スマートフォン板自治スレッド その５
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
相手の理論を打ち破るときは
「推論を構成する各段階の妥当性をつき」、「推論全体の論理的不整合性をつけろ」
こちらが攻撃されたら厨房になるべし。
その1、認識操作 事実認識が違うから答えられないとつっぱねる。
その2、争点操作 質問の意味を勝手にすりかえて長々と答え、聞く相手があきれ疲労退屈し、再度質問する意欲を失わせる。
その3、前提操作 その質問の前に前提として○○の事実や理論を勉強してからにしろと突き放す。
その4、次元操作 「あなたは現在（一部、現象、たてまえ）のみを問題にしている。私は将来（全体、本質、本音）を問題にしているのだ」といい、次元の違う質問には答えられぬ、とつっぱねる。
その5、立場操作 質問者は少数のリーダーの立場に立っているが、自分は大衆の立場に立っているのだ。
その6、戻し質問 あなただったらどう考えますか？ 答えられなかったら、質問者自身もわからない質問には答えられない、と突き放す。
その7、本心操作 そのような質問をする人の心の中はだいたい見当がついている。そのような否定的態度をとる人に対しては何を答えても無駄である、と質問を封殺する。
原典：オルグ学入門 引用：某精神学サイトからちょい改変
「推論を構成する各段階の妥当性をつき」、「推論全体の論理的不整合性をつけろ」
こちらが攻撃されたら厨房になるべし。
その1、認識操作 事実認識が違うから答えられないとつっぱねる。
その2、争点操作 質問の意味を勝手にすりかえて長々と答え、聞く相手があきれ疲労退屈し、再度質問する意欲を失わせる。
その3、前提操作 その質問の前に前提として○○の事実や理論を勉強してからにしろと突き放す。
その4、次元操作 「あなたは現在（一部、現象、たてまえ）のみを問題にしている。私は将来（全体、本質、本音）を問題にしているのだ」といい、次元の違う質問には答えられぬ、とつっぱねる。
その5、立場操作 質問者は少数のリーダーの立場に立っているが、自分は大衆の立場に立っているのだ。
その6、戻し質問 あなただったらどう考えますか？ 答えられなかったら、質問者自身もわからない質問には答えられない、と突き放す。
その7、本心操作 そのような質問をする人の心の中はだいたい見当がついている。そのような否定的態度をとる人に対しては何を答えても無駄である、と質問を封殺する。
原典：オルグ学入門 引用：某精神学サイトからちょい改変
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7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/07(金) 19:45:22 ID:RDaW0Na+
なせ「蔑称～」に執念を燃やすのか？
答えはsmartphone:スマートフォン板@削除議論にあった。
ベリア厨がクソスレの巻き添えを食らって消されたスレについて、説明しろと食い下がる。
> 2 名前：1 投稿日：2010/11/24(水) 16:11:22 u500028.xgssu11.imtp.tachikawa.mopera.net
>では早速議論の方に。
>
>Xperiaに関連するスレッドが多数削除、停止されていますが、中には一部真面目に議論を行っているスレッドも存在します。
>それにも関わらず、ネガティブなスレと一緒に止められた経緯はなぜなのか説明していただけないでしょうか？
>
>今回停止/削除されたスレッドは以下の通りです。
>3 名前：無外流削除宿酔 ★ 投稿日：2010/11/24(水) 16:24:55 ???0
>削除対象のスレッドを処理しました。
>似たような乱立スレッドは、本スレへ誘導の上で削除依頼を。
ここで以下のように食い下がる
> 4 名前：1 投稿日：2010/11/24(水) 16:31:58 u500028.xgssu11.imtp.tachikawa.mopera.net
>削除対象とは言われますが、ローカルルール議論(自治目的)スレッドも削除対象に含まれるのでしょうか？
>現に以下のスレが停止されています。
>
>XperiaスレをLRで規制しろ
>http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1290392218/
>スマートフォン板自治スレッド その3
>http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1286730107/
>
>Xperiaに不都合なスレッドのみを削除しているようにしか見えないので、そこについての説明をお願い致します。
>このスレッドが削除されるならば、以下のスレッドも削除されるべきかと思われるのですが、なぜ削除されなかったのでしょう？
もう、すでに何かと戦っているw
削除人連中から説明を受けるも納得しない様子
答えはsmartphone:スマートフォン板@削除議論にあった。
ベリア厨がクソスレの巻き添えを食らって消されたスレについて、説明しろと食い下がる。
> 2 名前：1 投稿日：2010/11/24(水) 16:11:22 u500028.xgssu11.imtp.tachikawa.mopera.net
>では早速議論の方に。
