【WP7】WindowsPhone7総合 Part3
1乙
日本じゃ売られる気配もないなw
Winヲタ(笑)
マイクロソフトがタブレット向け ARMのCPU版Winを来月発表?
http://japanese.engadget.com/2010/12/21/arm-windows/ >マイクロソフトは近日中にARM版のWindowsを発表すると一斉に報じています。
>ソースはいずれもマイクロソフトから説明を受けたという匿名の「関係者」いわく、
>マイクロソフトはPCで主流のインテル x86ではなく低消費電力のARMプロセッサで走る Windows の開発を続けており、
>来年1月5日のCESプレスカンファレンスでの発表を予定しているとのこと。
>ARM版の開発理由は今後市場拡大が見こまれるタブレットなど小型機器にもWindowsの優位を持ち込むため。
まぁ、
WP7のテストマーケティングではiPhoneにもandroidにも及ばず、
販売台数も公表出来ないくらいの負けだったらしい。
http://slashdot.jp/articles/10/12/09/0737250.shtml 世界的にWP7出荷しても総合的にトントンか、最悪赤字なのかも知れない。
このままでは、
iPhoneにもandroidの2強体制は変わらずか、
又、
MSが1番恐れるシナリオとして、
ノートPCやデスクトップPCのプリインストールOSとして、
androidが進出して来るという未来のシナリオだろう。
そこで、
上記の様なスマホのARMのCPU版のWindowsを開発する様だが、
先手のandroidが広まってしまった今となっては、
後手後手の対応なのかも知れない。
まぁ、
なので、
「勝負は時の運」もあるので、
MSがここで挽回出来るか否かはさらに思い切りの良いアイディアが必要かも知れない。
サムスンがGALAXY Tab似のスライド式のキーボード付きWin7タブレットを発売予定?
http://www.gizmodo.jp/2010/12/galaxy_tabipad.html
何の割合かと思ったらインプレッション数かよ
>ID:zSoh/k8s いちいち新スレにまで書くなよ。気持ち悪い粘着だ。
くだらんシェア争いで煽るのはゲハだけにしてくれ
最初から2年〜3年の勝負だろうに気の早いことだ。
>>8 くだらん一言の批判レス書き込むな!ボケが!!
ソース貼れや、そしてA案B案出してみろ!
反対だけなら猿でも出来るって解らないのか!!
この、能無しが!!!wwww
あなたの書き込みも似たようなものだが… 前のも新スレにまで書くような内容でもないし、 文章も改行位置も変な気がするし。
>>12 >にまで書くような内容でもないし、
そっくりそのまま返すよ。
>文章も改行位置も変な気がするし。
↓
文章も改行位置も変な気がするし、
だろ、ボケが!!
ナゼ、”する。”で”。”で終わらずに、
接尾語の「し」を付けて「。」で終わってるんだ?
おまえのほうこそ、
文章も改行位置も勉強して、
それから日本語自体も勉強してから書き込め!
身のほど知らずのバカが!!
ブーメランだってのが分からんのか?
オマエのそのくだらんレスで、
1000レスの内の1レス消費しやがって、
くだらんボケが!!
そんな生産的じゃない1言レスは、
スレ汚しだと気付け!!
このカスが!!
理解したならもうこれ以上書き込むなYO!!
俺もオマエみたいな粘着にはつきあってられん。
普通の日本人は「ボケ」などという単語は使いません
>>14 おまえ日本人か?
とうとう、
句読点の無い文章書きやがったな。
つーか、
「句読点」←これ読めるか?
レベル低い釣りだな 話題がないからって無理にのばしてくれなくても良いんだよ
11からの豹変っぷりが凄いね。例の国の方かね。
倒置だろ。 2,3行目の接助詞”し”が1行目にかかってる 普通に使う表現じゃないか?
ID:zSoh/k8sは日本の教育を受けてないんだろうから、触らないほうがいいな
>>17 おまえ日本語読めるか?
>>11 を100回読んでから書き込め!
このボケ役のレス乞食が!!
>>18 お前も日本語勉強してから書き込め!
>がするし。
↓
気ががするし、・・・
or
気がするし、〜〜(何々)〇〇もう一つ〜〜する気がする。
だろ!!
ID:yYFFvthuは日本人じゃないし、そもそも人間じゃねぇし、サル並。
日本語勉強したてなんだね。よしよし
句読点なんて使わなくても通じる日本語書いてるんで。 わかるかな?
相変わらず改行位置が変だな。そして、の後の改行は無駄だ。 感嘆符を2回も繰り返すのもみっともない。
明鏡 し [接助] (1)類似の事柄を並べて示す。 「体は大きいし力も強い」 (2)一つ、ないし二つ以上の事柄を述べて、それが理由であることを表す。 「暗くなってきたし、そろそろ帰ろうか」 (3)《「…では[じゃ]あるまいし」の形で》軽いさげすみの気持ちをこめて、…ではないのだからの意を表す。 「他人じゃあるまいし、みずくさいじゃないか」 2行目の”し”を(1)の意味で、 3行目のを(2)の意味にすれば分かる
おまえ書き込むなと言ったろうが!!
>>23 を理解出来ないらしいな?
ボケが!!
日本語解らんのか?
>>23 を1000回読め!!
日本人じゃないのに日本人を名乗りやがって!!
不法滞在で通報するぞ!!
ボケ野郎が!!wwww
こんな時間だってのに元気がいいねえ。何かいいことでもあったのかい?
>>27 脅迫罪...はどうかな名誉毀損罪なら適用できそう。
>>29 >
>>27 ・・・罪なら適用できそう。
オマエも脅迫罪な。
そして粘着のストーカー。
ストーカー罪の適用な。
牢屋で、
>>13 を100000回読んでろ!ボケが!!
つーか、
次から書き込むな。
そして、
広辞苑を読んでから出直して来い。
(脅迫)
第222条 生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して人を脅迫した者は、2年以下の懲役又は30万円以下の罰金に処する。
2 親族の生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して人を脅迫した者も、前項と同様とする。
脅迫罪が適応される範囲も知らずに他人を脅す
>>30 こそ脅迫になるんじゃねw
ストーカー罪ってなんだw
なんで広辞苑なんだwww
>>31 >ストーカー罪ってなんだw
そのくらい自分でぐぐれカス!!
ストーカー罪・・・一般名称:通称(通常はストーカー罪。口語で多用する。
ストーカー規制法・・・公式用語。ニュースキャスターや新聞用の文語。
平成12年11月に「ストーカー規制法」という法律が施行されました。
この法律はストーカー行為等を処罰するなど必要な規制と、被害者に対する援助等を定めており、被害者をストーカー行為の被害から守るためのものです。
1.つきまといや待ち伏せ、見張りをする
2.行動を監視していることを告げる
3.面会・交際など義務のないことを要求する
4.乱暴な言動をする
5.無言電話をかける
6.汚物や動物の死骸などを送りつける
7.名誉を傷つける内容を告げたり、公表する
8.性的羞恥心を害することを言ったり、文書・図書を送る
※ 但し、1〜4の行為は、身体の安全・住居等の平穏・名誉が害される・行動の自由が著しく害される不安を覚えさせるような方法により行われた場合に限ります。
>なんで広辞苑なんだwww
広辞苑がデファなのは常識。
つーか、 書き込むなと言ってるだろ!! ボケが!! 日本語も理解できない低能粘着ストーカーホモデブ野郎が!! 2度と書き込むな!! ハゲ!!
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/27(月) 02:39:00 ID:J6tFbvfN
お前いい加減にしろよ
>>34 日本語書けないなら書き込むな!
日本語も書けないバカが!!
つーか、 10分以上経ってからレスするなよボケの卑怯者が!! あと10分待ってやるから文句があんならそれまでにレスしろ!! 10分以降のレスは、 負け犬の遠吠えと言う卑怯者と見なすからな。 お前の様にオタヒキエロホモデブニートと違って、 俺は忙しいんでな。
自己紹介乙 これでよい?
"ストーカー罪" の検索結果 約 1,070 件中 1 - 10 件目 (0.05 秒) ("ストーカー規制法"|"ストーカー行為等の規制等に関する法律") の検索結果 約 168,000 件中 1 - 10 件目 (0.23 秒)
盛り上がってまいりました
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/27(月) 12:44:52 ID:osBzda8B
何でWP7のスレでストーカーがどうのなんて話になってんのかって思って、 上から順番に読んでてその話題の変遷にわろたわw お前ら本っ当に馬鹿だな まぁ一応あげとくか
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/27(月) 14:33:17 ID:rPWEorZX
お前ら完全にスレチだろ 帰れ
句読点って、バカでも読みやすくする為に付けるようになったんだぞ
まとめて死ね
Windows Phone 7。
ちょ・・待て・・なんでこんなWP7なんて言う外宇宙の果てのスレが荒れるんだよwww iPhoneやドロイドの脅威でも何でもないだろうに?
アンチもMSの凄さが分かってるから叩くのだろう。 雀の涙ほどのシェアなのにな。
まさか・・ 嗅ぎつけられたのか? 【XboxPhone】の開発担当者が降臨するスレだという事が!!! 注)フィクションですw
みんなネタもなくて暇だから、 ちょうど良いオモチャだったんだろ。
WindowsCEの血を受けたWP7に必要なブランドは、 ドリームキャスト。 セガガガフォンが出るぞ!!!
未だCE時代と大して変わらないソフトばかりじゃ先も期待できねえな
CE時代のソフトなら全然良いじゃん。 CEの足元にも及ばない程度のことしかできないソフトばかり、だわ。
>>52 もうWM並みにテキストがいじれるソフトウェア資産って二度と出ないのかもね。
AndroidとかiOSとかの廃墟っぷりを見てると悲しくなってくる……。
まさにそれだわ。 文字入力のせいでWMから移れない。 わざと使いにくく作ってあるんじゃ無かろうか? ってくらいに他のOSは酷いな。 あとWP7もなw
ハードキーボードは必須だな
もう少し、チューニング出来れば要らないかも。 打ってて気持ち良いよ。WP7。
もう、いっその事モバイル版Windows作れよ
>キーボードのせいか、重量は185グラムとやや重くなっています。 プッw
キーボードがWM、WPの良いとこだと思うんだが...
キーボードがWM、WPの売りという訳じゃないと思うんだが...
あーやっぱイメージの問題だと思う。 何か洒落た名前に変えて、メディアプレーヤーデバイスの位置づけで良いと思う。 パソコンのイメージが負に作用してる気が・・・
Android と iOS は、インターネットのコンテンツを見るためのビューワーで Windows Mobile は、ドキュメントの閲覧・修正やスケジュールの確認が主な目的 Windows Phone になってネットビューワーにならないか心配
WM6後継に力を入れてくれればなぁ。 文字入力も捨てられないし、 SortinchkeyもMortscriptも捨てられない。 これらと同じことが出来ればいいんだが、 たとえ出来るようになったとして、 そもそも根本的にAndroidだろうがWP7だろうが デフォルト搭載キーが少なすぎて自由な割り当てすら出来ない。 マジで冬の時代だわ・・・
ZuneHD経たってきたよ 早く日本でWP7出ないかなぁ
まず、ホーム画面がランドスケープ表示に対応してからだな
先にモバイル版Windows7が出そうなふいんきが
>>54 iOSってIME以外は十分テキスト環境整ってね?
メモもエディタもアウトラインプロセッサも普通にあるし
特にメモはWMよりずっと優秀かと
ないない。 方向キーすらなく、 文字選択もしにくく、 細部のタップも静電でやりにくく 自由に別の文字入力システムに変更もできない あのクソシステムの上にどんな優良なエディタが作られてたとしても 土台が整っていない建物と同じ。 つかAndroidをさしおいて史上最悪の文字入力のしにくさだろiOSは。 iphone使ってて何度投げ捨てたくなったか。
>>70 要するに「私は不器用です」ってこと?
テキストの選択程度なら狙ったところに片手で簡単にできるし
今なんて静電式対応の手袋付けて書き込んでるけど特に問題ない
批判されると人を不器用扱いですかw 普段は「iphoneは素人に使いやすい!他OSはとにかく使いにくい!理由は無いけど!」 を常に主張してるくせにな。 どの口が「不器用」って言ってるんだよダブスタ野郎 つーかWMまともに使ったことないだろ? 初めて使ったスマホがiphoneで、それが至高のものだと勘違いしてるだけだろ? こんなんだからあほん厨なんて言われるんだよ。
>>72 CE2.0のドコモバ2から始まりH/PC、PPC、WM6〜6.5のPro/Classic/Stdまでそれぞれ何台も経験してますよ
少なくとも俺の周りにはiPhoneの操作で困ってる人は居ないし、ネットでもあまり見ないから不器用だと思われても仕方ないかと
不器用かは知らんが、器は小さいんだろうな
今度は「俺の周り」とか「ネットでは」かよ。語るに落ちすぎだろ。 だいたい、テキスト選択については(WMの数倍の労力があるけど) お前の言うとおりスムーズに出来たとしよう。 だがお前も反論しなかったように、 それ以外の他のところがだめだめってことだろ。 方向キーが無い。自由に別の文字入力システムに変更も出来ない。 あとはお前も認めるIMEの腐り具合。 つかそのテキスト選択がまともに使えるのって、本当にテキストエディタの時だけじゃね? Safariで長ったらしいURLアドレスの時に、そのアドレスの一部を変更したい、 (要は、1行分しか入力スペースが無いような場合への入力) とかマジでダメすぎだろ。方向キーが無い最悪な弊害だわ。
WMのフリックはサイドのスペースもちゃんと使えてマジ至高だった...
>>75 >WMの数倍の労力があるけど
軽くタップするだけでカーソル合わせられるのにどの辺が労力かかるの?
>方向キーが無い。
代わりにWMの使い難い上に邪魔なスクロールバーの代わりにスワイプで画面スクロールできるし、
カーソル移動は長押し→スワイプでできるようになってるじゃん
十字キーカチカチ押すより大体の場所をタップしてスワイプした方が速いよ
>自由に別の文字入力システムに変更も出来ない。
これはIME変更不可ってのと一緒?
それだけはiOSは糞だわ
OS4で賢くなったとか信者が言ってたから他に必要な要素もないのにアップデートしたけど相変わらず糞すぎ
脱獄でも何でもいいからATOKを標準IMEに変えて欲しい
>Safariで長ったらしいURLアドレスの時に、そのアドレスの一部を変更したい、
あれ不便だけど十字キーあっても対して変わらなくね?
もうWP7になんの関係もない話になってるな 続きは該当スレでやってくれ
>>77 いやいや、
選択したいあたりをダブルタップ→
左側カーソルを好きなところに合わせる→
右側カーソルを(ry →
ようやくコピーやペーストができる
これは十分「数倍の労力」でしょ。
WMなら1ドラッグ操作でそれが完了できるしCtrl+Cなどのショートカットも一瞬
スワイプてwアレは微妙すぎでしょ。
てか十字キーカチカチて、なんでそこだけ悪いところを選んで持ってくるかな?
画面タップで一発でしょうが。感圧ならばそもそも外すことも希だし、
もし外れていたらそこで十字キー一回程度おせばいいでしょ。
Safariは変わりすぎるでしょ。
そもそもSafariが開発陣がクソなのか知らないけど、
カーソル当てたい場所をタップしてもなかなか反応せず、
ダブルタップして選択状態呼び出して、それでようやくカーソル移動させられる、みたいな。
それでカーソルキー外すと全部最初からやりなおし。
そこでBackspaceとDelキーの両方あればまだしも、Backspaceしかないんだぜ?
こんなんを比較にするなら、iphoneのテキストエディタはまだマシな部類かもなw
てか試しにC言語のHello World書いてみ?
それこそ発狂レベルだったぞ。
てかiphoneでTabキーどこだ?
不器用だと使えないようなシステムは欠陥品と言われてもしょうがない
まぁ問題は、WMはこんなに使いやすい文字入力なのに、 WP7ではiphoneの文字入力後追いをやらかそうとしているってことだな。 マジで考え直して欲しいもんだ。
フリック用のソフト作ってたところあったけど、iosのatok と同じような感じにするのが限度なのだろか...
静電はダメだなー
静電ダメならWMスレでも行けば?
wmだって最後の方は静電式が多かったよね
>>79 実際にT-01A+jotで試してみたけどWMのUIの方が手間かかってね?
[iPhoneの場合]
@左端をダブルタップ
A右端まで移動
B指を離す
C編集メニューが自動でポップアップされるので目的の項目を押す
[標準的なWMアプリの場合]
@左端をタップ
A右端まで動かす
B離す
C選択部分を長押しする
D編集メニューが出てくるので目的の項目を押す
[SIPを併用する場合]
@〜Bまで共通
CSIPを出す
DCtrlを押す
E目的の動作に合わせてCやVなどを押す
[SIPのみの場合]
@SIPを出す
A左端にカーソルが移動するまで十字キーを押す
BShiftを押す
C右端にカーソルが行くまで十字キーを押す
DCtrlを押す
E目的の動作に合わせてCやVなどを押す
iPhoneはキーボードやポップアップが自動で出てくるのが手数の短縮に繋がってる
あと何故かSafariの話が出てきたけど、
WMでもタッチスクロール対応ブラウザだとテキスト選択面倒なUIになってなかった?
あれならSafariの方が大分マシだと思うけど
他のブラウザはテキスト選択が楽でもスクロールバーで移動するから通常の操作性が悪いし
opera mobile10は画面長押しorEnter長押し→テキスト選択→コピーor検索選択 IEは画面長押し→メニュー表示、選択をタップ→テキスト選択
WMがいい人はWM使ってればいいんじゃないの? WP7はMSのクラウド系サービスとの連携を重視してほしい BPOSのクライアントとして使い易ければビジネス用途では最高なんだけど
WMもiosもスレ違いだ他でやれ
iPhone3GSを使ってた知人は、アドレス帳に新しく名前を打ち込むときに任意の一文字だけを修正するのが出来なくて二分ぐらい格闘していた。 そうか、あれは幻だったのか……
>>90 iOSの文字入力システムはクソだけど、流石にそれは使いこなせてないだけだなぁ
>>90 どんなに不器用でもルーペだしてスライドすれば数秒で修正できる
ルーペの存在を知らない人は必死にタップを繰り返すんだろうな
長押しがまず勘弁...androも
>>86 スレチでこれ以上ごちゃごちゃ言うのもなんだけど、
こっちが言ってることを無視して歪曲して、
自分が主張したいことばかり繰り返すのは何で?
理解力が足りないの?故意に無視してるの?
あなたずいぶんと昔からいろんなスマホを使ってきたことを自慢してたようだけど
全く使ってこなかったの?使いこなせなかったの?
テキストエディタみたいな文字入力専門アプリならば
コピーやペーストなんかショートカット割り当てしてるのが普通だろ。
大抵のSIPならば、わざわざCtrlを別個に押さなくても
コピペのキーなんか1アクションにまとめられてるのが普通
その辺を自由に設定出来ないのもiphoneが使いにくい一因だった。
Safariそのものが重要なんじゃなくて、
URLのアドレスなど、つまり1行の入力画面で
文字を変更するときの話なんだが、
何でWeb閲覧時のコピペの話になってるの?
まぁそれはともかく、
どんなおかしな設定になってるのか知らないけど、
Safariのアドレスを普通にタップしても全く反応しないのがザラ。
スワイプ状態にしないと何も出来ないってレベルだぞ。
まぁあえてWeb閲覧時の話にすると、
Operaは何故か極力AndroidやiPhoneの操作性に近づけようとしたみたいだ。
OSデフォの操作は殺して、な。
何故か通常のコピーコマンドやペーストコマンドを殺されてる。
おかげでOpera上でのテキスト選択やコピペは非常に使いにくいものになってる。
iphoneと同じように、ね。
デフォの使い勝手がなまじいいだけ非常に惜しいアプリになってしまった。
他のブラウザはそんなことはしていないが。
タッチスクロールデフォ対応じゃないブラウザについても
スクロールバー移動しか知らないって時点で
どれだけあなたがWMをろくに使ってこなかったかが分かるな。
FtouchFLOやFtouchSLとかあるのに。
これはタッチスクロールとテキスト選択を高度に共存させられるのにな。
それとも一般の人はそんなのやらないとか主張してくる訳?
基地外
>>95 どこにでも話の通じない馬鹿はいるもんだ
特にああいうアホにだまされる連中の中には大勢な
今日はあきらめて、年を明かしたらさっさと寝ようぜ
あけおめ (順調にいけば)今年のWindowsPhone7のロンチにはやっぱり水樹奈々が くるんか?
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/01(土) 00:45:02 ID:DlC1npoW
あけおめ〜 早く日本語版ほしい
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/01(土) 00:48:09 ID:DlC1npoW
それはそうと、手元にHTC HD7 があるんだが、何か質問ある?
HD7って画面がでかい割に電池容量がTrophyよりも小さいが電池持つんか
>>101 マーケットからダウンロードできますか?
出来るとすると多分無料アプリだと思いますが、アプリの数はどの程度ありますか?
おいおいw
>>95 >こっちが言ってることを無視して歪曲して、
単に
>>79 で手順を比較してたから間違ってるところを訂正しただけですよ?
