スマフォにキャリアメールは必要か？

キャリア、OSを超えて意見の食い違う
スマートフォンにおけるキャリアメールの是非について議論するスレ

必要なら>>950が新しいスレッドを立ててください
立たない場合はどうにかしてください

多くのスレで議論が繰り返されるキャリアメール対応の問題

ケータイ寄りからは「当たり前の機能」「絶対必要」
パソコン寄りからは「無くても困らない」「不要」
と意見がわかれています

スマートフォンにキャリアメールって必要？

けんかをやめて
http://www.youtube.com/watch?v=Slz353YOFJI

ナンセンス

妙齢の女性とメールする機会がなければいらない。
彼女たちのPCメール拒否率は異常

キャリアメールは必要か？　にしろよw
ポケベル並みに死んでるんだからさw

>>3
そう、PCメールにメールくれた方が助かるのに、スマフォもPCも使わない人だと妙に思ってくる。
困るわ。

>>3
よほど変なサイトにアクセスしたんだろうねその女。
長いアドレスにしたら迷惑メールなんて一通も来ない。

まぁ今時点では圧倒的にキャリアでしょう。
将来的にアプリ更新やめるとかならどかく、対応しないのはマニア層にしか売れない。

スマホでもキャリアのみを使ってる人の方がWebメールのみの人より圧倒的に多いでしょ。

Gmailだけでいいんだけどアド変のメールおくんのめんどくさかったからキャリアもつかってるなー

確かに圧倒的にキャリアメールは糞だもんな。時代遅れか情弱が使う程度。

現在2台持ちなんだけど、現状ではやっぱりキャリアメールと言うか
ガラケーは必要だね。
もちろんだからこその2台持ちなんだけど。

ただ、キャリアメールのアドレスが必要なサービスもスマートフォンの普及と共に
(キャリアメールが無くても)スマートフォン対応になっていってるようだし
この流れは止まらないんじゃ無いかな。
(と言うよりそうであって欲しい)

キャリアメールが廃れて行く過程は、多分緩やかなものだと思うけど
もしブレイクスルーがあるとしたら、ドコモが初期設定を変える時じゃ無いかな。
初期ではPCメールを受け付けない設定になってるんだっけ？
(なりすましだけだったかな?)

iPhone使ってるとPCメールでのやり取りはできる限りしたくないな。
iPhone固有の糞仕様で返信に一々引用が付くし、
キャリアメールの方が会話の流れが見られてわかりやすい。

キャリアメールのメリットにもメリットはあるのでまず無くならないと思うよ
自分なりにメリットとデメリットを考えてみた
異論があればどうぞ

メリット

・キャリア独自ドメインのアドレスが持てる(簡単に代替や使い捨て出来ないので信憑性が高い)

・メーラーが万人向けでアプリケーションを一つに絞り込めるのでサポートが比較的楽

・絵文字やデコメ絵文字といったフィーチャーフォンの旧資産を引き継げる

・SMSをトリガーとして受信するので待機電力が少ない

デメリット

・サービスと組み込み型アプリケーションが密接な関係にあるので、
機能拡充や仕様変更が困難

・自動転送などの多様なニーズに対応出来ない古い設計のシステム

・一定期間後サーバからデータを抹消する仕様の為、
端末ストレージの圧迫やバックアップなどの手間がかかる
またバックアップデータに汎用性がない

基本的にスマホのキャリアメールはパケ代が従量制だった頃のシステムの名残だから、
今後も大きく変わるということはない気がする

ドコモに関して言えば、
ドコモWebメールベースのスマートフォン拡張にしなかったのか甚だ疑問に思う

一番イヤなのは、中途半端にガラスマが踏ん張ってしまって
キャリアメールが中途半端に生き残ってしまう状況。

PCでちょっと長いメール書いて送ったらMail Delivery Subsystemさんから返事が来て
仕方無く自分のガラケーに一旦文章を送ってから、転送でメールする時の情けなさ。

キャリアメール擁護派の意見は
「それ、ほとんどキャリアメールに関係なくね？」って言うのが多いが
>>12の言うメリットは、結構説得力がある方だな。

とりあえずデコメ絵文字はガラパゴス要素皆無のウチのEVOでさえ
表示出来ている位だから、最早キャリアメール独特の物でも無いような気がする。
旧タイプの絵文字の方も、スマートフォンでもっと自由にフォントを選べるようになれば
解決がつくような気がするんだが。

＞・キャリア独自ドメインのアドレスが持てる(簡単に代替や使い捨て出来ないので信憑性が高い)
これは確かにその通りかもな。
とは言え、10年前からなりすましメール(当時はそんな言い方無かったんだよ！
いつの頃からか、こんな言い方が出来て胡散臭い物の扱いになって、規制されるようになってしまった)
を駆使している身からは、そこまで信用出来る物でも無いような気がするが。

メール自体必要なし
文通とかあるし
昭和はそうしていた
伝言ダイヤル復活

キャリアメールないと、PCメールのドメイン拒否してる子たちに送ることできない。

受けとる側がPCメール拒否ってて設定がわからないと言われる

よって必要

以上でこのスレ終わりじゃねーの？

>>16

だから、それが理由で>>13のような面倒をしなければならないのは
果たして生産的な事なのか？って言うのが、このスレの趣旨だろ。

俺は別にキャリアメールを今すぐ廃止しろって言ってる訳ではないが
キャリアメールという物がそもそも無いのなら>>16だって女の子にメールを送るのに
何を使っても良いわけだし。

いや、そう言う女の子はキャリアメールが無くなったら、
連絡を取る手段が無くなるかもしれんと言う可能性はあるが…。
まぁキャリアメールが普及しだした10年前ならともかく、
今の世の中ガラケーでもスマートフォンでもPCメール使えるようにするのは簡単でしょ。

「面倒な設定をしなければ、PCメールやなりすましメールを拒否する事が出来ない」
とさえすれば、キャリアメール不要派も必要派も丸く収まると思うんだが…。

迷惑メールについては、ちょっとくらいキャリアも頑張ってくれよと言いたい。

>>18
問題は必要かどうかって話じゃなく現状の社会がそれで動いちゃってるってことだな。
携帯電話にはメールアドレスが付属してるのが当たり前で
携帯電話キャリアのドメインを使ったメール以外は迷惑メールが殆どで
キャリアメールが独自進化で機能追加されててみんな当たり前にそれを使ってる。
必要ない状態にするにはそれらを一つづつ潰していくしか無い

imoten使えば解決。
docomo以外はわからん。

>>21
スマフォ用のMMSで一番使い勝手普通なのってソフトバンクじゃね？

>>20

1行目 正しい
2行目 90%正しい(10%はスマートフォンにおいてガラよりもグローバルを好む者にとって)
3行目 これはちょっと…
なりすましの話？
PCメールのほとんどってのは暴論じゃない？
4行目 正しい
5行目 半々かな？
社会全体ならそうかも知れないが、キャリアメールを使いたくない者には、それらの全てが潰される必要はない。

自分のいる場所によって、同じアドレスを、様々なデバイスで使い分けて、
それが相手に届く事が最優先されればそれで良いと思ってる者にとっては、
相手のアドレスがキャリアメールであっても何ら不都合はない。
ただ、キャリアメールに紐付けてられている、数々の制限が迷惑なだけ。

ヴァカオタクやクソニートの意見なんてどうでもいいんだよ
スマフォだろうが圧倒的に携帯の代わりなんだからキャリアメールは必要なんだよ

はい終了

まぁそれを言ったらガラゲ使ってればいいじゃん？ってなるけどな。

キャリアメール拒否してるからなぁ・・・

キャリアメールは、
スマートフォンを『はやり物のケータイ』だからと買った連中には必要。
パソコンを持っていない連中には必要。
『PCメール＝匿名で無料で簡単に作れるメアド＝迷惑メール』と思っている連中には必要。
『メールってパソコンからでも打てるんだぁ』と思っている連中には必要。

>>1
不要

>>27
最後の１行で反転すると思ってたのにまさかの「必要」ｗ

結局はキャリアがどう統合してくかって話なんだろうけど、動きが遅いからOS側が進んでいってる感じはあるな。
サービス的にはこれからどんどん差が開くだろうし、その時にキャリア側がどういう対応とるかかな？…動かなそうだがｗ

キャリアメールは、
国内他社間でSMSが使えるようになることを良しとするなら不要。

けどSMSは低額だけど通話料なんだよな
パケット定額枠に入らない

24のような思考停止気味の人間にとってキャリアメールが必要と言うのは良く理解できる。

最近iphoneを買った職場の女の子は、>>27の例に挙げられるようなタイプの若いお姉ちゃんだったが
iphone購入前の彼女にとって、キャリアメールが使えないスマートフォンと言うのは
想像の範疇を超えていたようだった。
曰く「docomoとかezwebのアドレス無しでどうやってメールするんですか？」だそうだ。
そんな彼女も今はiphoneでgmailとMMSを上手に使い分けている。

無かったら無かったで何とかなるって事を、24も>>27(の例で挙げられている連中)も
すぐに気がつくんだろうけどね。

自分も、自分の奥さんもヴァカオタクでも無ければクソニートでも無いが(まぁ自分はオタクかもしれんがｗ)
普通にdocomoメールの糞仕様には困っている。

職場から仕事用携帯の支給なんてされない多くの中小企業では
仕事のちょっとした長文気味の連絡を、PC→携帯でする必要が生じる事があるが
そんな時キャリアメールがPC拒否の設定になっていると、途端に連絡が面倒になる。

まぁ、仕事で使ってる自分はまぁマシな方だ。
仕事で連絡を取る必要があるからと、設定を変えてもらう事が出来るから。

問題はウチの奥さんの方だ。
PTAの役員をやっているので、自分と同じくちょっとした長文の連絡メールを送ろうとしても
同じクラスに>>27のような奥さんが一定数いるため、非常に苦労していた。
(これはつい最近あった実話)

こんな話、別にオタクの狭いテリトリーに限らずとも、あちこちであると思うんだけどね。

オマケ↓検索したら出てきたんだが、よくまとまっていると思う。
http://d.hatena.ne.jp/Batayan3/20080901/1220194862

携帯メールって低脳バカしか使わないからねぇ。

キャリメはdeny allが基本でallowが例外なんだよなぁ…
そこが逆転すれば十分使い物になるけど、SPAMｳｾﾞｰってなる
情弱さんが多いのでキャリアも容易に設定変えられない。

だがスマホじゃ通常使用でパケ死するから定額系の契約は必須だし
一番の問題はユーザー定義のWL/BLが作りにくいことだと思う

とはいえユーザーもSPAM業者にメアド流すようなぁゃιぃサイトに
ホイホイ登録しすぎなんじゃないかって気がするねｗ

キャリアメールと原子力はｵﾜｺﾝ

プッシュ型なのがキャリアメールの一番の利点なんだけど
スマフォで利用できるPCメール、webメールでプッシュ型なのありますか？

>>30
７０文字以上の文章を書けないほど絶望的に国語力が低いのですね、わかります

>>34

いや、低脳バカにもあれだけメールを普及させたんだから
携帯メールって言うのは、それなりに良いモノなんだよ。

不要派(と言うより不要になったらいいな派)の自分も、それは認めている。

>>23
キャリアメールに送られるPCメールの殆どって意味ね

>>37
Gmail の事だろうか

Webでもキャリアでも、iPhoneに転送しちゃえば各メールサービスにプッシュ機能が無くても、iPhoneにはプッシュ通知機能があるから各メールサービスの受信箱に届いた時点で教えてくれるよね。
たからGmailもYahooメールもPCのぷららも他の捨てメアドも、全部@softbank.ne.jpに集約してる。
便利過ぎて時々どのメールがどのアドレスに届いてるんだかわけわからんくなるw

>>41
Gmailってキャリアメールみたいにサーバーから端末へ受信したメールを自動で送信する？

>>43
擬似プッシュ(厳密にはさらにプッシュよりな技術)かつ同期はGもliveも実装しててメール受信はする。
普通に使ってる分には大抵は問題ないからいちいちキャリアに転送とかしない。
そっから先はよくあるアプリの質の話になる。

>>38
逆、文章表現力が高くないと伝えたいことを70文字以内に収められない。
ムダに長かったりデコメに凝ったメールを打つ奴ほど国語力が低いんだよ。

やたら煽ってる奴の特徴を見ると、キャリメ必要派は短絡的、
不要派は感情的だな。

自分と意見が違う奴に対して、あんまり煽るのはどうかと思うけどね。
あ、俺もか…。

煽る意味がわからない
？？？？？？ ？？？？？ ？？？？？

関連スレ

Android端末を電話とキャリアメールのみに使うスレ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1305744171/

>>45
漱石の依頼・要件確認の手紙（今だとＦＡＸだろう）が
すごくシンプルで的確な文面なの見たことあるな
分かりやすく無駄がない

>>45
業務連絡ならそうかもしらんが、恋愛相談を７０文字で出来るのか？

だらだらと書かれた恋愛相談なんか見たくもないが、70文字で収められるだろ。
だらだらと書きたいなら読みやすいPCに送ってくれと思うよ。

わかってないな…
カジュアルに喋る感覚で長文をやり取りできるのがメリットなのに
それこそわざわざPCの電源を入れてメール読むなんて面倒なことしたくない

ビックカメラとソフマップがスマフォの設定代行サービス OSアップグレード5000円！Twitter設定1000円！
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1308220751/

こんなサービスに需要がある時点でPCメールのみなんて不可能だろ。
機械に詳しくない人はこういうことすらよくわからないのが当然で、
キャリアはこういう人達を主な相手として商売してるんだから。

docomoのメールって転送できないんだよね
今時シームレス化が進んでる世の中でdocomoの携帯でしか送受信出来ないとかやめて欲しいね

>>53　>>54
PCやインターネットの普及が今ほどでなく、携帯のスペックも低かった時代に
キャリアメールがメールの普及に果たした役割は大きい。
しかしインフラが不十分だったり、迷惑メールへの対応をキャリア自身が怠ってしまったため
まさにガラパゴス的な状況に陥ってしまった。
今後もう少し、キャリアメールはいわゆる情弱層にとっての情報手段として
活躍してくれる事だろうと思う。
(ただ個人的にはガラケーでキャリアメールの設定をするのに比べて、アンドロイドでGmailの設定をするのが
それほど難しいとは思わないのだが…。今はandroidフォンでgoogleアカウントの取得から始めると
不具合が出ると聞いた事があるが、それも間もなく解決されるだろうし）

自分のような人間はキャリアメール消極的不要派とでも言うべきか。
端末に紐付けられたキャリアメールが存在する事にまで「けしからん」と言う否定派は少数だろう。
問題はキャリアメールに対して、キャリアメールを用いてでしか連絡を取れないと言う状況が
存在している事だと思う。
(だから必要派に多い>>3 >>16等の意見は的外れ)
もちろんアップデートが遅くなる・動作が不安定になる等の理由で、存在自体が許せない
積極的不要派と言うのもいるだろうが、多分少数。

>>53
知識を切り売りするタイプのサービス業ってのは
そういう層からありがたく遠慮なくむしり取るのが仕事なんだが。

自分の頭を働かせるか、他人に金払って働いてもらうか。
それを何でもかんでもタダにするから技術に金が回らない。
ついでに下請けの人間にもね。

>>55
＞キャリアメールに対して、キャリアメールを用いてでしか連絡を取れない
ではなくてWEBメールだと受信してくれないケースが多い、だぞ。
PCプロバイダでは特に問題になってないし。
WEBメールに移行させるならそれが最大の問題点の１つだから、

＞(だから必要派に多い>>3 >>16等の意見は的外れ)
も的外れだろ。

それとGはこの間もそうだったけど脆くて標準にはキツい。
Googleが天才集団だったのはChrome初期まででしょ。

>>57
googls appsの方は別に脆くもなんともないけど。
どうしても心配でたまらないというのならfor businessの方にしておけば
大概のとこと比べても安定性で劣ることはない。

>>58
いや、こないだのはそもそもGoogleサーバの方でセキュア以外も許容していたのが問題だって。
アプリだってセキュア限定だったらセキュアにせざるを得ないし、そこでアプリ側を突かれたんだから。
まぁスレチだったし申し訳なかった。

なんか変な思い込みしてるな。
サーバの方で接続を制限するってのなら、google appsにはhttpsを強制するような
設定もあるんだが、クライアントの問題とサーバの話をごっちゃにしてるし。

>>60
そうか？思い込みなら申し訳なかった。
こないだの対応はサーバーのセキュア設定と付随するコンポーネントの修正もしくはリダイレクトでセキュア化したからアプリの修正不要だと思ってたんだが…
でも同期関係でセキュア使用しないのってなくないか？

>>60
逆にいうと個別導入したもの以外の、大半のGMailユーザ向けのgoogle apps設定をGoogle以外ができるって読めるんだけど気のせい？

>>62
まあ、落ち着け。
そして、自分の書いたものが文章として意味が通るものに
なっているかどうか推敲しよう。

>>63
＞クライアントの問題とサーバの話をごっちゃ
この認識が違うんだよね。
WEP破られたからっサーバとクライアントの両方でAESに修正って類の話でそれ以前の事だし。
ただすまなかった事に変わりはないから自重する。

今すぐなくすのは無理だろ。周りみたってPC 持っていないやついても、携帯持ってないやつなんていないんだから。日本の携帯事情にキャリアメールは切っても切れないものになってる。
今後は変わっていくかもしれないが、かなり緩やかに変わっていくと思うぞ。
俺もdocomoがspモード対応してくれて周りとコミュニケーションかなり取りやすくなったし。
便利だからとか、優れてるからじゃなくて、主流かどうかが問題だろ。
キャリアメールを無くせと叫んでるやつは、現実みてんのか？と言いたい。

現実より未来を見てる。

未来は仮定であって現実ではない

そして、仮定でしかない未来に基づいて議論することを人は「妄想」と呼ぶ。

キャリアメールが既存のプロバイダメール同様にIMAPなどに対応すれば解決

キャリアメールに対応してないと端末自体が出来損ないだと思う風潮がある

MMSに対応してないシムフリ端末のほうが出来損ないだろ

>>70-71 は現状のキャリアメールよりだから、現時点でキャリアメールに比べればGmail等はいらねってことか。
>>69 はむしろキャリアメールのWebメール化よりだから、Gmailとかと親和性は高くなる気はする。

>>68 妄想があるからこそ人類は発展するのだよｗ

>>72
AUのキャリアメールのウェブサービス版は、Gmailでうごていまふ

1.キャリアメールはMMSで動くように
(MMSのみAPNで動作するようにし易い＆シムフリ端末でどのキャリアでも使えるように)

2.IMAP対応

>>68
仮定に基づかなければ未来を予想して行動することは出来ない
変革をもたらしたモノの多くは構想された時点では「妄想」とされてきた

>>75
しかし、実際に変革をもたらしたものをはるかに桁で上回る数の妄想が日の目を見ず消えていったことも忘れてはならない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヘ(^o^)ヘ いいぜ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|∧ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 (^o^)／ てめえが何でも
　　　　　　　　　　　　　　　 ／( 　)　　　 思い通りに出来るってなら
　　　　　　　(^o^) 三　　／　／ ＞
　＼　　　　 (＼＼ 三
　(／o^)　　＜　＼ 三　
　( ／
　／ く 　まずはそのふざけた
　　　　　　　MOUSOUをぶち殺す

age

>>65
確かにここまで広まったら、完全になくなることはもうないだろうな

一台目のスマホなら今のところは必要。
ただ二代持ちの場合とかなら別になくてもいいんじゃないか、とも思う。
というよりは、日本人のパソコン音痴度はほんと異常。国レベルでどうにかした方がいいレベル。だからgmailとかで送るとすぐ拒否するんだわ。

>>80
同意

>>80
パソコン音痴だから拒否してる訳でもないと思うな
携帯以外の受信許可しても迷惑メールが来るだけで
何もメリットが無かったという人が拒否してるんでしょ

スパムメールの主原因がウェブメールだったからその認識を覆す印象を与える事ができてないだけ。
それができなきゃGmailもドメインフィルタかけるし、嫌な顔はされる。
拒否されるのは理由があってなったわけだし…
独自ドメインだと大手ウェブメーラーと同じシステムでもそんなことないしね。

>>82
同意、携帯以外許可するとゴミメールが半端ない
その都度メアド変更なんてめんどくさくてやってらんないから結局携帯以外拒否にした
今だってフィルタ解除するとアホみたいにくる
日本でどうこう言うならここ解決しないと、まぁ解決策なんて思い付かんが

ユーザーが無知で面倒くさがりばかりでも、仕方なさは感じる。
そうやって飼われててもデメリットは無いに等しかった。
問題なのは、そういう性質を当てにして杜撰なシステムを組み、
不利益が大きくなった今も、鎖国にしがみつく以外答えを出せないキャリア。
ガラパゴスとワールドワイドのきついギャップを滑らかにするシステムがない。
今は、メールシステムからガラパゴス営業戦略を徐々に遠ざけるべき時

飼ってるブタに豚舎の外を見せたんだ、次は放し飼いにすべきなんだよ
外に必要な餌がないと分かれば自然に豚舎に戻ってくる

豚は割と野生化しやすいらしい

キャリアメールってPCメール拒否してるから必要なだけなんだろ？
Gmailなりhotmailは受信できるようにすればいいだけだろ
それにスマフォはPCメールを受信するのが目的でもあるしな
キャリアメールは必要ではないと思うね

迷惑メールがなくならない限り必要で結論でてるじゃん
あると困る理由はないがないと困る理由は山ほどある

メールがビジネスツールなだけならキャリアメールいらないだろうけど、現状はコミュニケーションツールとして使ってるのがほとんどだろ。
デコメや絵文字が使えなく、使いにくくなるのはユーザーからしたらサービス低下。スマホの販売台数がキャリアメール対応してからバカ伸びしたのが証拠じゃね

ビジネスでウェブメールはフリーランス以外ないわ…
その場合でもキャリアメールを教えてもらうの必須だし。
使っても会社アカウントから個人のウェブメールに転送ぐらいでしょ…それすら制限されるけど…
ウェブメールは過去のネガティブイメージ払わないと現状の信頼性ではプライベート使用しかない。

>>90
過去のネガティブイメージってか今もネガティブだわ
webメールなんて使い捨てのイメージしかない

信頼性的には
携帯キャリアメール＞＞大手プロバイダメール＞弱小プロバイダメール＞Webメール
かな

普通にGmail使ってる奴は多いだろ
キャリアメール(ｷﾘｯとか言いながらiPhoneでi.softbankとかだったらお笑いものだね

キャリアメール使いたい奴はガラケー使ってろっての

そもそも日本のキャリアメールというのがスマホには不釣合いだから使い辛い
GoogleかAppleがMMS用意してくれたらいいんだけどなぁ

>>93
gmailも素でなく、google appsでドメイン割り当てて使ってる企業や個人も多いからね。
俺もgmailは自分でドメイン割り当てて使ってるし。
むしろ仕事でキャリアのメールを使ってる人なんて見たことない。

>>96
個人でも独自ドメインは980円で維持できるもんな
でもgmail.comでも良いと思うけどね

使わないから、困らないから、いらないって人も多いだろうけど、逆に絶対必要って奴だって相当数多いだろ。ニーズがある以上、必要なサービス。
使えるに越したことないんだから、いらないって事はない

そういう人はガラケーでいいじゃない
スマホなんだからキャリアメールよりもGmail使ったほうが便利だしね
マジでキャリアメール使いたいならガラケーでいいじゃない

ウェブメールよりかはgmailというドメインがまずい。
apps使っても企業ドメインなら信頼性はあるからappsとか別問題すぎる…
それならレンタルサーバだっていけるわけだし…
仕事でキャリアメールはフリーランスとやるときぐらいだけど、それでも必要性はウェブメールよりも高いと思うぞ。

スマホ使ってるしウェブメールにまとめたいという気持ちはわかるが
…

仕事ガーとか言ってる奴居るけどGmailで十分だし
キャリアメール必須のような古臭い企業ならガラケーが支給されるだろうしな
スマホでキャリアメールが必要か？っ話なんだろ
要らねぇよ

そもそもスマホ=gmailってのもどうなの？andorid以外にもiphone、wm、bbだってあるんだからgmail意外にも選択肢あるだろ。
で、その選択肢の中にキャリアがあると困る理由ってなんだ？スマホでもガラケでも、キャリアがweb拒否るのは変わらんのだし。
自分が使えると困る理由がないと不要って言うには弱いだろ。

プラットフォームを挙げてる割にはWebサービス挙げてないのが意味不明だな
そもそもスマートフォンはEmailを使えるようにするのが大前提で作られてるものだし
そこにわざわざガラパゴス仕様のキャリアメールぶち込む必要性は皆無だわ

そんなに嫌なら日本から出ていけばいいだろスマフォ厨

だからスマホでキャリアメールが必要かっスレなんだろ？
キャリアメールがそんなに必要ならガラケー所持すればいいだけの話だしね

Emailだけだと困ってるからキャリア対応してんだろ。スマホで出来ることが増えるのはいい事じゃないか。
機能を限定する発想こそガラパゴス的だと思うぞ

Emailだけで困るならスマホ買わなければいいじゃない
暴論だけど一生ガラケー使っとけばいいと思うわ
無駄に帯域圧迫するだけだしガラケー使ってればいいんだよ

どうでもいい
意見あるならキャリアに言えよ

>>106
キャリア独自のものを積んでいくのがガラパゴス仕様って言うんだが？

キャリア対応しないと連絡取れない人がいる。必要とする理由はこれで十分だと思うけど？

>>110
ガラケー使ってろよって話だろ
バカか？

>>100
> apps使っても企業ドメインなら信頼性はあるからappsとか別問題すぎる…

なんで?

