スマートフォン板の名無しを決めるｽﾚ 3ﾙｰﾌﾟ目

もう、お前ら好きにしろｗ

スマートフォン板の名無しを決めるｽﾚ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1286116739/
スマートフォン板の名無しを決めるｽﾚ 2ﾙｰﾌﾟ目
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1291553620/

実りのある議論になるといいですね（棒読み）　以下、テンプレのようなもの

議論に参加したい人は面倒でも過去ログを観ること！！
一回失敗しているので、ゆっくり、まったり議論中。
age進行推奨。荒らし煽りはスルーで（専ブラ利用＆NG推奨）

＜現状＞
１．名無し候補についての禁止事項を検討中　2010/12/08（水）23：59に確定。
　　→　�@明らかに特定機種・キャリア・OS等の名称を含むような候補
　　　　　　スマートフォンそのものを貶めるような候補は除外する
　　　　 �Aもう少し縛りをきつくする。（�@に加え他板と区別が付きにくい物、スマフォに少しでも関係なさそうなものはNG）
　　　　 �Bもう少し縛りを緩くする。（�@の中でOSくらいはOK）
　　　　 ※現状は�@が優勢。このままであれば�@で決定。
　　　　→異論があるならば、まともな反論をお願いします。（�A、�Bを押す人も含む）感情論はNG。
　　　　

２．まとめ人を選定中（立候補受付中）
　　→受付中　2010/12/08 23:59まで
　　　これまでのまとめ人立候補者
　　　　N1 ◆s8YlF3qWrQ >>130
　　　　◆mdlLMOOdSI >>116
　　　　Aqril ◆kYi3sJ/OTA >>303
　　　　スマ裏 ◆NLABzQDxUhnL >>481
　　　　◆Y6vNjUGw1c >>528　
　　　　◆IRUCAc6pa2 >>858

３．まとめ人の選定方法を検討中
　　→投票？複数人で分担？

※皆さんには節度のある行動を望みます。※
深夜早朝の抜け駆けや住民が揃いづらい平日昼などに重要事項を
決定する等、独断でごり押しするよな行動は慎んでください。

強引な行動をもう一度起こすと、２度とまともな議論には戻らないと思います。
小さなことでも必ず1〜2日は議論してから結論を出しましょう。

＜その他残案件＞
・名無し候補の募集期間
・投票ルール
・投票期間

参考レス
>>9 >>29 >>65 >>67

他板の名無し
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/7365/nanasi.html

�@の別案のようなもの

「特定機種・キャリア・OS等の名称を含むような候補は無しとする」

色々な機種やキャリアのものを扱う以上特定のモノを貶めるのはもちろん、持ち上げるのも無しにした方が良いという点
非常に気にしている人が居る工作員対策のために、そもそもの工作の意味を無くしてしまうという点の二つのメリットがあると思われます

■本日12/8(水)は重要案件の締め切りがあります。期限は日付変更まで。
　１．まとめ人の立候補締め切り
　２．名無し候補の基準・ルール作り。
　　2.1　禁止事項を設けるか？
　　2.2　2.1可決の場合、その内容。　案は>>2

以上の議題について期限内で調整できるよう、説得譲歩妥協歩み寄り等も含めて
各人熟考した上で発言してください。

■名無し案のルール制定について
禁止事項についての意見が真っ二つに分かれていると感じます。
罵ったり決め付けたりで否定しあうのではなく、互いに歩み寄る姿勢で議論して下さい。

■ スマ裏 ◆NLABzQDxUhnLとしては
とはいえ容易ではないでしょうし、期限内にまとまらない場合の提案。
本日期限内に歩み寄りが行われず調整が出来るような議論でない場合は、
本日期限を「それぞれの主張をアピールする期限」と解釈しようと思います。

各々の主義主張を多くて3レス程度にまとめてトリップ付で投稿して貰います。
日付変更前はまとめ人立候補にもコテ酉付きが使われますが、
明日0時でまとめ人は締め切るので、新しい酉は現在名無しでいる人の主張です。
すでにまとめ人立候補者だったり酉を使った人は変えないように(工作しないように。)

数日内で主張酉を揃え、妥協可能なポイントを
まとめ人が住人に提案し明文化を進める形をとったほうが良いかと思います。
まとめ人は自分の意見に固執しないように心に戒めましょう。

そもそも、まとめ役を一人か複数かでどうするか?という意見が出てる中で
一人にするために強行させるなんておかしいだろ

身勝手だよねぇ

ルール作りについて前スレに書かれてたのを転載
これに絡む部分は今晩までと暫定としてる議論に関係が多いと思うので
---------------------------------------------------------------------

「明らかに特定機種・キャリア・OS等の名称を含むような候補は無しとする」

これを原則とすることのメリットについて語っておこうと思う

第一に各板で名無しを決める理由だが
「板の特徴が出て、なおかつその板の住人が気持ちよく使える匿名掲示板の基本的な利用上の投稿名を決定する。」
ためと考えて良いと思う。
そうなると特定のメーカーやOS、キャリア等を貶めるような名称は当然ダメだし、逆に持ち上げるような名称を使うのは不適当だろう。

第二に愉快犯を除いたいわゆる信者、ファン等の何かを持ち上げてやろう、逆に他をけなしてやろうという意図を持った組織票を未然に防ぐことができる。
こういう変な貶めはもちろん、無闇な持ち上げについては見ていて不快に思う人が多いだろう。

第三に企業のネット工作をまるっきり無意味にできる事。ネット工作の意図は自社や自社製品を持ち上げたり他社や他社製品ものをけなしたりする事にある。
上記の原則を利用するならそういう名称が使用不可能となるため、そういう持ち上げやけなしが全く意味をなさなくなる。

>>8
追加させて。

特定機種・キャリア・OS等の名前を含んでしまうと、製品の更新に伴いその名称が消滅したり陳腐化したりという
変化が容易に想像できるため。

>>4
大体Part1で早漏が勝手に決めてやってるのが問題になったのに
なんで同じこと繰り返すんだ??アホ？？


まとめ人が複数居るが、実際に働いてるのは一部で
残りは自己主張ばかりしていてまとめるというより荒らしているだけ
こんな状況で投票による決定なんて意味がないことぐらい判るじゃん
自演し放題なのにさ

それなら複数人でまとめ作業して、対立する意見を中立的に処理するのが普通だろ・・・
本当に学習しないアホばかりだなwww

-------------------------------------------
このスレの現状を見ても分かるけど、決定プロセスに変な干渉を
試みる人は必ずいるし、それを排除する事は出来ない
排除したい気持ちは分かるが、それは不可能だから落ち着いて対応して欲しい
気持ちばかりが先走って汚い言葉で対応したら混乱に拍車がかかるだけだ

投票は住人の意識調査に過ぎない
投票結果に混入すると思われるノイズは投票ルールで事前に対策しておく
それで投票をやってみて、それでもまとまらないなら変更は諦めた方が良い
住人の多数が理解できないなら仕方がない
名無しを無理に変える必要はない
-------------------------------------------

まとまらないなら別に「まとまらなかった」という結果でもしょうがないんだ
とりあえずまとめる方向の指針が出てるに過ぎないと思えば良いよ

新スレのが、下なので上げとく。

前スレの最後の方の議論まとめて書いておいてくれると助かる。

禁止事項が貶める・持ち上げるを除くのままなら常識を明文化したレベルのことだから
月〜水の三日間で決定しても違和感ないけど
名称自体を禁止にするとはっきりと制限をかけるということになるので反論のある板住人も多いだろうと思う
後から聞いてねーよ！って言ってくる人に納得してもらうには3日で決めましたってのは危ない気がする
最低でも土日はさんで13日（月）夜〆の方がいいんじゃないか？

禁止事項さえ決まれば後はスムーズに行きそうな気がするし
じっくり時間かけたほうがいいとおもいます

>>13
なんでそんなに期限を決めたがるの？wやっぱ早漏荒らしか


対立する意見をまとめて荒れない方向に進路を取るのが一番問題ないじゃん

>>14
言葉に気をつけろよｗ
お前の言ってることはもっともだがお前の話より>>13の話の方が聞く気になるぞｗ
煽り無しで異論を唱えろ、その方が君の意見も通りやすいし議論もスムーズにいく
それともやっぱ荒らしか？

んじゃ投票等無しでコンセンサスが得られるまでずっと雑談でもしてようか

>>15
意見が通る通らないが言葉遣い程度で決まるなら苦労しなわなw

Part1で早漏が早とちりしたせいで荒れたのに、
全くそのことを考慮せず期限を短期間に安易に決める。
どっちが荒らしだ

>>14
彼に決める権限があるわけじゃない、ただの提案レベル
なのでおまえさんは異があるのなら期限について代案を出して
その理由を論ずればよろし

>>16
方向性を示して、その方向に近い方針をとれば問題ないだろ

↓こんな感じで

1）Part1で物事を早急に決めたことが荒らしに繋がる→期限は長めにする

>>18
そいつに権限が無くてもどのみち>2で決まってるがなwww

>>17
試しに丁寧な言葉遣いで提案してみ
嫌でも痛感すると思うよw
反抗期のガキじゃあるまいし普通はそれくらいわかるだろ

2chは角の取れてないアナーキー気取りの餓鬼ばかりだからな
ましてこの板には本物の子供もいるだろうし

>>20
だからその後に>>4と>>5でまとめ人候補の人が緩和案的なのを出してるだろう
頼むから文句じゃなく提案って形でレスしてくれ

もうリアル投票オフやって決めちゃばいいのに
一番手っ取り早くて確実だろ

いいねえ

もはや投票ルール決めることが目的になってるじゃないかwww
レスに一個候補名書いとけば良いのなら賛同されるだろうし建設的なのに。
おかしな候補名書く人の意見には賛同できないという指標にもなるし

見送り続ける名無しさん達

>>26
取り敢えず「荒らし」だの「工作」だのがなるべく出来ない様に、あと終わってから文句がなるべく出ない様に土台をしっかり固めようと言うのが今。

「特定機種やメーカーに関するものは除外」は誰がどう見ても圧倒的に賛成が多数だね。
「android系の候補の除外」は今のところ7:3ぐらいで賛成意見が多いみたい。
「僅かでもスマホ以外への解釈の余地がある候補は除外」に関しては賛成意見は殆ど得られていないのかな？

「文鎮さん」系の扱いは結局どうなったのかな。除外派も居るみたいだけど。

・鳴らない電話さん
・非通知さん必死だな
・着信ナシ

これならどうだ

過去ログ見てきた。見てきたが、「特定機種やメーカーに関するものは除外」に
反対して、真面目に意見していたのは１つかな。

ただ、現状だけみて、どういう議論を経て、その意見が優勢になったか
までは見ていないと思う。

テンプレにも入れてあるが、議論に参加したいなら、面倒でも過去ログ
（少なくともdatオチする前のレス）位は見てから書くようにしないとループ
するだけだよ。

今日の反論は既にループの入り口位の状況だった。過去に出てた反対
意見とそれほど変わらないし、「貶める、褒めるを問わず無し」の流れを
大きく引き戻すほどの内容とは思えない。

改めて、なぜ、「貶める褒めるを問わず」になったかをざっくり
流れだけ書くと

１．貶める→荒れるもと。荒らし、煽り、冷やかし、工作員が喜ぶ
　　→貶めるのみ禁止

２．褒めるは？→結局１と同じ状況になる。
　　→褒めるのも禁止

３．じゃあ、特定の機種やキャリアを明確に含むものは？
　　→決定したとき、それ以外の機種、キャリアの人が不快。

って事で、優勢を占めるようになったわけで。詳細は過去ログを見て欲しい。

そんで、OSについては、

「複数キャリアにまたがるし、機種、キャリアを明確に特定するほどではないから
良いんじゃない？」

という意見と

「決まった時に他のOSを使ってる人が不快に思うかも知れないからやめよう」
という意見に別れて、後者が優勢って感じだから

>>2の�@、�A、�Bに分類されてる訳です。

�Aと�Bを支持したかったり、そもそも�@をひっくり返したい人はその点を踏まえて
レスをして欲しいと思う。

それで、全レス見てもらえば分かるけど、まあ、概ね>>27みたいに
なってる訳で。

更に言うと、前述のとおり、>>2　の�Aを支持する人は居ない。
�Bを支持する人は少ない。出来れば�Bが良いけど、荒れそうだったり
揉めそうだったりするから妥協して�@と言う人はそこそこ居る。

�Bを支持したい人の理由は、概ね一緒で「縛り過ぎじゃない？」なんだけど
特段、新しい意見は出てなくて、ループになりかけてる。

性急に決める必要はないけど、原則部分のルールについては
12/6の0：00位から議論初めてるから、今日の24：00で丸三日だよね。

のんびり決めるのとダラダラ続けるのは似て非なるものだし
期限は必要。無駄に延期するのもあんまり良くない。

個人的には当初安通り、今日の23:59で切って良いと思う。
どうしてもというなら12/10（金）か12/12（日）の23:59くらいまでは
伸ばしてもいいと思うけど、再延長はしない方がいいと思うよ。

>>5
言いたい事とやりたい事は分かるけど
複雑すぎだし、現実的では無いと思うよ。

議論スレで、完全な総意をまとめるのは無理。
常識的な範囲で最大公約数を拾い続けるしか無い。

少数派は大切にするべきだが、ゴネ得になるような
事をしても意味が無い。

ゴリ押しと取捨選択は別物。

�@について真っ二つに割れてるように、少なくとも私には
見えない。甘く見ても８：２くらいで賛成が多いんじゃないかな。

�Bについても７：３くらいでNGが優勢かな。個人的にはOSくらいは
イイじゃん。と思うが、議論が進まずループし続けるよりはNGに
した方がいいかなと思う。

Xperia本スレにAqrilが居る件。
こいつは議論にいれるべきじゃ泣いた

そうは言ってもどこまでが強引な進め方でどこまでが取捨選択と言えるのか

ころを定量的に判断するのが非常に難しい

同じくログは全部読んだけど大体合ってるまとめだとは思う
乙

泣いたってｗｗｗ
無いなね

で、結局どうすんの？名無しは。
勝手に話し合い風の自演で自分の有利な状況に持ち込もうと必死なのしかわからないんだけど

涙無しには語れない

その前にまず俺がなぜ特定の名無しを除外しようとしないのかについて話すか

>>37
確かにな。
たかが名無しを決めるくらいでここまで必死になって工作員と戦わなければならないとは…

無駄な争いはなにも産み出さないってのにね

それにはまず俺の頭から生えているトンガリのことから話さなければならない。
あれはまだ俺がほんの子供だったころ...

とりあえずN1に課題が追加された

N1が自演を疑わなくて良くなるように話し合いするにはどうしたらいいか提案しなきゃいけないね

N1は書くのならちゃんと>>8と>>9に書かれていることは踏まえた上でそれ以上のメリットを示せよ
でないと意味がないからな

相変わらず、N1 ◆s8YlF3qWrQ とAqril ◆kYi3sJ/OTA 他大勢の潰し合いでループかｗ
N1 ◆s8YlF3qWrQもアレだけどAqril ◆kYi3sJ/OTA 軍団も大勢で3日以上かけて
コテの一人も潰せないとは情けねーなｗｗｗｗ

こりゃ、次スレのナンバリングも「ループ」で決まりだなｗ

自分としては「工作員との戦い」とかじゃなくて「皆が楽しくスレを使う為にはどうすれば良いか」ってスタンスで議論したいんだけどね。
カリカリしたって楽しくないし。

>>43
>>11
とまあそういう真似は原則禁止だからしゃあない
ま、別に決まらなくとも誰も困らないしのんびりやればいいさ
たまぬ急進派がキレちゃうけどw

今日の結論の予言

N1がみんなから反論されてこんなに答えられないと逃げて終了

わかっていてもこれを回避する術がないよね

指紋でベタベタ名無しさん

N1にレスつけてるヤツなんの？

紆余曲折の末、得糞さん必死だな、に落ち着きました

そうもしないと自分の複垢で答えるだろ
なんにしても構ってちゃんなんだから左から右って言う風に答えとけばいいんだよ

早速茶化し始まりましたな

今の最低ラインの
「特定機種・キャリア・OS等を貶める、または持ち上げる名称の候補は無しとする」
って原則に表立って反対してるのって彼ぐらいって認識で合ってるの？

以下、名無しにかわりましてスマフォがお送りします

>>52
あとは雑魚キャラがちまちまと暗躍してるくらいかな

774 BB And i

>>52
うん。それに対しての何らかの明確な(？)理由を述べた反論をしてるのはN1だけだけど、
彼も「そうした方が良いメリット」は明確に示せていないし、彼の主張の根拠にある絶対に不正が出来ない投票と言うのはそもそも無理な話だし、
何れにせよ削除賛成の意見が大多数だからもうそこは確定で良いかなって。

※※※　ループ防止のため議論に参加したい人は面倒でも必ず過去ログを見ること　※※※

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　　　　 �Bもう少し縛りを緩くする。（�@の中でOSくらいはOK）
　　　　 ※現状は�@が優勢。このままであれば�@で決定。
　　　　→異論があるならば、まともな反論をお願いします。（�A、�Bを押す人も含む）感情論はNG。
　　　　！！！！反論の前に必ず、過去ログを見ること！！！！　簡単な流れは>>29-31

２．まとめ人を選定中（立候補受付中）
　　→受付中　2010/12/08 23:59まで
　　　これまでのまとめ人立候補者
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＜その他残案件＞
・名無し候補の募集期間
・投票ルール
・投票期間

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http://www.geocities.co.jp/Technopolis/7365/nanasi.html

>>52
>>56

一応、日中に

http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1291553620/986-996

こんな意見もあったけど、一昨日も昨日も出たようなやりとりなんだよね。
とりあず、当初の期限は今晩23:59なのでそこまでは、待つとして、期間
延長はいらないと思うけどどうかね。

あと、まとめ人立候補も6人でOK？　他に希望者いたら今のうちだよ。

ちなみに、現状だと
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1291553620/996

で、挙がっている内容だと

・文鎮・・・スマートフォンに一切関係ないわけではなく、かつ、特定の機種、キャリア
　　　　　　OSを明確に表す部分はないのでOK
　
・android7.74・・・明らかに特定のOSに（Android）を示唆しているのでNG