>あなたずいぶんと昔からいろんなスマホを使ってきたことを自慢してたようだけど
これも
>>72 で突然iPhoneが初スマホで云々言われたから否定しただけ
>テキストエディタみたいな文字入力専門アプリならば
>コピーやペーストなんかショートカット割り当てしてるのが普通だろ。
普通の基準が分からんが、
>>54 でも
>>70 でもOS標準のUIを比較してたように見えたから乗っただけだよ
ちゃんと
>>86 でも「標準的なWMアプリの場合」って明記してるし
要するにiOSは標準UIで、WMは何らかのカスタマイズを前提にしてるわけね
個別アプリとかも含めるならiOSでもカーソルキーとか色々使えるし
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYxtunAww.jpg >大抵のSIPならば、わざわざCtrlを別個に押さなくても
>コピペのキーなんか1アクションにまとめられてるのが普通
コピペ機能を独立させてるSIPってパッと思い浮かばないんだけど例えばどんなのがあるんだっけ?
2手のものを1手にするためだけに貴重なスペースを割いてそんなもん付けてるSIPが主流だとは思えないけど
つうかOS標準のUIを比べてる訳ではないのは理解したけど具体的にどういうアプリやSIPの組み合わせを前提にしてんの?
こういうのってある状況下で最適な設定でも別の条件だと却って使い難かったりするし、
全体のバランス考えずに優劣付けられないよね?
Safariに関しては勘違いだったスマン
アドレス欄の話がまだ続いてたのね
ほんと画面汚いなWMは
>102 電池の保ちはまあまあ、ってとこ。 そんなに長持ちする方ではない。iPhone 4と比べるとiPhoneの方が保つ。 電車に乗っている間はWebブラウジングして、たまにメールチェック、程度のライト目な使い方なら十分に保つ。 俺は充電用に外部USB給電電池を持ち歩いてる。 >103 アプリもマーケットからダウンロードできるよ。 Live IDのロケーションを北米にしたものを利用する必要があるけど。 たくさん数はあるけど、フリーのものが少ない気がする。
>>109 そうですか、やっぱりフリー少ないんですね。
前に実機を見せてもらったときにマーケットにアクセスできなかったもので気になってました。
Live IDは360の時に海外アカウント取ったので買ったら試してみます。
ありがとうございます。
幼稚園児≒チンパンジー でも扱えるOSってのは確かに凄いんだが、マジで凄いことなんだが、 大人の人間様には物足りないどころか、星や円や四角の穴に同じかたちのブロックを通して喜ぶだけの玩具にしか見えないから、 WP7が出るまで下がってろクソアフォン野郎。 と言いたいんだけど、マジで初期アフォン追従なわけ??
またキモオタWM信者が来たな WP7が気に入らないなら巣に帰ってろよ 発表直後ならともかくこの時期にまだ仕様すら理解してないとか低脳すぎる
xdaの人たちがなんとかしてくれのを期待している
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/02(日) 10:42:43 ID:wDNVhsCX
今年いっぱいはS21HTと過ごす事にしました。 電子書籍見るのに活用しそうです
WP7に無料アプリが少ないのは、何故か開発者が追加料金なしでMarketに登録できるアプリ数が5つだからだと思われる。 何故そんな制限もうけてるのか謎な部分
間違えた。 追加料金なしで登録できる無料アプリか5つね
>>115 答えは簡単だよ。無料アプリばっかりだとMSが儲からないから。
サーバーの維持管理費や審査の人件費って事だと思うよ。
>>115 確かにな。
最初のMarketに登録する際のハードルは必要だと思うが、
5つまでとかいらんな。
Androidマーケットの悲惨さを見ていると、 これぐらいが丁度良いんじゃない?とも思う。 (20万本有っても9割以上はゴミとかよりは…)
まぁiphoneと違って JBは自由にいつでもできるっつー話だからな。 マーケットは有料アプリの巣窟になると思う。 無料アプリはJBして自由に入れてね、っていうパターンになるんじゃないかな?
>>119 >20万本有っても9割以上はゴミ
何その数字
WMがデフォルトで搭載している機能ごときが iphoneではことごとく有料なのだよ。
>>122 まあそれを言ったらWMではいくら金を出しても手に入らないものもiPhoneにはあるわけで…
つうかなぜ突然iPhoneとWMが?
というか、貧乏くさい。 日本人は何でゲーム以外のソフトに金を払わないかねぇ。
>>123 AndroidのFlash10みたいなものを言ってるならまだしも
iphoneのゴミみたいなアプリに金出す気にもならんわ。
つかWMで無料で出来ることをことごとく金払わされて、
しかもカスタマイズ性ゼロで、
結局WMより使い勝手が悪いのはどうにかならんのか。
それはもちろんWP7のことを言ってるんだよな? まさか、このスレでiPhoneの事なんて言わないよな
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/03(月) 03:12:46 ID:xu3WM5sK
Google帝国に抵抗してほしい
MSが頑張ればアップル、グーグルと三つどもえの面白い戦いが見れるんだけどな
>>125 まさに典型的なキモオタWM信者だな
何言っても無駄みたいだから一生その素晴らしいWM使ってろよ
WP7もお前には向いてないだろうから帰った方がいいぞ
でも事実だしな…… まあ情報のない一般人に売るにはそっちのほうが正しいんだろうが。
なにが悲しくてwmの失敗をもう一度繰り返す? 何でもかんでもカスタマイズばっかりだから オタクか企業向けにしか売れなかったんだろ。 一般人は誰も望んでないんだよ、そんな面倒な事は。
>>130 どう見ても事実じゃなくて意見だと思うがw
意見でいいなら個人的には
・端末のパフォーマンス
・OSの機能およびUI
・各種サービスの対応具合
・アプリの種類、量および質
これら全てがWMと比べたらiPhoneの方が上だと思うぞ
WMは設計思想以前に古臭い仕様に拘束されすぎ
PocketInformantみたいにWMとiPhoneで同じ人が同じアプリ開発してもiPhone版の方がずっと出来が良いし、
OSの根っこの部分から腐ってる感じだな
もうCE6以降を積んだWPじゃないと勝負の土俵にも上がれないんだから化石OS信者は大人しくしてろっての
お客様 ここはOS論議スレじゃありませんが
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/03(月) 13:12:55 ID:Mca3I0yb
お前ら文句言ってる暇があるならお年玉でWP7端末買えよ。
だってMSKKが日本でちゃんと売ってくれないんやねんもん
そういえば、開発キットとかって無料で手にはいるのかな?
>>129 WP7が向いてないのは一番よく知ってるわw
俺はiphone実際所有して、こんなのの後追いは俺には全く向いてない。とな。
ここにはWM6後継としての別版WP7を期待して来てるんだよ。
>>132 まぁそこに関してはおおかた同意はするがね。正確ではないな。
>・端末のパフォーマンス
ヌルヌルさをパフォーマンスというならそうだろうが、
普通に動かす限りではサクサク度は相当あるしパフォーマンス変わらんぞ。
>・OSの機能およびUI
UIは大負けだろうな。でも機能はむしろショボいだろ。例として、データ管理のしにくさは異常。
>・各種サービスの対応具合
WM向けサービスは終わり続けてるからな。これは認めざるを得ない。
でもそれならAndroidのほうがマシだな。
>・アプリの種類、量および質
これは量だけ。種類はむしろ少ない。
iphoneの場合は、質を求めるなら金払えって話になり
WMの場合は、質を求めるならカスタマイズしろ、って話になる。
>>137 やたら金に拘ってる人いるけどなんで?
優良アプリの対価に数百円払うことすら惜しいの?
WMの時も比較的マトモなアプリ入れようとしたら数千円してたのに
カスタマイズでjotやOffisnailDateがPWZ3やPocketInfrormantになったか?
種類もWMアプリではほとんど存在しなかったようなジャンルでもiPhoneならそれぞれ特徴のあるアプリが多数競争してたりするし比較にならないかと
パフォーマンス的にも視覚効果関係なしにCE5ベースのWMじゃiOSには勝てんよ
>>138 まぁ俺の認識はこんな感じってことで変わりもしないし、
もう色々言っても多分どっちにとっても不毛だからこの話は終わりにしておく。
CE5の問題点は認識してるけど、
(32M制限とかプロセス数上限とか)
パフォーマンスに影響あったっけ?
あと具体的に、PWZ3やPocketInfrormantが
それぞれに比べてどういう優位点があるの?
俺にとってはそのjotやOffisnailDateで必要十分で、
「他にもこんな機能が欲しいな」っていうのを感じたことがないから分からん。
その具体的な機能を説明してくれて、それは面白そうと感じたなら
カスタマイズで擬似的にその機能を実装するから是非説明してくれ。
基本的にはスナドラ以上積んでりゃ十分だが、メーラやブラウザのようにデータが肥大化するものは終了時の負荷がぱねぇ
アホンやandroidの有料メーラーでもPOP3対応、メールのルール設定、フォルダ作成、移動に対応したアプリなんて存在しないだろ 機能では劣ってるってこと
WP7買って1週間程使ってみたけど、なんていうかまだまだ未成熟すぎてなんとも。 JITの調整が甘いのか、シングルコアだと厳しいのか知らんが、カクカクしまくるし、WP7はデュアルコア以上じゃないと厳しいかな・・・ パノラマとかピボットのUIとか戻るボタン・検索ボタンの統一された操作感はいい感じなのがもったいない。 正直ローカライズ含めて、WP8ぐらいで丁度いいのかもね。
機能の多さってのはメーラーのことだったのか それはともかくiPhoneの標準メーラーはPCでフォルダ作って同期したら反映されるんだけど何か問題あるの? メールもメモもアプリも連絡先もSpotlightで全部検索できるし便利だよな
ここはCEのスレでもアホンのスレでもないんだよ。WP7の話をしろ。 CE後継が欲しいやつはそういうスレでもたててそっちでやってくれ。
CE後継ってそもそもナニ? WP7はCE使ってないのか? そもそもWM6後継もWP7の冠かぶってるんじゃないんか?
WP7の新機種ってクルのCESだっけMWCだっけ?
>>145 たとえがアレでもうしわけないが
完全に作り直して互換もないんだからMac OS9とOSXくらい違うでしょ。
おなじスレで話す内容じゃない
>>129 正解
>>142 LG Quantumだけど、特にカクカクしないよ。
キーボード出してると、本体の向きが無視されて混乱するけど。
wp8位までには日本でも出ると良いんだけどね…
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/03(月) 23:59:16 ID:JMBmLmfA
動画などみてヌルヌルUIに惚れたんですけど現状最強のWP7の端末は何でしょうか? またその端末はSIMをフリで購入してwifiのみで使うことはできますか?
順位 製品名 得票数 男女比 全体比
1 iPhone 4 413 (402:11) 21.78%
2 IS03 366 (351:15) 19.3%
3 Xperia 207 (199:8) 10.91%
4 GALAXY S 113 (112:1) 5.95%
5 G'zOne TYPE-X 100 (93:7) 5.27%
6 T-01C 71 (70:1) 3.74%
7 IS01 67 (64:3) 3.53%
8 F-01C 58 (52:6) 3.05%
9 HYBRID W-ZERO3 45 (45:0) 2.37%
10 003SH 35 (32:3) 1.84%
11 SH-03C 32 (32:0) 1.68%
12 GALAXY Tab 27 (25:2) 1.42%
13 N-02C 25 (25:0) 1.31%
14 F-04B 24 (23:1) 1.26%
15 X06HT 23 (23:0) 1.21%
16 iPad 20 (19:1) 1.05%
17 BlackBerry Bold 9700 18 (17:1) 0.94%
18 IS02 17 (16:1) 0.89%
18 F-06B 17 (16:1) 0.89%
20 HTC Aria 16 (16:0) 0.84%
20 001HT 16 (15:1) 0.84%
http://k-tai.impress.co.jp/docs/special_year/enquete/20101227_417076.html
>>149 俺も何買っていいか迷ってる。
サムソンのは液晶が上手く発色されないとか
dellのはメモリが少ないとかネガティブな情報はあんだけどね
HD2とDesire HD持っているので、形が似てるHD7は避けたいんだが、これが一番無難なのかな
>>151 HTCSurroundだけど黒背景から白への階調変化が多いから液晶の残像感が結構ある、慣れたけど。他のは知らない。
特に気になるのは標準のIEの仕様。
HTML5非対応なのは良いけどでjQuery Mobile動かんし、p2のiui崩れるし(WMのopera mini、opera mobileでは動くのに)。
iTunesと同じかそれ以上にZuneもイマイチだし、マケプレとか普通にブラウザベースでいいのにページ遷移崩れるとか操作性悪い。
マケプレは体験版があるだけiPhoneみたいに粗悪品がレビュー・ランキング工作だけで売れることは無さそうだけど。
まぁ、ネガキャンならいくらでもあるけど、OS・Zune・マケプレが未成熟ってので大型アップデート以降に期待はしてる。
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/04(火) 13:18:00 ID:o52h+UK/
>>149 画面の大きさなら HTC HD7 68000円
電池の持ちなら HTC Trophy 54000円
今のところネット接続はWifiのみでできるが、マケプレのソフトをダウンロード
するには(Wifi接続からでも)SIMを差しておくことが必要。
マーケットプレイスのお金ってどうやって払えばいいの?
>>156 北米のクレジットカードとかが必要。
無いと、tryかfreeしかダウンロード出来ない。
zuneなどのコンテンツも同様。
アプリくらいは解放して欲しいところ。
>>153 HTCSurroundが残像感あるとなると他のHTCデバイスもみんなそうでしょうね。
ほんと何買っていいか難しいですね。今週末のCESで大きな動きが無ければ何か買いたいのですが
>>158 マーケットは360とかで使える海外のMSポイントとかでは出来ないんでしょうか?
>>159 単位はドル。残念ながらMSPは不可っぽい。
もちろん、tryやfreeでも海外アカウントは必要。
その辺は360と一緒。
>>160 MSP駄目なんですか。厳しいなー
そうなると開発する気がない私は買っても宝の持ち腐れになりそうですね。
>>129 iPad&WM6ユーザーだから
>>125 の言ってる事はよく分かるぞ
メーラーとかエクスプローラーとかメディアプレイヤーみたいな基本的なソフトが
何年も前に出たWMの方が使いやすいんだもん
その辺分からないのに煽りたいだけのお前が帰るべきじゃね?
とりあえず、日本で発売されるころにはコピペも出来るしMarketの中身もこなれてるんだろうなー。 こういう出たての混沌とした状態を楽しめないのは残念だね
>>162 wm信者は該当スレに帰れよ。
>>161 ガジェットとしてはおもしろいけど、
正直、実用は厳しいね。
日本語IMEさえあれば、まだ何とかなるんだが…
>>162 >メーラーとかエクスプローラーとかメディアプレイヤーみたいな基本的なソフトが
>何年も前に出たWMの方が使いやすい
使いやすいも何もiOSにはエクスプローラなんて無いぞ
しかもWMのOutlookやWMPなんて糞の代名詞だろjk
WM最強のメディアプレーヤーはCorePlayerだろ 後マンガミーヤに代わるモノが出てきたら速攻乗り換えるわ
wmのスレ過疎ってんだからそっちでやってやれよw
マンガミーヤもCorePlayerも機能の大半が端末毎の最適な設定をユーザーが手探りで探すためのものだからなぁ
ぶっちゃけ自炊ファイルや青空文庫読むならミーヤよりもComicGlassやi文庫の方が良いよ
↓の動画のBookmanも次のアップデートでiPhone対応するらしいし
http://www.youtube.com/watch?v=megmFbrVl50 CorePlayerは何か良いところあったっけ?
対応形式はiPhoneの標準プレイヤーよりは多いけどPC用の解像度だと再生出来ないから結局変換しなきゃいけないし、
HD動画でも普通に見れるiPhoneでFLVやDivx、WMV等に対応したアプリ使った方が結果的に楽な気がする
あとPDF関係はiOSとWMには天と地ほどの差があるね
単純に読むだけでもiOSの圧勝なのに機能も桁違いに多いしUIも次元が違う
何でそこでわざわざiphone持ってくるわけ? 持ってくるとしたらAndroidだろ。 iphoneなんて金払わなきゃ自炊したzipで固めた画像ファイルもろくに見れないし 青空文庫形式テキストすらもろくに見れないのに。 Androidなら無料で当たり前の世界なのにな。 しかも動画なんてiOSとかカスの世界だろがw 標準対応がmp4とh264だけ?それ以上見たけりゃ金払え? WMにもAndroidにも全く及ばないだろw まぁWMのPDFはショボいのは確か。(カスタマイズすればそれなりにはなるが) それならAndroid使うわなw
AndroidでPDF読めるアプリって使えるのは有料アプリにしかないよ
「使える」、って具体的に何の機能があることを言ってるの? その機能がないと途端に使いもんにならなくなる要素って何?
ページ読み込む毎に10秒かかるとかね。 まあ普通に使えるのがあるならアプリ名教えてくれ
androidってadobereaderあるじゃん
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/06(木) 00:48:56 ID:gEwWf8Ox
>>170 また低脳WM信者のお出ましか
@
>>167 の時点で有料のCorePlayerが挙がっている
A標準状態だとWMはWMV形式の動画しか見れない(+HD画質だと変換しないと見れない)
BiOSにはVLC等のマルチコーデックに対応した無料アプリがある
CBookman、Sidebooks、neu.Annotate PDF、Stanza、iBooks等の無料アプリの使い勝手をWMでは実現出来ない
D有料アプリのGoodReader等も含めればもはや比較対象にすらならないほど差がある
WMだと勝ち目ないからってAndroid連れて来ても無駄だからw
お前にはWMの小汚いフリーウェアがお似合いだから外に出てくんなよ糞乞食がw
>>177 これはその通りだと思うけど
分かれてるのにも何かしら理由があるんだろ?
いやさすがのMSも日本語版なんて分けないんじゃね そこまでウンコではないと・・思いたい ただアジア言語対応は最速でも次の次のアプデになるから 今年の早いうちはムリだろ
>>176 TCPMPも知らないのか?
まぁとりあえず手持ちのiphoneで
>Bookman、Sidebooks、neu.Annotate PDF、Stanza、iBooks
とやらを試してやるよ
つかVLCインストールしようとしたら対応してませんでした、とか出たんだが?
互換性が問題になるようなこんなクソアプリすすめんなよ。
せめてちゃんとお前らの大好きな台詞
「iphoneはOSもバージョンアップして長く使える!」
を実践してから言ってくれないか?
>>178 日本語の表示は出来るみたいだし、メニューのリソースは
さすがに多国語対応だろうから、遅れてんの日本語入力だろ
あとアプリのマーケットも日本版は無いしな
iphoneでHD動画再生できるといっても、MPEG2TSとか再生できないし それ以前に容量の無駄。 ディスプレイ解像度にあわせてCUDAつかって変換した方がマシ
何日いいつづければわかるんだ iPhoneもWMもスレ違い。他でやり合ってくれ
Bookman、 おいどんだけダウンロードしようとしてもアイコンふえねぇ。使えねーぞ? Sidebooks 唯一普通に使える。ただ検索どこだ? neu.Annotate PDF 起動画面でフリーズそのまま終了して起動すらままならないとか何の冗談だろう?たまに起動できるのも謎。 Stanza 最悪な操作性。同じフリックなのに、ページ遷移だったりドラッグスクロールだったりが混在してカオス、検索も使いにくい。何より画質が終わってた。 iBooks 何故直接itunesからPDFをファイル共有転送できないの?純正だけあり、操作性は一番いいのは確か。 てかこいつら何でどいつもこいつもOpen in対応してねーの? ファイル移動めんどくさすぎ。もし俺が気づいてないだけだとしたら、 これほどわかりにくく作ってあるアプリばっかりなのかと絶望的な気分になるレベル。 てか俺がWM側に慣れてるって部分もあるのかもしれないけど、 iphoneのこいつらのアプリのどこが使いやすいのかすでに分からない。 iphoneでいじってると、滑らかだなーとは思えるけど、それだけなんだよな。 そのあとWM側のAdobeReaderで見ると、別に引っかかりもなんもなく普通に見れるし。 拡大縮小なんてショートカットで一発だし。くぱぁの必要性も感じられない。 何よりiphoneより画面が大きい分見やすい。(俺のはね) というわけで、くぱぁがあるかどうかの差しか感じられないんだが。 具体的にどこの機能が優れてるからこいつら勧めてるの? くぱぁの他にはレジュームくらいか? イメージで、PDFはWMよりiphoneの方が優れてると思ってたが、 言うほど別にたいしたことはなかった、というのが俺の中での結論になった。
WP7ではPDFさくさく読めるのかなー
>>179 >>180 お前らのWMにはTCPMPが「標準で」入ってるのか?w
日本語まともに読めないと苦労しそうだなw
>>170 を否定するには、
@iPhoneは標準対応の動画形式がmp4とh264だけ
→WMの標準対応形式はWMVだけなのでWMよりはマシ
AiPhoneは有料アプリじゃないとZipも見れない
→見れる
ちなみにWMでFLV等を見るにはTCPMPと各種プラグインが必要
対してiPhoneはStoreでアプリをダウンロードするだけでおk
パフォーマンスはWM最高クラスのスペックのT-01Aにプラグイン入れてもちょっと解像度が高くなるとマトモに見れない
HD動画を見ようとすると落ちるし、どこかの海外サイトにあった改造版TCPMPでも開けるだけで紙芝居以下
権利的に問題があって最終版では外されたh264プラグイン(CorePlayerでは標準搭載)入れてもパフォーマンスは糞
対してiPhoneは3GSですらHD動画でも余裕で再生可能
4はHD動画を撮影・編集出来るのだから言わずもがな
>>185 お前どうせ産業廃棄物iPhone3Gを一括0円とかで買った乞食だろw
WMに慣れてるせいでOSバージョンアップもやってなさそうだなw
>てかこいつら何でどいつもこいつもOpen in対応してねーの?