> それならレンタルサーバだっていけるわけだし…

google appsを使う場合、メールのpushと超強力なフィルタ & ラベル & 検索機能が
使えることが大きなメリットだね。もちろん、他で同様のものを用意できるならそれでもいい。
少なくともキャリアのメールサービスではいずれも出来ない事だよな。

なにより自前のドメインを使うメリットは、メール以外のサービスを目的に適したサーバで
稼働させることもできるし必要ならサーバを他に移すこともできるってこと。
この点はとても大きい。

>>109
考え方が閉鎖的(=ガラパゴス)って言いたいんだろ。

>>111

　お前友達少ないだろ

　アドレス帳に何百人と登録があり
　そのうち　何十人かフィルターしてたら　二度と連絡取れなくなるぞ

　　大学とかで卒業式に連絡先を交換してただけのやつとかね

　出張でXX県いって　そういやあいつ　ここだったような連絡するか〜みたいなケースね

>>111
スマホに乗り換えるならガラケーの友達切り捨てろって言うのか？友達いないのかよ

キャリアがPCメールをはじく機能をなくせばすむ話だろ
拒否するのなんてドメイン指定とアドレス指定だけでいいしな
Gmail並みのフィルタリング技術をキャリアは持ってないの？
さすがに黎明期のままの技術などとは考えにくいんだけど
結局はimodeやキャリアメール捨てて土管屋になるのが嫌なだけだろ

>>114
>>115
1ヶ月だけタイプシンプルのメールし放題でアドレス変更通知でも送ればいいだろ
そういう知恵も無いならガラケー使ってろよ

>117

だから　わざわざ　[email protected]　
になりました　フィルターしてる人はお願いします？ってするの？


　そんな迷惑かけたくないぞｗ

世の中マメなやつばかりじゃないぞ
　
　ガラケー時代のアドレス変更しました　
登録お願いします　

ですら　登録し忘れて
困る事ある人多いだろ

　そういうケースの可能性があるんだから

何でも出来るに越したことないんじゃない？って話ね
別にキャリアメール要らないなら　要らない人は使わなければ良いんだし

>>116
キャリアにも設定はあるよ。でも、やっぱ緩めるとそれだけ迷惑メールは来る。いつ連絡あるか判らない人のために、わざわざ迷惑メール受け取り易くするのはいやだろ。

>>117
その手間もキャリア対応すれば必要ないだろ。

仕事ガーが論破されたら友達と連絡ガーかよw
段階的に切り替えればクリアする問題じゃん
頭足りてねぇな
AndroidやiPhoneガーってお熱になる割りには使いこなせてないのね

じゃあ、今は必要って事じゃん。

>>118
連絡して変えて貰えないならその程度の相手だって事だから
そういう薄い繋がりが大事なマヌケはガラケー使ってればいいだろ
アホすなぁ

>>119
迷惑メールとかフィルタがあれば普通はこねーよ
それにカスサイトにでも登録してない限りはこねーよ

あぁ段階的ってのはキャリアメールで変更通知送るって意味な
つーか2chのスマホ板に居る連中でこのアホっぷりか
まぁAndroidとかiPhoneの話題しか出てこないしな

薄い繋がりｗｗｗ
社会にでろよ
取引先、上司にその作業をお願いできない場合が圧倒的に多いことがわかるから
一部のエリート様は除くが当然エリート様なら理解してるだろ

仕事で使うならそれ専用の端末が支給されるだろ
アホすなぁ

キャリア対応いらない人ってGmail使えれば十分って言うが、Gmail+キャリアだと不十分になるのか？

仕事で使う(ｷﾘｯ
→必要なら普通はガラケーが支給されるだろ

友達と連絡が取れない（ﾄﾞﾔｯ
→キャリアメールから変更通知を送ればいいじゃん

変更してくれない可能性が(ｷﾘｯ
→所詮、相手にはその程度の人間だと思われてる


マジでキャリアメールがそんなに必要ならガラケー使っとけば良いと思うよ
元々PC向けのサービスを操作するために開発されたのがスマフォなんだから

なぜフィルタリングされてるか考えろよ。
キャリアメールのアドレスは電話番号と同様、携帯一台に紐付いている。したがって、代替がきかないという意味で信用度が高い。
この信用度ってのは、きちんと住所があるやつと住所不定のホームレスで信用度が違うのと同じね。

で、現状それだけ信用度のあるアドレスを提供出来ているのはキャリアだけって話。
キャリア以外だと、独自ドメインだろうがフリーメールだろうが見た目で信用度が判断出来ない。

したがって、キャリアに変わってそれだけ信用度が高いアドレスを提供出来るのであれば、
それがWebメールだろうと何だろうと構わない。極端な例を言えば、例えば役所がメアド発行するとかね。

社会にでろってｗｗｗ
世の中エリートだけじゃないんだよ
支給されてない取引先相手が拒否設定を解除できないんだよ
中小企業でもお客様はお客様
相手が自分と同じだと思うなって

まあ、なぜ信用度が必要かと言われたらそりゃ個人の感覚によるけどさ。

女にアドレス聞いて、教えてもらったのがGmailだったら嫌だろ？w

>>128
典型的な馬鹿が出てきたなｗ
信頼性が必要な用途があるならガラケーでキャリアメール使えばいいだろ
それに企業ならAppsで企業ドメイン導入してるだろ普通はな

そもそもここで自称情強がいらねと言おうが必須と言おうが
決めるのはメーカー何だけどな
結局キャリアメールある方が売れるからメーカーはわざわざ付けてる

>>127
その手間は全部キャリアに対応でいらなくなるよな

>>129
お前が社会に出れば？
中小でも必要ならガラケーぐらい支給されるから
それに取引（）とかするなら企業ドメインのアドレスを使うだろ

>>133
そうそう、GmailやWindowsLiveのドメイン許可すればいいだけの話だからな
キャリア側が土管屋になるのが嫌なだけだろ

>>128
何時でも自由にアドレス変更可能なキャリアメールに信頼度なんかあるか？
俺はキャリアメール肯定的だけど信頼度があるってのは流石にこれは違うと思うわ

>>132
メーカーじゃなくてキャリア主導で開発されてるだろ
糞見たないなガラパゴスカスタマイズしてるキャリア様がな
おかげさまでアップデートすら不自由するマヌケ具合

>>134
お前は馬鹿か？
こちらがスマホ支給で相手がガラケー支給のケースが想定できないのか？

>>135
確かに変更は出来るが、一台につき一個しか持てないってこと。
そりゃ変更出来なけりゃ信用度はもっと高いだろうが、
フリーメールのように好きなだけ取得したり使い捨て出来るのと比べりゃ雲泥の差だと思うよ。

>>137
あぁお前は日本語も読解できない猿かｗ
通信に関する知識ゼロのマヌケなんだな

>>138
普通は企業なり大学からアドレスぐらい貰うだろ
信頼性が必要ならそれ使えよ
どうしてもキャリアメールの信頼性が必要なら専用のガラケー買えよ

>>134
そもそも仕事用の携帯が支給されるってどこの優良企業だよ。そんなの一部だろーが。
何でスマホがキャリア対応したらダメなんだよ？使えるメアドが増えることは悪いことなのか？

>>139
逃げんなよカス
引きこもりには営業等の様々のケースがわからないわな
普通に使えるメールの有り難みがな
もっと言えばちょっと地方にいけばそんなもの相手にされないわ

そういやSMS始まってたな
キャリアメールの存在意義無いじゃんｗ

>>140
普通の企業なら支給されるから
もしくは携帯料金支給ね
何回も言うけどキャリアメールがそんなに必要ならガラケー使え

>>124
> 取引先、上司にその作業をお願いできない場合が圧倒的に多いことがわかるから
> 一部のエリート様は除くが当然エリート様なら理解してるだろ

取引先や上司にケータイキャリアのメアドを連絡先に使うみたいな
変な発想は確かに普通の社会人にはないな。

>>138
>フリーメールのように好きなだけ取得したり使い捨て出来るのと比べりゃ雲泥の差だと思うよ。

好きなだけ取得できるし使い捨てられたメアドはリサイクルもされるキャリアメールは、
確かに企業が自前でドメイン取得してアカウントを発行するメアドに比べれば
雲泥の差で信頼性が低いですな。

>>141
SMS使えばいいだろ
あっ猿には通信技術に関する知識無いもんね＾＾
猿はらくらくフォン使ってれば良いと思うよ

>>143
営業とか普通なんですけど
世の中にはいろいろな職種があっていろいろな人がいるの
零細個人企業とメーカー営業なんてレアケースだと思うかい？

Gmailとキャリアの併用でいいじゃん。何でわざわざキャリアを捨てる必要があるんだよ

>>144
これから何年もかけて浸透すればいいんじゃない

>>145
キャリアメールで営業とかやっちゃうマヌケはそうなのかもな
SMSも知らない猿は古いシステム使ってれば良いと思うよ＾＾

>>148
もうお前根拠のない煽りじゃねーか

>>142
>142 SIM無しさん 2011/07/21(木) 18:13:30.78 ID:eWAlyj+9
>そういやSMS始まってたな
>キャリアメールの存在意義無いじゃんｗ

さすが情強様ｗｗｗ10分から知ってたんですね

キャリアやプロパイダから貰うサブドメインが自前の独自ドメインに信頼性で劣るとか言ってる時点でねぇｗ

>>150
7月から始まったサービスなんだから表現はおかしくないだろ
日本語も読解できない猿は絡むな

仕事で使う(ｷﾘｯ
→必要なら普通はガラケーが支給されるだろ

友達と連絡が取れない（ﾄﾞﾔｯ
→キャリアメールから変更通知を送ればいいじゃん

変更してくれない可能性が(ｷﾘｯ
→所詮、相手にはその程度の人間だと思われてる

信頼性が（ﾄﾞﾔｯ
→信頼性が大事なら独自ドメイン使えよ＾＾；


マジでキャリアメールがそんなに必要ならガラケー使っとけば良いと思うよ
元々PC向けのサービスを操作するために開発されたのがスマフォなんだから

>>148
>148 SIM無しさん 2011/07/21(木) 18:23:38.61 ID:eWAlyj+9
>>>145
>キャリアメールで営業とかやっちゃうマヌケはそうなのかもな
>SMSも知らない猿は古いシステム使ってれば良いと思うよ

十数分前には猿だったんですね

>>145
> 営業とか普通なんですけど

普通じゃあないな。
少なくともうちに出入りしているようなところではお目にかかった事は一度もない。

普通と言えばいまどきWebにサイトもってアドレスを合わせるくらいの事は
商店街の個人商店だって割とふつー。

>>153
論破されたらそれですか
ゴミ営業さんは大変ですねぇ＾＾

>>152
PC向けに開発されたスマホが、何でキャリアメールに対応したらいけないんだ？キャリアメールに対応するとEmail使えなくなるのか？

>>155
論破ｗｗｗ
お前ほどの情強様ですら知らなかった知名度の物を使えるわけないだろ

世の中が皆同じ足並みだと思うなって

>>156
わざわざキャリア独自のものを搭載するのにカスタマイズしないと駄目だから、Xperiaみてたら解るだろ
グローバルモデルの意味が無いし、ガラパゴスカスタマイズしないと使えならガラケー使っておけって話だから

>>143
自社で取得した独自ドメインか、フリーメールか、見分けつく？
よっぽど有名企業なら分かるけどさ。

あと信用度って別に仕事に限った話じゃないけどね。

>>158
カスタマイズってアプリ入れるだけだろ、それにカスタマイズして使えるなら、わざわざ相手にドメイン解除の手間をかけずに済むし、使えるメアドも増えるじゃん。今じゃデフォで設定されてんじゃないの？
グローバルの意味がないって、キャリアに対応してても機能制限されてなきゃ十分グローバルに対応してるだろ。今ある物を捨てる意味がない。

>>160
＞カスタマイズってアプリ入れるだけだろ
＞グローバルの意味がないって、キャリアに対応してても機能制限されてなきゃ十分グローバルに対応してるだろ
＞今ある物を捨てる意味がない

今のスマフォ使ってる層ってこんなんばっかなの？
いちいち説明すんのメンドクセーからしないけどさー、無知すぎだろ

>>161
説明しなきゃ意味無いだろwwwそれじゃ、言い訳できなくて逃げたと思われるぞwww
そもそもこんだけスマホが流通してるのに全員に専門知識あると思うなよwww
キャリアいらないって言ってる奴は需要と供給も判らんのかwww必要って需要あるから搭載されて売れてんだろ

>>160
アプリ入れりゃ良いだけって、そんな簡単なものじゃない。
spモードは端末ごとに個別対応してる。

なんかへんなのが沸いてるな…仕事しろよw
apps絡みなんか別問題すぎる…
それと自分主体なのばっかだな…
仮に企業アドレスと言ってももともと言ってるgmailの話じゃないしな。
普通の会社ならコンプライアンスでこっちも相手もgmailで送受信なんかできないから現状ウェブメールが使えないことには変わらない。
コンプライアンスがない会社とか今後の事なら知らんけど。

>>164
もう少し推敲してから書きこめば？
それとレス読んでこい仕事用は結論でてるから

>>159
> 自社で取得した独自ドメインか、フリーメールか、見分けつく？
> よっぽど有名企業なら分かるけどさ。

純粋に知らないから聞きたいというのならアレだけど、
もし「できないだろう」みたいなつもりで書いているのなら
かなりイタイ気がするよ。

> あと信用度って別に仕事に限った話じゃないけどね。

そんなくだらない処で信用が得られると思う程度のものなんか
正直言うとどーでもいい。

いや、すまん。ユーザーにはアプリ程度の手間と言いたかった。俺には専門知識無いから原理は判らないが、説明書通りにやればキャリアメールが使えるだろ言いたかった。
それよりも、キャリアメールが使える＝グローバルモデルの意味がないの方の意味が分からない。

>>166
もう煽りにしか見えないけど真面目に答える。

業務で使うことしか頭に無いようだけど、個人間、つまり携帯同士のやりとりも頭に入れてね。

その場合メール受信者が受け取ったその場でフリメか否か判断するのは困難。
だからキャリア以外フィルタリングしようって発想になる。

あと信用の話で言えば、お前がgoogle appsでどんなドメイン取ってようが信用は出来ない。

ビジネスに普通キャリアメール使わないというのは同意。
あっても担当者間の重要でない連絡、会社対会社の連絡手段ではない。

>>166
あー、信用とかいって誤解を招いたかもだけど、取引先としての信用という意味じゃないよ。
迷惑メールか否かという程度の信用ね。

携帯メールの考え方はホワイトリストだから、登録してあるアドレスとキャリアメール以外は、
まず迷惑メールを疑う。

>>168
個人間なら目の前の人間が信用できるかどうかだけの話だね。
会ったこともない相手のものなら、ドメインがキャリアだろうが有名企業だろうが
相手にしないのがふつー。

> あと信用の話で言えば、お前がgoogle appsでどんなドメイン取ってようが信用は出来ない。

そりゃまあ、君にとって簡単にだまされない奴は鴨として信用しにくいのは当たりまえ。

>>167
ガラパゴスカスタマイズしたらグローバルモデルの恩恵がウケられないんだから、さすがに解るだろ？

仕事で使う(ｷﾘｯ
→普通はビジネスでキャリアメールは使わない、必要ならガラケーが支給されるだろ

友達と連絡が取れない（ﾄﾞﾔｯ
→キャリアメールから変更通知を送ればいいじゃん

変更してくれない可能性が(ｷﾘｯ
→所詮、相手にはその程度の人間だと思われてる

信頼性が（ﾄﾞﾔｯ
→信頼性が大事なら独自ドメイン使えよ＾＾；

おわり

>>172
自分の彼女が携帯アド変しましたっつってgmailにしても
まだそんなこと言ってられる？

>>173
普通のことだろ
俺のはアホだからYahoo使ってるけど別にねぇ
個人間のメールのやり取りにキャリアメールに拘ってる君がバカだと思うよ
信頼性がどうとか言ってるけど全然、論になってないし

>>174
へえ、すごいねえ
俺は無理だわ

>>175
じゃあ無理でいいじゃん
そんなにキャリアメール必要ならガラケー使ってろ
おわり

>>176
スマホで使えてるのでいいです
終わり

>>177
スマホはキャリアメールのためにガラパゴスカスタマイズするべきではありません
ガラパゴスカスタマイズ厨はガラケー使え

仕事で使う(ｷﾘｯ
→普通はビジネスでキャリアメールは使わない、必要ならガラケーが支給されるだろ

友達と連絡が取れない（ﾄﾞﾔｯ
→キャリアメールから変更通知を送ればいいじゃん

変更してくれない可能性が(ｷﾘｯ
→所詮、相手にはその程度の人間だと思われてる

信頼性が（ﾄﾞﾔｯ
→信頼性が大事なら独自ドメイン使えよ＾＾；

スマホでキャリアメール使えばいい
→キャリア独自のガラパゴスカスタマイズでグローバルモデルの意味がなくなる

キャリアメールが使いたいならガラケー使え
おわり

スマホの敷居が下がりすぎてるのが問題だね
大半の人はガラケーで充分だとおもう

>>143
無名の零細企業の独自ドメインなんて、それこそ悪人が偽装で取ったドメインかもしらんから、信頼性はフリーメール以下だよ
それと、零細に限らず営業なら普通にキャリアメールを顧客向け緊急連絡先にするけれど何か？

>>181
緊急だったら見たか見てないか解からないメールよりも
電話でしょ

>>180
別に下がると問題あるか？ライトユーザーてもいいだろ。海外だってヘビーユーザーもライトユーザーいるだろ。
っていうか、ほとんどがライトユーザーなんだから、日本キャリアがユーザー取込にガラケーと同じサービスを用意するのはまっとうな判断だろ。
キャリアいやがる奴はスマホを敷居の高い端末にしたいのか？自分がオタク的な優越感浸りたいだけじゃないのか？

別にユーザー増えるのはいいけどガラパゴス仕様をやめろって話だよね

>>183
ガラケーと同じサービスを使いたいならガラケー使えばいいだろ

>>183
両方使いたいからガラスマだろｗｗ
お前もしかしてAUの回し者か？

SPモードを開発出来ないから　キャリアメールをなくそうとしてるのか？


相手に設定の手間をかけるじゃん
迷惑をかけたくないんだよ

PC不可にしてる人にフィルターを外してくださいとか
迷惑やん　俺も来たらウゼーって思うし

細かい設定が分からない女の子がいるかもよ？

それじゃ駄目なの？

>>186
仕事で使う(ｷﾘｯ
→普通はビジネスでキャリアメールは使わない、必要ならガラケーが支給されるだろ

友達と連絡が取れない（ﾄﾞﾔｯ
→キャリアメールから変更通知を送ればいいじゃん

変更してくれない可能性が(ｷﾘｯ
→所詮、相手にはその程度の人間だと思われてる

信頼性が（ﾄﾞﾔｯ
→信頼性が大事なら独自ドメイン使えよ＾＾；

スマホでキャリアメール使えばいい
→キャリア独自のガラパゴスカスタマイズでグローバルモデルの意味がなくなる

キャリアメールが使いたいならガラケー使え
後、レス読めな、お前のくだらんレスはもう結論でてるから

ID:eWAlyj+9が相当イタイんだけど…
別に自分はそう使ってますって局所的な内容をそんな偉そうに言われても…
とりあえず>>1でも読んで来たら？

>>187

書いてないぞ
　＞相手に設定の手間をかけるじゃん　フィルターでPC不可にしてたら

誰でも簡単に設定できると思うなよ

迷惑をかけたくないんだよ

　それに対する説明が無いぞｗ

　女の子が　フィルターってなに？
　どうやるの？　って
ま〜　じゃ〜　会って説明するよって会う口実には出来るけどな

　

>>188
バカは黙ってろよクズ

>>189
自分で設定してやれよ
特殊例ばっかでアホだね

友達が居ない（）
外に出ろ（）

ガラパゴスのキャリアメール厨の方から喧嘩ふっかけてるくせにな
マヌケは自分のいいようにしか解釈できねーしな
マヌケはガラケー使えばいいだろ

>GmailやWindowsLiveのドメイン許可すればいいだけ
>キャリアメールから変更通知
完全に解除できる状態にないのに解除すればいいというのは答えにならない。

>所詮、相手にはその程度の人間
論点ずれすぎ

>わざわざキャリア独自のものを搭載するのにカスタマイズしないと駄目
>キャリア独自のガラパゴスカスタマイズでグローバルモデルの意味がなくなる
要はAndroidだとムリです、と言いたいだけだよな？

そもそもキャリアメールは必要かの答えになってない。
そして一日お疲れ。

>>183
海外だとSMSの方が積極的だから、ヘビーユーザーとか
ライトユーザの話し持ち出されてもキャリアメールとか関係ないでしょ
ガラケーと同じサービスは日本のガラケー使えば受けれるので
ガラケー使えばいいんじゃないの？

アホに講釈してやっても無意味なんだからそう熱くなるなよ
まぁスマホをわざわざガラパゴス仕様にする必要も無いし、そんな目的で開発されてないしな
キャリアメールをビジネスで使うとか言っちゃっう人も居るしね
それで友達が居ないとか局所的な議論にもっていこうとするアホが多いしな
まぁ冷静にいこうや、アホの相手はするだけ無駄やで

言えば言うほど「スマホは凄くてバカにはつかえないんです」じゃなくて、
「スマホが使えないからガラケー持たざるをえない」って言ってるようなもんだ。
SMS開始したからあえてキャリアメールを乗せる必要はないというのは同意する。

引きこもりはキャリアメール不要

親兄弟にも疎まれてるから

>>192
頭悪いなら絡むな消え失せろクズ

>>197
お前がな〜

>>198
はいはい、煽ってきたのお前じゃん
キメェからさっさと失せろよ

だからキャリアメール使いたいならガラケー使えばいいだろ
メールし放題で1000円ちょっとだろ
わざわざスマフォに1本化しようとしてガラパゴスカスタマイズするのが最悪なんだけど
バカすぎて話になんねーわ

だから熱くなんなって
お前が言いたいのはガラケーとスマホを融合せずに分けろって事やろ？
スマホ持ってる奴は大抵はガラケー持ってるからな
用途による使い分けが出来ない馬鹿にイラつくのは同意する

>>182
電話はするだろうよ
でも、ビジネスで証拠が残らないのは致命的だから、メールも当然する

じゃ〜さ　なぜ　そこまで　ガラスマ化が嫌なんだ？

　ガラスマ機能がつくことによって
起動が１分とか変わるなら　嫌かも知れないが
２秒も変わる？

CPUやメモリーが増えて全ての機種がデュアルになったら体感ではわからないかもよ？

　昔PCでもPC９８と８８の両方使える　DOってのがあったんだし
まだスマホは黎明期だし　使い分けで
本当にガラスマが嫌なら　海外モデルを買えばいいんじゃないの？

そこまで毛嫌いするなら。。

>>202
当然、言った言わないの話になると、後々めんどくさいから証拠残るようにするのが普通だけど
一発目の緊急連絡でメールって無いでしょって事

ガラスマが駄目なのはアップデートだろ
キャリアの糞カスタマイズで無理な例が多すぎ

ガラスマは一番いやだな

普通はスマートフォン持ってる人ならフィーチャーフォンは持ってるよねぇ
キャリアメールは否定しないけどスマートフォンに搭載するようなものではないのは同意
ガラパゴス的な機能が使いたいならフィーチャーフォン使えってのも同意
過度期だからガラスマが出てるだけならいいんだけどサ、ガラスマが主流になるようだとちょっとね・・・ｗ
ガラスマに怒り爆発してるのも解るよｗ

スマホとガラケーの使い分け
この辺は常識だと思うな
熱くなってる人が居るけど正論だね

スマートフォンはあくまでもPC環境が無い場合の補助ツールだからねぇ
そこにガラパゴス的な機能を盛り込むってのはナンセンスだね
スマートフォンはスマートフォン、フィーチャーフォンはフィーチャーフォンで売ればいいんだよ
わざわざ混ぜるとか余計なことはしなくていいです

>>209
わざわざ２台持つなんて面倒、普通の人はお断りだわ
オタだけで勝手にやってくれ

>>210
2台持つのをオタとか侮蔑してる時点でねぇ・・・
なら普通の人はフィーチャーフォンでいいでしょ

普通の人はガラケーでいいんじゃないのw
2台持ち否定してるのって使いこなせてない証拠でしょうね
やっぱ馬鹿が出てくるしスマホの敷居が下がるのはめんどいな

>>210
普通の人でスマホに変えたら良かった点って有ります？

キャリアメールとかガラスマ化する事が大事な人は
良くわからず流行ってるからでスマホにしてる人たちでしょ
OSのアプデが受けられない事が痛手だとは思わず
新しいのが出たら買えばいいとか思ってるか
もしくわOSのアプデって何？ぐらい

>>214
それって悪いことか？現状スマホがこんだけ推されてるんだからそういうユーザーがほとんどだろ。それにOSのアップデートはキャリアメールだけが原因じゃないだろ。
そんなのはユーザーが端末買うときに、フューチャーフォン機能が充実してるメーカーを、OSのアプデとかが大切な人はそういうメーカーを選べばいいだろ。
スマホだからキャリアメールのサービス要らないってことにはならない

２台持ちでって言ってるけど、機能が足らないの含めて使いこなせないから２台って言ってるよね？
事足りれば２台にする必要はないし。
それとAndroidでガラ化といってるけど、それはGoogleの戦略ミスの話をしたいの？

原理主義者になにいっても無駄だって
必要な人がいるからついてる機能
なのに自分以外の事は切り捨てて考えちゃうかわいそうな人が騒いでるだけ

ほらな原理主義者とか言いだす
必要ならガラケーを使えで結論出てるしな
そんなんだからiPhone販売してもらえねーんだよm9

スマホはPCの代替→2台持ち当然
→(スマホで)キャリアメール不要

スマホはガラケーの進化版→当然1台運用
→スマホでもキャリアメールは必要

前者も2台持ち勧めてきたりすることから、キャリアメールの必要性は
認めている模様。

しかし勿論のことながら2台持ちは当たり前のことではない。
したがって、スマホでキャリアメール対応は必要。
そして既に対応済み。何の文句があるのか。

ガラスマがOSアプデ期待出来ないとか言ってるやついるけど、
それはキャリアから発売されている以上仕方ない事。
別にキャリアメールに対応するせいでアプデ期待出来ないわけではない。
ガラスマ化の功罪を論じたいならスレチ。

俺みたいに海外端末でキャリアメールメインに使ってるやつは珍しいだろうな。

>>218
原理主義でググれカス
メーカーがFA出してる現実を見ろよ

customized operators kitでチューニングしなきゃガラスマ機能は使えないからね
端末1台ごとのチューニングになるからアプデは非常に厄介なものになる、アプデがスマホの肝なのにね
ガラスマが嫌いな人はiPhoneに行けばいいよ、ガラスマ相手に開発すんのもダルいですしね

>>221
ガラスマ使う層、つまりガラケーから乗換える人間にとっては
アプデの有無なんてどうでもいいんだよ。

今後ガラスマがフィーチャーフォンを置き換えるだろうな。
シンビアンがandroidに置き換わっただけと考えれば、スマートフォンとフィーチャーフォンを区別する理由もないけど。

もうこの辺の話はいい加減スレチ

>>222
┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
スマートフォンがメインストリームだとでも思ってるのかい？
フィーチャーフォンがまだまだメインストリームだからガラパゴス的な機能が必要なんだろ
スマートフォンがフィーチャーフォンに置き換わるとか言ってる時点で自分の持ってるガラスマが一番だとでも思ってるんだろ

真面目にレスして損した

敗走宣言()

>>224
キャリア要らない奴らは、｢スマホはEmail使うもので、アップデートを楽しむもの｣らしいから説得は無理だよ。そうでないユーザーはスマホ持つべきでないらしいし、スマホを閉鎖的にしたいんじゃないの？
キャリア対応でアプデート遅れるというが、Androidはメーカーが独自にハードやUI組むから端末によりアップデートの時期が変わるのにキャリアメールだけのせいにしてるしね。
都合の悪いことは個人的な感情や主観で拒否るだけなんだから察してやれよ。

メーカー側が対応してるのにキャリア側がしないのを議論してるんでしょー
ガラスマ使ってる人に合わせてアプリ作るのヤメて正解だったな
アホみたいにマーケット荒らされてやる気も失せるしな
敷居下げていくのは歓迎なんだけどキャリアは最悪の対応だわ
アホ相手に議論するのも疲れるしヤーメタ

>>226
スマホを閉鎖的ね。そういうやつらは好きな海外メーカー端末でも使ってればいいよな。
SIMフリーなんだからキャリアに縛られる必要もないし、回線の品質とか以外に
キャリアに文句言う筋合いも無いでしょ。

