ID:CGTFfVLM

導入理由は面白そうだからでいいよ
あとはアプリ関係のスレでちょっと役に立つとか

116 ：s1410229.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp：2011/09/12(月) 15:04:52.98 ID:TqKTV2KJ

>>113
2ch内でみた限りで見受けなかったので聞いたまで。
風評被害自体がどこでもあり得るのでここでもある「はず」というのと、その理由が
「県名表示されるから」という短絡的な思考で直結させるあたり、レッテル張りを連呼
している人に非常に近しいですね。

ちなみに導入には反対ですか？

117 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 15:05:17.59 ID:D+MEcg99

>>115
何で？と質問させるな！

118 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 15:07:33.98 ID:D+MEcg99

>>116
あなたはどういう理屈で無いと思うの？
しょせん性善説みたいな事だろ？w

119 ：s1410229.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp：2011/09/12(月) 15:11:41.53 ID:TqKTV2KJ

>>118
性善説マンセーですね。匿名掲示板ですしね。

となみに賛成？反対？
私は賛成ですけど。

120 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 15:13:18.13 ID:D+MEcg99

>>119
反対

121 ：s1410229.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp：2011/09/12(月) 15:16:05.67 ID:TqKTV2KJ

>>120
ありがとう。

因みに賛成に関する理由等についてはこのスレにも前スレにも既に幾つかのタイミングで挙げられていますよ。

122 ：s1410229.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp：2011/09/12(月) 15:19:30.12 ID:TqKTV2KJ

ID:真っ赤になっちゃいましたね。
少しロムります。

123 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 15:19:52.81 ID:CGTFfVLM

とりあえずまとめると
県名表示により、スレ内容と関係無い話題に発展する可能性が出てくるかどうかということね

例を挙げると
大阪表示のレスに対して、
「やっぱり大阪か」などの流れがうまれる可能性について

124 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 15:20:40.67 ID:5cs94Rwf

311 名前：iPhone774G[sage] 投稿日：2011/09/12(月) 14:43:13.95 ID:hPcB5Po00
県名表示微妙
県名表示されるとお国自慢板みたいな地域間対立みたいなことが起こるんだよな。
「○○県は田舎」とか「田舎者ｗ」みたいなレスが増えて荒れるんだよ。

125 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 16:30:20.50 ID:NIOy8EMU

>>98
俺は
デメリットは「やってみないとわかんないけど」
有ると主張するんだったら、具体的に持ってきてね

ここまで言わないとわからんかね？

126 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 16:58:08.96 ID:xAcmoZPd

>>125
だから、デメリットが無い事を早く証明しろよ。
俺は前スレに具体的な例を上げて、デメリットの例を書いたよ。
先ずは前スレを読み返して来いよ！w

127 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 17:00:57.18 ID:xAcmoZPd

>>125
つーか、何れにしても、俺が書いたデメリットを書こうが書くまいが、

> ・2ch上での意見交換や情報交換などをする上で、
> 　揉めたり荒れたりというマイナス要素を上回るほどの何か役に立ったり面白い要素になったりすることが
> 　説明できれば導入されるかも

これが最低限満たされる必要があるんだぜ？
先ずはデメリットが無い事の証明と、メリット（何か役に立ったり面白い要素になったり）を
具体的且つ例を挙げて説明してくんないと、賛成も反対も判断できんだろw

128 ：KD182249000069.au-net.ne.jp：2011/09/12(月) 17:06:39.51 ID:kdDcEh3M

賛成

どうせLRの時にゴネゴネした奴が騒いでんでしょ
あん時もfusianasanを頑なに拒んでたし
よほど足が着くと困る活動なんでしょう
そういったのがモジモジすると思うだけで愉快痛快だもの

129 ：忍法帖【Lv=17,xxxPT】：2011/09/12(月) 17:32:32.25 ID:s5yLMTS5

IP表示ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

130 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 18:15:00.98 ID:G9dAAt2Q

>>105
スマホ板で福島県民が差別される理由は無いだろ。
むしろ震災への各キャリアの対応状況について
有意義な報告をしてもらえると期待してるが？

131 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 18:17:57.98 ID:G9dAAt2Q

>>115
面白そうという理由では
地域別のキャリア支持状況を
確認出来るのは興味深いな。

132 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 18:20:18.62 ID:G9dAAt2Q

>>123
内容に説得力があれば
そういう流れにはならないよ。

子供が集まってる板じゃないんだから。

133 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 18:25:42.77 ID:G9dAAt2Q

>>124
地域差はあるんだから仕方ない。
むしろ、地域を申告してもらわないと
新しい通信方式のカバー状況とか
分からないだろ。

首都圏の奴が「使えない」といってるのか
京阪神で「使えない」といってるのか
四国や東北で「使えない」といってるのか
地域差あるのが前提なんだから。

134 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 18:30:26.45 ID:qOXGAZ+n

県名表示なんてしたらキャリアで差別されるだろ
どうせドコモ信者が他のキャリアユーザーを馬鹿にしまくる

135 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 18:31:18.72 ID:FaRuBWMg

>>130
それは例えであってだな・・・メンドクサッ！

136 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 18:34:30.03 ID:NwilBPZ5

県名やキャリア表示してくれれば各地各社ごとに電波状況もわかってまさにスマホ板のためにある機能だと思う。

137 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 18:35:17.80 ID:lGz3WYA9

主に前スレ５５６からの賛成意見と反対意見のちょっとしたまとめ。

重複や論点のズレたものと思しきは飛ばしてある。

【賛成】
(前スレ５８８以降多数)
２ちゃんだし面白そう
(前スレ603)
質問スレ等でのやり取りがスムーズな進行が期待できる
(当スレ40)
地域特定の目安となり以下の件に関する信憑性の向上
・電波状況/エリア問題に関する情報
・本体価格/在庫状況に関する情報

【反対】
(前スレ６０７)
これまで以上にレッテル貼りが酷くなる
(前スレ６１２)
粘着単発自演したいから
(前スレ６２４)
内容に関わらずスレチ扱い、出ていけ連呼される
(前スレ６８９)
県名表示の精度が信用できない
(前スレ７１８)
イオン、ビーモバ、au、ソフバンってだけで言い返せなくなると差別する
もしくは貧乏人やら在日認定してくる
(前スレ８１２)
県名にしろキャリア名にしろレッテル貼りが横行してるこの板では
煽り行為の助長にしかならないから
(前スレ８２７)
反韓感情が高まりつつあり
ネトウヨの巣窟で不買運動まで行う輩たちが居る事も考慮すると
一方的にソフバンは叩かれる
その差別が目的なんだろ？

書いてて馬鹿らしくなってきた。
早く運営にアプローチしよう。

138 ：【関電 86.8 %】：2011/09/12(月) 18:36:56.59 ID:UalP765m

販売価格の情報なんかも信憑性が上がる

139 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 18:42:22.69 ID:Jw1epr9y

>>138
なんでやなんw

140 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 18:51:23.81 ID:Wi/eVC3l

>>134
例えば、福島県って表示されたら
docomoユーザーが何て言うと思うんだ？

被害妄想というか、考え過ぎだろ。

141 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 18:52:19.35 ID:Wi/eVC3l

>>136
＞県名やキャリア表示してくれれば各地各社ごとに電波状況もわかってまさにスマホ板のためにある機能だと思う。

激しく同意。
スマホ板がより有意義になる。

142 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 18:54:59.46 ID:Wi/eVC3l

>>138
だよな。
在庫情報の精度も上がるし
表示させない理由が無い。

143 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 18:57:52.54 ID:7P22InO/

ようやく議論っぽくなったのでカキコ

もし、仮に、ひょっとして、もしかしたら、何かの間違いで
（これだけ書けば良いだろう）

賛成となったとして、議論しておいた方が良いと思う事がある

1　現状では、賛成意見が少し弱いので
　もう少し、数を揃えた方が運営に意見が通り易いと思うので
　良い意見を増やす

2　何を採用するべきか？
　案としては
　・携帯スレと同じにする
　・開発中のキャリア別にする
　・両方にする

3　これを話し合うか決める

最終的には運営が決めるが、これ位は話しても良いと思う

最後のは、一人で何十レスも書き込んでいる人と
同じになりたくないだけの意見

まあ、どっちにしてもソロソロ進んで欲しいけど
元々、此処の住民じゃないので、これからはROMる
良い具合に、まとまると良いね
では、長文失礼

　

144 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 18:58:43.33 ID:Jw1epr9y

>>140
それが事故直後だったらどうなんだ？w
バカは失せろよw

145 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 19:00:27.18 ID:Jw1epr9y

>>142
なんでやねんw
何の信用もないんですけどwww

146 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 19:02:11.55 ID:qOXGAZ+n

この県名表示ってキャリアまで分かるヤツじゃないの？

147 ：125：2011/09/12(月) 19:05:24.64 ID:pN7P8cMx

再起動してID変わってるかもなので、

>>126
あんたが前スレに書いた事例が具体的かどうかわからんのでレス番で指定してね

具体的であってもスマホ板的におかしかったら叩くけどね

よろしく

148 ：125：2011/09/12(月) 19:16:36.55 ID:pN7P8cMx

ID:Jw1epr9y
ID:xAcmoZPd

これ同じ人？

149 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 19:22:36.72 ID:4zu4y2DX

>>148
それを知って何になるの？

150 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 19:23:58.58 ID:ODjhRH26

>>148
同じ人っぽいね。
兵庫県あたりの人かな？

151 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 19:27:42.26 ID:4zu4y2DX

>>150
ID:Jw1epr9yだけども
違うし兵庫県でもない
で、それがなんなの？

152 ：125：2011/09/12(月) 19:31:53.29 ID:pN7P8cMx

文章の書き加減が似てたのでな

そっか、違うなら、あんだけ書き捨てて「また」逃げたのかなーと

153 ：125：2011/09/12(月) 19:34:41.73 ID:pN7P8cMx

今のID迄の空白時間はどうしてたのかねえ、とも

154 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 19:38:33.67 ID:HN3eHhLi

>>145
地域表示に一致する情報なら
従来より信憑性が上がるだろ？

155 ：125：2011/09/12(月) 19:39:10.29 ID:pN7P8cMx

調べられる人いないかなー、同一かどうか

156 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 19:40:20.10 ID:HN3eHhLi

>>155
早く都道府県名表示されるように
話を進めればいいさ。

157 ：125：2011/09/12(月) 19:42:01.55 ID:pN7P8cMx

ま、こういう時に条件絞りやすいのは表示あり、なんだけどねえ

158 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 19:42:14.48 ID:4zu4y2DX

>>153
そういうのを知りたくて賛成してんだ？
要は粘着質な叩き目的で？w
レスの内容に粛々と返答なり意見してれば良いものをw

159 ：125：2011/09/12(月) 19:43:30.52 ID:pN7P8cMx

あ、勘違いした
>>153 無しで、ごめん

160 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 19:45:39.22 ID:xAcmoZPd

>>159
デメリットが無い事の証明はまだなの？w

161 ：125：2011/09/12(月) 19:46:23.63 ID:pN7P8cMx

とりあえず>>126 は、書き捨てて逃げたチキンでええんやろな
>>147も反応は無いし

162 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 19:48:09.50 ID:xAcmoZPd

>>161
逃げてないけど？w
早くデメリットが無い事の証明をよろしく！

つーか、県名表示を自演の特定の為に使いたいって、バレちゃったねぇw
大丈夫？w

163 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 19:50:47.26 ID:lGN1lJdy

デメリットが無いことは証明済みだよ。

反対者から有力な例示がない。

164 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 19:51:19.48 ID:TE8HXor0

デメリットあろうが賛成多数なら関係無いのに必死だな
デメリットありそうな人が地団駄踏むだけで面白いぜ！

165 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 19:52:01.22 ID:xAcmoZPd

>>163
デメリットの例示がない事が即ちデメリットが無い事の証明とはならないよ。

166 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 19:54:08.84 ID:lGN1lJdy

>>165
十分な時間を与えられてるのに
デメリットの具体例を
示すことが出来ないんだから
デメリットは存在しないと解すのが妥当。

異論があるなら
具体例を示してくれ。

167 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 19:55:51.02 ID:xAcmoZPd

>>166
具体例は前スレに書いたよ。

168 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 19:59:26.91 ID:lGN1lJdy

>>167
君が書いただけで誰も支持してない。
だれも引用しないし誰も同意してない。

独りよがりの誰からも支持されない意見てことだよ。
誰の記憶にも残ってないみたいだからね。

練り直して投稿しなおせ。

169 ：125：2011/09/12(月) 20:08:23.32 ID:pN7P8cMx

あ、居た居た

デメリットが無い証明はできないよ
スマホ板では初適用だもの
なんでか、って言うと
反対派の人が前にいってた

賛「なんで？iphone板にはキャリア表示入れるのに」
って言ったら即座に
反「他板は別」

そう、反対派がいうとおりなら「初の事態」なんだから、
付随する事態も「初」なんだ

すると、
初めての事に回答なんか無い
推測できてもそれは解答じゃない

だから、
「やってみないとわからない」
が解答として正しい
そして、それ以上の解答は不可能

ところで、
不可能な証明を強いるのが、悪魔の証明なのは解るよね？

デメリットが有ると言ったやつが、
きちんと証拠を持ってくるのは、
可能だから有ると言ってるんだから悪魔の～ではない

反対に、調べきることの不可能な事について解答を求めることは
悪魔の証明

そう、
有るっていってる奴しか解答は持ってないんだ

なので、当然のこととして、
具体的で、
スマホ板に取って適正なデメリット
の提出を求めているわけだ

170 ：125：2011/09/12(月) 20:11:28.75 ID:pN7P8cMx

可能な限り、わかりやすくかみ砕いてみた

疲れたわw

171 ：【関電 84.5 %】：2011/09/12(月) 20:13:24.72 ID:UalP765m

>>165
お前さんはローカルルールでもゴネてた自称論議好きのかまってちゃんだね？
論議ごっこのために君の与太話には付き合えないなー
どうせスマホも持ってないんだろ？

172 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 20:16:13.32 ID:xAcmoZPd

>>170
なんの弁解にも成ってないけど、乙！

173 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 20:17:18.22 ID:xAcmoZPd

>>171
> どうせスマホも持ってないんだろ？
持ってるよ。
前スレで、au関連スレにはauから書き込めって言われたので、今、2chMateをインストールして
テスト中w

174 ：125：2011/09/12(月) 20:20:53.78 ID:pN7P8cMx

>>172
というわけで、今の反証もしくは適正なデメリットの提示を求める

もしそれができないなら、
デメリットとやらは

ただのヨタ話だ

引用でもいいよ？
適正であるなら、ね

175 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 20:21:41.65 ID:xAcmoZPd

>>174
適正かどうかをお前の基準で判断するのでは何の意味も無いんだけど？w
大丈夫か頭。

176 ：125：2011/09/12(月) 20:28:05.29 ID:pN7P8cMx

>>175
適正かどうか、またはどちらの言説が正しいか、判断するのはここにいる奴等だ

俺一人でどうにかなるかよ

バカめ

177 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 20:29:21.74 ID:Pahk7Tj5

デメリットがあるフリするのは
もういいから。

みんなデメリットなんて無いことは
理解してるから。

178 ：125：2011/09/12(月) 20:29:56.33 ID:pN7P8cMx

ま、単発IDわらわらにワクテカしてるのは確かだけどね(ﾌﾟ

179 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 20:31:23.67 ID:Pahk7Tj5

>>175
適正かどうかの判断以前に
事例すら示せてないだろ？

素直に認めろよ
無いのにあるフリしてたって。

180 ：125：2011/09/12(月) 20:33:15.60 ID:pN7P8cMx

どうせ反対派はフシアナやらないもんなー

181 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 20:40:54.76 ID:X7yZLRGj

このスレの意見を追加して再掲

【賛成】
(Part6:５８８以降多数)
２ちゃんだし面白そう
・臨場感が増す(Part6:956)
・地域毎キャリア支持状況目安(Oart7:１３１)
(Part6:603)
質問スレ等でスムーズな進行が期待できる
(Part7:40以降多数)
地域特定の目安となり以下に関する信憑性の向上
・電波状況に関する情報
・エリア問題(障害等?)に関する情報
・販売価格/在庫状況に関する情報
・災害時の各キャリアの対応状況

【反対】
(Part6:６０７)
レッテル貼り悪化
(Part6:６２４)
スレチ出ていけ連呼
(Part6:６８９)
表示精度が信用できない
(Part6:７１８)
キャリア差別
(Part6:８１２)
レッテル貼り横行
煽り行為の助長
(Part6:８２７)
ここは反韓感情が高くネトウヨ巣窟
一方的にソフバンは叩かれる
(Part7:６０以降繰返し)
導入後デメリット無しを証明できない
(Part7:105)
県名表示は風評被害助長
(Part7:134)
キャリア差別
ドコモ信者が他を馬鹿にしまくる

デメリットが無しを証明しろって言うけど、
かの人は前スレから自分の妄想デメリットを列挙しただけ。
これらに対しデメリット無しを証明しろっていうのも可笑しい。
この人があげてるデメリットは裏付けが全く無いし。

182 ：125：2011/09/12(月) 20:43:49.45 ID:pN7P8cMx

ところで、しばらく前のネタばらし

ID:Jw1epr9y が筋金入りのゲスな件

>144: SIM無しさん [sage] 2011/09/12(月) 18:58:43.33 ID:Jw1epr9y (3)
> >>140
> それが事故直後だったらどうなんだ？w
> バカは失せろよw

事故直後に差別とかマジキチ
安否とか状況をを心配するよな普通

183 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 20:45:31.12 ID:xAcmoZPd

>>181
さっさとデメリットが無い事を証明しなよw

> かの人は前スレから自分の妄想デメリットを列挙しただけ。
妄想デメリットって言うが、メリットだって妄想に過ぎないじゃんw
テスト導入も否定された今、妄想でもいいからデメリットが本当に無いのか？
運営が導入に動いてくれそうな（荒らし対策以外の）メリットは無いか？
を話し合うべきだと思うが？

184 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 20:45:59.14 ID:xAcmoZPd

>>182
スレチ。カエレ！

185 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 20:48:35.13 ID:xAcmoZPd

もう本音で書こうぜw

iPhoneユーザは全て荒しだからiPhoneユーザを識別してスマートフォン板から締め出したい。
キャリア別の機種スレから、他キャリアのユーザを締め出したい。

これが理由なんだろ？w

186 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 20:49:23.82 ID:xAcmoZPd

キャリアが判別できれば、敵のキャリアを的確に罵倒できるのでキャリア表示が欲しい！

これが理由なんだろ？w

187 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 20:57:34.53 ID:6JkOSvNx

先輩、みぃっけた

188 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 20:58:03.80 ID:ILwhdNoR

ゴリ押し勝手に申請大作戦が進行中

189 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 20:58:16.59 ID:X7yZLRGj

>>183

> 妄想デメリットって言うが、メリットだって妄想に過ぎないじゃんw

それ認めるんなら証明なんてお互いに出来ないのわかるでしょ。
他からも言われてるのわかんないの？

> テスト導入も否定された今、妄想でもいいからデメリットが本当に無いのか？

否定じゃなく保留。
それにその妄想デメリットは一覧にも書いたけど内容偏りすぎだろ。

> 運営が導入に動いてくれそうな（荒らし対策以外の）メリットは無いか？

それもまとめたけど、私は大らかでいいと思う。
なので導入賛成。

190 ：【関電 82.0 %】：2011/09/12(月) 21:01:09.57 ID:UalP765m

>>188
自演しにくくなるから必死だなw

191 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 21:03:14.27 ID:ILwhdNoR

必死にゴリ押し中

192 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 21:17:23.81 ID:X7yZLRGj

てか xAcmoZPd は>>26で言ってるとおり導入賛成な訳だし、
申請を弾かれないよう更なる挿入賛成理由を練り上げたいだけ。

導入反対の人の意見をもっと聞きたいなあ

193 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 21:24:53.65 ID:xAcmoZPd

>>192
あぁ、やっと理解してくれる人が来た。

> 導入反対の人の意見をもっと聞きたいなあ
いや、反対じゃなくて、これこれだから賛成って言うのが欲しいね。

って言うか、>>185-186への反論は無いんだねぇ。
君らの理論で行けば、反論が無いって言う事は、認めたって事に成っちゃうけどいいのかな？w

194 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 21:34:25.82 ID:X7yZLRGj

>>193

> あぁ、やっと理解してくれる人が来た。

理解？してないが。

> いや、反対じゃなくて、これこれだから賛成って言うのが欲しいね。

既にそれなりに出ているが？

> 君らの理論で行けば、反論が無いって言う事は、認めたって事に成っちゃうけどいいのかな？w

それが妄想だろ。なにこれキモイw

195 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 21:42:44.28 ID:X7yZLRGj

バナナ買ったしカエルョー♪

196 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 21:46:30.38 ID:Z2cy7tdi

ID:qOXGAZ+n
http://hissi.org/read.php/smartphone/20110912/cU9YR0FaK24.html

こういう奴が減ってくれるなら導入して欲しい

197 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 21:47:06.08 ID:X7yZLRGj

みす

198 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 21:51:27.08 ID:xAcmoZPd

>>194
> それが妄想だろ。なにこれキモイw
今は導入前なんだから、導入したら何が起こるか想像しながら議論するしかないんじゃね？
じゃあどうやって議論するんだ？w

199 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 21:52:17.96 ID:xAcmoZPd

>>196
減るかなぁ？
かえって勢いづかせるだけな気がしてならないなぁ。

200 ：125：2011/09/12(月) 21:55:14.05 ID:pN7P8cMx

>>185
自演が減れば、それ以外の事に時間を使える
より真っ当な使い方をできる確率は上がる
自演の部分が無駄100%だからだけどな

その上で、荒らすためだけに他のキャリア端末買うほどの馬鹿は、滑稽なピエロ
悪口言うために嫌いなキャリアに貢ぐんだからお笑いだ
そこがめんどくさいのがポイント

でもな、他の機種だからと、無条件で責めるほど無駄なことはないから

そりゃあ、機種表示されてるのに草生やして特攻してくる馬鹿は潰すべき

でも、(ここ一番大事)
相手を尊重できる話し手なら、そんなことにはならんよ

相手を貶めるために突撃して返り討ちに遭ったからと被害者ぶる馬鹿は埋めてしまえ

対策的な側面だけを無理矢理抜き出せば、こういうことを考えてる「かも」な

でもそれだけじゃねえんだよ
純粋に変化を楽しみたい部分かもあってな
できることなら、マイナスでない方向に変化を楽しみたいね

201 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 21:56:57.36 ID:kdDcEh3M

>>196
マルチコピペで水遁依頼してみたら？

202 ：125：2011/09/12(月) 22:03:03.01 ID:pN7P8cMx

どうせ
突ける穴探しばかり考えてまともに読まねえだろーな...

203 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 22:11:54.95 ID:xAcmoZPd

>>200
> 相手を尊重できる話し手なら、そんなことにはならんよ
それは妄想に過ぎないなぁw

204 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 22:13:14.22 ID:xAcmoZPd

>>200
> 対策的な側面だけを無理矢理抜き出せば、こういうことを考えてる「かも」な
導入の是非を話し合ってるのに、性善説だけで乗り切ろうとするのは無理が無いか？
いろんな可能性（最悪の事態）を予想した上で、考えるべきなんじゃないの？

205 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 22:16:43.59 ID:Z+7VUP28

>>192
既に>>181に挙げただけの反対理由を考慮すれば
『強制表示』導入に踏み切るという結論には至らないと思うけど。

賛成理由にある「面白そう」は論外として、それ以外の理由であれば
投稿者本人が記入すれば済むことだろうし。特に質問スレ。

あとこれは前スレや他板でも少し触れたが、表示させたい人だけが
表示できるシステム（fusianasanや!ninja等のようなもの）を実現させれば
キャリアや県名表示の目安としての効果を期待する人にも対応できるかと思う。

今の県名表示には正確では無いものも多いようなので、
強制表示させたおかげでかえって正確では無くなる可能性もあるから。
（その実例と思われるケースは携帯PHS板で目撃済み）

206 ：125：2011/09/12(月) 22:18:55.32 ID:pN7P8cMx

>>203
でも
そこんところを全否定するようになったらヒトとして終わってるよなー
と思ってる
あんたはどう思うのかは少し興味があるかな

207 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 22:23:43.03 ID:HVTdY4cu

強制表示が正確でないというなら
それこそ本人が自己申告すれば良いこと。

全員が自己申告するより
はるかに少ない工数で環境が整う。

導入に反対する理由は全くない。

208 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 22:24:55.37 ID:xAcmoZPd

>>206
いや、俺だって性善説を信じたい。
でも、導入の是非を考えるにあたって、性善説だけで判断してよいかどうかとは話は別だ。
最悪の事態は何か？それが起こる可能性はどの程度か？仮にそれが起こったらどう対処できるのか？
それを厳密に考えなければだめだろ。

209 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 22:26:01.72 ID:HVTdY4cu

>>205
>>181に挙げられた理由は
いずれも幼稚で取ってつけたような理由だよ。

210 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 22:28:22.17 ID:C9P51UBK

導入賛成派の人に質問

>>110をスルーしてる理由は？

で、県名表示を導入すれば、板で揉め事が起きたり、導入前より荒れるってことは運営も認識ずみ。
反対派の理由は運営の指摘するところと同じで、板に無用の混乱を招きたくないってこと。
導入によるデメリットを上回る導入目的とその理由の説明責任は賛成派にある、ということをお忘れなきようお願いします。

211 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 22:31:41.14 ID:C9P51UBK

>>205に意見に同意
賛成派のメリットなんて、スレの運用ルール整備や既存機能(!fusianasanや!ninja)を使用すれば今すぐにでも実現可能であり、デメリットを上回って有用な理由とならないでしょう。

212 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 22:33:34.77 ID:C9P51UBK

ageついでに修正

>>205に意見に同意
↓
>>205の意見に同意

この手の議論はsageてやってると後で難癖つけられます。
age進行でお願いします。

213 ：125：2011/09/12(月) 22:35:23.39 ID:pN7P8cMx

>>208
初めての事態に最悪ばかり考えたくはないかな

野球で観客席にボール飛んでくるかもだからってプロテクター着けていきたくは無いやね

214 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 22:38:12.63 ID:Z+7VUP28

>>207
「本人が自己申告すれば良いこと」なら、それで解決でしょ。
別に県名表示が重要では無い投稿内容もあるわけだし。

既に書いたが、携帯PHS板での地域が重要となるスレで、実際は○○県なのに
□□県と表示されるらしくその件についてよく突っ込まれている人がいるよ。
県名表示を真に受ける（という表現が正しいかどうかはわからんが）人も
多いようだし、こういう人がその度に自身の県名表示が誤りであることを
言わなければならないシステムはおかしい。

215 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 22:43:57.19 ID:xAcmoZPd

>>213
> 初めての事態に最悪ばかり考えたくはないかな
性善説で導入してみたら、酷い荒らしが発生したってなったらどうする？
そう言う事が無い様にいろいろ知恵を出し合おうって言ってるんだが？

216 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 22:44:25.79 ID:HVTdY4cu

>>214
ちなみに、何県の人が何県と表示されてんの？

217 ：125：2011/09/12(月) 22:45:04.29 ID:pN7P8cMx

>>214
といっても、いつも間違いパターンは同じなんだろ？
毎日県名がかわって全国制覇する訳じゃあるまいに
正確性は改善されてくだろうしな

それと、県名表示が重要でない書き込みについては
無いべきでもないし
有るべきでもないんだから
議論するとこじゃ無いと思うんだが

218 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 22:45:11.66 ID:HVTdY4cu

>>215
そうなった時点で考えればいい。
精々、また大阪か、くらいのものだろ。

219 ：125：2011/09/12(月) 22:46:40.59 ID:pN7P8cMx

>>215
そうなったらまた知恵を出しあえばええねん
こうして書き込んでるみたいにな

220 ：125：2011/09/12(月) 22:48:12.65 ID:pN7P8cMx

おう、かぶってもーたがな

221 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 22:48:57.91 ID:xAcmoZPd

>>218,219
で、「そうなった時考える」で運営を説得できるの？

222 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 22:52:41.13 ID:FD1X93EI

>>211
禿同
それに煽りや自演は導入如何に関わらず無くなりはしない
しかも2ちゃんねるでは上記のような行為はスルーがお約束

そこら辺を鑑みて、賛成派に導入理由を聞いてみたい
一体何のために導入したいの？

223 ：125：2011/09/12(月) 22:53:57.13 ID:pN7P8cMx

>>221
なんとかなるんじゃないかなあ

少なくとも今の流れ読めば、
相手を貶めるだけの議論してるわけじゃないことは読めるだろ？

抜け駆けしたとかじゃなく、まっとうに考えてこうなった、なら拒否る理由も弱くなろうもん

224 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 22:55:15.29 ID:FD1X93EI

>>216
県名表示申告スレ（暫定）
http://dso.2ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1314440985/

賛成派たち、意図的にsageようとしてるの？

225 ：125：2011/09/12(月) 22:56:33.58 ID:pN7P8cMx

ダメって言われたら、理由を聞いて、また考えればええねん

226 ：125：2011/09/12(月) 23:00:27.43 ID:pN7P8cMx

>>222
理由はこのスレだけでもいろいろかかれてると思う
俺以外からも

んで、自演も荒らしも、なくならないけど減らせるし、自演するための手続きをめんどくさくはできる

わざわざそんだけ手間かけてアホやなー、って思えばええねん

227 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 23:13:57.95 ID:iD7jmwmB

議題と関係ないけど純粋に疑問
1スレに一日で56回とか25回もレスするってどういう心理？
興奮する？それとも義務感とか？

228 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 23:15:47.14 ID:HVTdY4cu

>>226
禿同
そういう副次的効果もあるし
やっぱ、導入すべきと思う。

229 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 23:16:20.69 ID:FD1X93EI

>>226
何でsageるの？
で、荒らしだの自演だのの抑制は最早導入メリットにはなり得ないって、理解できてないんでしょうか？

そこにいつまでも固執しても無駄なので、他の理由について議論をお願いします
例えば>>211への回答は？

230 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 23:28:52.66 ID:pty60sC7

ゴリ押し万歳

231 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 23:29:12.82 ID:1bqw9/W6

ここまで、反対派も賛成派も自分の言いたいこと吠えるだけで、相手にきかれたことはスルーしてる件

232 ：【関電 72.9 %】：2011/09/12(月) 23:38:11.56 ID:UalP765m

>>229
お前さんみたいに複数回線で荒らす自演には効果がないけど、ID変えるだけの自演には効果がある。
少しでも荒らし行為が減れば御の字

233 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 23:38:57.01 ID:JRx1zXSj

自分が言っている件と>>181でまとめられているものは
>>210も述べているように、県名が強制表示されることで
「板に無用の混乱を招く可能性がある」という点にあると思う。

ただ、キャリア名や県名をできる限り正確に表示させたいが
fusianasanには抵抗がある人もいるから、そういう人向けとして
fusianasanや!ninja等と同じような方法で、例えば名前欄に『!kenmei』と
入れることで今の県名表示と同じような内容が表示されるシステムが
あると良いと思う。
まあこれについてはここよりも別の場所で議論することだろうけど。