と言うくくり。

>>58
成る程。後ろ向きな名前を敢えて採用する客観的理由と言うものもない気がするけどね。
貴方は立候補しないのかい？
現状もしっかり把握出来てるし、中立的に丁寧にまとめてくれてる辺り相応しいと思うけど。

※※※　ループ防止のため議論に参加したい人は面倒でも必ず過去ログを見ること　※※※

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＜現状＞
１．名無し候補についての禁止事項を検討中　2010/12/08（水）23：59に確定。
　　→　�@明らかに特定機種・キャリア・OS等の名称を含むような候補
　　　　　　スマートフォンそのものを貶めるような候補は除外する
　　　　　　スマートフォンと関係ない候補は除外する
　　　　 �Aもう少し縛りをきつくする。（�@に加え他板と区別が付きにくい物、スマフォに少しでも関係なさそうなものはNG）
　　　　 �Bもう少し縛りを緩くする。（�@の中でOSくらいはOK）
　　　　 ※現状は�@が優勢。このままであれば�@で決定。
　　　　→異論があるならば、まともな反論をお願いします。（�A、�Bを押す人も含む）感情論はNG。
　　　　！！！！反論の前に必ず、過去ログを見ること！！！！　簡単な流れは>>29-31

２．まとめ人を選定中（立候補受付中）
　　→受付中　2010/12/08 23:59まで
　　　これまでのまとめ人立候補者
　　　　N1 ◆s8YlF3qWrQ
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　　　　Aqril ◆kYi3sJ/OTA
　　　　スマ裏 ◆NLABzQDxUhnL
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　　　　◆IRUCAc6pa2 >>858

３．まとめ人の選定方法を検討中
　　→投票？複数人で分担？
　　→一度立候補者全員の複数制で相応しくない
　　　 人を解任していく？
　　　 例）１．煽りに乗らない、煽らない（スルースキルがある）
　　　　　　２．なるべく汚い言葉（「工作員」などの蔑称を含む）を使わない。
　　　　 　 ３・性急に事を進めない。
　　　　 　 ４．３に関連するが場合にっては3ヶ月〜半年くらいかかるけど大丈夫
〜４に違反したまとめ人は解任

※皆さんには節度のある行動を望みます。※
深夜早朝の抜け駆けや住民が揃いづらい平日昼などに重要事項を
決定する等、独断でごり押しするよな行動は慎んでください。

強引な行動をもう一度起こすと、２度とまともな議論には戻らないと思います。
小さなことでも必ず1〜2日は議論してから結論を出しましょう。

＜その他残案件＞
・名無し候補の募集期間
・投票ルール
・投票期間

他板の名無し
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/7365/nanasi.html

コテハンまた忘れてた。
付け忘れたり外し忘れたり、おっちょこちょいな辺り私はあまり適任とは言えないだろうね(笑

>>60
年末年始に定期的に見に来れる自信がないのと
投票サイトをどうこうできる気がしないので
定期的に名無しで、まとめ人を少しフォローすれば
いいかなって感じ。

>>62
専ブラ使って「コテハン記憶」使えば良いんでない？

年末は急に徹夜仕事になったりするからな
「一歩引いた立場でできる時に手伝ってくれる人」
ってのは正直居てくれるとありがたいとは思う

※※※　ループ防止のため議論に参加したい人は面倒でも必ず過去ログを見ること　※※※

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＜現状＞
１．名無し候補についての禁止事項を検討中　2010/12/08（水）23：59に確定。
　　→　�@明らかに特定機種・キャリア・OS等の名称を含むような候補
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　　　　　　スマートフォンと関係ない候補は除外する
　　　　 �Aもう少し縛りをきつくする。（�@に加え他板と区別が付きにくい物、スマフォに少しでも関係なさそうなものはNG）
　　　　 �Bもう少し縛りを緩くする。（�@の中でOSくらいはOK）
　　　　 ※現状は�@が優勢。このままであれば�@で決定。
　　　　→異論があるならば、まともな反論をお願いします。（�A、�Bを押す人も含む）感情論はNG。
　　　　！！！！反論の前に必ず、過去ログを見ること！！！！　簡単な流れは>>29-31

２．まとめ人を選定中（立候補受付中）
　　→受付中　2010/12/08 23:59まで
　　　これまでのまとめ人立候補者
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　　　　Aqril ◆kYi3sJ/OTA
　　　　スマ裏 ◆NLABzQDxUhnL
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３．まとめ人の選定方法を検討中
　　→投票？複数人で分担？
　　→一度立候補者全員の複数制で相応しくない
　　　 人を解任していく？
　　　 例）１．煽りに乗らない、煽らない（スルースキルがある）
　　　　　　２．なるべく汚い言葉（「工作員」などの蔑称を含む）を使わない。
　　　　 　 ３・性急に事を進めない。
　　　　 　 ４．３に関連するが場合にっては3ヶ月〜半年くらいかかるけど大丈夫
　　　　　　１〜４に違反したまとめ人は解任

※皆さんには節度のある行動を望みます。※
深夜早朝の抜け駆けや住民が揃いづらい平日昼などに重要事項を
決定する等、独断でごり押しするよな行動は慎んでください。

強引な行動をもう一度起こすと、２度とまともな議論には戻らないと思います。
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そろそろ制限時間なのでage

>>58
文鎮はスマートフォンそのものを貶める名前じゃないのか・・・
ところでなんでそんなに先を急ぐんですか？

何度も出た話題なのはわかりましたが、探したところ肝心の結論が見つかりません
みんなで勝手に意見を出しただけで話が流れてしまったように見えます

そういうわけで、「Android系の名無しは妥当か」はまだ決まってないと思うので、以下、俺の主張
・スマートフォンの経緯・現状からしてAndroidの存在は非常に大きい
・その板にとって象徴的だったりするものは特定のものでも名前に残っているものもある
・もし仮にAndoroid OSが今後廃ってしまうものだとしても歴史的に重要な存在
この3点からAndroid系を除外するのは間違ってると思います

>>47
画面拭き拭き名無しさん

>>67
現状、スマートフォン=Androidだからね？文鎮さんが出るくらいなら別に良いかな？と個人的には思う。

>>67
文鎮ってのは改造に失敗したり、変なアプリを入れたせいで再起不能になったスマホの事を言うんだ。
最早電子機器として利用出来なくなったスマートフォンはただのお洒落な文鎮。
蔑称ではなくブラックジョークみたいなものだね。

この板の利用者にはandroidユーザー以外のBlackberryユーザーもWindows mobileユーザーも居るのだけど、彼らについてはどう思うかい？

>>67
過去ログを全部読めば大体わかると思うよ

ただ、それでは納得できないと思うので今の所答えられる範囲でオレの意見を

基本的に特定機種、OSの名前を冠した場合のメリットはたぶんおっしゃる通り

旬のネタを選ぶことができ、かつ時間が経った後でも懐かしんだりする事ができる名前を選べる

対してのデメリットだけど
一つ目
名無しの名前を決める目的は
「板の特徴が出て、なおかつその板の住人が気持ちよく使える匿名掲示板の基本的な利用上の投稿名を決定する。」
って所だと思うんだけど同じスマートフォンなのに自分の携帯に関係の無い名称が匿名発言の度に出ると不快な思いをする人が居ると思われる

二つ目
特定の機種やキャリア、OS等を貶める、持ち上げるのは×というのはわかってると思うけど色々な機種やOSを扱う板で一つの機種やOSに偏った名称になると別に名前で持ち上げていなくても採用してる時点で持ち上げている、という解釈もできると思われる
長々と書いたけど一言だと公平性に欠けてしまうって話になる
そうなると荒れる原因にもなるだろうしせっかく決まった後でも騒いで文句をつけやすくなる状況が生まれる

三つ目
一つの機種やキャリア、OSに偏った名称が可となるなら意図的な工作等が発生しやすくなる
ここの匿名名称がたとえば「Androidな名無しさん」とかの名称になればGoogleにメリットはゼロとは言い切れない

この辺で問題があると思う

>>67

あなたの様な意見がもう少し早く出ていると良かったのだが・・・
たしかに文鎮については、スマフォそのものを貶めると見ることも
出来るのでグレーだね。

今日の日中の議論で「どっちかといえばありかな」的な意見が
多いようだったので、ありかな？と思ったけど、無しでも良いと思う。

Android系（というかOS系）については、もう、エイやで決めるしか
ない状況。

俺の意見は上にも書いたけど、あなたとほぼ同じなので、テンプレ的に
言うなら�Bが良い。
良いんだけど、決まった時に他のOS使いの人の気持ちを考慮すると
どうなの？と言われると「じゃあ、無くてもいいか」という感じ。
で、そういう意見（どちらかと言えば�BもNGにの方が無難かな）のほうが
現状では主流。

そういう意味で言うと、文鎮も多分同じになってNGの意見が多くなると思う。
「個人的にはありかな？」って人が多いけど、「スマフォ自体を貶めてるじゃん」
と言われると、確かにそういう側面もあるので、じゃあ、NGとでいいかなって感じ。

結局「どちらがより、荒れずに名無し決めの進行が出来るか？」という視点に
なった時、明らかにNGなもの（テンプレで言う�@）はNGなのは間違いないけど
グレーゾーンもNGにした方が無難だよねという流れにならざるを得ないかなと。

「認めろ！」「いや駄目だろ」ってやってると、下地作りのまま、ずーっと話が
ループするのが目に見えてるのと、乗っかってループさせる為だけの議論始める人が
出るのがね・・・

期限については確かに「土日挟んだほうが良いのでは？」という意見もちらほらあるし
12月12日（日）の23:59くらいでも良いとは思う。

けど、多分、現状のまま（�Bでも良いけど、妥協して�@が多くて結局�@：�Bが７：３くらい）に
落ち着くと思う。

まあ、個人的な感想なので、延長するならしてみて良いと思う。

折衷案としては、テンプレ（ >>66 ）の�@は確定にして
�Bと「文鎮」レベルの候補をどうするかについてのみ
延長議論するのはありかなと思う。

�@はもう、反論無いでしょう。恐らく。

>>72
気持ち的にはすげー同意

個人的には文鎮とかブラックユーモア的なのは大好きだけど
不快な人が居るなら取り下げてもしょうがないよね、という感じ

個人の願望を通したい、とかより荒れずに話せる方がいいや
前のを見る限りちょっとぐらい制限があってもいくらでも面白い名前は出てくると思うから

いつまでも決められない名無しさん
機種もローカルルールも名無しさえ決められない住民にピッタリ
住人の半分くらいは、「次に出る機種待ち」でスマホ持ってないんじゃないの？

>>73
賛成です。
ちなに自分もandroid系や文鎮系に関して特に拘りは無いけど、気持ちよく感じない人がいるなら無しでも良いのではないかなと言う考え。
なるべく多くの人が納得出来る形で決定するのが理想だと思っているから。

※※※　ループ防止のため議論に参加したい人は面倒でも必ず過去ログを見ること　※※※

一回失敗しているので、ゆっくり、まったり議論中。
age進行推奨。荒らし煽りはスルーで（専ブラ利用＆NG推奨）

＜現状＞
＜確定＞
○名無し候補についてらかに特定機種・キャリア・等の名称を含むような候補
　 スマートフォンそのものを貶めるような候補は除外する。スマートフォンと関係ない
　候補は除外する
＜検討中＞
１．禁止事項の詳細を検討中　2010/12/12（日）23：59に確定。
　　→�@特定のOSについても禁止 or OSはOKとする。
　　　 �A「文鎮」くらいのややブラックなネタも「貶める」として禁止 or 「ブラックジョーク」
　　　　　としてOK
　　　　→現状�@はNG派が主流。�Aはこれから検討。異論があるならば、まともな反論をお願いします。（�A、�Bを押す人も含む）感情論はNG。
　　　　！！！！議論の前に必ず、ループ防止為に必ず過去ログを見ること！！！！

２．まとめ人を選定中
　　　これまでのまとめ人立候補者
　　　N1 ◆s8YlF3qWrQ
　　　◆mdlLMOOdSI
　　　Aqril ◆kYi3sJ/OTA
　　　スマ裏 ◆NLABzQDxUhnL
　　　◆Y6vNjUGw1c
　　　◆IRUCAc6pa2 >>858

　　まとめ人の選定方法を検討中
　　→投票？複数人で分担？
　　→一度立候補者全員の複数制で相応しくない
　　　 人を解任していく？
　　　 例）１．煽りに乗らない、煽らない（スルースキルがある）
　　　　　　２．なるべく汚い言葉（「工作員」などの蔑称を含む）を使わない。
　　　　 　 ３・性急に事を進めない。
　　　　 　 ４．３に関連するが場合にっては3ヶ月〜半年くらいかかるけど大丈夫
　　　　　　１〜４に違反したまとめ人は解任

※皆さんには節度のある行動を望みます。※
深夜早朝の抜け駆けや住民が揃いづらい平日昼などに重要事項を
決定する等、独断でごり押しするよな行動は慎んでください。

強引な行動をもう一度起こすと、２度とまともな議論には戻らないと思います。
小さなことでも必ず1〜2日は議論してから結論を出しましょう。

＜その他残案件＞
・名無し候補の募集期間
・投票ルール
・投票期間

他板の名無し
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/7365/nanasi.html

※※※　ループ防止のため議論に参加したい人は面倒でも必ず過去ログを見ること　※※※

一回失敗しているので、ゆっくり、まったり議論中。
age進行推奨。荒らし煽りはスルーで（専ブラ利用＆NG推奨）

＜現状＞
＜確定＞
○名無し候補について明らかに特定機種・キャリア・等の名称を含むような候補
　 スマートフォンそのものを貶めるような候補は除外する。スマートフォンと関係ない
　候補は除外する
＜検討中＞
１．禁止事項の詳細を検討中　2010/12/12（日）23：59に確定。
　　→�@特定のOSについても禁止 or OSはOKとする。
　　　 �A「文鎮」くらいのややブラックなネタも「貶める」として禁止 or 「ブラックジョーク」
　　　　　としてOK
　　　　→現状�@はNG派が主流。�Aはこれから検討。冷静な議論をお願いします。感情論はNG。
　　　　！！！！議論の前に必ずループ防止の為に過去ログを見ること！！！！

２．まとめ人を選定中
　　　これまでのまとめ人立候補者
　　　N1 ◆s8YlF3qWrQ
　　　◆mdlLMOOdSI
　　　Aqril ◆kYi3sJ/OTA
　　　スマ裏 ◆NLABzQDxUhnL
　　　◆Y6vNjUGw1c
　　　◆IRUCAc6pa2 >>858

　　まとめ人の選定方法を検討中
　　→投票？複数人で分担？
　　→一度立候補者全員の複数制で相応しくない
　　　 人を解任していく？
　　　 例）１．煽りに乗らない、煽らない（スルースキルがある）
　　　　　　２．なるべく汚い言葉（「工作員」などの蔑称を含む）を使わない。
　　　　 　 ３・性急に事を進めない。
　　　　 　 ４．３に関連するが場合にっては3ヶ月〜半年くらいかかるけど大丈夫
　　　　　　１〜４に違反したまとめ人は解任

※皆さんには節度のある行動を望みます。※
深夜早朝の抜け駆けや住民が揃いづらい平日昼などに重要事項を
決定する等、独断でごり押しするよな行動は慎んでください。

強引な行動をもう一度起こすと、２度とまともな議論には戻らないと思います。
小さなことでも必ず1〜2日は議論してから結論を出しましょう。

＜その他残案件＞
・名無し候補の募集期間
・投票ルール
・投票期間

他板の名無し
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/7365/nanasi.html

まとめ乙

とりあえず残りのルール確定が優先かねぇ
とりあえず今の所代表例が「文鎮」だな
これを嫌がる人が居るなら考えるべきではあるがどんなもんだろーか

>>77
乙です。
一つだけ思った事があるのだけど、
「まとめ人」ってそんなに「解"任"」とか誰か一人に決めるとかカチッとせずに信用出来る人をピックアップして協力してもらう形で良いのではないだろうか？
一人になると荒らしの集中攻撃に逢う可能性も高い。
私に関して言えば垢持ってないし、年末年始はあまり顔を出せなくなる可能性が濃厚だしね。

>>79
文鎮は風刺が効いてて好きだけど名無しとかかってないんだよなー
文鎮量産名無しさん
長いか

>>67さん

Android系の名無しの扱い、についてしっかりとした見解をお持ちのよう
ですので、別の意見を持つ私の意見を書かせていただきます。

・スマートフォンの経緯・現状からしてAndroidの存在は非常に大きい

これには同意します。スマホの普及度がUpしている昨今での主役的なOS
ですから、重要なOSだと言えると思います。

・その板にとって象徴的だったりするものは特定のものでも名前に残っているものもある
・もし仮にAndoroid OSが今後廃ってしまうものだとしても歴史的に重要な存在

この２点についても、異論を唱えるつもりはありません。

ですが、スマートフォン（iPhoneを除くわけですが）に採用されている
OSはAndroidだけではなく、それこそ普及度は（今と比べると）低かった
わけですが、Windows OSを搭載していた機種などもあるわけで、
「高度成長時代」の代名詞がAndroidなのかもしれませんが、黎明期の
ことなども考えると、スマートフォンといえばAndroid、とまでは言えない
ような気がするのです。

この板を利用される方々の大部分がAndroid OSを積んだスマホを利用
しているのかもしれませんが、そうでない人も少数かもしれないけれど
いると思います。また、特にそのような人のほうがこの板や、前身の
機種板を利用されているのではないかとも思ったりします。（←これは
単なる個人的予想にすぎませんが）

いろんな機種を使っている人が利用する板ですから、私はAndroidなど
特定のOSに依った名前よりも、スマホに関連した一般的な言葉から
選んだほうがいいと思います。

あと、「文鎮」についてですが、「貶める」つもりはないかもしれないけど、
ちょっとそのニュアンスはあるかな、と思いました。
確かにちょっとブラックな感じで、わかる人には面白い一面がありそうですが、、。
ですが、少しレベルが高くて、「？」となる人が意外と多いのではないかな
と思います。

67さんとは違う意見ですが、67さんのような考え方があるという
ことを否定するつもりははありません。
私は違う意見を持っています、ということを書きたかっただけです。