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYj-OiAww.jpg
>>185 >Bookman、 おいどんだけダウンロードしようとしてもアイコンふえねぇ。使えねーぞ?
使えねーのはお前の脳味噌だろw
>>169 の
>↓の動画のBookmanも次のアップデートでiPhone対応するらしいし
を読めば普通の人ならまだiPhoneでStore探しても無いのは分かる
>iBooks 何故直接itunesからPDFをファイル共有転送できないの?
普通にiTunesのブックってところにPDF置いとけば同期するだろ
つうかZipとかPDFとか無料で読みたいような奴が何でComicGlass持ってないんだか
初公開から長い間ずっと無料だったのに
どーでもいい(笑)
やはり、129が正解。 何言っても無駄。お子様の相手は疲れる。
日本語の表示はできるが、フォントが微妙に変だな。一部中国語みたい。アマゾンを表示するとよくわかる。
>>187 有料のCorePlayerと言うのに対して、無料版のTCPMPがあるよって意味だと思うが
>日本語まともに読めないと苦労しそうだなw
そもそも「標準」である必要があるのか?
カバーつけなきゃ普通の握り方でも電波が受信できなくなるiPhone4様をdisってんのか?
TCPMPと各種プラグインのセットをダウンロードするだけなのと、マーケットでダウンロードするだけの違いは何?
どーでもいいって(笑) 他でやれ
てかさ携帯とかスマホで○○最高!○○m9(^Д^)プギャーとかメンタリティが幼すぎでしょw 携帯自慢は高校生までにしてもらいたい
>>166 >使いやすいも何もiOSにはエクスプローラなんて無いぞ
だからgoodreaderやらiFunboxみたいなのを使わないといけないんだよねめんどうだね
iOSのメーラーはもっと糞じゃね?
>>169 見開き自動分割してくれるComicGlassでやっとマンガミーヤに追いついたって
感じだからそれで勝ち誇られてもなあ
ID:OH+EqWUM
糞信者乙
ID:OH+EqWUM WP7楽しみにしてるのにこういうクズが常駐してると思うと萎える('A`)
Android新機種溢れるCESで Steve Ballmerの講演はじまるね 期待は・・・
>>199 かつてインテルは、クルーソーに危機感を感じてPenMを作ったように、
ARM版Windowsに危機感を感じて、ATOMより小さくて高性能で冷たい
CPUを作って、ARMの存在意義を無くすぐらいの事をして欲しいものよ。
Steve「どうだい?キネクトすごいだろぅ?」
そもそもARM(XScale)はインテルに放り出されたんじゃないか
キネクトは確かに凄いんだからタブレットにもつけたらいい
WP7がKinectみたいにジェスチャーで操作できたら面白そう。
"We're realeasing an update soon -- including an update that adds copy and paste, and improves speed. We'll also make the phones avilable on Verizon and Sprint in the first half of 2011."
言語についての発言はあったの?
>>194 >>170 「iPhoneは標準でMP4とh264しか見れないからWMと比べたら糞」
↓
>>176 「それを言ったらWMは標準ではWMVしか見れないだろ」
↓
>>179 >>181 「TCPMP」
↓
>>187 「TCPMPは標準アプリではない」
↓
>>194 「そもそも「標準」である必要があるのか?」
まとめるとWM信者の低脳さがよく分かりますねw
他にも他形式のビデオやZipで固めた画像ファイルは有料じゃないと見れないとか、
iTunesとiBooksでPDF同期できないとかアホなことばかり言ってるし
情弱で乞食でWM信者とか救い用が無さすぎるw
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/06(木) 12:56:09 ID:dCHLXpBm
次期Windowsはスマホでも動くとか
>>208 ID変えてまで必死過ぎるだろ
これだからマカーは…
>>187 T-01B使ってるが、
AVC/H.264 プロファイル5.1 VBR2000kbps 120fps(可変)解像度800x450
の動画をCoreplayerでベンチマークしても平均速度は120%はいけるぞ。
標準アプリで勝負したら分が悪いのはiPhoneだけどいいの?
>>208 >日本語まともに読めないと苦労しそうだなw
>>212 標準アプリ限定だとiPhoneの圧勝
無料アプリまでだとWMの辛勝
有料アプリを含めるとiPhoneの辛勝
>>208 途中で有料無料の要素が欠落してるのは、そこを思い出すと死ぬ馬鹿だからなの?
>>214 藪から棒に勝利宣言するのはゲハだけにしてくれ
>>214 勝利宣言はバカだけど、
上にいるような阿呆あほん信者よりは正確かな。
あほん信者は冗談抜きで
あほんサイコー!
他OS?クソ!
劣ってるところなんか一つもない!
ってしか思ってない様子だし。
取り敢えず、wp7以外の話をしてる奴は、全員バカ。
出てからが怖いなぁ。 アフォン馬鹿の標的から外れた感のある各種WMスレで平和ボケしてしまったw
つーか、ニュー即じゃないんだから、どっちがいい悪いで喧嘩するのやめようぜw そういうのがいても無視すりゃいいじゃん。
>>211 >解像度800x450
ここ笑うとこ?
恥かきたくないならiPhoneの動画再生能力調べてから言ってねw
対応形式多いとか自慢しておいてモバイル用に変換してたら意味ねーじゃんw
>>215 有料無料についても挙げて欲しいのか?
じゃあ猿でも分かるように説明してやるよw
>>170 の主張
@iPhoneでZipで固めた画像ファイルを読むには有料アプリが必要
AiPhoneが標準で対応する動画形式はmp4とh264だけ
Bmp4とh264以外の形式は有料アプリが必要
C 以上より、iPhoneはWMと比べたら糞
↓
>>176 での反論
@無料アプリで読める
AWMの標準対応もWMVだけなのでiPhoneと比べて優位性はない
B無料アプリで見れる
C以上より、
>>170 は虚言癖の低脳乞食WM信者確定
おいおい・・・ 「ろくに」読めないと「読めない」は違うだろ。 同じく、ろくに動画見れない、と見れないも違う。 上の情報総合すると、お前が鬼の首を取ったように騒いでるVLCだっけか? は昔のiPhoneは切り捨てられたようだし。 ZIPで漫画が読める無料アプリで不具合がない奴を紹介してあればまだしも お前は一方的に「読める」っていう主張しかしてない。どのアプリがちゃんと読めるんだ? あ、やっぱ答えなくていいわ。荒れるだけだから帰れば?
やべぇ、俺が「WP7」でCorePlayerやマンガミーヤに代わるモノが出たらいいなーって話を振ったら、何故かアホン信者が湧いちゃったのか。 皆マジですまんのぅ。
いくら馬鹿なiPhone信者だって、もう薄々気づいてるからね。 今年はWP7が脅威になる事を。そりゃネガキャンも必死になるよ。 サクサク感負け無しだったiPhoneがWP7の試作機にあっさり負けたんだから。 WMも含めて今のうちに評判悪くしておきたいわけ。 でも無理だと思う。WP7はよく出来てるから。
>>221 1280x720で30fpsだろ?
ただし”プロファイル3.1”まで
第一ソースがH.264(コンテナmp4)なものって殆どないだろ。
BDやDVDソースならエンコードしないと無理だ
どっちが上かなんて他所でやろうな。 動画と言えばWP7はYouTubeとか見れるのかなぁ。
>>224 そういえば厨さんの拠り所は
「ヌルヌル」しか無かったよねw
>>226 YouTubeはms製のアプリがダウンロードできるけど、とてもチープ。
検索はhtmlで、再生は標準のプレーヤー。何だか習作みたいな感じ。
Microsoft、次期WindowsでARM対応を明言
>米Microsoftは5日、2011 International CESにおいて、
>Windowsの次期バージョンでARMアーキテクチャをサポートすると発表した。
>リリースの中で、次期Windowsは、AMDとIntelのx86アーキテクチャに加えて、
>NVIDIA、Qualcomm、Texas InstrumentsなどのARMベースのSoC(System on a Chip)プラットフォームをサポートするとした。
> ARMのサポートにより、Windowsをより広範囲のフォームファクタで動作させることができるようになるとしている。
> また次期WindowsをARM上でデモストレーションした。
>デモにはハードウェアアクセラレーションによる3Dグラフィックスとメディア再生、
>Internet Explorer、さらにUSBやプリンタのサポートなどが含まれる。
>さらに、OfficeもARMアーキテクチャでネイティブに実行できることもデモされた。
> 詳細については追ってお伝えする。
>主題はTegra 2で、
>60分の時間の内58分は、LGのTegra 2搭載スマートフォン(NVIDIAはスマートフォンを超えたスーパーフォンと呼称)や、
>AdobeとのFlashの協業、
>iPhone 4より数倍高いという3D性能といった話題について、デモ
情報がCESで確定!!
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20110106_418205.html http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20110106_418198.html P.S.
yappari MS-America ha,konosuremiteru?
arigatou very much!! for MS!!!
おおっ!冬眠っている俺のカシオペアで次期PC版Windowsが動くんだな 胸が熱くなるな
wp7はなくなるんですね。わかります。
WMといいKIN玉といいWP7といい MSさんは黒歴史作りすぎやで
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/06(木) 22:49:53 ID:qeONupGn
2chブラウザを作ってるんですけど書き込みはできたほうがいいですかね? とりあえず閲覧だけは出来るようになったんですけど
>>233 ナイスです!!ROMオンリーでいいんじゃね?
どうせ誰も持ってないし
>>224 必死な印象操作ご苦労さま
WP7に批判的なのはどう見てもWM厨です
122 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2011/01/02(日) 23:19:49 ID:N+4ueln8
WMがデフォルトで搭載している機能ごときが
iphoneではことごとく有料なのだよ。
123 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2011/01/02(日) 23:36:28 ID:2zGDVfM1
>>122 まあそれを言ったらWMではいくら金を出しても手に入らないものもiPhoneにはあるわけで…
つうかなぜ突然iPhoneとWMが?
125 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2011/01/03(月) 00:10:39 ID:OTl1mzPj
>>123 AndroidのFlash10みたいなものを言ってるならまだしも
iphoneのゴミみたいなアプリに金出す気にもならんわ。
つかWMで無料で出来ることをことごとく金払わされて、
しかもカスタマイズ性ゼロで、
結局WMより使い勝手が悪いのはどうにかならんのか。
129 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2011/01/03(月) 07:51:29 ID:HTnFrOvi
>>125 まさに典型的なキモオタWM信者だな
何言っても無駄みたいだから一生その素晴らしいWM使ってろよ
WP7もお前には向いてないだろうから帰った方がいいぞ
137 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2011/01/03(月) 14:32:29 ID:OTl1mzPj
>>129 WP7が向いてないのは一番よく知ってるわw
俺はiphone実際所有して、こんなのの後追いは俺には全く向いてない。とな。
ここにはWM6後継としての別版WP7を期待して来てるんだよ。
162 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2011/01/05(水) 12:09:55 ID:wne+PgK7
>>129 iPad&WM6ユーザーだから
>>125 の言ってる事はよく分かるぞ
メーラーとかエクスプローラーとかメディアプレイヤーみたいな基本的なソフトが
何年も前に出たWMの方が使いやすいんだもん
その辺分からないのに煽りたいだけのお前が帰るべきじゃね?
>>233 是非使わせて下さい。
HD7をGetしたので素人ながらいろいろ遊んでます。
ドコモの回線です。
あとHD7用の保護フィルムが売ってました。
DesireHDのを流用するつもりだったんだが良かった。
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/06(木) 23:01:37 ID:qeONupGn
>>234 、236
レスサンクス
来週頃にはHTC Surroundが届くから実機テスト終わって微調整したら公開しようと思ってます
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/06(木) 23:22:05 ID:swfJcRsB
え、俺もう公開するところなんだけど? ソース交換しない?w
そういえばT-01Aスレの粘着アホ厨アンチはすごかったな いつ行っても常にスレに張り付いていた 今はGalaxy Sスレがひどいな
>>238 もう公開ですか先越されてしまいましたか
交換するほどの物ではありませんのでソースの交換は無しで
>>239 WP7が日本で売られるようになったら漏れなくここにも来るよw
>>228 ですね。
なのでHTC製のほうがおすすめ
HD動画もきれいに見えるし、アプリとしてもちゃんとしている。
>>237 ぜひぜひ、xapがあれがすぐにでも使ってみたいです。
開発って大変でした?
>>243 作った人じゃないけとWP7の開発環境は、AndroidやiPhoneに比べると段違いにやりやすいよ
唯一の取り柄だしな
つか、NoDoってなによ ドーナッツじゃありませんってこと?
唯一の取り柄だけど、スマホの命であるアプリが作りやすいってのはいいことだと思うよ。 ポテンシャルは高い
本体がイマイチでもアプリでごまかせばいいもんな
某端末みたいになw
もうすぐコピペ出来るようになるね
やはり日本語入力があれば便利なんだが・・・
スマートフォンで日本語を使うことをやめればいいんだよ
メールも検索もできないだろ
>>253 英語でメール送られてくるの想像したらなんかぞっとした
ローマ字で書いてくれるならありかな
ローマ字表記で送られてくるぐらいだったら英語の方がマシだわ あれは本当に読みにくいぞ
DaigakuJidai, Ryuugakushiteita Tomodachi to Romajide Yaritorishiteitaga yomizurakute tsurakatta. まあ、やっぱ厳しいな むしろアラビア語みたいにア行以外を母音抜きでやったほうが楽かもしれん
昔のネトゲでローマ字会話してた俺に隙はなかった
そこまでやんならもう英語使えよ
>今年後半までにブラジルポルトガル語、中国語(繁体、簡体)、オランダ語、日本語、韓国語、ポーランド語、ロシア語に対応予定。 →やっぱりね
>おもな改善点はコピー・アンド・ペースト機能の実装、アプリの起動やレジューム時間の改善、CDMAネットワークへの対応など。 CDMAということは、日本のあのキャリアから出る可能性を示唆している!? →どっちかというとここで示唆してるのはベライゾンではないかと・・・
KB付き端末を頼む
今年は面白くなりそうだ 日本での一番手は宏達電だろうな 東芝も出してくる可能性はある 早川電機は期待していない 三星やラッキー金星とか韓国勢はどうでもいいや
ベライゾンだな
Venue と HD7の海外比較動画見たんだけど、Venueがメモリ256でAMOLEDのグラデーションがチープだみたいなのを英語で語ってた。 WP7の最低スペックってメモリ512じゃなかったっけ? あとAMOLEDみたことないんだけど、消費電力低い以外はウンコなの?
>>265 これは市場奪うんじゃね?w
WindowsPhoneの・・・
スペック詐称らしい
>>267 3年後ぐらいにはWP7はMeやVistaのように黒歴史の中に埋もれてしまうんではないか?w
結局CESでは、ほとんど新しい端末の情報はなしってことでOK?
以前からMWCでという噂 SamsungもCESでWP7の新機種はMWCで出すって言ってるね
>269 そうなったらWP7はタッチに適したひとつのUIシェルとしてWinOnArmに取り込まれると思うよ。 Winはタブレットとかに適したUIを取り入れる必要があるんだし。 コードベースはどっちにしろSilverlight。
Marketplace で無料 app すらダウンロードできない。 できてるひと、Live アカウントの作り方にコツってある?
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/08(土) 18:55:40 ID:ymJsCoBB
auでもどこでもいいからはよ出してくれお 今年後半までに日本語化とかほんとにそこまで仕事遅れてるとは信じたくなかったお 何だかんだで日本語化くらいはひっそり終わってて後はキャリアの発表待ちかと・・・ まぁいいや、こうなったら発売までipod touchとT-01Bで凌ぐお それまでFlash10対応しといてくれ あとあげ
>>274 つなぎでなんかandroid買ってみたら?
T-01Bで発売までしのぐのはかなりしんどいと思う
>>273 一度、本体を初期化して、
本体から作成すれば取りあえず大丈夫。
>>275 そうしたいのは山々なんだけど、
今他機種に浮気しちゃうといざWP7出た時に番号維持したまま機種変するのが面倒になるから・・・
確かにT-01Bで凌ぐのはきついお、現状でもぼちぼちきついしorz
オートコンプリート無いせいで毎度毎度パスワード入力させられたりするのはWMくらいのもんだお
でもそのぶんWP7に乗り換えた時はきっと天国に違いない・・・はず
T-01Bなら別にいいんじゃね? Flashぐらいしか困らんだろ
日本語版が出るみたいだな
いちねんごです
今さらだがChevronWP7を使ってる人いる?
veneuのメモリは256なのか512なのか。
>以下、CESの基調講演より。
>●今後数か月以内にWP7のソフトウェアアップデートを実施
>おもな改善点はコピー・アンド・ペースト機能の実装、
>アプリの起動やレジューム時間の改善、CDMAネットワークへの対応など。
>CDMAということは、
日本のau!?
>●マーケットプレイスに関して
>開設以来、5500以上のWP7用アプリがマーケットプレイスに登場。
>Xbox Liveのゲームも充実。
>WP7のゲームはハブとして独立していて、
>ネット対応モバイルゲーム機としては現状最強
>●多言語対応
>今年後半までに
>ブラジルポルトガル語、
>中国語(繁体、簡体)、
>オランダ語、
>日本語、
>韓国語、
>ポーランド語、
>ロシア語に対応予定。
>キター!
>今年後半というのが気になりますが……。
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/030/30977/ CES2011:Windows Phone 7搭載の注目スマホ7機種
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/031/31122/
2011年の冬春モデルでWP7が出るのは確定してるよ。
ソースが無いから確定してないよ
日本のガラケー対応的な部分はどうするんだろうね? アンドロイドみたいにフリーダムにできるわけではないし。
おサイフは欲しいな。 でも初回は韓国、台湾産ばかりなんだろか?
ガラケー機能なんていらないだろ。むしろ海外の端末をそのまま使いたい。
それじゃ日本での発売は無理だな
2台持ちしてる俺ですら ガラケー機能は一切使ってないな。
よく知らないけどおサイフ使うと新幹線とか色々安くなるんじゃなかった? 他の機能も無いよりはあった方がいいだろ
NearFieldなんたらつくんじゃね?
ただでさえ遅れてるんだから、おサイフとか訳わからんものつけなくていいよ。 そんなの必要な奴はガラケーと2個持ちするんじゃね
取り合えずは法人需要が重要なのでガラケー機能は不要
>>295 2台持ちだと持ち運びも不便だし電源管理が面倒だし維持費も余計にかかるやん
俺も個人的には使わないけど付いてた方が得する人も多いかと
それはそうだけど、逆に付かないことに価値を見いだす、みたいな部分もある。 必要な機能が過不足無く搭載されてるっていうのか。 ちょっと違う例だけど、 カスタマイズ可能なノートPCでスカイプ用インカメラを無料で搭載可能だったとしても 使わないことは分かり切ってるからあえてカメラ無しにする、みたいな。 あるいは軽くなることなんか全く期待できなくとも 使わないソフトを全部アンインストールして すっきりさせておきたい、みたいな。 まぁ日本企業的な多数派にあわせるという考え方ならば こんな意見なんか即封殺されるだろうけどなw
どっちにしろiPhoneに慣れてるからWP7メインになるかはかなり微妙なんだけどな・・・ でも( ゚д゚)ホスィ…
法人が重要ならもう出てるよね。あとはわかるな
>>297 2台あれば、片方の電池が切れたり、障害で片方止まっても
(別キャリアなら)大丈夫だ。何より機種変頻度が倍になるので、
新しもの好きにはうってつけなんだよ。
でも、スマホは3年以上、ガラケは1年以上機種変できてない…。
良いのがあれば半年での機種変もウェルカムなのに…
Windows搭載PCと連携させて圧倒的なアドバンテージを構築できるはずなのに、どうしてこうなった…。
>>302 もういい加減simフリー買おうよ。
今これに目をつけてる奴は、そんくらいディープなやからだと思うので
日本のdocomoの端末のSIMカードいれたら動くん?
>>304 simフリーなんか買ったらパケ死するやん?
>>306 ドコモのデータ端末かb-mobileのSIM使えばええやん
b-mobileのSIMはwp7で使えるん?
>>308 そんなん使っても通話できなかったらスマホの意味ないやん
そんだったらPDAでいいやん
>>310 b-mobileの通話付きのやつかソフトバンクにすれば
SIMフリーの件とか見ると、ここWM以降、時が止まっている人が多そうだな
>>304 海外にもろくな物は無いがなぁ。キーボードが付いてて、さらに
閉じたときにもタッチパネルにできるだけ触らずに操作できそう
なのはDesireZぐらいしか知らないけど、あれもキーボードだけ
ではコピペできないらしいんだよね…
>>311 「思う」とか妄想じゃなくてソースを出してくろ
ip4, desire, htc hd7 使ってるけどこのくらい普通だよ。
ついうっかりパンツで注文してしまった。 何に使えばいいんだろう。
今の時期だと開発しかやること無いだろうな。 実用とは程遠い。
>>318 やっぱりそうか、まあたらたらいじってるだけで面白いかなと言い聞かせる
ついうっかりパンツを注文してしまった。 何に使えばいいんだろう。
パンツがフィットしないと被り心地が最悪なので、サイズが合わない 場合は履いた方が良いよ
誰かIME作って日本語入力使えるようにしちゃえよ
そうか。そいつぁーすげえ。
明日くらいには完成する?