234 ：233：2011/09/12(月) 23:40:16.74 ID:JRx1zXSj

自分は>>205,214ね。

235 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 23:45:16.33 ID:NPkMwLOf

>>203
>>204
>>208
それ言い出したらそもそも2chなんて全く信用できないのと同じ。
なんでここに居るんだ？

>>205
> 既に>>181に挙げただけの反対理由を考慮すれば
> 『強制表示』導入に踏み切るという結論には至らないと思うけど。
この偏った反対理由に全面賛同というのも傍から見ててかなり怖い。
こんな事考えてるやつばっかじゃないだろ。
スレの流れ見てれば寧少数、いやほとんど同じ人が繰り返し言ってるだけだし。
ネトウヨとかなんなんだよ。

>>210
単独コピペされた>>110がスルーされるされないといった類のレスなのか意味不明。
賛成派が「導入によるデメリットを上回る導入目的とその理由の説明責任」を課せられなければならない理由がわからない。
誰に対する＆どんな「責任」があるというのか？
導入した、もしくは導入しなかった場合に賛成派反対派がそれぞれの意図に沿わない結果になったら互いに責任取る必要があるとでも？

>>211
現行機能を使えば良いので導入によるデメリットを上回る理由は無いというのは滑稽。
比較対象とされるデメリットって>>181の反対意見だろ？あの反対意見は「デメリット」ではなく妄想なので。
勿論賛成意見も想像やイメージ先行だがね。
むしろ「導入しても意味がないから反対」というのは、「おもしろそうだから賛成」という意見よりも理由付けが貧弱。
意味がないなら導入しても問題なかろうで一蹴される。「おもしろそう」は動機として足りているだろ。

>>233
無用の混乱ってなに？
まさかレッテル張とかキャリア差別とか言わないよね？

236 ：125：2011/09/12(月) 23:50:58.73 ID:pN7P8cMx

>>227
言い捨てて逃げることを対話とは言わないから

しんどいけどw

237 ：125：2011/09/12(月) 23:52:36.15 ID:pN7P8cMx

>>229
俺やんなくても他の人があげるっしょ？

238 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 23:53:12.58 ID:NPkMwLOf

県名キャリア名表示って、別に2chの最大のハイライト機能って訳でもないし、
荒らし対策に期待されても困っちゃう程度の御遊び的な要素もアリアリだから
運営側がそれを理由として導入申請してくんなって言ってるようなもの。

そんなに壮大な理由づけいるのかね？俺はいらないと思うな。
導入には大賛成。
理由は「おもしろそうで便利そうだから」でいい。

239 ：SIM無しさん：2011/09/12(月) 23:53:19.64 ID:tCvyCWIp

おっ、またこっそりと何かやってるね

240 ：【関電 69.8 %】：2011/09/12(月) 23:55:10.23 ID:UalP765m

狼。板方式もあるしなーw

241 ：125：2011/09/13(火) 00:05:09.93 ID:H5WfHk5r

>>211
んー、運用ルールひとつごとに、ここまでのような話をくりかえすの？

しんどいw

242 ：SIM無しさん：2011/09/13(火) 00:09:10.28 ID:ogSJCUL4

もう週明けたんだけど。いつ申請すんの？

243 ：SIM無しさん：2011/09/13(火) 00:09:22.46 ID:loCQbqWt

>>233
>>110にもある通り、県名表示はIP表示の代替手段にはならないそうです。

>>234
責任という言葉が気に入らなければ義務と言い換えてもいいでしょう
新しいことをしようとしている賛成派に、その理由の説明を求めることがそんなにおかしいですか？
また、>>110は運営の基本方針こぴです。
そこを無視して導入ありきで話を進めても不毛なだけだと思いますが

244 ：SIM無しさん：2011/09/13(火) 00:12:37.65 ID:8IEWVq1l

>>241
荒らしにとって都合悪い話でなければ、ここまでならないでしょ

245 ：SIM無しさん：2011/09/13(火) 00:14:28.61 ID:CumzrHfk

相変わらず、お互い吠えるだけで会話が成立してないのがウケるwww

246 ：244：2011/09/13(火) 00:16:12.46 ID:8IEWVq1l

>>244
すまん
いつものクセで下げてた
それ以上の意図はない

247 ：SIM無しさん：2011/09/13(火) 00:17:30.82 ID:fzOKPtzJ

>>244
煽り厨にとってだろ？w
無駄レス連呼でスレ埋めやがって
賛成派こそが荒らしそのもの

248 ：125：2011/09/13(火) 00:18:03.08 ID:3nc2B8n4

>>243
どこぞの板みたいにフシアナが標準みたいなガチも、やりたいほーだいの荒らしほーだいも、

どっちも嫌やねん
何事もほどほどがええねんよ、俺は

249 ：SIM無しさん：2011/09/13(火) 00:18:31.27 ID:/uNQ+XtM

>>243
アンカー打ち間違えてるようだがレスする

> 新しいことをしようとしている賛成派に、その理由の説明を求めることがそんなにおかしいですか？
説明を求めたいと思う部分を責任と言い換えるのは誘導としか思えず作為的に感じる。
賛成派に対し反対意見を「意味がないから」で片付けずに説明する必要があるな。
そして誰も基本方針など無視していないだろう。何を以て「基本方針を無視している」と？

250 ：SIM無しさん：2011/09/13(火) 00:27:26.60 ID:ogSJCUL4

>>245
片方が自演なら仕方のないこと。
白々しい。

251 ：233：2011/09/13(火) 00:31:18.16 ID:G4eB00NV

>>243
IP表示には個人を特定する目的も兼ねているでしょ。

自分が言っている『県名表示』の件は、表示の賛成理由として挙げられている
うちの1つである「地域（とキャリア名）をできるだけ明確に表示する」
方法の1つとして挙げただけのことで、「県名表示はIP表示の代替手段とは
ならない」というのがどういう観点からなのかわからないけど、
少なくとも個人を特定するものとは目的が異なる。

あと234宛となっている内容が誰宛なのかは知らないけど、
話が不毛である点については、自分も前スレからそう思っていた。

252 ：SIM無しさん：2011/09/13(火) 00:49:42.82 ID:ogSJCUL4

しつこくてごめん
誰を急かすわけでもないんだが
いつまでこの状態続くんだろうか

反対の人から>>181にある反対(+派生)意見が繰り返し出てくるだけで
賛成の人がこれに答えても
また同じ反対意見レスの繰り返し

ちっとも議論になってないよ

253 ：SIM無しさん：2011/09/13(火) 01:03:33.34 ID:wDBWPfhR

議論なんか必要なし
いつものようにゴリ押しして勝手に申請するのみ

254 ：125：2011/09/13(火) 01:03:46.96 ID:3nc2B8n4

まあねー
8割くらい煮詰まった段階でやらせてくれよーと思ったりもする

どっち向くにしても100％はないからさー、絶対におわらねーもん

そういう意味でも、
フシアナまでガチガチじゃないにしても、ユルく見える感じでやらせてくれー
とお願いしたい

完全にフリーダムとかはありえん。ゲハ的エンドレスバトルもしんどいねん

なので、適度のユルいとこで勘弁してくんない？

昨日今日ちょっと頑張った125からのお願いでした

もーあかん、寝る

255 ：SIM無しさん：2011/09/13(火) 02:27:26.50 ID:H/iYqlB8

>>26
xAcmoZPdの発言が不可解なんだが基本賛成の理由を聞きたいな
答えられるならｗ

256 ：SIM無しさん：2011/09/13(火) 02:42:07.51 ID:dlOWNlgs

自演厨がここまで嫌がる
面白いじゃん！

携帯関連板全てに入ると色々見えてくるよ
複数回線でもね
だからこそ必死なんだろうけど

257 ：SIM無しさん：2011/09/13(火) 02:58:24.61 ID:ntTpDG/S

運営が石頭で荒し対策としては入れないって言ってるのが難点だけどね
純粋に面白い事だから賛成

258 ：SIM無しさん：2011/09/13(火) 03:01:44.58 ID:IY316/kP

エリア情報や在庫情報、
価格情報の精度が上がるし
導入に賛成。

粛々と申請してくれ。

259 ：SIM無しさん：2011/09/13(火) 05:51:28.55 ID:zLn4Q90b

>>249
責任　って言葉をググってこい
反対派に意味がないって言われたら、こういう意味があるってことを説明すればいいでしょうよ
手抜きで流れに任せて楽をしようとしないでください

260 ：SIM無しさん：2011/09/13(火) 05:55:19.32 ID:zLn4Q90b

>>251
県名表示はリモートホストのIPから判別してんでしょ？
原理的にはIP強制と同じなのに、そこをぼかして2バイト文字の方がライトなイメージってトリック

それを利用したIP強制表示の目的を達成させるようなことはさせまんよ、という運営の方針

県名表示はあくまでも、県名を表示することで生まれるメリットによって検討されるってこと

261 ：SIM無しさん：2011/09/13(火) 05:59:07.12 ID:zLn4Q90b

>>258
方向としては正解
それらを裏付ける理由の強化のため、板の荒れを上回るほどの重要性(情報の正確性を増すことで生まれるメリット)を語って下さい。

262 ：SIM無しさん：2011/09/13(火) 06:34:17.30 ID:KNua1eME

>>260
>県名表示≒IP強制

違うと思う。イメージとしては郵便番号をキーに県名を推測するのが近い。
県名が判ったからといって、それを見た一般ユーザがそこから個々人の郵便番号
更に住所を見つけ出すことはできない。
それと同じように、確かにIPから県名を引いているけど、県名が判ったからといって
そこから個々のIPを逆引きできる訳じゃないからIP強制とは全く違う。

263 ：SIM無しさん：2011/09/13(火) 06:38:16.71 ID:KNua1eME

修正。郵便番号引きじゃなくって、電話番号の方が喩えとしてはより適切か。

264 ：SIM無しさん：2011/09/13(火) 07:23:11.55 ID:zLn4Q90b

>>262
原理としてはそうなんだろうけど、言いたいことはそこではなくて

自演厨がウザいからIP強制表示にしようぜ
↓
IPって個人情報漏れそうで怖い()謎
↓
じゃ、ちょこっとマスクされるから、代わりに県名表示にしようず

代替にならないっていうのはこの流れはNGだよってこと
運営としてはIP表示と県名表示の目的の違いをはっきりさせたいんだろうね

265 ：SIM無しさん：2011/09/13(火) 07:29:32.83 ID:zLn4Q90b

細かいことをグチグチ言いたかないけど、この一言であなたは議論に参加する資格の半分くらいを放棄したことになるよ？
他の人が議論進めるからROMっててってね

>>237
> >>229
> 俺やんなくても他の人があげるっしょ？

266 ：忍法帖【Lv=17,xxxPT】：2011/09/13(火) 07:30:00.08 ID:v7X4JLN1

IP表示ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

つか反対派は単発荒らしがしにくくなるから反対なだけでしょ

単発、自演、なりすまし等がうざいから早急に要求します

267 ：SIM無しさん：2011/09/13(火) 07:55:45.54 ID:zLn4Q90b

今のところ、導入したいなら面白系、エリア・価格在庫情報絡みで議論を進めていくしかないのが現状

で、

>>258
> エリア情報や在庫情報、
> 価格情報の精度が上がるし
> 導入に賛成。
>
> 粛々と申請してくれ。

これなんだけど、書き込む人が自宅PCとかWifi経由で書き込まないと意味ないよね

(茸)とか(庭)とか(内モンゴル自治区)だと、結局どこの情報か聞き直さなくてはならなくなる
だったら最初から、どこの情報なのかを明記するようなスレルールにしとけばすむ話だと思うんですが、いかがですかね？(既出質問ですが、明確に答えてもらってないので)

268 ：SIM無しさん：2011/09/13(火) 08:17:58.69 ID:egYEs3TD

問題になりそうなケースを挙げとく

ケース１：
名無し(茸)
激安です！
→どこの店の情報かわからない。

ケース２：
名無し(北海道)
大阪の○×電器激安です！
→信憑性があるのかないのかわからない。

ケース３：
名無し(内モンゴル自治区)
ここは圏外です。
→ケース１に類似

賛成派が言うメリットは、表示される県名と、書き込まれた地名、キャリア名が一致する場合にのみ発揮されるということで、おkですか？

269 ：SIM無しさん：2011/09/13(火) 08:38:48.10 ID:tcWvaKYG

>>268
問題があるケースよりも無いケースのが多いから
案ずるより産むが易し、だよ。

270 ：SIM無しさん：2011/09/13(火) 09:36:33.15 ID:6b7/McfR

導入で期待できる効果の精度について語り出すのは過去スレ読んでない証拠だな。
通信条件によってスレの話題の流れに全く沿わない事となるのは当たり前というか前提。
勿論プラス要素になるケースは大いにあるのでこの議論の中でメリットとして挙げられてる。
精度の高低を今更査定する事に意味は無いね。
ループさせるの止めてほしい。

271 ：SIM無しさん：2011/09/13(火) 09:38:56.13 ID:fzOKPtzJ

>>270
なんのメリットもないのに
何を言ってんだこのアフォわ？

272 ：SIM無しさん：2011/09/13(火) 10:04:24.44 ID:5ccYOiaI

>>255
ん？　何が不可解？
賛成の理由は面白そうだからだよ。携帯関連板の煽り合いはキャリア間戦争なので、キャリアが
表示されれば発言者の立ち位置がハッキリするから、今見たいに当てずっぽうに発言者のキャリア
や立ち位置を詮索し合う事による無用な煽り合いが減るだろうと思うからだ。
例えば、昨日の>>125見たいに、俺に対して「自演してるだろ」みたいな決めつけで、無駄に
絡まれたりしなくなる事が期待できる。
しかし、その事による悪影響がどの位あるのか、計りかねている。だから、デメリットの存在
を気にしている。恐らく、デメリットは0では無いだろう。妄想だと切り捨てられてるが、俺の
様な複数キャリアユーザにあらぬ不利益が発生する様な事が無いのかちゃんと考えたい。
そう言う意味で、「デメリットは無い！」と言い切るバカを煽って、そいつらの目的を引き出そう
としている。
それだけだが？

273 ：SIM無しさん：2011/09/13(火) 10:32:47.32 ID:W7XiQq66

レッテル張りとかキャリア差別反対みたいな自演容疑払拭目的以外で、
且つ“賛成派意見の期待効果否定＝無効”みたいな変な誘導以外の
まともな反対意見は無いのかね？

274 ：SIM無しさん：2011/09/13(火) 10:43:12.31 ID:Mt7tTVGP

>>273
お前みたいな偏った奴が
意見するなど百年早い

275 ：125：2011/09/13(火) 11:39:10.74 ID:t+i3TJQ1

>>265
確かに細かいな
言葉足らんかったとこは謝っとくけどさ？

こんなスレが板トップに貼りつき続けてたら俺やったらドン引きな
だって結果を追認するだけの大多数にとったらどうでもええんやで？

だったら、果てしなく下のほうでのみこそこそやってるんでなければ、
適度にあがってりゃえーやんな、
その程度の認識よ？しかも、昨日は上げてる人おったやろ？

だったらええやんけ。ということ。

それよか、ちまちま揚げ足とりに終始したあげく、これだけで貴様に議論する資格ないとか

つまようじでﾎｼﾞﾎｼﾞしたくなる程ちっさい許容量のヒトやなあ？
その度量では他人の意見聞き取る素養があるか心配になるわー

それ以前にきちんと語れや
揚げ足とるだけの人がここにとって有用だと思う？

276 ：SIM無しさん：2011/09/13(火) 11:59:45.50 ID:5ccYOiaI

>>275
> その度量では他人の意見聞き取る素養があるか心配になるわー
お前さんにその度量が無い事はハッキリしてるがなw

277 ：125：2011/09/13(火) 12:02:27.53 ID:t+i3TJQ1

>>267
それはスレごとでええやろ
要素としては補助的なもんだろこの機能は、違うの？
柔軟性あれへんのう

278 ：125：2011/09/13(火) 12:07:59.84 ID:t+i3TJQ1

>>276
具体的にどのへんがどうって教えていただけませんか？

279 ：SIM無しさん：2011/09/13(火) 12:11:30.84 ID:5ccYOiaI

>>278
自分に都合の悪い意見を妄想と切り捨ててるよねw

280 ：SIM無しさん：2011/09/13(火) 12:13:34.69 ID:5ccYOiaI

>>278
>>91のガル★の書き込みや、>>110の運営の指針を意図的に無視してるよねW

281 ：SIM無しさん：2011/09/13(火) 12:13:47.76 ID:tcWvaKYG

携帯PHS板見てきたけど
特に問題も無さそうだな。

早期導入求む。

282 ：125：2011/09/13(火) 12:28:56.45 ID:h6CF7Lu0

>>279
このスレを検索でキーワード:妄想で探してみた
俺の発言ねえんだけど、見落としてるとまずいのでレス番で指定してください

283 ：125：2011/09/13(火) 12:31:31.77 ID:h6CF7Lu0

>>280
荒らし対策だけ
と言った記憶もないし、
他のことも言ったはずなので

都合のよいように揚げ足的読み飛ばしをされませんようお願いしとく

284 ：125：2011/09/13(火) 12:33:38.07 ID:h6CF7Lu0

IDかわってるのはバッテリー切れたから、です
このスレ、ここまでの125は多分私であってるはず

285 ：SIM無しさん：2011/09/13(火) 12:34:47.13 ID:egYEs3TD

>>281
問題ないとはどういう意味？

導入して欲しいのなら、スマホ板にとってのメリットと、わざわざ設定を変更(しかも識別情報の一部表示)する価値があるという理由を説明してください。

この辺の議論を意図的にスルーして、とにかく導入ありきの方々がいます。

ぶっちゃけ、125は何がしたいの？
他の導入派の意見に便乗したり、気づいてないだろうけど否定したり
>>125が初見でもないのに…いきなり関西弁風にキャラ変えてみたり

勘違いしてるのか分かんないけど、今回の設定変更は板全体適用。
「スレごとでいい」とかｲﾐﾌ

286 ：SIM無しさん：2011/09/13(火) 12:38:52.16 ID:ccnyyZ+S

反対派は
地域名の表示によって
地域情報の信憑性が一定程度
担保されることまで否定しないよね？

287 ：SIM無しさん：2011/09/13(火) 12:40:40.17 ID:5ccYOiaI

>>283
じゃあ、もう一度、>>91と>>110を考慮した上で、導入の理由を説明してみなよW

288 ：SIM無しさん：2011/09/13(火) 12:41:38.46 ID:Mt7tTVGP

>>286
そんなもの不要
てか２ちゃん以外でしてろよw

289 ：SIM無しさん：2011/09/13(火) 12:41:41.95 ID:5ccYOiaI

>>282
意図的に「妄想」だけで検索する所がなんだかなぁwwww

290 ：125：2011/09/13(火) 12:43:34.95 ID:h6CF7Lu0

>>285
俺は281じゃないと思うんだ

それと、
茸でも庭でもいいけど、このシステム入れたからってネタ元聞かなくていい、という話は飛びすぎやろ、っての

そこまで厳しくするシステムじゃないだろ？フシアナじゃねーよ

聞く聞かないはそのスレごとにやればいいだろってこと

291 ：SIM無しさん：2011/09/13(火) 12:45:33.41 ID:egYEs3TD

>>286
それは否定しようがないのでは？
そのためにこれが存在するんだし

県名表示をもっと正確にしようのスレ 2
http://dso.2ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1314518554/

292 ：SIM無しさん：2011/09/13(火) 12:48:08.07 ID:egYEs3TD

>>286
同時に完璧とは言えない論拠でもあり
地域情報の信憑性は文字通り一定しか担保されない

>>268にある通り、余計に混乱させる場合もあることをお忘れなく

293 ：SIM無しさん：2011/09/13(火) 12:49:09.24 ID:CkiKfLZv

>>286
俺は元々反対だったけど
それには同意する。

ていうか、暫くやりとり見てたら
屁理屈捏ねてる反対派…といっても
一人くらいしかいなさそうだけど
嫌気がさしてきた。

一度、全部表示したらいいよ。
この下らないやりとりも簡単に終るだろ。

294 ：SIM無しさん：2011/09/13(火) 12:52:28.40 ID:Mt7tTVGP

賛成派は理由がショボイw
その程度なら
したらばにでも逝けよバカww

295 ：125：2011/09/13(火) 13:01:55.62 ID:iLu7Iew7

>>289
あの、ここでこう言ってた、でもいいから教えてもらえますかね

どーも、さっきから脊髄反射的なレスばかりで有用性を見いだせないので

296 ：125：2011/09/13(火) 13:06:20.99 ID:iLu7Iew7

なんか煽るだけで対話になってない人がおるような

煽りはこのシステム入れる入れないには関係なく居るという証明にはなるかね

297 ：SIM無しさん：2011/09/13(火) 13:07:13.67 ID:5ccYOiaI

>>295
「妄想」と言うワードを使って無ければ「妄想とは言って無い」ってヘリクツ捏ねたいだけでしょw
教える必要無し。
それよりも、>>91や>>110を踏まえた上での賛成意見を早く頼む。
運営は>>110で事実上、県名表示にはデメリットがあると言っている。そのデメリットを上回る
メリットを提示できなければ、県名表示を導入して貰えない可能性が高い。
何れにしても、そこから逃げ続けるのを止めれw

298 ：SIM無しさん：2011/09/13(火) 13:25:13.30 ID:vPJ7/IJp

6/12 ガル★のコメント
看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★10
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296101494/４３６

1:携帯・PHS板は導入後沈静化の印象
2:これ以上の試験導入は考慮にない
(2a)地名表示はIDの代わりでしかない
(2b)不毛な煽り合いの発生も懸念
3:荒らし対策での導入は一切検討せず
4:携帯･PHS板への暫定導入理由
(4a)キャリア表示は荒れる等マイナス要素を上回る利点がありそう
5:機能完成までは他板に対象を広げることは考えていない
(5a)荒らし対策以外の有用な導入理由あれば検討する

同スレの６(このスレの１１０)の書き込みは★持ちの投稿ではなく、
この議論で指定されるべき条件とは違う。

導入に当たって運営に検討してもらうための条件は(5a)。

どんな仕様でも荒らしは来るが、今はそれを考慮する場面じゃない。

299 ：125：2011/09/13(火) 13:47:36.83 ID:iLu7Iew7

あー、面白いねー

結局出てきたのは自己主張だけで、
他人に貼ったレッテルの説明できねーときた

だから逃げ口上で「説明する必要はない」とね

こういうのを、言いがかりをつける、といいます
よいこは真似をしないようにしましょう

300 ：SIM無しさん：2011/09/13(火) 13:55:31.70 ID:5ccYOiaI

>>299
いいから早く、>>298や>>297の指摘に沿った賛成意見をちゃんと書けよw

301 ：【関電 82.5 %】：2011/09/13(火) 14:02:13.33 ID:h3IiqEmC

反対を主張するヤツって荒らしにくくなるのがいやなんだろ？
運営が荒らし対策ではないって言うのは、導入しても荒しが減らなかった場合にクレーム言われたくないからだろうし、荒らしに対してはサーバー負荷の観点から排除したいだろ。
副次的に荒しがやりにくくなればおれはOK
板全部がIP表示ならそれはそれでOK
地名による煽りなんて初めだけだ。ν速みててもそんなもんだ

302 ：SIM無しさん：2011/09/13(火) 14:33:52.01 ID:5ccYOiaI

>>301
> 反対を主張するヤツって荒らしにくくなるのがいやなんだろ？
違うよ。
荒らしをなんとかしたいが、荒らしをなんとかするための対策の結果、その副作用で、荒らしでは
無い普通の人に悪影響があるかもしれないと言う部分を憂慮しているだけだよ。

303 ：SIM無しさん：2011/09/13(火) 14:34:45.20 ID:5ccYOiaI

>>301
> 地名による煽りなんて初めだけだ。ν速みててもそんなもんだ
地名だけならね。
しかし今回の件は、地名だけでは無く、キャリアも表示される。
なので同列に語る事は無理がある。

304 ：SIM無しさん：2011/09/13(火) 14:55:35.30 ID:Cw3Q6clK

>>301
>>302
>>303
お前ら気持ちは判るが荒らし対策と機能の導入は関係ないからよそでやってくれ

305 ：SIM無しさん：2011/09/13(火) 15:24:30.18 ID:5ccYOiaI

>>304
ん？　荒らし対策では無いとしても、機能の導入による悪影響や副作用の事を考えるのは
当然の事だと思うよ。

306 ：SIM無しさん：2011/09/13(火) 15:30:52.69 ID:1Rz4JBK4

スレ民へのお知らせ的な意味も含めてあげて書く。
>>273にあった内容をクリアした県名キャリア名表示適用への反対意見って無いのかな？
やっても無意味だから賛成できないみたいな意見もあったけど、それらは結局
「やったって荒らし減らないし増えるだろ」といった内容に収束してたので、
この話し合いのポイントからズレるし別の所で考える事。
荒らし(スレ進行を妨げる意味からすれば煽り等々も含むでしょう)対策という
視点以外での反対意見は、>>181を見てもそれ以降のレスを見ても見当たらないけど。
認識間違ってたら指摘よろ。

307 ：SIM無しさん：2011/09/13(火) 16:11:28.40 ID:5ccYOiaI

>>306
意味が判らない。
県名表示（キャリア名表示）する事の副作用として、それが荒らす人にとって新しいのツールに
なる可能性は無いかと言う視点以外にどういう視点で反対したらいいんだろう？
県名表示が荒らす人に対してアドバンテージに成らないと言う保証があるなら、今直ぐにでも
賛成するけど、それを証明できた賛成派の人も居ない。

308 ：125：2011/09/13(火) 16:21:35.58 ID:iLu7Iew7

>>300
あなたがやってることは対話でも議論でもないよ

俺の言うことを聞け
俺の言ったものをよこせ
相手の言うことには答えない
揚げ足視点でしか読んでない=本質を読まない

一方的に要求しかしてない

って事をわかってて、その上で
わざとやってんだろうから余計にたちが悪い

いやー、勉強になるなあ色々な意味で

309 ：SIM無しさん：2011/09/13(火) 16:29:22.63 ID:1Rz4JBK4

>>307

> 県名表示（キャリア名表示）する
> 事の副作用として、それが荒らす
> 人にとって新しいのツールに
> なる可能性は無いかと言う視点以
> 外にどういう視点で反対したらい
> いんだろう？

是非考えて欲しいですね。

> 県名表示が荒らす人に対してアド
> バンテージに成らないと言う保証
> があるなら、今直ぐにでも賛成す
> るけど、それを証明できた賛成派
> の人も居ない。

>>298の(2b)が該当するんだろうけど、実際に携帯・PHS板に導入した以後の経過は同じ
レスの1:にある通り１２日の時点で運営から見て沈静化の印象だそう。
ほかに導入ケースは無いので、これが唯一のサンプルでしょう。

この事からも、保証とか証明とかいう台詞を振りかざすのは状況把握が出来ていないなとw

310 ：SIM無しさん：2011/09/13(火) 16:29:58.61 ID:egYEs3TD

>>308
いや、あなたが文句ばかりで真面目に回答しないから、みんな呆れてるだけなんですけど

311 ：SIM無しさん：2011/09/13(火) 16:34:45.77 ID:1Rz4JBK4

>>310
て言うかそもそも導入賛成なんですよね？
違いましたっけ？

312 ：SIM無しさん：2011/09/13(火) 16:36:28.95 ID:1Rz4JBK4

>>311
失礼。>>307だったかな。

313 ：SIM無しさん：2011/09/13(火) 16:39:58.62 ID:5ccYOiaI

>>309
勿論、俺も携帯・PHS板の状況は見ているけれど、確かに、導入直後の状況からは落ち着いたとは
思うけれど、それで荒らしが沈静化したとは思えない。
また、テスト導入も拒否されているのだから、勿論、携帯・PHS板の状況は参考にするとしても、
この板で導入したらどうなるかを考える必要はあるだろうし、一番の問題は新しい仕組みを入れて
反って荒れる様な事や、普通のユーザにとって不利益は無いか調べなければならないだろう。

保証とか証明とかは言葉としてあれだったかも知れないが、そう言う事が無いと信じられる説明は
欲しいんだけど？

314 ：SIM無しさん：2011/09/13(火) 17:04:44.09 ID:Mt7tTVGP

>>181
この賛成意見の幼稚さにワロタ
２ちゃんに拘らず他のサイトでやってろよwww

315 ：125：2011/09/13(火) 17:05:59.92 ID:iLu7Iew7

>>307
スマホ板に取って初の試みなので、
やってみないとわからない

が解答だと思います

他の板ではこうだ、って言おうとしたら、反対派の人が即座に「他板は別」って言ってたので、それ以上の解答は出せなくなったんだけどね

比較データの例示すら断られた以上
それ以上の解答を出す方法があれば教えて欲しいなー

316 ：SIM無しさん：2011/09/13(火) 17:06:20.31 ID:1Rz4JBK4

>>313

> 勿論、俺も携帯・PHS板の状況は
> 見ているけれど、確かに、導入直
> 後の状況からは落ち着いたとは思
> うけれど、それで荒らしが沈静化
> したとは思えない。

こう言い始めると、恐らく求める世界は2ちゃんねるにはありませんよ？
会員制のBBSに行かれるとかどうでしょう。

> また、テスト導入も拒否されてい
> るのだから、

保留ですから再申請を行いましょう。
■ 板設定変更依頼スレッド12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294834863/526
投稿日：2011/09/01(木) 14:48:02.66 ID:???0
>>512 スマートフォン板さん
県名表示については携帯・PHS板の経緯を暫く見守ってからと
考えてますので、現時点での申請は見送ります。

> 一番の問題は新しい仕組みを入れ
> て反って荒れる様な事や、普通の
> ユーザにとって不利益は無いか調
> べなければならないだろう。

テストケースの観測以外に「調べる」術は無いでしょう。

> 保証とか証明とかは言葉としてあ
> れだったかも知れないが、そう言> う事が無いと信じられる説明は
> 欲しいんだけど？

前回のコメントも踏まえ、それを説明できる人などいないでしょうね。
仮に出来る人が居ても根拠がない妄想として語るだけでしょうし。

317 ：SIM無しさん：2011/09/13(火) 17:10:59.37 ID:1AYbdA7K

wimaxは失せろみたいな事
最近よく見掛けませんか？
コテみたいな扱いでw

318 ：SIM無しさん：2011/09/13(火) 17:13:55.47 ID:dPpMcxbv

反対したい人～
反対したいなら賛成意見にちゃんと反論したらどうなの

俺の賛成意見は自演がわかりやすくなって面白いじゃん
自演の為に違うキャリアにお布施が必要とか、最高のジョークだろ
自演レッテル自体は今だって張られるわけだし
ちなみにコピペとかの荒らし行為しなきゃ自演自体は2chルール上OK
自演しにくいから反対だって有りなんだぜ