長文になってしまいました、すんません。

>>80
複数って話も出てたし正にその通りで良いかと

別に必要なのはまとめる人じゃない
必要なのは「ある程度のスレの意思統一を確認しながら進行する事」
単にその手段としてまとめ人が有効な場合があるだけ

タップってスマホっぽい用語なので
774タップ

>>83
今くらい、ちゃんと回そうとする人が揃ってる時は良いんだけど
そうでないタイミングがあるからねー

立候補者の中にも不適合そうな人もいるので、複数人制にして
緩めの決まりだけ作っとくのが無難かなという感じ。

とりあえず、テンプレ的には>>78でOK？

で、あれば引き続き１と２について意見のある人はどうぞな感じ。
期限もまあ、土日込みで４日もあれば十分でしょう。
金曜まで（丸二日）でもいいかなと思うけど、まあ、いいタイミングなので
日曜までが良いかなと。

２の期限も同じで良いかなと思うけどどんなもんでしょうか。

自分の意見としては、一般名詞でなく固有名詞的なものを
名無しに出来るかどうかは、板の空気、雰囲気によると思うんだよね。

スマホ板が緩い板なら、OSどころか特定のキャリアを連想させるものも
OKくらい緩くて良いと思う。
例えば「Android7.74」どころか「未来へ行くなら名無しを待て」くらい
特定の何かが連想出来るものでもね。

実際、他板では

・この子の名無しのお祝いに（懐かし邦画）
・目のつけ所が名無しさん（家電製品）
・見ろ！名無しがゴミのようだ！（アニメ映画）
・名無しんぼ＠お腹いっぱい（漫画）

などなど、思いっきり固有名詞の想像がつくものが
名無しになってる板もある。

けど、この板は「ゲハ板？」とか言われるくらい荒れやすい
空気なので、ちと、固めに言ったほうが無難かなーと言う感じ。

androidの歴史がまだ浅いからな
>>86やツール・ド・名無しレベルのパワーがまだandroidにはない

まとめ人に立候補している◆Y6vNjUGw1cさんの提案が結構良さそう
なんですけど。今立候補している６名の方々で板の意見をまとめていって、
投票ルールの候補が固まったら６名の方で協議（多数決？）して決めて
いただく。

まとめ人の解任、っていってもじゃあどのようにして解任するのか、
って問題が出てきますしね。

いかがでしょう。

自演臭いんですけどってのはおいといて
該当レス引っ張ってきてくれてもいんでない？
http://hissi.org/read.php/smartphone/20101207/N21ZMG1iUFY.html

現在のネットワーク：名無しさん
Access Point Noname

名無しは支持の多い案でいいだろ
なにがまとめ人だよ
そんなことしてっから、決まらないんだろ！！
それに連投レスの基地外コテばっかしじゃねえかよ

みんな困っとらん、デフォの名無しのままでいい

まあ、正直、現状くらいの形でスレが
回るならまとめ人はいらないと思う。

１．煽りに乗らない、煽らない
２．なるべく汚い言葉（「工作員」などの蔑称を含む）を使わない。
３・性急に事を進めない。
４．なるべく毎日、少なくとも２〜３日に１回スレの進行促進をする。

上記を満たすコテハンが２〜３人いれば「あなたとあなたはまとめ人！」
てやらなくても十分なんだよね。

と言うか「俺がまとめ人だ！」とかやらなくても、まともな発言してて
しょっちゅう顔出すコテハンが居ると、なんとなく「あーこの人が
進行役かな？」って感じになるし。

というわけで、俺は「まとめ人は不要」を推します。

※※※　ループ防止のため議論に参加したい人は面倒でも必ず過去ログを見ること　※※※

一回失敗しているので、ゆっくり、まったり議論中。
age進行推奨。荒らし煽りはスルーで（専ブラ利用＆NG推奨）

＜現状＞
＜確定＞
○名無し候補について明らかに特定機種・キャリア・等の名称を含むような候補
　 スマートフォンそのものを貶めるような候補は除外する。スマートフォンと関係ない
　候補は除外する
＜検討中＞
１．禁止事項の詳細を検討中　2010/12/12（日）23：59に確定。
　　→�@特定のOSについても禁止 or OSはOKとする。
　　　 �A「文鎮」くらいのややブラックなネタも「貶める」として禁止 or 「ブラックジョーク」
　　　　　としてOK
　　　　→現状�@はNG派が主流。�Aはこれから検討。冷静な議論をお願いします。感情論はNG。
　　　　！！！！議論の前に必ずループ防止の為に過去ログを見ること！！！！

２．まとめ人を選定中
　　　これまでのまとめ人立候補者
　　　N1 ◆s8YlF3qWrQ
　　　◆mdlLMOOdSI
　　　Aqril ◆kYi3sJ/OTA
　　　スマ裏 ◆NLABzQDxUhnL
　　　◆Y6vNjUGw1c
　　　◆IRUCAc6pa2 >>858

　　まとめ人の選定方法を検討中
　　→投票？複数人で分担？
　　→一度立候補者全員の複数制で相応しくない
　　　 人を解任していく？
　　　 例）１．煽りに乗らない、煽らない（スルースキルがある）
　　　　　　２．なるべく汚い言葉（「工作員」などの蔑称を含む）を使わない。
　　　　 　 ３・性急に事を進めない。
　　　　 　 ４．３に関連するが場合にっては3ヶ月〜半年くらいかかるけど大丈夫
　　　　　　１〜４に違反したまとめ人は解任
　　→まとめ人は特に決めない。ボランティアでそれなりに進行してくれる人に任せる。

※皆さんには節度のある行動を望みます。※
深夜早朝の抜け駆けや住民が揃いづらい平日昼などに重要事項を
決定する等、独断でごり押しするよな行動は慎んでください。

強引な行動をもう一度起こすと、２度とまともな議論には戻らないと思います。
小さなことでも必ず1〜2日は議論してから結論を出しましょう。

＜その他残案件＞
・名無し候補の募集期間
・投票ルール
・投票期間

他板の名無し
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/7365/nanasi.html

メモ
N1 ◆s8YlF3qWrQ
12/5
ttp://hissi.org/read.php/smartphone/20101205/VkQzQll4S04.html
ttp://hissi.org/read.php/smartphone/20101205/Mmc3MW55YjE.html
12/6
ttp://hissi.org/read.php/smartphone/20101206/N253Yy8rQms.html
12/7
ttp://hissi.org/read.php/smartphone/20101207/b3pzeWdUbEI.html
ttp://hissi.org/read.php/smartphone/20101207/a0RJQzdXZFA.html
ttp://hissi.org/read.php/smartphone/20101207/aHZJc3BWRzQ.html
12/8
ttp://hissi.org/read.php/smartphone/20101208/M083VHl6RUQ.html

◆mdlLMOOdSI
12/5
ttp://hissi.org/read.php/smartphone/20101205/K2cyZW0rSmQ.html
12/6
ttp://hissi.org/read.php/smartphone/20101206/cUhiYWtHbDY.html
12/7
ttp://hissi.org/read.php/smartphone/20101207/czZyeUlJeGI.html

Aqril ◆kYi3sJ/OTA
12/6
ttp://hissi.org/read.php/smartphone/20101206/aWRwZGVGa0s.html
ttp://hissi.org/read.php/smartphone/20101206/bVlSRjM3VHg.html
ttp://hissi.org/read.php/smartphone/20101206/Wm1McmZlQ1g.html
12/7
ttp://hissi.org/read.php/smartphone/20101207/ZDFVY0drUE0.html
12/8
ttp://hissi.org/read.php/smartphone/20101208/U1htZno1NVM.html
ttp://hissi.org/read.php/smartphone/20101208/ZlBtVDZFZXk.html

スマ裏 ◆NLABzQDxUhnL
12/6
ttp://hissi.org/read.php/smartphone/20101206/YnBYZjlQYmU.html
12/7
ttp://hissi.org/read.php/smartphone/20101207/elhBOXlZSlI.html
12/8
ttp://hissi.org/read.php/smartphone/20101208/d21UcmpNcXU.html

DIONの人 ◆Y6vNjUGw1c
12/7
ttp://hissi.org/read.php/smartphone/20101207/N21ZMG1iUFY.html

◆IRUCAc6pa2
12/6
ttp://hissi.org/read.php/smartphone/20101206/ZmlmYUdYZnY.html
ttp://hissi.org/read.php/smartphone/20101206/YUp5YjZVc2c.html
12/7
ttp://hissi.org/read.php/smartphone/20101207/S2JaOVdrVGg.html
12/8
ttp://hissi.org/read.php/smartphone/20101208/R0pabHNVSi8.html

名無し決めるのってこんなにごちゃごちゃやるもんなの？
あれを決めるためにこれを考える前にそれをやる前にあっちを…ってまさに無限ループだな

>>95
普通はやらないけど、一回失敗してるから。

ごちゃごちゃやらんでもう


得　糞　さ　ん　必　死　だ　な


で、ええやん

もういいんじゃね
元の名無しに戻してもらおうぜ

なんだったけ、名無しさんお腹いっぱい　だったよな

運営板に、決まりません元に戻してくださいでＯＫ
俺行ってくるわ

Part１がdat落ちしたので流れと問題点を纏めると

FOXがスレ立て→みんな適当に名無し候補をだす→グダグダ
→コソアンで投票とかすればいいんじゃね？→◆amidaMovTg「コソアンなら
協力できますよ」→やっと仕切る人が出てきて投票の流れへ
→◆amidaMovTgが過去の候補から不適当と思われるものを”独断で”排除
→文句言う住人が出たので多少は議論→名無しが投票告知に変わったとは言え
わずか3日の告知期間＆1日の投票期間だけでアンケ実施→大荒れ

と言う流れで、特に致命的なのが
１．◆amidaMovTgがバッサリ、候補抽出してしまった＆その後の議論があまりなし
２．開始日の告知期間と実際の投票期間が不十分。

なので、１．２をしっかり決めて、後は候補の募集期間もしっかり決めれば
まあ、なんとかなると思う。特に致命的だったのが2だしね。

>>98-99
もう、申請に行ったのねw
とりあえず、決まるまでに1ヶ月以上はかかるだろうから
一旦戻すのはまあ、良いんだけど、一応、前スレのアレがあるんで
些細なことでも1日くらいは待って欲しかったというね。

ただ、この名前のままだと、他スレにも迷惑かかるし
しょうがないかなとは思う。

>>101
行ってきました
おっしゃる通りだと思います

草木も眠る丑三つ時ですがスマ裏です。
今夜は徹夜でスレ見続けて調整を考えなければならないかと覚悟してました。
まとめ人なんて仕事が無いくらいスレが落ち着いていて
コテ酉のない住人でまとまるのが一番だと思いますし。
>>83や>>92の言うとおりだと思います。
全員いなくなってもまた大変ですし、いい意味で「居るだけ」の
お飾り程度に思ってもらえる雰囲気になればなぁと。

まとめ人候補については昨日で締め切りです。
今後欠員が出て進行に支障が出るような兆しがあれば追加募集で。

名無し候補の制限はありの方向にまとまってきていると感じます。
その制限内容についても調整段階に進んでいるかと。
今の議論の中心は、ブラックユーモアや
初スマホな人に難解なネタをどうするか？といったあたりですね。

他スレにも迷惑がかかるとか言うくらいならこの板でのXperiaの存在が如何に害悪か分かると思うけどな

名無しの更新に失敗しました。。。
も駄目な流れ？
まあ仕方ないか

得糞さん必死だな稾）

N1が必死すぎて笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1241095057/732
>732 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2010/12/09(木) 02:23:28 ID:tWmkyHYo0
>>>723でお願いしてました スマートフォン板です。
>
>新しい名無しさんを決める投票を告知するため、名無しの呼びかけをお願いしておりましたが
>３スレも使いながら、なかなか決まらず、一度元の名無しに戻してもらうものです
>
>1.対象となる板のURL
>http://hibari.2ch.net/smartphone/
>
>2. 板内で名無しさん・看板ロゴ・背景について議論したスレッド
>スマートフォン板の名無しを決めるｽﾚ 3ﾙｰﾌﾟ目
>http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1291730275/
>
>3. 名無しさんの名前
>名無しさん＠お腹いっぱい。
>
>4. 現在の名無しさんの名前
>名無しさん＠名無し変更投票、詳しくは議論スレへ
>
>5.変更理由
>新しい名無しさんを決める投票を開始いたしましたが、まとまり切らず前の名無しへ戻していただくものです
>再度、議論となりましたら、改めて名無しの変更をお願いする運びとなります
>
>大変お手数かけますが、よろしくお願いいたします
>
>

>>104

調教失敗乙www

OSアップデートは774

えーっと、これはなんというか…夜襲？　しかも運営特攻ですか…。
この3スレ目じゃ戻すかどうかなんて寝耳に水な方も多いのでは。
これRejectされたらいい加減にしてくださいねってことで
Acceptでも三度目は解ってるよね？的な。

まああちらも鬼じゃないとしてもスレが使えたカードをみすみす一枚か…

>>111
ま、バカが興味持ってる間
どんなことしたって、話を差し戻されたりして纏まらなくさせるよ

とりあえず『うんこ』と言う言葉を入れて下さい

ま、完全に夜襲だけどこのぐらいの事はありえた状況だし騒いでもどうにもならない

腹を立てても冷静さを失うだけだし粛々と慌てず騒がず進めればいいと思うよ
その後で結果が伴わなかったとしてもしょうがない

本来は「今、投票してる訳でもないし一旦もどそうか？」
と言う議論を踏まえてから申請すべきなんだけど
じゃあ仮に「戻したくない」と言う意見が優勢になったとしても
仮の名無し（今の名前）と現状は違ってる訳だから
本来は戻すべきだよね。運営にも「投票期間の間だけ変えて下さい」
と言いながら実際には投票してるわけじゃないし。
なんで、まあ目くじら立てても仕方ないかなと。
今回、デフォの名無しに戻るか、このままになるかは運営にまかせるとして
戻らなかったとしても、早急に議論するべき話題だとは思うよ。

ま、何も気にせずこのまま進めりゃいい、ってだけではあるね

おお、何か以外に面白い方向にｗｗｗｗ
運営に話しを戻しに特攻ｗ　N1叩き軍団（スマ裏 ◆NLABzQDxUhnL ＆ ◆IRUCAc6pa2 　）が異論を大合唱ｗ
これで当のN1がどう動くのか非常に見物ｗｗｗｗ
サル山の覇権争いみたいでおもすれぇｗｗｗｗｗ

>>100
わかりやすくて正論
このスレの人たちは荒れる事ばかりを気にして慎重になりすぎる
候補の選定は過去の候補で支持のあるものを抽出して問題のありそうな物だけ議論すればいい
一番の問題は投票場所

>>118
×このスレの人たちは荒れる事ばかりを気にして慎重になりすぎる
○このスレの人たちは荒れる事ばかりを気にして、持論を主張、ちょっとでも外れると徹底攻撃、やられた相手が敵対勢力になってさらに悪化の無限ループ

だから、オフ会開いて公開投票にするのが一番ｗ
2次会はどっかの体育館に閉じ込めて、N1とAqril ◆kYi3sJ/OTA 軍団でソフビバットでも持たせてリアルで叩きあいでもするといいよｗ

今日はOSの扱いと「文鎮」の扱いに関する書き込みここまで無しと。

やや慌てた感のある脊髄レスをしてしまったスマ裏です。
逆に危機感が強まったというか、気が抜けない状態だと再認識。

仮名無しが維持でも元に戻ろうとも、それ自体はスレ住人には
大きな影響はないでしょう。しかしスレを知らない板住人には
名無しスレなにやってんだとお叱りを受ける可能性はあると思います。

スレ住人としては、運営から名無し議論中止を言い渡されるような
事態にまでならない限り、根気強く議論を続けるべきだと思います。
いずれ運営に名無しを審判してもらうときに、彼らがぐうの音も
出ないほどきっちりした議論に仕上げるのが理想的。

文鎮程度のブラックユーモアは候補に入れても
誰も不快に思わないだろ

特定ネガ&万歳両方禁止のままがんばってください
応援してるぜ

ソニー嫌いだから（ｷﾘｯ
でGalaxyスレ荒らしたらしいN1に負けないでー

>>121
あんま気張らなくていいと思うよ
深夜の単独行動による不意打ちなんて誰が悪いとか誰のせいでこうなったというわけじゃないし
隙は無くすに越したこと無いのは確かだけどボチボチでも前に進んでりゃいいかと

個人的には
「絶対に却下されるような名前を運営に持って行かなくてはならない」
という最悪の可能性が昨日の時点で無くなったので気楽なもんだ



文鎮は今のところ「嫌がる人が居るんじゃないかな？」という意見は聞くけど
実際になったら自分は嫌だ、という返事は無かったような気がするんだよね

OSに関しては逆の立場に置き換えて考えれば個人的には嫌だな
Android端末の情報交換してるのに「ブラックベリーな名無しさん」
とか嫌だ

文鎮は捉え方次第で難しいかと

単にroot失敗ｵﾜﾀ→文鎮
が理解できればいいけど、
rootに縁のない人にしてみれば、カテゴリー丸ごと無能と捉えかねない

>>124
ブラックベリーは日本じゃマイナーだからな

また文鎮作った名無しさん
画面拭き拭き名無しさん
次が出たら買う名無しさん

ちょっと毒がある方が2ちゃんらしい。

仕切り人が規制に巻き込まれたらどうする？
俺が一昨日くらいから自宅回線が規制されちゃってて心配になった。
決定プロセスに時間掛かりそうだから。

>>1
生活になんら影響しないのでおまかせしますに１票
程々にな

>>128
現状じゃそれは
「仕切り人を一人に決定した場合の懸念事項」
として保留でいいかと

仕切り人決めず候補者複数のまま今の候補者や参加者が適当に役割分担して意思統一していくって流れになりそうな気もするし

なんでもいいから早く決めちゃってよ
スマホのにちゃんブラウザだと名前が折り返されて鬱陶しいんだよ

だから短いので頼む

こうして、足の引っ張り合いを繰り返しながら、永遠に煽りあいが続くのでありましたｗ

・文鎮使いの名無しさん
・スマートな名無しさん
・なんでもできる名無しさん

悪いがGalaxySのスレは見たことすらないわ
それこそキャンセルやドキュモと勘違いしてんじゃないのか？

しかしすべての人が納得するような文章を書くのは難しいな
"なぜ特定端末やキャリアの悪口ともとれる名無しを排除しないのか"
これについてもう2日も文章を考えてる

既に期限切れだから考える必要ないよ

最低でも間に合わないのなら昨日に「少し待ってくれ」と書かなかった時点でそれは終わった話だ
あんたはこのスレでまとめ人の候補者でもありそこそこ頻繁に入り浸ってた人間だ
昨晩の23:59に部分的な決定がなされることを「知らなかった」なんて言える立場でもない