MSの人ロムっている〜? はやくWP7出してくれよ 俺も待ちきれなくてHTC Aria S31HTに浮気しちゃいそうだよ
アリア買っていいよ。 WP7も出たら買えばいいだけっしょ
アリアはWifiルータとしての役割がメインみたいなもんだから 全く無駄にならないだろ。
俺もとっととアリア購入してテザリング使ってWifiルータとして使った方が幸せになれると思うけど 今買うか秋冬まで待つか悩んでいる でもWP7が日本で出る時ぐらいまでには アップデートでテザリング機能サポートするよな
セキュリティーはこれでもマシなほうでしょ。 iPhoneとかザルだよ。
つーか、PCレベルのファイヤーウォールが作られない限り、基本的にどのスマホもザルだろ どのスマホにも重要な個人情報は入れられない アンチウィルスとファイヤーウォールを常時起動しつつ、軽快に動作して、バッテリーは普通に使って一日は余裕で持つくらいにまで進化して欲しい
>>333 >常時起動しつつ、軽快に動作して、バッテリーは普通に使って一日は余裕で
同意だけど、なんか絶望的…
バッテリー自体がほとんど進化しないからなぁ 省電力化にも限界があるだろうし
>>333 なんか既存WMだけは安心な気がする。
いろんな意味でw
>>335 >>336 いやいや、大きさや重量を犠牲にして大きなバッテリーを積めばいいんだよ
例えば札束サイズくらいの筐体なら5000mAhくらい余裕で積める
Venue Proが届かねぇ! 11/8に注文したのに、ごたごたしてるのか2月半ばまで発送が遅れるってメールがorz もう延期2度目だ
>>337 一般人が買えないのは、最強のセキュリティだな(w
そろそろだな、WindowsPhone7自作キットのきょう体がMSIから売られ出すのは・・・ 注)フィクションですw
MSのマーケティングもここまで落ちたか、 と思わせるね。泣けてくる。 衆愚政治じゃないけど、 無駄に期待を煽るだけで、希望の大半は実現されず、 Vistaのように失望されるだけだろうに…
>>343 まあこういう人がいるだけ、ましじゃない。
それにこんな目に付かないところでやって、マーケティングってほどのものでもないでしょう。
俺は日本語IMEとgooglemapさえあれば、なんとかなるかな
Flash10.1搭載でPC向けのニコ動が見れればいいよ あとはATOKがあればインパクト大きい 勝手アプリをインストールできれば大抵のものはそのうち揃うんだけど それは難しいのかな どうせネイティブアプリは規制してるし、Windowsで言うところのUACに 引っかからない低リスクなアプリくらいは自由にやらせて欲しいね
ここにいる人って、死のblog読んでないのか
>>342 普通のアプリはどうにもでもなるから、
MSにしかできないこと、フォントとIMEをいいものにしてください。
コミックが快適に見れるアプリがあればOKっす
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/14(金) 02:25:40 ID:lZjiM2KN
ステルス対応してくれ
●多言語対応 今年後半までにブラジルポルトガル語、中国語(繁体、簡体)、オランダ語、日本語、韓国語、ポーランド語、ロシア語に対応予定。
マイクロソフトの仕事の遅さは異常
>>354 デスブログに載ったのかと思ったけど違うみたいだね。
focus買ったけど保護シートはgalaxyのでいけるのかな?
MS曰く『今回のARM版Windowsの決定』の件はコンシューマ(一般消費者)の選択が後押しした。
かつてマイクロソフト株式会社において代表取締役を務めた、
米国Microsoftのダレン・ヒューストン副社長(コンシューマ&オンライン担当)が、
日本の記者団との会見に応じ、同社が進めるARMプロセッサ向けWindowsの計画に関しての質疑応答に応えた。
今回Microsoftは、
米国のプレスだけを集めたプレスカンファレンスと1月5日のCES開幕の前日に行なわれた同社のスティーブ・バルマー氏の基調講演において
x86だけでなく、
スマートフォンやタブレットデバイスなどに採用されているプロセッサARMにも対応することを明らかにした(別記事参照)
が、
Microsoftが今回こうした決断をしたことについてヒューストン氏は「過去エンタープライズユーザーは新しい技術を取り入れるのに貪欲で、
コンシューマ(一般消費者:企業向けではなく家庭向けというか庶民むけみたいなニュアンス)は新しい技術には保守的だった。
しかし、
今はそれが完全に逆転しており、
コンシューマは常に新しい技術を望んいるし、
イノベーションを牽引しているのもコンシューマで、
まさに業界は転換点を向かえている」と述べ、
コンシューマのニーズの高まりが次世代Windowsにおいて、
x86とARMの2つをサポートする決断の後押しになったと説明した。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/20110114_420329.html http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20110114_420365.html P.S.
yappari,koko,miterune,
Thank you very much for MS!!
win8 ha nesagesitene.
( Can't you make Win8 a little cheaper?
Please yorosiku!!)
WMスレより勢いが無いってど言うことだよ
360 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/17(月) 02:05:02 ID:t3MspeyC
せめて発売時期だけでもはっきりしてほしいな 1年後なんだったらとりあえずandroid機買うんだけど
間違いなくそのくらいになるから 今スマホ必要ならかっとけ。 必要じゃないならガラケーのままでも何でもいいだろうがw
もうしばらく忘れておこうw 忘れた頃に発売されるよ、 その頃にWP7に対する情熱が醒めてるようならそれまでのものだったって事で。
あまりに作りがおとなしくておもしろくなさそう。 仕事に使うものだな。
WP7 3.0くらいになったら本気出す
>>364 >WP7は使って1〜2週間ほどで飽きてしまう
>>366 実際買って1週間たってないが飽きてきた。いじれる部分が少なすぎる。
個人的にはiPhone以下の自由度
うまくいけばちょっと割安でHD7が手に入るぜ。 tp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h148910847
高けーよ
社内外のまともな開発者にはMSはすでに配っている。
俺もMSからWindows 7 アルティメットとWP7セットでもらた
>>368 飽きるとかよく分かんないけど便利なのか不便なのか
アプリも少ないし、自分でカスタマイズできるところも無いし 要は「やることがない」だけじゃね
MSの担当者見てる? PocketAccess復活してくれ、絶対に買うからさぁ
WP7終わったかも知れんね ジョブズが死んだらiOSにFlashが載る可能性が出てくる
PocketAccess良いね、載せろよ。
シルバーライトが乗るのはwp7だけだから問題ない
>>373 マーケットがまだ未成熟で日本からは有料アプリが買えない
アプリもカスタマイズや設定がほとんど出来ない
デフォルトのブラウザさえ5個くらいしか設定項目が無い
開発しない人は無料アプリを一通り落とすと手詰まりになる
それに無料のゲームはベーマガの投稿レベル以下
現状インターフェースはカッコいいけどマーケットは死ぬほどヘボイiPhone
マーケットに早く定番アイテムが揃わないと自由度が無いため自然消滅しかねない
一般人受けするのは自由度が低い、つまり設定やカスタマイズなしに使えること
設定が難しいとどんなに良くてもついて来れない人達のほうが多いんだよ
ケータイなのにPCのように設定項目が多い方がおかしい。 しかもWP7はWM系と違ってコンシューマ(家電)志向だからカスタマイズ性は減らして当然。
初期状態で使い勝手が良いものにして欲しいよ WMはそれが駄目すぎた 設定を変えれば良くなるって言われても、「はぁ?」って思ってしまう
一般受けするかどうかは消費者が決めることだからなー お前らこんなのが好きなんだろ?って押しつけられてもね 今んとこWP7には何の魅力も感じないわ
MSの場合、最初に買ってくれる信者さんがほとんどいないのがきついな。
>>382 そうだWP7はガラケーとして売ればいい!
デフォでも使いやすい その上でカスタマイズも可 ならいいが デフォでしか使えないならつまらないなw
弄り甲斐ならWM最高wwwwwwwwwwwwww
弄るのもAndroidのほうが上な気がしてきた。
海外だといるんだけれどね >MSファン 日本はMSはマイナスイメージ
>>384 >お前らこんなのが好きなんだろ?って押しつけられてもね
おーい、洋禿disってんぞw
アフォンは、ほんと見せ方・売り方で情弱はどうにでもなるって見本だよw
MSはなんでそういうトコをまねできないかねぇ…
>>378 台湾MSのSilverlightイメージキャラを使えば特殊な層に売れるかもな
>>391 だから、WP7はその方向ではないのか?
>>393 WP7はアフォンのユーザーに対して優しくない悪いトコをまねしてるけど
情弱が浮かれて飛び付きたくなるような見栄え部分とかはまねしてないと思うぞ。
ともあれ、WIN8?forARMが2012〜3ぐらいに出るなら
このままWP7が出ず、いきなりforARM搭載端末が出てくれるってのもいいなぁ
>>394 そのままということはない
PC用のOSはデカイし電気も使うから大幅にスリム化しないとスマホには使えない
んでWM8(WP8)がWIN8ARMベースであればWP7のアプリケーションなんかはまた置き去りか?それもそれで困った話だ そもそもM$は10年以上も前からWindowsCEやってたのにクソみたいなOSしか作れなかったのは本当にアホみたいな話だ これはタッチオペレーションへの対応の遅れの話じゃない
MSにもジョブズ休職という追い風が吹いてきた。WP9ぐらいになれば、 いつの間にかリングの上に立っていたのはMSだけになっていたという、 いつもの勝ちパターンになるさ。
ジョブズが居なくなったらiPhoneにFLASHが乗ったりしてなw
WP9あたりじゃ他に追いついているかすら怪しいw
>>396 WindowsのARM対応はタブレット分野を狙ってのことでスマホには影響しないだろう
WP7はハードウェア仕様で解像度が固定されていて、もうその路線でアプリが開発されてるので
解像度の高いタブレットには対応出来ないだろうから
個人的にはスマホ向けのOSのほうがタブレットと相性が良いと思うけどな
MSはまた道を誤ったかもしれん
WMと違って素のCEは昔から優秀な組み込み向けOSだろ
そんなこたーどうでもいい 2000年以前からHPCやらPalmPCやらPPCやらやってて5年前からスマホもやってて結局モノにならず あっさりとiPhoneやアンドロイドにさらわれるって 何のために以前からツバつけといたんだっての
403 :
396 :2011/01/19(水) 20:14:44 ID:o/QUnHML
たしかにスリム化しなきゃいかんだろうし、UIも考えなきゃだめだろうけど アフォンとかの二番煎じをするぐらいなら、同じカーネルのサブセットにして PCとの互換性・親和性・連携性で訴求する方がいいと思うのにねぇ…
404 :
403 :2011/01/19(水) 20:17:06 ID:O9V3Wvuq
>>403 俺もそうあるべきだと思うんだけど
結局いまのiPhoneブームって実用性とか必要だからってことじゃなくて
オモチャとしていろいろやってみるってことだからねえ
>>402 スマホ向けは失敗したってだけだろ?
CEがどれだけ多くの電子機器に使われてるのか知ってるのか?
>>406 >スマホ向けは失敗したってだけだろ?
だからそう言ってるし、それはとても重大なことだ
>CEがどれだけ多くの電子機器に使われてるのか知ってるのか?
そんなことは百も承知だし、それと
>>402 の話の筋は全然違うんだが?
408 :
403 :2011/01/19(水) 23:04:57 ID:iUsWc+LK
>>406-407 おれはWMが失敗したとは思ってないけどね。
ってか欧米はともかく日本では、脱獄してないアフォンはそれまでキャリアが吸ってた甘い汁を
今度は端末メーカーが吸ってるだけの、ちょっと毛色の違うガラケーでしかないわけで
androidも、googleがそのおいしそうな市場に同じように群がってきただけで…
とはいえMSがけっきょくなにも考えてなかったからシェアをあっさりもってかれたってことだけは確かか orz
WMとかいう大昔のCEに小汚い装飾付けた糞OSの話は何の参考にもならないからどうでもいい
>>408 >とはいえMSがけっきょくなにも考えてなかったからシェアをあっさりもってかれたってことだけは確かか orz
それだけで完全な失敗だよ
>>409 別にCEベースのPPCだろうがWMだろうがそうでなかろうがどうでもいい話なんだよ
狙ってたはずのマーケットでグズグズしてるうちに他社に掬われちまった、これが問題なんだな
CEにガワつけて失敗したんだったらその戦略からして間違ってたってことさ
なおさら組み込みCEの話なんかどうでもいい
同様に前から取り組んでたタブレット市場まで取られようとしているアホさ加減・・・・・
突然ビジネスモデルだけ比べてiPhoneとガラケーを同列視するとか意味が分かんねっす
10年前の超非力なモバイル機器でも動くという時点でWindows CEの優秀さがわかるはず。
スマホの元はデータスコープあたりじゃないの? ポケコンってのはあまりに強引でしょw
シェア、売り上げなんて興味ないんだよ。 昔おまえらが言ってたけどw
CE→WP Palm→WebOS Epoc→Symbian MacOSX→iOS
その初代カシオペアからずっとCE系を買い続けてきた俺だけど 先ほどついにandroid機を購入してしまった Exchangeとの同期とかは面倒になりそうだけど さすがにWM6はいろんな意味でツラくなってきたから仕方がない 今年の冬くらいにはさすがにWP7も出るだろうからその時には 戻って来れたらいいなとは思ってる
未だに感圧の方がいいと思ってる古い人間だから 最近のはどれも手がでない。 まぁ手書きメモやお絵かきがまともに出来なくなるからっつーだけの話だが。 操作に関してはマルチタッチできることもあり静電の方がいいがね。
>>421 マルチタッチなんて、ソフトウェアキーボードの操作性が上がるだけで、
ハードウェアキーボードを搭載すれば無用の長物だと思うんだがなぁ。
ピンチイン/ピンチアウトなんて面倒な操作は、宴会芸にしかならないよ。
>>424 くぱぁ は俺の恥的好奇心をくすぐるんだよ。
>>418 そもそも通信機能が内蔵されてなければスマホじゃないでしょ
通信機能外付けでいいならザウルスとかが先になっちゃうし
>424 新しいものに適応できない劣等種は黙ってろ
>>424 ピンチは最初見た時はへーと思ったけど、
通勤電車の中で使う事が多い自分には、
片手で拡大縮小できるボタンかスライダや、
他のジェスチャの方がいいな。
見た目はいいんだけどね。
>>422 これは朗報だな
自作アプリまで締め出される理由なんか無いんだもんな
俺はWP7にSQL Server Mobile Editionが出来ることを心待ちにしている
ピンチイン、ピンチアウトのメリットはあれだ。 直感的とかそういうことじゃなく、 タッチだとどうしても離散的になる数値の拡大縮小を連続値にできる。 たとえばPDFとかの表示をベストフィットにできる、みたいなもんだ。 タッチの一部を拡大縮小バーにしてもいいけど、全部が対応してるわけでもないし。
>>424 本当はハードキーの方が操作性がいい、これは間違いない
でも使いたい機能や理想的な操作性に合わせてハードキーを増やしていくとハードキーが無限に増えちゃう
例えばキーボードは必須、カメラの操作性を向上するにはデジカメみたいなボタン、ゲームもやりたいなら十字キーも、ということになっちゃう
こうなるとハードの共通化という意味では困ったことになっちゃう
タッチオペレーションの本当の理由は革新的な操作性じゃなくて、操作をタッチにすることにすればタッチパネルさえ積んでればいいわけで
ハードウエア的な共通化が図れるからじゃないだろうか?
>>430 ピンチイン/アウト以外のタッチ操作は不要だが、ピンチイン/アウトこそ必要だろ。片手でもできる。
Xperia X10とiPhone4とIS01使ってるが、Xperia X10だけはブラウジングが面倒だ
昨日からピンチイン/アウトについては対応したらしいけど
>>434 片手でできても持ち替えなきゃいけないよね。
>>432 そもそも拡大と縮小を多用するUIに問題があるんだよ。
文字のサイズをレイアウトと無関係に大きくできれば、
そんな無駄な操作は激減するんだけどなぁ。
キーボードPC時代から脱却できないMS信者=
>>424 CUIからGUIに進化したようにタッチへの進化は必然
拡大縮小はダブルタップ上下がわかりやすいしつかいやすい
ハードウェアキーボードは善し悪しがありすぎて
>>437 CUIからGUIになったときは、長いファイル名を入力しなくて済むという、
絶大な改善点があった。しかしiPhone型のUIは分かりやすさ優先で、
操作の手間が増えるばかりで、便利になるところが少なくてなぁ。タッチ
操作に惚れ込んでるようだけど、どこが便利に思うかい?
急に流れが速くなったなw
>>410 >
>>408 >>とはいえMSがけっきょくなにも考えてなかったからシェアをあっさりもってかれたってことだけは確かか orz
>それだけで完全な失敗だよ
市場はとれず、デフォルトでは使い勝手が悪すぎる…
たしかに失敗と言えば失敗か…
そういう言い方だとMacはOS9までずっと失敗してたんだw
OSX以降成功してるかと言うと語弊があるけどww
androidにキーボードつけても操作性はダメダメ OSがキーボードを想定してないからなのか単語の確定に画面をタッチしなくちゃいけなかったり キーボードがあったってOSがタッチパネル向けじゃ操作性は良くならないよ
>>443 分からないのは、HTCとかがなぜそこら辺を作り込んでこないのか
ってとこだな。やはり国産機じゃないと駄目だな。
>>437 キメーのが出てきたなw
MS信者ってなんだよw
Appleと一緒にするなよ。
こっちは宗教じゃねえんだよ。
一人一人が色々調べて考えて、良いって感じたものしか買わないんだよ。
アップルだから買うとかマイクロソフトだから買うんじゃない。
モノが良いから買う。それだけ。
信仰に溺れて思考停止してる馬鹿には分からねーかなw
物理キーの操作はタッチパネルで代用可能だが逆は不可能 さらに物理キーを付けないものと比べて、 コストがかかり、サイズが大きくなり、故障要因が増え、UIの複雑性が増す
タッチパネルとかいう故障要因が猛威を振るってるよ。
iPhone 4の故障率がiPhone 3GSを大幅に上回る、特にディスプレイが割れやすいことが明らかに
Appleの「iPhone 4」ですが、本体の故障率が前モデルとなる
「iPhone 3GS」を大きく上回るという調査結果が報告されました。
特にディスプレイが割れやすいということですが、
昨年iPhoneのディスプレイが割れ、破片が目に突き刺さったという事例も
発生しているため、取り扱いには注意が必要かもしれません。
http://gigazine.net/news/20101013_iphone_accident_rate/
>>446 >UIの複雑性が増す
これだけは完全に不同意
あとの3つは大した問題じゃない
お前らのどうでも良い主観はお腹いっぱいです(´・ω・`)
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/20(木) 21:09:49 ID:mKQ/5DcF
初うpでとはまだかよこのノロマドンガメMSが!
>>447 >iPhone 4の故障率がiPhone 3GSを大幅に上回る
iPhone3GSもタッチパネルなのでそれはiPhone4の問題
あと
>>446 の一行目と二行目は独立した文ではなく、
@物理キーではタッチパネルの代替にならないのでタッチパネルは必要
Aその上で物理キーを搭載すると〜というデメリットがある
という構成になっている
>>448 タッチパネルだけの端末とタッチパネル+物理キーの端末とを比べたら後者のUIが複雑なのは自明の理
>>451 タッチパネルだけだから簡単というのは筋が通らない
>>446 多少複雑になっても、まともに設定さえしてあれば、その分画面の上で
滑らす指の動きを抑えられて、利便性は増すはずなんだがなぁ。
つまり、前使ってたマシンは、あんまり使いこなせてなかったんだね…
タッチパネル+キーボードが前提のOSでも出ない限り快適操作なんて無理
>>452 タッチパネル使う場合と物理キー使う場合、
両方とも使う場合のUIを考えなきゃならんのに複雑にならないとでも?
>>453 >つまり、前使ってたマシンは、あんまり使いこなせてなかったんだね
何がつまりなんだか
俺個人がどう思っているかなんて一言も話してないんだがどうやったらそんな結論が出るんだ?
あと
>>446 の二行目は
>>451 で示したとおり物理キーを追加したことによるデメリットを列挙しただけで、
代わりに得られるものが無いとは言ってないし、
メリットとデメリットを比較して何らかのか判断を下すようなこともしていない
ホイールで拡大縮小
>>455 根拠になってない
UIってのはソフト、ハードの設計者がいかに合理的な設計が出来るかに懸かっている
たとえばタッチパネルオンリーでもUIをいくらでも複雑化、クソ化できる
>>457 下らん言い訳はよせ
そりゃタッチパネルと物理キーがあっても片方しか使わないようなアプリを作れば条件は同じだが、
それだと単純に製造コストが増すだけでデメリットしかない
そして両者を有効活用しようと思ったら製作者かユーザーのどちらか(or両方)が複雑性に対処しなければならない
お前の理屈は単に製作者の労力を度外視しているだけだ
>>459 自分の作っているプログラムを発展させるためなら、
労力を厭わないのが趣味のプログラマーだよ。作者の
人が納得しているなら、何の問題もないよ。
>>459 言い訳でも何でもねえよ
だいたいねえ、タッチパネルとハードキーの両方を使うアプリだあ?