319 ：SIM無しさん：2011/09/13(火) 17:14:47.62 ID:1Rz4JBK4

>>317
何の話し？www

320 ：SIM無しさん：2011/09/13(火) 17:19:34.53 ID:1AYbdA7K

>>319
なにか気に障ったの？

321 ：125：2011/09/13(火) 17:29:40.03 ID:iLu7Iew7

>>310
まず第一に
>>281と私は別なので、そこは最低限分けてね

第二に
それ以下のことは答えた

第三に
あなたとの対話したのは>>285と>>290の流れだったはず
なのになんで割って入ってきたの？

中の人が同じと疑われかねない行動は慎んでね？

第四に
「妄想だって決めつけてたくせに
(と決めつけてきた
↓
俺「どこで？教えてくれない？
(内容みて解答しようとした
↓
「教える必要は無い(ｷﾘｯ

どこが対話やねん

最後
みんなて誰と誰？ID明示でおながいします

322 ：SIM無しさん：2011/09/13(火) 17:31:26.02 ID:vAPOSrkF

自治スレがこんなんでいいのか…

323 ：SIM無しさん：2011/09/13(火) 17:32:08.84 ID:1Rz4JBK4

>>318

自作自演がし易くなるような仕様の導入を運営に要請するなりすればよいのでは。
今回の県名キャリア名表示機能は運営側から提供されるもので、これの導入について賛否を
募っているところです。

引き続き>>306を踏まえ、特に反対意見はありませんか？

324 ：SIM無しさん：2011/09/13(火) 17:36:11.43 ID:dPpMcxbv

>>323
あの～
賛成派ですけど

自演自体は荒らしじゃないから、バレやすくなっても荒らし対策じゃありませんと言いたいわけです
その上でそれが面白いじゃんという主張

325 ：SIM無しさん：2011/09/13(火) 17:52:01.52 ID:1Rz4JBK4

>>324
自演し難いから反対しようぜ～(ノ゜∇゜)ノ

...かと思っちゃいました。失礼しました。

そういえば粘着単発自演したいからという反対意見が前スレ612にもありました。

326 ：125：2011/09/13(火) 17:54:10.90 ID:iLu7Iew7

とりあえず

反対派の人たちは
「いれたら面白そう」をなぜか意見として認めません。

その上で
「デメリットがないことを証明しろ」と迫るわけです

でもその証明することが不可能なことは >>315で書いたとおり
不可能になる条件しばりをかけたのは反対派

どうしろってのよ？←今ここ

327 ：SIM無しさん：2011/09/13(火) 18:03:27.73 ID:5ccYOiaI

>>326
「デメリットは無い」って言う表現の問題だが？
「デメリットは無い」と言い切れるのか？と迫っているだけなんだがねぇ。
別に、デメリットは多少あるが、それを上回るメリットがあると言う話でもよいよ。
証明って書いてるが、別に、こうじゃないか？って言う想像（妄想）でも構わないよ。

328 ：SIM無しさん：2011/09/13(火) 18:22:08.36 ID:Yk63ccwN

議論モドキを続けたところで
結論は出ないんだから
賛成多数をもって導入すべき。

一人の反対者が
徒らに結論を引き伸ばしてるだけだし。

329 ：SIM無しさん：2011/09/13(火) 18:28:50.62 ID:1Rz4JBK4

定期的にアゲておきます。

引き続き>>306を踏まえ、県名キャリア名表示機能の導入について特に反対意見はありませんか？

330 ：SIM無しさん：2011/09/13(火) 18:42:50.20 ID:EvgN538D

>>329
異議なし。
早く表示するようにしてくれ。

331 ：SIM無しさん：2011/09/13(火) 18:50:02.01 ID:uDsYoafk

>>329
賛成だけど、理由を増やした方が良いと思う

332 ：SIM無しさん：2011/09/13(火) 18:50:35.84 ID:5ccYOiaI

>>328
反対者が一人と決めつけて、しかもその一人すら説得できないままゴリ押しするのですね。わかりますw

333 ：125：2011/09/13(火) 19:03:31.59 ID:iLu7Iew7

>>327
認識がずれてるっぽい

反「必ずデメリットはあるから反対」
賛「そんなにデメリットないんじゃね？」
反「ならデメリットが無いこと証明しろ」(←悪魔の証明だった)
賛「(無茶言うなぁ)例えば他板でh」
反「他板は別」
賛「...と言うわけで、証明が不可能な件。従って『やってみないとわからん』がFA」
反「証明まだー(ﾁﾝﾁﾝ)」(←聞いてない)

↑これと同時進行で
賛「必ずある、って具体的に何？」
反「(他板引用)(言わなかったけどダブスタ)」
反「(レアな事例に妄想？予想？トッピング)」
反「iphoneが(板違い)」
未来予想図しか出てこなかったり。

んで、
今さら妄想可能とか何よ←今ここ

334 ：SIM無しさん：2011/09/13(火) 19:03:31.90 ID:uDsYoafk

>>332
お前、どこでも文句しか書かないんだな
とりあえず
ISPacketChe Android
ってアプリあるぞ

あと、話し合いと言うのは
お互いに妥協しあう事だぞ
お前のは、意見の押し付け

335 ：SIM無しさん：2011/09/13(火) 19:24:22.94 ID:1Rz4JBK4

ちょっとおさらい。

6/12 ガル★氏コメント
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296101494/436
1:携帯・PHS板は導入後沈静化の印象
2:これ以上の試験導入は考慮にない
(2a)地名表示はIDの代わりでしかない
(2b)不毛な煽り合いの発生も懸念
3:荒らし対策での導入は一切検討せず
4:携帯･PHS板への暫定導入理由
(4a)キャリア表示は荒れる等マイナス要素を上回る利点がありそう
5:機能完成までは他板に対象を広げることは考えていない
(5a)荒らし対策以外の有用な導入理由あれば検討する

現在以下の意見を回収中

Part6:５56以降の(5a)に沿った賛成意見
◆２ちゃんだし面白そう。
・臨場感が増す
・地域毎キャリア支持状況の目安に
◆質問スレ等でスムーズな進行が期待できる。
◆地域特定の目安となり以下に関する信憑性の向上が期待できる。
・電波状況に関する情報
・エリア問題(障害等)に関する情報
・販売価格/在庫状況に関する情報
・災害時の各キャリアの対応状況

Part6:５56以降の(5a)に沿った反対意見
◆該当なし
・荒らし煽り差別助長等に言及した意見については>>181を参照

336 ：SIM無しさん：2011/09/13(火) 19:33:06.02 ID:1Rz4JBK4

>>332
横から失礼。
そういえば>>316へのコメントバック頂いていませんので、概ね同意して頂いたと受け取りました。
因みに導入反対なんですか？

337 ：125：2011/09/13(火) 19:37:49.05 ID:iLu7Iew7

ちなみに、いまから予想トークしても、
そんなの妄想じゃん wwww
って切り捨てる前振りだと思うので、やらないのが正解

338 ：SIM無しさん：2011/09/13(火) 19:53:58.31 ID:5ccYOiaI

>>336
俺の立ち位置は既に何度も書いてるので、それを読んで判断してねw

339 ：SIM無しさん：2011/09/13(火) 19:55:11.54 ID:5ccYOiaI

>>337
予想もできないんだw　俺は別に切り捨てないよ。

340 ：SIM無しさん：2011/09/13(火) 19:56:27.53 ID:s5nzD9WN

>>339
で、アプリはどうだった？

341 ：SIM無しさん：2011/09/13(火) 19:58:06.76 ID:1AYbdA7K

賛成意見
◆２ちゃんだし面白そう。
・臨場感が増す
※スマホ板に臨場感とかｽﾚﾁ助長を希望してんのか？
やりたい奴だけフシアナして名乗れw

・地域毎キャリア支持状況の目安に
※全く使えないし２ちゃんでやる事か?w

◆質問スレ等でスムーズな進行が期待できる。
※質問スレはキャリアの問題ではなく
質問のやり取りでの揉め事や態度が殆んどでしょ？
so-01bスレではキチガイを見たことあるが
荒らしに構う住人が大杉だとも云いたい
それにキャリアや県名でどうにかなるもんでもないとも思う
キャリアミエミエのレスかつ自分で名のってたしw

◆地域特定の目安となり以下に関する信憑性の向上が期待できる。
・電波状況に関する情報
・エリア問題(障害等)に関する情報
・販売価格/在庫状況に関する情報
・災害時の各キャリアの対応状況

※それは現状で十分だろw困った事がない
キャリアの状況ソースや写メウプされてんのに
キャリアや県名が必要ならフシアナしろやw

と思うのは異常なのでしょうや？

342 ：SIM無しさん：2011/09/13(火) 20:01:20.70 ID:mAf5VSta

>>341
異常とは思わないが
反対する為に
無理矢理作った理由っぽい。

343 ：SIM無しさん：2011/09/13(火) 20:04:41.70 ID:s5nzD9WN

>>341
無理やり感がする

344 ：SIM無しさん：2011/09/13(火) 20:05:40.26 ID:1Rz4JBK4

>>338
確か導入には賛成されていましたが、賛成反対いずれの意見も提示していないようです。
そして今のスレの流れには無関係なレスばかりですね。

345 ：SIM無しさん：2011/09/13(火) 20:06:33.17 ID:1AYbdA7K

>>342
反対派に無理強いせずにやれるじゃんか？

346 ：SIM無しさん：2011/09/13(火) 20:07:53.00 ID:1Rz4JBK4

>>341
特に異常とは思いませんが、賛成意見の否定よりも反対意見または別の賛成意見の提示を。

347 ：SIM無しさん：2011/09/13(火) 20:08:18.65 ID:s5nzD9WN

>>341
あと、質問スレのスムーズは
キャリア別による、対策等が答え易いと言う意見だぞ
荒らし前提で考え過ぎ

348 ：SIM無しさん：2011/09/13(火) 20:09:46.40 ID:1AYbdA7K

>>346
いや求める処は共存なので
賛成派の要求は現状でも充たせるのでわと？

349 ：SIM無しさん：2011/09/13(火) 20:10:40.55 ID:1Rz4JBK4

>>345
運営の意向に添った形で反対意見を提示してくれる人がいなくて困っています。

350 ：SIM無しさん：2011/09/13(火) 20:16:10.87 ID:9yhSvV3U

>>333
ずれてるのはお前だ
脳内変換の度が過ぎて、ほぼ捏造じゃねーか

>>348
十分に満たせるね

351 ：SIM無しさん：2011/09/13(火) 20:20:40.30 ID:5ccYOiaI

>>340
アプリって？

352 ：SIM無しさん：2011/09/13(火) 20:22:14.69 ID:s5nzD9WN

>>351
ISPacketChe Android

353 ：SIM無しさん：2011/09/13(火) 20:22:25.96 ID:5ccYOiaI

>>344
> 賛成反対いずれの意見も提示していないようです。
完全に賛成とも完全に反対とも言えない状況である事は確かだね。
まあ、二者択一で答えられる事ばかりでは無いでしょう。

> そして今のスレの流れには無関係なレスばかりですね。
そんな事無いと思うけど？

354 ：SIM無しさん：2011/09/13(火) 20:22:53.03 ID:5ccYOiaI

>>352
スレ違いだね。

355 ：SIM無しさん：2011/09/13(火) 20:24:07.82 ID:lV8NVxFL

>>346
同感。
誰かの意見の否定ではなく
メリット、デメリットを語るべきだよな。

356 ：SIM無しさん：2011/09/13(火) 20:25:12.58 ID:s5nzD9WN

>>354
お前の毎日の書き込みも、スレチだな

357 ：SIM無しさん：2011/09/13(火) 20:26:07.54 ID:5ccYOiaI

>>356
そうなんだw　別にそう思いたいならそう思ってればいいよ。

358 ：SIM無しさん：2011/09/13(火) 20:27:26.20 ID:lV8NVxFL

>>348
変化を求めないのは意思の怠惰だな。
いちいち名乗らなくてもフシアナやらなくても
自動的に表示される方が便利だよ。

精度改善に向けた取り組みもされてる。

後ろ向きで保守的な態度は
スマートフォン板に相応しく無い。

進取の気概を持てよ。

359 ：125：2011/09/13(火) 20:27:49.68 ID:iLu7Iew7

>>350
単発ェ...

360 ：SIM無しさん：2011/09/13(火) 20:34:55.43 ID:9yhSvV3U

>>359
今北産業と書けば良かったのか？

てか、低脳丸出しな煽りに反応しながら言うのもなんだけど、マジで自治スレから出てけよ
他のみんなもスルーな
こいつの目的は自治スレ恒例のごり押しです

推奨NG：125

361 ：SIM無しさん：2011/09/13(火) 20:37:36.66 ID:1Rz4JBK4

>>348
例えば、

現行の仕様に満足しており、新機能の追加は○○なので反対。

という事ならその旨提示して貰えれば。

但し、荒らし煽りキャリア差別云々にフォーカスが当たらないよう。
それらは導入の有無に関わらず今もある問題なので、別に考えるべきだと思います。
もっとも、運営側は携帯･PHS板のテスト導入ケースを見て沈静化しているとコメントしていますが。

362 ：SIM無しさん：2011/09/13(火) 20:40:21.45 ID:s5nzD9WN

>>360
本当に、低脳丸出しな煽りは出て行って欲しいね

あ、お前の事だぞ

363 ：SIM無しさん：2011/09/13(火) 20:48:08.15 ID:1AYbdA7K

>>358
ワロタw
フシアナ強制なら大賛成するけど
それは無理なの？

364 ：SIM無しさん：2011/09/13(火) 20:51:21.81 ID:s5nzD9WN

ところで
>>358
を見て、思いついたんだけど

スマートホンという、新しい物を使い
各種キャリアが集まる、このスレに
地域表示という、新しい概念を持ち込んだ時の
反応を知る為の実験目的

というのは、意見として通るかな？

365 ：SIM無しさん：2011/09/13(火) 20:53:08.90 ID:f7LXPu41

>>364
スレってか、板？

366 ：SIM無しさん：2011/09/13(火) 20:53:44.08 ID:s5nzD9WN

>>363
目的が違うから、無理かな？

367 ：SIM無しさん：2011/09/13(火) 20:54:13.43 ID:s5nzD9WN

>>365
ごめん、板

368 ：125：2011/09/13(火) 21:14:53.62 ID:iLu7Iew7

>>363
差別されるぅ～ってどちら様かが仰るので通すのはムズカシイヨー

369 ：忍法帖【Lv=18,xxxPT】：2011/09/13(火) 21:17:47.82 ID:v7X4JLN1

さてと日課になった例のアレでも

IP表示ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

反対派は愉快犯の如く「単発自演なりすましが出来なくなるから反対」らしいけど
いらん煽りをなくす目的で早期の導入をお願いします

370 ：SIM無しさん：2011/09/13(火) 21:22:36.66 ID:zLn4Q90b

>>361
現行の仕様には満足しており、新機能(県名表示)導入よって板が荒れる懸念があるため、導入には反対だ
↓
親戚板(住人の嗜好はほぼ一致と推定可能)への導入事例があるがに、導入直後の荒れはほどなく沈静化との分析(運営によるコメントあり)
↓
ならば、スマートフォン板の主目的である情報交換の円滑かつ適切な運用の一助となるため、導入を希望する

これが落としどころでしょうかね？

371 ：SIM無しさん：2011/09/13(火) 21:29:46.85 ID:s5nzD9WN

>>370
流れ的には良いと思うけど、運営は荒らし対策が目的ではないと言っているから、その文は使いにくいと思う

372 ：SIM無しさん：2011/09/13(火) 21:32:59.14 ID:s5nzD9WN

>>370
あ、ごめん
ギリギリ回避した文章だったね
結構良いかも

373 ：SIM無しさん：2011/09/13(火) 21:33:07.15 ID:zLn4Q90b

>>371
私見だけど、導入メリットとして荒らし対策を見込むことはNGだけど、デメリット(荒らしの活性化)を越えるものがあれば検討するって書いてますよね？

ということは、面白そうとか情報交換が楽になる程度の理由でも、デメリットを軽く越えられる(そもそもの壁が低い)と考えられないかなと

374 ：SIM無しさん：2011/09/13(火) 21:36:31.58 ID:Y+cBzZ4i

アルカイダと我々とでまともな議論ができるか？分かりあえるか？
奴らは自分が正しいと信じて世界を荒らしてるんだから、まともに話すことすら無理

375 ：SIM無しさん：2011/09/13(火) 21:37:12.72 ID:s5nzD9WN

>>373
その辺りは、運営の判断だから難しいね
でも、軽い意見でも数でカバーとかは有りかも

376 ：SIM無しさん：2011/09/13(火) 22:51:29.26 ID:78GhV0Aw

荒らしの活性不活性化に関する内容を見据えたような文言はNGだと思うよ
要するに荒らしさんが文句垂れてもシラを切り通せる文言じゃないとってことね

あと>>370は概略としては悪くないけど、論拠に何点かの補強が欲しい
・鎮静した兄弟板の荒らしとスマホ板の荒らしの質に差がないこと
・荒らしの鎮静と情報交換の円滑さはイコールである証明
・円滑な情報交換と適切な運用とはどういう状態を言うか
あとは上の論拠だと結局荒らし対策でやってくれ、という感じなので
反対派が出している(出すであろう)歩み寄りのある論拠を一行。

数日の流れを見ると、単発イコール荒らしという認定がひどいね。
中には荒らしもいるだろうけど、携帯と違いリモホの変わりやすいスマホでは
いわば"冤罪"みたいなのが他板より増えると思うけど、今後どう捉えるのかな。
個人的には、一日に数十とかレスする連中だってスレ独占という
荒らし行為の一つに思えるんだけどなぁ。
必要悪なのかそれとも絶対の正義なんだろうか？

377 ：SIM無しさん：2011/09/13(火) 22:58:41.34 ID:5ccYOiaI

>>376
> 個人的には、一日に数十とかレスする連中だってスレ独占という
> 荒らし行為の一つに思えるんだけどなぁ。
そうなんだ。どの位までなら荒らし行為じゃ無いと考えられるんだろうか？

378 ：LYNX ◆ADVKOIzjA6 ：2011/09/13(火) 23:58:29.95 ID:1Rz4JBK4

テスト

379 ：SIM無しさん：2011/09/14(水) 00:34:34.76 ID:v1X0WBi9

docomo2011秋冬モデルのスレに無意味レスを打ちまくるやつがいて困ってます。
これどうにかなりませんか？

380 ：SIM無しさん：2011/09/14(水) 00:37:59.19 ID:yk67LjRT

>>379
奴はそれが正義だと信じてる
氏んでもらうしかない

381 ：SIM無しさん：2011/09/14(水) 02:35:08.52 ID:uOgER2wK

久しぶりに勝利したのかスレ見てきたがありゃ凄いなｗ
明らかに基地害度がアップしてるｗ

382 ：SIM無しさん：2011/09/14(水) 06:01:09.64 ID:tG2jM7zb

>>381
スレ名からして隔離スレだから良いんじゃない

383 ：SIM無しさん：2011/09/14(水) 07:26:51.49 ID:ZcSEvnFy

過疎ったね、急に
飽きるの早すぎだろ
まぁ、これでもし県名表示が導入されても2～3日もあれば馴染みそうだって傾向が分かったね

んで、導入推進派の方々
まだ議論進める気はありますか？

あるなら、>>370辺りの補足をお願いします
ないなら、今回の申請は見送りということで

384 ：SIM無しさん：2011/09/14(水) 07:31:15.20 ID:SWIGuJmw

>>383
普通の人は仕事行く時間
必死すぎｗ

385 ：SIM無しさん：2011/09/14(水) 07:47:17.86 ID:dsIeaUeW

>>384
一昨日～昨日の過去レス読めば分かるよ
月曜深夜や火曜日早朝からワイワイやってた

386 ：SIM無しさん：2011/09/14(水) 07:50:32.95 ID:3ZYBZ1NJ

スマホ板のごり押し厨は月火休みで水曜仕事と…ﾒﾓﾒﾓ

387 ：SIM無しさん：2011/09/14(水) 07:51:09.33 ID:F6DOloxw

朝からアルカイダが必死すぎwww

388 ：SIM無しさん：2011/09/14(水) 08:44:31.33 ID:Rdqic7tM

申請まだ？

389 ：SIM無しさん：2011/09/14(水) 09:56:25.70 ID:MZQw41Rv

スレ民へのお知らせの意味も込めてアゲで。

県名キャリア名表示機能導入：おさらい＆経過まとめ
ーーー
6/12 ガル★氏コメント
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296101494/436
1:携帯・PHS板は導入後沈静化の印象
2:これ以上の試験導入は考慮にない
(2a)地名表示はIDの代わりでしかない
(2b)不毛な煽り合いの発生も懸念
3:荒らし対策での導入は一切検討せず
4:携帯･PHS板への暫定導入理由
(4a)キャリア表示は荒れる等マイナス要素を上回る利点がありそう
5:機能完成までは他板に対象を広げることは考えていない
(5a)荒らし対策以外の有用な導入理由あれば検討する
ーーー
(5a)に沿いPart6:５８８以降の賛成意見回収
◆２ちゃんだし面白そう。
・臨場感が増す
・地域毎キャリア支持状況の目安に
◆質問スレ等でスムーズな進行が期待できる。
◆情報交換の円滑かつ適切な運用の一助となり、以下に関する信憑性の向上も期待できる。
・電波状況に関する情報
・エリア問題(障害等)に関する情報
・販売価格/在庫状況に関する情報
・災害時の各キャリアの対応状況
───
(5a)に沿いPart6:５８８以降の反対意見回収
◆該当意見なし
・荒らし煽り等に言及した意見については>>181を参照
ーーー
【備考】
※賛成意見に>>370さんのコメントを一部引用させて頂きました。

390 ：SIM無しさん：2011/09/14(水) 10:05:10.26 ID:C2hOUIzl

>>389
> ◆該当意見なし
これはちょっと酷く無いか？

391 ：SIM無しさん：2011/09/14(水) 10:16:20.30 ID:C2hOUIzl

>>389
賛成意見は、(5a)に従い、荒らし対策に準ずる理由を含める事は出来ないが、反対意見は、
(5a)に縛られず、荒れると言う理由があっても問題無い筈だ。

392 ：SIM無しさん：2011/09/14(水) 10:25:03.36 ID:MZQw41Rv

県名キャリア名表示機能導入検討経過時系列

◆2011/08/30 スレ内で話題提起
スマートフォン板自治スレッド 6発目 556
◆2011/08/31 申請
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294834863/512
◆2011/09/01 運営より回答
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294834863/526
◆2011/09/11 経過観察状況確認
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296101494/427
◆2011/09/12 運営より回答
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296101494/436

08/31より継続し意見集約中
荒らし対策以外の有用な意見集約後に再申請

393 ：SIM無しさん：2011/09/14(水) 11:45:49.81 ID:MZQw41Rv

県名キャリア名表示機能導入検討経過時系列(改訂)
ーーー
◆2011/08/30 スレ内で話題提起
スマートフォン板自治スレッド 6発目 556
◆2011/08/31 申請
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294834863/512
◆2011/09/01 運営より回答
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294834863/526
◆2011/09/11 経過観察状況確認
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296101494/427
◆2011/09/12 運営より回答
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296101494/436
ーーー
◇導入賛成意見
「おさらい＆経過まとめ」を参照してください。
▽その理由
「おさらい＆経過まとめ」を参照してください。
◇導入反対意見
>>137 >>181 を参照してください。
▽導入反対理由に関わる流れ
・導入しても現状と変わらない/更に悪化するから
↓
・「現状と変わらない」＝導入による改悪なし
・「更に悪化するから」←→明確な根拠なし
↓
・そもそも「荒らし対策」としての新機能ではない
↓
・「荒れる」事との関連性を払拭出来ない
・改悪とならない証明(保証)をしてほしい
↓
※「(荒れる叉は荒れないを)証明(保証)」する事はそもそもどちらも不可能
※携帯･PHS板にテスト導入済/運営側の経過観察後のコメントは「沈静化」
※「荒らし対策」はこの導入の有無に関わらず検討するべき課題
↓
・「荒らし対策」とは関連性の無い反対意見を募集中
ーーー
08/31より継続し意見集約中
荒らし対策以外の有用な意見集約後に再申請

394 ：SIM無しさん：2011/09/14(水) 12:05:10.45 ID:C2hOUIzl

> ・「荒らし対策」とは関連性の無い反対意見を募集中
捏造イクナイ！

395 ：SIM無しさん：2011/09/14(水) 12:13:11.93 ID:MZQw41Rv

>>391

> 反対意見は、(5a)に縛られず、荒
> れると言う理由があっても問題無
> い筈だ。

仰っている問題の発生が見込まれる事も勿論否定は出来ませんが未知数です。
そして賛成意見の中にあるメリットが想定通りのものとなるかどうかも同様です。

「荒れるから」という意見の背景(何故)についてお伺いしたいのですが、
>>137 さんや >>181さんのレスにある意見と同様ですか？
もしくは全く別の側面がおありでしたらコメントバックしてください。

396 ：SIM無しさん：2011/09/14(水) 12:20:31.83 ID:7NFL6jOV

賛成派の横暴だ！
お前らの意見なぞ >>341の云う通り
現状でも出来る
それを反対派の懸念を無視し
ごり押し遂行するのは独裁的暴挙！

携帯板とスマホ板では内容が別物
root.ロム焼きスレだけ取ってもキャリアを越えたやり取りも
頻繁なのにちょっとしたイザコザで
キャリア叩き地域叩きに発展するのは
目に見えている

賛成派のバカは経験からしか学べないのか？

397 ：SIM無しさん：2011/09/14(水) 12:25:43.91 ID:dSIMJOCv

>>396
当然だろ、人対人の関係は、経験からしか学べない
人間関係において机上の空論など無意味

398 ：SIM無しさん：2011/09/14(水) 12:37:10.69 ID:NW0aY2nZ

>>396
横暴とは思わない。

一刻も早くスマートフォン板が
都道府県名表示された板になるのを望んでる

399 ：SIM無しさん：2011/09/14(水) 12:40:49.33 ID:r3YcNI34

>>396
どういう属性だったら叩かれて
どういう属性なら叩かれないと思うわけ？

docomoで東京なら最強なんて思ってないよね？
まさか？

どんな属性だって叩きや煽りの対象になり得るから
その意味ではイコールなんだよ。

だから、怖がらなくていい。

400 ：【関電 86.5 %】：2011/09/14(水) 12:46:15.84 ID:+RP+uXJH

>>396
相手をバカ呼ばわりするのは叩かれても仕方ない。
君が叩かれるのは住所やキャリアのせいではなく君のコミュニケーション能力の低さのせい

401 ：SIM無しさん：2011/09/14(水) 12:56:53.54 ID:MZQw41Rv

荒らし他が助長されるから反対という意見については、>>396さんもそうですが散発的に見かけます。

これに対し導入後の状態予測としての唯一の手掛かりは、12日に運営からのコメントにあった「沈静化」というキーワードです。

もっとも、これを期待して導入を希望する旨の意見集約は出来ません。

現状で十分だから反対という意見は導入による改悪はないという意見と対向になりますが、
荒らし煽りの対応については導入の有無に関わらず別で考えなければ。

導入が荒らしの増加に繋がる？
そては証明できません。
勿論減るという証明もできません。

402 ：SIM無しさん：2011/09/14(水) 13:49:32.80 ID:7NFL6jOV

現状で賛成派の要求は出来るつってんのに
なんで導入しなければならんのだ？
それこそエゴだろ
そんなものを押し付けるな！！

403 ：SIM無しさん：2011/09/14(水) 14:01:16.97 ID:1mgBNAQJ

質問

県名表示で自演防げるのかよ？

404 ：SIM無しさん：2011/09/14(水) 14:27:40.34 ID:MZQw41Rv

県名キャリア名表示機能の導入について

以下について意見を募ります。
指摘等あればレスをつけてください。
よろしくお願い致します。

※申請タイミングについて

８月３０日より議論を重ね、現在も賛否の意見を集約中です。
検討期間としても十分な時間が経過しており、運営側に申請出来る時期にほど近いと考えます。
１７日(土)24:00を期限とし、その後に以下のスレッドに申請投稿を行おうと思います。
───
■ 板設定変更依頼スレッド12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294834863/
───

※申請する変更内容について

下記の内容で申請します。
(8月31日に申請されたものと同じものです。)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294834863/512
───
BBS_JP_CHECK=
↓
BBS_JP_CHECK=1
───

405 ：SIM無しさん：2011/09/14(水) 15:53:36.92 ID:C2hOUIzl

>>395
> もしくは全く別の側面がおありでしたらコメントバックしてください。
質問に質問で返すな。
未知数だから無視して良いと言う事にはならない。
反対意見は、(5a)に縛られず、荒れると言う理由があっても問題無いし、導入の判断の為の
一助として（荒らし対策を理由とする以外の）賛成意見と同列に扱わないのは恣意的過ぎる。

406 ：SIM無しさん：2011/09/14(水) 16:22:46.28 ID:MZQw41Rv

反対の方の現行の意見は次に情報として掲示しましょう。

賛成の方も反対の方も(特に「荒れるから」は既出ですのでそれ以外の)意見を引き続き募集します。

407 ：SIM無しさん：2011/09/14(水) 16:29:43.99 ID:MZQw41Rv

県名キャリア名表示機能導入：おさらい＆経過まとめ(改訂)
ーーー
6/12 ガル★氏コメント
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296101494/436
1:携帯・PHS板は導入後沈静化の印象
2:これ以上の試験導入は考慮にない
(2a)地名表示はIDの代わりでしかない
(2b)不毛な煽り合いの発生も懸念
3:荒らし対策での導入は一切検討せず
4:携帯･PHS板への暫定導入理由
(4a)キャリア表示は荒れる等マイナス要素を上回る利点がありそう
5:機能完成までは他板に対象を広げることは考えていない
(5a)荒らし対策以外の有用な導入理由あれば検討する
ーーー
(5a)に沿いPart6:５８８以降の賛成意見回収
◆２ちゃんだし面白そう。
・臨場感が増す
・地域毎キャリア支持状況の目安に
◆質問スレ等でスムーズな進行が期待できる。
・必要情報の書き忘れを補助
◆情報交換の円滑かつ適切な運用の一助となり、以下に関する信憑性の向上も期待できる。
・電波状況に関する情報
・エリア問題(障害等)に関する情報
・販売価格/在庫状況に関する情報
・災害時の各キャリアの対応状況
───
(5a)に沿いPart6:５８８以降の反対意見回収
◆該当意見なし
◇荒らし/煽り/差別を助長するという意見有り
▽周辺意見については >>137 >>181 他を参照
▽理由とされた「混乱助長との関連性」に関わる討議
＊反対主張:導入後の改悪が無い事の証明(保証)を要求
＊賛成主張:改悪(改善)の証明(保証)は元より不可を説明
▽以降これ以外の反対意見は無し
ーーー

408 ：SIM無しさん：2011/09/14(水) 16:57:43.18 ID:C2hOUIzl

>>407
> ◆該当意見なし
まとめのつもりなら、賛成も反対も公平に扱えよ。まとめにお前の私見を挟むのは止めろ。
反対意見は、(5a)に縛られず、荒れると言う理由があっても問題無いし、導入の判断の為の
一助として（荒らし対策を理由とする以外の）賛成意見と同列に扱わないのは恣意的過ぎる。