一つの事項決めるのに３日近くかかってたのか。

決まる頃には年明けてるな

と言う訳で現在保留中のandroid系と文鎮さんみたいなブラックジョーク系の名前を通すか通さないかについて意見を下さいな。
全会一致を成立の条件にしていたらいつまで経っても話が終わらないのでね。
悪しからずご了承願いたい。

ま、時間区切って宣言した者がちだ罠ｗ
朝駆け闇討ち、昼間の空き巣狙い・・・どんだけ悪党よお前らｗｗｗｗｗ

>>139
今回のN1の件は朝駆けでも抜き打ちでも何でも無いよ
スレをちゃんと読めば誰でもわかるレベル
何せ彼は昨晩にも顔を出している

そもそも表立って反対してるのは彼だけだったから
昨日の23:59までほぼ全員が彼のレスを待っていた状態だったと言っていい

それを今更蒸し返すならみんなが納得する然るべき理由を語らないと許されないだろうね

>>127
同意
そういう意味から言えば名無しさん必死だなも毒のある良い名無しだと思う

その上でこの板では今までGKが工作行為をしてきたことを踏まえて
得糞さん必死だなが良いのではと思ったわけだが

>>140
何だ？今度は俺が逃げたかのような言い草だが新たな工作か？
お前らGKと違って俺には普通の仕事があるの
一日中掲示板に張り付けると思ってるのか？

あと、議論()をしてるコテの殆どが得糞スレに居たりするのは都合が悪いから完全スルーなんだなｗ

メモ
N1 ◆s8YlF3qWrQ
12/5
ttp://hissi.org/read.php/smartphone/20101205/VkQzQll4S04.html
ttp://hissi.org/read.php/smartphone/20101205/Mmc3MW55YjE.html
12/6
ttp://hissi.org/read.php/smartphone/20101206/N253Yy8rQms.html
12/7
ttp://hissi.org/read.php/smartphone/20101207/b3pzeWdUbEI.html
ttp://hissi.org/read.php/smartphone/20101207/a0RJQzdXZFA.html
ttp://hissi.org/read.php/smartphone/20101207/aHZJc3BWRzQ.html
12/8
ttp://hissi.org/read.php/smartphone/20101208/M083VHl6RUQ.html

◆mdlLMOOdSI
12/5
ttp://hissi.org/read.php/smartphone/20101205/K2cyZW0rSmQ.html
12/6
ttp://hissi.org/read.php/smartphone/20101206/cUhiYWtHbDY.html
12/7
ttp://hissi.org/read.php/smartphone/20101207/czZyeUlJeGI.html

Aqril ◆kYi3sJ/OTA
12/6
ttp://hissi.org/read.php/smartphone/20101206/aWRwZGVGa0s.html
ttp://hissi.org/read.php/smartphone/20101206/bVlSRjM3VHg.html
ttp://hissi.org/read.php/smartphone/20101206/Wm1McmZlQ1g.html
12/7
ttp://hissi.org/read.php/smartphone/20101207/ZDFVY0drUE0.html
12/8
ttp://hissi.org/read.php/smartphone/20101208/U1htZno1NVM.html
ttp://hissi.org/read.php/smartphone/20101208/ZlBtVDZFZXk.html

スマ裏 ◆NLABzQDxUhnL
12/6
ttp://hissi.org/read.php/smartphone/20101206/YnBYZjlQYmU.html
12/7
ttp://hissi.org/read.php/smartphone/20101207/elhBOXlZSlI.html
12/8
ttp://hissi.org/read.php/smartphone/20101208/d21UcmpNcXU.html

DIONの人 ◆Y6vNjUGw1c
12/7
ttp://hissi.org/read.php/smartphone/20101207/N21ZMG1iUFY.html

◆IRUCAc6pa2
12/6
ttp://hissi.org/read.php/smartphone/20101206/ZmlmYUdYZnY.html
ttp://hissi.org/read.php/smartphone/20101206/YUp5YjZVc2c.html
12/7
ttp://hissi.org/read.php/smartphone/20101207/S2JaOVdrVGg.html
12/8
ttp://hissi.org/read.php/smartphone/20101208/R0pabHNVSi8.html

>スレをちゃんと読めば誰でもわかる
自分の理論を解説なしに押し付けられてもなぁ。

これだけの工作員を仕事をしながら相手しろって言われても、無理に決まってるわな
で、少しでも発言が遅れたら"逃げた"って言えば第三者視点では完全に俺が悪者に見えるものな

さすが、工作のプロ糞ニーさん。

待っていたのに発言が遅れるって書き込みがなかったから
言われているんじゃねーの？

docomoSIMから

ちなみに◆IRUCAはLR議論スレで

"spモードだからIDが変わる"

と言う名言を残した事がある
その間にスレには単発の◆IRUCA賛同者がわらわらと

ちなみに、再接続しない限りIDは変わりません

>>142
それならそれでたった一言入れれば良かっただけの話
「今異論をまとめてるけど仕事のトラブルで出なければいけなくなった
決定を少しだけ待ってくれ」
とかね
それすらせずに消えたら放棄とみなすしか無いわな

p2オンになってた

さ　あ　、　も　り　あ　が　っ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　て
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 り
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ま
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　た

>>148
本当に忙しかったらそんなことすら書き込む余裕なんてねーよ
ただでさえいつ首切られるかわからないこの中そんな余裕があると思ってるのか？

何にせよ居ると不都合な奴がいない間に何かが確定したようにするのは
工作員の基本だわな

昼間の空き巣狙いを妨害されて、Aqril軍団が火病ったでござるの巻

とりあえず、これだけは言わせてくれ・・・

Aqril ◆kYi3sJ/OTA
ざままままままままままままままままままままままままままままままままままままままままままままままままままままああああああああああああああ

>>147
いつそんな発言してるの？ログでも漁ってきたのか？
チョッと見せてみな

ほんと議論に関係ないので申し訳ないんだがもしかして

Aqril=April=嘘

ってことなのか？

>>152
それならそれでまず今日に一言ことわるよな
昨日はあんた一人のレスを待ってる状況だったんだ
「ごめん、昨日は急に仕事が入ってどうしても書けなかったから書くのでもうちょっと待ってくれ」
とかね


とりあえずオレは消えるけど
他の人にお願い
この御方はたぶんしつこく理不尽な事を言いまくると思うけどあくまで冷静に理詰めでレスしてね
感情的になったら終わりだからね

>>143
スルーと言うかスマホスレ住民なんだから何かのスマホは持っていて当然かと。
で、特定機種の蔑称が有りか無しかの議論はもう終わったので、android系の名前についての意見を。

それに貴方は自分がソニエリアンチだから得糞さん必死だなを推していると公言している。何れにせよこれ以上は貴方個人のわがままでしかない。
それを押し通そうとするのはまとめ人としてあるべき姿ではない。

泥アプリの作者と同名ですね(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
http://jp.androlib.com/android.comment.author.aqril-ipDpp.aspx

>>159
よく見ると作者じゃなくて、クレクレ君だｗ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

AQRIL によるコメントとレビュー
登録者 AQRIL 日付 11/21/2010 Shake Them All! Live Wallpaper

とても面白い壁紙だが時々バグる。安定性が上がりさえすれば中々良いアプリ。画像を背景に設定すると、何故か設定した画像が新たに「camera」フォルダに新規保存される。
by Xperia OS2.1
~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>158
あ、これ私ね。また名前付け忘れてた。

>>162
相変わらず自演癖がついとるのぉｗ

>>161
Android端末の中で一番安定性が低い端末で使って不安定とか最低だなこいつ

そもそも良いのではと言ってるだけで誰もそれにするとはいってないよ
候補投票して俺以外が得糞さん必死だなを挙げない限り候補にすらならないし

>>Aqril ◆kYi3sJ/OTA
いつまでN1の相手してんだよ。スルーを覚えろ

ちょっと、いろいろと調べてみたけど・・・
自治気取りのトリ付き仕切り屋全員、叩けば埃が出まくりなのには激しくワロタｗ
ググルだけで先頭に出てくるAqril ◆kYi3sJ/OTA が一番ひでぇｗ

自分の発言もろくに覚えてない奴の言うことかよwww

ま、他人のログさえうろ覚えなんだから世話ないわ(笑)

>>165
何にせよ、貴方がまとめ人だろうと何だろうと貴方の意見もまた一個人の意見である事には変わりない。
これだけ長々と議論して何故少しでも根拠を持った意見を貴方一人しか言えておらず、ほぼ全員賛成で纏まっている意見を引き摺るのか？
これ以上は単なる妨害行為でしかない。

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

自分の思い通りにならないと延々と難癖つける気なのか

>>147
それなんだけど、再接続も再起動も掛かっていないのに希にIDが変わる事があるみたい。
原因不明だけどふとした瞬間に一瞬だけ電波表示が圏外になる事がある。そこで再接続が掛かっているのかも。

・iPhoneではございません。774度目
・きみiPhone使ってるの？774人目
・iPhoneで出かけるのはやめなさい。774日目
・大河スマホ 774電

>>171
難癖の付け合いですからねぇｗ
付けられた奴は付けた奴には相当厳しくなるし。
まさに醜い足の引っ張り合いが見られるスレｗ
肩の力抜いて(･∀･)ﾆﾔﾆﾔしながら見ましょうよｗ

>>174
決定事項に関していまだに議論しちゃうとかお前ら終わらせる気あるのかと問いたくなるよね

>>175
ま、議長も議題も反対する論客もエクスペリア中心ですからねぇ、アンチかファンかの違いでｗ
いっそ、終わらせずにこのままギャーギャー言って頂いていたほうが・・・

二年後まで凍結！

これしかないだろ
そのくらい経てばやんわり決まっていくもんよ

>>177
こんばんわ、spモード自演くんｗ

ま、N1はまだ何もマトモに宣言も事情説明もちゃんとできてないんだからほっといて進めりゃいいわな

>>172
docomoのSIM使ってるがそんなことは全く起きない。
不安定な産廃使ってるからだろｗ

>>179
いくら説明が現時点出てきてないからって明らかに工作員の議論()をそのまま採用すると？

笑わせんな
確か俺のレスは遅いかもしれないがまともに議論しようとしてるのは俺くらいだ

次スレのスレタイこれなｗ
名無しスレ（N1とAqrilと不愉快な仲間たち）4ﾙｰﾌﾟ

しかし名無し決めるのにここまでｇｄｇｄになった板は初めて見た

※※※　ループ防止のため議論に参加したい人は面倒でも必ず過去ログを見ること　※※※

一回失敗しているので、ゆっくり、まったり議論中。
age進行推奨。荒らし煽りはスルーで（専ブラ利用＆NG推奨）

＜現状＞
＜確定＞
○名無し候補について明らかに特定機種・キャリア・等の名称を含むような候補
　 スマートフォンそのものを貶めるような候補は除外する。スマートフォンと関係ない
　候補は除外する
＜検討中＞
１．禁止事項の詳細を検討中　2010/12/12（日）23：59に確定。
　　→�@特定のOSについても禁止 or OSはOKとする。
　　　 �A「文鎮」くらいのややブラックなネタも「貶める」として禁止 or 「ブラックジョーク」
　　　　　としてOK
　　　　→現状�@はNG派が主流。�Aはこれから検討。冷静な議論をお願いします。感情論はNG。
　　　　！！！！議論の前に必ずループ防止の為に過去ログを見ること！！！！

２．まとめ人を選定中
　　　これまでのまとめ人立候補者
　　　N1 ◆s8YlF3qWrQ
　　　◆mdlLMOOdSI
　　　Aqril ◆kYi3sJ/OTA
　　　スマ裏 ◆NLABzQDxUhnL
　　　◆Y6vNjUGw1c
　　　◆IRUCAc6pa2 >>858

　　まとめ人の選定方法を検討中
　　→投票？複数人で分担？
　　→一度立候補者全員の複数制で相応しくない
　　　 人を解任していく？
　　　 例）１．煽りに乗らない、煽らない（スルースキルがある）
　　　　　　２．なるべく汚い言葉（「工作員」などの蔑称を含む）を使わない。
　　　　 　 ３・性急に事を進めない。
　　　　 　 ４．３に関連するが場合にっては3ヶ月〜半年くらいかかるけど大丈夫
　　　　　　１〜４に違反したまとめ人は解任
　　→まとめ人は特に決めない。ボランティアでそれなりに進行してくれる人に任せる。

※皆さんには節度のある行動を望みます。※
深夜早朝の抜け駆けや住民が揃いづらい平日昼などに重要事項を
決定する等、独断でごり押しするよな行動は慎んでください。

強引な行動をもう一度起こすと、２度とまともな議論には戻らないと思います。
小さなことでも必ず1〜2日は議論してから結論を出しましょう。

＜その他残案件＞
・名無し候補の募集期間
・投票ルール
・投票期間

他板の名無し
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/7365/nanasi.html

>>183
俺もだわ
工作員の数が半端じゃ無さすぎる
ゲハはああ見えてまだ工作員のふりして遊んでる奴が多いんだろうがここはマジモンの工作員だらけ

＞ループ防止のため議論に参加したい人は面倒でも必ず過去ログを見ること　
先生！みてもループで分かりません！

>>N1◆s8YlF3qWrQ 氏
>>135通りであるなら大変お手間をおかけしていることと思います。
ただ8日深夜を以て一応の区切りとする意識が住人にあった中で、
8日夜に自分の意見を(まとめて)書くという趣旨のレス>>38がありました。
その状況でN1氏は文章にするのは難しいなの一言で、後は個々へのレスに
励んでおられるように見えてしまいがちです。

スマ裏としては、住人が期待していたN1氏の持論まとめが
締め切りに間に合わなかったことの「住人へ誠意ある釈明」と、
「いつまでにどれくらいの量を書くのか」「持論書き上げ達成の見込み」の
以上3点を早急に明らかにしてほしく思います。
但し制限ルール決定を引き延ばしすぎることへの懸念も聞かれますから、
余裕を持ちすぎた日付を言うと逆に大変だと思います。

>>184
"まったり、ゆったり"と書いてるわりにAqrilと愉快な工作員たちは空き巣行為してる件について

すまない一度だけ彼にレスをする

>>181
興味本意で聞くけど
一体誰がどんな得をするために何の工作してるんだい？
特定名称が入らないように工作して誰が得するのかサッパリわからないので教えて欲しい

>>187
文章は大したものにはならないと思うよ
確かに今までで一番説明になる文章にしようとはしているが何よりじっくり落ち着いた時間がなかった

土日にはしっかり話せると思う

他板でもこうやってあからさまな荒らしの相手をしてるものなの？
してあげないと駄目なの？
非常にあほらしいんだが

>>190
期限は日曜一杯でかまわないかな？

後はできれば昨日あなたのレスを時間一杯まで待っていた方々に一言頼む
社会人とのことなのでそのぐらいの常識的なことは期待して良いでしょう

>>191

>>11
なんだよ
強引な決定はできないようになっている

ま、どうやっても今は時間をかけるしかない

>>189
Aqril、IRUCAに関しては明らかに片寄った考えの持ち主なのはログを見ればわかること

片寄った考えを持つことは構わないがそれを隠して議論に参加したのも確か。
現に俺はコテをつける時に片寄った考えの持ち主と申告している上、議論には持ち込まないと約束している

数人の片寄った考えで名無し候補に制限がかかるのは納得しろと言う方が無理な話
それこそ東京都の非実在規制と全く同じこと。

その上議論はゆっくりまったりとなっているのにも関わらず普通の人が居ない平日の昼間にごり押しで勝手にルールを決める

明らかに工作員だわな

ちなみに、あれほどIDが変わっていたIRUCAのIDが最近落ち着いていることにも注目

なんでクッキー消えてんのopera…orz

>>191
荒らしの相手をしてるのも、ここの他スレを荒らしてるからなぁ。
荒らし同士の抗争程度にしかｗ
まともな思考の奴はすでにさじ投げて、デフォに戻せまで言ってるｗ
観察して遊ぶ程度しかこのスレの価値は無し。

論点ずれてるぞ
特定名称が入らなくて、誰がどのように得するかだろ

>>196
Android使ってるならTuboroidon使えよ

なぁなぁ、お前ら、最悪かネトチあたりにヲチスレ立てたいんだけど良いか？

>>194
すまない、その説明では誰が何の得をするために工作しているかの説明がまるでない
悪いが現状では特定名称が入る形で候補を入れようとしてるあなたの方が工作員に見えてしまう

これも含めて日曜までに返答があると考えて良いのかな？

後、昨日あなたを夜遅くまで待っていた方々に一言頼む
まともな社会人らしくね

ダメだこりゃｗ

日曜までひっぱるんなら元に戻してくれよ
二年後で良いわ

N1一人のためにまってあげるお前らの優しさに泣いた

最近は理詰めで相手したらすぐ逃げるようになったな
ま所詮言いがかりだけの荒らしはこんなもんだ

とりあえず現状としちゃN1はほっといて話は進める
彼がいつになるかもちゃんと返事もせずに逃げた案件に関しちゃ彼から出たときに考慮して真っ当な論なら白紙になる可能性はあり