>
>Xperiaに関連するスレッドが多数削除、停止されていますが、中には一部真面目に議論を行っているスレッドも存在します。
>それにも関わらず、ネガティブなスレと一緒に止められた経緯はなぜなのか説明していただけないでしょうか？
>
>今回停止/削除されたスレッドは以下の通りです。
>3 名前：無外流削除宿酔 ★ 投稿日：2010/11/24(水) 16:24:55 ???0
>削除対象のスレッドを処理しました。
>似たような乱立スレッドは、本スレへ誘導の上で削除依頼を。
ここで以下のように食い下がる
> 4 名前：1 投稿日：2010/11/24(水) 16:31:58 u500028.xgssu11.imtp.tachikawa.mopera.net
>削除対象とは言われますが、ローカルルール議論(自治目的)スレッドも削除対象に含まれるのでしょうか？
>現に以下のスレが停止されています。
>
>XperiaスレをLRで規制しろ
>http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1290392218/
>スマートフォン板自治スレッド その3
>http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1286730107/
>
>Xperiaに不都合なスレッドのみを削除しているようにしか見えないので、そこについての説明をお願い致します。
>このスレッドが削除されるならば、以下のスレッドも削除されるべきかと思われるのですが、なぜ削除されなかったのでしょう？
もう、すでに何かと戦っているw
削除人連中から説明を受けるも納得しない様子
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/07(金) 19:46:48 ID:RDaW0Na+
そこで彼(女)を駆り立てる発言が
> 10 名前：無外流削除宿酔 ★ 投稿日：2010/11/24(水) 18:03:22 ???0
>>>9
>特定の機種スレが乱立しているのなら、普通に重複として削除依頼すればいいような。
>（なんでもかんでもひとつのスレにするのも乱暴ですが）
>
>自治スレでは以前からローカルルール議論が続いているようです。
>特定の機種についてのみ話すローカルルールスレはさらに混乱するだけだと思います。
もう、お分かりですね
あ、因みに自爆で拡散した個人情報(プの佐賀スレを削除依頼かけたのも立川モペラ・・・
>92 名前：“"削除"“依頼 投稿日：10/12/25 18:27 u532199.xgssu28.imtp.tachikawa.mopera.net
>削除対象アドレス：
>http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1293248022/
>
>削除理由・詳細・その他：
>1. 個人の取り扱い 3種
>
>個人の特定、誹謗目的のため
> 10 名前：無外流削除宿酔 ★ 投稿日：2010/11/24(水) 18:03:22 ???0
>>>9
>特定の機種スレが乱立しているのなら、普通に重複として削除依頼すればいいような。
>（なんでもかんでもひとつのスレにするのも乱暴ですが）
>
>自治スレでは以前からローカルルール議論が続いているようです。
>特定の機種についてのみ話すローカルルールスレはさらに混乱するだけだと思います。
もう、お分かりですね
あ、因みに自爆で拡散した個人情報(プの佐賀スレを削除依頼かけたのも立川モペラ・・・
>92 名前：“"削除"“依頼 投稿日：10/12/25 18:27 u532199.xgssu28.imtp.tachikawa.mopera.net
>削除対象アドレス：
>http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1293248022/
>
>削除理由・詳細・その他：
>1. 個人の取り扱い 3種
>
>個人の特定、誹謗目的のため
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/07(金) 19:48:37 ID:jwO4eOf9
これがAqril ◆kYi3sJ/OTA の正体だっ
http://atnd.org/users/44919
Aqril ユーザ情報
WEB-
Twitter IDAQRIL_1011
イベント管理数0
イベント参加数1
キャンセル数0
管理しているイベント
参加しているイベント
2010/11/28 10:00Androidセミナー IS03タッチ＆トライ
2010/11/28 10:00 to 12:00
定員 / LIMIT :28 人
会場 / PLACE :アバンセ 第4研修室 （佐賀県佐賀市天神３丁目２?１１）
URL / URL :http://groups.google.co.jp/group/android-group-japan-saga?hl=ja
管理者 / ADMIN : ikuyama9
http://twitter.com/AQRIL_1011
名前 中村 詩織
自己紹介 4月にドコモに機種変してXperiaを手に入れました。ちょくちょくXperia情報やオススメアプリをお知らせ。
上記は、googleの検索結果とリンクを辿れば簡単に得られます。