409 ：125：2011/09/14(水) 17:38:46.77 ID:OqDyZyl6

>>385
3日も立て続けはさすがに仕事に支障が出るわ

410 ：125：2011/09/14(水) 17:42:06.29 ID:OqDyZyl6

>>396
俺は別に>>341の言うとおり全部フシアナでもいいんだけどー

それじゃそちらが困ろうが

411 ：SIM無しさん：2011/09/14(水) 19:01:56.78 ID:WtMY1qdt

>>410
脳内変換乙
やりたいやつだけ→全員強制

412 ：SIM無しさん：2011/09/14(水) 19:19:22.80 ID:OqDyZyl6

>>411
えっとー、どちらさんで？

413 ：SIM無しさん：2011/09/14(水) 19:26:00.55 ID:CX3q/pyI

>>407
> ◆２ちゃんだし面白そう。
> ・臨場感が増す
> ・地域毎キャリア支持状況の目安に

BBS_JP_CHECK=2～3だったら面白味はあるけど、1(ホスト・県名)だとネタとしてって理由には貧弱

臨場感
→そんなもの求めるなよ。
2ちゃんねるは匿名()笑なところが面白いんだろ

指示状況
→携帯・PHS板を見れば分かるように、確実に煽りネタになる。
煽り厨にエサあげるようなことはしたくないから反対。

> ◆質問スレ等でスムーズな進行が期待できる。
> ・必要情報の書き忘れを補助

書き忘れてるなら、書き直さされば良いだけでしょ。
質問スレ内で解決すべき問題であって、他スレを巻き込むなよ。

> ◆情報交換の円滑かつ適切な運用の一助となり、以下に関する信憑性の向上も期待できる。
> ・電波状況に関する情報
> ・エリア問題(障害等)に関する情報
> ・販売価格/在庫状況に関する情報
> ・災害時の各キャリアの対応状況

これらに関しては、携帯系板に導入される際の唯一無二な理由だと思ってる。
だから、いい加減ここを掘り下げていこうぜ。
ループはもうお腹一杯だよ。

414 ：125：2011/09/14(水) 19:50:39.47 ID:OqDyZyl6

>>413
個々の指摘はとりあえず、元の作ったのが私ではないのでおいとく。
必要ならあとで書く

このスレ内に書き込んだ他のIDはどれかなー
流れがあってこその話し合いだと思うので一応聞いてみる

415 ：SIM無しさん：2011/09/14(水) 20:13:15.08 ID:MZQw41Rv

賛否共に現行意見の検討/追加は是非お願いします。

416 ：忍法帖【Lv=19,xxxPT】：2011/09/14(水) 20:20:30.09 ID:IuLtjHKv

IP表示ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

417 ：SIM無しさん：2011/09/14(水) 20:55:21.69 ID:QGpVRJXE

>>414
本当に色々と履き違えてるね

> 個々の指摘はとりあえず、元の作ったのが私ではないのでおいとく。
> 必要ならあとで書く

こっちの方が重要
指摘に対して意見を書いて、それにさらに意見を書いて…それが流れを作るってことだろ

> このスレ内に書き込んだ他のIDはどれかなー
> 流れがあってこその話し合いだと思うので一応聞いてみる

匿名掲示板で過去スレのID探索に意味あるの？
いい加減その謎のコテハンはずせよ、無駄ムラなことはしないこと

418 ：SIM無しさん：2011/09/14(水) 20:55:47.67 ID:a5eP6w0t

県名、キャリア表示が難しいなは、IP表示でいいじゃん
困る理由ってあるのか？

419 ：SIM無しさん：2011/09/14(水) 21:00:10.17 ID:NtVuOVh1

>>418
俺もそう思う
県名なんて不要この上ないw

420 ：SIM無しさん：2011/09/14(水) 21:04:33.41 ID:zNbS+1cH

IP表示とかふざけんな
迷惑だわ

421 ：SIM無しさん：2011/09/14(水) 21:19:41.70 ID:BLkDb7iw

>>420
IP表示の何が迷惑か、分かりやすく説明してくれないか

422 ：p3177-ipbf3905hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp：2011/09/14(水) 21:43:48.11 ID:Tn0vAOua

マジかよ記念節穴

423 ：SIM無しさん：2011/09/14(水) 21:43:49.27 ID:1mgBNAQJ

悪いが教えてくれないか
県名で自演は減るのか？

424 ：SIM無しさん：2011/09/14(水) 21:45:31.46 ID:NtVuOVh1

>>423
自演は芸術だ！

425 ：SIM無しさん：2011/09/14(水) 21:47:39.96 ID:1mgBNAQJ

>>424
スレの機能何回も停止させられてて
困ってんだ

426 ：125：2011/09/14(水) 21:50:51.58 ID:1qB+Ond/

>>417
だから、
あなたが流れのどこを構成してるかは考慮すべき、と私は言っている

流れだからね

意見は書くから流れのもとは申告してね

427 ：125：2011/09/14(水) 21:55:23.31 ID:1qB+Ond/

>>425
県名やキャリアでは測れない芸術的な自演をしたら？
僕には技術が足りないからハードル下げてくだちゃい、ってこと？

428 ：p3177-ipbf3905hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp：2011/09/14(水) 21:56:06.00 ID:Tn0vAOua

強制IP表示ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

429 ：SIM無しさん：2011/09/14(水) 21:59:39.32 ID:ccmx28wH

>>426
ちょっとなにいってるかわからない

430 ：SIM無しさん：2011/09/14(水) 22:07:45.57 ID:3gVAbv0R

>>421
一人でfusiansanやっててくれ
2chにおいてIP表示はデフォではなくオプション
強制されてる板はそれぞれ理由があるから
スマートフォン板ではIP強制表示にする理由がない

ここまで書けば理解できる？

431 ：125：2011/09/14(水) 22:08:09.55 ID:1qB+Ond/

さて、返事に単発が増えてまいりましたよ、っと

432 ：SIM無しさん：2011/09/14(水) 22:11:10.19 ID:NtVuOVh1

言っとくけど俺は反対覇ね！
県名とキャリアとかアフォかとウザイだけ
やるならip晒しだ！
それが出来んなら現状維持で結構です！

433 ：g1-223-25-156-68.bmobile.ne.jp：2011/09/14(水) 22:11:35.95 ID:7nC9q9gj

b-mobileでIP変えてみるテスト

434 ：g1-223-25-160-93.bmobile.ne.jp：2011/09/14(水) 22:14:19.57 ID:srf440SY

>>433
この人イケメンです> <

435 ：g1-223-25-165-245.bmobile.ne.jp：2011/09/14(水) 22:21:08.84 ID:f/cXDzY0

>>433
IPじゃなくてIDだろバーカ

436 ：125：2011/09/14(水) 22:27:18.63 ID:3gVAbv0R

>>431
このスレで単発に拘ってるのってお前だけだけど
いい加減トリつけろや

Part2～3に、ループ目的に粘着してるレス番コテなヤツがいたから、既視感バリバリ
お前さんが本人でないことを祈る

437 ：SIM無しさん：2011/09/14(水) 22:33:56.77 ID:C2hOUIzl

ニヤニヤw

438 ：125：2011/09/14(水) 22:40:25.52 ID:A5Cn2NdQ

ニヤニヤw

439 ：SIM無しさん：2011/09/14(水) 22:58:33.95 ID:dAqv22yg

今夜は
【質問OK】Androidのホーム画面を晒すスレ10
で暴れてる奴がいる

440 ：SIM無しさん：2011/09/14(水) 23:17:30.17 ID:9BWNhTfi

携帯PHS板みたいになるのは反対
俺がPCから書き込んだら（愛知県）って表示される
荒らしや自演をしてる訳でも無いのに愛知県ってだけで糞味噌扱いされるんだぞ
俺は他人が何処から書き込んでるかなんて興味無いからスマホ板くらいはのんびりと書き込みたい

441 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/09/14(水) 23:33:56.04 ID:veldq9Pe

愛知県だと、誰が何て言うんだ？
言わないだろ。

どこに住んでると思われたいんだ？

442 ：SIM無しさん：2011/09/14(水) 23:36:53.70 ID:k7Gkei9B

>>421
>>420の工作活動に支障が出る
http://hissi.org/read.php/smartphone/20110914/ek5iUysxY0g.html

443 ：SIM無しさん：2011/09/14(水) 23:37:03.63 ID:/la9MX2i

>>441
内モンゴル

444 ：SIM無しさん：2011/09/14(水) 23:39:29.79 ID:Tn0vAOua

>>420
こいつ真性の荒らしじゃねーかｗ

445 ：SIM無しさん：2011/09/14(水) 23:40:13.06 ID:/m1kUlRi

スマホの自演ってさ
一回ＩＤ変わったら元に戻せないよな
単発だらけになるわけだが
俺だけ？

446 ：SIM無しさん：2011/09/14(水) 23:43:24.22 ID:C2hOUIzl

>>445
何の話だよ？

447 ：SIM無しさん：2011/09/14(水) 23:49:35.67 ID:tAnfvGBs

　　　　　　　ひ　っ　そ　り　相　談

　　　　　　　こ　っ　そ　り　可　決

448 ：SIM無しさん：2011/09/14(水) 23:50:47.36 ID:GtFusQTh

>>442
マジでこの屑どうにかならんのか

449 ：SIM無しさん：2011/09/14(水) 23:53:16.61 ID:C2hOUIzl

>>448
コピペ連投で報告するか、NGするか、スルーすると良いと思うよ。

450 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】：2011/09/15(木) 00:02:09.73 ID:7+bxC13m

県名表示()IP表示()

どうでもいいけど、それが実現出来るならやってみれば？w

流れをみると、どっちも無理そうだが

451 ：125：2011/09/15(木) 00:04:03.65 ID:1qB+Ond/

>>445
そうだよ、戻らないよ
だから単発になりやすい

あとね、
私が書いた>>431以降、このレスの上までに125を騙った奴らの発言は、
優先度さげるか、拒否してもいいと思うよ

対話の場でいたずらに相手を茶化すこと自体が、
まともに話ししませんよ、という宣言と同じ

俺はともかく、
この場でまともに対話して物事を進めようとしてる人達に対して、とても失礼な事をして恥じない
恥知らずで、

なにより、
自分の行動の意味すら理解してない、思慮の足りない人たちだから

それを念頭に置いて、発言の優先度を決めたらいいと思います

452 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 00:05:11.59 ID:/la9MX2i

昨日のNG
ID:zNbS+1cH

本日のNG
ID:7+bxC13m

453 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 00:06:08.34 ID:1mPlAMg6

>>451
言い訳はいいからコテつけろよw

454 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 00:06:55.21 ID:1mPlAMg6

ごめん、コテじゃなくてトリップね。

455 ：125：2011/09/15(木) 00:16:03.01 ID:Df02jKoO

このあと
失礼なそいつが単発になっても、まあ読めばわかると思いますので、

適当にスルーしてあげてね

456 ：125：2011/09/15(木) 00:20:09.67 ID:DRe4BQKC

>>455は偽者です。
良識ある皆様なら判別できると思いますが念のために
明日も仕事なので今日はこれにて

457 ：125：2011/09/15(木) 00:20:22.60 ID:Df02jKoO

ID変わったー

けど、思慮のたりないアホに間違われることもないか

また思慮のたりない事される前に、今夜は寝ます

458 ：125：2011/09/15(木) 00:22:11.06 ID:Df02jKoO

速攻で思慮の足りないことされてたー

459 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 00:23:45.46 ID:UnSXj3yz

めんどくさい人だなあ
トリップつければ済む話なのに・・・

460 ：125：2011/09/15(木) 00:25:19.96 ID:125mKNEK

私が本物です

461 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 00:25:33.83 ID:On2TnZtX

他板、特に運営系にまで凸って印象操作
延々反対されるような意見しか出ないからしかたないじゃん
しかも、賛成多数って
いつの話をしてるんだか

推進派はほんと何がしたいんだ？
そこんところ、はっきり示さないとこのまま泥沼ですよ？、と助言するテスト

看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★10
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296101494/

450 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2011/09/14(水) 20:19:12.21 ID:7iqBtwzS0
>>446
彼はスマフォ板で延々反対してる人だと思われます
賛成者が多いので運営板に殴り込みってところでしょう

携帯関連板は自演だらけのカオスですので

462 ：125：2011/09/15(木) 00:26:42.27 ID:7odDOyhT

>>460
いいえ、私が真の本物です。

463 ：125：2011/09/15(木) 00:27:11.90 ID:Df02jKoO

こういうことになった時に

あれ、県が違う、キャリアが違う

ということになりやすいわけです
では今夜はおやすみなさい

464 ：125：2011/09/15(木) 00:28:39.58 ID:Df02jKoO

あと、私が単発ェ...と言った意味もコレです

465 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 00:29:19.30 ID:NiqWvvD8

>>463
トリップ付ければ一発解決なんだけど？

466 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 00:30:02.90 ID:vEoBRw89

語りたければトリップ付けれ

467 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 00:31:01.85 ID:qXffcDbn

>>463
そういう目的のためには導入致しません　by運営

二度と来ないで下さいね
まぁ素直にトリつけるなら許してやらんでもない
撒き餌ばかりしてないで少しは反省してください

468 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 00:33:54.83 ID:jMJNDH55

延びてると思ったらなんぞこれw
自治スレの癖にスルースキル皆無だな

全員ローカルルール読んで出直してきなさい

469 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 00:38:32.87 ID:TPSiuhtL

>>468
読め言うならリンク位あっても良さげ

470 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 01:00:11.46 ID:oRNh4GaI

>>469
甘えんな
http://hibari.2ch.net/smartphone/

そういえば、昔このスレにいた粘着くんもトリップつけるの頑なに拒んでたなぁ
なに言っても過去スレ読めの一点張りでお話にならなかった

471 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 01:30:19.00 ID:F50/mY/l

ここは、スマートフォンに関する話題（端末・アプリ・特化コンテンツ等）を扱う板です
以下は２ちゃんねる内に専用板がありますので、そちらをご利用下さい

iPhoneはiPhone板へ、その他Apple製品はApple板や新・mac板へ
スマートフォン以外の携帯電話は携帯機種板へ
スマートフォン以外の情報端末（スレート・タブレット型等）はデジタルモノ板等の適切な板へ

スレッドを立てる前に

似た内容のスレッドがないか、スレッド一覧から探して、重複を避けること
単発質問のスレッドは立てないで、該当する機種のスレッドか質問スレに書き込むこと
機種名は検索しやすいようカナは全角、英数字は半角とすること
蔑称を含むなど、煽り、叩きを目的とするスレッドを立てないこと

２ちゃんねるのルール、使い方&注意と削除ガイドラインに従ってください

荒し・煽り・駄スレは徹底放置！反応したあなたも荒らしです

472 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 07:31:53.45 ID:DmUr8awf

>>470
ってことは、読ませる気が無いんじゃん
だったら最初からだまっとけ

473 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 07:45:19.02 ID:6hpQYvF+

特定されにくいよう単発だらけのやつがトリ付け語るとか

チキンに限って盗人猛々しくてﾜﾛｽ

474 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 07:52:18.17 ID:Sl6jUx1w

>>472
>>470はリンク貼ってくれてるよ？
まさか専ブラアプリ使ってるから読めないとか…そんな情弱みたいな言い訳しないよね？

475 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 08:15:13.90 ID:hXJK2JS4

>>473
随分単発にこだわるね
何か嫌なことでもあったのかな？

単発連投よりも、重要なのはレス内容でしょ
問題のコテは単発=自演って決めつけて煽るし、人の質問には「他の人が」とか言い訳して答えないし

多分、確信犯でしょ
ただの名無しに戻るなり、トリつけるなりすればいいだけなのに、スレの進行邪魔してでも譲れない思いがあるみたいだから

476 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 08:28:51.74 ID:Ve4Kc1Ee

長々書いても仕方ない
双方相容れないんだし

賛否：
理由

で簡潔に書こうぜ
後はデメリット感じる奴が多いかメリット感じる奴が多いかでしかない

477 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 08:37:19.56 ID:eQZKxL/Y

まだ申請してないの？
反対派が現状維持したい理由には
説得力無いんだから、
さっさと賛成多数で申請すれば良いのに。

反対してるのは
単発アラシだけなんだから。

478 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 08:40:29.10 ID:Ve4Kc1Ee

賛否：賛成
理由：
１面白いから
多板でも導入されそうであり、自演や粘着系の人が少なからず顔真っ赤にしそう

２情報の信頼性の向上
機種情報やキャリア障害発生時等に工作しにくくなるので、情報制度が上がる

３釣り防止になる
ID以外に情報が増えることにより、スルーする対象がわかりやすくなる
携帯関連板全てに導入された場合は特に有効

479 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 08:47:17.61 ID:hXJK2JS4

>>477
反対意見を上回る導入根拠はないけど、とにかく導入させろ

まで読んだ
賛成意見しか見えないフィルターでもかかってるのか？
早く>>413に対する意見を書いてください

480 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 08:48:29.22 ID:6hpQYvF+

>>475
> >>473
> 随分単発にこだわるね

煽りレスの単発率の高さは見てりゃわかる

> 単発連投よりも、重要なのはレス内容でしょ

話しには流れがあるけど、常に他人の振りがてきる単発は、その一つ一つ単独でみると流れがない

いつでも逃げられるし、いつでも他人に切り替えられるから昔の自分の発言に縛られない

自分だけ逃げる用意万全にしといて「来いや」って煽ってるようなもの

単独発言だけでクオリティ判断できるなんてスゲーな、って思う
俺には無理

481 ：LYNX ◆ADVKOIzjA6 ：2011/09/15(木) 08:49:09.02 ID:Ly8No7gb

県名キャリア名表示機能導入：おさらい＆経過まとめ
ーーー
6/12 ガル★氏コメント
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296101494/436
1:携帯・PHS板は導入後沈静化の印象
2:これ以上の試験導入は考慮にない
(2a)地名表示はIDの代わりでしかない
(2b)不毛な煽り合いの発生も懸念
3:荒らし対策での導入は一切検討せず
4:携帯･PHS板への暫定導入理由
(4a)キャリア表示は荒れる等マイナス要素を上回る利点がありそう
5:機能完成までは他板に対象を広げることは考えていない
(5a)荒らし対策以外の有用な導入理由あれば検討する
ーーー
(5a)に沿いPart6:556以降の賛成意見回収
◆２ちゃんだし面白そう。
・臨場感が増す
・地域毎キャリア支持状況の目安に
◆質問スレ等でスムーズな進行が期待できる。
・必要情報の書き忘れを補助
◆情報交換の円滑かつ適切な運用の一助となり、以下に関する信憑性の向上も期待できる。
・電波状況に関する情報
・エリア問題(障害等)に関する情報
・販売価格/在庫状況に関する情報
・災害時の各キャリアの対応状況
───
(5a)に沿いPart6:556以降の反対意見回収
◆該当意見なし
◇荒らし/煽り/差別を助長するという意見有り
▽周辺意見については >>137 >>181 他を参照
▽理由とされた「混乱助長との関連性」に関わる討議
＊反対主張:導入後の改悪が無い事の証明(保証)を要求
＊賛成主張:改悪(改善)の証明(保証)は元より不可を説明
▽以降これ以外の反対意見は無し
ーーー

※提案の起点(レス番)が誤っていたものを修正
※トリ付けました

482 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 08:49:38.98 ID:eQZKxL/Y

俺も書いとこうか。
ほぼ同意見だけど。

賛否：賛成
理由：
１面白いから
気付かずに自演したり
地域やキャリアを詐称するやつが
引っかかったら面白い。

２情報の信頼性の向上
地域やキャリアに関連した
情報の信頼性や精度が自己申告の
それよりも向上する。

３釣り防止になる
任意で変更可能なID以外に
変更が困難な識別子が付加されることにより
釣り師の識別が容易になる。

483 ：LYNX ◆ADVKOIzjA6 ：2011/09/15(木) 08:52:35.24 ID:Ly8No7gb

県名キャリア名表示機能の導入について

以下についても引き続き意見を募ります。
指摘等あればレスをつけてください。
よろしくお願い致します。

※申請タイミングについて

８月３０日より議論を重ね、現在も賛否の意見を集約中です。
検討期間としても十分な時間が経過しており、運営側に申請出来る時期にほど近いと考えます。
１７日(土)24:00を期限とし、その後に以下のスレッドに申請投稿を行おうと思います。
───
■ 板設定変更依頼スレッド12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294834863/
───

※申請する変更内容について

下記の内容で申請します。
(8月31日に申請されたものと同じものです。)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294834863/512
───
BBS_JP_CHECK=
↓
BBS_JP_CHECK=1
───

484 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 08:52:49.18 ID:hXJK2JS4

>>480
煽りはスルー
流れに関係のないレスはスルー

これが出来ないということを言っている？

485 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 09:00:14.34 ID:hXJK2JS4

>>483
時間は経過していますが、議論の内容は全く進展していません
前回申請時と状況が変わらないままでの再申請は如何なものかと思います

486 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 09:02:01.95 ID:USDycTh5

賛成派工作お断り

487 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 10:25:54.43 ID:NiqWvvD8

>>483
まとめ、進行をしたいなら、中立な立場だ頼むよ。
導入ありきでまとめるならやめれ。

488 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 11:10:59.00 ID:eQZKxL/Y

>>486
単発で言われても説得力が無い。

489 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 11:13:10.52 ID:BYC/Ag9l

名無しの時も勝手に期限決めたり俺様まとめ作ってた奴がいたよな

490 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 11:16:01.07 ID:eQZKxL/Y

>>489
今回の件と関係無いだろ。
単発での不規則発言は控えろよ。

491 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 11:18:27.22 ID:BYC/Ag9l

自宅の固定回線の奴はID変わる心配がなくていいよな
3G回線みたいにすぐにリモホ変わらないから

492 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 11:31:39.93 ID:1BHPGzu5

トリップ付ければ？

493 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 11:35:57.27 ID:NiqWvvD8

>>491
トリップつければいいと思うよ。
それか、自宅鯖でrep2動かすとかでもいいけど。

494 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 12:02:55.06 ID:eQZKxL/Y

>>491
トリップ付ければいいだろ？

495 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 12:19:05.47 ID:hXJK2JS4

>>490
いつからごり押し連投が偉くなったんだ？

現状の問題点
・まず導入ありき
・単発の賛成意見はおk、単発の反対意見は自演であり無効
・議論がまとまってなくても時間さえ過ぎればおk
・上記ルールをごり押ししてるヤツが偏見まとめ人を気取っている

解決方法
・議論に時間制限を設けない
・ID(単発か否か)ではなく、レス内容で判断する
・反対意見に対する反論をする

496 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 12:23:12.17 ID:hXJK2JS4

問題点もう一個あった
・告知しているわけでもないのにsage進行

解決方(ry
・極力age進行にする

497 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 12:24:30.11 ID:Ot7djL/m

反対意見は荒れる元を作るのが嫌だから、と。それ以外のは無いのな。
まとめのリンク先見たり過去スレ辿っても理由として嫌韓とかネトウヨや差別みたいな意見混じっててﾜﾛｽw
賛成意見はちょっとづつ追加されたり修正されたりしてんじゃん。
中には幼稚な意見や理由も混じってる気がするけどいいと別に構わない。
反対意見の理由に比べれば現実味がある。
申請時期に関しても文句ありませーん。

498 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 12:30:22.33 ID:hXJK2JS4

>>497
荒れる元を作らない
これって凄く大事なことだと思うけど
ここって自治スレだよね？w

賛成意見は追加される度に反対意見つけられてます(情報交換の一助ってやつ以外)
ほとんどが既存機能で代替可能
反対意見を覆すだけの説得力ある理由じゃないと、議論が前に進みません

499 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 12:38:46.46 ID:eQZKxL/Y

>>495
どんな議論にでも時間の制限がある。
議論するのが目的ではないからね。

時間制限を設けないなんて
手段と目的を混同してる証拠。

反対意見はいずれも
スマートフォンとは関係が無い
地域やキャリアに対する差別の懸念のみで
これらはスマートフォンに関する
議論や情報交換には全く影響がない。

反対者は、スマートフォンに関する話題を
述べ合うにあたり、都道府県名表示によって発生するデメリットを提示すべき。

500 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 12:41:00.35 ID:eQZKxL/Y

>>498
荒れるかどうかは
導入しないと分からない。

姉妹板で沈静化した前例があるので
導入による鎮静化が期待できる。

以上が現時点において述べ得ること。

501 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 12:41:57.42 ID:Ot7djL/m

>>498
荒れることを作らない事はもち大事なことだし運営も機能についての懸念店として挙げている。
そして実際に携帯板に入れてみた所見としては沈静化印象だというところも重要。
その後運営がどういう見方になったのかも興味がある。
ただ反対意見はそこから先に全然進まない。これはほかに理由がないってことじゃん？
代替が効くからイラネ>>>じゃなんで？って問いに答えられないでいる。
答えても「改悪だから」とか。こっから改悪と改善をそれぞれ証明して見せろっていう変なループ。
お互いにそんな事できるわけないっしょ。
交通事故が絶対起こる、絶対起こらないを論じているようなもん。
今は別に議論が前にすすまない状態じゃなくて意見の追加がない状態なだけ。
もう粗方出そろったんだよきっと。

あ、俺は賛成派ねw

502 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 12:43:53.40 ID:eQZKxL/Y

地域やキャリアで差別するヤツは
周囲が諌めるなり
全力でスルーすれば良い。

特定は容易だから
午前零時回っても
別人の顔できないしな。

荒れる可能性を懸念するより
携帯PHS板みたいな鎮静化を期待すべき。

503 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 12:44:13.33 ID:hXJK2JS4

>>499
お、その切り口は新しいですね
期限については二段階方式であれば異論無いです。
・一段階目の期限内で結論を導く
・二段階の期限内で一段階目の結論を評価する
・二段階目の期限内で意見がまとまれば申請。
纏まらなくても一段階目に戻ることはせず、「申請見送り」という結論にする

こんなんでどうですかね
穴があれば指摘してください

504 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 12:48:51.65 ID:eQZKxL/Y

>>503
ここから更に二段階経る必然性を感じないな。

地域表示がスマートフォンに関する
議論や情報交換に与えるデメリットを
挙げられない限り、反対意見無しとして
申請すれば良いと考える。

「○○差別」とか言ってたらキリがない。

505 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 12:50:54.24 ID:Ot7djL/m

>>503
はぁ？>>499の意見みてなんでそうなるwww
どうみたって意見提示と評価は同時に都度やってるだろ。
時間稼ぎやめれwwwwww

506 ：LYNX ◆ADVKOIzjA6 ：2011/09/15(木) 13:12:46.13 ID:Ly8No7gb

申請提出時期についてですが、話題提起から2週間以上に渡り進行しており、今の時点で既にほぼ1スレ分
のリソースを消費しています。議論が足りていないといった認識はありません。
もし“多くの方”が更なる論議の時間とリソースを求めているような流れとなる場合は、自然に申請も遅れるでしょう。

過去にあった「証明」云々でいたずらに時間を割いたケース事は、今後は是非とも避けたいですが。

賛否の意見を継続して募ります。

507 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 13:19:22.30 ID:USDycTh5

現状で事足りる事を反対を押しきりやる事に
議論も糞もない
ただのエゴ
綺麗事を語るのも大概にしろ

508 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 13:24:22.98 ID:yjJHDa6S

>>507
事足りる事を証明出来てないから却下

509 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 13:31:55.24 ID:USDycTh5

>>508
事足りてない事を証明できないから却下w

510 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 13:54:10.39 ID:tRS8fane

賛成します
そして、ループはもういい

511 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 13:58:08.64 ID:NiqWvvD8

>>506
まとめ役をやりたいなら、中立な立場でやってくれ。そして判断に私見を含ませるのも止めろ。
申請ありきの進行も止めろ。
じゃなきゃ今直ぐカエレ！

512 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 13:59:24.44 ID:NiqWvvD8

>>506
お前さんの認識だけで期限を決めたりするからゴリ押しと言われるんだぞ。

513 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 14:05:42.64 ID:eQZKxL/Y

>>511
完全な中立は有り得ないから
書かれたもので判断すれば良いだろ。

反対者はいずれも
地域表示がスマートフォンに関する
議論や情報交換に与えるデメリットを
提示できてない。

よって、反対する利益がない。

賛成者が挙げる事例には
地域表示がスマートフォンに関する
議論や情報交換に資するであろうことを
予測させる蓋然性がある。

514 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 14:12:56.18 ID:6tY7QzgA

>>513
だ～か～ら～フシアナしてやりたい奴だけでやってろよwww
賛成派はアフォなんか？

515 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 14:16:33.11 ID:eQZKxL/Y

>>514
地域表示がスマートフォンに関する
議論や情報交換に与えるデメリットは
挙げられない、と理解した。

516 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 14:18:07.46 ID:1BHPGzu5

＞不毛な煽り合いの発生も懸念
＞地名表示は荒らし対策での導入は一切検討していません。
＞荒らし対策以外の有用な導入理由あれば検討する

現状、がるさんが消極的なんでこれを覆さないと厳しいだろう

＞荒らし対策以外の有用な導入理由あれば検討する

これから先の議論はこれに対してだけ話し合うべき
これ以外の議論は無駄と言っていいと思う、煽りは付き合う必要ない

517 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 14:22:53.79 ID:6tY7QzgA

>>515
同じ事を何度も言わすなハゲ

518 ：【関電 83.3 %】：2011/09/15(木) 14:29:32.51 ID:oEq6w2zc

ここで議論することが目的になってるヤツは論外だ。
無意味なスレ違いの文字列をただただ書き込んでいくお節介なヤツをスルーするために情報が増えれば便利なんだよ。
だから賛成。
IP表示でもいいわ。県名表示が却下ならIP表示を希望する。
NGにいれる方法もあるが、それをくぐり抜ける方法もあるから、便利に使える機能は多ければ多いほど良い。
レスの内容も、スレに合った内容や有意義な情報でユーザーに配慮した内容なら荒れない。
荒らし対策が理由にならないなら(それも乱暴な話だが)
質問スレなんかにおいて、質問に必要な情報(キャリアがどこか、これからその機種を買うから情報が欲しいことを明記していない)を書き忘れても補完できたりする。これは確認のレス数を減らすことで微かであってもサーバー負担の軽減になりうるだろう。
在庫や販売価格の情報もある程度担保がとれる。
地域表示が正確でないにしても、ある程度の目安になる確度でOK

519 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 14:30:02.73 ID:hXJK2JS4

>>516
禿同

520 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 14:32:34.49 ID:6tY7QzgA

>>518
県名なんて中途半端な事をするなら
IP表示にして貰いたいと俺も思う

521 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 14:32:37.43 ID:Lq7HaRbo

単発叩かれてるみたいだが、分からないから質問

何度かIDが被って自演扱いされたことある
一度はたまたま相手も居て両者節穴して証明できたからよかったけど
地名表示導入によって区別できるようになる可能性ある？

100%じゃなくていい
区別できるようになる可能性あるなら導入には大賛成

522 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 15:06:13.94 ID:ofkf58G5

>>521
IDが被る件については、板によっては割とよく見られる気がする。
ただ自演扱いするという行為自体が、基本的には荒らし、煽り、叩き
といった類のものでしょ。スルーでokでは

どうしても区別しなければならない理由があるにしても、
両方とも同地域だったり、片方（あるいは両方）が携帯キャリアだったり
する可能性もあるし、そもそも表示精度自体が正確ではないわけだから
判別手段としては弱いでしょ。

523 ：【関電 87.8 %】：2011/09/15(木) 15:06:47.73 ID:oEq6w2zc

>>521
ID＋県名＋キャリアが全て被るのって希じゃない？わからんけど。
自演してないことを証明はできないけど、トリップつけるなりIP表示するなり区別はできるね