そんな感じかねぇ

>>204
ここがただの情報交換のスレなら楽なんだけどね
どんなデタラメ吐くやつでもスルーしきれない性質があるからな

さっき過去ログ見てみたらN1は先週の日曜からずっと一人でこの話題引き摺ってるのね。
これ以上引き摺ると言うのならNG登録して議論した方が良さげな気が

NG登録をしたら名無しで暴れて収集が付かなくなったござるの巻ｗ

>>207
それだけはやっちゃあいけない

今の状況をほぼ決定、ただし彼がここの大半を説得できる論を出せるなら白紙に戻る可能性あり
として進めるのがベターだと思う

>>209
安易にNGにするのは白旗を上げるのと同等だからなｗ

>>209
成る程。暫定決定と言う事で覆す余地を与えた上で話を進める訳ね。良いと思う。
となるとandroid系の名前と文鎮さんの議論に戻る訳かぁぁー

N1にいい言葉を贈ろう
「現実はGK」

ま　た　脱　線　で　す　か

前にも書いたけど、最終判断をするのは運営なんだよね。
なので、運営が議論スレを確認した際に

「ああ、煽りや荒らしをスルーして議論をすすめてこの名前に
　決まったんだな」
と思えばちゃんと変わるし

「まともにレスしてる人を無視して議論をしてゴリ押しで決めたんだな」
と思えば却下される。

なので、今は粛々と議論を進めて、運営に提出し、判断を仰ぐだけ。

却下されたなら、その時、やる気がある人らでまた０からやり直せば良い。

上手くいって年明けくらいに名無しが決まるのか、却下され続けて
2年後になるのか、それは分からないけどそれはそれです。

あとね、いろんな意見が出てるけど、現状、N1はスルーしていいレベル。
というかスルーしてない人らは、真面目に名無し決める気があるの？
と思う。

特に、コテ付けてまとめ人に立候補したような人たちは、もっとスルースキルを
上げてください。

全部にレスするのがまとめる作業ではなくて、これまでの経緯をまとめるとか
今後の必要な事項の議論にスレをまとめるのがまとめ人の作業だよ。

・明らかな荒らし
・明らかなループ誘導

は、スルーするべき。

２ｃｈ創世記からの金言を。

『荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。』

http://info.2ch.net/guide/faq.html#C5

もうひとつ言えば、まとめたいと思う人は煽り耐性も付けてください。

〇〇は××信者ｗｗｗ
とか
他所のスレでは暴れてるくせにｗｗｗ
とか
ゴリ押しし過ぎｗｗｗ

みたいな意見に、いちいちレス付けるってのは煽り耐性低すぎ。

必要な事にだけ、必要なレス付けてれば問題無いです。

まともに意見する人は、まともにレス付けてくるよ。
例えば本当に性急に事をすすめそうになれば、まともな
内容で反論してくる。

どれにレスするかどれはスルーするか、その辺の見極めとか
取捨選択のセンスも以てほしいところ。

そんで、「文鎮」系の議論に戻ると、昼間に出てた意見とか
昨日までのログを見ると

「嫌な人が居るなら、無しでいいかな」と言う意見は多いけど
「嫌だな」って人はあんまり居ないですね。

個人的には「あり」で良いと思う。あからさまにスマホを貶める
名前は（スマフォ使い＠頭悪い　頭の悪いスマフォ使いさん　など）NGで
いいと思うけど、グレーゾーンについては、じゃあ、どうやって
誰が判断するの？って部分もあるし。

既に、NGに決まった、キャリア、機種なんかは誰もがみりゃわかるし
今、議論中のOSも、まあ、見れば分かるよね。

でも、じゃあ「文鎮」はNGで「○○」はOKなの？となった時に判断が
難しい。なので、OKでいいんじゃないか。

ただ、「文鎮」じゃあ、全く名無しに絡んでないので、例えば
「文鎮774台目」とかであればいいんでないかな。

得糞さん必死ですね

N1に関しちゃほっときゃいいのは確かだね
彼をスルー出来ないのは彼がまがりなりにもマトモな論を持ってきたときになるとは思う
そこへ反論する時は冷静にやれば必ず彼が逃げる結果になる
工作員をあれだけ否定しながら工作員が付け入る隙のある案なんてどんなに言葉でごまかしても話にならないからね

ま、粛々と現状のOSや文鎮について週末まで意見出せばよろし

文鎮ってなに？ってなるでしょ
分かりにくいものはやめた方がいい

>>219
個人的にはそれを誰かに聞いてみて
「ああ、なるほど」
ってなるのが良いんじゃないか
とか思ったりする

>>219
ぶっちゃけ、私もまだガラケ使いでガラケースマホが
出始めたので物色してるレベルなんで、過去ログ見たとき
「文鎮ってなに？？？」って感じだったw

でも、「文鎮　スマートフォン」でググればすぐわかるレベルなんだよね。
だけど、「分かりにくい」っていう意見もわかる。

板固有の名無しは本来、他板の人が来て見たらすぐにその板の
名無しだなってわかるものが好ましいし、ほとんどの板はそうなってる。

一部、分かりにくい板もあるけどね。

静かだなぁ

俺が　スレを　止めた　！！！

と言うことで、まとめ人についても。

現状、まあ、それなりに回ってるしきっちり「まとめ人」て
決めなくても、立候補した人も、そうでない人も普通に
議論して行けばいいんでないかな。

そして、その中で、ちょこちょこ流れなんかをまとめて
くれればいいんじゃないか。

実際に動き出したら、挙がった候補まとめるとか
投票始まったら集計するとかそういう人は必要だろうけど。

だね、文鎮やOSについては議論と言うかほとんどアンケートみたいな感じだな
嫌な人がある程度居るならやめとこうか、程度の

ここで、「何のために〜」とか大きな声で叫ぶ奴が現れて振り出しに戻るとｗ

結局何も決まってないのかコレ。

>>224
その上両方とも嫌な人がいるかも知れないと言う話なら何度も出ているけど、実際に「嫌」と言う人は現れていないね。どちらかと言うと自主規制に近い流れ。
文鎮に関しては意味が分からず蔑称と誤解していた人も数名と。
Blackberry使いの人とかが意見をくれると嬉しいのだけどね。

>>226
ご覧のとおりｗ
この状態じゃ既存の連中が進めても、コンセンサス云々とは程遠いわけで。
挙句の果てには変更辞退案にまで邪魔が入る状態。
笑うしかない
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

>>221
まだまだ見送り名無しさん

>>229
もうこれで良いよ

つーか、スマホもって無いってほぼ部外者じゃねーかw
なんでしゃしゃりでてきてるんだ
2、1だから嫌、韓国製だからパスって言って自分のケータイ決められないのと同じように、名無しも難癖つけて先伸ばししてるだけだ。
前者はてめーの事だけだから良いとして、ここでその先伸ばし体質を発揮されるのは迷惑でしかない。
スマホ買うかどうかも決められないやつに名無しの名前決める決断力なんて期待できない。
冷やかしならお引き取り下さい。

運営突撃が成功したら、デフォ名無し。
議論がまとまらなかったら、デフォ名無し。
このスレが過疎って、まとめ人のみになったらデフォ名無し。

素敵な名無しが決まるといいね。

Xperiaはスマホじゃないのよ、残念だけど

>>233
だったら尚更スマホ板の名無し候補には相応しくないんじゃないの？

>>234
うん

スマホでもないのにこの板に居座って
挙げ句の果てにスレ乱立し始める池沼共には
そうでもしないと出ていかないとと思うんだよね

>>235
つまりスレの正常運営の為にXperiaユーザーやGKは追い出す必要がある。
その為の布石の一つとして名無しの候補に「得糞さん必死だな」などの蔑称を認めるのも、スレの正常運営の為の必要悪の一つである、と。

何から決めればいいんだ?

コテつけんの忘れた

Aqril氏
頼むから彼がマトモな論を持ってくるまで乗せられてレスをしないでくれ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　念　願　の　勝　利　宣　言　ま　で　あ　と　8　0　分

>>237
取り敢えず特定機種関連排除は暫定決定扱いで一応置いておくとして、文鎮さんなんかのブラックジョークの扱いと、ナナシロイドとかのandroid系の候補をどうするか

>>239
了解でーすorz

どうせ
N1は、Xperiaがスマホでない証明が出来ないからな
独自のトンデモ理論をのぞいてはwww

>>236
とりあえず今は
・文鎮のような取り方によってはネガにも成りかねない名称は可とするか
（例が文鎮しかないから定義が微妙に難しいが…）
・OS名まではOKにするか否か

前者は今の所「嫌な人が居るかも知れない」という意見は出ているが
意外と「私は嫌」という意見は無い

後者はたまに有りにしようという意見が出てるもNGにしようという意見が優勢な感じ

まぁオレの主観なのでログはちゃんと見て自分で判断して欲しいけど

私見なんだけど、よほどの正当性が無い限り、名無しを決めるのは2回目は無いと思う
その正当性というのは、「今回は決まりそうもないので、また次の機会に」はもちろん含まれない

N1ｦﾁると、
大抵回答に詰まると逃げる
→単発IDによる謎の援護射撃が

こればっか

N1は自分の首しばってるな。わざわざ説明すること増やして

※アンチぺリアのN1 ◆s8YlF3qWrQ を必死で叩いているAqril ◆kYi3sJ/OTAは生粋のペリア使いｗ

Shake Them All! Live Wallpaper

とても面白い壁紙だが時々バグる。安定性が上がりさえすれば中々良いアプリ。画像を背景に設定すると、何故か設定した画像が新たに「camera」フォルダに新規保存される。 by Xperia OS2.1

あっぷるーむ

要望に答えて頂きありがとうございました。これでTwitterでも楽々アプリを宣伝出来ます(^ω^)

http://jp.androlib.com/android.comment.author.aqril-ipDpp.aspxhttp://jp.androlib.com/android.comment.author.aqril-ipDpp.aspx

かっこいいこと言っても、所詮、ペリア厨とペリアアンチの潰しあいｗ
こんなのに乗っかる奴も同罪ｗ

>>243
OS名に関しての問題は、実際にウィンモユーザーや黒苺ユーザーの意見が何一つ聞けていない。
いっそのこと乗り込むかね。

ほーらなwww

名無しは変えないでいいってのが大方の意見なんだろうな。
一部の粘着が言っているだけで。

>>244
だからこそ慎重すぎる状況になりながら少しずつ進めてるのが現況だろうね
急進派の方がたまに出てくるけど何か代案や論を出しているわけでもなく、
自分が仕切るというわけじゃないかなぁ

基本のんびり一歩ずつ決めてきゃいいと思うよ

結果失敗になるのは有り得ることだけどそれはそれでしょうがない
けどなるべくはそうならないように慎重に進めていけば良いかと

N1沈黙と同時になぜかN1の相手をディスる単発IDの書き込みが、わーふしぎだなー（ウルトラ棒読

>>249
俺はN1 ◆s8YlF3qWrQ と　Aqril ◆kYi3sJ/OTAの双方に消えていただきたいと言ってるんですが？

もっかい貼ろうか？

※アンチぺリアのN1 ◆s8YlF3qWrQ を必死で叩いているAqril ◆kYi3sJ/OTAは生粋のペリア使いｗ

Shake Them All! Live Wallpaper

とても面白い壁紙だが時々バグる。安定性が上がりさえすれば中々良いアプリ。画像を背景に設定すると、何故か設定した画像が新たに「camera」フォルダに新規保存される。 by Xperia OS2.1

あっぷるーむ

要望に答えて頂きありがとうございました。これでTwitterでも楽々アプリを宣伝出来ます(^ω^)

http://jp.androlib.com/android.comment.author.aqril-ipDpp.aspxhttp://jp.androlib.com/android.comment.author.aqril-ipDpp.aspx

かっこいいこと言っても、所詮、ペリア厨とペリアアンチの潰しあいｗ
こんなのに乗っかる奴も同罪ｗ

>>253
俺はという割にIDがすげえ早さで変わってますよ？

※※※　ループ防止のため議論に参加したい人は面倒でも必ず過去ログを見ること　※※※

一回失敗しているので、ゆっくり、まったり議論中。
age進行推奨。荒らし煽りはスルーで（専ブラ利用＆NG推奨）

＜現状＞
＜確定＞
○名無し候補について明らかに特定機種・キャリア等の名称を含むような候補
　 スマートフォンそのものを貶めるような候補は除外する。スマートフォンと関係ない
　候補は除外する
＜検討中＞
１．禁止事項の詳細を検討中　2010/12/12（日）23：59に確定。
　　→�@特定のOSについても禁止 or OSはOKとする。
　　　 �A「文鎮」くらいのややブラックなネタも「貶める」として禁止 or 「ブラックジョーク」
　　　　　としてOK
　　　　→現状�@はNG派が主流。�AはOKがやや優勢？冷静な議論をお願いします。
　　　　　 感情論はNG。
　　　　！！！！議論の前に必ずループ防止の為に過去ログを見ること！！！！

２．まとめ人を選定中
　　　これまでのまとめ人立候補者
　　　N1 ◆s8YlF3qWrQ
　　　◆mdlLMOOdSI
　　　Aqril ◆kYi3sJ/OTA
　　　スマ裏 ◆NLABzQDxUhnL
　　　◆Y6vNjUGw1c
　　　◆IRUCAc6pa2 >>858

　　まとめ人の選定方法を検討中
　　→投票？複数人で分担？
　　→一度立候補者全員の複数制で相応しくない
　　　 人を解任していく？
　　　 例）１．煽りに乗らない、煽らない（スルースキルがある）
　　　　　　２．なるべく汚い言葉（「工作員」などの蔑称を含む）を使わない。
　　　　 　 ３・性急に事を進めない。
　　　　 　 ４．３に関連するが場合にっては3ヶ月〜半年くらいかかるけど大丈夫
　　　　　　１〜４に違反したまとめ人は解任
　　→まとめ人は特に決めない。ボランティアでそれなりに進行してくれる人に任せる。

※皆さんには節度のある行動を望みます。※
深夜早朝の抜け駆けや住民が揃いづらい平日昼などに重要事項を
決定する等、独断でごり押しするよな行動は慎んでください。

強引な行動をもう一度起こすと、２度とまともな議論には戻らないと思います。
小さなことでも必ず1〜2日は議論してから結論を出しましょう。

＜その他残案件＞
・名無し候補の募集期間
・投票ルール
・投票期間

他板の名無し
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/7365/nanasi.html

なんかIDを定期的に変えてる人がいるようで

>>248
NS優勢の現状じゃさして聞く意味が無いと思うけどね
有りが優勢の状況なら実際に彼らが嫌かどうか聞くべきだけど

後、特定のOSの名前を使うこと自体が持ち上げになるんじゃないか、
と、それが要因で工作が働く可能性がある、ってのもあったと思う

>>244
コンセンサスの「コ」の字も無いような状況で通る訳無いだろｗ
現状、チンピラの集まりがキティ撲滅のために表面上手を組んでいるだけなのにｗ
N1が消えたらたぶんバラバラになるよｗ
（ならなかったら、組織ぐるみの線もあるｗ）
名無しを決める機会なんぞ無くて結構ｗｗｗｗｗ

まあ、スマホ板だし、bmobileとかwillcomとか、携帯以外にも予備回線がいくらでもあるだろうな。

NSって何だよorz

失礼
「NS優勢の現状じゃ」→「NG優勢の現状じゃ」

・スマートな文鎮さん
これで行こう！

00yzADRgじゃなくて
俺はN1とh8H4GFLo（単発）に言ってるんだよー（棒読み

昨晩から状況は、あんまり変わらず。

文鎮については、ありでも良いんじゃない？が
少し増えてきてる気がする。

OSの方は進展無しかねぇ。

まとめ人についても、複数人がいいでしょうってのが
優勢な程度が。

居なくても良いって意見はどうなの？

>>255
たぶん、あなた方が使っているスマートフォンと一緒で接続のたびにIDが変わるからですよ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

名無しさん＠タッチ感度でﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ

今までの流れを見るにほんの一部を除いて合意は取れてると思うけど
一回失敗したからかなりゆっくり進んでるけどね

感動のフィナーレまであと60分ｗ

いまの状況は
得くそなんとかー
に出来なさそうだからN1ご一行様が
根底からキャンセルしようと運営奇襲

であってるかにゃー？

>>267
N1 ◆s8YlF3qWrQ と　Aqril ◆kYi3sJ/OTA軍団の両陣営に消えていただければすぐにでもｗ

＞　WCaKZJcC

ほとんどの人は気づいてるからスルーでいいよ。

ほい。
『荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。』

http://info.2ch.net/guide/faq.html#C5

>>265
え、単発IDで援護投げたら速攻再接続する理由って何かにゃー？（棒読み

>>251
「・・・詳しくは議論スレへ」としちゃった以上、そうそうのんびりもしてらんないのだろうけど
一回運営に候補を上げちゃったら最後で、良くて差し戻し、中止だったら二度目は無いよ
というスタンスのような気がする

それと一昨日も書いたけど、基本的に他者に不快を与える候補は
決まったところでそもそも運営が受け付けないだろ

>>271
Aqril ◆kYi3sJ/OTA軍団のかき回し役だろ>WCaKZJcC

NG推奨
ID:WCaKZJcC

>>275
で、あなたの考えはどうなんですか？

>>274
回答せずにレッテル貼りとかどんだけー（棒読み

>>266
タッチでない機種もあるので却下

>>269
違う。

この、名無しが現状に相応しくない（投票してないのに、変更投票になってる）のが
嫌な人が、運営に特攻しただけ。
いろんなコトをのんびり決めてる中で、勝手な特攻はよくはないけど
気持ちはわからんでもないかな。

個人的には元に戻すよりは、

名無し変更準備中＠詳しくは議論スレへ

くらいにしてもらえるのがうれしい。今よりは短くなるし。そういうのって通るのかね？
通らないんなら、お腹いっぱいに戻して、再度投票前に今の名前に
戻してもらうのがいいかなーと思うけど。

個人だけ攻撃して自分の意見も何もないんだから無視でいいと思うよ
異論があるなら論理的に反論すりゃいいだけ
それをしてないんだからただの荒らしとみなされてもしょうがない
スルースルー

>>277
だから、スルーでいいってばさ。

煽りに餌を与えないでください。

>>279
のんびり決めてる？嘘つけｗ

>>279
なるほどその考え方はありえるか
一応了解、ありがとね

ここまでAqril ◆kYi3sJ/OTAの一人芝居ｗ

>>273
たぶんそういうスタンスと思うけど最悪でも標準名の名無しに戻るだけだからあまり心配しなくていいんじゃね？

後
>>基本的に他者に不快を与える候補は決まったところでそもそも運営が受け付けないだろ

度々貼られてるまとめレスの通り

○名無し候補について明らかに特定機種・キャリア・等の名称を含むような候補
　 スマートフォンそのものを貶めるような候補は除外する。スマートフォンと関係ない

ここまでは基本的に決定だから気にする必要は無いかと

>>284
00yzADRgが消えたとたんにまた援護がー（棒読み

00yzADRgどこー

>>258
確かに。最初からNGにしちゃえば無用なトラブルは避けられるかも知れないねぇ。

>>282
横からで悪いけど、1スレから読んでればこういう意見にならないんだけどな？

>>286
それはあなたの心の中にｗ

さ　あ　、　も　り　あ　が　っ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　て
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 り
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ま
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　た