国内はメーカーがガラスマに切り換えしたがってるんだから、どうしようもない。

>>228
メーカーって言うよりユーザーがだろ
売れないと次が出せないんだから仕方ない

>>229
メーカーだよ
早いとこ全部androidに切り換えちまえば開発コスト浮くし
カスタマイズの違いだけでラインナップ揃えられてメシウマ

Windows Phone はガラパゴス機能載るのかなぁ。
Windows Mobile の時代はワンセグとか i-mode とか対応してたけど。

>>230
需要がないものをつくるわけないだろ
キャリアメールがないと売れない現実がある以上仕方ない

たくさんの人間とコミュニケーションとれないヴァカが多いから困るｗ

キャリアメールは必要。

迷惑メール対策で,com規制やられたら携帯にメール送っても届かないんだからな。

>>223
こいつアホだな

>>234
ホントだなお前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

,comなんて規制出来るわけないだろ。.comならまだしもｗ
別にキャリアが提供する普通の E-Mail なら .co.jp なり .ne.jp なりになるだろうし問題も少ないと思うけど

>>231
日本でシェア伸ばす気なら必須。あとはどれだけマーケティングがんばれるかかと。
っていうか載ってくれないと買い換えできない。

>>237
ニッチ市場になりそうな予感…

二役してたスマホはアップデートを楽しむもの！
の奴が飽きたら一気に静かになったな
まぁここでどんな結論でようと決めるのはメーカーだから当たり前だが

急に伸びてると思ったら木曜日に大激論があったのか
キャリア間SMSができたからキャリアメールの重要性は昔より下がったと思う
だから俺もあまり気張らずにWP7を買えそうだ

もちろん無いよりはあった方がいいけどな

>>240
木曜日のまとめ　「Androidではやめておけ、わかるだろ？」

スレ内容的には進展ない。

ユーザーにとってキャリアメールが必要だから
メーカーがキャリアメールをつけるのでは無い。

キャリアや国産メーカーはわざと不便なメールを今も温存させておき
「キャリアメールが無いと不便ですよ〜。
ガラスマならキャリアメールも使えて便利ですよ〜。」
と情弱ユーザーの耳元で囁き続ける。

キャリアメールが無いから不便なのでは無い。
キャリアがいつまでも不自由なメールを押しつけ続けるから不便なのだ。
キャリアが実用になる迷惑メールフィルタ(今の技術では大して難しい事でもないでしょうに)を装備し
基本PC→携帯のメールは「届くのがデフォルト」にさえすれば、
キャリアは「あっても無くても、どちらでも良いもの」になる。

しかしキャリアに飼い慣らされた熱心な（だけど少しネジの緩んだ）ユーザーが
必死で「キャリアメール無いと、携帯にメール届かねーだろが。ダボ」
と宣伝してくれる。
キャリアにとってはありがたい話だよね。



…いや、彼らが本当に一般ユーザーだと言う確証なんて無いんだけどね。

そうそう、スレ違いだけど微妙に関係あるかもな話。

自分は元々PCの方はニックネーム(8文字程度)@プロバイダドメインなアドレスを
元々は使っていたんだけど、当然ながらある時期から猛烈にスパムメールが増えてきて
全く使い物にならなくなってしまった。
一時は完全放置になってたんだけど、gmailを間にかます事でプロバイダメールも生き返ってくれた。

それで最近気付いたんだけど、フィルタにかかってる迷惑メールが凄く減ってきてるんだよね。
一時は毎日軽く100通を越すスパムが届いていたんだけど、今見たらせいぜい一日30〜50通。
だから少なくとも半分、ヘタすると1/3程に迷惑メールが減ってきていると言う事になる。
これってフィルタが実用になって普及してきたから、どうせ届かないスパムを出す業者も減少傾向に
なってきたって事じゃないのかな。
（もちろん他の理由もあるのは間違いないだろうけど）

キャリア（と一部熱心なユーザー）はいつまで「キャリアメールは必要なものだ」と叫び続けるんだろね。

最近は振り分ける以前に回線途中、届く前にスパムメールを削除（排除）する流れ。
スパムだと判っている送信元などいくつか条件を満たせば回線を遮断することでインフラ全体の混雑解消にもなるからね。

>>242
その通りだと思うけど、ほとんどの人は現状抜けられないでしょうキャリアから。
使えないと困るから仕方なく使ってるんだよ。電力会社みたいなもんだ。

どっか別の業者がしっかりしたメールサービス作って、今のキャリアを公正取引委員会に訴えるとかすればいいんだ。

どう考えてもガラケーとの2台持ちするもんなのに
スマホだけの馬鹿が増えすぎ

>>246
↑
アフォ

>>1読んでこいカス(´・ω・｀)

>>248
お前のなかではそれが常識何だろうが世の中は二台持ちなんて想定してない
二台持ち前提にしてたのなんてIS01ぐらいだ

どうでもええがな(´・ω・｀)
Androidがガラケーと融合する過渡期なんだから2台持ちの方がええねん
アホには理解できんやろうけどな

AndroidがSymbianを駆逐して市場を制圧するまでは2台持ちの方がええねん(´・ω・｀)
今は過渡期だから技術的に問題がありすぎるねん
将来的にAndroidがガラケーと融合してガラスマの完成となるからそこまでは2台持ちの方がええねん

ガラスマにブチギレる人は素直にiPhoneとガラケーの2台持ちにするしか無いな(´・ω・｀)
まぁiPhoneとガラケーの2台持ちでも2000円だし気にするな

スマホにキャリアメール積むかどうかが議論であって2台持ちの是非は議論じゃない。論点をずらすのはやめろよ。
スマホにキャリア積むことのメリットデメリットをあげて議論するんだろ、2台持ちで解決するとかそんな話じゃねーよ。

アホなんやな(´・ω・｀)
スマホにキャリアメール搭載しないとアホ相手に売れへんから載せるんやがな
その技術的な過渡期やから2台持ちの方がええ言うとんや

将来的にはAndroidがガラケーと融合して従来のガラケーがAndroidガラスマに置き換わるだけになる
らくらくフォンみたいな機能を絞ったガラケーは残るだろうけどね
どっちみちキャリアメールは必須なんや、アホ相手に売るんやからしゃーないやろ
Androidとガラケーが融合する過渡期やから2台持ちがええと俺は言うとんや(´・ω・｀)

結論としてはキャリアメールは必要
んでAndroidは確実にガラパゴス仕様にチューニングされていく
そういったガラスマが嫌なやつはiPhoneとガラケー使えばおｋや(´・ω・｀)

Windows Phone 7 は？

>>257
WP7は始まる前から終わってるがな(´・ω・｀)
Mangoが来ても糞に変わりは無い
市場的にはAndroidの勝ちで確定しとる、Symbianみたいなもんや

>>258
理由は？

>>257
“Mango”が来たら一般ユーザーレベルでもSocketが使えるようになるぐらいだから
キャリアメールに対応するぐらいは問題なくできる。

そして一度作ってしまえば機種関係なく全機種で使える強みがあるよね。

>>259
Bing強制、音声認識なし、不完全マルチタスク、インテントなし、フォルダ管理不可、外部ストレージなし
後はMetroUIがパンピーには受け付けないし情報量が少なすぎる
地元のアメリカでも売れない駄目なOSです(´・ω・｀)

>>4
んなあほな

ちなみに俺はガラスマには虫酸が走るのでiPhoneとガラケーの2台持ちですね
でも市場的にはガラスマが一番なので、どんどん使いやすくチューニングされるだろうね
Androidとガラケーが完全に融合したら1台だけいいんじゃないですかね

>>9
それじゃ世の中ほとんどの人間が時代遅れになるよ。

>>260
一般ユーザーでもメーラー作れるの？ Socket とかよく知らないんだけどさ。

キャリアメーラーって普通のメーラーより特殊なもののような気がするんだけど、
セカンドパーティが扱えるネイティブコードとかは特に必要ないのかな。

>>261
検索エンジンは確かに変更できるほうがいいよね。
不完全マルチタスクで困るところって？ インテントなしで困るところって何？ フォルダ管理ってそんなに必要？
ストレージは始めから 8 GB 以上あるし、それでも不満に思ったら SkyDrive を使えばいいんじゃないの？ 違うの？

海外のキャリアにも二年縛りはあるしユーザーの満足度は高いよね？ Metro UI が一般人に受けない証拠はなにかあるのかな？

>>265
囲い込みOSはiOSが覇権を握ってるのでWP7の出る余地は無いです
オープンウェアもAndroidが覇権握ってるのでWP7の出てくる余地は無いです
要するに完全にオワコンなのです(´・ω・｀)
MetroUIは情報量が少なすぎるのとiOSやAndroidのUIに固定概念として市場に浸透してるからですね
その証拠に本国でもまったく売れません

WP7のお話は完全にスレチなのでここらで置いときましょう

iモードのブラウザアプリとかできれば便利そうだが

結論を書いておきます(´・ω・｀)
スマフォにキャリアメールは必要か？→個人的には要らないです
でもアホ相手に売るにはキャリアメールは必要でしょうね
Androidとガラケーは完全に融合してガラスマとして従来のガラケーと置き換わるでしょう
しかし機能を絞ったガラケーも残るはずですのでご心配なく
ガラスマにブチギレる人はiPhoneとガラケーを使えばおｋです

>>266
全く説明になってないような。ライセンス料金のことはどうするのよ。
開発環境のことはどうするのよ。アップデート保証はどうするのよ。
Metro UI が市場には新鮮に見えるってことはどう説明するのよ。

完全なマルチタスクのおかげでiPhoneやWP7端末と比較して数倍の起動時間や
動作のカクツキ、半分近いバッテリー持ち時間な端末があるけどそんなのがいいの？

あとオープンウェアって何さｗ

Metro UIの情報量云々いってるがアイコンがぎっしり並ぶだけが優れた情報表示だとでも？
個人的には情報表示の取捨選択、視認性や直感性に考慮されたベターなUIだと思うけど。
もしかして本スレでライブタイルを３列にして隙間なんかなくして操作しにくいように詰め込めと騒いでるお人？

>>265
作れるようになるよ。　＞一般ユーザーでもメーラー作成
日本製アプリだとニコ動のコメントを独自プロトコルで送受信するアプリも作られてたりする。

ただキャリアメールの送受信プロトコルは独自規格だから一般ユーザーが作るのは難しいと思う。
ネイティブコードはメーラーには不要じゃないかな？　文字メインだし画像もライブラリで十分だし

>>271
ほー、IS12T にも載るようになるかなー。ネイティブコードがいらないってことは
acro みたいにあとから対応させることもできるのかしらん。

必死チェッカーで調べればいいんじゃないですかね
スマホ板にはここしか来てないですけど
後、悪いですけどWP7に関しては完全なゴミです(´・ω・｀)
語るなら本スレでやりましょう、スレチになってしまいます

あうぅ〜まがりなりにも説明がほしかったですぅ〜

確かにスレチだね
で、オープンウェアって何？

顔文字キモいけど言ってる事は妥当だな
キャリアメールは必要でAndroidはガラパゴスカスタマイズされてガラスマになると
んでガラスマが嫌いな人はiPhoneとガラケー使えばいいと
うん、その通りです

>>276
まあその点は妥当なんだけどね。

>>276
そうですね(´・ω・｀)
しかしAndroidとガラケーの融合はまだ先なので2台持ちをオススメするんですけどね

もう一度、結論を書いて去ります(´・ω・｀)

スレ名のスマフォにキャリアメールは必要か
→個人的には必要ないと思いますが、売るためにはどうしても必要になるでしょうね
将来的にはAndroidとガラケーは完全に融合してガラスマになるでしょう
従来のガラケーがAndroidガラスマに置き換わるって事ですね
しかしガラケーも機能を絞ったらくらくフォンなどは残ると思います
またガラスマに虫酸が走る人も少なからず居ると思います、握手しましょう
そういった人はiPhoneとガラケーの2台持ちでおｋです

まあメーラーも含めてガラパゴス機能が絶対に載らないのは iPhone くらいだろうねぇ。

>>279
iPhoneの部分はガラパゴスでないandroid端末(海外メーカー端末)に
読み替えてもおk

Windows Phone 7 もしばらくはガラパゴス機能はつかないだろうね

結論出ちゃったかｗ

各キャリアがそれぞれのドメインのメールアドレスの提供をやめない限り必要。

iphoneとガラケの組み合わせでスマホとガラケの2台持ち？よくわからん
どっちも囲い込み強すぎて不自由じゃね
泥もキャリアにはfreeだけどユーザーにはぜんぜん自由じゃないしさ。

キャリメにしてもスマホなら汎用jpや属性型jpドメイン取ったり
ISPのメアド使えばこちらの信頼性は確保できる。
push機能が優先される送受信ならsmsのほうが都合がいい。
キャリアがキャリメ以外のメールを頑なにdenyにしてるのは
自前のspamフィルタの技術が実用にならないからって気がするよ。
ガラケ時代のようにdeny allじゃ育ちようがない分野だし。

個人的にはメールソフト次第だと思う。MNSは比較的普通で、アドレスが変わる抵抗は減ってきてると思う。
キャリアスマホ間のメールの送受信がうまくいかないこと、絵文字やデコメが使いづらいことがクリア出来ればキャリアに対する依存度が減ると思う。
逆に、そこがクリアされないといつまでもキャリアメールが必要となりそう

>>285
ここネタだよな？　＞汎用jp

>>285
＞自前のspamフィルタの技術が実用にならないからって気がするよ。
結局、そう言う事なんかな。

auはauoneメールで結構PCメールとの融合をしようとしているけど
auoneメール自体はpowered by gmailだよね。
今のシステムでは、携帯自身に来たspamをフィルタする事は出来ないんだったかな。
でも、少ししくみを変えると、何とでもなりそう。

ただauは、10年位前からPCにメールを転送出来たりと、比較的PCとの融合を意識したつくりだったからね。
ユーザーの多さを武器に囲い込みながら、ユーザーに出来るだけ外を見させないようにしてきた
巨人＝docomoとは事情が違う。

今はパソコンで言ったら、98全盛期に黒船と騒がれて日本にコンパックがやってきてから
ちょっと経って、98が9821になった頃かな。
98は無くなったけど、キャリアメールは果たしてこの先どうなるか…。

iモードブラウザアプリってやっぱ無理なんかね？

i.softbankはキャリアメール？
docomoのSPモードとは違う感じだよね？
アホな質問ですまん

ただのE-Mailだよ。キャリアドメインの

>>291
ありが�d

まあキャリアメールというけどね

要約すると「まだまだガラパゴスなサービスで頑張りますﾖﾝ」
↓
http://businessnetwork.jp/Detail/tabid/65/artid/1478/Default.aspx

docomoは本当に通信業界のガンだな

>>1の動画が削除されていたので貼ります

けんかをやめて
http://www.youtube.com/watch?v=Kqr6B76IXzc

IS12T のキャリアメール対応は十月かららしいね

>>294
ガラスマが嫌な人はいよいよiPhoneしか選択肢が無くなったか・・・

>>279の言ってるとおりになってるわけか・・・
ある程度詳しい奴なら予測できるん？

>>279のいった通りというか、それが前提にある上でのスレだったと思うんだが…
まぁAndroid限定の話になりそうだし、メジャーアップで解決されればいんだけどね。

SMSとGmailで十分だな
意外と本気でね
SPモード使いものにならないし、なんなのこれ↓

ドコモからのお知らせ :
【お詫び】spモードメールアプリのアップデートに関するお知らせ
http://www.nttdocomo.co.jp/info/notice/page/110729_00.html

2011年7月28日（木曜）午後1時にアップデートしたspモードメールアプリ
（バージョン4700）におきまして、以下の事象が確認されております。
（1）バージョン3400以前にて、「受信（送信）メール」内にお客様にて
任意のフォルダを作成していた場合に、そのフォルダ内のメールが、
「受信メール」の「メッセージR」フォルダもしくは「ゴミ箱」の
「メッセージR」フォルダに意図せず移動してしまう。
（2）（1）のお客様が作成したフォルダに振り分け設定をしていた場合、
新着メールが「受信メール」の「メッセージR」フォルダもしくは
「ゴミ箱」の「メッセージR」フォルダに振り分けされてしまう。

キャリアメールが使えないならAndroidなんか買わないな｡
道具は使えてナンボ、従来資産も使えるから売れているわけで。

俺も含め周りの人間さ前はガラケ＋iphone＋モバイルルーター持ちだたのよ
iphoneは白ROM買ってWi-Fi運用専用なのさ
それが俺も含め最近iphoneからandroidに乗り換えてるのよ
androidももちろん白ROMでWi-Fi専用ね、だもんでキャリアメールいらないのよ
ガラケーとの2台持ちの発端がガラケー機能はガラケーでって考え方＋
ドコモとかのパケットプラン入るよりイーモバとか契約した方が遥かに経済的
だからなんですよねー
つーかドコモ、AU、禿とスマフォ本格的に導入し始めてやっと1年、
たった1年なのにスマフォにガラケーと同様の事させろてのが間違いだよね。
やっぱガラケー＋グロスマ＋モバルーが良いよ
ドコモだと通話プラン＋SPモード＋パケホで6500円位最低必要じゃん
それがガラケーが980円＋315円＋パケット代少々で1500円位とイーモバ3880円で
月5500円行かないんですよ、持ち運びにかさばるけどスマフォの1台運用よりしっかりした
キャリアメールとFelica機能使えて月1000円近く安いんですよ。
だからガラケー＋グロスマ＋モバルーを前提としてスマフォにキャリアメールはいらないです

スマフォにガラパゴス機能を盛り込むとこうなると再三言っただろ
スマフォはあくまでもPCの補助ツールであってもしもしではない

OSのアップデートすら要らない人達が使ってるんだな
キャリアメールはあれば便利かもしれないが
そのせいで不便になるなら本末転倒
なんでこんなにもスマホ推しなのかさえ疑いたくなるレベルだな
ガラケーだと参入が難しいメーカーを推したいのかね

>>301
まともに開発すら出来ねーんだな
このゴミ機能を盛り込むためにアプデ放置かよ
キャリアメールなんて要らね

スマホにキャリア載せたくない奴のディスりかたが酷いな。>>303みたいなやつは俺の周りではいねーよ。
>>303や>>304みたいなのはスマホ持たないでノーパソやネットブック持ってりゃいいんじゃねーの？

>>307
ノーパソ、ネットブックとか気軽に持ち歩けないだろ？
気軽に持ち歩けるPCに通話機能付けちゃいました位置付けじゃないのスマフォって？
まぁ自分は通話はガラケーだからスマフォで通話ってSkypeしかしないから通話と呼べるのか怪しいけどね

俺は別にキャリアメールをディスってる訳じゃないよ。
現状のガラスマがグロスマと比べるとスペック的にもアップデート関係の事も
考えると選択肢に入らないのとキャリアメールのアプリがウンコ過ぎて
使えないからガラケー＋グロスマ＋モバルーの組み合わせなんだよ。
今後スペック的にもアップデート関係もグロスマと変わらない性能で
キャリアメールのアプリがガラケー同等の性能になったら１台になると思うよ。

でもね、自分の周りでスマフォしか持ってない奴でもメールのやりとりGmailなんだぜ
キャリアメール使わないんですよ、キャリアメールはまだスマフォに変えてない
ガラケー持ちの奴とメールする時だけ使うんですよ。
スマフォ率が上がって来た現状だとキャリアメールってガラケーしか持ってない人と
メールする為の道具でしかない気がする、もしスマフォ率が100％になったら
キャリアメールそのものが意味の無いものになると思うんだけどなー

>>308
それはなってから考えればいい
少なくとも現状ではいる
あとお前の回りかなり異質だと思った方がいい
ガラケースマホwifi の3台もちなんてそうそういない

横からだけどスマフォ持っててある程度、使い方が分かってるなら2台持ちする
というよりもガラケーの機能はガラケーじゃないと実装出来ないし、スマフォ1台だけだと弊害が出てくる

そもそもPCの機能を絞りつつ携帯端末として具現化したのがスマートフォンなわけだからなぁ
そこに電話から昇華していったガラケーとしての機能まで具現化しようとするほうがおかしいわな
実際、盛り込もうとしても開発すら出来ねーみたいだしな、現状2台持ちしかあり得んわ

Androidって条件だけだとガラスマは完成しないだろうな
金太郎飴なデバイスを作ってそこにAndroidを搭載するしか無いわな
まぁ俺はiPhoneとガラケーの2台持ちでやって行きますけどね

キモいやつばっかりだな

現状２台持ちしようなんて考える人は少数だろうね

2台持ち便利なんだけどねー
ガラケーの方を通話とメールだけって割り切っても月14〜1500円位
支払い増えるのとかさばるのとで躊躇するんかね？

自分に要らない物は他人にとっても不要みたいなお子様思考が多いんだな

自分に必要な物は他人にとっても必要、みたいなお子様思考が多いって見方もできるぞ。

なんでこういう要不要スレで他人の立場から発言する必要があるのか理解できない。

必要って側はアプリ乞食だろ
実装出来ないものまでクレクレして2台持ち叩くとかアホかよ

>>318
まぁマーケット荒らしてくれちゃう奴らはそういうのなんだろうね

二台持ちを便利と思うやつって少数だろ。携帯が携帯しづらいって本末転倒じゃん

そもそもここでの話題はキャリアメールだろ
だったら乞食もなにもじっそう出来てるじゃねーか
勝手に他のものまで拡大してんじゃねーよ

>>301も読めないアプリ乞食達

やっぱガラスマのアプリ開発からは手を引いてよかったわｗ
文句だけ言って無い物ねだりするバカの相手はしないほうが得策だな

>>316
別にお前らが何使ってようが、それがどんな糞だろうがいっこうに構わんが
わざわざガラパゴスなメール使わないと、お前らに連絡取れないんが
迷惑だって言ってんだ。
どっちがお子様なんだか…。

そう言えば、最近はあまり聞かないが「俺は携帯持たない主義」とか言って
連絡が取れなかったオッサンがたくさんいたよな。そんな感じ。

>>303
>>俺も含め周りの人間さ前はガラケ＋iphone＋モバイルルーター持ちだたのよ
めんどくせぇwww
ポケットがパンパンじゃねぇかよ。

携帯なんか一台で十分だっつうのwww

>>324
そりゃどっちかと言えばキャリア載せたくないやつだろ。｢俺はスマホでキャリアメールしないぜ｣
って連絡手段断ってるじゃん。
このスレでずっと言われてるが、いずれキャリアメールがなくなるとしてもそれまでは必要。なぜいちいち載せることを頑なに嫌がるのか理解に苦しむ。

>>324
論外だな
俺が新しいのに変えたからお前らも変えねぇと迷惑だ、とか人間性に難がありすぎる
たとえも全く的を得てないし、救いようがない

仕事なら携帯に電話しろよ。
連絡を至急取りたいための道具だろ？
あん？

>>303
ガラケー＋iPhoneなら
SIMロックフリー版iPhoneに日本通信のSIM挿せ。３台持ちでドヤ顔すんなや。

技術的な理解がないやつがキャリアメール必要って理論で人格否定までしてやがるのか

素直にガラケー使えや、無理してスマフォ使わんでええんやぞ

キャリアメール必要・不要の理論以前の話じゃん
自分のやり方が通らないと迷惑とまで言うのがどうお子様じゃないと言えるのかがわからんわ…
キャリア使ってない側から見ても、あの主張はあり得ないと思うぞ
それに技術的理解とか言ってるけど、背景的な理由を差し置いたら運用では使えんわな

まぁ確かに言い過ぎになったのは謝るわ
ただ不要派は>>324をどうして賛同できるのかだけは知りたいわ…

不要派で一纏めにする短絡的思考()
技術論で攻めると感情論でご破算ですか
キャリアメールが必要なら自分で実装しやがれカス
アプリ乞食の相手はしんどいなー

統一されたデバイスにガラパゴスカスタマイズAndroidでも使っとけや
実装出来ないガラケー機能まで無い物ねだりしてんじゃねーよ
必要ならガラケー使えや

あって当然、無いとおかしいっていう思考がおかしい事に気が付くべき
それに不要派は技術的限界があるのを指摘してるのに必要派は人格否定ばっかじゃねーかよ

技術技術言ってる割には全然技術的な話をだしてないわな
それに自分も同じことしてるのに気付かないとは…

spの不具合見ると言われても仕方ないとは思うが、アプリ層での不具合なだけで大きな問題でもないと思う

>>326
悪い。これは自分の説明が足りなかった。
実は自分は>>33

ウチの嫁さんが、機械オンチで面倒な設定はやりたくない
（しかも自分のガラケーには必ず連絡が届くのが当然と信じている）オバサン相手に
チマチマとガラケーでメールを転送しているのを見ると
この立場にいるのが自分で無くて良かったと心底思った。
スマホでキャリアメール送れるから解決って問題では無いんだよ。

自分の意見は「スマホにキャリアメールが必要か？」と言うスレタイ通りの意味よりも
（スレチ気味になるかもしれないが）今後キャリアメールと言うガラパゴスな環境が
今のような状況で存続する事が正しいか？と言う立場で書いていると思ってくれ。

メールを受けたり、知り合い同士でやりとりする程度に使うのならともかく
そこそこ責任ある立場で（それが例えPTA役員程度のものであったとしても）
自分が皆に（そこそこ長文の）情報を届かせる必要があるような状況にあったとしたら
ガラパゴスメールに「迷惑」と言った俺の立場もわかると思うよ（これは主にID:JYpslX94宛）

「PTA役員程度のものであったとしても」とは言ったが
PTA役員程度の「責任だけはあるが、権威も旨味も無い立場」の人間が
一番被害を被っていると言えるかもしれん。

>>337
それはキャリア云々ではなくてＰＣから受信できるかどうかだろう？的外れでないが、受信出来ればキャリアでもPCでも構わないんじゃ？
でも、その理屈は送る側の理屈で受信側にメリットないんだよね。逆にお前の奥さんが受信側なら、送信側の煩わしさに気付く？受信側にPCから受け取るメリットがなっければ現状は変わんないと思うぞ。そういった意味でもガラスマは転換期のいい橋渡しになると思うんだがね。

>>329
日本通信のSIM挿せって言ってるけど俺がモバイルルーターにしたのは
>>303で書いてないけど出張とか出先のホテルでWi-Fiない所でもDSと
PSPとネットブックも繋ぎたかったからでiphoneスマフォだけのためじゃないのもある。

キャリアメール無くさなくていいけど寡占衰退させる方法考えてみないか

キャリアはデフォルトでPCメール許可＋自動フィルタリング設定
androidはセキュリティソフトにアンチスパム機能追加
デコメはcontent-typeをvnd.deco.jarapagosとでもしておいてだなｗ

>>337
いやそういう意味ならわかるし、スレ趣旨に合ってると思う
最近の内容じゃなくてはじめの頃の内容だよね

>>73-74でもでたけどau one netとかで一部は対応してるみたいだが、互換問題から今のは残さざるをえない気はする
Googleが用意する気なく、仕組み的にネイティブたけじゃムリでカスタマイズドが必要な時点でそれは最低限対応すべきだと思うけど

技術的な指摘は既に何回もしてるわタコ
必要派はレスも読めない能無しかよ

アプリ対応だけでガラケ機能が全部載せれると思ってる情弱多いしな

このスレでガラケ機能のせろと喚いてるのは、キャリア否定派だろ。大概の連中はメールだけの話してるのに、なに勝手に妄想膨らませてるの？って感じだ。技術的に否定してるって言うならそのレス番やソース出せよ。