524 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 15:10:21.58 ID:sDf9dhuD

>>523
idが被るって事は県もキャリアも被るでしょ？

525 ：【関電 87.8 %】：2011/09/15(木) 15:13:13.89 ID:oEq6w2zc

>>524
前に別の板でIDが被ったときは、おれは滋賀県、相手は長野だったよ。

526 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 15:20:39.18 ID:hFetRF7y

２ちゃんの匿名性は維持するべき！

【メキシコ】歩道橋に惨殺遺体　近くに「インターネットにおかしなことを書き込むやつはみな同じ目に遭うだろう」の張り紙★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316061075/

527 ：g1-223-25-170-71.bmobile.ne.jp：2011/09/15(木) 15:34:49.69 ID:XGNvTqyX

IP表示くらいじゃ匿名性になんら影響ないな

528 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 15:37:28.95 ID:Lq7HaRbo

>>522
もちろんスルーでも良いけど
被ってるの気が付かずにアンカー出して同意するみたいなこと書いてしまったもんだから、ややこしいことになってしまって
だから精度低くとも判別する助けになってくれればなと

ちなみに節穴で表示されたホストは全くの別物だった

529 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 15:40:12.04 ID:hFetRF7y

無差別殺人だってある
標的にされないとも限らない
他サイトで同じ県、同じ思想ってだけで
フジ関係者みたいに晒される事だってありうる

530 ：【関電 88.3 %】：2011/09/15(木) 15:48:36.42 ID:oEq6w2zc

>>526
それが日本で起こってたら一定の説得力はある
しかし、IPが表示されるBBSの方が多いのに、IPから住所特定されて殺人が起こった事件って日本にあったっけ？
匿名だからなにいっても良いと勘違いして逮捕された事件なら掃いて捨てるほどあるけどね。

531 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 15:54:00.62 ID:ofkf58G5

>>528
どちらにしても自分が言いたいのは>>522の通りだけど、
そういう判別のために県名表示を導入するのか、と考えると違うと思うな。

それにそういうケースでどうしても判別したいのであれば、
県名表示よりもfusianasan向きでしょ。

532 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 15:57:06.17 ID:hFetRF7y

>>530
それはどうだろうか？
ニュー速でipからフジ関係者のレスを洗い出す行為や
個人を特定し晒す行為を俺はつい最近観ていた

今までは無かったより
これから起こりうるのが勝る

533 ：g1-223-25-170-71.bmobile.ne.jp：2011/09/15(木) 16:03:47.01 ID:XGNvTqyX

>>532
その過去ログくれ
事件性があるほどの晒しか見てみたい

534 ：【関電 88.3 %】：2011/09/15(木) 16:08:25.71 ID:oEq6w2zc

>>532
匿名だと勘違いしていい加減なこと書き込むからそうなった。
殺害予告で捕まるのもそうだ。
TwitterでもblogでもネットオークションでもIP表示されるから素人に特定されるわけで、それに2ちゃんねるが含まれてもこの時勢で不思議はない。
匿名ではない2ちゃんねるを匿名であるかのごとく認識させるのは犯罪を増やしているという側面もある。
そもそも、今は県名表示の議論だから、個人特定に繋がる訳がない。

535 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 16:08:51.23 ID:hFetRF7y

>>533
これ関係のスレを漁れば良い
http://getnews.jp/archives/140499

536 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 16:11:41.49 ID:hFetRF7y

>>534
それを権限が無い者が悪用し
行動を起こす方がダメだろ！

537 ：【関電 88.3 %】：2011/09/15(木) 16:13:30.33 ID:oEq6w2zc

>>536
IP表示はさておいて、県名でそうなるの？

538 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 16:14:33.11 ID:hFetRF7y

>>537
いやipも否定なんだけども

539 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 16:24:27.94 ID:yjJHDa6S

>>537
ならない
くだらないミスリードだよ
県名表示も問題じゃなく
狼の方で判明したIPを撒き餌にニュー速でIP抜くサイトに誘導してのIP抜きとかの話しと県名表示は、別物

540 ：【関電 88.3 %】：2011/09/15(木) 16:26:18.65 ID:oEq6w2zc

>>538
県名からそれるけどまぁ、続けると、IPを管理する権限、責任なんて書き込んだ本人以外はない。
利用されたくなければ書き込むなってことだ。
2ちゃんねるの利用規約に書いてある。
書き込んだ以上、その責任はユーザーにあるんだ。
そのリスクが重すぎるって論議もあるが、それは法律レベルの話。

541 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 16:35:17.34 ID:hFetRF7y

>>540
ほぅ
ならメキシコの殺された奴は
自己責任で加害者は悪くないと？

542 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 16:43:55.48 ID:Ot7djL/m

いまその話題でスレ消費しなくてもいいだろjk

543 ：【関電 88.0 %】：2011/09/15(木) 16:46:53.39 ID:oEq6w2zc

>>541
殺人は犯人の責任で、IP管理はユーザーの責任。
それ、リンクの元のスレをちょこっと読んだけど、IPから住所と個人を特定して殺害されたって書いてないよな。
マフィアにとっては、そこらにいたカップルや対立組織の人間を殺して、ネットに批判を書くとこうなるって脅しかけたとも考えられる。
そのほうが楽だ。
あと、批判するならGPS 情報を垂れ流すTwitterの方だね。

544 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 16:47:17.73 ID:hFetRF7y

>>542
根幹だろ！
運営が神だとでも思ってんのか？
ダメなものはダメだ！！

545 ：【東電 85.1 %】 g1-223-25-170-71.bmobile.ne.jp：2011/09/15(木) 16:49:28.26 ID:XGNvTqyX

>>535
把握
個人特定で住所とか晒されてるみたいだけど、2chのIPとか関係なくね？
むしろ匿名だからやりたい放題と勘違いした奴が晒していってるように見える

546 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 16:52:03.45 ID:hFetRF7y

>>543
> 殺人は犯人の責任で、IP管理はユーザーの責任。

そんなの説明されずとも知っている
問題点をズラすな！

> それ、リンクの元のスレをちょこっと読んだけど、IPから住所と個人を特定して殺害されたって書いてないよな。
> マフィアにとっては、そこらにいたカップルや対立組織の人間を殺して、ネットに批判を書くとこうなるって脅しかけたとも考えられる。
> そのほうが楽だ。
> あと、批判するならGPS 情報を垂れ流すTwitterの方だね。

そうだな
その県名の奴を殺せば脅しにも撹乱にもなるしなw

547 ：【関電 88.0 %】：2011/09/15(木) 16:54:00.72 ID:oEq6w2zc

>>546
その書き込みは通報対象だわw
逮捕されたら反対派が減るから気を付けろよw

548 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 16:56:30.31 ID:hFetRF7y

>>547
脅して言論を封じようとするな賛成派
文句があるなら理由を述べ
粛々と通報すればいいだろw

549 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 17:06:43.29 ID:V8EZEn2k

個人的には2chの面白いところは匿名性とUG性にあると思うんだけど
活動的なスレ住人はむしろそれらを忌避する方向で動いてるわけだ

そうすると行き着く先は強制リモホ表示だと思うけど、
なぜそこまで提案せずに県別キャリア別なんて中途半端な
表示に拘るのか、理由と想いをたっぷり聞かせて欲しいな

匿名性排除が目的の一つなら、リモホ表示はイヤという人なんて目もくれずに
リモホ表示で押しまくって今後の自治も仕切るくらい、何にでも強硬になれ
県別はキツくないけどリモホ表示はちょっと…という考えは都合良すぎだと思う

何より、昔を捨てることは常に正義という人間は、自分達で治める場に向いてない
国家予算じゃあるまいし、決定打がなきゃお流れにするのが自治の存続方法だよ
みんなもっとゆる～くいっぱい考えてから意見言おうぜ

550 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 17:12:24.83 ID:XZH7/RyY

自演できる環境のやつどれくらいいるの？
IPが変わったら前のＩＤに戻せない奴が大半だろ

551 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 17:15:13.80 ID:hFetRF7y

>>550
自演は運営の御墨付きだから
どうにも成らんでしょ？

552 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 17:30:48.37 ID:Ot7djL/m

>>526から変な話しを始めてるがどうでもいい
今回の機能導入の件とは直接関係ないだろ
そういうのは運営板行って語ってこいよwww

553 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 17:32:14.29 ID:hFetRF7y

>>552
と逃げる賛成派
ご都合のよい判別ですなぁ～

554 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 17:36:36.18 ID:Ot7djL/m

>>553
おまいらの時間稼ぎにつきあってらんないだけｗ

555 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 17:39:07.99 ID:hFetRF7y

>>554
時間稼ぎとは之如何に？
それに何を急く事があるんだ？

556 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 17:40:24.66 ID:eQZKxL/Y

>>521
全て被るなんて超レアケース。

それこそトリップや
再接続で対応すれば良い。

557 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 17:44:46.55 ID:Ot7djL/m

急いではいないな。
ていうかスレ無駄に使ってるねw
理由が添えられた反対意見がさっぱり出てこないなー

558 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 17:46:57.51 ID:hFetRF7y

>>557
それは貴方の偏った見方の問題だと思うけどもw

559 ：LYNX ◆ADVKOIzjA6 ：2011/09/15(木) 17:53:08.66 ID:Ly8No7gb

賛否の意見は集約中ですが、賛成または反対の意見、それと理由を判り易く付け加えての発言をお願いします。

560 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 17:54:25.04 ID:Ot7djL/m

561 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 18:08:57.25 ID:eQZKxL/Y

>>530
同意。

すでに地域名表示してる板で
全くトラブルになってないので
議題にするコト自体無意味。

562 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 18:12:03.10 ID:eQZKxL/Y

>>532
むしろ完全な匿名を良いことに
あるコトないコト書き込む奴に
問題があると思われる。

いずれにしろ地域名表示による
トラブルは起きてないので
話題に上げること自体が無意味。

563 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 18:15:16.67 ID:eQZKxL/Y

>>541
その事件と
この板の地域表示には
同列に並べて議論する理由が皆無。

564 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 18:17:59.44 ID:eQZKxL/Y

>>544
地域表示しようとしまいと
運営はIPアドレスを全て把握してる。

それは地域表示と全く関係無い大前提で
IPアドレスと投稿内容を運営に紐付けられたくなければ
そもそも書き込むなってこと。

565 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 18:26:56.34 ID:5kgozxiX

今暴れてる反対派の根拠が全否定されててワロタ

まあ運用板の★持ちの人ならこのスレの書き込みのホストも見れるって気が付いて無い奴が愚かって事だね

566 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 18:31:29.56 ID:hXJK2JS4

脱線してるので少し戻しませんか？
>>516さんの意見が全うな路線だと思います。

運営に塞がれた穴を無理に開けようとするより、開けてもらってる穴を掘り進んだ方がよっぽど健全だよ。

んで、俺は導入反対派だから一言書いとくと、導入する理由がない。
既存の機能使えば事足りるという認識。

反論あればどうぞ。

567 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 18:35:21.38 ID:20RMOrrC

賛成派の工作スレだろココ？ｗ

568 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 18:37:33.48 ID:eQZKxL/Y

>>549
スマホ板でUGとか言われても
ピンと来ないし
本当にイリーガルな情報はダメだろ。

569 ：【東電 81.5 %】 g1-223-25-170-71.bmobile.ne.jp：2011/09/15(木) 18:41:27.43 ID:XGNvTqyX

>>567
反対意見をどうぞ！

570 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 18:53:55.60 ID:RC8PZLDQ

>>566
新しい機能は
率先して実装してもらうのが
スマートフォン板らしくていいよ。

571 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 19:05:23.83 ID:hFetRF7y

>むしろ完全な匿名を良いことに
あるコトないコト書き込む奴に
問題があると思われる。

ならなんで２ちゃんに拘るw

運営がIPを把握云々いうアフォ
それが不特定多数でも問題ないと？

頭が悪いと問題も問題でないと認識しちゃう
まるで原発の如く w

572 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 19:08:11.53 ID:hXJK2JS4

>>570
「らしい」とおっしゃいますが、新しい機能を率先して導入した前例ってありますか？
板自体が新しいから、という意味ですか？

573 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 19:10:48.39 ID:hXJK2JS4

途中で送ってしまった

スマートフォンって別に新機能満載って訳ではないですよね？
日本国内では特に
そういう意味でも理由として不適切だと思います

574 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 19:48:27.11 ID:gPeDO26t

必要なものを取捨選択するのがスマホで新機能に飛び付いて離れないのがガラケーじゃね

575 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 20:03:23.55 ID:6hpQYvF+

>>571
ミスターメキシコは
そんなにこわいんだったら、
インターネットやらなきゃええやん？

576 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 20:16:19.71 ID:hFetRF7y

>>575
貴方と同等の視点で意見をさせて貰うと
賛成派が２ちゃんから出て行けばいいと云いたいw

577 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 20:20:28.85 ID:8d3uAwrD

ちょwwwwミスターメキシコとかwwwやめｔwwwwwwwwww

578 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 20:28:26.67 ID:8d3uAwrD

それにしても反対意見って１こだけなの？
(・∀・)y-~

579 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 20:31:36.20 ID:hFetRF7y

>>578
個数の問題にすり替えですか？w
むしろ賛成派の要望なんて現状で補えるんだから
ないに等しいけどw

580 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 20:32:26.06 ID:5kgozxiX

反対意見をふるいにかけると一人しか存在しない不思議ｗ

581 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 20:35:14.45 ID:hFetRF7y

>>580
賛成派がいつも求める
証明とやらが無いようですが？w
根拠はなんですか？

582 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 20:37:06.77 ID:hXJK2JS4

>>504
二段階に分けるのは過去の教訓を活かす意味で
これまでにLR、名無し、1001と決まってきたけどその全部が

○月○日までに有効な反論がなければ申請します

って進行ルールだったから
確かに申請を急ぎたい側にとっては非常にお得な戦法なんだけどさ
一歩間違えると非常に危険な訳で

その期日までにまとまった思われる場合でも、再度の意思確認と申請時の文言添削を行う期間があった方がより良いかなという提案です

583 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 20:42:26.09 ID:8d3uAwrD

>>582

>>504 ←→ >>５０５
そもそもいつまで待ったって意見出そうもないしね
(・∀・)y-~

584 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 20:42:56.00 ID:6hpQYvF+

>>566
既存の機能使っても無理なことがあるよ？
例えば
反対派達にフシアナ進行させるとかね

絶対に無理だもの

585 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 20:49:04.36 ID:6hpQYvF+

>>582
やるにしろ、やらないにしろ
いつまでも決めない=否決と同義だろ

わかってて言ってるだけに
より、たちが悪いな

586 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 20:50:30.65 ID:hXJK2JS4

>>578
>>413

賛成派意見
↓
反対派反論←New!

反対派の意見を要約すると(私見なのでツッコミあればﾖﾛｼｸ)、

導入すると【運営】も認識している通り板が荒れるし、煽り厨にエサを与えることになるから反対。
【運営】曰く、混乱は早期に終息するみたい？
(じゃあ、この件はとりあえず横においといて)
賛成派がおす荒らし対策目的では【運営】が導入しないって。
代わりに有用な理由があれば検討するって話だけど、賛成派の意見で有用な物がない(全部既存機能で代替可能)
だったら現状問題ない板にわざわざ火種(さっき横に置いた問題を戻して)を蒔く意味がない
だから【反対】

こんな感じかな？、

587 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 20:53:56.47 ID:hXJK2JS4

>>585
そうの通り
だから二段階目に入って意思確認したときに意見がまとまらなかったら、差し戻しではなく取り消しになるって流れ

ダメかな？

588 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 20:54:32.30 ID:hFetRF7y

>>584
なんで反対派に強制させる必要があるんだ？w
しかも２ちゃんでww

589 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 20:55:40.16 ID:8d3uAwrD

いまやってんのは決して特定の意見に対する反論を集めてるんじゃなくて、賛成反対の意見集約だからな。
反対してる連中は荒れるから反対という意見以外に何も出てこない。
(´･ω･`)y-~

590 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 20:56:43.54 ID:hXJK2JS4

>>584
最初に(これからでも)そういうルールを決めればいいでしょ

フシアナしなきゃ議論できない理由を書いて、参加者(賛成派・反対派)の同意が得られれば

591 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 20:58:51.34 ID:hFetRF7y

>>589
特定の意見に過ちがあるのに
それを集計して何になるんだ？
そんなんだから工作だと云われるんだよw

592 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 20:58:56.25 ID:igBtBKpk

>>559
反対
他板の導入結果は、この板での導入とは本来関係がないため。

　現状で存在するスマホ板で導入した場合の予測は、
　他板の時と全く同じ事象・流れが起きると仮定したもの。
　だが他板と当板が何もかも完全に一致するという証明はない。
　加えて、当板の単独の要素からの想定は極めて杜撰か、存在しない。
　現在の板は破綻していないので、フェイルセーフ的観点からも
　今回の導入は慎重とは言えず、反対する。

593 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 21:00:35.36 ID:hXJK2JS4

>>589
ｲﾐﾌ
ちゃんと他のレス読んでくれてますか？
そして意見集約は一捨二入なんですか？

594 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 21:04:15.56 ID:6hpQYvF+

>>587
賛成ありきだ！
ってディスってるくせに
否定ありきとか普通にヒドイ話やな

595 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 21:07:51.50 ID:6hpQYvF+

>>590
反対者がフシアナを自らに課すことにに賛成した実績がないから絵にかいた餅やね

596 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 21:10:19.96 ID:8d3uAwrD

そして賛成支持の連中は荒らし対策以外の土俵で意見をいくつか出せているので、運営の意向には沿ってんだろ。
やっても意味ないんで反対ってのは効果の有る無しの証明しろ合戦でお前ら爆死したんだから今更やめとけ。
つかループさせんな。
(・∀・)y-~

597 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 21:13:19.00 ID:6hpQYvF+

>>592
全く同じ要因でデメリットが無いことを証明できなかったんやで？

といいつつ、デメリットがある、って言ったやつが持ってきたのは
他の板ではこうだった

という素敵なダブルスタンダードだったんだぜ？

598 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 21:14:21.58 ID:hFetRF7y

>>595
賛成派の欲の為に反対派に強制や言論を抑圧しようとしてるのですか？w

却下

599 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 21:19:16.72 ID:6hpQYvF+

>>590
そもそも論として、ルールが決められない。
そのやり方ではね

>>598 見ればわかるだろ？

不可能なことをあたかも可能なようにいったらあかん

600 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 21:22:37.10 ID:JjB+28Dg

荒れる言うけどさ、2chで作って導入可能にしてんだけど
問題無いと思うけどね
今だってこの板でiPhoneiPhone言ってりゃレッテル張られるわけだし
導入すればわかりやすくなるから、釣られる奴も減って平和になるんじゃね

601 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 21:24:14.18 ID:hFetRF7y

>>599
不可能や可能の問題ではない
お前らの欲の為にスマホスレ全てを巻き込むなと云っているのだ！
やりたきゃ別板でも作って貰うなり
２ちゃんから出てやれば良いだろ！

602 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 21:26:31.48 ID:hFetRF7y

>>600
iphoneって言ってりゃレッテルを貼られるのに
キャリアが出たらレッテルを貼られないって理屈が解らない

603 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 21:27:04.69 ID:6hpQYvF+

でたー必殺ちゃぶ台返しー！(ウルトラ棒読みで)

604 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 21:28:29.22 ID:hFetRF7y

>>603
イミフな事をいわずに答えろ

605 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 21:28:42.39 ID:6hpQYvF+

>>601
おま、
自分で何言ってるかわかってる？
反対側にあるのは

お前の欲だよ

606 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 21:30:54.56 ID:AHIvVovl

>>594
国会と一緒
賛成多数なら可決
否決や会期中にまとまらなければ廃案
なぜならば無駄だから

607 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 21:35:28.53 ID:AHIvVovl

あまりにもネガティブだから今まで黙ってたけど反対意見他にもあるんだぜ
俺は今住んでる場所にコンプレックスがあるんだわ
(県名)なんて表示されたら物凄く不快
知らずに携帯板に書き込んでから二度と書き込んでない

キャリア名表示がどうなるかわかんないけど、(docomo)とか(OCN)とかになるなら賛成
県名表示にだけは断固反対する
2ちゃんねるでは相手を不快にするような行為は禁止なはず！

608 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 21:35:42.16 ID:6hpQYvF+

>>604
すまないね、>>601の話さ

あなた「～できるだろ？
わたし「いやできないね、できた実績はないし、できない実例はこれ
あなた「できるできないのもんだいじゃねえ！

ありえんわー、この展開はありえんわー

609 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 21:35:54.91 ID:8d3uAwrD

わかってないな。今回の件は賛成派と反対派が合意する事じゃないのになw
(・∀・)y-~ﾆﾔﾆﾔ

610 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 21:37:25.39 ID:6hpQYvF+

>>607
でもね、
賛成意見でそれ出すと

他の板は別、って言われてるなう

611 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 21:40:04.95 ID:hIFBwOm+

(・∀・)y-~って125?
なんか文章の書き方、斜め上な理論、安っぽい煽り
そっくりなんだけど

612 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 21:43:38.69 ID:1xsr172h

>>610
え、どこにそんなレスあんの？
しかも>>607が言ってるのは他板がとかそういう話じゃないだろ

不快な思いをする人がいる以上、それを上回ってメリットがないと導入は無理でしょ

大人しくキャリア名表示完成まで待とうぜ

613 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 21:43:39.86 ID:hFetRF7y

>>608
あぁ理解できないのか？w
県名、キャリア表示要求の綺麗事を無視して
別の思惑で賛成してる人？

614 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 21:44:49.16 ID:6hpQYvF+

なんか詰まってくると
ここで颯爽とレッテル貼りの得意な単発IDが、
って展開には飽きた

615 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 21:46:12.51 ID:8d3uAwrD

125本人も見てニヤついてんだろうけど
(・∀・)y-~ ｷﾆﾅﾙｶﾈ?

616 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 21:47:15.97 ID:1xsr172h

>>614
スルー出来ないならROMってな、坊や

617 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 21:51:00.21 ID:xQD3gnCw

>>607
君のコンプレックスは分かるが、
2ちゃんねるでは相手を不快にするような行為は禁止なはず！
って言うなら、この板のあちこちで板・スレ違いの書き込みをして、多くのまともな住民を不快にさせてる奴らを消してくれ

618 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 21:56:02.20 ID:1xsr172h

>>617
不快な書き込みや荒らし、煽りはスルーしたり、あぼーんしたり、削除依頼できる
けど、県名表示は一度有効になったら住人の意思に関係なく強制表示される
同列にしちゃダメでしょ

619 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 21:56:35.52 ID:/B7m9r5s

>>607
下らねえ
そういう奴に限ってキャリアやISP叩きすんだよ

620 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 21:57:26.29 ID:6hpQYvF+

>>612

>>584 できねーことあるわ
>>590 ルールきめればいい
>>595 そもそもルール決まらねーよ
そこに乱入する>>598
>>599 ほらな
>>601 できるできないの問題ではない(どっかーん)

こんなんでましたけど

621 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 22:01:38.38 ID:6hpQYvF+

>>612
特定できないことをいいことに自演されてる現状がチョー不快なんスけどって言われたらスルーするくせに

622 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 22:04:12.11 ID:1xsr172h

>>620
や、そんなこと聞いてないんだけど
賛成意見が「他板は他板」って理由で否定されたレスを提示して

過去スレ含めてチェックしてるつもりだけど、見た覚えがない

623 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 22:07:32.34 ID:hFetRF7y

>>620
あぁお前みたいのを相手してるとウンザリしてくるわw
その後のレスも都合良く無視してるしw

賛成派に大義なし我欲に走るのはやめろ

624 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 22:11:00.35 ID:8d3uAwrD

あまりにもネガティブだから今まで黙ってたけど賛成意見他にもあるんだぜ
俺は今住んでる場所にもの凄く優越感があるんだわ
(所在地名)が表示されないのが物凄く不満だし不愉快
新機能が導入された携帯板に書き込んで脳天が痺れるくらい快感が走った

キャリア名表示がどうなるかわかんないけど別にどうでもいい
地域名表示にだけは断固賛成する
2ちゃんねるでは相手を不快にするような行為は禁止なはず！

馬鹿かとw
(・∀・)y-~

625 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 22:11:24.36 ID:YPl9q5yb

アルカイダが暴れてるwww

626 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 22:12:31.28 ID:hFetRF7y

>>624
お前がバカとか言える立場かよw

627 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 22:12:59.11 ID:6hpQYvF+

>>622
前スレ979

628 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 22:23:07.18 ID:RC8PZLDQ

>>587
意見がまとまらないことが分かってて
手続き踏んだように装いたいだけだろ？

反対派は
地域表示がスマートフォンに関する
議論や情報交換に与えるデメリットを
何ら例示出来ない時点で
終わってるんだよ。

629 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 22:23:49.30 ID:8d3uAwrD

反対派は嘘やネタっぽい反対意見(のふり)はどうでもいいからとっとと追加しろよな
(・∀・)y-~

630 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 22:24:59.47 ID:RC8PZLDQ

>>606
賛成多数だから実施だな。

631 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 22:25:16.17 ID:hFetRF7y

賛成派のいうメリットこそ絵空事www

632 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 22:28:41.06 ID:8d3uAwrD

>>631
それが絵空事だと証明すれ
(・∀・)y-~

633 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 22:28:44.02 ID:RC8PZLDQ

>>631
そういう茶化しは要らない。

634 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 22:34:09.23 ID:Mg8jcSKl

>>631
メリットは、それを付加情報と感じることで
存在するとか、しないとかの話じゃないだろ。

635 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 22:35:34.92 ID:6hpQYvF+

>>623

> あぁお前みたいのを相手してるとウンザリしてくるわw
> その後のレスも都合良く無視してるしw

これが議論と呼べるものかは100万歩譲っておいといてやる
が、
争点を根底からぶち壊したのは俺じゃねえぞ？
そこ都合よく忘れんなよ、そして逆ギレすんな

> 賛成派に大義なし我欲に走るのはやめろ

また100万歩譲って(大サービスだな俺)賛成派の我欲とやらがあったとして、
その反対側にあるのは反対派の我欲だよ

大義の定義はスレ違うので割愛しますが、

反対派の我欲はキレイな大義らしいっすよー(ヘェーヘェー

636 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 22:42:44.36 ID:lO3VTNf0

アルカイダの連中曰わくテロは聖戦

637 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 22:42:59.72 ID:hFetRF7y

>>632-635
今まで散々、賛成派の意見に異議を挙げて来た経緯を無視して
またループするのか？w

>>636
返答に成ってないよサル
お前の表現賛成に求めるものは何なんだ？
強制させても有益を得られるものなのか？

638 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 22:44:04.56 ID:t57fZfjG

>>618
> 県名表示は一度有効になったら住人の意思に関係なく強制表示される

>>618は自分も思うな。特に上記。

表示された内容が仮に投稿者本人の意に反する場合でも、
それが投稿者の情報として強制的に表示される点には問題があると思う。
この内容は基本的に投稿者の手が届かない範囲なわけだし。

639 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 22:45:12.32 ID:yHfRdcA8

>>637
異議は要らない。
説得力あるデメリットを書け。

640 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 22:45:42.17 ID:hFetRF7y

アンカーミス

>>366じゃなくて>>365ね

641 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 22:47:03.61 ID:RC8PZLDQ

>>637
誰かがメリットと感じることを
他人が否定することはできないよ。

642 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 22:47:47.61 ID:Mg8jcSKl

>>638
地域名表示されたら何が困るんだ？

643 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 22:48:49.23 ID:RC8PZLDQ

>>642
俺は地域名表示されても困らない。

644 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 22:49:07.40 ID:hFetRF7y

>>641
そのメリットと感じてる賛成派に
それは絵空事だと
なんの価値もないと云っているのだ

645 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 22:49:41.40 ID:qkACIY8j

>>640
新手の荒らしか？

646 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 22:49:52.17 ID:yHfRdcA8

表示されたら困るとか
どこに住んでんだよ。

郷土に誇り持てよw

647 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 22:51:36.24 ID:yHfRdcA8

>>644
価値を見出すかどうかは
個人に帰属するんだよ。

そして価値を見出してる人が多数なんだよ。

648 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 22:53:54.29 ID:qkACIY8j

>>644
俺が価値あると感じるか否かは俺が決める
お前は価値無い

649 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 22:54:23.67 ID:RC8PZLDQ

>>644
「絵空事」って言葉だけ振りかざしても
何の説得力も無いんだが？

情報を判断するのは個人だし
地域情報の精度が上がると感じるのは
各個人の自由だろ？

650 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 22:54:48.47 ID:Mg8jcSKl

>>644
お前の意見こそ「絵空事」じゃね？

651 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 22:57:32.64 ID:yHfRdcA8

>>644
お前の投稿を抽出してみたけど
お前の投稿こそ絵空事飛び越えて
妄想入りまくりじゃねーかw

652 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 22:58:36.69 ID:hFetRF7y

>>647-648
ここは現状表示なしで共生している
欲を満たしたいなら何故他所でやらない
お前らの価値を押し付けは排他的行為に他ならない！

653 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 22:59:45.63 ID:dmePhsRn

>>652
共生できてないから不満な奴が荒らしてるんでしょ

654 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 23:00:10.45 ID:RC8PZLDQ

>>651
だよな。

655 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 23:01:07.18 ID:hFetRF7y

>>653
荒らし対策ではないと運営が言っている
今までの賛成派の綺麗事はどうした？

656 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 23:01:08.79 ID:Mg8jcSKl

>>652
アラシが跋扈してるよな。
この話題とは関係ないけど。

てか、お前のが少数派じゃん。

657 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 23:01:09.61 ID:4grICTcT

>>652
現状共生できてるなんて「絵空事」

658 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 23:01:09.15 ID:t57fZfjG

>>642
既に挙がっている内容をまた書くのも何だし、
困る/困らないという観点から考えるのは議論からずれている気もするが。

以下が問題点。他にもあるかも。いずれのケースも携帯PHS板にて確認。

・表示される内容に正確では無いものがある
・表示された内容を元に煽りや叩き等をする人がいる

659 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 23:02:02.61 ID:+5Et0kNG

まだ結論出てねーのかよ？
ったくグダグダ雑談繰り返して議論した気になってるとか、
平日の昼間に張り付いてる様なクズじゃ所詮何をやってもこんなもんか。
もう早くやっちまえよ、荒らしが減るんだろ？
まぁ、こんなゲハ臭プンプンの板、とっくに人なんか離れてるから
荒らしが消えればあっという間に過疎るだろうが、
そしたらまた機種板と統合すりゃいいｗ

660 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 23:03:08.18 ID:RC8PZLDQ

>>658
不正確なのはレアケース。
秩序は回復に向かってる。

661 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 23:04:29.91 ID:Mg8jcSKl

>>660
だよな。
概ね妥当な表示なら十分。
以前よりマシな板になったと思う。

662 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 23:04:56.31 ID:FloU03yS

>>646
>表示されたら困るとか
>どこに住んでんだよ。
>
>郷土に誇り持てよw
左遷された>>607を思いやる心も持っていないいんかよ(´Д｀)

663 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 23:06:23.02 ID:hFetRF7y

>>660
ソースは？

664 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 23:07:43.94 ID:t57fZfjG