N1はすぐID変えて自演するんだからスルーしろよｗ
こいつスルーしてりゃ普通に決まるだろ

N1
h8H4GFLo
00yzADRg
uxGumyVU
という継投策にでた模様

まず>>249に突っ込み入れてる時点で、相手は荒らし認識を持ってるって事なんだから、落ち着こうぜ？

昔ばなしをひとつ。

10年近くまえ、ある板で、凄い早さ（１〜２日だったかな）で、住人の多くが
議論しているのを知らないうちに、名無しを決めた板があったとさ。

２ｃｈも創成期。運営も慣れていなかったのか、その名無しは通ってしまいました。
住人は書きこんでびっくり、名前が７・７・４・さんダーッ！になっているでは
ありませんか。

そんなに悪い名無しじゃないという意見もあったが、急に決めたので板は
大荒れ。

その後、ゆっくり、のんびり議論して、結局、「お前名無しだろ」になったとさ。
めでたし、めでたし。

疑心暗鬼を弄るのは楽しいぜｗ

>>293
了解、スレ汚しすんませんでした

※※※　ループ防止のため議論に参加したい人は面倒でも必ず過去ログを見ること　※※※

一回失敗しているので、ゆっくり、まったり議論中。
age進行推奨。荒らし煽りはスルーで（専ブラ利用＆NG推奨）

＜現状＞
＜確定＞
○名無し候補について明らかに特定機種・キャリア等の名称を含むような候補
　 スマートフォンそのものを貶めるような候補は除外する。スマートフォンと関係ない
　候補は除外する
＜検討中＞
１．禁止事項の詳細を検討中　2010/12/12（日）23：59に確定。
　　→�@特定のOSについても禁止 or OSはOKとする。
　　　 �A「文鎮」くらいのややブラックなネタも「貶める」として禁止 or 「ブラックジョーク」
　　　　　としてOK
　　　　→現状�@はNG派が主流。�AはOKがやや優勢？冷静な議論をお願いします。
　　　　　 感情論はNG。
　　　　！！！！議論の前に必ずループ防止の為に過去ログを見ること！！！！

２．まとめ人を選定中
　　　これまでのまとめ人立候補者
　　　N1 ◆s8YlF3qWrQ
　　　◆mdlLMOOdSI
　　　Aqril ◆kYi3sJ/OTA
　　　スマ裏 ◆NLABzQDxUhnL
　　　◆Y6vNjUGw1c
　　　◆IRUCAc6pa2 >>858

　　まとめ人の選定方法を検討中
　　→投票？複数人で分担？
　　→一度立候補者全員の複数制で相応しくない
　　　 人を解任していく？
　　　 例）１．煽りに乗らない、煽らない（スルースキルがある）
　　　　　　２．なるべく汚い言葉（「工作員」などの蔑称を含む）を使わない。
　　　　 　 ３・性急に事を進めない。
　　　　 　 ４．３に関連するが場合にっては3ヶ月〜半年くらいかかるけど大丈夫
　　　　　　１〜４に違反したまとめ人は解任
　　→まとめ人は特に決めない。ボランティアでそれなりに進行してくれる人に任せる。

※皆さんには節度のある行動を望みます。※
深夜早朝の抜け駆けや住民が揃いづらい平日昼などに重要事項を
決定する等、独断でごり押しするよな行動は慎んでください。

強引な行動をもう一度起こすと、２度とまともな議論には戻らないと思います。
小さなことでも必ず1〜2日は議論してから結論を出しましょう。

＜その他残案件＞
・名無し候補の募集期間
・投票ルール
・投票期間

他板の名無し
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/7365/nanasi.html

○○が工作員とか××が自演とかなるべく自重しとくれ
負の連鎖が続くだけだし反応して喧嘩買うだけで相手の思うツボになってると気付いて欲しい

>>294
　
　懐　古　し　か　能　が　無　い　ジ　ジ　イ　は　す　っ　こ　ん　で　ろ　ｗ

７・４・３ダーッ！だったかも。昔のこと過ぎて忘れたｗ

※※※　ループ防止のため議論に参加したい人は面倒でも必ず過去ログを見ること　※※※

一回失敗しているので、ゆっくり、まったり議論中。
age進行推奨。荒らし煽りはスルーで（専ブラ利用＆NG推奨）

＜現状＞
＜確定＞
○名無し候補について明らかに特定機種・キャリア等の名称を含むような候補
　 スマートフォンそのものを貶めるような候補は除外する。スマートフォンと関係ない
　候補は除外する
＜検討中＞
１．禁止事項の詳細を検討中　2010/12/12（日）23：59に確定。
　　→�@特定のOSについても禁止 or OSはOKとする。
　　　 �A「文鎮」くらいのややブラックなネタも「貶める」として禁止 or 「ブラックジョーク」
　　　　　としてOK
　　　　→現状�@はNG派が主流。�AはOKがやや優勢？冷静な議論をお願いします。
　　　　　 感情論はNG。
　　　　！！！！議論の前に必ずループ防止の為に過去ログを見ること！！！！

２．まとめ人を選定中
　　　これまでのまとめ人立候補者
　　　N1 ◆s8YlF3qWrQ
　　　◆mdlLMOOdSI
　　　Aqril ◆kYi3sJ/OTA
　　　スマ裏 ◆NLABzQDxUhnL
　　　◆Y6vNjUGw1c
　　　◆IRUCAc6pa2 >>858

　　まとめ人の選定方法を検討中
　　→投票？複数人で分担？
　　→一度立候補者全員の複数制で相応しくない
　　　 人を解任していく？
　　　 例）１．煽りに乗らない、煽らない（スルースキルがある）
　　　　　　２．なるべく汚い言葉（「工作員」などの蔑称を含む）を使わない。
　　　　 　 ３・性急に事を進めない。
　　　　 　 ４．３に関連するが場合にっては3ヶ月〜半年くらいかかるけど大丈夫
　　　　　　１〜４に違反したまとめ人は解任
　　→まとめ人は特に決めない。ボランティアでそれなりに進行してくれる人に任せる。

※皆さんには節度のある行動を望みます。※
深夜早朝の抜け駆けや住民が揃いづらい平日昼などに重要事項を
決定する等、独断でごり押しするよな行動は慎んでください。

強引な行動をもう一度起こすと、２度とまともな議論には戻らないと思います。
小さなことでも必ず1〜2日は議論してから結論を出しましょう。

＜その他残案件＞
・名無し候補の募集期間
・投票ルール
・投票期間

他板の名無し
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/7365/nanasi.html

>>298
自重つたって、N1 ◆s8YlF3qWrQ と　Aqril ◆kYi3sJ/OTAは工作員も自演も事実だからなぁｗ

>>299
ガキはGREEとかモバゲーで遊んでろ。ガラケーなんだろ？

※※※　ループ防止のため議論に参加したい人は面倒でも必ず過去ログを見ること　※※※

一回失敗しているので、ゆっくり、まったり議論中。
age進行推奨。荒らし煽りはスルーで（専ブラ利用＆NG推奨）

＜現状＞
＜確定＞
○名無し候補について明らかに特定機種・キャリア等の名称を含むような候補
　 スマートフォンそのものを貶めるような候補は除外する。スマートフォンと関係ない
　候補は除外する
＜検討中＞
１．禁止事項の詳細を検討中　2010/12/12（日）23：59に確定。
　　→�@特定のOSについても禁止 or OSはOKとする。
　　　 �A「文鎮」くらいのややブラックなネタも「貶める」として禁止 or 「ブラックジョーク」
　　　　　としてOK
　　　　→現状�@はNG派が主流。�AはOKがやや優勢？冷静な議論をお願いします。
　　　　　 感情論はNG。
　　　　！！！！議論の前に必ずループ防止の為に過去ログを見ること！！！！

２．まとめ人を選定中
　　　これまでのまとめ人立候補者
　　　N1 ◆s8YlF3qWrQ
　　　◆mdlLMOOdSI
　　　Aqril ◆kYi3sJ/OTA
　　　スマ裏 ◆NLABzQDxUhnL
　　　◆Y6vNjUGw1c
　　　◆IRUCAc6pa2 >>858

　　まとめ人の選定方法を検討中
　　→投票？複数人で分担？
　　→一度立候補者全員の複数制で相応しくない
　　　 人を解任していく？
　　　 例）１．煽りに乗らない、煽らない（スルースキルがある）
　　　　　　２．なるべく汚い言葉（「工作員」などの蔑称を含む）を使わない。
　　　　 　 ３・性急に事を進めない。
　　　　 　 ４．３に関連するが場合にっては3ヶ月〜半年くらいかかるけど大丈夫
　　　　　　１〜４に違反したまとめ人は解任
　　→まとめ人は特に決めない。ボランティアでそれなりに進行してくれる人に任せる。

※皆さんには節度のある行動を望みます。※
深夜早朝の抜け駆けや住民が揃いづらい平日昼などに重要事項を
決定する等、独断でごり押しするよな行動は慎んでください。

強引な行動をもう一度起こすと、２度とまともな議論には戻らないと思います。
小さなことでも必ず1〜2日は議論してから結論を出しましょう。

＜その他残案件＞
・名無し候補の募集期間
・投票ルール
・投票期間

他板の名無し
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/7365/nanasi.html

※※※　ループ防止のため議論に参加したい人は面倒でも必ず過去ログを見ること　※※※

一回失敗しているので、ゆっくり、まったり議論中。
age進行推奨。荒らし煽りはスルーで（専ブラ利用＆NG推奨）

＜現状＞
＜確定＞
○名無し候補について明らかに特定機種・キャリア等の名称を含むような候補
　 スマートフォンそのものを貶めるような候補は除外する。スマートフォンと関係ない
　候補は除外する
＜検討中＞
１．禁止事項の詳細を検討中　2010/12/12（日）23：59に確定。
　　→�@特定のOSについても禁止 or OSはOKとする。
　　　 �A「文鎮」くらいのややブラックなネタも「貶める」として禁止 or 「ブラックジョーク」
　　　　　としてOK
　　　　→現状�@はNG派が主流。�AはOKがやや優勢？冷静な議論をお願いします。
　　　　　 感情論はNG。
　　　　！！！！議論の前に必ずループ防止の為に過去ログを見ること！！！！

２．まとめ人を選定中
　　　これまでのまとめ人立候補者
　　　N1 ◆s8YlF3qWrQ
　　　◆mdlLMOOdSI
　　　Aqril ◆kYi3sJ/OTA
　　　スマ裏 ◆NLABzQDxUhnL
　　　◆Y6vNjUGw1c
　　　◆IRUCAc6pa2 >>858

　　まとめ人の選定方法を検討中
　　→投票？複数人で分担？
　　→一度立候補者全員の複数制で相応しくない
　　　 人を解任していく？
　　　 例）１．煽りに乗らない、煽らない（スルースキルがある）
　　　　　　２．なるべく汚い言葉（「工作員」などの蔑称を含む）を使わない。
　　　　 　 ３・性急に事を進めない。
　　　　 　 ４．３に関連するが場合にっては3ヶ月〜半年くらいかかるけど大丈夫
　　　　　　１〜４に違反したまとめ人は解任
　　→まとめ人は特に決めない。ボランティアでそれなりに進行してくれる人に任せる。

※皆さんには節度のある行動を望みます。※
深夜早朝の抜け駆けや住民が揃いづらい平日昼などに重要事項を
決定する等、独断でごり押しするよな行動は慎んでください。

強引な行動をもう一度起こすと、２度とまともな議論には戻らないと思います。
小さなことでも必ず1〜2日は議論してから結論を出しましょう。

＜その他残案件＞
・名無し候補の募集期間
・投票ルール
・投票期間

他板の名無し
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/7365/nanasi.html

>>302
99.9%そうだと誰もがわかっていても100%の証拠でも出ない限りは断定して進めちゃいかんのだよ
あくまで言葉でやりあうのが基本でありレッテル貼りは荒れる元になるだけなんだ

※アンチぺリアのN1 ◆s8YlF3qWrQ を必死で叩いているAqril ◆kYi3sJ/OTAは生粋のペリア使いｗ

Shake Them All! Live Wallpaper

とても面白い壁紙だが時々バグる。安定性が上がりさえすれば中々良いアプリ。画像を背景に設定すると、何故か設定した画像が新たに「camera」フォルダに新規保存される。 by Xperia OS2.1

あっぷるーむ

要望に答えて頂きありがとうございました。これでTwitterでも楽々アプリを宣伝出来ます(^ω^)

http://jp.androlib.com/android.comment.author.aqril-ipDpp.aspxhttp://jp.androlib.com/android.comment.author.aqril-ipDpp.aspx

かっこいいこと言っても、所詮、ペリア厨とペリアアンチの潰しあいｗ
こんなのに乗っかる奴も同罪ｗ

継投策のは放置として、9P2ep9fRみたいな火付けも放置しとけばいいのよね？

※※※　ループ防止のため議論に参加したい人は面倒でも必ず過去ログを見ること　※※※

一回失敗しているので、ゆっくり、まったり議論中。
age進行推奨。荒らし煽りはスルーで（専ブラ利用＆NG推奨）

＜現状＞
＜確定＞
○名無し候補について明らかに特定機種・キャリア等の名称を含むような候補
　 スマートフォンそのものを貶めるような候補は除外する。スマートフォンと関係ない
　候補は除外する
＜検討中＞
１．禁止事項の詳細を検討中　2010/12/12（日）23：59に確定。
　　→�@特定のOSについても禁止 or OSはOKとする。
　　　 �A「文鎮」くらいのややブラックなネタも「貶める」として禁止 or 「ブラックジョーク」
　　　　　としてOK
　　　　→現状�@はNG派が主流。�AはOKがやや優勢？冷静な議論をお願いします。
　　　　　 感情論はNG。
　　　　！！！！議論の前に必ずループ防止の為に過去ログを見ること！！！！

２．まとめ人を選定中
　　　これまでのまとめ人立候補者
　　　N1 ◆s8YlF3qWrQ
　　　◆mdlLMOOdSI
　　　Aqril ◆kYi3sJ/OTA
　　　スマ裏 ◆NLABzQDxUhnL
　　　◆Y6vNjUGw1c
　　　◆IRUCAc6pa2 >>858

　　まとめ人の選定方法を検討中
　　→投票？複数人で分担？
　　→一度立候補者全員の複数制で相応しくない
　　　 人を解任していく？
　　　 例）１．煽りに乗らない、煽らない（スルースキルがある）
　　　　　　２．なるべく汚い言葉（「工作員」などの蔑称を含む）を使わない。
　　　　 　 ３・性急に事を進めない。
　　　　 　 ４．３に関連するが場合にっては3ヶ月〜半年くらいかかるけど大丈夫
　　　　　　１〜４に違反したまとめ人は解任
　　→まとめ人は特に決めない。ボランティアでそれなりに進行してくれる人に任せる。

※皆さんには節度のある行動を望みます。※
深夜早朝の抜け駆けや住民が揃いづらい平日昼などに重要事項を
決定する等、独断でごり押しするよな行動は慎んでください。

強引な行動をもう一度起こすと、２度とまともな議論には戻らないと思います。
小さなことでも必ず1〜2日は議論してから結論を出しましょう。

＜その他残案件＞
・名無し候補の募集期間
・投票ルール
・投票期間

他板の名無し
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/7365/nanasi.html

>>308
良いと思う。

>>310
了解した

お前等はいちいち香ばしい奴が出てくるたびにNGいれるかどうかここで議論すんのか？
関係ない話はよそでやれ

ま、本日のゴタゴタは「朝駆け闇討ち留守狙い禁止」のルールを破った報いと思えｗ
・・・ってところかな。

>>310
>>231
きみは何故ここに居るんだ？

WM@IS02使いですが気付いてもらえず肩身の狭いスマ裏です。
文鎮について…root取りに行ったりOS載せ替えたりSIMフリ化したりという
ハイレベルな実験を、大きなリスクを個人で背負ってまで行い、様子を
公開なさっている先人がおられるわけでしょう。
図らずも只のシリコンの固まりを作ってしまった方々が、残骸を文鎮だと
自ら揶揄されるならブラックジョークな自虐ネタで済みます。
しかし、そういったリスクを背負っていない多くのスマホ板住人が文鎮云々と
軽々しくネタに使うのは、そういった方々への敬意や配慮が
些か疎かになっていると思わざるを得ません。
あえて文鎮を候補可能にするなら、そういった方々にスレに参加して貰うか
せめて了承を取り付けるくらいは根回しが欲しいです。

>>314
こいつも火付けだろ。恥ずかしいからいわｓ（ｒｙ

ゆっくり、まともに話せるのが23：30〜24：00ってのも、荒んでるよなこのスレｗ

>>315
賛成

>>315
うーん、そこまで考える必要あるかなぁ
というかまず現実的にそういう人に議論に参加して貰うの難しすぎると思う

後、文鎮だけど果敢に挑戦した結果の他に
・単純に故障して動かなくなった
・電源を落とした
状態も文鎮と揶揄できるわけで
ようは動いてないスマホも文鎮なら
むしろ動かしたままでも形が文鎮、でもあったりするし

考えたら実際基本的に手近にあるから重りとして使ったりするんだよなぁ

>>315
そこまで考えますか…
いや悪くはないけど、スマ裏の意見としては文鎮はあまり好ましい候補じゃないのね。
「嫌と言う人がいるのであれば」と言う意見が大半だったし、蔑称と勘違いしていた人も数名いたし、
これはもう除外対象かね。

>>317
まあ、亀の歩みでいいと思うよ。

来週からはペース上がるでしょう。

週末には禁止事項と、まとめ人にどうするか決まるので
その後は、候補の募集期間決めたらようやく募集だ。

で、募集しながら投票ルールと投票期間を決めると。

>>320
あんたは排他志向が強すぎ。

>>315
功名心の結果が文鎮で、せめてもの救いにネタにしただけのこと。
面白おかしく使ってもらえれば本望だろ。
携帯電話の改造って電波法に触れる違法行為を行う人を尊敬しろってのは同意できない。