そんなもんアホの考えることだ、すなわちおまえはアホということだ
462 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/20(木) 22:30:49 ID:CH/+3zHc
タッチパネルがクソなのは見ないとどこを押しているのかわからないこととか、ちゃんと押しているか確認できないとかもあるよな 一々みないと操作できないってどうよ
>>460 複雑さの程度の話をしてるだけなので趣味のプログラマーがどんな考えを持ってるかなんてどうでもいい
仮に話に乗ったとしても趣味じゃないプログラマーはどうすんだ
製造コストが増加すれば利益を得るために必要な売上高が上昇し、
結果としてアプリ単価の上昇や利益を上げられずに撤退という結果を招きやすくなる
これは消費者側の利益も損なうものであり、
生産効率と消費者利益とが独立して考えてはいけない事柄だということが分かるはず
>>461 >すなわちおまえはアホということだ
最終的に導いた結論が個人批判ですか
議論できないorする気が無いならわざわざレスしなくていいよ
>>445 普通の人は、タッチパネルは物理キーより便利だから、タッチパネルを買うんだよね
でもって、物理キーよりも実際売れてるよね
なのに、執拗に不便な物理キーを支持するってことは、何か信仰心に近いものがあるみたいだね
>>463 まぁ力を抜け。併用するからといって難しく考える事はないんだよ。
要は主にキーで操作し、タッチパネルはキーでは操作できない
アイコンの操作や、細かい指定のいらない箇所の文字選択のように、
その利点を活かせばそれで良い。それだけで充分存在価値はある。
それ逆だろ 主がタッチパネルで副がキーボードじゃないと現行の流れに沿わないよ あくまで補助としてのキーボードの存在は利便性を高めると思うけど 現行のOSでキーボードを主として使用するのは無理だ
いまだキーボードのかわりにジェスチャー使っているところからは脱却できていない。
壮絶に指の太い人間には使えない様な欠陥UIは要らんよw
壮絶に指の太い欠陥人間は社会に不要なお荷物だよw
Appleが使っている最高品質の静電パネルでも悲惨な確度 太い指で十分
>>465 >その利点を活かせばそれで良い。それだけで充分存在価値はある。
>>455 でも述べたが存在価値が無いとは言っていないし、
付けるべきだとも無くすべきだとも言っていない
単に入力装置の数が増えればUIが複雑になる傾向があるという当たり前の事実と、
複雑性は開発者および利用者双方にとって不利益の1つだと言っているだけ
当然その不利益を上回る利益があるという主張も成り立つのでその辺は各人が好きに話せばいい
>>471 事実を提示して何か言いたいんでしょ?
主張も意見も無いなら、黙ってれば良いんじゃないかな。
しかし、早く日本語版WP7出ないかねぇ。
せめてIMEの追加だけでもあると良いのだけど。
>>463 趣味のプログラマじゃなくても仕事でも一緒、ハードキーがある分の製造コストなんて知れてるよ
ハードキーがあるせいでプログラムが複雑になってその分だけ製造コストが上がってユーザーが不利益?
何を言い出してるんだ?
問題はそこじゃない
タッチパネルオンリーになることで仕様の共通化がしやすいという点だ
ただiPhoneはアップル1社販売でハードキーは限定されているが
androidは独自仕様の余地が残されているし、androidもWP7もキーボード付きの端末も存在する
>最終的に導いた結論が個人批判ですか
ちゃうよ、ハードキーとタッチパネルの両方をひとつのアプリで駆使するという考え方自体がアホだと書いてるだろ
これはUIそのものが分かってないってことさ
意識の上でも、手の動きとしてもタッチパネルとハードキーを行ったり来たりするUIが
いいものになるのは難しかろう、よっぽどの必要がなければどちらかは限定的な役割になるだろう
>>471 >単に入力装置の数が増えればUIが複雑になる傾向があるという当たり前の事実と、
何度でも書くがこれは事実じゃない
それは使い方(すなわちソフトの設計)が不味いだけだ
いいか悪いかは別にしてiPhone以降スマートフォンはタッチパネル前提になってきている 長文を入れるときやゲームやるときは物理キーがある方が便利だが仕方ないよ 調子に乗ってゲームのお試し版落としまくったら、あっという間に8Gが無くなった これFocus以外SDが追加できないのは、地味に問題なんじゃないかな
>>476 俺は一時的なものだと思うね
確かにもの凄い分かりやすく簡単に操作できるUIを作るのにはタッチパネルの可能性って大きいと思うんだよね
たとえば銀行のATMとか子供向けのカードゲームとかね
でも結局やっぱりハードキーがあった方がいいじゃんという方向に回帰すると思うね
これからスマホでもっといろんなことができるようになるはずであって
いろんなことを快適にやろうとするならタッチパネルだけじゃ役不足なんだよ
むしろPCのOSが家庭向けのあまりいろいろやらない層にとっては不必要に何でも出来るようになっていてそのぶん複雑化しているから
タッチパネル機は家庭用のイージーな端末への可能性を感じるね、それこそ阿呆にでも余裕で使えてそれなりのことができる端末ね
UI談義は別でやってもらいたいね
WP7のキー入力音は結構好き。無駄に連打したくなる。ぽこぽこぽこ… だから、LG Quantum(キーボード付)でも、ソフトウェアキーボードをよく使う。 (もちろ早く打つ時はハードウェアキーボード) それに、何となくタッチスクリーンの方が優雅っぽい。 キーボードがついてると、仕事ですって感じがする。 普通の人にとってはUIなんてそんなもんじゃないでしょうかね。 絶対的な入力効率なんかより、雰囲気の方が重要みたいな。
ハードウェアキーボードは長年の歴史で、 コストダウン、押し心地の改善、低故障率化、長寿命化、 ソフトウェア開発者の慣れも含め、あらゆる面で研ぎ澄まされ成熟している。 今となっては開発費も少なくていいし、部品の多さなど関係ないほど 故障率は低く、ほとんどタダみたいな原価で作れる。 一方、タッチパネルは発展途上で多額の開発費をつぎ込み続けている。 コストダウンはまだ進んでいない。多額の開発費は当然商品価格に上乗せされる。 押し心地の改善は絶望的で、画面上の小さなボタンを正確に押すのは 何時まで経っても難しい。ソフトウェアも最適化が甘く、ハードキーより反応が遅い。 携帯電話を、タッチパネルを生かした形にすると画面が大きくなり、 しかも剥き出しになるので、外部からの衝撃に極端に弱い構造になる。 さらに故障率を上げてしまう。 ケースに入れて大事に使っても壊れまくるiPhoneと、 ケースになんか入れたこと無いガラケーの差。
とりあえず方向キーだけは存在するべき。 他キーは多めに見ても良いから。 かのWMですら終盤は方向キーが無くなりやがったからな。 あれはちょっと酷かった。
>>475 お前が言ってるのはタッチと物理キーを上手く使ったアプリがあるって程度だろ
そういう局所的な話をしてるわけでは無いってことにいい加減気付け
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/21(金) 07:39:16 ID:CsrKrETY
具体例がないし不毛だからやめよw
タッチでもキーでもいいけど片手で完結するようにしてほしい WP7は片手でも大丈夫?
電話機能付きWiFiルータ+PDA(5インチタブレット?)な感じの流れになって欲しい
>>485 一方iPhoneは5本指必要とするようになっていたw
>>483 まだ言ってんのか?
根本的にタッチと物理キーの両方を同一のアプリで駆使するという考え方自体が間違っていると言っている
>>464 同意
iPhoneを買う理由に、タッチパネルで操作できて使いやすそう、というのはあるが、
Appleだから、という人はごく少数だろう。
しかし、WMを買う人でキーボードだからという人なんて皆無に近く、たいていがMSだから買うだけ。
はいはいクマクマ
>>488 さては、まともにカスタマイズされたWMを使った事がないな?
キー8割・タッチパネル2割ぐらいで使うのが効率が良いのに。
タッチパネルで画面を見ずに文字入力できるようになれば買うよ
いい加減さ、WMスレとiPhoneスレに行ってくれないかな
WP7スレに来たつもりが、 間違えてUI議論スレに来てしまったようだ
日本じゃまだでてないしかそるより UI議論でもなんでもしててくれよ
>>491 >キー8割・タッチパネル2割ぐらいで使うのが効率が良い
何をするのに効率が良いのか、
誰にとって効率が良いのかが不明確
キーボードがついているのでWMを好んでいる。
>>491 またワケの分からんことを
俺はaxim使いですが何か?
>>479 確かにポコポコかわいいね
俺も音切らないで使ってる
なんか電話は出来るけどデータ通信が出来ない
APNは設定してるのだけど
500 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/22(土) 03:39:51 ID:xcTfj5Lw
WP7の国内機の発売を待つべきなのか simフリーの海外機を入手した方がいいのか
>>500 とりあえず日本語公式サポートまで待ちだと思う。
公式サポートしなくても使える人はもうとっくに買ってる
テキスト文書を読みたいのですが 青空みたいじゃなく、綺麗に画面がスクロールして 読めるソフトが欲しいです。 ぜひ教えてください
>>498 それはすまなかった。キーボードもテンキーも付いてないような
機械を使ってちゃ、キーとタッチパネルの併用が無意味に感じる
のはやむを得ないことだね…
アドエスみたいな糞機種を一度体験すればシンプルなUIの方が使いやすいと分かるよな あの糞機種を何とかマトモに使えるようにするためにどれほど多くのツールが必要だったことか アプリ作者も個々のユーザーも皆無駄な時間を費やした
iPhoneのUIがだんだん糞化していってる件
>>504 アレは糞機だけど、アレが標準と思われちゃたまらないな
ま、WMのUIはレガシーだからどうしようもない部分はある
>>503 違うんだよ
物理キーとタッチパネルが無意味なんて全然そういう意見じゃない
「物理キーとタッチパネルを搭載するとそれを両方フル活用するアプリを作ることになり
そうなれば操作が煩雑になり使いにくいものになる」という意見には全く同意できないと言っている
物理キーとタッチパネルが両方付いているからってそれをひとつのアプリで両方使わなければいけないことはない
例えばタッチパネルだけを使うアプリでも構わないし、キーだけを使うアプリでも構わない
併用するとしてもUI的に合理的で使いやすいように都合よく両者を使って設計すればいい
たとえばタッチパネルを純粋に場所を指定するだけとかね
結局すべてはアプリの制作者のセンスとハードウエアの設計の合理性に依存することであり
物理キーとタッチパネルを搭載すること自体で使いにくいものになるという意見には同意できない
無論アホな制作者が作ればなおさら頭に来るようなアプリが出来てしまうだろうけどね
だからキー8割・タッチパネル2割ぐらいで使うのが効率が良いのにという意見には頷ける
ボタンを沢山用意して、さあ使え。 って製品は一般に受け入れられていないよね。 でも、キーがたくさんあった方が色々と操作できるよね。 ってだけの話じゃね? 慣れたら使いやすいけど慣れるまでは使いにくい製品を論じている だけに見えるわ。
>>507 >物理キーとタッチパネルを搭載すること自体で使いにくいものになるという意見には同意できない
そんな意見誰か言ってたか?
>結局すべてはアプリの制作者のセンスとハードウエアの設計の合理性に依存する
>>459 に同意ってことでおk?
タッチパネルの使い方はDSのゲームが上手だよね。 iPhoneのフリック入力なんかは無理しすぎで呆れたけど。 慣れるまで時間がかかる上に、死ぬほど練習しても フルキーボードの速さには絶対勝てない。
>>510 お前にスマホ向いてないよ
ノートパソコン持ち歩くべき
もうみんなスマートフォンUIスレとか立てていなくなってくれ
>>509 >そんな意見誰か言ってたか?
前の方で言ってたんだよアホが
>>446 とか
>>451 とかさ
>
>>459 に同意ってことでおk?
何をどう考えたら
>>459 に同意なんだよ???マジで馬鹿じゃねえのか?
ある1アプリでそのほうが合理的であれば物理キーとタッチパネルだけしか使わないとかいうのもアリ
上手く設計できるなら適度に両方使うのもアリってだけの話だろ
あるデバイスで物理キーもタッチパネルも搭載しているが全てのアプリでタッチパネルしか使わないんだったら
そりゃ物理キーがある必要はなくなるだろうがな
結局入力デバイスが増えれば設計の自由度が増すってだけの話なんだよ
デバイスが増えても設計者が合理的に設計すれば煩雑にはならないし、より使いやすいものができる可能性だってあるし、
必要ないと思えば使わない選択肢もあるってだけ
お前らの好みははっきり言って激しくどうでもいい(´・ω・`)
>>513 >前の方で言ってたんだよアホが
>>446 とか
>>451 とかさ
>>446 「物理キーを付けないものと比べて…UIの複雑性が増す」
>>451 「タッチパネルだけの端末とタッチパネル+物理キーの端末とを比べたら後者のUIが複雑」
これのどこが「物理キーとタッチパネルを搭載すること自体で使いにくいものになるという意見」なんだ?
それらはあくまで複雑か単純かを言ってるのであって、
使いやすいか使い難いかというのは実際ののハードやソフトの出来、
さらには使い手の感覚の問題だから
>デバイスが増えても設計者が合理的に設計すれば
それがまさに
>>459 で述べた「製作者かユーザーのどちらか(or両方)が複雑性に対処しなければならない」に該当する
繰り返すがお前の理屈は単に製作者の労力を度外視しているだけだ
iPhoneを肯定したいがために、タッチパネルを持ち上げて物理キー叩く馬鹿か。 信仰心に蝕まれてるねえw タッチとキーどっちにも長所と短所があるんだから、 普通に考えれば両方付いてるのが最も優れていることぐらい分かるんだけどね。 タッチ専用アプリも、物理キー専用アプリも、同じ1台で使えて、 両方を併用するアプリにも対応できる。 iPhone買って、操作が苦しくて耐えられなくなって、 結局別売りのキーボード買ってる人も居る。一番惨め。 スマートフォンって言うのは、普通に使ってればタッチが快適な場面と、 物理キーが快適な場面が交互にやってくる。 その時にあえて不便な方を選びたい人が居るのであれば それはiPhoneユーザーだろう。
>>517 だからさ、お前にスマホ向いてないよ
全部入りが最強!というその考え、幼稚すぎる
そういった幼稚な考えしかできない子はノートパソコン持ち歩けよ
スマホと比べて大画面で、マウスもキーボードもタッチパネルもあるだろ?
しかもWindowsソフトが使えるから圧倒的なソフト数。カスタマイズ性も高い。自分の好みにできる。ほら、最強じゃん
>>518 ガラケーすらタッチパネルが付くことによって物理キーと併用できる時代だからね。
お前の個人的で勝手な考えを垂れ流すのはかまわないが、
誰かに同意してもらえるなんて思うなよ。
例えば、普段は今まで通り物理キーで操作して、
写真撮影するときはタッチパネルでシャッターボタンを押す。
手ブレを防げる使い分け。
>>517 なぜ突然iPhoneの話始めたのかは知らんが一応レスしておくと、
物理キーボード付けても全く携帯性を損なわず、製造コストも変わらず、新たな故障要因ともならず、UIの複雑性にも影響を及ぼさないのであれば問答無用で付けるべきだろうな
しかし現実にはいずれもそうではないので、
実際に物理キーを付けた方が良いかどうかについては
>>471 で述べたように各人が判断するところ
物理キーがあれば そのキーをそれぞれ各種アプリに最適化できるんだよね。 WMの例で申し訳ないけど、どれか任意の物理キーの一つを GSFinderではBackspaceボタン Operaでは更新ボタン Mangameeyaではファイルを開くボタン、 Adobeリーダーでは最適化表示のマクロの動作にするアクションを行わせる、 カメラアプリでは、自動でフォーカス合わせて、合った状態になったのを自動検出→自動的にシャッター押す みたいにさ。 この物理キーが増えれば増えるほど、多彩な動作が可能になり、 何をするにも、極限まで少ないアクションで望みの動作が出来るようになる。 (スクリプトマクロは偉大) 考え方を変えて、ただキーを発行するだけのソフトキーが常に画面の下部分に表示されつづけるのであれば 物理キー要らずで似たようなことができるのかもしれんけど、 「見ずに操作」、って奴は諦めなければならない。 何よりレイアウトが崩れるだろうしな。 古い考えだろうし、一般人からすれば「そんな面倒なことしてるの?」と言われかねんが、 ここまでカスタマイズされたWMからはなかなか他に移れない。 Androidなら似たようなこと出来る可能性はあるけど、 割り当て可能数が少なすぎるなw一般的なAndroidだと物理キーが最大で4つしかないから。
タッチパネルはコストアップの原因。
>>520 タッチパネル付けても全く携帯性を損なわず、製造コストも変わらず、新たな故障要因ともならず、UIの複雑性にも影響を及ぼさないのであれば問答無用で付けるべきだろうな
しかし現実にはいずれもそうではないので、
実際にタッチパネルを付けた方が良いかどうかについては
>>471 で述べたように各人が判断するところ
>>522 同意したいところだが、実は接続が不安定だったりするんだな。
物理キー使うからには元々付いていたほうがいい。
>>519 タッチパネル式のシャッターボタン、本当に使ったことあるのか?
側面にあるシャッター用物理キーと比べて、画面触らないといけないタッチパネルはブレまくるぞ。特に片手操作時
触れる触れないでしか認識ができないタッチパネルは、タッチするために最低でも指一本が端末に触っていない状態になる
しかも大半は使いやすい親指や人差し指だろう
当然、触れる際にはどうしても揺れるし、親指を使わないホールドなんて手ぶれが酷くなる
物理キーでは、全ての指を端末に設置できる。そこからゆっくり押しこむだけでシャッターが切れる。
カメラ用途においてタッチパネルが力を発揮するのは、フォーカス位置を直接指定できることだ。シャッターじゃない
「iPhone批判したい」を先に考えるから、そんな変な考え方になるんだよ
>>526 何を勘違いしてるんだかw
iPhoneも画面にシャッターボタンが出るよ。あれは良い。
まず、片手操作は何使っても難しいという前提があるがそれはおいといて。
シャッター用物理キーをカチッと押したときにカチッの分ブレる。
機種ごとにシャッター用物理キーの品質にも差があるから絶対ではないがね。
僅かに上下に揺れる。
それよりは画面を押して僅かに前後に揺れたほうがマシだろう。
>>527 勘違いもなにも、正しいだろ?
>>510 で急に「iPhoneのフリック入力」と、WP7スレでiPhoneを出し始めた。
フリック入力なんてAndroidにもあるし、WP7で日本語入力ソフト作ってる人のアプリだってフリック入力だ
そこで「iPhone」をわざわざ指名した時点で、お前の中にiPhoneが強く印象づけられてるのが分かる
そして
>>511-516 でiPhoneという単語は一言も出ていないが、
>>517 でiPhone信者叩きを開始する
これでお前はアンチiPhone信者ではない、と言い張るのか?
>>517 の内容がiPhone信者叩きでないと思うなら、病院に行け
痛いところを突かれたらコピペで反論
iPhone信者叩きを指摘されたら、いやいや僕はそうじゃないよと必死にアピール
幼稚なんだよ
ホールドが弱くことになるブレが酷いのは無視か?
人差し指から小指までで端末の向こう側を持ち、親指で手前を固定。そして人差し指で押す。
これがいかに完成された撮影方法かわからないのか
さらにブレを低減する時には、下にもう片方の手を添え、その腕と肘で体に固定。体は少し後ろに反らす
これで、人差し指の押しこみによる上下のブレは体という支柱によって消える
だがそれでも前後は絶対に揺れるんだよ。人間一人だと前後は消せない。上下は消せる。
それでもシャッターにおいてはタッチパネルの方が優れているのか?
撮影専用のカメラが、フォーカスがタッチパネルでシャッターが物理キーなのは何故だ? 良く考えてみろ
>>516 >これのどこが「物理キーとタッチパネルを搭載すること自体で使いにくいものになるという意見」なんだ?
>それらはあくまで複雑か単純かを言ってるのであって、
>使いやすいか使い難いかというのは実際ののハードやソフトの出来、
>さらには使い手の感覚の問題だから
使いやすいものが出来るんだったらおまえがグダグダいう理由なんか何にもないわけだが?
>繰り返すがお前の理屈は単に製作者の労力を度外視しているだけだ
制作者の労力?仕事なんだからあたりまえでしょ?
iPhoneのタッチUIだって熱意の賜物でしょうが?
あんた何言ってんだ???