>>660
茸、庭、禿、芋、長屋、アラビア、チベット自治区、内モンゴル自治区等。
少なくともこれらは全て「『正確』では無い」でしょ。
表示するのであれば、できる限り正確な内容を表示するべきかと。

665 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 23:08:07.58 ID:yHfRdcA8

>>662
その発想は無かった
でも、現実から逃避しちゃダメとオモ

666 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 23:10:50.53 ID:RC8PZLDQ

>>663
携帯PHS板

667 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 23:11:35.94 ID:hFetRF7y

>>665
そんな偏見も発想もしなくて済む現状でわなw

668 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 23:11:54.36 ID:1xsr172h

>>627
今確認してきた
iPhone板に導入されるんだからスマホ板にも導入すべき
↓
他板は他板

…って突っ込まれて当然じゃん
あたかも不条理に否定されたような書き方しやがって

669 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 23:11:55.77 ID:Mg8jcSKl

>>664
不利益はないんじゃね？

670 ：【関電 73.2 %】：2011/09/15(木) 23:13:32.40 ID:oEq6w2zc

無駄にプライドの高い知ったかぶりの巣窟ν速でも県名気にしてるやつなんかいないw

671 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 23:14:16.79 ID:Y9xFi35k

郷土だからコンプレックス持ってんじゃないの？
転勤なら普通に割り切れるし、
左遷ならコンプレックス持つのはそこじゃないだろって話

672 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 23:16:58.83 ID:6hpQYvF+

>>637
異議、でまとめちまえば
ダメ出し食らった分もカウントされるマジック
は、反則だと思いますが？

673 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 23:20:31.35 ID:Mg8jcSKl

たまに「山手線乗ったら○○ばかり」
とか書き込んでるやつがいるけど
ああいうのも無くなっちゃうかもな。

674 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 23:21:38.28 ID:hFetRF7y

>>672
それはそうだなスマン
スマフォからでは選別は厳しいので

何だかんだで面白かったですw
明日早いので寝ますね

675 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 23:21:46.78 ID:RC8PZLDQ

>>673
丸の内のオフィス野郎が消えるのか

676 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 23:22:15.01 ID:6hpQYvF+

>>668
よし、次は169読もうな

677 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 23:23:06.60 ID:1xsr172h

とりあえず、良識ある方は無用な煽りにはレスをつけないようにしましょう

話が平行線なのはお互い決定打に欠けるからでしょう
このまま廃案でも良いのでは？と思います
キャリア別表示まで冷却期間ということで

678 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 23:26:00.06 ID:Mg8jcSKl

キャリア別表示前に
地域別表示で遊びたいんだが

679 ：SIM無しさん：2011/09/15(木) 23:34:29.41 ID:1xsr172h

>>676
125の勘違いというかなんというか
スマホ板への導入理由が

iPhone板に導入されるから

では「他板は他板」と言われても仕方ないでしょ

反対派の言ってる親戚板での導入事例云々とはベクトルが違うから
ただ言いたいことは分かった

賛成派
親戚板に導入されるから同じ理由で導入しよう

反対派
親戚板での検証結果を根拠に導入には反対する

これが納得できないと
じゃあ、iPhone板での導入理由ってなに？
今度はそちらが調べる番だ

680 ：SIM無しさん：2011/09/16(金) 00:06:39.95 ID:97Uzgicp

iPhone板にはよそ者いらないから導入させた
スマホ板に導入されるとiPhoneの素晴らしい点を書き込みにくくなるから反対！

681 ：SIM無しさん：2011/09/16(金) 00:09:44.61 ID:tLojsZu8

リモホ情報って2ちゃんねるでは通常は非公開情報な訳で
それを表示させてキャッキャッしたいってことは、賛成派は盗撮趣味の変態野郎ってことですね、わかります

682 ：SIM無しさん：2011/09/16(金) 00:19:15.65 ID:BfbkW45B

>>679
iPhone板にはまだ県名表示は導入されて無いけど？
スマートフォン板と同様に、勝手に抜け駆け申請したバカがいて、その申請が却下された後、ちゃんと
議論しようと言う話になって、先ず、名無しを変更して議論中である事を周知しようと申請したら
それも却下され、今に至る感じ。

683 ：【関電 69.3 %】：2011/09/16(金) 00:21:28.60 ID:K8xbiK9v

>>680
笑えるwwwwwww
それで荒らされてるんだから笑い事じゃないけど

684 ：SIM無しさん：2011/09/16(金) 05:49:36.40 ID:Ou9CjA3s

>>682
知ってるよ
だからiPhone板がーと言われてもねぇ

> 賛成派
既存機能で代替出来ないことってなに？
それはスマートフォン板住人にどんなメリット・デメリットがあるのか、説明をどうぞ

それが出来ないなら今回は廃案コースということで

685 ：SIM無しさん：2011/09/16(金) 06:11:50.81 ID:ojF6X0tf

【スマホ板自治三原則】

　★ひっそり相談
　★こっそり可決
　★ちゃっかり申請

686 ：SIM無しさん：2011/09/16(金) 06:30:22.42 ID:RF3nYzFv

>>679
そこの文脈の前提条件は
iphoneとスマホの2台持ち(自称)が、
そんなのいれたら俺が差別される、
という骨格に、他のマイノリティをダシにして、
マイノリティはみんな差別されるから反対、という主張だった

そこに
じゃあなんでiphone板に以下略、という流れ

どちらにせよろ他の板を引き合いに出させなくしたのは反対派のひと、という文脈はそのままなんだけどな

今度はそちらが調べる番ｷﾘｯとかいいつつ
ソースだせソースだせでろくさま調べてねえ
ずっと俺のターンさんがえらい上から目線でﾜﾛﾀ

687 ：SIM無しさん：2011/09/16(金) 06:34:51.48 ID:RF3nYzFv

>>684
それは>>566に繋ぐとループする話なんだが

688 ：SIM無しさん：2011/09/16(金) 07:08:04.90 ID:Ou9CjA3s

>>687
代替出来ないことがないなら反対派が存在するものを導入する理由がないでしょって話
で、ないの？

別に期限は設けないから意見だしてよ

689 ：SIM無しさん：2011/09/16(金) 07:23:39.03 ID:BfbkW45B

>>686
そんな主張じゃなかったぞw

690 ：SIM無しさん：2011/09/16(金) 07:29:20.63 ID:Ou9CjA3s

>>686
> そこの文脈の前提条件は
> iphoneとスマホの2台持ち(自称)が、
> そんなのいれたら俺が差別される、
> という骨格に、他のマイノリティをダシにして、
> マイノリティはみんな差別されるから反対、という主張だった

マイノリティはみんな差別される、なんて主張あったかな？
スマホ板で嫌われてるiPhone、韓流が根拠なく差別される懸念ってのはあったと思うけど
それって別にマイノリティかどうかは関係ないよね
議論のすり替えでなければ、安価よろしくお願いします

> そこに
> じゃあなんでiphone板に以下略、という流れ

ここがｲﾐﾌです
以下略せずに説明をお願いします

> どちらにせよろ他の板を引き合いに出させなくしたのは反対派のひと、という文脈はそのままなんだけどな

「他板に導入されるから」を理由にしたからでしょ？
「他板が○○という理由で導入を検討してて、その理由はスマホ板にも適用できるから」なら、他板は他板なんて言われないさ

> 今度はそちらが調べる番ｷﾘｯとかいいつつ
> ソースだせソースだせでろくさま調べてねえ
> ずっと俺のターンさんがえらい上から目線でﾜﾛﾀ

過去スレでの見落としがあったから、確認してこいと言われ、確認をし、腑に落ちない点があったから詳細な説明を求めた

何かおかしいか？

691 ：SIM無しさん：2011/09/16(金) 07:32:39.80 ID:Ou9CjA3s

あ、やべぇ
完全に釣られてた

この板が荒れる云々はいったん保留で
賛成派に既存機能で代替不可な、しかも運営がおkしそうな導入のメリットデメリット聞かなきゃいけなかったんだ

以降、意見が出るまでROMろうかな
ごり押し君が来たら戻るけど

692 ：SIM無しさん：2011/09/16(金) 08:01:54.05 ID:bXyM1UIy

まだ申請してないの？

693 ：SIM無しさん：2011/09/16(金) 08:04:34.32 ID:MiRJ08Vb

既に導入された携帯PHS板で地域差別とか出てないけどね
反対意見としちゃ弱いな

694 ：SIM無しさん：2011/09/16(金) 08:15:05.86 ID:c13BCIx4

>>693
地域差別よりキャリア差別化かな

NTTDoCoMo ドコモ障害・輻輳報告スレ Part7
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/phs/1313473841/

244 名前：非通知さん(茸)[sage] 投稿日：2011/09/13(火) 04:19:54.25 ID:NwmGcjCZ0
愛知だけど12日の昼ごろ繋がらなかった
アンテナレベルは正常だったし
iモードのケータイは繋がってたからspモードの問題だと思う
ちなみにデータ専用プラン

246 名前：非通知さん(iPhone)[sage] 投稿日：2011/09/13(火) 12:58:16.95 ID:ZW9Jj6Xs0
>>244
捏造が酷いな。ドコモの公式サイトに載ってない障害なんて存在するわけ無いだろ。

247 名前：非通知さん(茸)[sage] 投稿日：2011/09/13(火) 13:00:35.23 ID:IBXaYa7O0
>>246
死ねよ禿

695 ：SIM無しさん：2011/09/16(金) 08:17:50.08 ID:TZ801opC

>>693
布教活動に支障あり
で十分

696 ：SIM無しさん：2011/09/16(金) 08:20:52.37 ID:MiRJ08Vb

>>694
アホみたいな書き込みするからでしょ
そんなアホのことなんか知らんわｗ

697 ：SIM無しさん：2011/09/16(金) 08:28:00.35 ID:VOyueUFM

些か滑稽なスレだなw

本来、既存に付加価値を付けたい側が
利害と説き賛同を集めるのが筋にも関わらず
その利は打ち砕かれ
もしくは否定する事すら非難され
導入前提で既存維持派がその役目をしている

そしてこれは過去にもあったようでw
自治の体を成してない時点で
今回は見送るのが妥当だと考えます。

ゲハ板より酷いスマホ板の自治スレ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1294895626/

698 ：SIM無しさん：2011/09/16(金) 08:34:38.23 ID:c13BCIx4

>>696
だとしても、(iPhone)と表示がなければ、ソフトバンクユーザーであることは特定出来ないからね
ザ・無用の煽りってヤツだよ

699 ：SIM無しさん：2011/09/16(金) 08:40:22.78 ID:RF3nYzFv

>>690
反対派のひとにソースくれって言うと

教える必要は無い

こればっか

700 ：LYNX ◆ADVKOIzjA6 ：2011/09/16(金) 09:06:59.87 ID:f0Zux8qy

701 ：LYNX ◆ADVKOIzjA6 ：2011/09/16(金) 09:10:00.50 ID:f0Zux8qy

県名キャリア名表示機能の導入について

※申請タイミングについて

８月３０日より議論を重ね、現在も賛否の意見を集約中です。
検討期間としても十分な時間が経過しており、運営側に申請出来る時期にほど近いと考えます。
17日(土)24:00を期限とし、その後に以下のスレッドに申請投稿を行おうと思います。
───
■ 板設定変更依頼スレッド12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294834863/
───

※申請する変更内容について

下記の内容で申請します。
(8月31日に申請されたものと同じものです。)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294834863/512
───
BBS_JP_CHECK=
↓
BBS_JP_CHECK=1
───

702 ：SIM無しさん：2011/09/16(金) 10:10:11.81 ID:0h8S2ltZ

何だ？またゴリ押しか？

703 ：忍法帖【Lv=36,xxxPT】：2011/09/16(金) 10:12:20.25 ID:CEjblreg

この国の議論の原則は多数決

今までで多かった意見採用でいい

704 ：SIM無しさん：2011/09/16(金) 10:15:04.22 ID:MiRJ08Vb

>>698
iPhoneと出ることで無意味なレスだとすぐわかるというメリット
iPhone出なきゃ茸工作員とかの誤解が生じる
アホの子が困るという理由で反対されてもね

705 ：SIM無しさん：2011/09/16(金) 10:29:21.70 ID:BfbkW45B

>>704
> iPhoneと出ることで無意味なレスだとすぐわかるというメリット
そう言う決めつけは良く無いな。
茸とでるだけで無意味なレスとすぐわかると言うメリットとも言えるんだが？

706 ：SIM無しさん：2011/09/16(金) 10:52:29.19 ID:VizWcrnl

スマートフォンが恨みを買っちゃうのは仕方ないんだろうなあ
公衆電話、目覚まし時計、腕時計、電卓、ストップウォッチ、DAP、PDA、PC、辞書、手帳、筆記用具
あらゆる市場を食い荒らしてきたからね
それだけ恐ろしくも偉大な存在って事なんだけどさ

707 ：SIM無しさん：2011/09/16(金) 10:54:07.99 ID:VizWcrnl

ああ、今一番脅威を感じてるのはゲームかｗ
まあグリーやモバゲみたいなゴミばかりなのは困るけどこれがレベル上がって言ったらそら恐ろしい事だよ

708 ：SIM無しさん：2011/09/16(金) 10:54:13.39 ID:MiRJ08Vb

>>705
茸障害スレで、あの内容でiPhone
アホの子が困る程度で反対されてもね

709 ：【関電 81.7 %】：2011/09/16(金) 10:54:37.41 ID:K8xbiK9v

iPhone信者が反対してるのか

710 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2011/09/16(金) 10:57:41.87 ID:BlpBiGL1

>>706
ホカには、テレビ、ラジオ、音楽・動画プレイヤーを食い荒らし、
そして今は、ゲーム機の市場をも食い荒らしている最中。

711 ：SIM無しさん：2011/09/16(金) 11:05:44.21 ID:BfbkW45B

>>708
いや、茸ユーザが、「庭とでるだけで無意味なレスとすぐわかる」と言うケースだってあるぞ？

712 ：SIM無しさん：2011/09/16(金) 11:17:37.52 ID:MiRJ08Vb

>>711
そこ広げる気は無いから
で、荒れた事例ってあれだけ？
荒れてないし、かえって情報精度が上がったようにしか思えないけどね
困ってるのは工作しようとしたiPhoneだけじゃん

713 ：SIM無しさん：2011/09/16(金) 11:21:31.16 ID:D2F5whfj

>>706
たかが携帯でﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉw
お前みたいなのが自分も偉くなった気になって他を叩いてんだろ
荒らし荒らし言ってんのも、どうせテメーが他を貶してんの棚に上げて
反論を荒らし扱いしてるだけなんだろうよ
自治が聞いて呆れるｗｗ

714 ：SIM無しさん：2011/09/16(金) 11:27:15.98 ID:BfbkW45B

>>712
もう一度携帯・PHS板を読んで来いよw

715 ：SIM無しさん：2011/09/16(金) 11:28:34.67 ID:qUSvngGe

>>713
まあ、ニート君の思考なんてそんなもんだから。
人がした事は自分の手柄で
自分が動かないのは社会とか親、人のせいｗ

716 ：SIM無しさん：2011/09/16(金) 12:08:52.68 ID:c13BCIx4

>>712
誰も荒れた事例だとは言ってない
後の程度で荒れるとかアホか

差別とか偏見の事例として提示しました
携帯・PHSは同様の事例が他多数です
だから賛成派には、反対派が「こんな差別的扱い受けるかも知れないけど○○のためだからしかたないか」と言える、○○の部分の提示を求めています。

そこがクリアにならない限り、期限決めて申請とか絶対ありえない

717 ：SIM無しさん：2011/09/16(金) 12:23:45.09 ID:lgnjAR7F

>>701
異議なし。

718 ：SIM無しさん：2011/09/16(金) 12:33:23.93 ID:c13BCIx4

LYNX ◆ADVKOIzjA6の問題点
・偏ったまとめしか行わない(賛成派寄り。反対意見無視。)
・意見集約中と言いながら、全く集める意思がない(テンプレが更新されない)
・期日までに意見がまとまらなければ、延長か廃案とすべきところを、問答無用で申請しようとしている

まとめ人としては失格だとおもいますが、賛成派は擁護するんでしょうか？

719 ：SIM無しさん：2011/09/16(金) 12:37:40.63 ID:lgnjAR7F

>>718
個人攻撃ウザい

720 ：SIM無しさん：2011/09/16(金) 12:44:36.98 ID:c13BCIx4

これは黙っとけば運営にNG食らいそうな箇所だから黙っとけばいいやと思ったけど、書くことにする

申請理由を

下記の内容で申請します。
(8月31日に申請されたものと同じものです。)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294834863/512

こうしようとしてるけど、それってつまりこの一月近い期間、色々話し合って来た結果は申請理由にしないってこと？
しかも古い方の申請リンクも残してるってことは、文言もそのまま参照してくださいってことだよな？

議論に参加する気もない、かき回してニヨニヨしたいだけならさっさと出てけと強く言いたい

721 ：SIM無しさん：2011/09/16(金) 12:59:38.26 ID:zSH7zM+s

一ヶ月gdgd雑談繰り返して議論とかｗ
自治だの何だのと理由並べたてたところで、
結局は自分と違う考えの人間を荒らし認定して排除したいだけなんだよな。
住んでる場所とかキャリアをネタにしてさ。

722 ：SIM無しさん：2011/09/16(金) 13:02:15.16 ID:BfbkW45B

>>718
激しく同意。
LYNX ◆ADVKOIzjA6はまとめ人では無いので、LYNX ◆ADVKOIzjA6が申請しても、
それは勝手な申請とみなします。

723 ：SIM無しさん：2011/09/16(金) 13:10:00.57 ID:S0AUGoys

頭悪いなよく読め。変更理由じゃなく変更内容だ。
そしてテンプレつかまとめで特に反対意見が更新されていないのは新たな反対理由がないからだな。
反対理由(どうしてなのか)って感じで新たに意見が全然出てねえ。全部荒れ要素の関係ばっか。
LYNX ◆ADVKOIzjA6は別にどっちにも寄ってないだろ。反対意見の意向も拾ってテンプレ追加してるぜ？

もっと言っちゃうと今進めているのは賛否の意見の募集。
反対派がクリアしたいと思っている事→クリアにならなかったら同意しないってーのはどうでもいいわけ。
反対なら反対って意見出せばすむ話。別に反対する奴が全員賛成意見に同意しなけりゃならんって話じゃない。

わかるかな？

(・∀・)y-~

724 ：SIM無しさん：2011/09/16(金) 13:38:30.88 ID:BfbkW45B

>>723
> 全部荒れ要素の関係ばっか。
反対理由なら、荒れ要素が理由でも何の問題ないよ。

725 ：SIM無しさん：2011/09/16(金) 13:55:29.37 ID:S0AUGoys

>>724
もちろん問題ない。んで既に上がった意見として盛り込まれてるな。
いいんじゃないか？
(・∀・)y-~

726 ：SIM無しさん：2011/09/16(金) 14:05:50.81 ID:BfbkW45B

>>725
> 既に上がった意見として盛り込まれてるな。
LYNX ◆ADVKOIzjA6が恣意的に選別した反対意見を、しかもLYNX ◆ADVKOIzjA6の私見を添えて
列挙しているだけ。全く不十分だねぇ。

727 ：SIM無しさん：2011/09/16(金) 14:36:01.01 ID:0bomu4l7

賛成派は
２チャンより倍以上ユーザーの多いミクシィででもやってろよw
お前らの要望は既に無意味の自己満足であり虚偽である
本心は運営が申請を拒否している
叩きや荒らし対策が目的なのは自明の理

728 ：SIM無しさん：2011/09/16(金) 14:55:06.73 ID:S0AUGoys

まとめのリンク先にある無様な反対意見の一群見れ。あのレス一個一個真面目に拾った人には気の毒だったけど正しいし別に恣意的でもないな。

もちろんあれだけじゃなく今も同じ内容でループしているだけだが、ちょとあげておくと、

これまで以上にレッテル張り酷くなるから反対＝荒れちゃうから反対
粘着単発自演したいから反対＝荒らしたいから反対(これそもそもNG)
貧乏人やら在日認定されるから反対＝(こんなん判定不明)
ネトウヨの巣窟でSBM差別があるから反対＝(こんなん判定不能)
賛成派が荒れないって言ってるけどそれが証明できないから反対＝(結局論外)

…全部書くのも馬鹿らしいしこんなんばっかで情けない。
みんな県名キャリア名表示が原因じゃなくて発言者の発言内容がそもそものが原因。
荒れるの助長は言い訳で、そもそもの原因がおまいら。

反対派の意見提示は遅々として進まない。
(・∀・)y-~

729 ：SIM無しさん：2011/09/16(金) 15:07:34.79 ID:0bomu4l7

>>728
賛成派の無用な要望をみれ
ただのオナニーじゃねぇーかw
それに何故反対派の意見を抜粋する奴は
２チャン意外でやれや
フシアナで事足りるなどを避けるんだ？w
ほんと工作ウゼーから失せろよ

730 ：SIM無しさん：2011/09/16(金) 15:14:45.25 ID:S0AUGoys

>>729
あー

(・∀・)y-~ ｿｺﾊﾓｳ掘ﾙ土ｶﾞﾅｲﾖw

731 ：SIM無しさん：2011/09/16(金) 15:16:01.18 ID:0bomu4l7

>>730
どうないの？

732 ：SIM無しさん：2011/09/16(金) 15:29:00.01 ID:gJmqgXM+

>>729
任意の個人のフシアナの情報は要らない。
全員の地域名表示が欲しい。

以上。

733 ：SIM無しさん：2011/09/16(金) 15:34:05.19 ID:0bomu4l7

>>732
俺のレス読み返せよw

734 ：SIM無しさん：2011/09/16(金) 15:41:35.13 ID:gJmqgXM+

>>733
為にする反対ばかりで
取るに足る意見が皆無だな。

735 ：SIM無しさん：2011/09/16(金) 15:55:57.89 ID:0bomu4l7

>>734
それまんまお前らの事じゃんw
議論する気などなく導入前提で話を進めてるもんなw

736 ：【関電 85.4 %】：2011/09/16(金) 16:04:37.83 ID:K8xbiK9v

反対派はおせっかいなあいほんさん

737 ：SIM無しさん：2011/09/16(金) 16:40:03.45 ID:1a0Qi/pu

>>296
iPhone使いが反対してたのか。
地域名表示とは関係無いのにな。

738 ：SIM無しさん：2011/09/16(金) 16:54:59.60 ID:5pQmSxk/

相変わらずアルカイダが必死
彼等にとってテロは聖戦
それを邪魔する仕組みの導入はたたき潰す
だから、議論になってないとか、足りないとか文句言うくせに、話しかけてもまともに答えない

739 ：【関電 84.3 %】：2011/09/16(金) 17:03:54.69 ID:K8xbiK9v

>>680が全てを語っているw

740 ：SIM無しさん：2011/09/16(金) 17:20:56.46 ID:FtuXC6Id

>>716
それじゃ荒れるから反対ってのは無しでok？

741 ：SIM無しさん：2011/09/16(金) 17:31:14.23 ID:1a0Qi/pu

荒れるの荒れないのは
議論の対象じゃないだろ。

地域名表示を待たなくても
現状、十分荒れてるんだから
導入で鎮静化することはあっても
悪化するとは考えられない。

単純にメリットデメリットを測るべき。

742 ：SIM無しさん：2011/09/16(金) 17:53:20.20 ID:S0AUGoys

あー

オナニー君が行間読めてないみたいなので。

○新機能導入について賛否の意見募集しまーす。
反やったって意味無いから止めろよ。
賛やって何か問題でも？
反やってどこが良いんだ？
賛いろいろあるだろ(意見＋理由述べ)。で、どこが悪いかあげろよ。
反荒れるだろ。それからあれとこれと(言葉かえてるだけで結局1つ)。
賛つまり荒れるからだけなんだな。ほかには？
反導入は賛成派の横暴。ごりおし。
賛いまそれ聞かれてないから。意見は？
反まとめやってるやつは不公平。認めない。
賛気持ちは大事に持て。特に不公平ない。意見が揃わない側に説得力無い。意見は？
反やったって意味ないから止めろよ。

(・∀・)y-~ ｿｺﾊﾓｳ掘ﾙ土ｶﾞﾅｲﾖw

743 ：SIM無しさん：2011/09/16(金) 17:57:08.44 ID:BfbkW45B

>>742
> 賛つまり荒れるからだけなんだな。ほかには？
理由なんて荒れるからだけで十分じゃね？
反対の理由が1個じゃ駄目と印象操作したいみたいだけど、そんな工作じゃ誰も納得しないんじゃね？wwwwwwww
荒れるけど入れた方が絶対良いってみんなが納得するメリットを早く提示してくれよw

744 ：SIM無しさん：2011/09/16(金) 18:03:50.98 ID:S0AUGoys

そもそも導入賛成のやつらは荒れるとおもってない。

(・∀・)y-~

745 ：【関電 84.5 %】：2011/09/16(金) 18:06:26.31 ID:K8xbiK9v

>>744
あいほんユーザーが自重してくれるような対策ならなんでもいい

746 ：SIM無しさん：2011/09/16(金) 18:07:42.85 ID:BfbkW45B

>>744
賛成派は荒れると思っていない？お前の私見だろw　一般論だと印象操作したいみたいだけど、
そんな工作じゃ誰も納得しないぞwwwwwwwww

って言うか、反対派が荒れると思っているだけで十分じゃね？
それで十分意見として成り立ってるよw　125さんw

747 ：SIM無しさん：2011/09/16(金) 18:09:17.86 ID:BfbkW45B

>>745
県名（キャリア名）表示位じゃ、あいほんユーザーが自重しない事は、携帯・PHS板を見れば
明らかだと思うよ。

748 ：【関電 84.5 %】：2011/09/16(金) 18:10:46.35 ID:K8xbiK9v

>>747
だったらなんめこんなにも頑なにあいほんユーザーが反対するのん？

749 ：SIM無しさん：2011/09/16(金) 18:12:58.54 ID:BfbkW45B

>>748
このスレで反対しているのが、あいほんユーザーじゃ無いからじゃね？

750 ：【関電 84.5 %】：2011/09/16(金) 18:17:18.95 ID:K8xbiK9v

>>749
自分が賛成の立場だからかもしれないけど、反対する理由がわからんのよね。>>680の理由なら合点がいく

751 ：SIM無しさん：2011/09/16(金) 18:20:59.55 ID:S0AUGoys

125っていつかのコテね。

(・∀・)y-~ ｹﾞﾝｷﾆｼﾃﾙｶﾈ

752 ：LYNX ◆ADVKOIzjA6 ：2011/09/16(金) 18:31:22.18 ID:f0Zux8qy

県名キャリア名表示機能導入：おさらい＆経過まとめ
ーーー
6/12 ガル★氏コメント
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296101494/436
1:携帯・PHS板は導入後沈静化の印象
2:これ以上の試験導入は考慮にない
(2a)地名表示はIDの代わりでしかない
(2b)不毛な煽り合いの発生も懸念
3:荒らし対策での導入は一切検討せず
4:携帯･PHS板への暫定導入理由
(4a)キャリア表示は荒れる等マイナス要素を上回る利点がありそう
5:機能完成までは他板に対象を広げることは考えていない
(5a)荒らし対策以外の有用な導入理由あれば検討する
ーーー
(5a)に沿いPart6:556以降の賛成意見回収
◆２ちゃんだし面白そう。
・臨場感が増す
・地域毎キャリア支持状況の目安に
◆質問スレ等でスムーズな進行が期待できる。
・必要情報の書き忘れを補助
◆情報交換の円滑かつ適切な運用の一助となり、以下に関する信憑性の向上も期待できる。
・電波状況に関する情報
・エリア問題(障害等)に関する情報
・販売価格/在庫状況に関する情報
・災害時の各キャリアの対応状況
───
(5a)に沿いPart6:556以降の反対意見回収
◆該当意見なし
◇荒らし/煽り/差別を助長するという意見有り
▽周辺意見については >>137 >>181 他を参照
▽理由とされた「混乱助長との関連性」に関わる討議
＊反対主張:導入後の改悪が無い事の証明(保証)を要求
＊賛成主張:改悪(改善)の証明(保証)は元より不可を説明
▽以降これ以外の反対意見は無し
ーーー

※申請タイミングについて

本件については話題が提起された8月30日より継続して議論を重ねています。
既に2週間以上、1スレッド以上を費やした経過も鑑み、
17日(土)24:00を期限とし、集約された意見をもとに設定変更依頼スレッドに申請しようと思います。

※申請する変更内容について

下記の変更内容で申請します。
(8月31日に申請されたものと同じものです。)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294834863/512
───
BBS_JP_CHECK=
↓
BBS_JP_CHECK=1
───

753 ：SIM無しさん：2011/09/16(金) 18:35:29.72 ID:0bomu4l7

>>742
>>729を忘れまたループ工作w

754 ：SIM無しさん：2011/09/16(金) 18:37:18.05 ID:JizhKaoC

>>743
地域名表示してない現時点において
大荒れに荒れてるだろ？

荒れるから、ってのは全く理由にならない。

755 ：SIM無しさん：2011/09/16(金) 18:40:45.71 ID:JizhKaoC

>>746
携帯PHS板では
荒れてたのが鎮静化した。

このスレも
携帯PHS板に移動したら
お前みたいに草生やすヤツは消えるだろうなw

756 ：SIM無しさん：2011/09/16(金) 18:45:24.67 ID:0bomu4l7

>>755
結局おまえは荒らし対策で導入したいんだろ？w
なら何で下らん綺麗事を並べて申請してんのかと云うと
運営を騙したいからとなるよなw

757 ：【関電 82.7 %】：2011/09/16(金) 18:49:09.02 ID:K8xbiK9v

>>754
SO-01Bスレなんて四割が荒らしとそれに釣られる人の書き込みにだったんだよw
おせっかいはやめてほしいわ
黎明期に数が出ただけあって、荒らしにかまってしまうんだよね
スマホを新たに買って情報を求めて板に来る人もまだ相当数いるだろうから、「こんな機種買って損した。○○に買い換える」とかの煽りをスルーできる情報が欲しいね。
無駄にレスを重ねてサーバーに負担をかけないって意味で運営の意向にも合致するだろ
ただ、導入したのに荒れたときに運営の逃げ道として他の理由を挙げると、販売価格や在庫情報の裏付けが少々でもとれて板を有効に利用できるとかにすれば良いんだ。

758 ：SIM無しさん：2011/09/16(金) 18:49:34.15 ID:JizhKaoC

>>756
いや、純粋に地域表示があれば
各地域の特性が分かるからだけど？

穿ち過ぎだよ。

759 ：【関電 82.7 %】：2011/09/16(金) 18:50:53.57 ID:K8xbiK9v

>>756
導入されたら君個人に例えばどんな不都合があるの？

760 ：SIM無しさん：2011/09/16(金) 18:54:17.75 ID:0bomu4l7

>>758
ウソコケよw
自分のレス読み返してほざけwww

>>757
現状で荒らしが酷いという賛成派の屑は
なんでIP晒しで申請しないの？
お前らが単に被害者意識が高いだけと
自覚してるからだろ?wwww

工作まじウゼー

761 ：u729064.xgssu4.imtp.tachikawa.mopera.net：2011/09/16(金) 19:01:23.92 ID:0bomu4l7