ガラケ機能のせろと喚いてるのは、キャリア否定派だろ
→矛盾してる、アホ確定

大概の連中はメールだけの話してるのに、なに勝手に妄想膨らませてるの？って感じだ
→お前の妄想だろ

技術的に否定してるって言うならそのレス番やソース出せよ。
→否定じゃなくて難しいって話なんだけど



マーケット荒らしてる奴らってこんなんばっかなんだろうな
開発する気が失せるから黙っとけ

安定して運用するにはガラケー持ってたほうがいいってだけの話なのに一般人はどうたらこうたら、普通はどうたらこうたら

別にお前に開発してほしいとは誰も思ってないから

↑じゃあ黙っとけよカス

どいつもこいつも無い物ねだりのアプリ乞食のくせに口だけはイッチョ前だからな
ピーピー喚くならガラケー使えやカス

ID:dmjfCbZTみたいなのがいるから、キャリアメール載せなくてもいい人の発言が基地って見えるんだよな

キャリアも黎明期にこんなクソバカ情弱を入れんなや
Androidとガラケ機能がまともに運用できるようになってから宣伝しろやカス

>>351
はい、出ました
お得意の人格批判です
バカは黙ってろよ

>>346
少なくともこのスレじゃ肯定派が載せろと言ってるところ見つからないんだが？勝手に発言捏造したの否定派じゃねーの？
あとさ、難しいならそれでいいから、それが判るレスやソースを示せよ。

IP変えてコソコソとゴミみたいな奴らだな

もうID:dmjfCbZTには触れてやるなよ

>>354
スレに出てんだから自分で見つけろやカス

まぁいいわ
ガラスマなんざ過渡期だから使いものにならないって教えてやってるのに人格批判だもんな
マーケット荒らしてくれちゃうゴミどももお前らみたいな奴らだわ

キャリアメール
→必要なんじゃないんですかね、情弱クソバカに売るために＾＾

スマフォとガラケーの2台持ちで運用したほうがいい
→現状では安定して運用出来ないので2台持ち、何故か人格否定をするバカが出てくる

1台で何でも出来る端末よこせや
→スマフォじゃ無理だからガラケー使えばいい、何故か人格否定をするバカが出てくる

スレ伸びてると思ったら、一人が騒いでるだけじゃねーか

>>360
なんか小物アプリでも作ってマーケットに公開してたら、国内端末に対応出来なくてクレーム祭り
その腹いせでここで喚き散らしてる、そんな感じだろ

ほらな、人格否定しか出来ない
俺が指摘してやった問題にすら触れられない
無知で道具の使い方を知らない猿かよ

被害者面した人格否定者がいるな

>>343-344
ガラケ機能とかどうでもいいからキャリアメールの技術的な困難なところをだしてみたら？
このスレ大筋のカスタマイズドや>>301のアプリ層の不具合をとって技術的に困難とかなしな
そのレベルで言ってるならアプリ開発辞めることを勧めておく
「必要って側はアプリ乞食」とか言ってるならなおさら

>>358>>362
お前は喚いてるだけで何もいってないけどな

>>359でキャリアに対して言ってる割には>>347で気にしてるんだな

>1台で何でも出来る端末よこせや
誇大妄想お疲れ様だな

お前のコメントがほぼ人格否定発言なのに人格批判されてるとか笑えるな

>>37
これが全てでしょ。
Gmailを10秒間隔でチェックしてたら電池が持たない。

>>364
Gmailもプッシュ型でしょ

Windows PhoneだってWindows Mobileの時代からプッシュ型だよ。
Hotmail・Windows Live Mail（ActiveSync）やGmailなどはプッシュで受け取れるね。

http://pc.nikkeibp.co.jp/article/column/20110811/1034783/?P=1
Gmailのユーザーの平野所長と直井研究員。ビジネスメール実態調査2011で、
ビジネスメールの送受信に使っている主なメールソフト1位が「Gmail（Google Appsを含む）」（33.01%）

>>367
Appsって去年のあの珍しいぐらいの悲惨な有料デバッグ状態から盛り返したのか…
むしろ気にせず使ってる可能性も…？

>>368
社用メールにGmailを許す会社だからセキュリティに対する考えは推して知るべし。
個人的にはGmail使いたいけどね。
・・・ほんの10年前までは、うちの会社もNetに大して大らかだったのに今は窮屈すぎる。

おれはセキュリティはどうでもいいっていうか、
「早く」のほうが重要だからがんがんGmail使ってるよ。
ケツが軽くないと零細の意味ないしな。

キャリアメールをWILLCOMみたいにsmtpとpop3を使う普通の
メールシステムにすれば普通のメールクライアントが使えるから扱い易くなるだろうに。

対応出来ない古いフューチャーフォン用にはメールシステム側で変換噛ませば良いし、
今でもキャリア外とのやり取りでは変換かけているから技術的には難しい事でもない。

>>371
それやっちゃうと自分のとこの土管を使ってくれなくなるやんw
iモード.netだってしょーがなくやってる感じだからIE専用なんやろ？

時代錯誤も甚だしいわ。

>>372
i-mode.NETは元々はPCユーザー向けサービスで結構前から有るよ。

キャリア主導でパケットを使わせるサービスのゴリ押し時代から、今やスマホでユーザーがそれぞれの使いたいサービスのために通信するようになったんだからキャリアは素直に土管屋に徹しろと思うね。

>>373
そのくせwindowsでIEのみ対応っておかしくね？

>>302
iPhoneもMMS&絵文字に対応した3GSから売れ始めたな

>>375
？
少なくてもWinならchromeでも使えるしAndroidならiMoniがあるしLinuxならiMotenが使えるが

>>377
使えるかどうかじゃなくて、正式にサポートしてるのがIEだけって話だろ

>>377
MacのSafariで使いたいんだよ。

>>375
お前だけだろ、使えてないの。

>>378
サポートっていうか動作確認だろ。

キャリアメール廃止するか
Gメール廃止するか
どっちかにしろ

使いづらくてかなわんわ

>>382
キャリアメール使わなきゃいいじゃん

不要とか言ってる奴ってアレだろ？
旧時代のVHSやベータのビデオ、昨今ではDVD-R/RWやDVD+R/RWとか
これらの無意味でユーザーの誰もが誰得状態のメーカーの利権争いを理解してないんだろうな

進化させたいなら別の方向で
物事は意見を統一させてからじゃないと全く意味の無い遺産に化ける

勝手に淘汰されるよね。
あって良かったと思う事はあっても、デメリットはあまり思いつかない。

だいたい周りはキャリア使いしかいない。
メアド変更通知メール送ったり、指定解除のお願いをしないでいいのでありがたかった。

PCでメールやり取りは仕事しかしてない。
大多数の女はこんな認識だと思う。私含め。

じゃあガラケー使えって言うけど、web閲覧はスマホのがいいから、イラン世話だわ。

現時点で便利で弊害も無いものを何故排除したがるかが単純に疑問。

キャリア使い＝バカ、情弱となるのも謎。
スマホの定義なんて人それぞれでいいんじゃないかなあ。

疑問と謎をそのまま放置せずにどうにか足掻くのが楽しいんじゃねーかｗ
思考を放置プレイしちまう奴から順に情弱認定されてくんだよ

>>386
ありがとう、なるほど。
私は今あがいているのだねｗ

＞メアド変更通知メール送ったり、指定解除のお願いをしないでいいのでありがたかった。

俺からすると、こういう事を言っている奴は
「俺のご主人様は俺にピカピカの鎖をつけてくれてるんだ。
良いご主人様だよ」
と喜んでいる奴隷にしか見えない。

>>385
おおむね同意できるが、ここだけは同意できない
＞ web閲覧はスマホのがいい

あの小さな画面で見ることを考えればガラケーサイトのほうが使いやすい

>>389
それはないわw
お前ガラケーしかつかったことないだろ

>>388
使わされてるんじゃないよ、自ら選択して使ってるだけ。
だって、みんなキャリア使いだから仕方ないじゃないすか。何も言わずにいたら、勝手にキャリアにメール来るんだし、自然な流れでもある。

>>389
いやいや、YouTubeとか、２ｃｈも見やす過ぎる。

>>391
いやいやgmailに変更したって送ればいい
送れない奴はキャリアメールで解除のお願い頼めばいいだけ

>>392
だからｗ
そこまでしてGmailオンリーにするメリットがないわけです。現時点で支障なく事足りてるから。

200件近くメール送るのは、単純に、物凄おおおおおく面倒。

200件程度で済むなら１日もあれば大丈夫でしょ

ま、普通は面倒だわな
諦めてキャリアメール使えよ
どうせ重要なメールなんかないだろ
あったらその状況の方がおかしい
まあSPモードメールは糞だけどさ

>>393
キャリアの囲い込みがなくなってmnpしやすくなり安く最新機種をゲットできるメリットがある

宛先追加って知ってる？w
プライバシー面はbcc使えば問題ない
三十分もあれば終わると思うが

>>11
それはiphoneのソフトの話だから此処では関係ない

>>382
gmail廃止って何だよw
じゃあandroid使うなよw
それか糞windowsphone(笑)でも使ってろw

多数の相手にGmailの受信許可設定を強いてまでGmail一本にするメリットが無い

人によってはPCメール受信許可設定のやり方も知らないから説明したりしなきゃならんし

>>399
アドレス変更のテンプレに文を追加するだけだろ

相手のキャリアによって設定方法も違うし説明文見ただけでは分からない人もいるからな

何よりその操作を多数の相手に手間かけてやらせる事自体に抵抗があるって話なんだが。

>>400
自分で設定出来ないヤツの駄目っぷりを舐めてるな。
所有端末に合わせて事細かに解説しても上手く出来ない馬鹿とか少なくないんだけど………

キャリア要らないってやつの自己中ップリは相変わらずだな。相手に面倒をかけるのが嫌なやつだっている事を完全無視してる。
使い勝手がさほど変わらないなら、わざわざ手間かけてGmailにするメリットも少ない。
普通はキャリアとGmailとかを使い分けるもんじゃねーの？わざわざキャリアを排除する理由が見つからない。

設定変更なんて相手にしてもらわなくてもいいぞ。
必要な連絡ならメール以外の手段があるわけだし。
気楽に捨てなよ、キャリアメールなんか。
たかだかキャリアメールだぜ。

>>401
なんかノーといえない日本人を地で行ってるなアホクサ

いや〜、昨日のID:dSoNrOSu（今日のID:SA9L811J？）が良い味出してくれてるわ。

「自分で選択した」と言いつつ力説してくれている内容こそが
そのまんま「使わされている」状況なんですけどw
まさに奴隷の鎖自慢。

自分の意見は>>33 >>55 >>242 >>337あたりで述べているので割愛。
こっちは別人かもしれんが>>403あたりには、>>33と>>337を読んだ上で
まだキャリメ不要派が自己中なのか判断してくださいな。

ここでももう一度断っとくが、キャリアがプロバイダの一つとして@ドコモなり@ソフトバンクなりの
アドレスを支給する事に異を唱えてるわけじゃないよ。

キャリアメールが不要か必要かなんて人それぞれなのに必死にキャリアメール否定して何がしたいのやらﾔﾚﾔﾚ┐(´д｀)┌

世にガラケーユーザがいる限り必要

何がしたいのかと言えば、話は単純でPCから携帯にメールを送るのに
不自由な思いをしたくないだけなんだけど。

ガラケでGREEとかモバゲーやってると迷惑メールだらけだからね
その中でGメールで送るのは相手に迷惑だから・・・
キャリアメール無いと詰む

>>405
Noと言えるかどうかと人に手間かけさせるのに抵抗がある事に何の関係があんの？

いや、自己中だろ。自分の事だけしか考えてないじゃん。自分が不自由したくないから相手に面倒な設定押しつけてるだけだろ。

>>412
お前みたいな奴は遠足の日に雨降っても、
子供に傘持たせて、学校に行かせたら良いと思うよ。
遠足は中止になってるかもしれないけどo(^-^)o

さすがに論点違いだろ。なぜ否定派はネガキャンしかできねーんだ？

どこが論点違いなんだ？
一番本質の部分だと思うんだけど。

キャリアメールってのが、ただのアドレスならここまでdisられてないだろうよ。
他を受け付けないガラパゴスな仕様で、人に迷惑をかけているから
嫌われていると言うことに肯定派は気付くべき。

おまえ等には
「すいませーん。メール届いてませんでした(^_^)ﾉ？
運動会までにはPCのメール届くようにしといてくださいね。
何十人相手の連絡、携帯ではできませんので。」
って笑顔で言ってやるよ。

そもそも学校行事の中止連絡を見てるかどうかも判らないメールでやり取りなんかしねーよ。緊急性のある用事は流石に電話だ馬鹿。
第一、連絡漏れがある状態を学校がよしとする訳ないだろ。どこまで人付き合いがねーんだよ。
それに肯定派はキャリアしか使わないってねーよ。使い分けるって言ってんだ。否定派はその辺が読み取れないみたいだけどな。
人に合わせる努力もしないで俺に合わせろなんて言うコミュ障にはキャリアメールは要らないんだろうけどな。

ハァ…。
脱力するわ。

なあ、お前。
人の事をコミュ障とまで言って罵倒するんだったら
ちょっとくらい人の主張している事を
読み解こうとするポーズ位見せようよ。
俺がいつ、他人に設定を変えさせる事を強要した？
俺は今まで使っているキャリメのアドレスを使えなくしろと言った覚えも無けりゃ
機械オンチの奥さんに設定をやり直させようとした覚えもないよ。

俺の主張は徹頭徹尾一つだけ。
面倒な設定無しにPCから携帯にメールが届くようにしろと言ってるだけ。
それを言っている相手は機械オンチの奥さんでもなけりゃ、合コンで知り合った女の子でもない。
キャリアそのもの（と言うか主にドコモだよ）だよ。

キャリアが、実際には携帯同士でないと届かないガラパゴスなものを
インターネットに接続されているe-mailみたいなものとして流布させるのを止めろと言ってんだよ。

昔はi-modeメールと言えば、PCのメールから届くのが当たり前だったし、ドコモもそれをウリにしてたはず。
ところがいつの間にか、i-modeは届いたり届かなかったり、よくわからないものになっちまった。
で、当の本人は、自分のメールの状態すら知らず、届くのが当たり前だと思ってやがる。
が、それはアドレスの持ち主の責任じゃない。
i-modeメールをe-mailかそうでないのかはっきりさせないまま、多数の人間に押し付けてきたドコモの責任だと俺は言っている。
（だからPCからショートメールが届かないと怒っているバカはいないだろ？）

ドコモはユーザーに面倒な設定をさせずに、PCから携帯にメールが届くように設定を戻すべきだし、
それに伴って起こる迷惑メールの問題等はキャリア自身がフィルタなりを用意して解決するべき。
それがこれだけ多数のe-mailモドキを普及させてしまった企業の道義的責任だと俺は確信している。

それができないのなら、せめてキッパリと「i-modeメールはe-mailモドキではなく、
ケータイメールと言うものはe-mailとは全くの別物です」と言う売り方をすべき。

これが俺の主張のすべてだよ。
これでまだ理解出来ないんだったら、アンタはコテハンでもつけてよ。
そうしたら金輪際アンタにはレスしないから。

先に人を罵倒しといて何様だよお前。
＞おまえ等には
＞「すいませーん。メール届いてませんでした(^_^)ﾉ？
＞運動会までにはPCのメール届くようにしといてくださいね。
＞何十人相手の連絡、携帯ではできませんので。」
＞って笑顔で言ってやるよ。
これって十分相手をバカにしてるし、設定を強要しているように読めるよな？
あとお前の嫁とかどうとかわざわざ解りにくい例えを出す必要がない。
キャリアに文句あるならキャリアに直接言えよ、ここじゃお前の意見なんてただの一個人の主張でしかないんだから、否定されたからって真っ赤になってんじゃねーよ。だからバカにされるんだよ。
受信者が特に不便と思ってないものを送信者の都合でしか語らないお前はやっぱり自己中だよ。

>>415
数十人相手の連絡？
そんなの、いまどきどの携帯電話でもメールグループの設定くらいあるだろ
連絡網全員をそこに登録しておけばあて先指定はワンタッチ

何かキャリアメールを頑なに否定している奴って、携帯電話文化に乗り遅れたことへの負け惜しみにしか見えない

キャリアメールはいらんな、使い勝手悪いし

相手想い(笑)のアホはマゾなんだろうな

はいはい。
アンタが人の主張を全く聞かず、端っこの方にしか噛みついてこない事はよくわかった。

俺は今日からこのスレでは>>33だ。
二度と俺にはレスしないでね。


ここからは独り言…と言うか、他のキャリメ肯定派の皆さん宛の質問なんだけど…。

こう言う問題って立場が違うと、相手の気持ちを慮る事って、全然出来なくなるのかね。
半分公的な立場で報酬が出てる訳でもないのに、相手に連絡を取らないといけない状況で
自分の使いやすいツールを使わせてくれって言う事は、そんなに自分の都合でしか語らない自己中な事なのかね。

個々の事情は別々にしろ、別に自分が連絡を取りたい訳ではない相手に、連絡を取る必要がある状況って
特に珍しい事では無いと思うけど、それでもそこまで送り手は受け手の事情に考慮しないといけない物なのかな。
単に、そう言う立場に立った事のない人間が、怒っているだけと俺は信じたいんだけど…。

>>419
メールグループの設定自体が、携帯の方がPCより遙かに操作性が悪いし
俺はガラケーとスマホの二台持ちなんだけど、連絡先が同期されるようメンテするのは
結構めんどくさい。

＞何かキャリアメールを頑なに否定している奴って、携帯電話文化に乗り遅れたことへの負け惜しみにしか見えない

俺は別にキャリアメールを否定していないし、こう言う言い方をしてくるのなら
「キャリアメールを肯定している奴って、PCと融合されたスマホの時代なのに時代遅れのガラケー文化を頑なに守ろうとしている」
とも言えると思うが。

全く反論になってないな。ただの負け惜しみじゃん。負け犬さんがコテとか止めてほしいです。
お前の主張や質問は全部主観なんだよ。二台持ちとか同期とか、そんなの個人の問題で、不必要なやつは使ってなくても不便じゃないんだよ。メールが本意か不本意で送られたなんて気にする奴は稀すぎだ。

この場合、キャリア使ってるユーザーにどんなデメリットがあって、他のメールサービスにはどんなメリットがあるのか主張すべきなのに、否定派はキャリア使われると不便しか主張しないから噛み合わなくなってる。
キャリア使って不便と感じない人が多数占めてるうちはキャリアは必要だし、それに合わせて周りも動かなきゃいけないんだよ。

いや、キャリアメールがそうなったのはウェブメールのせいだし、ウェブメールに文句言えw
その過去をクリアにしないでウェブメールメインとかは厳しいかなと思ってる…

現状の国内ではキャリアメールがウェブメールライクになってくしかない気がする…
その場合アカウントに紐付くサービスが受けられないのをどうしていくかって問題も発生するが…

不要派にも
相手の設定変えさせる派と
そこまで求めない派がいるからな。

どうしても武闘派の様な前者の方が主張が目立ってしまうのは仕方ないが
相手の設定変えさせる事なんかしなくても良いんだよ。
俺はメールアドレスに縛られて気楽にNMP出来ないことが不満だったから
キャリアメール捨ててスッキリだぜ。

>>423
キャリアメールのデメリットなんて周知の事実だろｗ
お前ガラケしか持ってないのか？

あと、震災の時に遅延で役に立たなかったキャリアメールは糞だと判断した。
もちろんキャリアメールを捨てることなく保有しててもよかったんだけど
金払ってまで使いたいサービスとは思わんな。

やっとマトモっぽいキャリメ肯定派が来た？ｗ

>>424
うーん、やっぱり迷惑メールの問題が顕在化してきたのってウェブメールが出来たからなのかな？
自分はauユーザーで10年前からキャリメとPCメールの融合環境を目指していたんだけど
当時はヤフオクの黎明期でもあって、「アドがyahooの奴は気をつけろ」と当時から言われてたのでｗ
その頃から既にウェブメールは怪しいと思われてたって事だよね。

で、まだ独身で盛んな頃でもあったんでｗ、朝起きたら何人かにPCから（今で言うなりすましで）
「おはよー」メール送るのが日課だったんだけど、どういう訳かj-phoneの子にだけ
「メール晩に来たよ」と言われる事が度々あった。
その頃はどちらかと言えば、迷惑メールの問題では無く、トラフィックの問題だったんだろうけど。
そうこうしてるうちにSPAMメールが大問題になって、「なりすまし」はうさん臭くてイケナイ事になってしまって
PCからは携帯のアドレスでメールを送れない相手が出てきた。
更に、PCからは全く送れなかったり、それがデフォになってる人も出てきたりして今に至るんだけど
やっぱりそれはウェブメールの発達と共に起こってきたもんなんだっけ？
その辺の歴史背景がはっきり記憶出来てないんだよね。

ただ、仮にそうだとしてもウェブメールの発達と共に、逆に迷惑メールフィルタも十分実用になってきた。
そのような状況の下でキャリアが相変わらず今みたいなキャリアメールを搭載し続けるのは
怠慢であり悪あがきであるとしか思えないんだよね。
「お前ら各ガラスマに無理矢理キャリメ搭載するのに労力注ぐ位なら、
キャリメはアドレス配布するだけにして、迷惑メールの問題はもっとマトモなフィルタ作る事で解決させろよ」…みたいな。

ホント、PC98末期とカブるんだよね。

俺の主張は
＞ドコモはユーザーに面倒な設定をさせずに、PCから携帯にメールが届くように設定を戻すべきだし、
＞それに伴って起こる迷惑メールの問題等はキャリア自身がフィルタなりを用意して解決するべき。
↑の通りだけど、多分実際はそうはならないと思っている。

多数普及した数のパワーを背景に、今のまんまの不便な設定をユーザーに強制しながら
その癖、スマホをガラケーよりPCに近い便利な新しいケータイとしてアピールしつつ
i-modeメールの性格を、ケータイメールともe-mailともハッキリさせないままで
出来るだけの延命を図ろうとしているのだろう。
まさにPC9801でもWinPCでも無かったキューハチ末期そのまんま。

ガラパゴスの象徴とも言われる「ケータイ」が、多機能でモノとしての出来は良いのに
海外では全く通用しない状況で、各国内メーカーはキャリアに付き合わされて
面倒なアンドロイドのガラパゴスローカライズに、これからも延々付き合わされていくのか、
それとも各メーカーもこの状況を望んで、先細りの国内市場で延命の悪あがきに望んで付き合っているのか…？
それはこの業界にはいない俺なんかにはわからないんだけどね。

この33ってのキモいな。コテ着けたり着けなかったりID頻繁に変えてるみたいだし。意見も一方的だし。

>>426
そうやって煽る奴ばっかで、それをちゃんとメリットデメリット説明してる奴いたか？

>>427
震災時は電話よりもメールの方が繋がったからさほど不便とは思わなかったけどな。むしろ電話が繋がんなくてもメールが届いてありがたいと思ったけどな。遅延はイヤだがあの非常時にクソと思うほどだったか？

このスレのいつもの流れ
否定派の一人が喚く→否定論破される→ファビョる自演
もう様式美だな。

キャリアメール否定派とか言うけど否定してるヤツはたった一人だよ。
すいとんすれば静かになるよ。

肯定派がヒキとかキモいとか人格攻撃に走りがちなのもいつもの様式美

とりあえず俺の意見じゃないけどメリット・デメリットは>>12が挙げてくれている。
他にもデメリットはいくつも思いつくけど、仕事なんでまた後で。

33は何がしたいの？この程度で感情的になるなら2ｃｈ閉じて二度と開かない方がいいよ。割とマジで

妄想おっさんをあまりいじめてやるなよ

3GオフだとGメールが使えないからいらない
3GオフでもGメールだけ使えるアプリがあるならいる

Gメールをありがたがってる奴ってパケフラットで使ってる馬鹿だろ？

キャリアメールが必要かどうかの議論じゃなくて絵文字を使うかどうかだと思うんだ。
女の友達がいるなら絵文字が使えたほうが楽しいし、男同士でしかやり取りしないなら何使っても変わらないと思う。
キャリアメールは不要と言っているキモオタ君、一度好みの女の子からハート付きのメールを貰ってみ？
嬉しいし、楽しいからw

>>430
いっぱいあるだろ、アホの子？

>>430
Gmailは遅延無し

>>430
震災時、
少なくともauの俺はメールが相手に着信出来たのは夕方だったな。
夕方、メール着信の前に電話が通じてやりとりできた。

つまり携帯での連絡にキャリアのサービスだけに頼ってた俺が馬鹿って事だ。
今は反省して複数の連絡手段を確保してる。
キャリアメールのユーザーが減れば混雑も解消されるんだから、必要派も喜べよ。

キャリアメールの遅延で言えばソフトバンクはかなり酷かったがな。
スマホ（iPhone）で色んな手段で連絡取れる人は問題なかったが、ガラケーの人は頭にきてたな。

>>436
キャリアメールも結局3Gオンじゃないと使えないっしょ、まさかWi-Fiとか言うなよな
>>437
キャリアメールじゃなくても絵文字使えるけどな、情弱乙

震災時の携帯の問題ってauとdocomoがバッテリーでsoftbankだけ電波だったな。遅延が問題になるならこの結果はおかしくね？

>>442
でた！自称情強なキモオタくんw

>>440
地震発生が15時頃で夕方に通話が戻ったはさすがに嘘だろ。当日の夜半まで各社通話規制してたはずだぞ。発信規制だったから相手が公衆電話や家から電話してきたなら話は別だが。

>>444
使えるのに使えないと思ってた情弱
が見苦しいなw

ハートの絵文字貰うだけで大喜びって彼女もおらんのだろうな(笑)

>>446
そんな努力してまで絵文字使うぐらいなら素直にキャリアメール使ったら？

いや、スマフォデフォのGmailだと使えない機種多いだろ。使うためにアプリ入れたり設定いじったりしなきゃいけないはずじゃ？

>>447
お前馬鹿だな、文字入力アプリに絵文字入力がある
キャリアメール云々ってスマホ持ってんのかｗ？
>>448
デフォのGmailでも使えるから
ま、ほとんどの奴は使いやすいメーラーに変えてると思うがな
デフォのGmailだとヘッダのみだから電話帳の名前が表示されんし

逆にこのカスタマイズや設定が嫌なら、キャリアが積んだものしか選択肢がないガラケー使ってればいいのに

ttp://sp.oshiete.goo.ne.jp/show_qa/4a155091b754dedc44e0c17006951df9/

ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000099395/SortID=11529655/

上みる限りだとデフォじゃできないのもあるみたいだな。アプリ入れればできるみたいだけど。プリインストールされてればいいが、自分で探して入れるんじゃ不親切に思われるかもな

>>450
Gmailは昔から使える
使えるかどうかは文字入力アプリで決まる

端末買ったときに使えなきゃ不親切って言いたいんだろ。Gmailが以前から絵文字対応してるのは知ってる上でのレスだろ

無くなりゃしないよ。
Gmail？ナニソレでしょ、ガラケー使いにしたらさ。
まだまだガラケー使いが多数派で、しかもスマホでもキャリア使えるとなったら、キャリアメールを『わざわざ』排除する流れにはならない。