>>527 横レスだがカメラのタイムラグは物理キーかタッチパネルかということにはほとんど関係がない
タイムラグの主要因はAFでしょ
>>528 もう少し、ものの区別を出来るようになったほうがいいよ。
確かに俺はiPhoneが嫌いだし、それを隠す気も無い。
その隠す気の無いことを、お前が上手く炙り出したかのように話すのはキモいからやめてくれ。
ただし、iPhoneのすべてが嫌いなわけじゃない。
フリックは遅いし嫌いだ。
言うまでも無いが当然、フリックを採用してるAndroid機も嫌いだ。
ただし、Androidにはフルキーボード付きの機種もあるから、
iPhoneとは違って、フリックを使わずに済ますことも可能だ。
言うまでも無いことを一々言ってやっているわけだが
それはお前が馬鹿だからだ。恥を知れ。
ホールドとか言い出すぐらいなら、お前は片手撮影の話をすべきではなかったな。
楽にそれなりの写真を撮りたいのか、本気でいい写真を撮りたいのか、違ってくる。
携帯で可能なのはまあ、楽にそれなりの方だけだけどね。
お前は撮影専用のカメラと携帯のカメラ機能の差についてよく考えた方がいい。
撮影専用のカメラの使い方を、全て携帯でも採用しないといけないわけではない。
>>531 気軽な撮影でも、構えてちゃんと撮影する場合でも、タッチパネルのシャッターボタンは使いにくいと言いたいんだが、理解できないか?
うわ・・・なんか読む気が失せるな お前ら前もバトルしてた奴だろ
>>534 俺はこのスレでレスするの久しぶりだから、別人だと思うよ
明らかにWP7と関係ないし、アンチ脳との会話は不能だし、以後俺はレスしないけどね
スレチすまんかった
>>533 理解できないな。
俺はそもそも真逆の事を主張しているのだから。
反論するならもっと上手に、そして理論的に書き込むんだな。
まあそろそろ飽きてきたし、はっきり言ってやろうか。
お前タッチパネルでちゃんと写真撮ったこと無いだろ。バレバレだ。
実際のところ、お前が脳内想像上で危惧してるようなブレは発生しない。
スマフォ自体の知識もかなり乏しいし、もっと事前に色々調べて
情報が頭に入った状態で書き込んでほしいものだ。
>>511 ノートパソコンが小さくなってくれれば、それが一番なんだけどねぇ。
あぁ、でも小型PCもタブレットPCに浸食されているな。全くジョブズは
迷惑極まりない野郎だ。
ハードキーでも文字は見ないと打てない俺には死角は無かったw
>>535 お前は相手に勝手にレッテル貼って脳内で仮想敵にして暴れてたんだな。
そりゃ意味不明な書き込みになるわけだw
邪魔だから消えてね。
ちなみにWP7と関係ないというのも間違いだ。
お前の書き込みには間違いしかないなw
言うまでも無いが、WP7には物理キー有りと無しがある。
どっちを選ぶべきか。シンプルかつ重要な問いだ。
言うまでも無いが、俺は有りを推している。
こういう話題であるという事すら理解してないやつが書き込んでたんだなw
恐ろしいほど馬鹿だ。
この問いに、自分の中で答えが出てる人は読み飛ばしても全く問題ない。
ID:0zOF/oQtの気持ち悪さといったら・・・
ID:Ih1vCdVcの気持ち悪さといったら・・・
中学生が顔真っ赤にしてるんだろうな
全部読んでないけど物理キーの良さもわかるしフリック入力の良さもわかるわ 自分の用途では小さくて軽い端末がいいのでフリックになるかな 頻繁に文字打つなら物理キーはあったほうがいいと考える 自分に合った端末を選べるOSがベスト
>>543 >自分に合った端末を選べるOSがベスト
最近は、そんな物がめっきり無くなってしまいましてなぁ…
物理キーについては、LG QuantumとHTC HD7 PROでキー配置が違うのが悲しい。 主要なキーは一緒だから問題無さそうだけど、Androidのように滅茶苦茶にならないか不安…
まあ使い方次第だよ PC使ったことなくてスマートフォンからはいった人はなんでもそれで済ませたいだろうし、それが当たり前になってる 私は作業はPCでやるし、ちょっとした閲覧はスマートフォンやkindleなんかの端末使ってる 文字打つのはちょっとしたメールくらいだからKBはそこまで必要だと思わない
>>545 キー配置変更ソフトが合れば、ある程度はリカバリーできるんだがね。
最近のOSは保証外にならないとそんなこともできなくてね。不便な事よ。
結局ハード依存よね iPhoneみたいに1機種しかないならあんまし考えなくていいけど、WMみたいにどんなハードで使うかわからんて場合は難しい だからWP7の方針は間違っちゃいないけど、OSとしての進化は止まっちゃ浮きはするよね 画面を掴むようなUIとか間違った方向に進化しちゃったり
>>517 お前か、iPhone憎さゆえに何が何でもキーボードマンセー、タッチ批判しようとするのは
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いの典型だな
>>537 普通の人はキーボードで操作するのは苦痛
タッチで操作するのはそうでない
パソコンが衰退するのは仕方ないよ
>>529 >制作者の労力?仕事なんだからあたりまえでしょ?
仕事してるかどうかと複雑かどうかってなんか関係あるの?
>>549 ちゃんと読んでから書き込もうねiPhone信者。
キーボードとタッチの併用を推奨してるんだよ。
タッチだけってのが良くない。
WPのスレなのにiPhone信者が釣れ過ぎなんだよな。
なんで見てるんだよw
やっぱ工作かw
布教活動かw
>>551 言わんとする事はわからないでもないが、アフォン儲は真性なんだからひたすら粘着してウザい。
ええ加減ヤメトケ…
アフォンは用意された型に挿し絵を入れていくだけだから開発が楽で、 ユーザーも馬鹿で見栄っ張りが多いから、数百円をケチるな!とか言ってゴミアプリをたくさん買ってくれる。 アフォン最高ってなるのも仕方ない。 WP7もそれくらい開発が楽で、馬鹿なユーザーが群がってくれれば良いが…。
>>553 開発はWP7の方が簡単
だたし、ビジネスユーザ中心であることも併せてゴミアプリは見向きもされないだろう
524 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/01/22(土) 16:32:49 ID:0zOF/oQt [4/11]
>>520 タッチパネル付けても全く携帯性を損なわず、製造コストも変わらず、新たな故障要因ともならず、UIの複雑性にも影響を及ぼさないのであれば問答無用で付けるべきだろうな
しかし現実にはいずれもそうではないので、
実際にタッチパネルを付けた方が良いかどうかについては
>>471 で述べたように各人が判断するところ
俺には「物理キーは絶対必須、タッチパネルなんてなくてもいい。」という風に見えるがなぁ
>>555 >>520 が「タッチパネルは絶対必須、物理キーなんてなくてもいい。」という風に書いたのをコピペ返ししてるからじゃね?
>>548 >iPhoneみたいに1機種しかないならあんまし考えなくていいけど
買わないと言う選択肢しかないから、確かに考える余地はないな。
過剰なシンプル路線を押し進めるジョブズもいなくなった事だし、
アップルはiPhone PROを出すべきだよ。
>>551 >タッチだけってのが良くない。
WP7のタッチパネル端末は糞だと言いたいわけ?
WP7はWMみたいにタッチパネルの有無でバージョン分けるようなことはしないから、
当然キーボード付き端末も共通のUIになるはずなんだけど
ウィルコムのハイブリタイプのWP7が α版みたいなのでなく製品版になってDOCOMOからでてほしい テンキーいいよ
>>558 そう。どうしても文字入力が厳しいからね。
OSは、バージョン分けする事無く上手く両方に対応してほしいね。
基本的にはタッチパネルに最適化されてるUIだけど、
状況によっては物理キーでも操作できるっていうのが理想的だな。
ショートカット使いまくって操作省略しまくれる所まで行ければ文句無い。
Bluetooth接続のキーボードが既に存在するので、タッチパネルのみの機種でも 内部はキーボード対応してる事が必要になる。使う場合に備えてね。 (ただし、Bluetooth接続のキーボードは接続が不安定な事が多いので勧められないが。)
連投せず1レスにまとめろよカス
>>562 そうだな。すまん。
お前みたいに、一々言うまでも無いはずの事まで丁寧に全部説明してやらないと
話を理解できない馬鹿が見てるスレだって事を後から思い出してね。
また的外れなレスが返ってきて呆れるのが怖くて、
補足のためにもう1レス使ってしまったよ。
>>524 の意図さえ理解できないキチガイが見てるスレなんだから
最初からもっと丁寧に書くべきだったね。
個人的な感想だけど iPhoneは音楽聴いたり動画見たりおもちゃ的なイメージ androidは逆に携帯電話の正当進化なイメージ WindowsPhone7はどんな端末なんだろうか 日本でも早く発売して欲しい
もうタッチパネルでもキーボードでもどうでもいいよ。地の果てもで議論してればいい 実機持ってる奴いないのか、ここは
実機売ってないからかえない 日本語ダメとか論外
アホン厨もキモいがこういう奴もキモすぎる。それもアホン厨以上に。
>>566 「日本語ダメ」ではないぞ
日本語での文字表示も標準で出来るし、有志の手によって日本語漢字変換入力も可能。
実機はまだ日本キャリアから発売されていないし、
日本語アプリもほとんどない状況だから論外にちかいけど
572 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/23(日) 18:11:09 ID:W7BXC3F/
実機はアキバの海外携帯屋に行けば買える。
>>566 実機はアキバでもネットでも簡単に買える
>>566 駄目っていうか日本語入力はメール送信時のみ。
たとえば2ch書き込み等は出来ない。
買っても使えない
はやく日本でデビューしておくれー MetroUI使いたいよかっこいいよー
>>567 元が低脳な書き込みだから、それを改変しても低脳なコピペが出来上がる。
よく分かってるじゃないかw
>>571 まぁ、現行のタッチパネル偏重UIの始祖だから、iPhoneがやり玉に
挙がるのは自然な事よ。アップルにもうちょっと一般人以外への
配慮があれば、こんなろくでもない時代にはならなかったのに…
PocketAccess復活してくれ、現状じゃあ仕事に使えん
適当にトリップ付けてくれればNGしやすいのになぁ
今更知ったがWindowsボタン長押しすれば音声認識するんだが発音認識が ネイティブ向けなんで動作をうまく認識させるのに苦労するわ。 これだけでちょっとした暇がつぶせてしまう。
キネクトの音声認識はちゃんとローカライズされてるから WP7だって大丈夫だよね?
586 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/27(木) 00:38:17 ID:heVMnKGn
アゲ忘れた
>>585 このAndroidが普及したらWindows PC死亡だなw
逆にこれならP
逆にこれならPCでいいじゃん って打とうと思ったら送信してしまった
591 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/27(木) 05:01:30 ID:WvkyTw8G
いきなりですみませんがWindowsPhone7のメリットデメリットを教えて下さい
>>585 こんな豪華な台座だと、値段が6万円とかしちゃいそうだよ。
>>590 そんなこと言ったらスマフォそのものがPCでイイじゃんってなる。
>>595 スマートフォンサイズのPCは無いからなぁ。
でもタブレット型はいらなくね?ってなるね。
韓国製のIS01と同じぐらいの奴あるじゃん
>>599 auだってスマートブックって言ってるような、巨大な物体と
互角のサイズじゃなぁ。
じゃぁウルトラマンPCでも使ってろ
>>602 全く世知辛い世の中になった。小型PCがあれば、
後はデスクトップPCがあれば済むのに。マシン台数は
増えるばかりだ。
>>592 同意。
ドック型とか昔からあったけど、売れたためしなんてない。
分離合体型や変形を好むのはヲタだけ。
フルスペックのPCはまだまだ必要だと思う でも2〜3年前に流行ったEeePCみたいなUMPCは完璧にスマフォに食われたな
誤 スマフォに食われた 正 iPadに食われた
今まで合体型が売れなかったのはCPUやOSの問題ではないかと。 今回のはtegra2積んでるし、OSはタブレット用のものもあるのでそれが使えるようになってくれれば化けるんじゃないか?と思う。 まぁ今は色々と過渡期だからこの先PCとタブレット、スマフォの関係がどうなっていくのか予想できないな。
ドッキングしないと使えない据え置きなんざスマフォ本体を落としたときが 惨めすぎるw
>>610 でも家ではタブレット、外ではスマートフォンとして使えると思えば便利だと思うよ。
スレ違になるし儲にマジレスする方が間違いともいえるがw
>>609 iPadというか10インチ前後クラスのタブレット端末はみんな中途半端なんだよ。
もちろんiOSのUIは秀逸だし、ややこしい事をしないライトユーザー(情弱)には使いやすいと思うが
しかし、あれを常時携帯するのか?長時間持って使うのか?ってなるとだな…w
携帯して気軽に使おうとすると銀河Tabぐらいの大きさが限界だし
長時間使うには、タッチパネルより置いてマウスなりなんなりのHIDを使う方が楽。
そしてiややこしい事をするにはiOSはしょせんOSXのサブセットであり
ネットブックとですら同じ土俵で勝負しようと思う事自体が間違いなぐらい違うw
むしろネットブックの方が中途半端で使い道ないわ iPad持ってたらまず使わないぞあんなもん
電車でiPad持ってる人見て吹き出しそうになったw
>>613 糞遅いネットブックの半分以下の性能のiPad。
信じられないぐらい遅いよ。
しかも見た目より思ったより重いから普段持ち歩く気になれないな。
iPadみたいなのは家で使うもんだろ 外で使ってる奴を見るとスゲー間抜けに見えるわ
ネットブックを外で使うなんて間抜け通り越して奇人だけれどな
どうでもええがな
>>617 性能や快適さを犠牲にしてバッテリー容量や軽さ、小型化等、
持ち運びやすさを取ったのがiPad。
持ち運ばないなら意味が無い。
ただ外で弄るとかっこ悪い。
個人的にはメモリ256MBなのがどうしても許せない。
ソフトウェア上でどんなにがんばって工夫してもこれじゃ足りない。
>>622 iPadは小型でもなければ軽量でもないだろう。あの過剰な電池容量が
誉められる事はあっても、けなす奴がいないのが俺には謎だ。50ccの
スクーターに、無補給で日本を縦断できる燃料タンクを付けたような
物だろうに。
>>585 スペック申し分無しだな。
ただ悲しいかな、
これが日本で発売される気がしない。
高橋があちこちでアプリ製作のプレゼン始めだしたし どんなアプリが必要か聞いたりしてるんで 予定通り下半期には出るんだろ ドイツでかなり売れてるらしいが、何故だろうね?
俺のTrophyもドイツ向け(vodafon)だし未発売地域に出荷しているからじゃ ネーノ?
高橋TCPMP更新しろよー
>>615 持ってないのバレバレだからもうやめたら?w
>>628 うん持ってないよ。
買うわけないじゃんあんなのw
店で触って糞以下だって分かったからね。
特にgoogleマップの読み込みの遅さは恐ろしいほどだったよ。
10〜12月期 Apple 売上高267億4100万ドル 純利益60億400万ドル Microsoft 売上高199億5000万ドル 純利益66億3000万ドル Google 売上高84億4000万ドル 純利益25億4000万ドル
>>629 回線が遅いだけじゃねぇの?w
情弱丸出しで笑えるわw
>>631 回線 も 遅いわなw
オメーがどんなに暴れたってiPadは速くならないんだよ。失せろ林檎奴隷。
>>632 iPadの2倍以上速いネットブック教えて情弱さんw
iPadよりも遅いネットブックってあるか? 見た目でだまされる奴はしらん。
ATOMとHDDでWin7が主流のネットブックがiPadより2倍速いとか寝言も大概にしとけw
iPadのGoogleMAPで適当な地名検索したら2秒で表示された件
さすがだなgoogle yahoo地図なんて目も当てられない
ちなみに同じ検索をCore i3のThinkPad Edge11(当然ネットブックではない)のGoogle Chromeで試したところ5秒かかった どちらも同じWiFi回線なので回線による差はない
気持ち悪いな林檎信者はw
それで比較になっていると思っているなら情弱。
>>641 2倍遅いとか言ってる馬鹿は何のデータも示せてないがな
そもそも3G回線でしか使ってないのに端末自体の速度を語ろうとするID:CqPhJm93は頭悪すぎ
>特にgoogleマップの読み込みの遅さは恐ろしいほどだった
少なくともこれは回線速度がボトルネックになってるだけということは明らか
回線 も 遅いわなw
iPadのGoogleMAPが軽快な理由がiPadが高速だからと思っているなら残念。
またやってる 耐性なさすぎ
林檎の話はもういいよ
だから、Appleが憎くて憎くてしかたない奴がいるんだからApple製品の話題は避けろと・・・ いちいちNGにするの面倒なんだよ
やっとタッチパネル議論が終わったと思ったら 今度はiPadかー、windowsphoneだからかそんなに林檎が憎いのか windowsphoneゲームに関しては、まだまだしょぼいな need for speedとか背景がハリボテみたいだ、なんか余りレースっぽくないし
脳味噌の足りない人の世界定義ですか
650 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/29(土) 14:24:24 ID:Zp1qBG1g
appleはどうでもいから、WP7はいつ日本発売になるんだ?
アップル信者はWP7が気になって気になってしょうがないの?
WP7使ってる人曰く、マルチタスクもないしコピペもないしでまだiPhoneのほうがうえらすい。 まぁそのうち追いつくんだろうけど。
まあとりあえず今年はandroid機でも買って過ごそうぜ 俺もDesire買ったけど今のWM機よりははるかに快適だ 買い替えるころには環境含めWP7がこれを超えてくれてることを期待するよ
>>652 ?
MSがマルチタスクできないと言っていないだけでiPhoneで言うマルチタスクはできるだろ
>>654 iphoneはバックグラウンドでプログラム動作させることは可能だが
WP7は今の段階じゃ無理じゃね?
iPhoneはOS標準のマルチタスクよりも素人が作った脱獄マルチタスク環境の方が快適なのがw
タスク一括終了がないからな・・・
標準でついているのあるのか?
>>658 WMのタスクマネージャには標準で付いてたような
しかしWMの悪いところを改善してるのはいいことだが、 良かったところをとことんスポイルしてるのもなんだかなー。
>>656 これまでだって、メーカーの作った物より有志の作った物の方が
使いやすいのは、当たり前のことだったじゃないか。
淋檎の話はいくらされても興味ないのに、粘着するのはマジで淋病だな
タスク一括終了って必要か? わざわざ終了させる必要は無いと思うのだが
お前がそう思うならそうなんだろう お前の中ではな
>>655 iPhone はすべてのアプリをバックグラウンドで動作したままにできるの?
それぞれのアプリケーションが途中状態を退避して、再度アプリが起動されたらその状態を読み直してあたかもタスクが生きていたように見せているのではなくて?
WP7はゲーム中に着信などが入るとオートPauseで裏に回って、通話終了でまた復帰する。ブラウザなんかはずっと前に開いていたページもちゃんと覚えているよ。
666 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/29(土) 23:38:22 ID:3BA7lete
>>665 標準だとiPodとかアラート関係とか一部アプリだけで、
脱獄すると裏で動かすアプリを任意に選べるとかだったような
WP7は裏で動くアプリある?
リソースをマネージメント出来ない素人には(本当の)マルチタスクは逆効果なんだよな
>>665 iPhone4で少し変わってますよ。
状態を退避するときにバックグラウンドで最長10分だけ動くタスクを用意することが出来ます。
全てのアプリを動かし続けるのは無理ですが、携帯端末だとそれで十分だと判断したと言う事でしょうね。
多分、WP7もマルチタスク化で同じような機能を追加するんじゃないでしょうか。
670 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/30(日) 00:17:48 ID:BkkYfz6U
>>666 敵陣ってw
アンドロイドの会にいるような人達は
みんなスマートフォン大好き人間だろ。大歓迎されるに決まってる。
確かにw 2台持ち、3台持ちは当たり前?
>>669 それと同等レベルならWP7でも出来るよ。
ただWindowsやWM6での本来のマルチタスクと区別する意味で
「Windows Phone 7 はマルチタスクで動作しません」と言っている。
>>673 WP7にはバックグラウンドタスクは無かった気がするけど、私の勘違いですか?
どこかに情報あります?
今のWP7が出来るのはiOS3時代のマルチタスクでないの?
どうせマルチウインドウに出来ないんだし、 スマホでマルチタスクとかそれ程気にしなくても良くね?
ものによるだろ。バックグラウンドで動きつづけて欲しいものもあれば、切り替わったときにその時の状態を再現してくれさえすればいいものなど
たとえば動画再生とかでも、 音声再生だけでも続いて欲しい場合、 バックグラウンドに回ったら一時停止してて欲しい場合 なども普通にあるわな。 WM時代は多彩な設定でどっちも普通に選べたんだがなぁ・・
結局その程度やん 無くて困るって程の機能じゃない
いらねー奴がいる奴に向かっていらねーじゃんとかイミフw
>>682 合ってるのではないでしょうか。
1)
>>677 が無くても気にする事じゃないでしょと問いかける
2)
>>678 と
>>679 が要る場合もあるよと回答
3)
>>680 がその程度だったら要らないと返す
ID:QkVm9FVKが問いかけているのが発端なので、イミフな流れです。
>>683 1)がマルチタスクを全く要らないと言ってるならともかく必要性の「程度」について問いかけてるのに、
2)の答えが「要る場合もある」だったらそもそも問いと答えが対応してないから意味不明じゃね?
タスクマネージャーがあって使いやすければいいな・・・ 頼んだぞMS!