>>759
キャリアを越えたやり取りが
屑によって邪魔されるのが嫌だから
現状ですらたまにあんのに、これ以上酷く成られては困る
アンドロイドとしてキャリア共通の話題があるのに
ケイタイ板やアホンと比較されては困るね

762 ：SIM無しさん：2011/09/16(金) 19:10:49.68 ID:BfbkW45B

>>759
不都合があるか無いかで判断しては駄目ですよw

763 ：592：2011/09/16(金) 19:10:50.77 ID:YkaylYy/

俺>>592だけどLYNX◆ADVKOIzjA6からガン無視されてる件
あえてアンカまで付けてレスしたってのにｗ
理解不能だったのか、それとも意図的な無視ですかねやっぱ

レス返してきたのがいつもの（棒なんとか君なのがもにょる

764 ：【関電 82.7 %】：2011/09/16(金) 19:22:42.64 ID:K8xbiK9v

>>761
なるほど、よくわかる。
iPhoneユーザーにもイロイロいるし、バカは一部だろうね。
その一部のバカの巻き添えは嫌だと。
おれとしてはまともな応対ならキャリアの差別はしないつもりでも、そうならないことを保証はできないからな。
書き込む文章も、自己の状況と経緯を説明したり、どういう気持ちで書き込んでるかを書かなくてはいけなくなって負担は増すだろう。
スマホ板での少数派は話を引き伸ばすことで現状維持するしかないんだね
しかしながら、「今日この機種買ったけどクソなので買い換える」とかの煽りをウソと見抜くことができればSO - 01Bのスレ番号は10%以上少なかっただろうし、その分有意義な情報交換ができてたとと思うと、賛成なんだなぁ
勝手な言い分ではあるが、キャリア表示、それでも荒れればIP表示で荒しが収まったら、iPhoneだから即叩かれるって短絡は少なくなるかと思う

765 ：【関電 82.7 %】：2011/09/16(金) 19:24:42.83 ID:K8xbiK9v

>>762
最終的には個人の都合が集約して大勢の意見になるんだよ。

766 ：SIM無しさん：2011/09/16(金) 19:27:55.49 ID:RF3nYzFv

よし、仮に

iphone板にスマホいらない
のと同じ次元で
スマホ板にiphoneいらない
だから賛成

と言った場合、意見として正しいんですかねえ

どうなの？

767 ：SIM無しさん：2011/09/16(金) 19:35:32.77 ID:JizhKaoC

>>763
取り敢えず単発止めれば？
なんでトリップ付けないの？

768 ：SIM無しさん：2011/09/16(金) 19:35:55.69 ID:JizhKaoC

>>766
スレチ

769 ：SIM無しさん：2011/09/16(金) 19:46:21.34 ID:BfbkW45B

>>764
Xperiaに関しては、docomoユーザ同士の罵り合いがかなりあったし、10%以上すくなかった
みたいな話は信じられない。
キャリア間戦争だけなら、キャリア表示で解決できるかも知れないが、ゲハ的な抗争も有る訳でさw

770 ：SIM無しさん：2011/09/16(金) 19:47:59.34 ID:GpfSFaSv

>>757
得糞さん必死だな

771 ：SIM無しさん：2011/09/16(金) 19:51:14.10 ID:0bomu4l7

so-01bスレはでも
したらばで上手い事やってんでしょ？
それを何故、他は出来ないの？

772 ：SIM無しさん：2011/09/16(金) 19:51:48.87 ID:jMb7uotP

キャリアの叩き合いなんて今更感があるけどねぇ

773 ：SIM無しさん：2011/09/16(金) 20:02:59.46 ID:HSaB1nJl

>>771
ペリアンったら、専用板が在るんだから、わざわざこの板に出張してまで荒らすことないのにね

774 ：SIM無しさん：2011/09/16(金) 20:05:12.62 ID:dOqDksVK

キチガイのあぶり出し程度には使えるでしょ
とうとうTCAスレの通称　道民が発狂した

775 ：SIM無しさん：2011/09/16(金) 20:11:12.96 ID:RF3nYzFv

またこの流れでループさせたいマジ基地さんたちがでましたよっと

776 ：SIM無しさん：2011/09/16(金) 20:12:38.72 ID:B3GiR6db

>>774
炙り出して叩いて無駄レスでスレ消化するの？

777 ：SIM無しさん：2011/09/16(金) 20:15:51.53 ID:RF3nYzFv

>>776
炙り出してスルーするまでのレス数は短縮したいなー

無駄にスレが浪費されなくなるのはいいこと

778 ：SIM無しさん：2011/09/16(金) 20:20:17.40 ID:c13BCIx4

>>764
嘘を嘘と(ry
2ちゃんねるを何だと思ってるんだろ？
話題を個別スレの事情に置き換えるのヤメレ
さっさと既存機能で代替出来ない導入理由とそのメリットを示してよ

バトンが今どちら側にあるのか、忘れてない？

779 ：125：2011/09/16(金) 20:25:36.19 ID:mfHDixjh

>>751
ｹﾞﾝｷﾀﾞﾖ

780 ：SIM無しさん：2011/09/16(金) 20:27:44.36 ID:pIMMmsfL

>>767
つっこみそこじゃなくw
ってヵ他板との整合性比較いきなり持ってこられてもなw
それ前提にした意見なんて回収されてねえし、それこそ他板は他板。

まあ俺が突っ込みたかったのはそこじゃなくて。
問題の発生を未然に防ぐための施策はフェイルセーフじゃなくて

(・∀・)y-~ ﾌｰﾙﾌﾟﾙｰﾌｯﾃｲｳﾝﾀﾞﾖ

781 ：SIM無しさん：2011/09/16(金) 20:35:41.31 ID:pIMMmsfL

独りリレーしてる椰子もいるネ

(・∀・)y-~ 過去ﾚｽﾖﾝﾃﾞﾅｲﾉｶｼﾗ

782 ：SIM無しさん：2011/09/16(金) 20:41:01.50 ID:pIMMmsfL

前から思ってるんだけど、都合悪くなると関係ないレスにアンカ打って、全く別の話を繋げようとするやついるよね。
どさくさに紛れてアレ？そんなこと言ってたっけ？みたいに混乱させてるとでも思ってるんだろうかw

あ、今の流れと全く関係ない話で

(・∀・)y-~ ｽﾐﾏｾﾝﾃﾞｼﾀ

783 ：【関電 79.1 %】：2011/09/16(金) 20:46:05.20 ID:K8xbiK9v

>>782
あいほんさんの特徴のひとつだね

784 ：【関電 79.1 %】：2011/09/16(金) 20:48:39.04 ID:K8xbiK9v

XPERIAって言っただけでこれだ。
こんな調子で荒らすんだよ。
馬脚を現した様相。

785 ：SIM無しさん：2011/09/16(金) 20:49:19.67 ID:aHAKq784

>>781
出たよ、お得意の過去スレ読め
読んだ上で言ってるに決まってる

じゃ、特にメリットなんてないけどなんとなく入れたいからってことですね

県名キャリア名表示機能導入：おさらい＆経過まとめ
ーーー
6/12 ガル★氏コメント
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296101494/436
1:携帯・PHS板は導入後沈静化の印象
2:これ以上の試験導入は考慮にない
(2a)地名表示はIDの代わりでしかない
(2b)不毛な煽り合いの発生も懸念
3:荒らし対策での導入は一切検討せず
4:携帯･PHS板への暫定導入理由
(4a)キャリア表示は荒れる等マイナス要素を上回る利点がありそう
5:機能完成までは他板に対象を広げることは考えていない
(5a)荒らし対策以外の有用な導入理由あれば検討する
ーーー
(5a)に沿いPart6:556以降の賛成意見回収
◆該当意見なし

(5a)に沿いPart6:556以降の反対意見回収
◆荒らし/煽り/差別を助長する
・他板で実証済み>>694等
◆賛成派の希望理由は既存機能で代替可能
・メリットの無いものを導入する理由がない
ーーー

※廃案タイミングについて

本件については話題が提起された8月30日より継続して議論を重ねています。
既に2週間以上、1スレッド以上を費やした経過も鑑み、
17日(土)24:00を期限とし、賛成派が既存機能で代替不可なメリットを説明出来ない場合、今回の申請案は廃案(同一内容での再議論不可)とします。

786 ：SIM無しさん：2011/09/16(金) 20:52:41.35 ID:bXyM1UIy

>>391
賛成多数で可決だよ。
廃案は無い。

787 ：SIM無しさん：2011/09/16(金) 20:53:26.92 ID:bXyM1UIy

アンカミスったw
>>785

788 ：SIM無しさん：2011/09/16(金) 20:54:38.97 ID:pIMMmsfL

うはwwwwｷﾀwwwwwwwwwww

あ、やーんBECKS追い出されちゃうーw

(・∀・)y-~

789 ：SIM無しさん：2011/09/16(金) 20:55:22.63 ID:bXyM1UIy

争点は代替機能の有無じゃなくて
地域表示にメリットがあるかどうかなので
よろしく。

790 ：SIM無しさん：2011/09/16(金) 20:55:26.23 ID:aHAKq784

一応説明しとこうか
なぜ賛成意見が該当なしなのか

正確な情報交換とかなんとか建前並べてるけど、要するに自演を排除したいとか、煽りを見抜くためとか、根底に運営が否定する理由が根付いているからです

791 ：【関電 79.1 %】：2011/09/16(金) 20:55:36.82 ID:K8xbiK9v

>>786
どうせ反対派＝荒し＝アイホンだからね
ここはスマホ板であるんだから、スマホユーザーの意見を優先するかアイホンユーザーの意見を優先するかを考えると自明の理

792 ：SIM無しさん：2011/09/16(金) 20:58:12.77 ID:aHAKq784

>>789
既存機能が使えない理由、と読み替えてもいいよ

793 ：SIM無しさん：2011/09/16(金) 21:00:05.68 ID:RF3nYzFv

>>779
ためしに単発ェ
って言ってみる
125わりとID変わらなかったから
同じIDで出てこなかったら偽かも

794 ：SIM無しさん：2011/09/16(金) 21:03:30.18 ID:m1v5QpPK

いいから早くやれよ、何チンタラしてんだよ。
これだからニートはよ。

795 ：【関電 79.1 %】：2011/09/16(金) 21:05:07.87 ID:K8xbiK9v

>>790
単発荒らしやったから3レス目

796 ：SIM無しさん：2011/09/16(金) 21:06:51.65 ID:RF3nYzFv

>>790
逆もまた真なり
そんなに荒らしたいんだね

かわいそうな奴やな

797 ：SIM無しさん：2011/09/16(金) 21:15:30.33 ID:MiRJ08Vb

携帯PHS板で地域表示等で荒れた事例出せないのに理由になっていない
（千葉県）とか（北海道）の人は表示以前の問題なので例にはなりません

798 ：SIM無しさん：2011/09/16(金) 21:21:34.53 ID:MiRJ08Vb

荒らし対策じゃだめだという話ですが、自演自体は荒らし行為では有りませんので該当しません
2chルールやLRに抵触しなければ削除の対象じゃありませんから
人としては恥ずかしいですけどね
そんな方々が炙り出されるなんてさぁ～
面白いだろ！

799 ：SIM無しさん：2011/09/16(金) 21:22:22.09 ID:Ou9CjA3s

>>796
否定はしないんだ
>>791といい、だんだん鍍金が剥がれてきた感がありますね

まとめます

賛成派は運営がなんと言おうが、荒らし対策を理由に導入したい
理由：導入すれば荒らし、煽り、自演が減る(根拠はないけど)
そしたら情報の精度も上がるし、進行もスムーズだし、良いことづくめ

こんな感じで宜しいですか？

800 ：SIM無しさん：2011/09/16(金) 21:22:53.37 ID:RF3nYzFv

>>792
反対派のひとは
都合が悪くなると逃げて、なぜかそれを補うように新たな単発さんが颯爽と登場するから
同じ人と連続して継続的な話しができない

といって、
そいつらフシアナ拒否るんだよな
なんでだろー(棒

801 ：SIM無しさん：2011/09/16(金) 21:26:44.42 ID:Ou9CjA3s

>>798
運営が言ってる荒らし対策は広義の意味であって、県名表示をそういった類いの対策に使わせることはしないってスタンスでしょ

6 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2011/01/29(土) 20:13:06 ID:1tLFOgpx0
◆県名表示（BBS_JP_CHECK=）について
・荒らし対策で使うようなものではない
・IP表示やID表示が難しいからと代わりに使うようなものではない
・2ch上での意見交換や情報交換などをする上で、
　揉めたり荒れたりというマイナス要素を上回るほどの何か役に立ったり面白い要素になったりすることが
　説明できれば導入されるかも
・解除依頼は可能（解除申請し、実際に解除されている）

◆識別マーク表示（BBS_SLIP=）について
・規制担当キャップからの変更依頼のみ受け付ける
・解除依頼を受け付ける見込みは今のところなし

436 名前：がる ★[sage] 投稿日：2011/09/12(月) 13:36:15.43 ID:???0
>>427
携帯・PHS板に関して言えば落ち着いてきた印象ですね。
ただ、地名表示は通常の板ですとIDの代わりにしかならないものなので、
携帯関連の板で言えば、これ以上試験的に導入することは考えていないです。
地名が出ることで不毛な煽り合いが発生する懸念もありますので。

あと、他の板にも言えることですが、地名表示は荒らし対策での導入は
一切検討していません。基本姿勢は>>6のままの考えです。
ただ、キャリア表示に関していえば携帯関連の板であれば、
揉めたり荒れたりというマイナス要素を上回る利点がありそうなので、
現在は携帯・PHS板のみ暫定的に導入しているというところです。

キャリア表示機能が完成するまでは、他の板に対象を広げることは
考えていないですが、荒らし対策以外の有用な理由で導入したいと
いうことであれば、検討はします。

802 ：【関電 79.1 %】：2011/09/16(金) 21:26:50.01 ID:K8xbiK9v

>>800
過去レスをしっかり読んで意見をまとめるような奴がこんな時間に1レス目でしれっと話に入ってくるしなw
単発荒しのあとに

803 ：SIM無しさん：2011/09/16(金) 21:27:11.85 ID:MiRJ08Vb

まぁあれだ
申請された時に申請理由が荒らし対策だったって見せる工作なんでしょ

804 ：SIM無しさん：2011/09/16(金) 21:27:18.02 ID:RF3nYzFv

>>799
ん？あなたの発言をひっくり返しただけで、こちらの事はイエスともノーとも述べてないよ

なんだ
図星だったわけか、
案外単純なやっちゃなー

805 ：SIM無しさん：2011/09/16(金) 21:34:32.21 ID:Ou9CjA3s

>>800
言い出しっぺの法則
別にフシアナ嫌じゃないよ？

ぶっちゃけ県名表示だって、ただ表示されるという事象のみについていえば、個人的には全然おk
煽られたってスルーすれば良いし

ただし、こんだけ他に反対してる人がいるのにそれを無視して
しかもきれいな建前の裏で人の揚げ足ばかり狙ってるような輩がいると思うと、表示させちゃダメだと思う
他の板では収まったとか言ってるけど、スマホ板は永続的に煽り厨が発生すると思う

嫌iPhone厨=賛成派って構図が見えてきたから、なおさらね

806 ：【関電 79.1 %】：2011/09/16(金) 21:34:44.96 ID:K8xbiK9v

反対派＝荒らし＝アイホンが今の時間帯に何を言っても詭弁だろ
また単発荒らしやるのか？

807 ：SIM無しさん：2011/09/16(金) 21:35:46.29 ID:RF3nYzFv

どうも図星であるようなので
>>799も反転させときますの

> まとめます
>
> 反対派は荒らし対策を阻止をするために廃案したい
> 理由：導入すれば荒らし、煽り、自演が減る(根拠はないけど)
> そしたら情報の精度も上がるし、進行もスムーズだし、荒らしにとって悪いことづくめ

808 ：SIM無しさん：2011/09/16(金) 21:37:11.27 ID:RF3nYzFv

>>805
いやじゃない、と口先で言っただけのやつは過去にもいた

だが、それだけ。

809 ：SIM無しさん：2011/09/16(金) 21:38:02.81 ID:Ou9CjA3s

>>804
逆もまた真なりって述べてんじゃん
ま、俺は反対派=荒らし or iPhoneユーザーって構図は否定するけどね

810 ：SIM無しさん：2011/09/16(金) 21:39:10.07 ID:RF3nYzFv

>>805
すべてを建前とする暴論の人に、個々の意見の掬い上げは無理

811 ：SIM無しさん：2011/09/16(金) 21:44:10.03 ID:Ou9CjA3s

>>808
つ言い出しっぺの法則
というか、県名表示が嫌だって反対してる人は、機微とはいえ非公開情報が表に出るのが嫌だから反対してる人もいると思う

賛成派はこのスレでfusiansan嫌がってる人をも納得させられるくらい説得力のある理由を提示しないとだめなんじゃないの？

812 ：SIM無しさん：2011/09/16(金) 21:46:58.73 ID:RF3nYzFv

>>809
そうあって欲しいあなたの願望が漏れてますよ

あなたが他人をこう決めつけました、
の内容について裏を返せばあなたの願望が透けて見えると言っているんです

こちらの事など入ってないのになんでかなー、ﾌｼｷﾞﾀﾞﾅｰ(棒

813 ：SIM無しさん：2011/09/16(金) 21:47:31.28 ID:B3GiR6db

ここは朝まで生テレビか！？

814 ：SIM無しさん：2011/09/16(金) 21:47:43.29 ID:Ou9CjA3s

>>810
賛成派に聞きたいんだけど、ID: K8xbiK9vみたいなやつが賛成に回ってることには何ら疑問はないの？

815 ：SIM無しさん：2011/09/16(金) 21:52:05.64 ID:RF3nYzFv

>>814
それは今言わなくてもいいかな
あとにするー

816 ：SIM無しさん：2011/09/16(金) 21:54:26.68 ID:Ou9CjA3s

>>812
何が言いたいかは分かった
否定するけどね

あと、日本語は正しく使いなよ
逆もまた真なりって、自分の立場を認めつつも、反対に位置する意見も認めるってことだからね

荒らしが反対してる
煽り厨が賛成してる

両方認めますよって公言したと同義

817 ：SIM無しさん：2011/09/16(金) 21:58:59.54 ID:RF3nYzFv

>>816
辞書調べな？

あなたの発言についてのみ言っただけで
私の事は入ってません

無理矢理くっつけようとすんな

818 ：SIM無しさん：2011/09/16(金) 22:00:58.34 ID:aSTH2hYN

なになに？賛成反対ってなんだい？

819 ：SIM無しさん：2011/09/16(金) 22:01:28.69 ID:Ou9CjA3s

まだまだ反論したいけど今日はここまでだ
明日中に>>801にしたがった申請案が纏まらなかったら、廃案として一旦解散ね
キャリア表示と県名表示、両方比べられるような状況なったら再議論はおkでしょ

逃げたとか、ID変えただけだろ？とか決めつけはご自由に
けど、そんな奴らが出した申請案を運営が認めるかな？と釘を刺しておくテスト

820 ：SIM無しさん：2011/09/16(金) 22:05:02.14 ID:MiRJ08Vb

>>801
広義の意味ってのは、あなたの希望的解釈でしょ
自演はばれやすくなるけど、自演は荒らしじゃないんだから

自分の賛成理由は>>478に書いてあるけど
機種スレ等でスルーすべき書きこみがわかるのは有益だと思うんだよね
最近は速度低下の心配もあり、「こっちわダメだわ」とかの話題が円滑に出来ることでしょう

821 ：SIM無しさん：2011/09/16(金) 22:06:32.60 ID:MiRJ08Vb

>>819
なんで、あんたの都合に従わなきゃならんの？
大声出せば勝ちじゃないんだからｗ

822 ：SIM無しさん：2011/09/16(金) 22:07:34.89 ID:XWMMPbiI

誰かがる★さんに聞いてこいよw
荒らし対策に煽り、自演対策は含まれますか？ってwww

遠足のバナナかよ

823 ：SIM無しさん：2011/09/16(金) 22:10:12.54 ID:XWMMPbiI

真面目な話、明日申請するならそろそろ正式な申請理由纏めようぜ

前の理由は一回蹴られてるんだから、それを上回る理由じゃないとダメなんだろ？

824 ：(・∀・)y-~：2011/09/16(金) 22:13:37.85 ID:OjKyNrJf

残念。だれもそんなこと言ってない。

825 ：(・∀・)y-~：2011/09/16(金) 22:18:12.32 ID:OjKyNrJf

しかしまあ、LRの時に散々荒らしたのと同じ手口かよ学習能力無いな。

白状してみ？中学生なんだろ？

あ、ごめ。こんな話ししてちゃダメだね。

826 ：SIM無しさん：2011/09/16(金) 22:20:14.61 ID:F9tBsGhA

結局は荒らし対策に名を借りた反論の排除だろ。
自分が言いたい事、書きたい事を書き込みたいけど、反論されるのは嫌だ。
所詮そんなとこじゃね。

827 ：【関電 74.6 %】：2011/09/16(金) 22:23:19.27 ID:K8xbiK9v

>>823
>>481で良いと思う
デメリットを変更するなら
・スマホ板に常駐する悪質な荒らしと同じキャリアだと、偏見を受ける恐れがある
こんなところじゃないの？

828 ：SIM無しさん：2011/09/16(金) 22:30:30.48 ID:dqg+0FFW

>>693
たまたま見てないだけでしょ。自分は既に携帯PHS板で5件ぐらいは見かけた。
特定の個人を挙げるようなことはあまりしたくないので
具体的にどこでとは書かないが。

元々県名表示が未導入の板でも「○○県は日本では無い」
「□□県に入国するにはパスポートがいる」みたいなことを
言ってる人もいたし、こういう発言を助長することになりかねない
機能でもあるでしょ。それが今回の県名表示の問題点の1つ。

もちろん、荒らし、煽り、叩きといったものはスルーが基本だろうけど、
表示されることでそういった行為が助長された場面を既に目の当たりに
している上に、他にも問題点のあるまま（他の問題点はほぼ既出なので省略）
この機能を追加した方が良いとは思えない。

システム自体をもっと再考して、その上で機能追加するか否かを
考える方が良いと思う。

829 ：SIM無しさん：2011/09/16(金) 22:49:57.10 ID:Kn42ccC0

ふと思った
この板のLRに「蔑称を含んだスレタイは立てない」ってあるけど、県名表示有効になったらこうなる

SIM無しさん(禿)

蔑称を含んだ名無しは認めてもいいの？

830 ：【関電 70.7 %】：2011/09/16(金) 22:53:22.75 ID:K8xbiK9v

>>829
条文と照らし合わせると、ハンドルネームはスレタイではない

831 ：SIM無しさん：2011/09/16(金) 23:08:26.47 ID:dqg+0FFW

>>829
今の携帯PHS板もそれに類似した状態だけど、似たようなことは自分も思っていた。
ローカルルールに載ってないなら構わない、と考えるのは違うだろうし。

>>664を書いたのは自分だけど、中には実際は正確に判別できていると
思われるものもあるにもかかわらず、敢えて異なる名称を表示名とした意味が不明。

832 ：(・∀・)y-~：2011/09/16(金) 23:11:44.49 ID:OjKyNrJf

てかこれ投稿した奴自身がかえって悪印象だろ。
よっぽど効いてるんだな。

看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★10
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296101494/
458 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2011/09/16(金) 22:13:47.97 ID:Utu9L9MA0
現在スマートフォン板にて進行中の県名導入動議にて下記意見があります

798 名前：SIM無しさん[sage] 投稿日：2011/09/16(金) 21:21:34.53 ID:MiRJ08Vb
荒らし対策じゃだめだという話ですが、自演自体は荒らし行為では有りませんので該当しません
2chルールやLRに抵触しなければ削除の対象じゃありませんから
人としては恥ずかしいですけどね
そんな方々が炙り出されるなんてさぁ～
面白いだろ！

こういった理由を含んだ申請は認めて頂けるものなのでしょうか？

833 ：SIM無しさん：2011/09/16(金) 23:14:22.08 ID:idvuAzFm

>>830
LRにその一言加えた背景を考えると、名前欄(自由記入)はともかく、県名(強制表示)部分に蔑称は不味いでしょ
そもそも県名表示がネタだからってこともあるだろうけど、だったらスマホ板には不適当かと

834 ：(・∀・)y-~：2011/09/16(金) 23:27:46.33 ID:OjKyNrJf

禿茸庭芋長屋内モンゴルなどが蔑称という判断だったらそもそも運用はシステム的に採用しないだろうし、導入後の他の板でその件だけで大変な騒ぎになっとるな。

もっとも、そう取るかどうかは本人の思考次第。

835 ：SIM無しさん：2011/09/16(金) 23:31:31.38 ID:bXyM1UIy

>>800
一人上手なんだろ

836 ：SIM無しさん：2011/09/16(金) 23:33:10.40 ID:bXyM1UIy

>>828
スマホの話題と関係無いし

837 ：SIM無しさん：2011/09/16(金) 23:33:39.75 ID:puEihV2x

【質問OK】Androidのホーム画面を晒すスレ10
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1316005507/l50

で基地外が暴れてる
読みながらNGワード・ID登録してたら半分があぼ～んになった
ちょっと前までのIS03スレを思い出した
で、こっちに来たらあぼ～んばかりだったら笑えたんだが、そこまで馬鹿ではないらしい

838 ：SIM無しさん：2011/09/16(金) 23:35:58.16 ID:sOHN3DTG

>>821
捨て台詞吐いて
逃げただけ

その証拠に>>817に答えてない
ドストライクに図星ったっぽいよ

839 ：(・∀・)y-~：2011/09/16(金) 23:42:04.25 ID:OjKyNrJf

まだ単発は出るだろうな。

(・∀・)y-~ ﾐﾃﾖｯﾄ

840 ：SIM無しさん：2011/09/16(金) 23:42:56.67 ID:aSTH2hYN

件名表示するかどうかって話か。

俺は反対だな。それならIDの末尾判定つけた方がまだいいだろうし。

841 ：817：2011/09/16(金) 23:44:11.12 ID:sOHN3DTG

あーすまん、バッテリー切れ再起動したので

842 ：LYNX ◆ADVKOIzjA6 ：2011/09/16(金) 23:49:12.54 ID:Sz6bNT+M

県名キャリア名表示機能導入：おさらい＆経過まとめ
ーーー
6/12 ガル★氏コメント
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296101494/436
1:携帯・PHS板は導入後沈静化の印象
2:これ以上の試験導入は考慮にない
(2a)地名表示はIDの代わりでしかない
(2b)不毛な煽り合いの発生も懸念
3:荒らし対策での導入は一切検討せず
4:携帯･PHS板への暫定導入理由
(4a)キャリア表示は荒れる等マイナス要素を上回る利点がありそう
5:機能完成までは他板に対象を広げることは考えていない
(5a)荒らし対策以外の有用な導入理由あれば検討する
ーーー
(5a)に沿いPart6:556以降の賛成意見回収
◆２ちゃんだし面白そう。
・臨場感が増す
・地域毎キャリア支持状況の目安に
◆質問スレ等でスムーズな進行が期待できる。
・必要情報の書き忘れを補助
◆情報交換の円滑かつ適切な運用の一助となり、以下に関する信憑性の向上も期待できる。
・電波状況に関する情報
・エリア問題(障害等)に関する情報
・販売価格/在庫状況に関する情報
・災害時の各キャリアの対応状況
───
(5a)に沿いPart6:556以降の反対意見回収
◆該当意見なし
◇荒らし/煽り/差別を助長するという意見有り
▽周辺意見については >>137 >>181 他を参照
▽理由とされた「混乱助長との関連性」に関わる討議
＊反対主張:導入後の改悪が無い事の証明(保証)を要求
＊賛成主張:改悪(改善)の証明(保証)は元より不可を説明
▽以降これ以外の反対意見は無し
ーーー

※申請タイミングについて

本件については話題が提起された8月30日より継続して議論を重ねています。
既に2週間以上、1スレッド以上を費やした経過も鑑み、
17日(土)24:00を期限とし、集約された意見をもとに設定変更依頼スレッドに申請しようと思います。

※申請する変更内容について

下記の内容で申請します。
(8月31日に申請されたものと同じものです。)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294834863/512
───
BBS_JP_CHECK=
↓
BBS_JP_CHECK=1
───

※以降出来るだけ頻度上げてスレを見ておくようにします。

843 ：(・∀・)y-~：2011/09/16(金) 23:55:02.38 ID:OjKyNrJf

あー俺もバッテリー切れr

844 ：SIM無しさん：2011/09/16(金) 23:59:03.23 ID:qn9YoHTI

ゴリ押し万歳

845 ：SIM無しさん：2011/09/16(金) 23:59:46.40 ID:/XrHnhTK

>>834
言わせてもらおう
「他板は他板」

この板で県名表示に蔑称の使用認めたらLRと整合性とれないじゃん
禁止にした根拠が揺らぐ
じゃあLR変えるかってそんな話にはならないっしょ

846 ：SIM無しさん(iPhone)：2011/09/17(土) 00:02:00.14 ID:ldW1IM9K

ガリガリ君うめぇ

847 ：(・∀・)y-~ (禿)：2011/09/17(土) 00:04:09.53 ID:GsCFlBH8

しゃぶれよ

848 ：(・∀・)y-~：2011/09/17(土) 00:10:22.95 ID:X+T6152S

(・∀・)y-~ ﾆｾﾓﾉｷﾀwwwwwww

849 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 00:12:40.76 ID:oZDqtJxU

グダグダｗ
お前らに話まとめるなんて無理なんじゃねｗ

850 ：(・∀・)y-~ (庭)：2011/09/17(土) 00:13:13.31 ID:M4ed+X8N

いやいや俺だが

851 ：(・∀・)y-~ (茸)：2011/09/17(土) 08:52:30.97 ID:DwqzoLZK

県名キャリア名表示機能導入：おさらい＆経過まとめ
ーーー
6/12 がる★氏コメント
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296101494/436
1:携帯・PHS板は導入後沈静化の印象
2:これ以上の試験導入は考慮にない
(2a)地名表示はIDの代わりでしかない
(2b)不毛な煽り合いの発生も懸念
3:荒らし対策での導入は一切検討せず
4:携帯･PHS板への暫定導入理由
(4a)キャリア表示は荒れる等マイナス要素を上回る利点がありそう
5:機能完成までは他板に対象を広げることは考えていない
(5a)荒らし対策以外の有用な導入理由あれば検討する
ーーー
◎賛成意見
◆２ちゃんだし面白そう。
・臨場感が増す
・地域毎キャリア支持状況の目安に
◆質問スレ等でスムーズな進行が期待できる。
・必要情報の書き忘れを補助
◆情報交換の円滑かつ適切な運用の一助となり、以下に関する信憑性の向上も期待できる。
・電波状況に関する情報
・エリア問題(障害等)に関する情報
・販売価格/在庫状況に関する情報
・災害時の各キャリアの対応状況
───
◎反対意見
◆荒らし/煽り/差別を助長する
・携帯・PHS板にて発生を確認
　♯運営コメントにも同様の記述あり
◆導入によるメリットがない
・賛成派提示の要件は全て既存機能で代替可能(スレルール、ninja・fusiansan等)
・現状、板全体において進行が困難なスレッドが存在しない
・県名表示(キャリア表示)によってのみ実現可能なメリットが提示されていない
・運営によって導入不可とされている、荒らし対策を前提に導入しようとしている
◆スマートフォン板に適していない
・LRにおいて蔑称の使用禁止と矛盾する(スレタイといった人目につき、自由に変更出来ない場所への使用を制限する目的であり、名前欄への強制表示へも拡大適用可能)

※申請タイミングについて

現時点で未定。
申請or廃案が決まり次第検討。
♯廃案となった場合の無駄を省くため。

852 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 10:14:12.95 ID:G+Hnqg0s

※申請タイミングについて

いつもの通り、反対派が寝ている時間帯を狙ってこっそりと申請するものとする。

853 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 10:33:27.74 ID:Gb9uK/6V

・LRにおいて蔑称の使用禁止と矛盾する

って言い訳してる奴らは、今いくつかのスレで暴れてる韓国系差別をどう考えるのか？
名無しだろうが、本文だろうが、差別なのには変わらないよな
なら、なぜ奴が暴れるのを放置してるの？
差別を認めるの？
ってことは、君たちの言い訳は全く意味が無いな

854 ：LYNX ◆ADVKOIzjA6 ：2011/09/17(土) 11:02:33.52 ID:F/3UXdt9

県名キャリア名表示機能導入：おさらい＆経過まとめ
ーーー
6/12 ガル★氏コメント
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296101494/436
1:携帯・PHS板は導入後沈静化の印象
2:これ以上の試験導入は考慮にない
(2a)地名表示はIDの代わりでしかない
(2b)不毛な煽り合いの発生も懸念
3:荒らし対策での導入は一切検討せず
4:携帯･PHS板への暫定導入理由
(4a)キャリア表示は荒れる等マイナス要素を上回る利点がありそう
5:機能完成までは他板に対象を広げることは考えていない
(5a)荒らし対策以外の有用な導入理由あれば検討する
ーーー
(5a)に沿いPart6:556以降の賛成意見回収
◆２ちゃんだし面白そう。
・臨場感が増す
・地域毎キャリア支持状況の目安に
◆質問スレ等でスムーズな進行が期待できる。
・必要情報の書き忘れを補助
◆情報交換の円滑かつ適切な運用の一助となり、以下に関する信憑性の向上も期待できる。
・電波状況に関する情報
・エリア問題(障害等)に関する情報
・販売価格/在庫状況に関する情報
・災害時の各キャリアの対応状況
───
(5a)に沿いPart6:556以降の反対意見回収
◆該当意見なし
◇荒らし/煽り/差別を助長するという意見有り
▽周辺意見については >>137 >>181 他を参照
▽理由とされた「混乱助長との関連性」に関わる討議
＊反対主張:導入後の改悪が無い事の証明(保証)を要求
＊賛成主張:改悪(改善)の証明(保証)は元より不可を説明
▽以降これ以外の反対意見は無し
ーーー

※申請タイミングについて

本件については話題が提起された8月30日より継続して議論を重ねています。
既に2週間以上、1スレッド以上を費やした経過も鑑み、
17日(土)24:00を期限とし、集約された意見をもとに設定変更依頼スレッドに申請しようと思います。

※申請する変更内容について

下記の内容で申請します。
(8月31日に申請されたものと同じものです。)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294834863/512
───
BBS_JP_CHECK=
↓
BBS_JP_CHECK=1
───

855 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 11:02:37.14 ID:ckJdcpCR

>>853
言い訳じゃなくてそういう板ルール

他人を不快にさせる差別的な書き込みや表現はNGって思想(2ちゃんねるのルールや削除ガイドライン参照)のもとで決めたこと

荒らしや自演、煽りといった行為と無縁の住人を巻き込んで(禿)なんて表示をつけさせるのは、どう考えても改善すべき点だと思うよ
それこそあなたの嫌う嫌韓流と同じ行為でしょ？

嫌韓流については、基本はスルーやNG登録
それが難しければ削除依頼
よっぽど酷ければ水遁や荒らし報告とエスカレーションしていけば対処可能だと思います
特にスレ進行が困難なレベルでは無い

856 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 11:03:38.76 ID:QwY4VSI0

857 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 11:04:10.52 ID:+cX98Cr6

韓国差別の事なんか考えてないだろ
理由は賛成派が使ってる端末が韓国製じゃないからｗ
荒らし対策なんて建前で
自分の意に沿わない書き込みを排除したいだけ、
自分と関係無い懸案は全てスルー
そもそも平日の昼間や深夜に議論wとかしてるプーが自治とかｗ
まず自分をどうにかしろｗ

858 ：忍法帖【Lv=21,xxxPT】：2011/09/17(土) 11:04:17.76 ID:sXuU3Fpr

IP表示ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

IP表示させられると困るのは工作員と社員なのかﾅ-?