だから、いくらガチャガチャ言ったって、世間が決めて淘汰されるもの。

余計な手間暇かけずに、現状以上の使い勝手で、かつ便利なら私だってとっととそれオンリーにしますけどｗ

>>452
つまりgmailで使えなきゃキャリアメールでも使えないってことなんだけど

docomoのＳＰモードはプリインストールされてて絵文字デコメ入力できたはずじゃ？

>>455
デコメ絵文字だけだよ

>>445
規制はしてるが、不通じゃなかったろ。
運が良ければ通話出来たよーん。

>>457
運が良かったらなんてレアケースを議論スレの例示で出すもんじゃないだろ。

震災当日は発生一時間後ぐらいの避難が一段落してから使ったけどau同士の電話やcメは問題なく使えた…
キャリアは六時ぐらいまで止まってたけどウィルコムとどっちで止まったのかよくわからん…
むしろ日が変わるくらいまで全く使えなかったのがSB…って感じだったけどな…

>>458
お前さん当日どんな手段で連絡をとってたんだ？
SoftBankのガラケー以外は夕方までに少しずつ回復してたぞ。

あの時、キャリアのサービスに頼らないで連絡を取れるのを目の当たりにして
スマホに変えた奴って結構いると思うんだが。

>>460
その表現は正確じゃないだろ。メールが使えなくてもTwitterとかで連絡取れてすげーってなった奴はいてもキャリア捨てた奴は知らないよ。それをきっかけに携帯買い換えた奴も周りではいないな。
あと>>458は運がいいとかで議論するなって言ってるだけで連絡手段にケチ着けてる訳じゃないだろ。

>>461
うん。そだね。
正直スマンかった。

>>460
俺は真逆だな
スマホは電池の持ちが悪く、いざというときに役に立たない
やっぱり普通の携帯電話がいい、ということを実感して、スマホを卒業した

電池なんて持ちが良いといっても数日〜一週間で切れるわけで。
簡易充電器使うか、次弾リロードするか、普段からデカバ使うか、
何らかの消耗対策を持ってるかどうかのほうが重要じゃね？

あと、311のときは、どの地域にいたかで回線状況が大きく違うと思う
福島宮城の状況と関東の状況を混同してレスすると誤解の元かも。

世の中には、日中でも充電しないと朝から晩まで持たないほど電池の持ちが悪いスマホもあってな

>>465
機種何？
ガラケーもガリガリ使ったら１日持たんがな

スマホだから電池が持たないんではなく、スマホだって待ち受けやメールくらいだと一週間くらい持つのに
ガリガリ使うから消耗が早いと感じちゃうんだよな。
外ではiPhoneで、家ではiPod touchでネットしてると、
iPhoneの電池持ちがすごくいい。

>>467
同意

>>465
SoftBank X01T
使い方によっては、充電しながらでも電池容量が減っていく

無くなりゃしないよ。
Gmail？ナニソレでしょ、ガラケー使いにしたらさ。
まだまだガラケー使いが多数派で、しかもスマホでもキャリア使えるとなったら、キャリアメールを『わざわざ』排除する流れにはならない。

だから、いくらガチャガチャ言ったって、世間が決めて淘汰されるもの。

余計な手間暇かけずに、現状以上の使い勝手で、かつ便利なら私だってとっととそれオンリーにしますけどｗ

キャリアメールのデメリット

＞・サービスと組み込み型アプリケーションが密接な関係にあるので、
＞機能拡充や仕様変更が困難
（>>12より引用）

それによるデメリットを更に詳しく説明すると…
・メールクライアントのアプリが自由に選べない。
キャリメについては、メーカー（キャリア）お仕着せの使いにくいプリインストールアプリを
無理矢理使わされる事になる

・メーカー（キャリア）自身にとっても、キャリアメールアプリを開発するのに
多大な手間・労力を要する。
auの例で言えばIS04やEVOみたいな「わかってる人だけ買って」みたいな機種のみならともかく
acroのようなガラスマ機能満載の、auにとってもsonyにとっても重要な戦略機種が、
発売時にキャリメアプリを搭載出来なかったと言う事自体が開発の困難さを物語っている。
汎用アプリ開発して、それを各機種に載っけて終わりってわけにはいかない。

・キャリメアプリを搭載するのに、それなりのandroidチューニングが必要となるため
同じ程度の性能のはずなのに国産スマホが（ガラスマ機能無しの）グローバルモデルより
モッサリとなる原因となっている。

・同じ原因でOSアップデートが遅れたり、早々にアップデートのサポートを打ち切られる原因となる。

同じく>>12からの引用で
＞・自動転送などの多様なニーズに対応出来ない古い設計のシステム
＞・一定期間後サーバからデータを抹消する仕様の為、
＞端末ストレージの圧迫やバックアップなどの手間がかかる
＞またバックアップデータに汎用性がない

持っていないキャリアの使用は詳しくないので別スレからの引用だが、携帯に来たメールをPCに転送させるのは
＞auは簡単、ドコモは技が必要、ソフトバンクは手動
だそうだ。
auだと全メール自動転送が簡単にできるので良いのだが、それが出来ないと
携帯に来たメールは基本的に端末に残していくしかない。
が、携帯端末と言うのはあまり多くのメールを残せるようには出来ていないので
古い物はどんどん消えて行くことになる。
これは何とかなりそうな気もするので、au以外の各キャリアには頑張って欲しいところだが
現状を考えると間違いなくデメリットになっていると言える。

>>12がらみと別のデメリットとしては

・デフォルトではPCから携帯へのメールが届かない。またそれが送り主には気付かない事がある。
これはメリットと受け取っている人もいるので、一概には言えんがデメリットの一つなのは確か。


素人の自分が、取りあえず思いつくってレベルでも、これ位はすぐに挙げられるんだがいかがでしょうか？

あ、すまん。
>>472の
＞持っていないキャリアの使用は詳しくないので
の「使用」は「仕様」の間違いね。

それらは確かにデメリットなんだろうけど、ユーザーの不満として現れない部分が多いな。こういった声がでかくなればキャリアも仕様変更なりなんなりしてくるかもしれないけど、現状だとそれは望み薄だな。
アップデートに関してはキャリアメールのせいよりもメーカーごとの独自仕様の部分が大きいだろ。実際、欧米のメーカーでも新バージョン即アップデートではなくてメーカーによって遅れや打ちきりが出てるし。

メーカー独自仕様よりもGoogleが技術的なロードマップを示さない方が問題じゃ…
Googleのメーカーサポート等が雑だからキャリアにかかわらず、Androidアプリがバージョン上がると動作しないとか出てくる
「現段階でこれができます、が、オープンなので補償しません」とかじゃなく、ロードマップ示せと

キャリアドメインのメールを他キャリアでも使えるようにして、
その場合は使用料525円とか制限付けて解放してほしい

ぶっちゃけ今のキャリメが他より優れてる技術はプッシュ通知だけだよな
gmailもliveもプッシュだが遅延するし

キャリアメール否定するつもりは無いがキャリアメールだって遅延することあるだろ

一分や二分遅延したとして何か困るの？

>>478
チャット的な使い方する人は毎回1分も2分も遅延したら困るんじゃない？
メールでやる必要があるかどうかは別にしてそういう使い方する人も多い

>>479
通話しろよw

>>480
俺もそう思う
だからメールでやる必要があるか別にしてと書いた
通話するなりIM系アプリ使うなりすればいいと思うけど現実にはメールをチャット代わりに使う人は結構多い

>>481
結構多いってどこ情報？

>>480
通話＝例外を除き料金がかかる
メール＝パケット定額に加入しており毎月上限貼りついていれば実質無料

>>483
通話＝お互いスマホなら実質無料

>>484
お互いスマホならなんて前提条件無しに実質無料

>>485
ガラケー同士でどうやって24時間無料になるんだ？
家族割の前提条件無しで

>>486
メールならって事だろ話の流れ的に

通話の話じゃなかったのかよw

何回見直してもメールは定額で実質無料だが通話は金がかかるって話だな……

>>487
484で通話ってあるじゃん、頭弱いの？

auの話ですが
SMS、MMS移行でキャリアメールの障壁がまたひとつ取り払われました
メーラー対応など
今までの端末をばっさり切り落としたのはマイナス点ですが今後に期待です

キャリアメール以外受信拒否してるたちの悪い知り合いがいる。
何でも博打サイトとエロサイトからメールが来るから拒否したんだとさ。

じゃぁスマホでGmail常用のオレはどうすればいいわけ？

ガラケーとスマホの2台持ちだが、最安値で済ませるために、
ガラケー：ホワイトプラン980円
スマホ：U300でキャリアメール無し
という状態なんだが、なんで俺がお前のためにわざわざガラケーでメール打たなきゃいけないわけ？

アドレス帳から消し去ってあげようと思うんだ。もう遊ばなくなっちゃったしね。

迷惑メール対策でキャリアメール以外、届かないようにする設定が推奨されてるんだから仕方ないよ。

>>492
たちのわるいっていうか
おじちゃんおばちゃん達はほとんどそうだよ
迷惑メール→ショップ相談→受信拒否設定してもらう
って感じで

オレの常識ではありえないわ。
そんなの、「郵便受け設置してないから裁判所から呼び出されたことさえ知りませんでした。」レベルだわ。

かくして>>492は友人の輪からどんどん除け者にされていく

でも実際表札出してない家も多いよね。受信拒否も同じような感覚なのかもね。

某大学の研究室でノートパソコン使っている学生たちは
頭よさそうに見えるが
同じ学生でもスマフォに熱中している連中は
渋谷あたりをブラブラしているギャルとかチンピラギャル男と同一人種に陥り
知性のかけらも感じられない
はっきりいって馬鹿に見える
ＪＩＳキーボードの使用か未使用がバカの境界線に有る事に
早く気付くべきだろう

�@優秀な学生
　ノートパソコンのﾜｰﾄﾞｴｸｾﾙで詳細資料を作りﾊﾟﾜ-ﾎﾟｲﾝﾄでゼミでのプレゼンができる
�Aらりったギャル男
　スマフォの扱いがメチャクチャ上手く指の動きが神業で猛スピードでメールを打てる
�@は企業で必要な人材だが�Aは必要とされないしそれ以前に世論が相手にしない
そして一番大切なことは
スマフォが上手いと�Aに見られてしまう事だ
その事に早く気付かねばならない

ドコモのi-modeメールとかマジでクソだからな
未だにreply toを解さないとか

つーか迷惑メールとかめったに来ないんだけど？ふつーに

同じくめったに来ない。

メールアドレスってさぁ、

英語辞書に載っていない綴り＋“．”＋英語辞書に載っていない綴り＠キャリアドメイン

にしとけば、迷惑メールなんて来ないだろ。

世間ではPCからのメール=迷惑メールみたいな認識だからな。

女子がキャリアメール主流だから、
切りたいけど切れない…
大体、Gmail、E-mail、キャリアと別アプリなってる意味が分からん。
技術的な事とは分かっていても。
Google的にはドーデも良いんかな？

GmailをPCメール扱いで一緒に拒否してるやつは死ねばいいのに。

Android=Gmailだろうが！

言ってる意味がわからん
自社サービスに端末内の優位性を作るのはいいと思うが、しょせんは道具なんだし何メインでもいいだろ
簡単なのならともかくOSの性質上、実装と維持が困難になってるのが問題だろ…

OSの性質じゃなくて、キャリアが昔を引きずってるのが問題
ツギハギだらけのくせに自由度もないから拡張を阻んでる

GoogleApps+Gmail+独自ドメインは信用度も高いし、インパクトもあって良い感じだな。
「キャリアメール以外全部遮断してる人」ってのも、これからへ減る一方だろうし、
一歩先を行ってキャリアメールなしに挑むかな。

キャリアメールがないと登録・使用できないサービスって何がある？
Mixiぐらいしか知らん

>>507
顧客がそれを望んでるっていうのもあるだろうよ。
日本のメール文化は他の国と違うだろうし。
キャリアも今と同じ物をわざわざ新しく作るより流用する方が得って考えるんじゃね？

>>508
キャリメ不使用で1年半くらい経つけど思い切って良かったよ。
せいせいしたって感じで、清々しい。

キャリア経由で課金請求されるサービスが使えないけど、
俺の場合PC使って自分でやればタダなものばかりだったので無問題。
ソーシャルゲームはやらないので、問題にすらならない。

まれに、mixiなど携帯アドレス入力のドメイン部分が選択式になっている、
いわば融通の利かないサイトに当たると、携帯通知は困難。

携帯以外を弾くサイトに会員登録したままキャリメ外すと難儀する。
某ドーナツとか全く利用しなくなったｗ
クーポンアプリも同様で、会員登録にキャリメ必須という
タチの悪いものが未だに多い。

>>502
そんなメルアドじゃ、迷惑メール普通にバンバンくるだろ。

>>509
顧客ってのが一般ユーザーを指すなら、望む望まざる以前じゃないかな。
アナウンスなしにメールシステムの内部が変わったと気づく人なんて一握りだよ。
それくらい関心が低く、問題が表面化しにくい項目だと思う。

顧客＝外注という意味なら509には完全に同意するよ。

>>511
俺は日本語のローマ字読み+@キャリアドメインだけど迷惑メールなんか全く来ない
ドットも記号も使ってないしたった9文字
迷惑メール来まくる奴はどっかでむやみにメアド振りまいてるんじゃないの？出会い系とかさ

キャリアもバカじゃないからブルートフォースは蹴るようにしてるし
フィルタでPCメール全拒否してたらそもそも来んわｗ
この全拒否が問題で、解除するとそのうちスパムが大量にくるよ
結局自分でブラックリストやホワイトリストづくりをするハメになる
全拒否してたときのデータベース程度も無いとか怠慢だろう？

残るはスパム業者がキャリア回線使ってまで送ってくるタイプ
業者は足が付くような回線でなんて仕事しないｗ

auの共通メーラーだが、MP3からのメール着信音設定が出来ないみたいなんたが
またガラケー時代の着うた売りたいがための仕様なんかな？
もうウンザリだぜ、腐れキャリアが

違法ダウンローダーはとっとと消えてね

>>515
ドコモもi-modeのスマホ移植に力入れてるね。
キャリアがガラパゴスなサービスで悪あがきしているうちは
日本は世界からの遅れを拡げていくばかりだろうね。

そう言えばi-cloudでも音楽の管理が出来ないようで
こちらはJASRACの糞ぶりが問題視されてるね。
ホント老害の多い国だわ。

迷惑メール多いから携帯のみ受信にした。

>>516
見付かんないからレンタルして取り込んでる

>>517
JASRACは同意するが十分にぼってるAppleには同意できない
メーカーには高額ふっかけることは昔からだし、らしいっちゃらしいが

>>517
×世界からの遅れを拡げていく
〇世界の先頭を走り続けて他を寄せ付けない

ｽﾏﾎを卒業して携帯電話に戻ってやっとわかったよ
日本の携帯電話は世界一進んでいる
痒いところに手の届くサービスはｽﾏﾎでは無理
カスタマイズすれば何とかなるかもしれないが手間がかかる

Palmのグラフィティは最も優れたポータブルデバイスの文字入力法、とかに似てる
結局淘汰されてしまっては何にもならない


Android向けのアプリが存在するとかいうウンチクは要らないから念のため

「今、使い勝手が良い」と「先進的で進んでいる」をイコールで結びつけてしまうのがガラパゴス脳。

確かに携帯→携帯にメールを送る事において、現状スマホはガラケーに及ばない。
そんな事は皆わかっている。
単機能ワープロ機と汎用PC、今残っているのはどちらか？
シングルタスクのDOS-PCとマルチタスクのマルチウインドウPC、今残っているのはどちらか？

まぁ、こういうガラ脳ユーザーが多数いる間はキャリアも安泰。
あともう少しこの閉じた環境にユーザーを閉じ込めておくために
「外はコワーい世界だよ」と、耳元で囁き続けるために
ドコモは今日もi-modeのスマホ移植に血道を上げるのでありました。
メデタシメデタシ。

いちいち例えが古くてわかんねーよおっさん。
そんな古いものと今のメールを比べても比較になんねー

昔のPCと今のメールを比べても「比較にならない」と言いたい気持ちはわかるが
荒削りだけど新しくて開かれたモノが登場してきた時に
完成度の高さを理由に、古くて閉じたモノにしがみつく者がいると言う状況に
大して違いがあるとは思えないよ。

自分が「変わったな〜」と思ったのは、昔は古い物にしがみつくのは老害と相場が決まっていたのに
今は学生みたいなのが、古い物にしがみつこうとするんだよね。
そりゃ日本も置いていかれる訳だわ。

まぁどっちにしろ、ガラケーの存続についてはスレ違いだし、この辺でお開きにしとくのが良いかな。

枯れた技術 というのは誉め言葉だというのも知らんのかｗｗ

ＡＰＳカメラとかＩＣテレカとかセガサターンとか当時は新しいからもてはやされても黒歴史になった規格や商品は多数あるのにな
新しければ何でも正しい、古いのに固執するのは老害って短絡的に決め付ける思考回路に驚くわ。

何言ってるんだろうこの人？？？

>>525
dosやワープロなんて20代以下にはイメージも沸かない物を例えに出しても説得力ないわ
例えるなら万人が判る例えを出せよ
若者がキャリア使ってるのは、新しい物に魅力がないからだろ。
おまえのずれた意見を全体のように語るなよ、恥ずかしい

なんか日本語読めない人からしか反論がこなくなったんで
やっぱりガラケーの話はお開きにしときますわ。

何でわざわざそう言うこというの？誰もおまえの意見欲しがってないから黙って出て行けよ

↑
なんでそんなに必死なのかわからないけど
君は
「昔は古い物にしがみつくのは老害と相場が決まっていたのに
今は学生みたいなのが、古い物にしがみつこうとする」
と言う文章に対して
「新しければ何でも正しい、古いのに固執するのは老害って短絡的に決め付ける」
って言う人の事や
ガラケーの話をしてるのに「若者がキャリアつかってるのは…」
とか言ってる人の文章を見て馬鹿だと思わないの？

端から見たらおまえの方が必死だ。
おまえの考え方の方がよっぽどおかしい

どっちもどっちだな…大差ない
だから好きなの使えってなって併存することになるのか…

>>531
こういう馬鹿は必ずまたやってくる(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

キャリアに届いたメールは全部Gmailに転送するよう設定して
返事もGmailから書いてる(差出人アドレスはキャリアアドレスに
するよう設定できる)。
もしかするとなりすましメールをはじくよう設定された携帯には
メールが届かないかもしれないが今のところ困ってない。
Gmailで複数メアドを一元管理すると捗る。

使えるもん使っときゃいいのに「俺はこう思うんだからこれが正しい」ってごり押しするから反発される。>>531とか前に出てきた一人でスレ伸ばしてた奴とか。
内容も堂々巡りだし新しい一手はないもんだねぇ

あれだ
PS3買ったらPS2のソフトが遊べなくなっちゃったじゃねーか
みたいなもんだろ

これから先あえてガラケーをチョイスすることはなさそうだし、
gmailメインにしてキャリメ気にせず機種選びたい。
iOSでもPCでも泥でも同期を気にしたりしなくていいし。
単純な話なんだけどなー

周りがやらないだけで、いまでもできるんだからやればいいじゃん。

>>539
やっぱ迷惑メールフィルタが気になるんだよなぁ。設定直してくれない人はその程度の付き合いだとは思うけど。
あと誰かが書いてたが、女の子のアドレスがフリーメールだったらやっぱ萎えるなw

ROMってたけど、ミネラルウォーター吹きそうになったんで出てきた。

自分がGmailメインにしたいと言っといて
＞女の子のアドレスがフリーメールだったらやっぱ萎えるなw
は無いだろｗ

>>541
矛盾してる事はわかってる
でもリアルにその絵を想像したらすごく悲しい気持ちになったんだ…理屈じゃないw

数年後はポケットWi-Fiでの接続が主流になるだろうから電話はガラケ、ネットはタブレット端末や携帯ゲーム機からになる

キャリアメールは生き残り
逆にスマフォが淘汰されていくよ

>>543
アホ。ありえない。

>>541
今までこのスレを読んでいてそれ以上に噴いたのは
「キャリアメールより独自ドメインのメールアドレスのほうが信頼性が高い」ってくだりだな
※念のために書くが零細企業の取引においての話

金さえ出せば誰でも取れる＝なりすましが超容易な無名零細企業の独自ドメインなんて信頼性ゼロどころかマイナス、フリーメール以下だよ。

★★ソフトバンク　在日割引(在日本大韓民国民団対象）の証拠の広告★★
http://mkimg.bmcdn.jp/minkara/usercar/000/000/777/861/777861/p1.jpg

★★SoftBank のチャンネルが 炎上してる ★★
http://www.youtube.com/user/softbank 　
コメント欄が凄いことになっている

ガラケーとの２台持ちだから未だにスマホのキャリアメールは使ったことないんだけど
どの機種でも軒並み評判悪いねえ。
アプリックスのメールアプリが糞なのかなんなのか知らんけど。
少なくともスマホにはキャリアメールいらないんじゃない？

まともな社会人ならスマホ１台持ちなんてないだろうから当座は困らないし
市場からガラケーが駆逐されてくれば次第にキャリアメール使用者自体が減っていくからそれでいいような気がする。
あと２、３年したらキャリアメール使ってるのはらくらくホンの老人だけ、みたいになるかもよ。

二台持ってるやつってなんなの？

>>548
大人

>>547
なんなのか知らんけど。
無いだろうから。
みたいになるかもよ。

>>548
現状の使い勝手でスマホ一台持ちなんて普通の社会人はしないよ。
連絡ミスのリスクも高いし、バッテリーの問題もあるからスマホをスマホとして充分に活用できない。

>>551
どんだけ狭い世界で生きてんだ？さすがに妄想が過ぎる。
ttp://wirelesswire.jp/Mobile_Market_Survey/201110121530.html

>>547はまともな社会人なのか？
痛い社会人じゃないの

>>552
得意気にデータを持ってきてドヤ顔おつかれ。

データの読み方もわからないみたいだから、レクチャーしてあげるね。
全体でスマートフォン所持率が18.9%で、全体の2台持ち率が6.2%。
つまりスマートフォン所持者の人数に対して、その1/3の人数が2台持ちをしている事がわかる。
スマートフォン所持者の人数が多い20代男性なら、この傾向はもっと著明になる。
20代男性のスマートフォン所持率は36.2%、そして2台持ち率は13.0%と書いてある。
その人数比は36%。
この人数比を多いとみるか、少ないとみるかは人それぞれだろうけど
少なくとも、スマートフォンを所有している人間の1/3程度は2台持ちをしていると仮定できる。

もちろん「ケータイ2台持ち、あるいはケータイ+PHSの人だっているだろう？」
と言う反論があるかもしれない。
そこで図4を見てみよう。
まさに上記の仮定を裏付ける、そのものズバリのデータがそこにある。
スマートフォン所有者のうち32.8%が携帯・PHSを併用していると、そこに書いてある。
これは決して少なくない数字だと思うがどうだろう？


上記から得られる結論は二つ。
一つはスマートフォンを所有している人間のうち、約1/3は携帯・PHS等も併用していると言う事。
もう一つは>>552は自分の意見を裏付けるために、
自分の意見を否定する資料を持ってきてしまうようなアホウだと言う事だ。

もっと勉強しようね。

>>554
だから狭い世界って言われるんじゃないか？
>>551でスマホ1台持ちは普通の社会人ならしないと言い、>>552の表をおまえの言うとおり読み取れば、まともな社会人はスマホユーザーの3割程度って事だろ。
流石にまともな社会人が三割しかいないってどうよってことだろ。
また、大多数の七割の一台持ちより三割の二台持ちの意見でキャリアメールがなくなるって発想もおかしいよな？
一生懸命説明してくれるのは良いが、もうちょっと日本語を勉強しようぜ

>>551
二台もいらねーよ情弱(笑)

>>551
世の中の社会人全て二台持ちしてるというのか？
普通の社会人とは？
君の具体的な職種は？

>>554
で、なんのために二台も必要なんだ？
いらねーだろバカがwwwwwwww
やんのか オランダ人？

>>555
正解

うわぁ、お利口な>>552クンは「半分より少ないんだから少数」と言う
小学生みたいな反論をしてくるんじゃ無いかと期待していたが
まさにその通りでオジさん嬉しいよｗ

まず俺（>>552）はID:20I6yG0Hとは別人だからね、
「まともな社会人」や「キャリアメールが無くなる」に対する反論はそっちにしてくれ。
（ただし「キャリアメールが無くなる」については>>555クンは>>547の意見を読み違えてると思うよ）

それでだね、>>547の言っている「まともな社会人なら…」と言うくだりは自分も言い過ぎだとは思うけど
「常に連絡が取れるようにしておく必要のある大人なら…」と言うなら賛成だよ。
仕事柄と言うものがあるからね。

自分も今、ガラケーとスマホを2台持ちしている。
今、自分が触ってる時間は90%以上がスマホだよ。
ガラケーの進歩の過程でも言われていたけど、端末の進化とともにコミュニケーションは
通話→メールとどんどん文字ツールの加重が高まってきている。
（アンドロイドでの電話ボタンの存在感の無さといったら…）
それでもカバンの中にガラケーが入っている安心感は、そこそこの仕事をしている社会人なら
共通の物だと思うよ。

今、自分のガラケーの仕事と言えば、
�@もしもの時の保険
�Aキャリメしか届かない相手への送信手段
�B昔から使っている番号とキャリアメアドを入れている容器
この位のものだよ。昔、松っちゃんの「ケータイ必死すぎでしょ」ってCMあったけど
自分も今となってはツーカーの端末でも十分だわｗ

逆に言うと、上の�@〜�Bの用途の重要性の低い人間なら、
ガラケーもタダじゃ無いし（自分は月々割で後１年半は使用料無料だけど）
そこまでする必要は無いと言う事。
そのような人間の割合はそれほど高く無いし（20代なら学生も主婦も混じってるだろうしね）
そう言うのを全部ひっくるめた上で、20代の1/3以上がスマホをもっていて
なおかつその1/3以上がガラケーも持っている（と予想される）のは凄く高い割合だと思うけどね。
君は全体の2台持ち率に比べ、スマホ持ちの人の2台持ち率が突出しているのを見ても
何とも思わない感受性しか持ち合わせていないのかい？

まぁ今は過渡期だし、スマホでPCの享受出来るようなサービスをほぼ全て受ける事が出来るようになる頃には
2台持ち率も当然下がっていくとは思うけどね。でも、それは良い事だよ。
そうなっても端末にキャリメのアドレスが紐付けされると言うシステムは残るかもしれないと俺は思ってるしね。
（i-modeのスマホ移植は失笑でしかないけどｗ）

あ、スマン。
俺は>>552じゃ無くて、>>554だった。

ま、読めばわかるか。
それじゃそろそろ仕事に戻らないといけないんで、
これ以降の反論（と言うか、言い返し）に対するレスはまた今度ね。

世間知らずの馬鹿って、本当にオモシレーな！

２台持ちなんて、エッチ目的以外に用途は無い。

>>560
長い三行にまとめたら読んでやるよ情弱(笑)