あの会は宗教じみているように見える
鏡どうぞ
で日本だといつ出るんだ? バルセロナでの発表に合わせて 日本でも発売されないかな
今年後半以降だと去年から既出
>>690 バルセロナでの発表を受けて何かしら動きが出るのを期待している
それでも国内向けの発表が無ければ秋冬まで待つかアリア買うわ
久々に来てみたが国内リリースは何の進展も無しか 何でこんなに手間取ってんだろ またしばらく忘れておいてほうが良さそうだな・・・
出すキャリアがないんだろ。日本通信でいいよ、こっちは。 MSやメーカーは数が捌けないから嫌だろうけど。
AUが法人用に出すと思う。
WBSのMSKK引っ越しの話題でちょっとだけ出てたね 社員はもう使ってるらしいけど英語版なのかな?
windowsphone7搭載スマフォより、windows7搭載スマフォを出して欲しいのだが。 7がダメならxpでも。。。
>>696 その話は馬鹿らしくて聞きたくない。スレタイも読めないなら巣に帰れよ。
XP入れることも(ry とにかくスレチ
701 :
696 :2011/02/02(水) 10:51:44 ID:eelDNRpR
>>698 それ今俺が使ってる機種。。。
まともなosとキャリアでこういうコンセプトで出してくれればありがたい。
まぁwindowsphoneがPC用osと遜色無いレベルまで成長してくれればそれでいいけどね。
まだまだ先の事だろうから、とりあえずtypepでも買っとくか。。。
法人「iPhoneでいいです」
>>696 そう急がずwin8forARMまでマテ。
705 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/03(木) 15:51:11 ID:cR5JrrjM
いや、どう考えてもウィルコムだろ
何がウィルコム?
ウィルコムでWP7機出すのは難しすぎるって言ってた。
そもそもスマホは出す意味ないって社長答えてたしな
710 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/04(金) 03:10:34 ID:ImjDGoSW
噂レベルでも煙すら上がらなきゃ話にならんしな
ベライゾン系ということは、auだろうか
ベライゾン系www メーカー名ならまだしも、なんだよベライゾン系って
言語対応すらまだなのにベライゾン系とか言われても・・・
俺もリークしちゃうぜ AT&T系も日本に来るぞ!
>>716 それがほんとなら超期待
なに系でもいいから早く国内リリースきてくれー
円高の今こそebayで買う絶好のチャンスなのにお前らの目はfusianaかよ。 HD7のunlock版が送料込みで4万で買える。
ふと書いてみたらIDにHDが出たぜ。
いくら安いとはいえ、日本語入力も出来ずに使い物にならない端末に4万もだせんよ
んだんだ、 日本語入力対応出来ればとっくにHD7に特攻してるっての。 仕方ないから禿のdesire HDのホットモック触ってハァハァしているというのに。
ハゲでハードなホモとな
>>719 でもHDの前が”8”だぜ。
なんて不吉なID。
日本語対応してもいい機種がドコモから出るのはいつになるやら。
海外版買ってもいいがいざ日本上陸という時に日本マケプレ使えなかったらちょっとやだ
言語対応とかが遅れているの?
遅れてる、というか後回し?もしくは放置
よく紹介ビデオとかで出てくる 綺麗な壁紙ってデフォで入ってるものなの?
綺麗な壁紙・・・?
壁紙ぐらいデフォで40枚くらい入ってる。
>>726 欧文みたいにWP7用に最適化された日本語フォントは積んでいないが
日本語表示自体とかに問題は一切ない。(MSゴシックで表示される)
ただMS-IME等のインプットメソッドの整備が一切されていない。
日本人か開発したアプリの中には独自実装で日本語入力が出来るのはあるけどね。
独自なんて、意味ねーから
基本となる日本語入力の機能ですらアプリケーション毎に操作を覚えなきゃならないとか 嫌がらせとしか思えない
ソースが公開されているから日本人開発者みんなで実装すれば操作性は統一できるよ。 あくまでも今年末のアジア言語対応機種が出るまでのつなぎだし十分。 それがイヤな人はWP7大型アップデートまで待つしかない。
早く出ないかな。。。
独自云々の前に、本当につなぎというかオマケ的なものなのだから 操作性とかどうこうとかって話以前の問題だったりはする
アイフンとかと違って、 SIP変更いくらでもおkなんだろ? スキなの使えばいいんじゃねーの?
愛糞ワロウタ
ゲーム機っぽい Loading... 画面が好みだな。 全体に箱○で培った据え置きゲームコンソールのUI制作の経験が生きてる感じがする。
イタリアでちと触ったけど、 びっくりするくらいサクサクでマジよかった。 パッと触った感じでは、後発だけあってかなりイケてる。
一般的に日本語化する前の端末はサクサクなんだよね
WindowsPhone7は抜かれたどころか話にも入れないのか
なんでわざわざ追加?
WP7とは一体何だったのか
WP7はやっと出たばかりだからな、日本語もまだだし WP7が企業のOutLook連携とか、一部エクセル対応とかなれば一気に逆転 2年後にはアンドロイドぷぎょぉぉ〜〜って恥ずかしいことになるよ
そのころには Android も進歩してるからなぁ そもそもWP7はビジネスを切り離してカジュアル向けに転向したスマホだし Windows Live関連データの同期ぐらいまでしか対応しないんじゃないだろうか。 まあ、Windows Live Hotmail カレンダーと同アドレス帳で一括管理しておけば問題ないがw Outlook側がConnecter経由でカレンダーやアドレス帳と同期していればそれでいいのか。
アンドロイドあまり長生きするとは思えないな 思いたくないだけかもしれないけど PCと連携取りたいから出来ればWPに盛り上がってほしいね
えー 俺はGoogleアカウントに一生ついていくと決めたのに
>>752 googleのサービスと連携している以上googleが無くならない限りandroidは続くよ
今googleのサービスを使わないでいくのは至難の業だしね
WP7使っててまず思ったのが、googlemapが無いと不便だって琴だったし
>>741 無駄なアニメーションが多すぎて鬱陶しいなぁ。マシンパワーは
上がってんだから、"Loading..."以外の所のアニメーションは
外した方が速いだろうに。こんなのが「サクサク動作」なんだから、
みんな我慢強いよなぁ。
>>751 メモとタスクが同期できないと仕事になんない
>>755 そのアニメはwindowsみたいにオプションで切れたりしないの?
使う人のこと考えてないのかね
>>755 マシンパワーが上がってるからバックグラウンドで作業している間にアニメーションさせられるんだが。
もしアニメーションが切れたとしても黒い画面が同じ時間表示されるか
Loading... 画面になるか、ブラウザみたいに逐一順番に描画されていくのを眺めるだけだと思うよ。
あのアニメーションは作業待ち時間の隠蔽とレスポンスタイムの向上につながってるわけ。
それなら単にアニメで酷いものを隠してるだけってことだな。ヒドス
それがAppleがiPhoneで独走できた理由の一つだからなぁ。Mac OS Xもだが。 レスポンスタイムがほとんどないってのは操作していて気持ちいいもんだよ? クリックしてから0.5秒で起動して次の画面に切り替わるより クリックしたとたんアニメーションして1.0秒後に次の画面に移る方がストレスがたまらない。
iPhone憎くてたまらない人が出てきてスレが荒れるから、アニメーションでiPhoneを例に出すのはやめようぜ
いやでも実際そうだし そうお思うならお前一人でやめれば?
アニメーションを好きなように変えたいな スキン変えるみたいに選べりゃいいのに ひねくれ者のために無しもあっていい
アニメーションが画面の遷移を直感的に分かりやすくしてくれてるんだろ…
と思って
>>741 を見たら本当に無駄なアニメーションだったでゴザルの巻
>>762 >いやでも実際そうだし
iPhoneのスクロールの滑らかさやアニメーションの快適さ、気持よさは凄いよ
そこは否定していない。よく読んでくれ。ただ、iPhoneの名をスレに書くと荒れるんだ
このスレの先月後半のレスを見てみろよ・・・
またあんな不毛な状態にしたいのか・・・
>>765 そうするとiPhone厨の思う壷じゃねーか
荒らしに行けばウインモドザを黙らせられるんだ!って大喜びするぞ
>>760 そこまで今のマシンのパワーが弱いとは思えないよ。あのアニメが
本当に役にたっていたのは初代とか2代目のiPhoneぐらいまでの話で、
やたらともて囃されたから、止めるに止められなくなってるだけだと思う。
Androidでアニメをオフに設定するとちょっと速くなるからなぁ。
>>767 だからアニメーションって遅さを誤魔化すだけじゃないから
アニメが問題なんじゃないな トップのタイルからカテゴリに入るのがおっそいのが問題
つなぎのつもりでAndroid買ったけどWP7でGoogle Map使えないと不便だな Bingの日本の地図はもう少し見やすくならないんだろうか WP7持ってる人地図とかナビの使い勝手ってどう?
場所の表示はおおよそ正確だが空撮写真しかなく肝心の地名、建物の表示が ほとんどない。
GoogleMapって出る予定あるの?
WMにマップあるだろ、まだ英語版だが
本格的にWM時代のアプリが使えないという毒がじわじわ効いているな。 せめてNetCompactframeworkアプリだけは動く、とかにしておけばよかったのに。
MSは本気でWMのアプリを使えるようにしろ Windowsが天下を取れたのは互換性と汎用性、サポート期間の長さだろ 特に互換性 互換性維持して、使い易い上にカスタマイズ性も豊富で、サポート期間も長くて、端末製造メーカーに卸したら天下取れる
WMアプリなんか使えるようにしても一部のオタしか釣れないし新規ユーザーは混乱するだけ そんなもんよりWP7のサービス拡充した方がどう考えても効果的 まあ対してコストかからないならオタ用に対応してもいいけど
>>775 WinAPIを一切叩いてなかったら動くんじゃないの?
>>776 WM6系は今後も存続するから互換性もカスタマイズ性もサポート期間も問題ないよ。
カーナビ等のWinCE派生も同様。
今回はそれに加えてWP7という新しいWinCE派生製品が生まれたってだけでしょ
Windows7のXPモードみたいなのがあれば良いな
WM互換でとりあえずの出来ることは増やした上で、
そこからさらにWP7最適化されたアプリも拡充もすればええやん。
たとえばマーケットにはWP7用のアプリしか置かなければ、一般人はそれから選ぶだけで、
iphoneみたいなのを想像してる層には全く問題なくレイアウトやMSの理想も崩さないまま使える。
いわゆるヲタは今までのアプリも含めて自己責任で勝手に入れる、みたいな。
つかそれが既存顧客も維持できるし、新規も期待できる一番理想の方向じゃなかったのか。
>>778 それは詭弁だな。
いくらWM6系が存続しても
作ってくれるところが居ないと完全終了するし、
事実もう作りそうなメーカーがどこも居ない。
まだまだ細かいところは未完成だなWP7 先に発売された国が可哀想に見えてきたわ最近w
あるいはもうMSも互換性取るとかそういうのをすべてを諦めて WP7機にはすべてWM6系の最新版も一緒に入れて 全部デュアルブート可能にすればいいのにw 仮想化はそれはそれで処理速度の問題出そうだしな。 シームレスにちゃんとした速度で動くならそれがベストだろうけど。
>>781 出来の悪い子ほど可愛いと思う俺はそんなWP7を日本で触りたかったなぁw
まあその結果市場からサヨナラバイバイになったら洒落にならないけど
>>777 全くを以て正論だけど、今のままだとWP7は、新規ユーザーも
来なけりゃ濃い衆も来ないって、最悪のパターンになりそうだがなぁ。
公式市場のクソっぷり
今からandroidとアホンに勝つためには ・互換性 ・優れた開発環境の提供 ・ライブラリの充実 ・MSが赤字覚悟で有料アプリ顔負けの無料アプリを出しまくる とりあえずMSは死ぬ気でやれ
>>780 WM5〜WM6 のカーネルである WinCE 5.x と WP7 のカーネルである WinCE6.x じゃ
Win9x 系と Win2k 系ぐらい別物だからカーネルに Windows CE 6.0 を選んだ時点で
WM6 との互換性は確保できないことぐらい判るだろ。
互換性の兼ね合いで WM6 の時点で既に完成していた WinCE 6 を選ばずに
WM5 と同じ WinCE 5 を選ぶしかなかったぐらいだし、
やっと今回 iPhone と戦うためという大義名分を得て初めて
高性能・(別系統なので)低互換の WinCE 6 を選べるようになったわけ。
今後も組み込み用である WinCE 5 の保守開発は続けられるし WM6 も企業向けに出荷される、それで我慢するしかない。
それが Windows Mobile 5〜6 時代に市民権を得られなかった弱者側の立ち位置だよ。
ついでに俺は今でもWM5スマホを使ってるぐらいWM好きだ。
>>786 ちょっと外してる気がする。
互換性は、土台無理なような。
優れた開発環境の提供、は既に出来てる。
ライブラリの充実、はまだまだなので望むところ。
で、最後の「MSが赤字覚悟で有料アプリ顔負けの無料アプリを出しまくる 」
MSが公式で出すってのは、ある種のさくらみたいなものに過ぎず
結局はユーザーサイドで盛り上がらなければ勝てはしないよね。
逆に、さくら的なことを大々的にやれると開発者が萎える可能性もあるわけで。
なんかMSからは別にMP7が勝たなくてもiPhoneが勝たなければそれでいいという温さが伝わってきます
>>787 うむ。直接互換は俺も土台無理だと考えてる。
だからデュアルブートが面倒ごと無く
簡単に既存ユーザーと新規ユーザーを見込める一番簡単な方法だと思ったわけやな。
そして、技術的に仮想化は可能じゃん。
上でも言われてるように7のXpモードみたいにできればいいんだけどね。
ただ、モバイルレベルのスペックでどれほどまともな動きが期待できるかは未知数ではあるな。
ただMSのやる気はこっち方向に伸びてくれるのか・・・
互換性の重要性くらいは認識してくれていると信じたいが・・・。
日本語表示させると繁体字フォントなのはなんとかならんの?一足早く中国の属国になった気がするんだけど。
792 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/07(月) 15:08:02 ID:Y/cuQxfE
WPって撤退したのかと思っていたら、今度日本で発売するのか。 スレをちょっと見直した感じでは、割と評判(というか期待値が)が良いね。 なんで欧米では失敗したんだろ。 WindowsPCとの親和性が重要だと思うのでできればWPには頑張ってほしいが…。 グーグルのAndroidで、携帯を制覇してからPCへ浸食しようとする戦略が先か、 既にPCを制覇しているマイクロソフトが携帯も制する事が出来るか。 iOSは最終的には、現状のmacと同じく一部の人の愛好品になりそう。
メーカーからすればラインセス料払って差別化の難しいWP7を出す理由がないからな
とにかくリリースがあまりにも遅すぎるだろ。 他のマシンが最初のリリースから2〜3年も経過してるのにいまさら(ある意味いつも のやり方だが)後追いしてるしさらには2バイトコード圏の発売が今年後半だなんて 中立的な観点から見ても開いた口がふさがらない。
スマフォ自体のシェアがまだ低いから、計算上はまだ間に合う。 良い物を上手に売れば。
>>794 スマホという括りで言うなら、WMは7〜8年先行していたんだけどな。
797 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/07(月) 19:15:01 ID:1qqK2mo0
Android使ってるけど、WP7の動画みてなかなかワクワクしてしまった ブラウザビックリするくらいサクサクだし、画面切り替えのエフェクトもなかなかいいし GUIもアホン使いにパクリとは絶対に言わせないように作りこまれてる それでもあいつらパクリパクリうっさいけど ただ、やっぱり発売時期がわるすぎたな
iPhone使ってるけど、早く他のOSのスマートフォンにしたいからWP7にはすごい期待してるんだけど 日本では発売まだまだなのか 海外端末でもありかもしれないけど
ヤキモキ待つよりこの1年はandroid買っておけばいいんじゃない? 現時点ではハードもソフトも盛況だしやっぱり便利だよ
現状WMで何一つ困ってないからAndroid使う理由も今のところ見いだせない。 新しいWMも出ないから新しいデバイスを買うモチベーションも上がらない現状は 余計な金を使う必要が無いという幸せなのか オワコンになっちゃったという不幸なのか・・・
>>801 こちとら子供の頃からオワコンには慣れっこよ!
MSX、X1、x68000、エプソン98互換機…
みんなあっという間に終わってしまったなぁ…
>>801 主にどういう用途でスマートフォン使ってますか?
ありすぎて一概に言えん Web(Flashサイト含む) メール PIM テザリング プログラミング PPTチェック ナビ 地図 辞書 PDF(djvu) DAP 動画 ラジオ mp3レコーダ 手書きメモ お絵かき 漫画ビューア 青空文庫txtビューア 音声音楽検索 クラウド系(Evernote Dropbox Sugarsync) エミュ(スーファミやプレステ) 全部にきちんと対応してるのがあれば普通に移行したいんだが、 前提で今あるのが感圧じゃないのだらけな時点でもう無理ゲー
どうせWin8 for ARMが出るまでの繋ぎなんだからさっさと出せ
Win9 の繋ぎだけどな、永遠に繋ぎってことで
Win8 for ARM つったって今出ているWindows用バイナリは当然動かないだろ。
>>807 SilverLightと.Netアプリは動くんじゃなかった?
>>804 WMで何一つ困ってないし感圧じゃなきゃダメならここにいる必要ないだろw
少なくともWP7やandroidでこの先感圧のスマフォは出ないと思うし
そういった超汎用機的な使い方したいならWP7よりandroidのが
まだ希望が持てる気がする
WMで困ってないが、CPUとROMとRAMを増やしたVerは欲しいんだよね。 そうなると同じIDで前に言ったように、 MSがひよって、WP7とWM6系のデュアルブートでもしないかなぁ・・・という希望。 感圧じゃないと駄目っていうより、 それど同種のことは十分期待できるだろ。 静電と感圧ハイブリッドの次世代パネル 光学の次世代パネル このへんが載るのは普通に考えられる。 今使ってるのが壊れなければ、 いずれかのパネル搭載機のAndroidかWP7が出た時点で買う予定ではある。
感圧式混ぜたら画面を柔らかい素材にしなきゃいけないし、 二重感膜だから視認性も落ちる 何でもくっ付ければいいって訳でも無いよ
うむ。まぁその辺は気になるところでもあった。 でも実際実用化されてるんだから、 搭載されるのを期待せずにはおれない。
>>799 ググってみたけど、全部海外メーカーなのね
別に気にしないけど、ちょっと残念だな
WM6で必要なソフトはそろってるし 何も困らないからじっくりWP7待てるわ
>>810 光センサータッチパッドはシャープのメビウス以外に搭載されているのは見たことがない
実際触ってみると本当に使いもにならない。細かい動きが出来ないくらい反応が悪かった
まだ押せば反応する感圧のがマシだよ
あ、そうなのね。 俺も使ったことはないから知らなかったけど、 そういうものだったのか。
昨日Ustreamで流れたWP7の紹介見ると、かなり良い感じだね ユーザーにもディベロッパーにも 後発なだけあって、良く考えてると思う 早く日本で出て欲しい
HD7の4.3インチ画面デケー これぐらいなら電子書籍も読む気になれる。 産経はiPhone向けにアプリだしてるがMSNと提携してんだから当然日本ロンチと 同時提供ぐらいのことはしてくれよ。
>>815 SonyのReaderが光学式で感度はなかなか良いよ
そんなに良くないよ
Readerマジで文字読みやすいよなー
まだかなまだかなWP7まだかな 慣れの問題かもしれないけど どうもAndroid端末って取っつき難いよ 過去のいかなるモバイルOSでもすぐに扱えてきたのにさ
海外端末を買ってそれ一本で行くのはさすがに厳しいかな? 2台持ちが安定?
>>824 メインアドレスがGmailとかならいけるんじゃない?
料金高くなるけど。
826 :
824 :2011/02/08(火) 16:31:02 ID:qrzN72Py
やっぱMMSが使えないのが痛いか・・・・・・ 年末に日本でも出るかもっていう話だよな なら、それまではiPhone3GSで我慢したほうがかしこいかねぇ
PPTPすらサポートしないとかふざけすぎ いくら何でもライトすぎるだろ
遅すぎだろ もうiPhoneとAndroidが、一般人にかなり浸透してている 日本で出るとしても、冬モデルくらいににドコモが細々と出してあまり売れず すぐにフェードアウトしそう
いや、莫大な資金をもってCM攻勢に出る MSだから年間数百億円の赤字くらいなら屁でもないだろ
iPhoneとAndroidは売れてる一方で、その性能に多くの不満がある。 WP7ならその不満が解消できると分かれば爆発的に売れる。
すぐには爆発的に売れないだろ。 でもMSはあきらめないから。
攻勢に出るの、大変結構。 Xpモードならぬ、WM6仮想モードを付けてくれたら完璧
MSは力を入れている分野ではしぶとく続けて結構高いシェアを取りそうな感じ PCのOSとOfficeとかxboxみたいにね
>>832 本家MSはあきらめないけど、日本のMSは仕事しないからなぁ・・・
引っ越しと社名変更で満足してるくらいだからな。
>>836 なにそれワロスw
日本のMSの業績わるけりゃゲイツさんが怒らないの?