http://www.google.com/search?num=100&hl=ja&ie=EUC-JP&q=Aqril
http://atnd.org/users/44919
Aqril ユーザ情報
WEB-
Twitter IDAQRIL_1011
イベント管理数0
イベント参加数1
キャンセル数0
管理しているイベント
参加しているイベント
2010/11/28 10:00Androidセミナー IS03タッチ＆トライ
2010/11/28 10:00 to 12:00
定員 / LIMIT :28 人
会場 / PLACE :アバンセ 第4研修室 （佐賀県佐賀市天神３丁目２?１１）
URL / URL :http://groups.google.co.jp/group/android-group-japan-saga?hl=ja
管理者 / ADMIN : ikuyama9
http://twitter.com/AQRIL_1011
名前 中村 詩織
自己紹介 4月にドコモに機種変してXperiaを手に入れました。ちょくちょくXperia情報やオススメアプリをお知らせ。
上記は、googleの検索結果とリンクを辿れば簡単に得られます。
http://www.google.com/search?num=100&hl=ja&ie=EUC-JP&q=Aqril
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/07(金) 19:49:29 ID:jwO4eOf9
Aqril ◆kYi3sJ/OTAの悪行①自演
自演の一例
623 名前：スマ裏 ◆NLABzQDxUhnL 投稿日：2010/12/11(土) 20:23:18 Rk2sNJqY
コテ酉付きは十把一絡げな空気読まずにスマ裏です。
(以下略)
634 名前：Aqril ◆kYi3sJ/OTA 投稿日：2010/12/11(土) 21:47:10 Erd57+10
>>623
じゃあ大方OS関係も禁止、文鎮も禁止と言う暫定決定で話を進めて良いかな？
他の方も賛成意見、反対意見があれば是非根拠付で頂きたい。
準備体操の足踏みにはそろそろ飽きてきたのでね。この案件だけでも出来れば日曜までに決めてしまいたい。
635 名前：名無しさん＠名無し変更投票、詳しくは議論スレへ 投稿日：2010/12/11(土) 21:54:35 Fb+ouBFl
文鎮まで候補から外すのかよ
そんくらい投票で決めたらいいだろ
637 名前：名無しさん＠名無し変更投票、詳しくは議論スレへ 投稿日：2010/12/11(土) 21:59:29 Erd57+10
>>635
なら論理的な根拠付で>>623に反論を。
「蔑称だと思ってた」と、よく分からないけど不快に感じていたと言う人も少なくないみたいだし、軽々しくその言葉を使って欲しくないと言う人もいるみたいだけど。
自演の一例
623 名前：スマ裏 ◆NLABzQDxUhnL 投稿日：2010/12/11(土) 20:23:18 Rk2sNJqY
コテ酉付きは十把一絡げな空気読まずにスマ裏です。
(以下略)
634 名前：Aqril ◆kYi3sJ/OTA 投稿日：2010/12/11(土) 21:47:10 Erd57+10
>>623
じゃあ大方OS関係も禁止、文鎮も禁止と言う暫定決定で話を進めて良いかな？
他の方も賛成意見、反対意見があれば是非根拠付で頂きたい。
準備体操の足踏みにはそろそろ飽きてきたのでね。この案件だけでも出来れば日曜までに決めてしまいたい。
635 名前：名無しさん＠名無し変更投票、詳しくは議論スレへ 投稿日：2010/12/11(土) 21:54:35 Fb+ouBFl
文鎮まで候補から外すのかよ
そんくらい投票で決めたらいいだろ
637 名前：名無しさん＠名無し変更投票、詳しくは議論スレへ 投稿日：2010/12/11(土) 21:59:29 Erd57+10
>>635
なら論理的な根拠付で>>623に反論を。
「蔑称だと思ってた」と、よく分からないけど不快に感じていたと言う人も少なくないみたいだし、軽々しくその言葉を使って欲しくないと言う人もいるみたいだけど。
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/07(金) 19:50:10 ID:jwO4eOf9
Aqril ◆kYi3sJ/OTA の悪行②ひろゆき詐称疑惑
764 名前：ひろゆきどうやら管理人＠株主 ★ 投稿日：2011/01/02(日) 20:13:29 神 qG4P0pus
どもです。新板の様子を見に来ましたよ、と。。。
>>758の議題に結論が出るまでは申請はご遠慮いただきたいです
過去ログを嫁、では審査する側も確認できませんので。。。
どう見ても、○者なたらこもどきが登場
772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/01/02(日) 23:08:13 qhjvX0bZ
>>770
多分本物
もぺのBEポイント増殖騒動の時にVIPのあるスレで見た事が有るけどあんな感じだったし
781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/01/03(月) 01:30:17 myOghEIv