>>561
落ち着け
顔真っ赤だぞwwwwwwww

>>562
マジでじま？
二台あるとエッチできるの？

二台持ちな俺ｶｯｸｲｲとか思ってるんだろどうせwwwwwwwwwwwwwwww

二台持ちな理由を長文で必死に説明してるのがまた痛いな
誰もお前なんか見てねぇっつってんだよ
オランダ人！！！！！！

自意識過剰な几帳面男、キモスwwwwwwww

へ〜２台持ちって、お水とか浮気を隠すための男だけかと思ってたよ。

二台持ちはやはりエッチ目的か
キモい男だぜ
ガラケー、スマホ使いこなしてる俺ｶｯｸｲｲとか思ってるんだろうなwwwwwwww

友達もいないくせに無理して二台もたなくてあかいからwwwwwwwwwwwwwwww

この手のキ○ガイの共通点は自分の感性が世間の常識と思って疑わないことだな
長々と意見書いてて俺はこう思うから君の考えは間違い。だからな。

友達もいないくせに無理して二台もたなくていいからwwwwwwwwwwwwwwww

>>560
二台を使いこなしてる俺ｶｯｸｲｲですか？wwwwwwww

>>560
とりあえず長くて読む気失せる
>何とも思わない感受性しか持ち合わせていないのかい？
それは今だからだろ。
ttp://itmedia.co.jp/promobile/articles/1103/02/news061.html
ここにあるようにこれからスマホを購入する層の9割が二台持ちしない。この層がスマホに移って二台持ちの比率が下がる。
スマホが出た当時の状況からはもう変わってきてる。

家のデスクトップ、ノートPC、iphoneで使うの前提にしてるから、すでにホットメールとGmailがメインでプロバイダーメールは使ってない。
合コンで聞いた女の子に連絡するためだけにiphoneのキャリアメールは取得している。ホットとかGmailだと迷惑扱いされる場合が少なくないからだけど、必須なんだよな。
これがなきゃキャリアメールは、不要。

>>560
うわぁまで読んだ

会社員だったら会社支給のヤツと２台持ちが多いんじゃないの？
俺はソレを入れると３台持ちになっちゃうけど…

ポッケの前にタバコとスマフォ、尻に財布だから
ガラケーは尻のもう片方に入れるか………てバカ！
車しか使わない、仕事で車使ってたらバックなんか持てねーよ

>>560
とりあえず、俺と誰を間違えてるの？
あとお前がガラケー持つ理由＝他の人が二台持ちする理由のように語るのは恥ずかしいと思うぞ。

>>560
wwwwwwww

>>560 +CfPzHQB

朝から晩までケータイとスマホの２台を駆使して何ヤッてんだか知らないけど、更に時にはココに長文書き込んで・・・



で、いつ仕事してんの？　マトモな社会人クンWWW

>>558
電池の減りが早いから。

反論と言うより言い返しとは言ったが、ほとんど小学生レベルの言い返しレスしかついてないな。
（特に>>562-573あたり）
ホントにリアル小中学生が２ちゃんしてるの？

>>574
読む気が失せるくらい長文でもうしわけないが、せっかく
＞何とも思わない感受性しか持ち合わせていないのかい？
にレスをつけてくれるんなら、その1行下まで読んでくれたら良かったんだが。

＞ここにあるようにこれからスマホを購入する層の9割が二台持ちしない。この層がスマホに移って二台持ちの比率が下がる。
＞スマホが出た当時の状況からはもう変わってきてる。
と同じ内容の事が書いてあると思うんだがね。

>>567
電話用ガラスマで移動中にネット使うと、肝心なときに電話やメールが出来なくなる。だからネット用にタブレットももってる。

a

>>579
あ、>>552≠>>555ってことね。ハイハイ。

ちょっと「あとお前がガラケー持つ理由＝他の人が二台持ちする理由のように語るのは恥ずかしいと思うぞ。」
だけじゃ抽象的過ぎてレスのつけようが無いな。
元々>>560は>>555宛のレスだし、具体的に言いたい事が無いんならスルーさせてもらうわ。

それより>>554は>>552に対する直接のレスだし、>>552の事を
「ドヤ顔で自分の意見を否定する資料を持ってくるアホウ」呼ばわりしてるんだけど
それに対する反論は何もしなくていいの？

>>584
ずいぶん要領悪いんですね。

>>582
イミフwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>583
おまえと>>574の違いは、根拠を提示してるかどうか。
同じ事言ってても>>574の方が判りやすいし理解できる。
同じ事言ってたと喚くより、言いたいことが伝わらなかったお前の日本語の不自由さを反省した方がいい

>>586
レスアンカーが多すぎてわかりづらい
読んでほしかったら三行でまとめろと言ったろ。
アスペルガーはこれだから気持ち悪いんだよな。

ようするに二台持ちのやつは要領悪いキモヲタアスペルガーってことですね。

>>554=>>551

wwwwwwww

>>586
少し反論させてもらうなら、お前は俺のリンクから図1-2を使って説明して図4で確証に持っててるけど、最初から図4見ろで済む話だよな。
俺をアホウ呼ばわりしたくて長ったらしい説明してるけど、お前自信が読みとれてないじゃん。

560がバカだとバレたな(笑)

お、ちゃんと反論してきたな。

実は>>593の言ってる内容の事は、>>554を書く時に自分もちょっと考えていて、
確かにいきなり図4の話に持って行っても良かったんだけど
じゃあ何でそうしなかったかと言うと、図4は調査した母数全体に対して
32.9%と言ってるんだな。

俺はスマホのメインターゲットである20代男性は36.2%スマホを持っている、
更に20代男性は13.0%が2台持ちをしている、と言うデータから
「スマホのメインターゲットである20代男性は36%もスマホを持っていて、更にその1/3以上は2台持ちだ」
と言いたいところだったんだが、それだけでは誤りがあるかもしれない。
なぜなら「2台持ちと言ってもガラケー2台持ちかもしれんだろ」と言う可能性があったからだ。

そこで（少しまわりくどいが）全体のスマホ所持率と2台持ち率（�@）、
それから更にパーセンテージが高い20代男性のスマホ所持率と2台持ち率を挙げ（�A）
�@は図4で挙げられている、スマホ所持者のガラケー2台持ち率とほぼ等しい。
�Aも多分同じような傾向であると予想される。
だから「20代男性は結構な割合でスマホを持っており、そのうち低くない割合の人数が二台持ちをしている」
つまり「スマホ所持者にとって二台持ちはそれほど珍しい事ではない。
特に20代男性はスマホ持ちも多いし、そいつらは2台持ちをしている可能性も高い」
と言う結論に結びつけた訳だね。

そういう訳でいきなり図４の話に行かなかったんだね。
とは言え、>>554の「ここを突かれたらちょっと痛いかな」と思っていた点を的確に突いてきた事から
ID:vma6JDQXは一定の知能をもっていると認められる。
故に「ドヤ顔のアホウ」だけは撤回させてもらう事にするわ。

>>595
長い
IDでレスしたりレスアンカー付けたり読みづらいよアスペルガーくん

読んでほしかったら三行でまとめろbaby

>>593の三行の反論にだらだらと言い訳して、上から目線でアホウ撤回するID:+CfPzHQBが最高に格好悪いです

禿同

「スマホのメインターゲットである20代男性は36%もスマホを持っていて、更にその1/3以上は2台持ちだ」
お前はこれが言いたかったのか？
違うよな、ホントにそれが言いたいなら最初からそれを主張すればいいだけだし、俺の指摘を最初から知ってるなら、その部分をフォローして話せたはずだ。
お前は人を見下したいだけで、俺の事をアホウ呼ばわりしただけなんだよ。
何がアホウを撤回するだ、お前は自分で自分がアホウって宣伝しただけなんだよ

mnpするんだけど、メアド変更連絡で「今後はsmsで連絡ください」
は、顰蹙買うかね？料金面と情報力のない人が対応できないとかで。

どうしても電話帳にはいろんな年代の人もいるから思い切れない…
でも今後のことを考えるとこれを機に思い切ってしまいたい。

午後からズ〜っとココに居る、マトモな社会人wwwwwwww

各社電話はかけ放題だから
ガラケとポケットWi-Fiの併用が増えると思う
タブレット端末で大きく見たり
iPodで音楽聴きながらだったり
PSvitaでゲームしながらだったり

キャリアメールよりスマホが先に消える

意外と食い下がってくるね。

「言いたかった事は『スマホのメインターゲットである20代男性は36%もスマホを持っていて、
更にその1/3以上は2台持ちだ』なのか？」って事だが、>>554で
＞つまりスマートフォン所持者の人数に対して、その1/3の人数が2台持ちをしている事がわかる。
に続いて
＞スマートフォン所持者の人数が多い20代男性なら、この傾向はもっと著明になる。
とハッキリ書いておいたんだがね。

まぁ全体→20代と話を進めておいて、図4に話を振って、もう一度最初に戻って全体→20代と締めくくらず
全体の話で終わってしまった事で、ややピントが曖昧になってしまった事は否定しないが
>>554と>>595の内容に大して矛盾はないし、>>595で出した結論の9割以上は既に>>554でも述べていると思うんだけどね。
「フォローして話しろ」って言っても、>>554も>>595も既に結構な長文で、
もう少し短くしろって苦情が来てるくらいなのに、これ以上１レスにまとめろって言うのか？

＞お前は自分で自分がアホウって宣伝しただけなんだよ
って、何か突っ込める所を見つけて鬼の首取ったみたいにしてるけど、元々>>547-551の流れで
>>552が件のリンクで「2台持ちは6.2%、20代男性なら13.0%」と書いてあるのを元に
>>551に対して「2台持ちなんてほとんどいねーじゃないか」って雰囲気のレスをしてたんで
「いやいや、そんな事は無いよ。スマホ持っている人の内、1/3程度は2台持ちしているんだよ
しかもそれは全体の2台持ち率と比べると突出して高いんだよ（これは後のレスでだけど）」
と言うツッコミを入れた訳で、これに対する反論は何も無いよね。

撤回したと言っても、ツッコミどころを見つけたら突っ込んでこれる程度の知能はあると言っただけで
君がろくろくデータの読み方もわかっていないと言う点では何も変わりはないんだよ。

>>560
＞常に連絡が取れるようにしておく必要のある大人なら…

色々批判されてるようだけど、ここには賛同する。
ガラケーとの2台持ちする理由はこれに尽きる。
実際問題として今のところスマホのキャリアメールと通話機能は不安定で不具合が多すぎる。

社会人にも色々あるけど、クライアントや不特定多数の新規顧客からの入電・連絡を常に考慮するような職種なら
スマホ一台持ちは現状リスキー過ぎる。

>>603
その読みにくいレスをどうにかしろ。
アンカー引っ張るだけでなく必要な部分をちゃんと引用しろ。
言いたいこと言いたいだけなら短くまとめろ
相手に理解してほしいなら、見やすい文章を心がけろ

もう触れてやるなよ。どうせレスがほしいかまってちゃんなんだから。既にスレタイと全然関係ない話になってるし

>>603
長いわ 三行にまとめろ

>>603
二代持ちで仕事バリバリしてて忙しいのにこんな便所の落書きで一日中2ちゃんやる暇あるんですね。

このスレが伸びてるときっていつも一人がファビョって他に振り回されてるよね。
同一人物？

>>603
レスアンカーだらけで気味悪いっす。
アスペルガーくん。
もうちょっと簡潔に書きなさいよ。
本当に社会人の文章かねw

>>604
具体的にどんな仕事してるの？
二台持ちしてる人の職種データでも出してごらん。

で、二台持ってるやつってなんなの？

二台持ちしてる人が多いと何か困る事でもあるの？

二台持ちは便利だよ。電話はDOCOMOで、ネットはevoで使い分けている。あとキャリアメールがふたつあると使い分けもできるし
もんだいは充電管理が面倒。ただ電池は結果として保つけど

相当顰蹙だろうね
SMSは迷惑メールが多いから全拒否という人もいるだろうし

>>615　私に対する返信ですかね?
やはりそうですか。でも今更イーモバイルのキャリアメールに
300円払いたくないので、gmailとsmsで何とかのりきろう。
どうしても（エクスぺリア）ミニが欲しくて。

>>613
キモい

>>613
「まともな社会人なら、２台持ちが当たり前」と、ホザいてるニートが居るだけ。

ハハッワロタ

>>604
今まで使っててそう思うことはなかったし、周りでもそんな愚痴言ってる奴いないから気にしたこと無かったわ
逆に、ガラケーで通話やメールが不安定とかあったからスマホやガラケーの問題じゃなくて端末の問題だと思ってた。

頑張って>>603を読んだけど結局意味判んなかった。
とりあえず一生懸命論点ズラそうとしてるんだなって雰囲気は判った

人それぞれ使い方や重要なポイントが違うって事すら解らない奴はまともな社会人とは言えないだろﾆﾔﾆﾔﾆﾔ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔﾆﾔ

携帯電話を2台以上持ってる人間って
カルト宗教絡みとかまともな人間だった
ためしがない。

>>623
タブ以外のスマホは電池の減りが早い。

auは転送できるから特に問題ない

>>622
禿同

>>603
それは間違ってるね。
マトモな社会人は二台持ちしないし、レスアンカーだらけの読みにくい文章は書かない。

1レスにまとめろとは言ってない。
三行にまとめなさい。

>>623
お前のその世間知らずな決めつけが一番カルト臭いですが(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>620
言われてみればスマホが普及する以前から不安定なガラケーなんて幾らでもあったよな。主にハイスペック系。
たしかに「スマホだから不安定」って訳では無いかもしれん。
j-phone時代なんておやすみメールが翌朝届いたなんて事もザラだったしな。

ただ、スマホの電池食いだけはガチ。
調子に乗って外でネットなんてしてると、すぐに電池切れの憂き目に合っちまうわ。

出されました。

なんかスマホにキャリアメールは必要か？から、携帯の2台持ちの是非みたいな話になってきてるな。
ガラケーとスマホを持ってる立場からすると、ガラケーはガラケー、スマホはスマホみたいな感じで
ケータイを2台持ってるって認識は全然ないんだよな。
ガラケーは通話とキャリメ、スマホはネットとアプリとGmailって感じで。

しかし、自分がスマホを買い足した時、嫁はんが「なんで携帯2台持ってるの？」って
血相を変えてた事があったんで、嫁と言う人種にとっては「携帯2台＝浮気」って記号なんかもしれん。
実際は携帯1台でも2台でも全然変わらんと思うんだが。

二台持ちのオナニーが始まりましたwwwwwwww

人が二台ケータイを持っている事が、辛くて辛くて仕方ない人が張り付いているみたいだね。
いったい何が彼をそう言う心境にさせているのかと言う事にはちょっと興味あるな。

そうなの？
俺は虫けらみたいな奴が何考えてようが、全然かまわないけどね。

て言うか、買ってからスマホで電話した事自体、2,3回しかないわ。
スマホの電話機能なんて、ガラケーについてるワンセグみたいなもんだね。
次はドコモのデータ通信プランでも良い位かも。

>>600
無料通話分は音声とファミリー割引内で分け合ってるから、SMSは電源オフ着信用にしか使ってない。（充電中は電源オフ派）

>>633
くやしいのうwwwwwwww

阿保ばっか

また虫けらがわいてきたみたいだね。
何が悔しくて、二台持ちの連中に絡んでくるのかな。
貧乏で一台持つのもカツカツ？友達がいない？モテない？二股かけられた？チャラいのに彼女取られた？

と、必死な二台持ち君が申しております。

3台持ちの俺は楽しく読ませてもらってるよ。 (・∀・)ｲｲ!!

このスレの議論も行き詰まってきた証拠だろ。何でも良いから敵を作りたいんだよ。

>>638
二台持ちの言い訳はむなしいのうwwwwwwww

>>600
iPhone4SをWiFiのみで運用すると、SMS（Cメール）への発信は出来ないよ
キャリアメール捨てたとしても、Eメールまで捨てるのは不味い

au版の話しね

DOCOMOのF-12CはEMOBILEのSIM使えるから、EMOBILEで音声を契約して使えば速度規制も食らわなくて快適ですよ〜

iPhone+wifiのみの人が、そのiphoneを電話端末に使うとは思えないな
つまりその人は別回線を持っている可能性が高く、そこにSMS投げればいい
というか>>600はキャリメをSMSにリプレースするんであってemail捨てるとは言ってないような

まさか>>643はスマホで使えるISPがキャリメとgmailしかない、なんて思ってない、よな…

？

「smsかeメールに連絡ください。スマホの方、添付ファイルのある方はeメールで…」
なんて連絡も混乱を招くかなと。
イーモバイルにするのでキャリメ連絡しても、長く使うか自信がないんですよ。

今後はsmsで連絡ください
普通にありえない

お前と連絡取るためにSNSとかそんなめんどくせーことしねーよ
友達減るな

SMSは日本じゃドマイナーだから嫌がられるだろ
せめて何らかのメアドは用意しろよ

>>645
スレチで申し訳ないが、EmobileのSIMが使える機種って多いの？

だいち、SMSは使い放題じゃないしな

>>652
少ない。
珍しくDOCOMOのF-12Cが対応してたからね。
わりと使いやすいし、人気機種だからね〜

キャリアメールは普通のメールソフトでは使えないの?

キャリアメールのアドレスを普通のメールソフトで使う事は出来るが
その場合、いわゆる「なりすましメール」になる。
だからメールの送信先が、PCメールを拒否する設定にしていたら届かない。

>>655
SMTP、POP3などのPCメールと同じプロトコルを使っていないからね

携帯電話のキャリアメールのほとんどは正確にはEメールではないからね。

>>657
アクセスできるのはキャリア回線だけでもいいから他のソフトで使えるようにしてほしい
なにせSPモードメールは使いにくすぎ!! かたまる時あるし

ドコモはキャリアメールの延命を図れるだけ図るだろうから
ドコモが仕様の変更をするのを待つのも、待つだけ時間の無駄っぽい。

そう言う訳で、こないだからメインのアドレスをgmailの方に切り替えて、
届かない相手にだけキャリアメールを使うようにし始めたんだが、予想してたよりも困っていない。
キャリアメールでないと届かないと思っていた相手も、「なりすまし」を拒否していただけで
PCからでも、PCアドレスで送ると届く設定にしていた人が多い事が判明。（自分の場合は…だけど）
これだけでほとんど用が済んでいる。

躊躇している人は試しにやってみよう。マジで快適だから。

もう、自分の環境のどや顔自慢はもういいです。

PC→携帯にメール送信したいだけなんだけどな。
これがデフォにできれば、キャリアメールなんぞあってもなくてもいいわ。
そこそこ長文のメールをわざわざPCで打って、キャリアメールに転送してから送信する
ことの馬鹿らしさ。

PC→携帯ができなくなった事の発端は迷惑メールなんだろうが、その対策として
PCメールを全拒否すればいいじゃんっていう単純なキャリアの発想が気に食わん。
Gmailなみの迷惑メールフィルタを実装すれば済むだけなのに、

しかも、キャリアメールを使っているガラケーユーザは、PCからのメールは拒否する設定が
成されていることを知らないからたちが悪い。
メールが受信できるのが普通だと思っている。

こういう状況を意図的に作り出して囲い込みをしているキャリアが一番の悪なんだけど。

キャリアメールは個人的にはなくてもいいんだけど相手側がPC発信メールを受け付けてくれない時があるからな
スマホのgmailとかのwebメールがPC発信メールとして扱われてしまうから仕方なく使ってる
gmail一本に統一できたら端末交換時とか故障時にメールのバックアップがとか心配しなくていいんだけどね

>>663
いっそのこと、ガラケーのキャリアメールはキャリア同士でしか送受信できませんって
アナウンスすればいいのにね。
一般的なEmailとは別物ですって言ってさ。

ムカツクのは、Email的なものをうたっておいて、デフォでPCからのメールが拒否される
ように仕向けるキャリアとそれに気づいていない情弱ガラケーユーザ。

俺は先日Gmailに一本化してSPモードを解約したわ。
キャリアメールから変更通知と設定変更を促すメールを知人全員に出した。

これで設定変更してくれない奴は所詮それまでだし、いざとなりゃ電話はできるし
永久に連絡取れなくなるってことはない。
上司や仕事仲間とのクリティカルなメールは送受信できることは確認済みだし。

しかし、キャリアメールはいつの間にPCメール全拒否デフォになったんだろ。

>>665
全拒否がデフォってわけじゃないんだとおもう
docomoだとキャリアメールでメールフィルタかけられるんだけど
そこの簡単設定とかがPCメール全拒否なんだよね
そっから個別設定でドメイン解除とか出来るんだけどそこまでやってくれる人がいない
特に女の子は
そうなるとキャリアメールを仕方なく使い続けてるって感じ
gmal一本に出来るなら海外行ってもローミング使わず海外SIMとか
PCからでも簡単にメール出来て便利なんだけどね

スマホでAndroid端末使っているなら、Googleアカウントはほぼ必須だしね。

スマホでキャリアメール使うのは構わんが、そんな状況でgmailを
全拒否している馬鹿は氏ねと思う。

>>667
Googleアカウント≠Gmail

俺はGmailなんぞ使ってませんが何か？

>>668
> Googleアカウント≠Gmail

厳密にはそうだがな。

ただ、キャリアメールにこだわっているせいで、Androidのスマホを使っているにも関わらず
Androidと親和性の高いGmailからのメールが拒否されるってのはいかがなものか。

問題は、キャリアメールユーザは、自分が拒否の設定をしていることすら気付いていないってことだが。

皆がスマホに移行してgmail拒否がなくなればキャリアメール必要なくなるけど
ガラケーでgmail拒否設定がいる限りキャリアメールは必要になるんだろうな

>>669
AndroidとGmailの親和性とは具体的になんでしょうか？

>>671
Gmailっていうか、Googleサービス全般だな。

Android向けにGoogleが出している純正Gmailアプリは、
SPモードメールアプリなんぞより断然出来がいい。
電話帳データなんかも、Gmailの連絡先で一元管理できる。

キャリアメール並みのプッシュ通知機能もあるし、
Gmail→キャリアメールの拒否問題さえなければ
敢えてキャリアメールを使う理由がない。

>>672
Googleのサービス全般の話じゃないです、Gmail単体の話です、それとキャリアメールはどうでもいいです
連絡先の一元管理だけね、キャリアメール並みのプッシュ通知機能ってのはIMAPだったらGmailでなくてもいいよね

しかし普通に考えれば、OSの開発元が出しているメールサービスとそのアプリなんだから、
AndroidとGmailの親和性が高いのは当たり前ではないかね。

IMAPだったらプッシュもありだが、Android端末を使う上での初期導入の敷居の低さという
点で見ても、GmailとAndroidは親和性は高いと考えることができる。

結局のところ、スマホでもキャリアメールが必要な理由は
PCメール（Gmail）→キャリアメールの拒否問題に集約できるのか？

こういう状況を作り上げたキャリアの勝ち、と。

>>674
自分は独自ドメインでGmail使ってます。
なかなか便利です。

>>675
自分はそれに尽きるね
別に絵文字とか使うわけじゃないし一本化できれば海外だろうが端末が故障中だろうが
代替え機だろうがバックアップを考えないでPCからでも何でもネットにさえつながれば使えるから

>>675
買い換えの時にメアドまで変わるのが煩わしいとかもあるだろうね。
携帯メールが出たての頃にPCから迷惑メールがひっきりなしに届いたことや、他社携帯にSMSが送れなくて流行らなかったことなんかも今のキャリアメールの重要性をあげてるんだと思う。

まぁ自分もgmailびいきではあるし、Androidとgmailの親和性の高さに異を唱える気もないけど
googleがAndroidとgmailを作ったからといって、必ずgmail使うってもんでもないわな。
だってみんなWindowsのPCでhotmail使ってた訳じゃないでしょ？

>>675
キャリアメール嫌いの人は色々いるけど、自分の場合はそう。
とは言え「キャリアの勝ち」と言うのはどうかと。
i-modeやキャリアメールは既に撤退戦に入ってきてると思うよ。
いかに撤退にあたって、傷を浅く済ませるかと言う。

親和性が高いせいでGMail側の理由でOSごともってかれるのもいかがなものかと…
お蔭で使わなくなったわ

ios向け純正アプリも出るみたいね。Gmail

個人的にはGmailが神過ぎて、一本化したくてキャリアメールは捨てた。

>>674
それは論点を外れている
具体的にどの点が親和性が高いのかと聞いているわけで

初期導入の敷居の低さは親和性とは関係ない

Windowsとhotmail以上に、AndroidとGmailの結びつきは強いと思う。

>>681
自分も一本化したいけど、中学生で周りがキャリア限定で受信できるひと多すぎてキャリア使ってる。
自分はケータイ買う前からGmail使ってたから特に気にならないけど、キャリアメール的に使うならスレッド表示が解除できた方がいいかなぁ〜
それと、アドレスやドメイン指定で受信拒否できる機能もほしい。迷惑メールに登録するんじゃなくて受信拒否。送信元にエラーメールが帰ってくるやつ。

>>684
フィルタでゴミ箱行きは可能だが、送信元にエラーメールまで返す機能はさすがにないな。

やっぱり、Gmailすらデフォで拒否されてしまうキャリアメールの仕様は糞だと思う。
仮に、キャリアメールユーザがgmail.comを許可したとして、gmailからの迷惑メールって結構
来るものなのかな？

>>683
679だけど、もちろん自分もそう思ってるよ。
単にOSの供給元が提供しているフリーメールだからと言って、そのOSと親和性が高い訳ではない
と言う事の例として挙げただけ。

Gmailのシステム自体は神だが、クライアントアプリはまだ改善の余地はあるよな。
WEBブラウザ版と同じことができてほしいな。

AndroidとGmailの親和性が本当に高いのかこだわっている方もいるが
このスレって「俺は○○と思う」「俺はそうとは思わない」の繰り返しだからな。
あまり実のある議論にはならないかもしれん。
その上で、自分を含めGmailに一本化しようとしてる奴らの言い分を考えてみると、次のようになるだろうか。

極めて優秀なシステムを持つGmailを核に、そのアカウントを元にして連絡先・予定表（カレンダー）・ブックマーク・検索履歴等が
統合されている。
そしてAndroidOSはそのGmailシステムを前提に設計されており、アプリの購入履歴はGoogleアカウントに全て記録されている。
だから使うデバイスが代替わりしても、すぐに元の環境に戻す事が出来る。
Androidのデバイスももちろん、メール・連絡先・カレンダー等はGmailアカウントと同期されており
どこでどのデバイスを用いて更新しても、常に全てのデバイスは同期される。

…自分で書いていて思ったんだが、確かにこれらのほとんどはAndroidだけの特徴ではないわな。

アプリの購入履歴以外のほとんどはiOSでも同じような事が出来る。
実際touchやiPadを使うにあたって、自分はほとんどGmailを軸に活用していた。
（iOS5とiCloudは未体験なんでそちらは詳しくないが）熱心なAppleユーザーはiOS4の時代でも
「iOSの全機能を堪能するにはMobileMeを使用する事が不可欠」と言っていた事は知っていたし（真偽は知らんが）
にも関わらず、自分はほとんどiOSでもGmailばかり使っていた。