859 ：(・∀・)y-~：2011/09/17(土) 11:07:07.19 ID:X+T6152S

>>855
残念だが県名キャリア名表示に使用されている識別子は蔑称の認識じゃない。
嘘だと思うなら運営板行って★持ったのに聞いてこいよw

860 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 11:12:40.30 ID:Gb9uK/6V

>>855
今暴れてる奴は嫌韓流って範囲でなく、韓国系差別
他人を不快にさせる差別的な書き込みや表現はNGって思想なら、奴は速攻排除されるべきだが、誰か依頼・報告してるの？

861 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 11:17:14.74 ID:+hnAq+8k

>>859
スマートフォン板では蔑称という扱いになります
詳しくは自治スレPart1～続いてきたLR議論を参照してください
他カテゴリー、他板ではネタですむのかもしれないけど、携帯系板では大問題

削除判断時において、時としてLR(板ルール)はGL(2ちゃんねるルール)に優越します

862 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 11:19:02.73 ID:idFfrKRD

>>860
言い出しっぺの法則
さっき見てきたけどまだっぽい

ヤツが立てたスレは【ﾁｮﾝ】とか入ってるから、LR違反
依頼出せば消してもらえるんじゃない？

じゃ、あとよろしく

863 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 11:21:41.07 ID:kxycwWtN

　　　　　　　 ∧＿∧ . |||.: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::　
　　ｽﾄﾝ　 /:彡ミ゛ヽ;)ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::　http://linfinity.luna.ddns.vc/smart/index.html
　　　　||| / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣::::::

864 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 11:24:59.66 ID:wiT+3tFd

>>859
運営板ってどの板のこと？
そんな認識してる★がいたらお仕置きしてもらわないと
そして、あなたもいい加減トリつけなさい

865 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 11:32:28.68 ID:Xp85RARI

ともかく、そこら辺の問題をクリア出来るように開発スレにお願いして、大人しくBBS_JP_CHECK=4開発まで待てば良いのでは？
携帯系板向けに開発してくれるんでしょ？

問題のあるBBS_JP_CHECK=1にこだわる理由があれば別ですが

866 ：LYNX ◆ADVKOIzjA6 ：2011/09/17(土) 11:34:20.19 ID:F/3UXdt9

気が付いたのでコメントします。

>>785

>>851と>>856

判り辛いのですが、内容から判断して、いずれも導入を反対する意見を踏まえてのものだと思いました。

◇実施に意味がない/無意味だから反対
↑
意見として回収していない理由は過去レスを参照してください。
答えが見つかります。

(その他の事柄については、意見と理由の関連性を見直して頂く、既存意見との重複を確認するなどしてください。)

867 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 11:42:41.16 ID:Gb9uK/6V

>>862
俺は眺めてるのも悪くないから何もしない
ただ、ローカルルールを理由に反対する連中が何もしてないんじゃ、反対派の言ってること説得力ゼロだな

868 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 11:42:42.40 ID:+hnAq+8k

>>866
あのさ、まとめやるなら
過去スレ嫁じゃなくて、○○な理由により意見回収せずって
きちんとまとめテンプレにかくべきじゃねぇの？

やってることがまとめじゃなくて、反対意見の黙殺になってますよ

869 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 11:43:34.05 ID:j5QQvmFl

アフォ運営を騙せるか否か！
これが楽しみwww

870 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 12:10:26.35 ID:CpBLfAhF

>>866
まとめなのに過去スレ参照とかw
LYNX ◆ADVKOIzjA6のまとめは恣意的なので、認められないし、LYNX ◆ADVKOIzjA6が申請
したとしても、それはLYNX ◆ADVKOIzjA6勝手にやった事としますよ。

871 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 12:14:34.42 ID:PIsVzQ56

賛成の方が多いんでしょ
まあ普通の利用者にはスレ見に来てる目的である情報の取捨選択に有益だから歓迎だよね
利用者が使いやすい掲示板にしてください

872 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 12:22:26.99 ID:v7/I+IZk

>>869はNGIDであぼ～ん
反対派が本性を見せた瞬間

873 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 12:28:51.93 ID:j5QQvmFl

>>871
なら何で２チャンに居るの？w

874 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 12:44:00.35 ID:6Fo7rKOp

>>871
取捨選択じゃないから反対
強制表示なんだから一方的な搾取じゃん
北欧の消費税みたいに、皆が納得してしかも見返りが得られる必要税ならいい
今の賛成派のごり押しはまさに日本の税金のごとしだよ

875 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 12:49:36.34 ID:B21siy1p

俺は県名表示に賛成するよ。
理由はすでにあるのと同じでいい。
LYNX ◆ADVKOIzjA6の纏めにある内容に意義はないし、申請してもらう事は何にも問題ない。

どうせいま反対の呪文唱えてる人は、ある人が同一IDで連投はじめるとみんな黙っちゃうんでしょ？

876 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 12:55:12.28 ID:wSi/8HFE

俺も都道府県名表示に賛成。
草生やして暴言吐いてる
反対者のが工作臭い。

877 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 12:56:36.28 ID:SpE6mgq7

地域別表示に賛成。
反対派は個人攻撃と
時間稼ぎしかしてない。

878 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 13:01:16.81 ID:TplJh6a7

賛成、理由は質問スレとかホームスレとかで
流れが良くなりそうだから
てか、反対派は荒らし関係以外の理由は無いの？

879 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 13:01:45.66 ID:aHKOj6Pu

県名表示賛成

理由は既に挙がってるもの全てに同意

880 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 13:02:57.01 ID:3E/8VxTI

今スマホ板の至るところで暴れてるdesire持ちも当然このスレ見てるんだろうなー

ID変えてるだろうが

881 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 13:04:15.92 ID:ldElDZ6x

反対言ってる人(達じゃないんだろ？)は。もっかい>>723見てこいよ。
ちなみに俺も賛成ね。
早く申請通るといいな～

882 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 13:04:55.99 ID:wSi/8HFE

>>878
同意。

障害発生時も地域依存なのか
全国規模なのか分かりやすいしな。

価格や在庫の情報も
傾向が読み取れるかもしれない。

表示があった方が便利。

883 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 13:06:42.08 ID:SpE6mgq7

>>881
俺も「達」じゃないと思う
なんか必死だよな

884 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 13:09:35.34 ID:wnlWUghy

>>880
>>442
IDころころ変えて荒らしながら見てるよ
ID変えない方はWiFi経由だと思われ

885 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 13:09:39.86 ID:aHKOj6Pu

そういえば、ここが勢い付いてから
自称丸の内とか山手線では云々って投稿が減ったな。

やっぱりそういうことか。

886 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 13:10:41.83 ID:wnlWUghy

>>883
俺もそう思ってる

887 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 13:14:42.17 ID:TplJh6a7

>>886
まぁ、スレチになるけど、05スレから来ていたやつだけで
レスの二割位使っているな

888 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 13:15:40.77 ID:CpBLfAhF

ニヤニヤw

889 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 13:17:57.61 ID:wnlWUghy

>>887
ホーム系とアプリ系、質問系、docomo新端末あたりは何処も似たようなもんだ
活動時間で絞るとモロバレ

890 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 13:18:12.99 ID:CpBLfAhF

上げとこう。ニヤニヤw

891 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 13:20:00.71 ID:SpE6mgq7

なんで、ああ頑なに拒んでるだろうな。
ただ独り、浮きまくってるのに。

892 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 13:21:52.28 ID:WZXvw+Rv

ところで例のDesire君がヤバイほど荒らしてるんだけど、
彼をどうにする方法はないの？

IDをいちいち変えるからNGIDのいみなし
NGワードも空白入れて回避する
水遁も全くいみなし

一つのスレだけならともかく、多数のスレで暴れてるから迷惑とか言うレベルじゃない

893 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 13:24:03.40 ID:ldElDZ6x

こうも巧く乗ってくれると助かるな反対の人。
LR申請の時はトリップ詐称までやった奴だから気をつけろよまとめの人。

894 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 13:25:04.12 ID:CpBLfAhF

>>892
先ずは、荒らし報告しよう。

895 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 13:26:50.44 ID:wnlWUghy

>>892
コピペ(改変あり)か容量潰しでSuiton
継続やSuiton出来ない場合は溜めて規制議論行き

896 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 13:26:59.22 ID:wSi/8HFE

DHD君って、XOOMの人だっけ？

897 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/09/17(土) 13:29:05.68 ID:3+mAW6Qc

>>894
荒らし報告ってどこにするの？
情弱で済まん

898 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 13:30:08.87 ID:ldElDZ6x

今回も恐らく24事前にスレ使い切らせ、次スレたてる際に重複立てたりして妨害工作とかね。
あーやだやだ

899 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 13:32:13.73 ID:wnlWUghy

>>894
まずは里だけど、報告の仕方覚えてからじゃないと却下されるよ

900 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 13:32:38.47 ID:wnlWUghy

安価ミス
>>895ね

901 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 13:33:24.75 ID:TplJh6a7

>>891
他人と意見が被るのが、嫌なんじゃない！

っと、あんまり書き込むとスレまた終わるぞ
まさか、こんなに無駄に消費していくとは思わなかったよ

902 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 13:35:55.40 ID:Gb9uK/6V

>>888
こういう、議論の邪魔をするのも反対派が目立つ
反対派は議論がまとまってないように装うために、きかれたことにはまともに答えず、文句を大声で叫び、ニヤニヤしてるだけ
こんなの相手に話し合いの余地はない

903 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 13:36:05.81 ID:nA/vT6We

スマホ板にはアホンから書き込みできなくなったりしたらいいのにな。

904 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 13:37:16.63 ID:7y4e54VZ

賛成派大量増殖w
告知したわけでもないのに

そしてご苦労なことだね
結局荒らし排除が目的だってことをわざわざ証明しに来てくれて

障害発生時の規模の確認とか、在庫の確認とか、ここ2ちゃんねるだぜ？w

導入反対！

そんなにホスト情報みたけりゃ自分のお気に入りスレ内だけでフシアナ強制させてりゃいいじゃん
フシア出来ないくせに県名表示はおkってどういう理屈？

905 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 13:37:28.05 ID:j5QQvmFl

賛成派は今まで何で２チャン以外で
その要求を満たそうとしなかったの？w

本心は運営のアフォを騙して導入し、
自分の意にそぐわない奴を
叩き易くしたいだけなんだろwww

906 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 13:38:38.31 ID:TplJh6a7

>>898
もう今から次スレ建てちゃうとか？

907 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 13:38:45.61 ID:CpBLfAhF

>>897
水遁なら、

【!Suiton】水遁依頼所其の33【すいとん】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1316147941/

ここで依頼。
荒らし報告の場合は、

あらし報告・規制議論(仮)＠2ch掲示板
http://qb5.2ch.net/sec2chd/

で報告。ただ、色々書式とかうるさいので、相談スレで相談する所から始めてみたらどうだろう。

908 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 13:39:23.78 ID:CpBLfAhF

>>902
ニヤニヤw

909 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 13:40:42.89 ID:7y4e54VZ

>>902
えー、聞かれたことに答えないのは賛成派でしょ
自分達の意見をただダラダラ書いて、反論されたら揚げ足とりと過去スレ嫁って
まとめの人もテンプレ修正しないし

反対派の作ったテンプレ精査してマージするくらいの公平性見せてほしいなぁ

910 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 13:41:45.77 ID:wSi/8HFE

>>901
意見が被るのが嫌な割には
露骨に不自然な多数派()工作するよな

マイノリティを貫けばいいのに。

911 ：SIM無しさん(茸)：2011/09/17(土) 13:42:55.07 ID:7y4e54VZ

>>867
ああ、そうそう
報告忘れてた

君がニヤニヤ眺めてるうちに削除依頼出しといたから

277 名前：”削除”依頼[] 投稿日：2011/09/17(土) 12:52:48.70 HOST:s1408130.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
削除対象アドレス：
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1316184059/

削除理由・詳細・その他：
４．投稿目的による削除対象
全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの
LRで禁止している差別的表現を含んだスレタイを使用しているため

912 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 13:44:18.73 ID:CpBLfAhF

>>911
削除依頼の報告は必要ありませんよ。

913 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 13:44:26.58 ID:aHKOj6Pu

どうして反対派って
コロコロとIDが変わるんだろうな。

914 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 13:47:24.47 ID:TplJh6a7

>>913
答えれない質問に、答えたくないからじゃない？
そして、同じ内容で煽ると

915 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 13:47:59.69 ID:j5QQvmFl

>>914
例えば？

916 ：SIM無しさん(茸)：2011/09/17(土) 13:49:54.20 ID:7y4e54VZ

>>912
だから、なに？
気づかずに重複依頼するよりいいでしょ？
それにこのスレに報告のあった事例なんだからさ

SIM無しさん(茸)悪くないねw
賛成派のなかにごり押し君と煽り厨が混ざってなければ賛成するのに、いやー残念(棒読み

917 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 13:49:57.17 ID:wSi/8HFE

>>914
ループさせるのが目的か。
ほかでもやってるとしたら
導入に反対したくなるよな。

918 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 13:53:25.35 ID:j5QQvmFl

>>917
凄い言い回しだなw
それこそ工作しゃ思考の成せる技www

919 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 13:54:23.55 ID:nksgZuGy

>>811
おい、なに削除依頼だしてんだよ
このスレは議論の末、必要だと判断されて立てたんだぞ

920 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 13:54:55.09 ID:nksgZuGy

訂正
>>911

921 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 13:55:00.00 ID:7y4e54VZ

要するに賛成派は楽がしたいんでしょ？
fusiansan強制させたいけど、抵抗強いから県名表示で誤魔化しちゃえと
それって>>110の

・荒らし対策で使うようなものではない
・IP表示やID表示が難しいからと代わりに使うようなものではない

この部分に抵触してない？

922 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 13:55:09.59 ID:nksgZuGy

訂正
>>911

923 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 13:55:51.68 ID:7y4e54VZ

>>919
スレタイがローカルルール違反だから
削除依頼理由に書いてあるでしょ？

924 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 13:57:15.39 ID:wnlWUghy

>>910
基本的にさみしいんだよ
かまってちゃんなんだから、かまう周りも悪い

これは報告スレでの鉄則と同じなんだけど、構わず触らず個人攻撃せず
あくまで淡々と違反レスした事実で報告するのが吉

925 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 13:57:16.00 ID:SpE6mgq7

>>917
たしかにな。
草の生やしっぷりから
大体わかっちゃうけどな。

926 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 13:57:28.55 ID:aiuRUI/T

>>923
あっそ
ならスレタイ変えてまた立てるだけだ

927 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 13:59:44.32 ID:CpBLfAhF

>>919
スレタイがローカルルール違反だし、削除依頼自体に不備はないですよ。
削除人の判断を待ちましょうw

928 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 14:00:29.60 ID:j5QQvmFl

>>925
お前のレスを観たけど偏見の塊じゃんwww

929 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 14:01:03.77 ID:aiuRUI/T

【ギャラ専用】Androidのホーム画面を晒すスレ

これならそのローカルルール()とやらにも問題ないな
てか2chにルール()とかどんだけ必死なんだよ

930 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 14:02:57.76 ID:CpBLfAhF

>>929
機種専用にするなら、機種名を正確に書いた方がいいんじゃね？

931 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 14:03:10.48 ID:7y4e54VZ

>>926
そしたら今度は内容次第かな
まぁ本当に需要があるかは知らないけど、立てるなら
【日本の法律】
【2ちゃんねるのルール】
【スマートフォン板ローカルルール】
【最低限のネットマナー】

上記は守ってくださいね

932 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 14:04:00.07 ID:TplJh6a7

>>915
反対派の名言を借りるならば
前スレに書いている、場所は教えない

933 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 14:07:49.21 ID:vsNwq7nN

しかしホントに進展無いな。
何してんの君ら？

934 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 14:08:04.21 ID:j5QQvmFl

>>932
このスレ内にはないの？w
なんかこのスレの内の事を言ってるニュアンスだったけどwww

935 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 14:08:53.63 ID:q6e3j3Xr

>>931
はいはいわかりましたー

ではみなさん県名表示(笑)の議論頑張って下さいねw

導入されればいいですねwww

936 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 14:11:35.15 ID:wnlWUghy

>>933
こんなモンだ
pinkで関わった事あるけど3ヶ月くらいかかった

937 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 14:12:42.58 ID:IJtD+C6W

>>935おい
議論じゃなくて、議論(笑)だから
何も決まらないよ
当然県名表示なんてならない

938 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 14:19:30.01 ID:p6N5DFHe

>>933
まぁ、無職の連中に多くを求めてもｗ

939 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 14:19:49.44 ID:TplJh6a7

>>934
じゃ、レス読めば良い

940 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 14:20:16.86 ID:yDQrEk2n

結局県名表示は導入無理か
まぁそんなとこだろうと思ってた

941 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 14:22:18.01 ID:aHKOj6Pu

単発同士の会話が微笑ましいな

942 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 14:22:25.71 ID:lbbU6ffB

こりゃ纏まらんね。
もうどっちでも良くなってきたｗ

943 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 14:23:25.69 ID:wnlWUghy

またお得意の一人芝居かｗ

944 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 14:23:28.45 ID:TplJh6a7

>>940
>>913

945 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 14:23:34.52 ID:SpE6mgq7

>>941
単発が続いてる不思議。

946 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 14:23:39.28 ID:Da9t435w

障害・輻輳報告スレって板違いでしょ？
スマートフォン板にあるんだっけ？
価格情報スレも全部過疎ってて需要あるとは思えないんだけど

947 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 14:24:59.64 ID:wSi/8HFE

>>917
単発で埋まりそうな勢いだな。

948 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 14:26:34.58 ID:j5QQvmFl

>>939
おいおい
大言吐く割にエライ逃げ方するなwww

949 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 14:27:57.34 ID:aHKOj6Pu

本体がWi-Fi回線で登場

950 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 14:28:22.22 ID:wSi/8HFE

>>949
切り替えるのに疲れたんだろうな。

951 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 14:28:50.31 ID:SpE6mgq7

>>950
俺もそう思った。
わかりやすいよな。

952 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 14:30:46.14 ID:wSi/8HFE

>>951
中身はやっぱり1人っぽいな、

953 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 14:31:16.65 ID:SpE6mgq7

>>952
だね。

954 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 14:31:45.13 ID:TplJh6a7

>>948
ちゃんと、反対派の名言通りに書き込んだだけだぞ

955 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 14:34:22.89 ID:CpBLfAhF

ここは馴れ合いする所じゃないよwwww

956 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 14:34:30.43 ID:lbbU6ffB

いいからやるならやれ、やらないならヤメろ
ハッキリしろよ
いつまでgdgdスレ消費してんだクソニートどもがｗ

957 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 14:35:04.25 ID:aHKOj6Pu

単発が沈黙
分かりやすい奴

958 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 14:36:21.59 ID:aHKOj6Pu

>>956
世間は三連休だぞ

959 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 14:38:22.66 ID:CpBLfAhF

>>957
君は一体誰と戦ってるんだい？

960 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 14:38:58.83 ID:TplJh6a7

まぁ、次スレに持ち込まなくてはいけなくなったから
やつの目的は、果たしたのかもね

961 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 14:39:18.21 ID:lbbU6ffB

>>958
これまでの事言ってんだよ

962 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 14:39:53.11 ID:CpBLfAhF

次スレ立てて来るよ。

963 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 14:42:49.65 ID:SxicpRir

早く答えてよ
都合の悪いレスは見えないのかな？
>>921
>>946

964 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 14:43:21.05 ID:wnlWUghy

実際の所、県名表示はなかなか難しいと思うから
忍法帳のvipタイプ申請も検討した方がいいと思う
これなら確実に焼けるし

965 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 14:46:54.52 ID:j5QQvmFl

賛成派の単発は叩かないのか？w

>>954
そういうのを反対派と１つにまとめられては困るねw
そんなレッテル貼りだしたら
自称アホーンユーザーの戯言も
賛成派の工作とみなしたくなるwww

966 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 14:47:58.41 ID:TplJh6a7

>>964
それだと、荒らし対策がメインになりそう
俺は、純粋に面白いこと思うけどなぁ県名表示

967 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 14:47:59.21 ID:wnlWUghy

抽象的過ぎたからもっとちゃんと書くや
県名表示にしたところで、何となくアタリがつけやすくなって
違反報告しやすくなるだけで、Suiton対象じゃなければ意味が無い
規制議論に持ってくにはまた一手間かかる
vipタイプ板にしてもらえば、とりあえずそのまま焼ける

968 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 14:48:10.11 ID:Gb9uK/6V

>>930
いいんじゃね？じゃなく、機種名は検索しやすくもローカルルールにある
機種スレではないと屁理屈で返されるのは想定の範囲内
で、こんなスレを立てざるを得ないと判断する状況を作った本人か、便乗して荒らしを増幅した奴はこのスレでも反対派として活動中

969 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 14:48:30.12 ID:wnlWUghy

>>966
面白いのは同意だけどなｗ

970 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 14:51:00.80 ID:wnlWUghy

書込押しちゃった

面白いんだけど、そのまま地域叩き、キャリア叩きになるから
それはそれでまた火種の元だとは思うのですよ
ν即みりゃ解ると思うけど

971 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 14:52:37.81 ID:j5QQvmFl

>>966
ここの連中観てみろよ
叩き目的で導入したくて嘘八百ならべてんのミエミエじゃんw

972 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 14:55:16.09 ID:CpBLfAhF

次スレ立てたよ！

スマートフォン板自治スレッド 8台目
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1316238712/

973 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 14:56:10.26 ID:CpBLfAhF

>>968
> で、こんなスレを立てざるを得ないと判断する状況を作った本人か、便乗して荒らしを増幅した奴はこのスレでも反対派として活動中
そんな事書いて煽っても意味ないよ！w

974 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 14:56:45.10 ID:TplJh6a7

>>971
869のような書き込みをしているお前が、良く言えるな

と言うように、要は書き方だとも思うけどなぁ県名叩きは

975 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 14:56:50.48 ID:SxicpRir

次スレ立てるなら、名無しとか1001みたく専用スレでお願いします
煽り好きな連中の溜まり場になってるから自治スレ本スレとは切り離しておかないと

976 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 14:57:08.01 ID:SxicpRir

あ、遅かった…

977 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 14:58:48.49 ID:j5QQvmFl

>>974
>>869が何か問題でも？

978 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 14:59:33.12 ID:SpE6mgq7

>>970
携帯PHS板見る限り、問題ない。

979 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 14:59:43.54 ID:SxicpRir

>>963ﾏﾀﾞｰ？
図星だから回答できないってことかな

980 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 15:01:42.48 ID:j5QQvmFl

>>978
>>761は
んなもんと比べんなと言ってるけど？

981 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 15:05:26.40 ID:wnlWUghy

ガラケと違ってスマホはアプリで横断するからね

982 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 15:09:47.61 ID:TplJh6a7

>>980
同一人物か？

983 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 15:12:31.26 ID:j5QQvmFl

>>982
違うけど
何故そんな事を知りたがるの？w

984 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 15:14:48.88 ID:TplJh6a7

>>983
チガウノカー
ならいいや

985 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 15:17:16.64 ID:+hnAq+8k

早く答えてやれよ

921 名前：SIM無しさん[sage] 投稿日：2011/09/17(土) 13:55:00.00 ID:7y4e54VZ
要するに賛成派は楽がしたいんでしょ？
fusiansan強制させたいけど、抵抗強いから県名表示で誤魔化しちゃえと
それって>>110の

・荒らし対策で使うようなものではない
・IP表示やID表示が難しいからと代わりに使うようなものではない

この部分に抵触してない？

946 名前：SIM無しさん[sage] 投稿日：2011/09/17(土) 14:23:39.28 ID:Da9t435w
障害・輻輳報告スレって板違いでしょ？
スマートフォン板にあるんだっけ？
価格情報スレも全部過疎ってて需要あるとは思えないんだけど

986 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 15:17:24.43 ID:wnlWUghy

マジレスしていいのかわからないけど･･･
同一人物だろｗ
隠す理由はわからないけど

987 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 15:26:03.38 ID:j5QQvmFl

>>986
お前もか！
なら導入に賛成してはどうだ？w

988 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 15:30:19.49 ID:wnlWUghy

県名表示導入にはメリットもデメリットもあるからニュートラルな感じ
個人的には荒らし対応メインにしたいから、vipタイプ化の方が好き
こっちも化石端末(Cookie非対応ガラケ)が書けなくなるデメリットはあるけど

989 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 15:31:08.42 ID:TplJh6a7

>>987
8台目にいきなり書き込むなバカ
必死すぎだろ
声を張り上げて、意見が通ると思うな
もう、面白い書き込み止めろ

990 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 15:32:01.19 ID:j5QQvmFl

>>984
めっちゃ怒ってるやんw
前スレに書いたとか嫌なんだろ？
もう消化されるんだからイチイチ小さい事で怒んなよ

991 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 15:33:38.67 ID:j5QQvmFl

>>989
両方に同じ事を書くお前が言うかw

992 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 15:34:47.72 ID:+hnAq+8k

>>986
単発=自作自演って発想はいかがなものかと思います
明確な根拠があれば、もちろん構いませんけど、匿名掲示板でその手の議論は無駄だと思います

>>985は拾い物だけど、賛成派に向けられた意見が意図的に無視されてるいい例かなと思って提示してみた

993 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 15:35:53.55 ID:TplJh6a7

>>990
前スレに書いたとか嫌なんだろ？

何が言いたいんだ？

994 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 15:36:49.52 ID:TplJh6a7

>>991
それを言って欲しかった

995 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 15:36:49.79 ID:j5QQvmFl

>>993
反対派の名言とか仰ってたからw

996 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 15:39:19.48 ID:TplJh6a7

>>995
それの何が嫌だったのか知らんが？

ともかく次スレ荒らしたのでROMるは
お前はずっと荒らしてろ

997 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 15:40:32.47 ID:wnlWUghy

>>992
単発については兎も角、ID:j5QQvmFlとID:0bomu4l7は同じだ
文体と書込スレ、特徴的な文字でちょっと別人と言うには無理がある
だからどうした？って事はないけどね
むしろ隠さなくていいと思うし

998 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 15:40:51.73 ID:j5QQvmFl

>>996
ツイッターにでも呟いてろよ！

999 ：SIM無しさん：2011/09/17(土) 15:41:36.34 ID:wnlWUghy

まあなんだ、落ち着け

そして次スレには持ち込むな

1000 ：【関電 86.5 %】：2011/09/17(土) 15:43:26.44 ID:apz+CZTs

反対派＝アイホン＝荒らし

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

ご希望の端末は予約数が１０００台を超えました。
もう受付できないので、新しい販売店を探して下さいです。。。