しかし降臨したのが本物のひろゆきと判明した途端逃げ出して戻ってこないってよっぽどやましくて後暗いんだろうね
787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/01/03(月) 01:47:22 myOghEIv
>>783
そうだよ根拠はIDの前の神
あれは2ちゃん証券の株式大量保有してBEログインした状態で
メール欄に!stockと入れないと表示されない仕組みなんだよ
そして現在スマートフォン板の株式は公開されて無いんだよ
未公開株を保有できるのはひろゆきのみなんで本人確定なんだよ
必死に本物であることを主張するも・・・
792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/01/03(月) 01:55:17 DW/2q6s9
>>790
http://stock.2ch.net/test/view.so?bbs=smartphone
あっさり論破ｗ
764 名前：ひろゆきどうやら管理人＠株主 ★ 投稿日：2011/01/02(日) 20:13:29 神 qG4P0pus
どもです。新板の様子を見に来ましたよ、と。。。
>>758の議題に結論が出るまでは申請はご遠慮いただきたいです
過去ログを嫁、では審査する側も確認できませんので。。。
どう見ても、○者なたらこもどきが登場
772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/01/02(日) 23:08:13 qhjvX0bZ
>>770
多分本物
もぺのBEポイント増殖騒動の時にVIPのあるスレで見た事が有るけどあんな感じだったし
781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/01/03(月) 01:30:17 myOghEIv
しかし降臨したのが本物のひろゆきと判明した途端逃げ出して戻ってこないってよっぽどやましくて後暗いんだろうね
787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/01/03(月) 01:47:22 myOghEIv
>>783
そうだよ根拠はIDの前の神
あれは2ちゃん証券の株式大量保有してBEログインした状態で
メール欄に!stockと入れないと表示されない仕組みなんだよ
そして現在スマートフォン板の株式は公開されて無いんだよ
未公開株を保有できるのはひろゆきのみなんで本人確定なんだよ
必死に本物であることを主張するも・・・
792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/01/03(月) 01:55:17 DW/2q6s9
>>790
http://stock.2ch.net/test/view.so?bbs=smartphone
あっさり論破ｗ
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/07(金) 19:50:57 ID:jwO4eOf9
私には来年の三月に高校を卒業する姉が居ます。
姉はソニーの大ファンで、Xperia SO-01Bも最近買ったみたいなのですが、
そこそこお洒落だった格好はジャージ姿で髪はボサボサ、
部屋に閉じこもりっきりで風呂にも入りません（バイトは辞めました）
食事は母が運んでいくのですが、その時姉が「N1氏ね！蔑称禁止！！」と
叫ぶのを毎日聞いています
昨日は母が体調を崩したので私が食事を姉の部屋まで運んだのですが、
その時の姉はXperiaのスクリーンを凝視しながら、うわ言のように
「N1氏ね・・・蔑称禁止・・・」と繰り返してました
怖くなった私は黙って食事をテーブルに置き、「お姉ちゃん食事だからね」と言って
すぐに部屋から出ようとしましたが、その時姉が「蔑称禁止！！」と絶叫して
私に飛びかかってきました
バイト先でかわいいと評判だった姉の顔はむくみ、目はくぼんで「くま」が
何重もできてました
なんとかして姉をはねのけ、何かで散らかった部屋から必死になって出ようとした
私はなにかを踏み潰した気がしましたが、怖くてすぐに居間に逃げ込みました
そして父に「お姉ちゃんがおかしくなった・・・」と言ったところで、
異様な臭いと感触が足にあるのに気づきました
見てみるとそれは茶色いものでした
姉の汚物でした
私はしゃがみ込み「もうXperiaなんていやだ・・・」と叫びました
父は何も言いませんでした
姉がXperiaを買ってから、私の家は壊れました
私の家を返してください
姉はソニーの大ファンで、Xperia SO-01Bも最近買ったみたいなのですが、
そこそこお洒落だった格好はジャージ姿で髪はボサボサ、
部屋に閉じこもりっきりで風呂にも入りません（バイトは辞めました）
食事は母が運んでいくのですが、その時姉が「N1氏ね！蔑称禁止！！」と
叫ぶのを毎日聞いています
昨日は母が体調を崩したので私が食事を姉の部屋まで運んだのですが、
その時の姉はXperiaのスクリーンを凝視しながら、うわ言のように
「N1氏ね・・・蔑称禁止・・・」と繰り返してました
怖くなった私は黙って食事をテーブルに置き、「お姉ちゃん食事だからね」と言って
すぐに部屋から出ようとしましたが、その時姉が「蔑称禁止！！」と絶叫して
私に飛びかかってきました