その上で、もう少し言い訳をさせてもらうと、Gmail・Android好きにとっては
メール部分だけで無く、連絡先やカレンダーその他諸々、これら全部を引っくるめてGmailシステムなんだろうね。
…まぁ、だとしても、「親和性」が高い理由にはならんか。PCでもiOSでも同じような事出来るしね。


ところで以上の事は、「Gmailを使うのに最も適したデバイスはAndroidか？」と言う観点からの話だが
逆に「Androidで用いるのに最も適したメールシステムは何か？」と言う逆の観点からすると
それはGmail以外にふさわしいものは全くないだろう。

けれどもそれは「Androidと親和性が高いからGmailを使う」と言うのもあるが
「Gmail自身が他のフリーメールを圧倒する位優秀だから」と言うのが一番の理由なんだと思う。

Androidでもっとも適したメールシステムは普通にGmailだろう。
Googleアカウント≒Gmailと捉えても過言でもないし。
AndroidとGmailの親和性という定義にそれほどこだわるのもどうかと思う。
確かにiOSでも同じことができるが、Googleが専用クライアントアプリ出してるのは
今のところAndroidのみだった気がする。

Gmailとそれに関連するサービスが、他の類似サービスを圧倒するほど優秀だ
というのも事実だと思う。

それだけに、キャリアメールがGmailを拒否するってのは本当に糞だと思う。

>>71
海外のキャリアで使ってりゃ普通にSMSとMMSが勝手に切り替わるが
出来損ないなのは日本のガラキャリアの方

Android使いこなすのにgmail必要なのは理解できるが、キャリアメールいらないってなるのとはちがくね？
そりゃ人によってメアド変えて送信するのはめんどくさいけど、スマホユーザーが増えてるっていってもガラケーユーザーの方が多いのが現状なんだから、当分は併用するのがスムーズだろ。

機能的に理想な状態ではないがな。

連絡をとるキャリアメールユーザの友人知人に、迷惑メールの設定を変えてくれと
頼み込みことができれば解決だ。
それが難しいけど・・・。

土管化を嫌ってデコメの充実に突っ走る某キャリア。
もうあれには戻りたくないや。

キャリア変更を機にキャリアメールを捨て、
gmailで今後はgmailかsmsに連絡くださいとメールしてみた。

25人に出して8人に届かず。
メールアドレス変更していた2人を除く、6人がpcメール拒否設定。

うち、4人は親しかったからsmsで再度メッセージ送信。
（設定変更の依頼とかはしなかった）
他、2人はさして親しくもなかったので、メール連絡をあきらめた。

30代前半既婚男。同年代中心にメールしたけど大体こんな感じです。

キャリアメール？　ん？ガラパゴスメールの事だよね？
PCメール？　ん？POPとかIMAPとかで出来る普通のEメールの事？
SMSとEメールだけあれば十分だな。
ガラパゴスメール使ってるのは、今も昔も日本だけだよ。
そもそもキャリアメールなんて無いしな、日本以外だと。
ガラパメールは出会い系にしか使ってない。
ほんといつまで立ってもガラパゴスだよ。
はよTPP入ろーぜ。

他のキャリアみたく端末代安くする代わりに
オプション強制加入ならいいんだよ。
入らないと月ガク割適用しません、は嘘じゃんよ。
販売店にそんな権限ないだろ。

>>695
25人のうち拒否が6人なら、思ったほど多くはないな。

誤爆デス。スミマセン。

キャリア仕事しろ、の一言に尽きる

キャリアドメインのメールサービスは今後も続ければいい
国内キャリア以外のメアドを拒否する頭の悪いファイアウォールは解雇して
そんなユーザー阻害システムを延命してるやつは再教育すべき
ニーズを装飾的に満足させる作業は最後にすべきで仕事で
今は今後に耐えるメールシステムの土台を作り直す時だと思う

どれだけ化粧を塗りたくってもその時限り
地が健康じゃないと近いうちに化けの皮が剥がれて終わり。

>>698
15人くらい返送されるかなと思ってたんだけど予想外に少なかった。
結局、スマフォにキャリアメールは（俺には）既に必要なかったということだね。

いや、アンドロイド使ってるとGMail の不安定さを実感するだろ…
だから端末アカはダミーになりやすい…
アンドロイドやiPhone5のOS同期過多によるバッテリー問題がいい例で、ウェブシステム側により端末不安定が発生し続けるなら正直いらん

>>689
＞確かにこれらのほとんどはAndroidだけの特徴ではないわな。

全くその通り

＞逆に「Androidで用いるのに最も適したメールシステムは何か？」と言う逆の観点からすると
＞それはGmail以外にふさわしいものは全くないだろう。

なこたーない

＞「Gmail自身が他のフリーメールを圧倒する位優秀だから」と言うのが一番の理由なんだと思う。

何故フリーメールに限定？

いや、だから最初に言ったじゃん。
「俺はこう思う」「俺はそうとは思わない」って話は、する気ないから。

あんた自身が、Gmailを核にしたものより素晴らしいメールシステム利用してるんだったら、別にそれで良いけど
レス付けるんなら、せめてどんな風に活用してるか位、披露してくれないと。

>>704
＞逆に「Androidで用いるのに最も適したメールシステムは何か？」と言う逆の観点からすると
＞それはGmail以外にふさわしいものは全くないだろう。

これがまさに「俺はこう思う」「俺はそうとは思わない」って話なんだが？

俺は>>667に於いてAndroidにGmailは必須というようなことを言うから否定しているだけ

＞あんた自身が、Gmailを核にしたものより素晴らしいメールシステム利用してるんだったら、別にそれで良いけど
＞レス付けるんなら、せめてどんな風に活用してるか位、披露してくれないと。

そんなことをする必要は全くない
本人だか横レスだか知らんが論点をズラすのはやめてくれ

はいはい。
じゃ、この話はお開きってことで。

>>705
> ＞あんた自身が、Gmailを核にしたものより素晴らしいメールシステム利用してるんだったら、別にそれで良いけど
> ＞レス付けるんなら、せめてどんな風に活用してるか位、披露してくれないと。
> そんなことをする必要は全くない
> 本人だか横レスだか知らんが論点をズラすのはやめてくれ

横レスだが、どんなメールシステム使ってんの？
例を挙げてくれたほうが話しもわかりやすい。
別に否定するつもりないから教えて欲しい。
Gmail以上に便利なものあるなら興味があるし。有料でもいいよ。

また、ぼくのつかってるかんきょうがさいきょう、って話しかよ

自分が最強の環境と思っている物が、他人にとっても最強かなんて議論をしてもあまり意味が無い。
それより、他人が「これが自分にとっての最強の環境」と思っている物を紹介してもらう方がよっぽど面白い。

>>689
> 「Gmail自身が他のフリーメールを圧倒する位優秀だから」と言うのが一番の理由なんだと思う。
gmail自体は単なるPOP/IMAP( idle)サーバに過ぎないから、gmail自身が優秀かと言うと…
それに単純なシェア率ならhotmailとかyahoo!mailの方がシェア率高いんじゃなかったっけ？

>>689自身は親和性が高いってわけじゃないか、って言ってるけど、単にandroid使うには基本googleアカウントが必要、
で、作れば勝手にサービス着いてくる、しかもmailに限らずカレンダーとかリーダーも、って所で
総合サービスが便利ってのと半強制的に作る必要があるって感じじゃないか？

test

キャリアメールは必要。
理由はキャリアメール使ってるガラケーユーザに連絡をとるため。

意味不明

自分自身が使いたいアイテムか否かで考えると
キャリアメールは、全く使いたいとは思わない代物。
後は、キャリアメールでしか連絡が取れないガラケーユーザーに
メールを送る手段として、取りあえず現状では「まだ」必要。

とは言えメインのメールを、Gmailを初めとするPCメールに切り替えてみても
意外と皆、困ってないと言う報告が、このスレでもポツポツなされている。
自分もやってみたらほとんど問題無かったし。
現状キャリアメールで無いと連絡が取れない相手は2人だが、
滅多にメールを送らない相手なので、98%程度移行は済んでいると言っても良いだろう。
そう言う意味では、ほぼ不要になったとも言える。
もちろんこの割合は人によって違うだろうが。

携帯メールのやりとりする相手が少ないヤツ程キャリアメールが無くても影響無いだろ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

定期的にgmailに移行してよかったって報告出るけど、キャリアに何か恨みあるのかね？いい加減気持ち悪い。

スレタイが「スマフォにキャリアメールは必要か？」なんだから
「既に必要ない」と言う報告が一定数あるのは当然じゃないのかな。
自分も保険のためにキャリアメールの使える機械はもっているけど
「全面移行」の報告を見た時は、「自分にはまだ無理かな」と思っていた。
でも、実際やってみたら、日常生活のほとんどはそれでまかなえてしまった。

で、こういう報告を見たり、実際に移行してみた人は
出来ればキャリアメールを使いたくないと思っている人が多いだろうし、
このスレに出入りしている人間には、そう言う人が一定の割合でいるだろうから
踏ん切りのつかない人の背中を押すために、そう言う報告があがってくるのは
当然と言えば当然。

必要か不要かの結論自体は既に出てんだろ。
個人の使用環境によりけりのものを、キャリアに毒吐いてGmail移行してよかったって勧誘めいたことしてんのが気持ち悪いとは思う。
そもそもキャリア意外のメール=Gmailってのも個人的には違和感覚える。
べつにyahooやgoo、hotmailだって選択肢にはいるだろ。

本当は完全移行したいのに、PC全拒否しやすくなるキャリアメールの仕様がうざいと思ってる奴は多い。

恨みとは違うかもしれんが。

>718
それは現実的にGmail以外でプッシュさせると問題起きやすいから仕方ないだろ。
バッテリーとかバッテリーに。
iPhone板ならiCloudのメアドでもいいかもしれんが。

世界中が一斉にGmailに移行するってんなら反対するつもりはないが
今の日本でキャリアメール使わないってどんだけ人間関係希薄なんだとしか。

gmailのスパムフィルタってかなり優秀だよな
googleがやれてることを利益挙げまくってるdocomoが出来ないのはおかしい。
auが出来ないのも怠慢。SoftBankは裏で自らスパム送りまくる勢い

>>720
泥はOS同期のがバッテリー喰うが？
アプリ実装でのActiveSyncの方が倍以上バッテリー持つしな

>>720
> 今の日本でキャリアメール使わないってどんだけ人間関係希薄なんだとしか。

それはお前が自分の周りの狭い世界しか見ていないってこと
Gmailだけでも困っていないと言う人間がこのスレだけでも何人もいるだろ

>>723
逆にこのスレにいる何人かしかしらんのだが？
俺の周りだとスマホでも普通にキャリアメールメインばっかなんだが

>>724
Gmailメインに移行したいんだけどガラケのPCメール一括拒否に引っかかるから無理なんだよな
個別ドメイン解除とかやってくれる人少ないし
特に女の子は
Gmailメインにできたら誰もSPモードメールとか糞でかいアプリ使わねーよ

キャリア側がユーザーを絶海の孤島に押し込めてメシウマしてる事に気づいて、
なおかつ外の自由さを知ったら、誰しも毒吐くよ
そうじゃないのは物言わぬ絶滅危惧種か、キャリアから金貰ってる工作員

まあGmailだけを名指しでもてはやすのも、冷静さに欠けてると思う

何でそんなに断定できるんだ？
海外でのSMSのように日本ではimodeやezwebが使われてるわけだろ。じゃあ、スマホが流行ってるからって海外でSMSが減ってるかといえばそんなことないだろ。
そもそも携帯用の連絡先とGmail使う連絡先を使い分ければいいだけなのに何でそんなに一本化にこだわるか疑問だ。

別にキャリアメールは無くさなくていいから、Gmailみたいにクラウドベースにして、最新の30件位だけを端末に保存する仕様にしてくれれば快適なのにな〜

＞今の日本でキャリアメール使わないってどんだけ人間関係希薄なんだとしか。

自分も最近PCメール（Gmailと言うと妙にかみつかれるので、こう言っておく）に一本化したんだが
相変わらず、メールを送る先はキャリアメールの相手が多いよ。
別に、こちらがPCメールに一本化したからと言って、相手に変えてもらう必要は無い。
困るのはキャリアメール以外のPCメールは全て拒否の設定にしてる相手のみ。
ごく少数だよ。

ところで、moperaメールはキャリアメールになるの？ ならないの？

サービス提供しているのはキャリアのドコモなんで、ドコモと契約ないと原則使えないだろうし、
キャリア特有のサービス（？）のSMSトリガ通知も可能。

ただ、本来はメインとしてはPC向けサービスのメールなんで、popもimapも使える訳だし、
ドコモ回線以外からも、webメールでのアクセスも可能な訳だが…

>>729
ﾊｧ?
俺の周りだとＰＣメール全拒否していないほうが極少数だが

>>730
特定のキャリアじゃないと全機能を満足に使えない時点で
キャリアメールなんじゃね？

おれも、GmailをはじめとするクラウドをベースとしたPCメールに一本化することは
機能面ではまったく不満はないし、むしろそうしたいのだが、
PCメールを全拒否に誘導するキャリアメールの仕様のせいでPCメール拒否にしている
知人が多いために、たったそれだけのためにキャリアメールを持たざるを得ない状況にいる。

GmailのAndroid純正アプリは、プレーンテキストメールを送信できない
ことだけ不満だな。
それ以外はほぼ満足。

>>731
何がはぁ？だよ（笑）
お前の周りがたまたまそうってだけで世間もそうじゃねーんだよ

>>731
ﾊｧ?って、あんたのまわりがそうだと言う話を俺にしても
俺の周りはそうじゃないとしか、言いようがないんだけど…。

って、これだけじゃ何なんで、ちょっとだけマジレスすると
類は友を呼ぶんじゃないのかな。
あんたは多分、普段キャリメの相手にはキャリメで連絡してるんだろうし、
あんたのコミュニティー全体がそれで上手く回ってるんじゃない？
俺の知り合いは皆、ちょっと長い文章が必要な時は俺がPCからでしか
メールを打たないのを知ってるからほとんどの奴が、PCのメールを受けれるようにしてくれてるし
もちろんそうでない奴もいるけど、そう言う奴は元々お互いそれほど連絡をとる必要の無い相手だから
徐々に疎遠になっていくけど、それはそれで仕方なし。

自分の周りの環境だけで語ってるのはgmail一本で移行したって報告してるやつも同じだろ。俺からすればどっちもどっちだ。
むしろここまでキャリアメールを目の敵にしてる奴がいるのが驚きだよ。

自分はここまでキャリアメールを擁護してる人の従順っぷりに驚愕かな

ある程度長い文章のメールをPCで打ってから携帯に移してキャリアメールで送信するという作業がアホらしい。

それもこれもキャリアメールのPC全拒否という糞仕様が原因。

そもそも携帯メールって携帯端末同士で手軽に簡単に連絡するのが目的だろ。
長文をＰＣから転送して送信なんて使い方してたらそりゃ携帯メールなんか全部不便だわ。キーボード使いたきゃ最初からＰＣ使えよ。

>>732
> 特定のキャリアじゃないと全機能を満足に使えない時点で
> キャリアメールなんじゃね？
正確に言うと「特定のキャリアじゃないとそもそも契約できない」だけどな。

しかしその基準でいくなら、キャリアメールかそうでないかの第一基準はサービス提供会社がキャリアか否か、
つまりは特定キャリアとの契約有無であって、メール自体の仕様（プロトコルやフォーマット、
ドメインによるメールフィルタリング）はではないって事か（moperaは普通にPCメールとして
弾かれることがあるからな）。

>>739
ある程度の長文を携帯メール(キャリアメール)に送信したいというニーズはないのかな。

携帯メール（キャリアメール）だって、仕様上は一応PCで使うEmailだろ。
相互に疎通できてしかるべき。

にもかかわらず、迷惑メール対策の理由でPC全拒否なんて安易な手法
をとっているキャリアの思想と怠慢を嘆いているんだよ。

＞キーボード使いたきゃ最初からＰＣ使えよ。

だから、そう言う風にしたい奴同士で情報交換していたら
やたら噛みついてくる奴がいるんだが。

>>741
普通、長文とかはＰＣに送るもんじゃないのか？
見た目はemailの形だけど、ＰＣで@docomoや@ezwebのドメイン使ってないだろ。
emailも受信できる携帯用アドレスなんだからフリーメールと比べること自体ナンセンス。
別物と思って使い分けろよ

>>742
とりあえず日本語読めてるか？PCからはPCに送れって言われてるんだぞ？

Emailを受信できる携帯用アドレスというが、そ の要件を満足に満たせていない現状なんだが。
そもそも昔は、imodeメールはPCメール （Email）と相互疎通できることをウリにしてな かったか？

スマホの台頭でモバイル端末においてもPCとほ ぼ変わらないメール環境を享受できるように
なってきた。
携帯メール（キャリアメール）の唯一の利点 だったプッシュ通知も、スマホでのPCメールで
問題のないレベルで実現できている。

この状況なら、PC・モバイル間でメール環境を 機能に勝るPCメールですべて一元化したいという
ニーズが出てくるのは当然である。
にもかかわらず、キャリアは携帯端末同士の閉 じた世界に固執しようとしている。

携帯メール（キャリアメール）こそ、ユーザを そのキャリアに繋ぎとめる最後の砦だから。

imodeがＰＣとの互換性うたってたって何時の時代の話し？imode出たてのキャッチコピーをいまのモバイル事情に当てはめるの？

スマホの台頭と言っても携帯のまだ6割はガラケ−の状態でＰＣと変わらない環境は言い過ぎ。

一元化にしてもなぜ棲み分け、並立という考えが浮かばないのか？そもそも一元化が正しいという根拠がない。

キャリアメールがキャリアに留める最後の砦というが、phoneなどの販売でMNP利用者が増えたことの説明が付かない。

長々と書いてはいるが理論も根拠がなく破綻してる。20点の赤点だな

一元化によってデバイスを選ばず同じメール環境が使えるって便利よ。
いつでもどこでもどんなデバイスでも、見えるデータが同じで常に同期されているのは便利。

だからといって、皆に強制しているわけじゃない。
棲み分けしたい奴や、並立したい奴はやればいい。

ただ、一元化に移行したい人を、キャリアメー ルの糞仕様によって邪魔するなと主張しているだけだよ。

キャリアが迷惑メール対策の仕様をちょっと変えてくれるだけでみんな幸せだ。

ただのお前の我が儘じゃん。キャリアが仕様変更しなきゃ行けない理由にはならねーよ。
そんなニーズの多少も判らない、既存で満足してるユーザーに迷惑をかけるかもしれない、莫大なお金がかかるわりにリターンが望めない事をまっとうな企業がやるはずがない。

なんかもう典型的な「言語明瞭、意味不明」な文章だな。
否定のための否定だけに終始していて、
>>745が何を言ってるのかはわかっても、何を言いたいのかが全く伝わってこない。
（もちろん「僕はドコモの工作員だから、みんなこれからもi-modeバンバン使ってね〜♪」
とでも自己紹介してくれるんなら、全て納得だけど違うんでしょｗ）

闇雲に「PCはPC同士メールしろ」とか言われても
「なんでアンタにそんな事まで指図されにゃならんのだ？」としか…

で、一元化は正しいとか正しくないとかじゃ無いよ。「そうしたい」ってニーズなの。
最近ライフログって言葉がはやってるけど、俺はメールログもその一部で個人の資産だって思ってるから
昔から一元化しようと試みてきたし、最近やっとその環境がほぼ整ってきたと思っている。
一元化されたメールログと言うのは十分に実用的で、実例をいくつか挙げると
・3年前に一度行ったきりの観光地にもう一度行くことになったけど、待ち合わせの時に何で行き違いが起こったかメールを見てわかった。
・何年か前のお祭りの日にケンカになりかけた事は覚えてるんだけど、原因やその時のやりとりを忘れてたが、メールを見て思い出した。
・自身の時、各キャリアのメールサーバーがダウンしてて、いつ頃から復旧しだしたんだっけと言う話をしていたが、メールを見てわかった。

携帯メールって基本的には端末に保存されていくし、保存数も限られてるから保護しない限りは消えていく。
上の実例は全部「普通で考えたら保護しないでしょ？」って日常のメールのやりとりの中に答えがあったから
携帯にしかメールを保存していないと間違いなく消えてしまっていた。

まぁ後は>>746の言う通りかな。実際自分も今は並立してる訳だし（今や割合は99:1位のもんだけど）

ところで、このスレが立って早五ヶ月。
五ヶ月って短いようだけど、自分のまわりの携帯事情は凄いスピードで変わってきている。

例えば…このスレが立った当初、キャリメ必要派の一番の主張点は
「キャリメが無いと若い女の子にメールが送れない」だった。
ところが今、彼女たちがガンガン携帯をスマートフォンに切り替えている。
彼女たちは流行り物が好きだから。

卑近な例で申し訳ないが、うちの職場の20代女性。
このスレが立った6月以降、3人がスマートフォンに変えた。
以前から使っている者もあわせると、7人中5人が既にスマートフォンになっている。
割合の違いはあれど、似たような傾向の事があちこちで起こっている事だろう。

自分の周りの女の子は既にほとんどの子がPCメールを受取可にしてくれてるんだけど、
これをもう少しマクロな視点から見ると
「若い女子同士がスマートフォンでメールをやりとりする光景」が、当たり前のものになってきている事を意味している。
この傾向は今後更に加速していく事は想像にかたくない。
もちろん彼女たちは今までの慣習から、普段はキャリアメールを使ってやりとりをしているが
大抵（ほぼ全て?）のスマートフォンはPCメールも使えるから、
「携帯メールはPCメール全拒否よ」な女子に対して、利用できる連絡手段が増えると言う事になる。

「PCメールはPCメール同士」「並立させろ」「女の子の携帯にもメールを送りたい」「一元化したい」
これで全て矛盾なく上手くいく。

お前に場合長すぎて言語不明瞭意味不明になってるぞ

> 「僕はドコモの工作員だから、みんなこれからもi-modeバンバン使ってね〜♪」

俺もキャリメ擁護の彼は、一体何でそこまで人にキャリメを使わせようとするのか疑問だったんだが、
確かにこれが一番しっくりくる説明だな

さすがにバカだろ

>>750
確かに、若い子って思ってたよりもgmailとかが届くんだよな。
俺のまわりでも全拒否してるのは、10年位前から同じアドレスずっと使ってるような、
オッサンオバハンが多い。

いつまでも無駄な議論してんだなおまえら
市場でとっくに答え出てんじゃん。
スマホにはキャリアメールが載ってる。
これが答えだろ

>>754
うちもそんな感じだな。
昔はみんなユーザー名がせいぜい10文字程度で短かったし
迷惑メール全盛期を乗り越えて、同じアドレスを使い続けているから
頑なにPCメール受信を嫌がるんだよ。

若い子は結構気軽にMNPとかして、その都度アドレスも変わるからね。
もちろん迷惑メール対策で、長くてドットやハイフンを混ぜたアドレスにしてるから
迷惑メールの被害も中高年層ほど深刻には考えていない感じだな。

携帯でメルマガを登録してる子が多い。
鎖国しているのは保守的なオサンが多い。

じゃあ議論する意味なくね？好きなメアド選べばいいじゃ。キャリアもgmailも布教する意味ないじゃん

どんだけ周りがスマホに移行してPCメール受信可能になろうが
PCメール全拒否という仕組み事態が完全撤廃されるまではキャリアメールは使う
現状の身の周りで困る事が無いとしても、今後携帯メアド教えてもらう度に
相手にPCメール受信可能かどうか確認しなきゃいけないとか面倒くさ過ぎる

俺もまだPCメール拒否の人に遭遇したことはないけど、不安要素であることは確かだよね

>>737
擁護云々じゃなくて実使用上の話だろ。
困らないヤツも居れば困るヤツも居る。
困らないヤツはそもそも携帯で多数の携帯宛てに多数のメールを送る事が無い人だろ。
みんながみんな家族や親密な人ぐらいしかメールしない訳では無い。
知り合いだが親密って程じゃない人にメールする必要が出来た時なんて多くは無いがそれなりに有る話だろ。

>>761
このスレでキャリメ擁護してる人に言わすと
そう言う(自分と違う)使い方は全てイレギュラーでマイノリティらしいよ

docomoって、昔から今も他のメールアドレスへの転送ってサポートしてないよな？
SMTP-AUTHなどでSMTPサーバも公開してないし。

どうしても携帯端末からしかメールを使わせたくないらしい。

一応imodeメールが保存されるWEBメールはサポートはしている。
当然imode契約は必要だが。

外部メールのPOP取り込みもサポートしているので、
ただ、外部のSMTPサーバを通じてメール送信はできないみたいだな。
転送機能などはもちろんないｗ
機能縮小版GmailやYahooメールといったところか。

だからこそ、PCメールからはPCメール宛に送れなんて意見は横暴極まる。

>>763
> どうしても携帯端末からしかメールを使わせたくないらしい。
一応、i-mode.netってサービスがあったような…

キャリアメールはあってもいいと思うがSPモードはもっとちゃんと作ってくれよ、
って思うな。

i-mode.netやWEBメールなど、一応DocomoもPCとの統合環境と一元化の
サービスを出している。当然i-mode限定ではあるが。

そんな状況で、PCメールはPCメールにだけ遅れというのは無理だろう。

まあ、こんなサービス使っている奴は、PC全拒否なんて設定はしてないだろうがな。

PC全拒否している人も、その意味がわかってやっているのならまだマシだが、
全拒否しているにもかかわらず、PCメール不達の原因がわかっていなくて
トラブルになるケースも結構あったりする。

スレ読んでて思ったんだけど、ＰＣに送れってその前にいったん自分の携帯に送ってから転送してるなんてめんどくさいことしてるからでたんじゃねーの？
なんでメールがＰＣtoＰＣの流れになってるの？

PCメール（Email）→携帯メールをやりたい。

しかし、携帯メールを使ってる人はPCメール（Email）受信を全拒否している人が多い。

なので、PCで打って自分の携帯に移してから目的の相手の携帯メールに送るのが面倒ならば
相手の携帯メールに送るのは諦めて最初から相手のPCメールに送れってこと。

比較的長文の即時性のある要件の場合、PCメール（Email）→携帯メールのニーズはあると思う。

PCで打って自分の携帯に移してから目的の相手の携帯メールに送るなんて面倒な作業、誰もやりたくねーよ。

なんかＰＣメール拒否してる人が多いとか少ないとかはっきりしないな。自分の都合のいいように解釈してるだけなのか？

docomoが迷惑メール対策をめんどくさがってPCメール全拒否基本でやってるからダメって事でしょ
googleレベルの迷惑メール対応システム作れば良いだけ

>>767
そういやPC環境でも使えるようなサービス提供はドコモ以外… auとかsb、
イーモバイル、ウィルコムって提供してたっけ？

サービス提供してるのに一番糞呼ばわりされてるのがドコモカワイソスｗ

>>771
ドコモ以外もやってんじゃねーの？　moperaはドコモは（同じ会社だから当たり前だが）フィルタリングしてないから
引っかかったことは無いが、SB相手なら引っかかったし。数年前の話なんで、今もそうか分からないけど、
単にデフォで当時はSBもPCメールは着信拒否だったような。

googleがどれくらい迷惑メールはじいてるかはわからんがdocomoでも初期設定だと受信拒否弱じゃないのか？
確か弱だとなりすまし以外受信だからデフォでＰＣ受信するはずだけど？