>>315
俺の意見としては、上の方にも書いたけど
じゃあ「文鎮」以外でグレーな候補がでたら
誰が判断するのって課題が残るのでOKにしては？
と言う感じ。

出る度に議論してたら、それは流石に「ゆっくり決める」とか
言うレベルを超える。

自分の意見を述べるのは良いとして、過去ログひと通り見てきた？

>>322
失礼。議論が予想以上に前に進まなくて少し焦っていたかも知れない。
まあ私が決定権とか強行権を握っている訳じゃないので。

ほらまた、始まった。
それぐらい、腹にしまってスルー出来んのか？

>>319
私見で申し訳ないですが、
俺は重りとして携帯を使った事は無いし『動かしたままでも文鎮』の表現が入ってるなら、尚更、文鎮は無いんじゃないかな？と思う。

>>326は>>324宛な

バカがバカなことしてバカな結果になったがネタに昇華させた＞文鎮

>>327
いや、今は私見でどんどん語っていただければ

>>324
そこだよね
今はほぼ一例のみで語ってるからな
候補として嫌だと思うものをディスる期間を設けるのも有りかも知れないな
もちろん理由を付ける必要有りで手続きややこしめにする必要があるだろうけど

個人的にはこの板の状況が非常にアレなので、チクリと風刺の利いた名無しがいいな。
ま、現状ではそのようなのも排他の対象だがね。貶してるしｗ

×排他
○排除

>>331
例えばどんなヤツ？

ここでもっともらしい正論ぶってる人がスマホ使ってなかったりするんだ。
今は見送り名無しさん
でいいんだ。

>>333
白ロムさん必死だな(ゲハ+機種板)とか
ま、もうちょっと上手なのはこれから考えます。

>>334
画面拭き拭き名無しさんが好きだけどなw

>>335
個人的にはありだけど、
荒れる対象になりそうですねw

>>336
上に３つ上げた一番ソフトなやつw
ログ見てくれてありがとう

>>336
なんかいいなソレ。ｗ

>>335
再募集まで時間はたっぷりあると思うからがんば

>>336
癒されますね(笑

眼鏡使ってないけど眼鏡拭きと常に一緒に持ち歩いてるからすげー合ってるw

http://kobe.cool.ne.jp/r_030/2ch_jikken/SETTING.htm
>携帯とPCの識別符号を表示する
>　IDの末尾にO＝携帯　0＝PC

http://hibari.2ch.net/smartphone/SETTING.TXT
現在は
>BBS_SLIP=
と値がなにもありません。

携帯とPCのどちらから書き込みされているかを区別するために
>BBS_SLIP=checked
に設定を変更した方が良くないですか?

今のままだとこの板の特徴上、
スマホとPC両方から書き込みをしている利用者の自演を見破るという意味でも効果的ではないでしょうか？

>>342
少なくとも、ここで扱う問題ではないな。しかるべき場所で再提起してくださいな。

>>342
無理です。↓

4 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2009/10/11(日) 04:07:29 ID:L4c3Vm750 [4/5]
ちなみに、

BBS_NO_ID= IDあり/なし
BBS_FORCE_ID= 強制ID
BBS_SLIP= 携帯とPCの識別符号を表示する

の変更は、基本的に規制担当のボランティアさんからの
変更依頼しか受け付けておりません

>>338-340
N1がレス付けてたので、始めは見落としましたが改めて見てみると秀逸ですよね^^

ソース貼り忘れ。

■　ID制変更を願うスレ・7　■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1255200190/

>>341
アンチグレアフィルムオススメ

ここまで、見るとブラック系は選ばれるかどうかは別として

・OKとNGの判断が難しい
・秀逸なネタ系の候補が排除されてもったいない

などの意見が多く、肯定の意見が多いように見えます。

引き続き、OS系、ブラック系、まとめ人の扱い等について
議論をしていけるといいんでないでしょうか。

参考までにこのスレで挙がっているブラック系の例

・文鎮さん
・鳴らない電話さん
・非通知さん必死だな
・着信ナシ
・画面拭き拭き名無しさん
・名無しの更新に失敗しました。。。
・また文鎮作った名無しさん
・次が出たら買う名無しさん
・文鎮使いの名無しさん
・スマートな文鎮さん
・白ロムさん必死だな


個人的には全部OKなのだが・・・

皆さんに言いたい。もうね、ぐちゃぐちゃ言っても仲良くしないんだからこれだけは守れ。

・朝駆け闇討ち留守狙いは必ず報復があると思え
・極度の排他主義は争いしか生まない←このへん最重要
・主義なんて関係ない、意見出せ。
・人の話を聞け・ごり押すな

特にAqril ◆kYi3sJ/OTA とN1 ◆s8YlF3qWrQは肝に銘じておいてね。

※※※　ループ防止のため議論に参加したい人は面倒でも必ず過去ログを見ること　※※※
一回失敗しているので、ゆっくり、まったり議論中。
age進行推奨。荒らし煽りはスルーで（専ブラ利用＆NG推奨）
『荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。』
http://info.2ch.net/guide/faq.html#C5

＜確定＞
○名無し候補について明らかに特定機種・キャリア等の名称を含むような候補
　 スマートフォンそのものを貶めるような候補は除外する。スマートフォンと関係ない
　候補は除外する
＜検討中＞
１．禁止事項の詳細を検討中　2010/12/12（日）23：59に確定。
　　→�@特定のOSについても禁止 or OSはOKとする。
　　　 �A「文鎮」くらいのややブラックなネタも「貶める」として禁止 or 「ブラックジョーク」
　　　　　としてOK
　　　　→現状�@はNG派が主流。�AはOKがやや優勢。冷静な議論をお願いします。
　　　　　 感情論はNG。
　　　　！！！！議論の前に必ずループ防止の為に過去ログを見ること！！！！

２．まとめ人を選定中　2010/12/12（日）23：59に確定。
　　　これまでのまとめ人立候補者
　　　N1 ◆s8YlF3qWrQ
　　　◆mdlLMOOdSI
　　　Aqril ◆kYi3sJ/OTA
　　　スマ裏 ◆NLABzQDxUhnL
　　　◆Y6vNjUGw1c
　　　◆IRUCAc6pa2 >>858

　　まとめ人の選定方法を検討中
　　→投票？複数人で分担？
　　→一度立候補者全員の複数制で相応しくない
　　　 人を解任していく？
　　　 例）１．煽りに乗らない、煽らない（スルースキルがある）
　　　　　　２．なるべく汚い言葉（「工作員」などの蔑称を含む）を使わない。
　　　　 　 ３・性急に事を進めない。
　　　　 　 ４．３に関連するが場合にっては3ヶ月〜半年くらいかかるけど大丈夫
　　　　　　１〜４に違反したまとめ人は解任
　　→まとめ人は特に決めない。ボランティアでそれなりに進行してくれる人に任せる。
　　　 ※現状は複数人制か、とくにまとめ人を決めないが優勢

※皆さんには節度のある行動を望みます。※
深夜早朝の抜け駆けや住民が揃いづらい平日昼などに重要事項を
決定する等、独断でごり押しするよな行動は慎んでください。

強引な行動をもう一度起こすと、２度とまともな議論には戻らないと思います。
小さなことでも必ず1〜2日は議論してから結論を出しましょう。

＜その他残案件＞
・名無し候補の募集期間
・投票ルール
・投票期間

他板の名無し
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/7365/nanasi.html

>>348
・秀逸なネタ系の候補が排除されてもったいない

これは賛成、賛成！！！
埋もれさせるにはあまりにも惜しすぎるネタがゴロゴロと・・・

>>349

「着信ナシ 」はスマホと言うより電話っぽいなぁ。
後「名無しの更新に失敗しました。。。 」は長いから、設定によってはスマホの縦表示で二行に跨がりそう。
誰か他にも似たような事を言っていた人がいたと思うけど、文字数の制限もある程度考えた方が良いかも。

>>346
それは違う（そのスレの趣旨と異なる）
ID有り無しの変更はユーザー側の要望がほぼ通らないが、
SETTING.TXTに書かれてるパラメータの内容の変更であれば可能
もちろん、スレ内で議論した結果を持ち込む必要があるが

>>349
『文鎮系』をブラックジョークにとれないで『画面拭き拭き名無しさん』を推す自分は異端なのかな...？

フリック間違いで
なにしさん

>>354
一応、運営板でそれっぽいスレからBBS_SLIPで検索かけたけど
これしか見つからんかったけど、議論後ならOKなの？

TATESUGI値とかの設定なら変えてもらえるようだが・・・

まあ、いずれにせよ、別スレで検討すべき議題だと思うけどね。

>>353
その辺言い出すとキリがない。
スマホも電話だし、長い名無しについても今よりはマシでしょw

投票方法で変なのが選ばれにくいようにして、最後は住人の
良心に任せるのが良いと思う。

とりあえず

○名無し候補について明らかに特定機種・キャリア等の名称を含むような候補
　 スマートフォンそのものを貶めるような候補は除外する。スマートフォンと関係ない
　候補は除外する

までは、ほぼ確定だから、極端にひどいのにはならないでしょ。

な→な→し だから
なぬしさん
フリック間違いならこうか。

運営の質問スレで聞いたら


余裕持った日程にできるならいいんじゃないのかなー。

他板のLR変更議論では、議論中に議論スレへ誘導する名前欄へ変更
で、いくらなんでも周知できただろうって頃にいったん元に戻してもらって、議論継続
まとまったところで投票用に名前欄変更申請
投票スケジュールは、名前欄を変更してもらってから○日後に開始

って感じにした記憶が。ちょっと違ってたらごめん。


だそうです。

この板も、一旦、変更の準備をしてるってのを表す名前に
変えてもらうのはどうでしょう？

まあ、現状でも

名無し変更投票、（について検討してるので）詳しくは議論スレへ

と読めなくもないけどｗ

ここまでこじれちゃったら決まらんだろ
糞コテ共が我が物顔に持論を展開してちゃな
このスレは糞コテ共の隔離スレになっとるし

※※※　ループ防止のため議論に参加したい人は面倒でも必ず過去ログを見ること　※※※
一回失敗しているので、ゆっくり、まったり議論中。
age進行推奨。荒らし煽りはスルーで（専ブラ利用＆NG推奨）
『荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。』
http://info.2ch.net/guide/faq.html#C5

＜確定＞
○名無し候補について明らかに特定機種・キャリア等の名称を含むような候補
　 スマートフォンそのものを貶めるような候補、スマートフォンと関係ない内容の
　候補は除外する
＜検討中＞
１．禁止事項の詳細を検討中　2010/12/12（日）23：59に確定。
　　→�@特定のOSについても禁止 or OSはOKとする。
　　　 �A「ややブラックなネタも「貶める」として禁止 or 「ブラックジョーク」としてOK
　　　　→現状�@はNG派が主流。�AはOKがやや優勢。冷静な議論をお願いします。
　　　　　 感情論はNG。ブラック系のサンプルは>>349
　　　　！！！！議論の前に必ずループ防止の為に過去ログを見ること！！！！

２．まとめ人を選定中　2010/12/12（日）23：59に確定。
　　　これまでのまとめ人立候補者
　　　N1 ◆s8YlF3qWrQ
　　　◆mdlLMOOdSI
　　　Aqril ◆kYi3sJ/OTA
　　　スマ裏 ◆NLABzQDxUhnL
　　　◆Y6vNjUGw1c
　　　◆IRUCAc6pa2 >>858

　　まとめ人の選定方法を検討中
　　→投票？複数人で分担？
　　→一度立候補者全員の複数制で相応しくない人を解任していく？
　　　 例）１．煽りに乗らない、煽らない（スルースキルがある）
　　　　　　２．なるべく汚い言葉（「工作員」などの蔑称を含む）を使わない。
　　　　 　 ３・性急に事を進めない。
　　　　 　 ４．３に関連するが場合にっては3ヶ月〜半年くらいかかるけど大丈夫
　　　　　　１〜４に違反したまとめ人は解任
　　→まとめ人は特に決めない。ボランティアでそれなりに進行してくれる人に任せる。
　　　 ※現状は複数人制か、とくにまとめ人を決めないが優勢

※皆さんには節度のある行動を望みます。※
深夜早朝の抜け駆けや住民が揃いづらい平日昼などに重要事項を
決定する等、独断でごり押しするよな行動は慎んでください。

強引な行動をもう一度起こすと、２度とまともな議論には戻らないと思います。
小さなことでも必ず1〜2日は議論してから結論を出しましょう。

＜その他残案件＞
・名無し候補の募集期間
・投票ルール
・投票期間

他板の名無し
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/7365/nanasi.html

>>349
ブラック系だけじゃなく、このスレに書かれた名無しさんの案を一覧にしたら？
そういう事をするのが、まとめる人なんじゃないかな？まとめ人ね。

そして、その一覧の中からこれが良いってレスを集計すれば、
おのずとまとまるはず。（他の板の実績でもそう）
気に入らない名無しさん案を誹謗中傷してたら、永遠に決まらないよ
（実際にこのスレが今その流れになってるでしょ）

投票場所がうんだらかんだら言ってたら、それこそキリがない。
がんばって！

>>363
今は候補集めの段階じゃないから
一回失敗してるから慎重にいかなきゃ
急いては事を仕損ずるってね

>>364
候補拾ってかなきゃこのスレの意味がないだろ。
名前の決め方を話し合うのが目的になってんのか？
雑談、議論ごっこの場がなくなったら困るってスタンスに見えるんだが。
拾って残り続けた候補に決まるのも良し、いくつか残った候補で投票するも良し。
だが、候補も出さない司会や、議論のみをしたがってるかまってちゃんは荒らしと変わらない。いらん。

だいたい、スマホ使ってる人間のあるあるネタを名無しと絡めたらいいんだ。

スマホ買って、見せびらかしぎみに使ってたら「それ、iPhone？」と言われてがっかりしたとか
→それ、iPhone？いいえ、名無しです

タッチパネルで操作するのが特徴のスマホで画面の汚れが気になる
→画面拭き拭き名無しさん

rootとろうとして失敗、ガラクタに文鎮化と名付けてネタにした
→また文鎮化した名無しさん

スマホは気になるけど、新型が気になっていつまでも買えない
→今シーズンは見送り名無しさん

「SIMカードが挿入されていません」でいいじゃん

>>367
たしかにあるあるネタだけど、名無しはどこいったんだw

「名無し」って文字が無くてもいいじゃん
携帯板なんて「非通知さん」なんだから

文鎮は反対

携帯電話見ていても形状なんて変わっていくものだし
「今現在そう見える」だけのものを名無しにするのは
今後何年も使う名無しとしては使うべきでない

そのうちシャープがBUNCHINっていう名のスマートフォンを出すと思うよ

>>365
PART1は、その流れだったんだけど>>100みたいになって、失敗したから
ゆっくりペースで下地作りしてるわけで。

日曜日には、基本事項確定するはずだから、もう少ししたら
候補の募集と、候補のまとめしながらのスレ進行になるよ。

とりあえず「仮」のままで一歩踏み込むのは有りな気がしてきた
土日の間にあくまでアンケート的な意味で候補集め、善し悪しについて書き込む外部板でも作ってみるかな
そこが変に荒れるようなら所詮仮だからすぐ撤去する方向で

>>373
悪くは無いけど
・今から仮運用するかどうかの議論が必要になる
・期間は本当に２日で良いのかの議論が必要になる

ので、更にペースが遅くなる気がするんだが…

外部での議論は運営に認めてもらえなかったはず

そういう意味でも必ず仮になるから外部にした方がいいのかもね
とりあえず文鎮以外も少しはあがってるがネガティブをどういう基準にするかが具体例がもう少し無いと見えてこない

もう、得糞さん必死だな、でいいやん

外部でやるといろいろいちゃもんが入りやすい
（「こっそり進めやがって」、「外部でやってたなんて知らなかった」など）ので
現状のまま、ここで「こんなのだったらどうなの？」
と、やってれば良いかと。
上に上がってる程度なら、仮にどれかに決まっても問題ないのでは？
そもそも候補に入ってもブラック系に決まるとは限らないし。

携帯機種板は白ロムさんだから、名無しさんの代わりに文鎮さんでいいよ。
・かしこい文鎮さん

N1 ◆s8YlF3qWrQ必死だな

これしかないな

この板から独立してるアレの狂信者から「うるせーだまれ文鎮」って言われるとヤだから文鎮は無し希望

脱獄板が出来た時には文鎮に賛成します

外部板使うならログのまとめぐらいって事いした方が良いわけか
確かに色々問題出そうだからなぁ

>>381
それ使い方間違ってるし…

>>384
正しい用法ってどんなん？

木更津キャッツアイ参上

>>385
文鎮 スマホでググれ

雑談でも一行付け足して、名前の候補も書いとけよ。あれがヤダ、これじゃダメっていってるだけではスレを無駄に消費する意味において荒らしと変わらない

決められない名無しさん

しゃもじ代わりの泣く泣く名無しさん

文鎮を蔑称だと勘違いして認識してる人って結構いるんだね
また荒れる原因にもなりそうだからナシでも良いんじゃないだろうか

「文鎮を無しにする」のは非常に簡単
けど問題は客観的には何を無しなしにするという定義になるか、という部分だな

当然だが現段階で一つ一つを有りにするか、無しにするか、なんて議論はやってられない

この辺は投票任せにしないとライン引きが難しすぎる気がする
もしくは候補を挙げてから問題ありそうなのを間引く議論をするかだな

>>390
文鎮はバカがバカなことやってバカな結果になったのを、類い希なるセンスでネタに昇華させた言葉だ。
そのセンスがあるか？例えば何か候補出しなよ。
みんなが納得できる名前出したら即決でもいいよ