バイト先でかわいいと評判だった姉の顔はむくみ、目はくぼんで「くま」が
何重もできてました
なんとかして姉をはねのけ、何かで散らかった部屋から必死になって出ようとした
私はなにかを踏み潰した気がしましたが、怖くてすぐに居間に逃げ込みました
そして父に「お姉ちゃんがおかしくなった・・・」と言ったところで、
異様な臭いと感触が足にあるのに気づきました
見てみるとそれは茶色いものでした
姉の汚物でした
私はしゃがみ込み「もうXperiaなんていやだ・・・」と叫びました
父は何も言いませんでした
姉がXperiaを買ってから、私の家は壊れました
私の家を返してください
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/07(金) 19:51:46 ID:jwO4eOf9
5 名前：スマ裏 投稿日：10/12/27 21:44 p5194-ipbfp1304kyoto.kyoto.ocn.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス：
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1292321840/235-236
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1292321840/239
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1292321840/245-246
削除理由・詳細・その他：
削除対象 のうち私生活情報、個人名・住所・所属、誹謗中傷に該当する
記述として削除を要請します。
・私生活情報
個人が完全に特定されなくても、対象者に不利益が発生する可能性
・個人名・住所・所属
コテハンと個人情報を結びつけ、個人を特定すべく攻撃性を持った文言
・誹謗中傷
特定メーカー製品の妄信的宣伝員と決め付け蔑むかのような文言
精査願います。
6 名前：削ジェンヌ ★ 本日のレス 投稿日：2010/12/28(火) 12:29:03 0
>>5
予備知識のない第三者からは個人特定不可能です。
○○○○○○●○○●○●○○○○○○○○●○○○○○○○○○○○●○○○○○○○○
○○○○○○●○○●○●○○○○○○○○●○○○○○○○○○○○●○○○●●●○○
○○○○○○●○○○○○○○●●●●●●●●●●●●○○○●●●●●●●○○○○○
●●●●●●●●●●●○○○○○○○○○●○○○○○○○○○○○●○○○○○○○○
○○○○○○○●○○○○○○○○○○○○●○○○○○○○○○○○●○○●○○○○○
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○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス：
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1292321840/235-236
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1292321840/239
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1292321840/245-246
削除理由・詳細・その他：
削除対象 のうち私生活情報、個人名・住所・所属、誹謗中傷に該当する
記述として削除を要請します。
・私生活情報
個人が完全に特定されなくても、対象者に不利益が発生する可能性
・個人名・住所・所属
コテハンと個人情報を結びつけ、個人を特定すべく攻撃性を持った文言
・誹謗中傷
特定メーカー製品の妄信的宣伝員と決め付け蔑むかのような文言
精査願います。
6 名前：削ジェンヌ ★ 本日のレス 投稿日：2010/12/28(火) 12:29:03 0
>>5
予備知識のない第三者からは個人特定不可能です。
○○○○○○●○○●○●○○○○○○○○●○○○○○○○○○○○●○○○○○○○○
○○○○○○●○○●○●○○○○○○○○●○○○○○○○○○○○●○○○●●●○○
○○○○○○●○○○○○○○●●●●●●●●●●●●○○○●●●●●●●○○○○○
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○○○○○○○●○○○○○○○○○○○○●○○○○○○○○○○○●○○●○○○○○
○○○○○○○●○○○○○○○○○○○○●○○○○○○○○○○○●●●●●●○○○
○○○○○○○○●○○○○○○●●●●●●●●●●○○○○○○●●○○●○○●●○
○○●●●●●○●○○○○○○○○○○○●○○○○○○○○●●○●○○●○○○●○
○●○○○○○●●●○○○○○○○○○○●○○○○○○○○●○○●○●○○○○○●
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○●●○○○○○○○○○○○○●○○○○●○○●●○○○○●●●●○○○○○●●○
○○○●●●●●○○○○○○○○●●●●○○○○○●○○○○○○●○○●●●○○○
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