初期設定が現状どうなっているのかは知らんが、何も知らない情弱が
ショップ店員の勧めで全拒否設定してしまうってことはあり得る？

>>771
それも理由の一つかもしれないが、最大の理由はi-mode文化の延命じゃないかな。
他キャリアはスマートフォン以外の新製品は申し訳程度にしか無くなってきているが
ドコモは結構ガラケーの新製品も多い。
「幅広い年齢層のドコモユーザーの多彩なニーズに応えるため」とか言っとけば聞こえは良いが
結局情弱層にはガラケーtoガラケーで機種変をさせて、出来るだけこれからもi-modeやキャリアメールを
使わせようと言う戦略なんだと思う。

迷惑メールフィルタについては、出来るか出来ないかは置いといて
そもそも手をつける気が無いのではないでしょうか。

この問題をＴＰＰに喩えて説明してくれないか？

どんだけdocomoが憎いんだよwww

>>775
震災後はスマートフォンからガラケーへの回帰も起こっている
（電力が不安定な状態では、電池を食うスマートフォンよりも電力消費が少なく待ち受け時間が長いケータイが選考される）
ことの影響もあるんじゃない？

多分、キャリは迷惑メール対策の仕様にはこのまま手を入れないだろうな。
残念だけど。

ガラスマものさばっているし、モバイルからはキャリアのメールを使って連絡を
とるって習慣は、そうそう廃れることはなさそうｗ

ここはいつから妄想を語るスレになったんだ？

迷惑メールフィルターについては
・出来るけどしない
・出来ないし、手を付ける気もない
の両方の可能性があるって事か。


どっちにしてもクソだな。

>>778
そんな回帰おこってねーよアホ。

ドコモのspモード、迷惑メール対策で不具合
http://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20111115_491090.html

NTTドコモは、spモードの迷惑メール対策機能のシステムに不具合が発生し、一部ユーザーにおいて、受信あるいは拒否するメールアドレスを正しく設定できない事象が発生していたことを明らかにした。

今回明らかにされた事象は、spモードの迷惑メール対策で提供されている「宛先指定受信」「受信設定」「アドレス拒否設定」「ドメイン拒否設定」において発生したもの。
「+」「%」「&」という記号を含むメールアドレスやドメインを設定する場合、エラーとなって設定できなかったり、ユーザーが考えていた形とは異なる内容で設定されたりするようになっていた。

原因はサーバーの機能更改においてシステムに不具合があったため。
9月10日5時〜11月9日9時25分まで発生していた。
誤って設定されているメールアドレスは、16日1時〜4時にドコモのサーバー側で修正する予定だが、その前に手動で変更することもできる。

キャリアメールのメールフィルターが糞だからこんなスレがたつんだよ

>>784
その通り。
たった一行で終わる内容なんだけど、それを言うとなぜか
「そんな使い方は云々」「一部のユーザーの我が儘にどーたらこーたら」「まっとうな企業がどーのこーの」
って怒り出す奴がいるんだよな。

見方の問題で、匿名で簡単に大量送信出来るメーラーが悪いとも言えるね

いや、明らかなスパムはキャリアがフィルタリングすれば済むだけの話でしょ。
それをきちんとやってこその「まっとうな」キャリア。

まーたキャリアへのネガキャンかよ。

>>784
とりあえずスレの最初の方だけでも読み直してこい
最初はキャリアメールの有無が利便性にどう違うかが話題だ
迷惑メールは本趣旨じゃねーよ。

>>787
それはそれでやれよとは思うよ
ただフリメは発生源になったのに責任転嫁してるだろ…と
明らかなで言ったら発信元も抑えられるし、それだけで足らないのが実情

一度でもスパムを発信したヤツは
普通のメールも全て禁止とか
法律が出来ればイケるんじゃね

>>789
スレの最初の方はそうだったかもしれんが
元々「スマホではキャリアメール絶対撲滅」派と言うのはほとんどいないし
キャリアが迷惑メール対策をきっちりやって、PCメール全拒否と言う手抜きを止めれば
擁護派も否定派も満足できる全面解決と言うのが、最近の流れ。

ＰＣ全拒否設定してるのはユーザー。キャリアはサービスを提供してるだけ
精度は知らんが迷惑メール対策はどのキャリアもしてるし、設定の内容もある程度いじれる
ユーザー間の問題をキャリアの責任にするのはナンセンス

そのキャリメの迷惑メール対策が糞すぎるでしょ
ってのが、このスレの本題の一つ。

クソだクソだと言うが、全拒否がクソだって主張してなかったか？他になんか苦情でてたっけ？

ドメインの情報を完全に打ち明けてる独自ドメインアドレスについては免除してほしい。
ドメイン情報を匿名化しているドメインについては規制すればいい。

>>783
鯖の納入業者も、キャリアが未だにRFC違反アドレス生かしてるとは
思ってなかったんだろうなぁ。ガラパゴス珍化の悪影響ひどすぎｗ

キャリアのスパムフィルタの技術が稚拙なんだろ。
だからユーザにPC全拒否するように誘導するナビゲートになってる。

Googleみたいなフィルタを導入すればいいだけ。

PCメール拒否設定を強制的に全解除。拒否にしたかったら自分でもう一度設定しろ
てな感じのことをやってくれればいいのにな
何年か前に未成年の全ての携帯がフィルタリングされたのと同じように

まぁフィルタリングとは訳が違うし、完全に自分勝手な願いだけど

>>798
何がどうgmailと比べて稚拙なんだよ。具体的に言えよ。

>>800

これ自分も逆に教えて欲しいんだけど、
自分の記憶の中ではキャリアメールの迷惑メールフィルタって

・そのメールの出自(なりすましかどうか?　PCからのものか携帯からのメールか?)で選別
・基本受けておいてアドレスがブラックリストにあれば弾く
・逆に基本は弾いておいて、許可リストにアドレスがあれば受ける

って感じで、それ以降知識がアップデートされてないんだけど
最近のキャリアメールは、内容で「いかにもスパムです」ってメールは弾いてくれてるの？


自分は迷惑メールが来だした時点で、長くて数字やドットを混ぜたアドレスに変えたんで
キャリアのフィルタは使ってないもんで…。

知らねーよ、判んないから具体的に書けって聞いてんだよ。
俺なんかと違って>>798は両方のフィルタの仕様を知った上でキャリアを稚拙でgmailを優れてると判断してんだろうから、wktkしながら説明してくれるの待ってんだから質問を質問で返すような興を削ぐようなことをするなよ

なんだ、タダのアホか…。

仮に素敵な女性とアド交換できたとする
それがキャリアメールだったら
ウンチクぬかした挙げ句そんなもん必要無い(ｷﾘｯとか言っちゃうのかな？
いらないと極論してる輩はキモヲタとしか思えない

Gmailで問題なし
むしろウダウダdocomoのアドレスを教えろというのは女っ気のない野郎

意味不明ですねｗ
絡まなくていいですよキモいからｗｗ

Gmailのメールフィルターの素晴らしさは知らないがDTIのメールフィルターは素晴らしい！
フィルターのルールを自分で作れる。アドレス拒否しかも、全一致前方一致後方一致と選べる、件名に拒否文字指定など…
キャリアメールフィルターは糞過ぎる。

>>802
横レスだが簡単にいうと

Gmailはユーザ設定不要で本当の迷惑メールだけをシャットアウトしてくれる。

キャリアメールは本来受信して欲しいメールもまとめてシャットアウトしてしまう。

Gmailって、メールヘッダ・本文を膨大なデータから解析して
確率的に迷惑メールの判定処理してるんだよな。
その的中率は極めて高い。
それに加えて、任意にきめ細かい個別フィルタの設定もできる。

一方、キャリアメールは、キャリアメール以外からのメールは
まとめて拒否が基本で、あとは個別にアドレスやドメイン指定で
受信設定する仕様だっけ。
だから、受信して欲しいメールも拒否してしまう。

スマホ自体にはキャリアメールは必要ないですよね
だけど日本ではガラケーが姿を消すまでは無くならないと思いますた

むしろgmailが必要ない

送信側にエラーが返って届かなかったことがわかればまだマシなんだが。

>>811
同意

迷惑メールを送ってくる糞業者が死滅すればいい
それで解決だ

>>814
死滅させるには最強のメールフィルターが一番のはや道

>>804
自分がキャリアメール使いたくないだけで、相手がキャリアメールを使っているかどうかに興味はない
ただ、PCメール拒否されてると困るね

できれば解除をお願いして、どうしても面倒臭いと言われたら仕方なくSPモードのアド教える

>>815
だよね。
プロバイダメールのアドレスにGmailをフィルタとして噛ますようにしてから
迷惑メールは全部ゴミ入れ直行になったわ。
業者の皆さんも毎日ゴミメール出しご苦労さんって感じやな。

Gmail最強

前に迷惑メール業者っぽい会社を見たことがあるｗ

ガラケーが棚に何十個もずらっと並べられてて、全部PCに繋げられてて自動的にメール送信してたみたいｗ

>>819
なんか分からないけどエロい気分になった

>>808や>>809のソースってどこにある？ググっても見つからないんだが？

とりあえず

http://www.google.com/mail/help/intl/ja/fightspam/spamexplained.html

ドコモ
ttp://www.nttdocomo.co.jp/info/spam_mail/
au
ttp://au.kddi.com/service/email/support/meiwaku/index.html
SB
ttp://mb.softbank.jp/mb/support/3G/antispam/

どのキャリアも対策してる。キャリアの対策が全拒否なんて信者の妄言だろ

そもそもなんでお前らそんなに迷惑メールくるんだ？
俺なんか来たことないぞ？
迷惑メールがくるようなことしてんじゃね？

俺は携帯の方はこないがYahooの方は一日に50件ぐらい迷惑メールフォルダに溜まってる。
サークルの連絡用にしか使ってないから変なことには使ってないのに。
たぶんどこかで漏れるか業者が適当に送ったら当たったかだと思うが

俺も携帯にメール機能が付いてから10数年の間に迷惑メールが来たのは1回きりだな
もちろんフィルターの類は全て切ってる

ここまでの各派の意見をまとめると

キャリアメール不要派(PCメール未移行)
「キャリアメール使うのやめたいけど、キャリアで無いと連絡取れない知り合いが多そうで踏み切れない…」

不要派(PCメール移行済)
「キャリメ使うのやめてPCに移行しちゃったよ。結構困らない。
知り合いはほとんど届くし、届かない人も頼んだら変えてくれる人もいた。
どうしても無理な人もちょっといるけど、その時だけPC→PCなりSMSなり電話なり使えばOK」

必要派
「俺のまわりは皆PCメール全拒否だよ。キャリメが無いと届かないから絶対必要。
PCメール拒否を辞めたら迷惑メールがバンバン入ってくるし」

不要派
「結局迷惑メールのフィルタをきちんと作れないキャリアが癌なのか？
Gmailはしっかり出来てるんだから、キャリアもしっかりフィルタしろよ」

>>823(？？？派)
「どのキャリアも対策してる。キャリアの対策が全拒否なんて信者の妄言だろ」


結論：
>>823の言うことが本当なら、皆丸く収まる。
必要派の皆さんも、友人に全拒否を解除してもらってくださいｗ

>>827
移行済みだけどGMailの場合、アンドロイドで不安定要素になるからOS同期切ってるという自分のような意見は無視ですか？…けっこう皆出てると思うのに…

まぁ使用端末の安定性についてはスレチなのか…

この派閥分けは悪意あるだろｗｗｗ

>>827は、gmailマンセー派が一生懸命キャリア叩いてたのに、ことごとく反論で潰されたから苦し紛れにスレ当初の賛成派なんて引っ張り出してきてミスリードさせようとしてるんだよね？

いや、むしろキャリアメールマンセー派が、キャリアメールの有用性を切々と訴えていたつもりが
結果的にキャリアメールのフィルターの糞さを証言することになってしまっていた事への皮肉にしか見えないんだけど。

>>831どこをどう読むとそうなるんだ？

>>1 から見直してこいよｗ

キャリアメールメインで使ってる人って携帯から携帯なんだから相手の迷惑メ−ル設定は関係ないよな？
それなのに、なんで必要派が設定変更のお願いするの？
設定変更のお願いってむしろ不要派の人がするもんじゃないの？

>>823
どれが迷惑メールなのか判定する技術がないから、キャリアメール以外をまとめて
拒否しちまおうってのがキャリアの迷惑メール対策なんだな。

事の真偽はともかくとして、キャリメ必要派のまわりの人間は
PCメールを許可するとバンバン迷惑メールが入ってくると思ってる訳だから
キャリアの迷惑メールフィルターがあてにならんと思ってるって事だよね。

・キャリアメールでも迷惑メールのフィルターはバッチリ整備されてるよ。
→じゃ、もうPCメール全拒否しなくてもいいよね。
キャリアの方で、全拒否解除しといてね。
俺らはキャリメは不要だから、全部PCメールで送るわ。キャリメ相手でも。

・キャリアメールは一括全拒否しかできないよ。
技術力ないんだから勘弁してやって。
→やっぱりまともなフィルター作れないんだ。
Gmailは何年も前から実用になる迷惑メールフィルター提供してるのに。
やっぱキャリア糞だよな。

・キャリアメールでもまともなフィルター作れない事はないけど提供する気はないよ。
だってPCからもキャリメに問題なくメール送れるようになってみんなそっち行っちゃったら
(キャリアが)儲けられなくなっちゃうじゃん。
→うわあっ…。
なんて言うか糞過ぎて、言葉を失っちゃいました。
キャリアに貢ぎたい信者さんは好きなだけお布施してください。
俺らはもうキャリメには出来るだけ関わらないようにして生きていきますから。

どっちが使用者にとって優れてるかはその人の環境次第でしょ
キャリメ使いもGmail使いも自分と違う手段の否定する事に何か意味あんのか…？

GmailっつーかPCメールな。

キャリメ→PCメールは届くけど
PCメール→キャリメは届かないことがあるからな。

キャリメのメールとしての使い勝手とか機能とかシステムそのものが特段優れているわけじゃないのに、
単にキャリメ使ってる人に連絡とれないからキャリメを保持せざるを得ないってのが馬鹿らしい。

ちょっと前までみんなガラケーだったくせに
スマホ流行りだしたとたんキャリアメールなんていらない(ｷﾘｯかよｗ
選民思想的なのってほんと痛いわｗ

ガラケー全盛期からキャリアメールフィルターが糞過ぎてしかたないわ！

ガラケー全盛期でもPCメールが届かないのは不便ではあったな。

だから、長文をPCで打って、携帯に転送してからコピペして携帯から送信する
なんて作業をやらねばならなかった。

>>824
知り合いが多いとチェーンメールに引っかかる奴の一人や二人は居るだろ。

>>839
キャリアからPCメールには送れるんだったら、仮に全拒否になっててもキャリアからPCに送信したアドレスは自動的にホワイトリストに登録してくれたらいいのにな。
そうなりゃ「このアドレスに空メール送って!!」で終わりなのに…

>>841
選民思想でなく、単に時代が移り変わってるだけ。

カセットテープやMDなんかと同じ。

かつてはお世話になったとしても、今は必要ない。それだけの話。

即時性を前提としたキャリアメール（文字化された音声通話のようなもの）と、
前提としないEメール（手紙の発展形）は、使い分けた方が便利だと思う。

海外だとSMSとEメールで、その由来も技術も違うのに対して、
日本だとキャリアメールが中途半端な仕様だから紛らわしいけれど、
使われ方という点では海外のSMS=日本のキャリアメールと考えて良い。

少なくとも北米ではスマートフォンの普及によってSMSが衰退している
ということはない。
BBMやiMessageのようにメッセージングサービスを強化する動きもある。

↑
それならそれでも良いが、その場合は今のキャリアメールの
「EメールみたいだけどEメールとは違うもの」
と言う、微妙な立ち位置はなんとかして欲しいな。

困るのは、携帯で長文打つ習慣のある人が、PCメール拒否の設定で
こっちに長文メール送ってくる場合。
向こうは慣れてるから良いかもしれんが、こっちは携帯で長文なんて打ちたくないし。
にも関わらず、向こうは自分が送ったメールに見合った返事を期待してるもんだから
「そうかもしれないですね。詳しくはまた会った時にでも」
なんて返事送るとガッカリされるｗ

>>847みたいな使い方なら、いっそSMSを無料化してキャリアメールはなくしてくれた方が
スッキリして良いと思うけどね。
それなら皆PCメールとは別物って感じで、割り切りやすいんじゃないかな。

docomoならsmsを拡張してデコメとかやってきそうな気がするｗｗｗ

>>839
>GmailっつーかPCメールな。
つーか、このスレ、moperaメールもキャリアメールカウントしてなかったか？

PCメールであってもキャリアが提供しているサービス（そのキャリアと提供していないと
使えない）ならキャリアメールって言われたけど？

>>849
それMMS

>>850
厳密にはそうだが、ここ最近の流れだと、キャリアの迷惑メール対策で全拒否対象になっているものを
一律PCメールって言ってるね。

キャリアメールでありPCメールでもあるmoperaだが、ドコモの簡単設定の受信リストに載っている。

一般的な認識だとmoperaはＰＣメールだろうね

>>852
>キャリアメールでありPCメールでもあるmoperaだが、ドコモの簡単設定の受信リストに載っている。
でも、moperaはその設定のデフォの値がドコモ携帯相手には拒否されないって話もあるけどな。
i-mode使ってないんで分からないが…

moperaはキャリアが提供しているというか、純粋なプロバイダサービスだけあって、キャリアメールと
PCメールのいいところと悪いところ、両方持ってると思う。メリットは
・SMSトリガが使える（リアルタイム通知可能）
デメリットは
・絵文字が一律文字化け
・ドコモじゃないと契約できない
・結局、サーバからの通知が自動であって、メッセージを取りに行く事自体は手動
こんなところか。

WMは常時接続ってわけじゃないから、メリットがメリットであったけど、常に接続しまくるandroidだと
gmailみたいなimap idleと比較するとそれほどのメリットにはならないかもね。

自分が初めて携帯持った時はまだimode自体無かったけど、
今の若い世代の子たちで、生まれて初めての携帯がスマホって世代はキャリアメールの
アドレス取得するのかな？gmail(それ以外でも)あるからいらないってなるのかな？
例えば携帯持つ前は自宅のパソでgmail使ってるしみたいな。どうなんだろ？
なんかオッサンぽい質問ですまんが。

そういう世代が出てくるのはもう少し先なんだから、どうなるかはわからんよ。
ガラケーはガラケーで生き残るかもしれんし。

>>855
中２てす。
自分がそのパターンですが、キャリアメールは一応取得してまが、PC拒否の人への送信専用で使ってます。
基本的には、独自ドメインのアドレスに送信してもらってます

キャリアメールは捨てたわ、スマホ普及してきたしGmailで十分

近いうちにキャリアメールは捨てる予定
これからは全てgmailでいく

キャリアメール側から変更通知を送れば難なく移行できるのでキャリアメールの存在意義は無かった

最近Gmailで出会い系スパム送って来るヤツが居たのでGmailを拒否ったが周りはみんなキャリアメール使ってるから何にも問題ないな。

受信自体をGmailにすれば、出会い系スパム送ってきてもフィルタでゴミ箱直行だから問題なしなんだけどね。
まぁショボいフィルタ（って言うか、フィルタあるの？）しか無いようなメールなら仕方無いかもだけど。

キャリアメールがクラウドに対応して、ガラケーからもPCからも、スマフォからも送受信出来るようになればいいんじゃないかな。
そうすれば、「キャリアメールじゃないと受け取ってもらえないかも」って層の問題は解決するし。

つか、プロバイダのメールをプッシュで送信してくれよって思うわ。

>>863
土管屋たちがそんなことするわけないだろがw

土管屋じゃないだろ。
「土管屋のくせに土管屋になりたくない連中」だろｗ

>>864みたいなサービスこそ土管屋が土管屋じゃなくなるだろ
土管屋が所望の人間がISPのEメールを使うのがおかしい

>>863
それって普通のISPのメールサービスじゃん。imapなりexchangeの。
そういうのもクラウドって言うようになったのか。

>>863
そういうのはクラウドとはいわないとおもうが、内容は賛成だ。
昔auがキャリアメールにIMAPを導入した時は期待したけど、結局サーバは公開されなかった。
そういうキャリアの姿勢がガラパゴスに繋がっていると思うと全く残念だね。

キャリアメール使ってる奴は情弱
Gmailから送ると拒否られるから設定変えろと言っても
「やり方がわかんね」とか言ってくるｗ

もうバカだねｗ

迷惑メール防止機能なんてGmailの方が優れまくりなのに、
なんで糞システムのキャリアメールなんか使うのか、全然ワカンネ

>>870
いきなりそんな上から目線の命令口調で言うような奴とは関わりたくないから
本当は分かっててもやり方ワカンネって言っておいてこっそりそいつだけ拒否登録する

>870
放っておけばいい。
用があるなら向こうから変えてくるし。

キャリア（特にドコモ）って、わざと受信許可設定の操作を難しくしてんの？

俺もキャリアメール使ってる知人に検証しながら受信許可してもらったけど、
その知人は某通信事業者に務めているにもかかわらず、受信許可の設定を
するのに四苦八苦していたし。

もしかすると、キャリアメールユーザって、自分がPCメール全拒否している
という認識すらしていない奴が大半だったりして。

着信拒否された場合って、送信した側には何かその旨通知とかされるの？
メールが戻ってきたりとか。

デーモンさんが英語でまくし立ててくる

>>870
お前が嫌われてるだけだwwww

類友だよな。
付き合っているのがキャリアメール派ばかりなら必須だし
そうでなければ必要ない。

スマホが普及してきて、あけおめメールは今後どう変化すると思う？
キャリアの基幹トラフィックに規制が掛かるのはいつも通りとして、
SMS・ISPメール・tweetに連絡手段が分散して、キャリメ鯖は負担やや減か？

正直うざくて仕方ないが、予想しておけば比較的対策も立てやすい。

対策とは？

傍迷惑な習慣にできる限り巻き込まれないような対策
巻き込まれてもストレスを最小限に抑える対策
いち早く快適なネット環境に復帰できるルートの模索

基本的なことは昔から言われてるが、
もうちょい詳しく詰まった情報を仕入れておいて回避したいｗ

キャリアメールの方が圧倒的に使ってる人が多いからな
ｇmailってのはアポーンかここ1年のスマホだからそんなのが必要ないと唱えてもな
自分へ併用なので問題ないが

最近使ってる手としては、キャリメしか受付けない相手からメールが来たら、電話をして
「ゴメン。スマホにしたから携帯メールのアドレス使えなくなったんだ。
今はまだ転送してくれるんだけど、もうじきそっちのメールも届かなくなるから、
アドレスはPCで登録しといて。で、こっちのメールも受けられるようにしといて」
と言っておく。
ちょっと面倒な気もするが、人に長い文章が必要になるようなメールを振っておいて
こちらに携帯でチマチマ打たせるような輩から自衛するためには、この程度の手間は仕方がない。

向こうがスマホに変えていたら、話はもっと早く
「gmailかi-softbankのアドレス教えといて。今度からそっちにメールするから」で済むんだけどね。

>>882
>「gmailかi-softbankのアドレス教えといて。今度からそっちにメールするから」で済むんだけどね。
moperaメールがこのスレではキャリアメール扱いなんだから、このスレでは
i-softbankもキャリアメールじゃね？

このスレでどういう扱いだとか関係なくね？
相手にそれで届くなら何も問題ないじゃん

>このスレでどういう扱いだとか関係なくね？
え？　真面目に議論するなら、「キャリアメールは必要か？」ってスレなんだから、
キャリアメールの定義とは何か？ってのは重要な部分になるよ。

「相手に届けばいい」とかそんな話でいいなら「PCメール拒否をデフォルトOFFにしろ」で
話は終わりだろ。

>>885
仮にデフォルトでoffになれば実際話は終わりだろ
そうじゃないから話が続いてる訳で。

キャリアメールの定義が重要かどうかは、
（キャリアメールが）「世間にとって必要か？」と「自分にとって必要か？」のどちらで話してるかで変わるだろ。

前者で話してる場合は、どこまでをキャリアメールと認定するかと言うのは重要な話題だと思う。
逆に後者で話してる場合は「届けばそれでOK」でいいんじゃね？
で、このスレでキャリメ不要を主張してる奴は俺を含め、後者が多いと思う。

「ガラスマ重くて不安定だからキャリメなんて初めから載せんな」って意見もあるだろうけど
ガラスマが不安定なのはキャリメだけのせいだけじゃないだろうし、
今やグローバルモデルのほとんどにもキャリメ載ってる訳だしね。

キャリアメール用ソフトの重さや不安定さはこの先解消されていくのでは。
ことの本質はそこにはない。

＞ことの本質はそこにはない。

そりゃそうでしよ。
と言うか、>>887読んで、事の本質がそこだと思ったんなら
あんたはっきり言って日本語ヤバいよw

>>887
スレタイ読めよ。

俺はキャリアメールで覚えやすくて伝えやすいアドレスを使ってるから捨てられない。
使ってる期間も長いし。

そのあたりは必要不必要の論点にはなりにくいのか。

>>891
携帯保有年数が長くてメルアドを広く周辺に教えてる場合だと影響あるかもね。

一方、MNPをよくする人だとぎゃくにキャリアメールは邪魔かも。

逆に言うとキャリアメールが無かったらみんなMNPしまくりだろ

>>891
いや、あなたみたいな人のために、キャリアがアドレスの提供を続ける事に反対する人間は、
不要派の中でも少ないと思うよ。

でも、そう言うアドレス使ってると
それこそPCメール拒否にしてないと、迷惑メールだらけになるでしょ？
同じような状況で、自分は数年前に
PCメールを拒否するのではなく、愛着のあったアドレスを長い物に変えた。
だから、あなたのような人の為にこそ、キャリアはちゃんとした迷惑メールフィルターを用意するべきだと
俺は思うんだけどね。

そうすれば全て丸く収まるし、何も矛盾しない。

>>892
ドコモのメールアドレスが自由に決められる日に取得してそのままずっと使ってるからねぇ。

>>894
PCメールは基本拒否でホワイトリストだね。
3文字のアドレスは捨てられない。

キャリアの迷惑メールフィルタは何であんなに頼りないんだろうね。

>>895
そりゃ自分たちのメシの種になるからやろw
あほかとちゃいまんねんの？

Gmailをキャリアメールと差別しながらもAndroidは売っていく。
携帯キャリアは一日も早く土管屋になってください。

メールそのものがスパムだらけになると、根本から変わって消えるかも知れないな

>>897
自らの収入を減らすようなことを
自分からするような企業ってあるの？

>>899
つーか、キャリアはプロバイダ業とインフラ業を両方兼ねてるだけで、
別にキャリアメールがなくなっても収入はほぼ変わらないと思う。
キャリアメール使わなくても、APNとしての接続料が安くなるわけでもないし。

あと、キャリアメールイラネ行ってる人は「自分が使わない」じゃなくて
「キャリアが廃止しない」と納得いかないみたいな言い方してるのが怖い。

PCメール全拒否設定が全キャリアで完全撤廃されればスマホにキャリアメール無くなっても構わんが現状では必要