>>831 解消できるのかい?デモムービーを見る限りでは、
解消できなさそうだがなぁ。
Androidで性能的には不満ないけどなあ 具体的にどの辺が問題なんだろ? 俺は根っからのCE系フリークだしXbox信者だからWP7出たら買うけど 一般人がiPhoneやAndroidに比べて魅力を感じるところがあるのかは疑問
>>837 生命線のWindowsとOfficeがバカ売れなんで日本部門としては安泰
XboxやWPが普及しなくたって優良企業です
iTuneカード使えないと売れないね
>>831 俺のiPhoneやAndroidに対する最大の不満である、指の移動距離が
長い事に起因する劣悪な操作性は、WP7でも解消される事は無さそうです。
端末として操作感に遜色なければ、 あとは同時提供サービスの量/質で決まるよ。 基本的なアプリ、ゲーム、各種サイトのサービス、周辺機器との親和性 ちゃんとパッケージとして用意できれば、十分に巻き返せる。 マニアックなものは後回しでも十分。どうせ数少ないんだから。 iPhoneはiPod時代から地道に用意してきてたからな。 それを一気にやれるかどうかだけ。 Androidはその辺がんばってるが、まだ及んでないね。オープンな仕様が邪魔してる。
>>846 >あとは同時提供サービスの量/質で決まるよ。
Android陣営も、WP7が国内来る(のか?)頃にはもっと洗練されているだろうし、
それでアドバンテージ取れないと思う。
と言うか、既に発売されている海外ではシェアさっぱりなんじゃないの?
そんな状況では、国内でも到底無理だと思うけど。
>>846 >基本的なアプリ、ゲーム、各種サイトのサービス、周辺機器との親和性
やっぱり超小型PCで勝負した方が…
WP7にXboxliveだっけ?ってののせてるんなら結構ゲームおしてるんだよな? ならゲームパッドていうか物理キー付きの端末出して欲しいよな
Winアプリをそのまま携帯で動作させる事が出来るようになれば、それだけで勝利すると思うんだがなんで出来ないんだろう。 もうハード側スペックは解決しているような気もするが。
それができてればOSに依存するアプリやらドライバは存在しないはずだけどね
仮に誤操作を排除できるほど指を細くできたとしても、今度は
静電式タッチパネルの認識が怪しくなる…。つまり
>>845 は、
感圧式タッチパネルの復活こそが正道だと言いたいんだよ!
Microsoftは、WP7なんかよりデスクトップでのOS死守を考えろよw
スレ違いだけどWin7のSP1っていつ出るんだ?
PocketAccess復活してくれれば十分だよ
>>853 旧型PSPですらWin95ぐらいなら動作させる事が出来るのにしょっぼいの。
VAIOtypePではまだまだ大きすぎるが、そんなに解決していないとは思えないけど。
そんな状態でPS3に迫る性能のNGPやPSPPhoneとか出せるんかね。発売は10年後とかなんか?
というかこれじゃーまるでソニ信者みたいだw
>>844 iphone使ってる人はよく文句を言っているが、androidはあまり聞かないな。
戻るボタン(ナビゲーションキー)がついたのがでかいかと。
NOKIAタンちゅっちゅ♪
861 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/09(水) 14:51:15 ID:E1Tulse8
日本発売楽しみだな〜
>>859 せっかくボタンが下にあるのに、Notificationの表示を出すときとかは、
画面の一番上まで指を伸ばさないといけないんだよなぁ。ツールバーが
上にある奴もあるし。全部下に集めちゃえば使いやすいのに。
静電糞機決定ー
>>859 androidはOSのアップデートが保障されてない事と、
アップデートできてもアプリの互換性に問題が出る事。
>>858 Winのアプリは86の資産が中心で、今主流のARM系のCPUだと手間掛けないと動かせない。
まあそれ以前に、NT系のOSは86系しかリリースしてないし。
ATOMがもっと進化してくれば86の資産が生かせるモバイルマシンが出てくるかもしれないし、
ARM対応のWindows8が出れば流れは違う方向に行きそうだけど、今の時点では無理。
後、お前小学校から日本語の勉強やり直してこい。
でもAtom系列チップセットが小型化するだけで スマホな大きさに入れることが出来たりはしないのか? モバイルPCで一番体積食ってるのはどこなんだろ?
ATOM元々組み込みを目的に開発したんで、当然スマホに組み込むことも視野に入 れてる。 ネットブックに乗ったのは、第1世代のATOMがたまたまちょうど良かったから。 ATOMの製造プロセスがもう一回り進化したあたりでスマホかタブレットあたりに 入るんじゃない?
>>866 ATOMマシンを常用しているけど、別に進化はしなくて良いな。
後は小型化さえしてくれれば、それで良いよ。
なんでこの時期に1.6積んだタブレット出してんだよw
ノキアがWPになっても日本じゃ関係ないんだろな。
もう随分前から日本語入力アプリは出てるだろ・・・
コピペが来なければまだ実用じゃないけどね。 コピペが来ても実用というには苦しいんだけどね。
近々大きなアップデートの発表があって、その中に多言語対応が含まれるかも と、某MS信者がブログに書いてるが・・・
まあ何にしろバルセロナでの発表が楽しみだ バルセロナでの多言語対応発表 3月に日本で発売開始ってなったら嬉しいんだけどな〜
海外での売れ行きに関するニュース全然ないね・・・ 爆死ってことか?
そこそこ売れてるんじゃないの? でも話題になるほど 爆売れでもないし爆死でもないって感じで
>>880 iPhoneやAndroidやWin98とかの通信量に、激しい無駄が
あるのかもしれないじゃないか(w
>>876 > 近々大きなアップデートの発表があって、その中に多言語対応が含まれるかも
> と、某MS信者がブログに書いてるが・・・
kwsk
>>880 wpってブラウザはあんまり使わないだろ。ほぼアプリとハブだし。それでも厳しい状況みたいだけどな。
>そんな状態でPS3に迫る性能のNGPやPSPPhoneとか出せるんかね。発売は10年後とかなんか? こんなの信じてる人がゲハ以外でもいるなんて驚いたw
文字入力ソフトはマケプレにでたしコピペはもうすぐできるしあとは 2chビューアぐらいだせや。
>>887 2月に発表なら公開・発売は年末だよ。
3月に発売出来るなら既に日本国内でマーケティングや
メディアへの貸し出しが行われてないとおかしい。
静電だからなにやってもダメ
>>855 MSDN &TechNet 2/17
Download Center & Windows Update 2/23
891 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/10(木) 19:15:33 ID:tIbK2W7j
感圧式感圧式言ってるのって同じ人でしょ?www
とりあえず昔感圧感圧言ってた別の人間がここにいるのは確かw
私もだったりw
894 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/10(木) 19:43:52 ID:tIbK2W7j
そりゃ失礼 失礼ついでに ザウルス世代な人たちって感圧にこだわってるイメージがあるわ いや、本当に失礼しました
感圧式のWP7ってあんの?
無いと思うよ。 あるとすれば次世代パネル。
>>896 次世代パネルって何?
既存の技術を混ぜただけのガラクタのこと?
感圧式が良いってより、静電式がダメすぎるんだよ…。
>>897 そうだよ。
感圧単体は二度と載らないんだから、
それが一番マシな選択肢なのは間違いない話じゃん。
爪で操作するから静電式が使いにくい 親指が柔らかい(ぷにぷに?)だから静電だといろんなとこ押したことになるwww
>>842 オフィス売れてんだ?
自分はOSは未だにXP、オフィスは2003の古い人なんで
3年前くらいに組んだパソコンもOSはXPでオフィスの代わりにオープンオフィス入れたし
今さらわざわざ純正オフィスを買う人って多いの?
メーカー製パソコンが入れてるって事?
auレグフォン頑張ってるみたいね。でも眺めるだけで我慢我慢
早くWP出ないかなぁ〜
新しくPC買ったら付いてくるし、企業も定期的に導入してるし そりゃ一定数売れるよ
これ、Androidで言うspモードアプリとかどうなるの? ちょっとやそっとじゃ開発できそうになさそうだけど。 Android版は今でもまともに動いているとは言いがたいのに。 かと言って、今までのメルアド使えないと、マニア層にしか受け入れられなさそう。
最近の現象が以上でWM系は昔からマニアしか買ってないから無問題
>>903 講演で簡単な概要聞いただけだけど、AndroidよりWP7の方が
開発環境は整ってるように感じたよ
既に幾つか記事も出てるけど、MS自身がプッシュ通知サービスを
提供してるから、SPモードと似たようなアプリはWP7の方が開発
し易いんじゃないかな?
正直、Androidアプリの開発はめっちゃ疲れるし・・・
Googleの出してるドキュメントが不完全過ぎんのよ
まったくなんにも知らないんだけど iPhoneだとSMSとMMSで普通の携帯アドレス使えるじゃん? あれってそんなに難しいの?
>>906 ソフトバンクは世界標準のMMS使ってる(旧ボーダフォンのおかげ)から
iPhoneがMMSに対応した日からすぐに対応できたけど
ドコモは独自規格ギチギチのMMS使ってるからそのままじゃ使えない。
世界標準のMMSに変えるには莫大なコストがかかるからSPモードでごまかしてる。
>>907 なるほど、分かりやすくありがとう
そう考えると、iPhoneから他に乗り換えるなら他の会社にしようと思ってたんだけどMMSが使えないんならソフトバンクの他のスマホのがいいな・・・
7.3くらいでブレイクする
>>906 書き方が悪かった・・・ごめん
SPモード自体はメール以外にもmoperaの代替と言う大前提がある上、
変に既存のiモードと絡めようとしてる節があるので、完成度が低いのは
その辺が理由じゃないかなと
単にメールの扱いだけなら、幾ら何でもここまでゴミのようなアプリには
ならなかったと思う
>>910 なるほど
やっぱりimodeがガンなのね
考えものだなぁ・・・
もうGmailが標準でいいだろ
感圧式って手袋してても使えるとか言うけどUIが細かいから結局使えないの…
914 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/11(金) 08:54:30 ID:Oln/jeoF
そこはスタイラスペンじゃね?
>>899 >それが一番マシな選択肢なのは間違いない話
>>811 でも言ったけど感圧混ぜると色々デメリットあるしコストもかかるから個人的にはマシとは思えない
静電式で反応する手袋も出てきたし、
もう普段使う分には何も困らないから余計なことしないで欲しいな
感圧は爪が痛くなるから嫌だ
普通ペン使うでしょw
T-01Aにはスタイラスないな
919 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/11(金) 12:39:19 ID:Oln/jeoF
感圧式もいい点あるけどさ 全面タッチパネルには明らかに向かないよな T01Aはひどかった・・・
指を立てると押せる範囲が狭くなるからな 指の腹で軽く押せたほうが使い勝手はいい
>>908 ただ、日本特有の絵文字というガラパゴスな仕様のお陰で、
SBのdesireはMMSアプリが出るまで半年間MMSが使えなかった(root取れば別)
iPhoneは最初からMMSを含んだ状態で出したからMMS実装と同時に使えたから良かったけど。
WP7もiPhoneみたいに絵文字を含んだ状態で日本でのリリースが来ればいいけど、MSジャパンの
やる気次第か・・・
↑訂正:iPhoneは最初から絵文字を含んだ状態で〜ね
日本は発売までまだ1年以上あるんだから 始まったらすぐ対応できるように今作ってるはずさ!!!!!!!11111111111
キマシタヨー!
NokiaがWindows Phoneを自社スマートフォンの主要プラットフォームとすることを発表。
Nokia - Show Press Release
http://r.sm3.jp/1bxx
ノキアって何? ドコモじゃないの?
intel涙目
まあ、Nokiaがandroid作ってもHTCやsamsungに値段で勝てる訳ないしな
NOKIAタンちゅっちゅ♪
でもNOKIA端末は日本じゃでないのよね
>>929 ノキアとしては差別化のための苦肉の策だな
MS的には大歓迎だろうな
落ち目とはいえ、携帯電話端末最大手?の支持を取り付けたのはアピールに使えるだろう
これまでは貶されるどころか、完全に無視されてたし
これで日本でもまた販売をしてくれれば良いんだが…
ノキアはWebOSでも使えば使えば良かったんじゃね WebOSとWP7とandroidを比べてWP7がベストな選択ってことなのかな まあWP7待ちでノキア好きな俺は大歓迎だけどさ
OSの自社開発をやめたくなったんだろう 他のOSだとある程度は自社で開発しないと使い物にならない WP7は自由が効かない代わりにOS開発をMSに丸投げできる MSもこの分野で劣勢だから、ノキアからのリクエストも多少は通ると踏んでいるのでは
ノキア主力の安物携帯にWP7載せられるんか MSの縛りに安物用が追加されるんか
でもノキアってインテルと共同でLinuxベースのOS作ってなかったけ? 違う会社? モノにならなかったのか
ノキアの安物携帯にWP7が載ったら世界がひっくり返るなw
ノキアは高性能な「Smart Device」部門と安価な「Mobile Phon」に分かれる。 で、Windows Phone 7 が載るのは Smart Device のみで安物携帯には載らない。
942 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/11(金) 23:15:41 ID:S8geRbld
Nokiaが「Windows Phone」採用を発表 - 「Androidでは差別化ができない」とElop氏
http://journal.mycom.co.jp/articles/2011/02/11/nokia/ フィンランドNokiaは2月11日(英国時間)、米Microsoftと戦略的提携を締結し、MicrosoftのモバイルOS「Windows Phone」をメインのスマートフォンプラットフォームとして採用する計画を明らかにした。
2社の開発者はすでに作業を進めており、数週間から数カ月以内に最初のNokia製Windows Phoneについて詳細を発表できる見通しだという。
携帯電話最大手のNokiaはこのところシェア減少が止まらず、ハイエンドではiPhoneを提供する米Appleや米GoogleのAndroid OSを採用する韓国Samsungらと、エントリーでは中国メーカーの安価な携帯電話と、厳しい競争環境にある。
そんな中、建て直しを任されたNokia CEOのElop氏が選んだ戦略は、Microsoftとの提携だった。
他スレ見てるとアンドロイド端末は詳しくない人が買うと買った後の設定が大変そうだな ある程度はカスタムしたいけど、ごちゃごちゃし過ぎてるのは嫌な人にはWPは向いてそう
既に、かなり出来が良い事が分かりきってるWP7だが、 縛りがキツ過ぎてWP7モデル内での差別化が難しいという欠点を抱えている。 それが参入メーカー不足という現実を生んだわけだが、 少ない参入メーカーの中で最も大手寄りのメーカーが勝つのだろう。 Nokiaは一気に勝ちに近い立場になった。 HTCもいい位置に付けてる。 少数精鋭でいいだろう。
【 世界スマートフォン出荷台数 】 ■2009年Q4 (出荷台数 単位:100万台) -------------------------------------- ベンダー 出荷台数 シェア -------------------------------------- Nokia 20.8 38.6% RIM 10.7 19.9% Apple 8.7 16.1% HTC 2.4 4.5% Samsung 1.8 3.3% ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓ ■2010年Q4 (出荷台数 単位:100万台) -------------------------------------- ベンダー 出荷台数 シェア -------------------------------------- Nokia 28.3 28.0% Apple 16.2 16.1% RIM 14.6 14.5% Samsung 9.7 9.6% HTC 8.6 8.5% -------------------------------------- 結果 ■今1番勢いのある増加率の良い企業(米IDC調べ:米国時間2011年2月7日) -------------------------------------- 2009年Q4 〜⇒ 2010年Q4 の1年間の増加率 ベンダー 増加率 ------------------------- @位 Samsung 438.9% A位 HTC 258.3% B位 Apple 86.2% C位 RIM 36.4% D位 Nokia 36.1%
wp7内での差別化は既にあるようにステレオスピーカーをつけたり斜めにスライドするキーボードをつけたりとかハードウェアでされるんじゃないかな
C7レベルでもWP7かな? 三万円クラスで手に入るのは凄いかも。
948 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/12(土) 00:25:56 ID:FKQBBsPa
ノキア万・・・歳・・・ でもデルのを買うと思う
ノキア日本でWPうってくれー
ノキアE7のあの筐体にWP7が載るのか! 胸が熱くなるな
nokiaはそろそろ変態マイクロUSBを止めるべき
952 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/12(土) 01:01:46 ID:waSo3XRr
え、今やスマホはiPhone以外 ほとんど全部microUSBになっていますが
>>952 同じ形の端子で刺すこと出来てもNOKIA仕様のMICROUSBケーブルじゃないとシンクできないとかアホすぎるだろ。
充電は出来るけど。
汎用の巻き取りmicroUSBケーブル使ってるけど普通にシンク出来てるぞ?
>>949 もう日本には戻ってこないんじゃないかなぁ。日本で出した奴
全部売れなかったろう?出した機種もなぜよりによってこれ?
って奴ばっかりだったけど。根本的に感性が違いすぎるんだよ。
957 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/12(土) 06:30:46 ID:/05XV0ML
ノキア、auが出せばいいのに どうせろくでもない国産スマホしかないんだから
NOKIA E71を買うために金を貯めてた俺が来ましたよ
NokiaとMSとか弱者連合かよ まあまっとうなメーカーはAndroidのがやりやすいだろうし よっぽどの事情がなきゃWP7機なんて作らないだろうな
まぁMSにとってもWP7を楽しみにしてる希少人種にとっても渡りに船だろうな。 俺は何らかの形でWM6のアプリを動かせる環境にならない限り あまり応援する気にもならんが。
WM6アプリとか要らんからWP7アプリが増えて欲しい
RIMも来てくれないかな あそこもAndroidにやられてるでしょ
Nokia株10%下がった・・・
ここ数時間で14%下げたとかww
発表と同時に端末出すならまだしも、これから動き出します的なのではねぇ 俺らが後半まで待たされてしらけてるのと一緒だろうなw
過去の膨大な投資(SymbianやQt)の廃棄宣言に近いからな 投資家に見捨てられるのも当然
SymbianとMeeGoの終焉
今回の提携は、SymbianとMeeGoの漸進的終焉を意味する。両者はそれぞれ、Nokiaにとって主力
および次期のスマートフォンOSである。 Symbianは、Windows Phoneに段階的に置き換えられる
予定だが、Nokiaは、1億5000万台のSymbian端末を当面の間は出荷する。
また、Nokiaは、2011年後半にMeeGoベースのスマートフォン1機種を出荷する予定だが、Elop氏は、
同端末を「学習の機会」と単に呼んで忘却の彼方に追いやった。MeeGoエンジニアは、今後の
デバイスとユーザーサービスの探求に「焦点を向ける」ことになるという。
Nokiaは、GoogleのAndroid OSの採用を真剣に検討したが、究極的にはGoogleにとって利益にこそなれ、
Nokiaにとって悩みの種にしかならないことを恐れた、とElop氏は述べた。
Elop氏は、「あのエコシステム内での差別化は難しいと思う」と述べる。Android陣営に加わることで、
同陣営は巨大化すると思われるが、「価格、利益、そしてすべてが減少する一方で、バリューはGoogle
へと流れていく」(Elop氏)
http://japan.cnet.com/news/business/20426172/2/
NOKIAが欧州あたりでWP7成功させれば ソニエリかHTCあたりがWP7出してくれると信じてる
ソニエリは無いだろう ソニーのゲーム機事業との整合性が取れない AndroidでPSSを用意したくらいだし、WP7にPSSを載せられるならともかくね
勢いでNOKIAっていれちゃったごめんちゃい
とっととうpでと出してコピペやらせろゴラァ
>>962 RIMはQNX+Dalvik VMという噂
>>971 PSSとXbox Liveの競合もあるとは思うが
それ以上にカスタマイズの制限が問題になってる気がする
あ、既出だったかスマン
スマートフォン全般に言えることだが 電話のかけやすさも考慮してほしいところ
979 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/12(土) 19:17:24 ID:waSo3XRr
BT使えBT すげー怪しい目で見られるぞ!
>>976 シンプルなデザインだが洗練されてるな
メトロと本体カラーが合うとすごい格好いい
さすがNOKIA
これは欲しい・・・
>>976 店に並んでたらお持ち帰りしちゃう(*´Д`)ハァハァ
>>976 良いけどブルーがノキアらしくないな
ノキアブルーはもっと青々しい青だ
メトロUIのブルーと合わせたんじゃないか?
それにしてもいつ発売されるんだよ? もう,i-Phone買うぞ,こら.
あと1年あるんだからとりあえずiPhoneかandroid買ったほうがいいと思うよ そのほうがWP7出たときに良さも悪さも実感できると思うし Windows機に特殊な思い入れでもない限りどちらでも十分満足できると思う
何が1年?
日本での発売までじゃね?
はやくだせ
>>985 その辺はノキアの要望に合わせるというか
カスタマイズでノキアらしく出来るようにして欲しいな
日本発売までPartいくつになるか。。。 それともdat落ちするか。。。
994 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/13(日) 00:20:53 ID:TRd7Xzzg
995 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/13(日) 00:23:42 ID:TRd7Xzzg
>>994 自己レス
>>990 失敬。
日本人は上手に日本語適応されたものに滅法弱いから、ガラパゴス的にWindowsPhone日本語版が生き残るかも。
東芝速くだせ
うめ
>>987 3GSからの乗り換えを考えてるから9〜10月くらいには出て欲しいんだよ
999 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/13(日) 03:07:18 ID:lTyYm/xq
早くて冬ってゆってたしょ!
んなこたぁない
1001 :
1001 :
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