その安価は間違っている

>>391にそんな権限ないだろ

雑談するなら候補書かなきゃ荒らしと同じなんだよ

すっぱいブドウの名無しさん

今は候補募集の時期じゃないぞ
まだその前段階

>>395
雑談したいだけじゃないのか？
今出る候補は黙殺か？
候補は常時受け付けた方が効率が良い

とりあえず夕方過ぎたらまた単発等の変な挑発する人間が出るだろうから一つ書いておく


現在、愉快犯を除けば現状で自演や工作を疑う必要は全くない


何故なら既にOS、機種名、メーカーやキャリア名が名無しの名称に入らないとほぼ決定しており、どんな工作や自演を行っても誰も得をしないからだ

論理的思考があれば上記の事はわかるのでつまらん挑発に乗る必要は全くない

自演や工作を疑う人間が居たら一言聞いてやればいい
「で、オレが自演や工作をやって何の得をするの？」
ってね
これに答えられないようなのを相手にしても無意味だと肝に銘じて欲しい

>>396
なら誰にも「性急だ」と突っ込まれないようにそのフェーズに移行できるような提案を行ってくれ
何を踏まえて何を踏まえずに候補を挙げて誰が候補をまとめていく等含めてな

>>396
黙殺だなんてそんな物騒な。
このゴチャゴチャした中で書かれてを後で探すのが大変だし、現状誰もピックアップしていない。
してももしピックアップ洩れでもあったら
「何でコレが勝手に削除されてるんだ。都合の悪いヤツは然り気無くスルーですか。」「俺もこういうのを挙げていたのにわざと消されてる(嘘)」「やっぱり工作員が(ry」
なんて収集が付かない事にもなりかねない。

それ用のスレなら何れ状況が整ったらまた立つと思うから、今はアイディアを暖めていて下さいな。

>>397
ここで問われてるのは名無しの名前。候補を出さないことには始まらない。穏やかで論理的な口調のレスする人間が候補を出してみれば、Xperia叩く偏執狂だったりするわけだ。
レスついでに候補名や、支持する候補名書いとけば、候補を絞ったり、除外の理由を話し合ったりできるわけ。
誰が仕切って集計するかは知らんが、その時候補名があれば投票するなり、ある程度の賛同を得た候補に決めるなりすれば良い
投票数300、候補名20なら30票も入れば当選。板の賛同なら時間帯にもよるけど、5つもアンカーもらったら当選くらすじゃないの？どんぶり勘定だけれども

画面拭き拭き名無しさん

これは結構受けがよかった

>>399
それを急に始めて誰も文句は言わないように色々根回し頼むよ
あんたがみんなを納得させてからやってくれてもいい
ただし不意打ち決定はダメだからその為のOKを貰う余裕期間等は要ると思う

そのレスをパッと見ただけでも色々決めなきゃいけない項目がある
あなたがそこに挙げてる内容を行うに当たってまずみんなの同意を得なければいけない項目を箇条書きで提示してくれないか？

>>397
なんでこういうのが沸くのかなぁ
さも当たり前のように「メーカー、機種、OS、キャリアの名前が名無しに入らないことでほぼ決定」って言ってるが、このスレでは言ったもん勝ちなのか？

>>401
了解した
「N1氏がひっくり返すほど隙の無い論を持ってこない限り決定」
て良いか？

言ったもん勝ちとか言われちゃってずっと議論してきた人が可哀想だな

>>403
煽らない煽らない
「じゃあどうすればいいの？」
って優しく聞いてあげよう
その上でおかしな事を言うなら指摘してあげればいいよ

>>404
すまない
終わったハズの話題を持ち上げて議論を妨害させてる人に少しイライラしてしまった

言ったもん勝ちと言うかN1以外表立って反対意見を述べている人は居ないし、根拠付の賛同をしてる者も居なくてね。
とは言え皆なるべく強行決定は避けようとしていて、彼が皆が納得出来るであろう文書を頑張って土日辺り迄に作ってくると言っているから、
それまで議論を完全にストップさせるのも勿体ないので暫定決定で話を進めてると言う訳。

「それ、iPhone？」なんかは、あるあるネタの範疇だろ。
スマートフォンという言葉より、iPhoneという言葉の方が知名度が高い。今は過渡期の時期だと思うけど代名詞みたいなもんだ
絆創膏ならバンドエイド
ヘッドフォンステレオならウォークマン
「ウォークマン買ったの？」
「いや、パナソニック」
AIWAだったら更に申し訳ない気持ちなる。でも、本人は気に入って使っている。他愛ないあるあるネタだけど、ユーザーは共感できる。

「それ、iPhone？」と聞かれてAndroidやWindowsを必死に説明たりするのもスマホ持ちの宿命であり、センスが問われる場面であり、さらには楽しめるシチュエーションだったりする。
スマホ見送り組で冷やかしに来てるヤツにはわからんだろうけど。
「それ、iPhone？」いいえ、名無しです
は、そういう意味で気に入っている

得糞さん必死ですね（笑）

今のところ文鎮さんはやめようという意見はあるけど具体的にこれはやめておこう、という線引きするための定義が出来てない

募集前に個別のものについて議論できるわけでもないしこの辺は逆に候補を募集した後にやめておく名称の議論をする期間を設ける方向がいいんじゃなかろーか

>>407
「偽iPhone携帯」なんかと違って明らかな蔑称と言う訳でもないしね。
単に市民権を得た順番の問題であって、iPhoneの優位性のニュアンスを含んでいるとは言い難い。

こう考えると蔑称とユーモアの線引きって難しいね。

名無しさん＠スマフォがいっぱい　で　ええやん

やっぱ、

得糞さん必死だな

が、秀逸でしょ

>>407
これからずっとiPhoneの名前に依存するなんやだね
スマホ＞iPhone　なのに。

画面拭き拭きはいいかも。

画面拭き人気だな
自分もかなり好きだけど

>>411
が　を抜いたほうが語感よくない？

>>414
個人的にはもうそれで決定にして欲しい。気が遠くなり過ぎてね。

>>408
採用。きみはそれを名前欄に書いときなさい。

>>415
名無しさん@スマフォいっぱい

・・・アリダナ

>>417

ラジャ

タッチパネルでない機種もあるので、画面拭き拭きは却下

>>419
それ、正確に言うと、名無しじゃなくてコテなんだけどねw

>>420
その理屈はおかしい
画面が存在しない携帯電話なんてどこに存在するんだ？

今時、タッチパネルが無いのは禿のサムチョンぐらいじゃね？

BBとかはタッチパネルじゃなかったりするのかな？

どっちにしても画面は存在して画面に表示される情報の汎用性はガラケーの比にならんから画面拭く頻度は高いんじゃねーの？

>>424
カタログ見たらタッチパネルじゃなかったw
でも最終的に投票だとしたら、30%くらいの同意が取れれば一位になって決定するんだ。

>>422
その理屈だと画面拭き拭きは、すぺての携帯電話が対象だな。

Xperia持ってるけど、友達に「見せて」といわれ、渡したらピンチズームの動作するから申し訳ない気持ちになる。
しかし、ブラックベリー持ちがやられたら、「画面に触るな」とか言いながら余計に画面拭くかもなw
想像して吹いたw

上でも挙がってたけどこの辺の議論は候補出し終わって期間設けるしか無い気ようながする

寸劇にしてみた

友達「それ、iPhone？」

ブラックベリ持ち「スマートフォンだよ！ブラックベリーだ！」

友(いけね、なんか知らんが怒らせちゃった。全力で興味を示してフォローだ)
「へー、ちょっと触らせて？」

ブ「あ、うん、いいよ」
(興味あるんじゃん)

友「さすがスマートフォンだねー、画面がきれいだ。えっと拡大は、と」(ピンチアウト)

ブ「タッチパネルじゃねーよ！汚れるから画面に触るな！返せ！」
ゴシゴシ

やっぱ、拭くよなー

()笑

スレチ。
だけどこの板雑談スレとかないのね。

>>430
なんか勘違いしてないか。
世界的にみたらブラックベリーはスマートフォンの代名詞だろ。
日本ではiPhoneが人気があるようだが、あれはスマートフォンというよりおもちゃだろ。

おもちゃ以前の産廃のスレがこの板に有るわけですが。

>>434
皆を待たせているんだからこんな所に書き込む暇があったら文章の考慮を早く願います
日曜日にはできそうなのですか？

>>434
ROMして待ってるんだから、そろそろ持論とやらをだそうぜ？ちゃんと思慮して欲しいだろ？

1スレからの名無し案ピックアップは、生ログあるので
多少は人海戦術になっても本投票システムを作るまでには
名無し案リストに組み込めるだろうと予想してます。

文鎮のように取り扱いが難しく、かつ現状では住人が予想できない
名無し案は、おそらく出てくると思います。それを排除するかどうかを
名無し募集→締切後の整理時に意見を募るのでは、再紛糾したり
募集要項の無効を主張される元となってしまう懸念があります。
それで今基本ルールとして方針を決めようというわけですけども。

ルール以外の方法で、取り扱いに意見が分かれるようなものを判断する
手法なら、代議制や、名無し案のふるい落とし投票制が考えられます。
代議には信任が必要ですし、ふるい落としには手間が必要ですね。
決定プロセスの代案もあれば是非欲しいところです。

…まあ、プロセスを決定するのは、名無し案公募の前でしょう。
今は基本ルール成立に頭を悩ませている人が多く、終わらないと
そこにまでリソースを回せないでしょうね。

>>435-436
得糞さん必死杉（笑）

正直個別論をやっててルールの決めようが無いのが今日の状況だなぁ…
文鎮はどうか？、眼鏡ふきはどうか？とか言ってたら一歩も進んでないのと同じだからな
まぁこういう状況が見えたというだけでも一歩は進んでるが

今の所出ているような例に反対の方々に聞いてみたい

候補としての制限までしない方向で考える事はできないだろうか？
当然候補として挙がる以上はそれに決まる可能性は必ずある状況ではあるんだが
住人の多くがそれに賛同してる状況なら有りと思う事はできないレベルだろうか？

その辺の個人の感覚を少々聞いてみたい

得糞で抽出したら単発とN1しかでてこねぇ

ほら、得糞さん必死（笑）

まずとりあえず前提として聞いて欲しいのだが、俺が投票を仕切るならば、以下の方法で投票を行う。

● 工作員による組織票を防ぐため、適当なレンタルサーバーを借り、そこで特定ホストからのアクセスを遮断して投票を行う。
● 本当に公正な投票が行われているかを示すため、投票毎にログに投票者のIP、及びその投票によっての全体の票の変化を出力する。
☆ 同一ホストからの同じ項目への投票数に制限を設け、特定ユーザーからの組織票を排除する

※☆は草案段階

これにより、工作員による不正な投票は完全に防ぐことが出来る。
これを踏まえた上で、俺の意見を読んで欲しい。


◆1 なぜ一部の名無し候補を排除することに対して否定的なのか

スマートフォン板は開設当初から荒れており、現状まともな話し合いが出来る板では無い。
また、特定キャリアのアンチや信者等が多数存在しており、その状況でもし特定の名無し候補を排除するとなると
すべての人が納得する排除基準が生まれることはあり得ない。
例:)文鎮さん

また、納得の行かない排除を受けた物が暴徒化する可能性もないとは言い切れない。

そうなるのであれば、最初から排除なんてせず、投票を厳密に行うことで
明らかに不必要な名無しが選ばれることはなくなる、と思われるため。

例えば、上記の投票方法を取れば、メーカー、キャリアからの工作を弾けるだけでなく
一部の狂信者、粘着アンチがネットカフェ等で行われた不正投票を判別することが可能になる。

そのため、投票結果は純粋な板利用者のみの投票結果となる。

◆2 それによるメリットについて

・納得のいかない板利用者の暴徒化をある程度抑制出来る
・投票が厳密に審査されることによって、排除の網の目をくぐった名無しが工作により採用されることを防ぐことが出来る
→今主流になろうとしている特定排除形式では、排除議論に工作員が参加することは容易であり
　 工作により特定端末、キャリアを持ち上げるような名無しになる可能性も捨てきれない。
・今のスマートフォン界の現状を名無しとして表すことにより、初めて板に来たユーザーも空気をつかみやすくなる
→完全なハズれ端末を初心者が買わなくて済むかもしれない。
・風刺の効いた名無しになることにより、風刺される原因となる者たちがいくらか自重してくれる可能性が出てくる
→例としてXperiaスレ。

>>442
第一に工作員対策がお粗末
・人海戦術による自宅および多数の携帯電話等を使用した工作
これに対応が全くできていない
完全に防ぐことができるとは全く言えない

声高に工作員を否定し続ける人間が考える方法としてはお粗末すぎる
それよりは工作の意味を完全に無くしてしまった方がいい


第二にすべての人が納得する排除基準は最初から生まれるわけがない
納得のいかない排除を受けているならその理由を語る場は与えられている
変に工作が生まれかねないキャリアやOS、機種名が入らないと納得できない人間はその理由を一度語ってみれば良いだけの話
それこそあなたの嫌う工作員では無いのか？
今の原則は排除を行うだけの意味ではない

運営に差し戻されるような候補が挙がってそれがもし選ばれる事になったら、という点の考慮もある
一度バカげた候補を申請して却下された時に発生するリスク、もう一度住人が話し合う手間
その辺を考慮しているとは全く思えない

また、>>8で挙がっているように名無しを決める理由だが
「板の特徴が出て、なおかつその板の住人が気持ちよく使える匿名掲示板の基本的な利用上の投稿名を決定する。」
ためと考えて良いと思う。
そうなると特定のメーカーやOS、キャリア等を貶めるような名称は当然ダメだし、逆に持ち上げるような名称を使うのは不適当だろう

暴徒化のリスクにしてもバカげた名前になった場合の方がリスクとしては非常に高いとも考えられる


現在の排除形式で工作員が参加することが容易というが現在の原則で一体どんなメリットがあって工作員が発生するのか？
工作員の排除というのはハッキリ言えば不可能だ
個々の自宅での人海戦術などに対応する方法なんてまず無い
工作そのものの意味を無くそうという今の案に反対する理由があるとはとても思えない

>>443
＞第一に工作員対策がお粗末
俺以外の投票実行者は皆対策すらする気がないみたいですけど、それはどうなんですか？

＞それよりは工作の意味を完全に無くしてしまった方がいい
工作の意味をなくすことにより、悪評をつけられる可能性がなくなるわけでもある。
ということは、工作の意味をなくすために工作する、ということも十分考えられる訳だが。

＞第二にすべての人が納得する排除基準は最初から生まれるわけがない
分かっているなら排除という行為がどういう行為なのかが分かるはず。
ところであなたは文鎮さんの排除についてどういう事を感じたのですか？

＞暴徒化のリスクにしてもバカげた名前になった場合の方がリスクとしては非常に高いとも考えられる
工作員を完全とは言えなくとも徹底的に排除した状態で決まった名無しにリスクが有るわけがない。
不都合な名前欄になって暴れる工作員は居るだろうけどもね。それはそれで規制してもらえば良いだけの話。それでも駄目なら再度決めなおし。

＞現在の排除形式で工作員が参加することが容易というが現在の原則で一体どんなメリットがあって工作員が発生するのか？
現段階で言えば、自分たちに不利な名前になるかもしれない訳で、そういう意味で言えばソニー・エリクソンは工作する意味ありまくりだな。
そうなるくらいであったら工作の意味が無いよう工作したほうが良いだろうしね。

補足説明しよう
N1がXperiaに粘着する理由

まだXperiaが1.6の頃、Nexus Oneを手にしたN1は、
意気揚々と…何故かXperiaスレにやってきて
満面のドヤ顔で俺つえー全開（笑）
ハンドルの由来もそこから。

ポイントは、
1.根本的にスレ違い
2.端末がオフィシャルなだけで、
ドヤってるN1は何も（苦笑）

最初は軽くいなしていた住人も、ついには切れ
うるせースレ違いだ消えろ、と当たり前だが叩きまくった

これにN1は、
ここはＧＫの巣に違いない、と勝手に解釈
以後、俺の方針に逆らう奴は皆ＧＫ
認定根拠俺
という実にアレな行動規範で…

あれ以降ずーっと粘着してXperiaスレ荒らしてLR荒らして今ここ。



たぶんこれであってる

>>444
>俺以外の投票実行者は皆対策すらする気がないみたいですけど、それはどうなんですか？
工作員対策については後で決めることだし提案はする予定だから特に問題を感じていない
具体的にはfusianasanで投票して一定時間後に同じ名前ipでレスして投票確定する方法だ
ipも晒されるしspのつなぎ直し対策にもなるから一定の対策には充分になるだろう
そういう案は既に過去ログにも出ているしわざわざ自慢げに語るほどでもない当たり前の事でしかない

>工作の意味をなくすことにより、悪評をつけられる可能性がなくなるわけでもある。
>ということは、工作の意味をなくすために工作する、ということも十分考えられる訳だが。
意味が全くわからない
悪評なら好きなだけ然るべき場所でつければ良かろう
名無しの名称を決める場で語る話ではない

>工作員を完全とは言えなくとも徹底的に排除した状態で決まった名無しにリスクが有るわけがない。
徹底的な排除は失敗している点は既に指摘している

>自分たちに不利な名前になるかもしれない訳で、そういう意味で言えばソニー・エリクソンは工作する意味ありまくりだな。
また意味がわからない
みんなで利用する名無しの名前でソニーエリクソンの名前が出てくる時点で逆に貴方をソニーエリクソン以外の工作員と疑わしくなるような書き込みなわけだが？
自分の書き込みの矛盾をもう少し考える事をお勧めする

あながた嫌うGKがやった工作で最も嫌われた部分は他のメーカーや機種を貶めた事だ
あなたが現在それを行っている以上、自分が工作員と疑われかねない言動を繰り返している事にいい加減気付いたらどうかと思う

>>445
N1持ってたけどXperiaスレには行ってなかったよ。
ただ板にXperia関連スレが乱立してて本スレを見てみたら工作員だらけで吐き気がした、いや本当に吐いた。
その時はスレを閉じたが板が埋め尽くされていくのを見ていい加減堪忍袋の緒が切れた。

＞根本的にスレ違い
Xperiaは根本的に板違いなんだけどね。

＞端末がオフィシャルなだけで
？いつ俺が自慢なんてしたんだ？

＞最初は軽くいなしていた住人も、ついには切れうるせースレ違いだ消えろ、と当たり前だが叩きまくった
まず、Xperiaスレに一度足りとも普通に書き込んでないですから。

N1「現実はGK！」

Xperiaスレ立てたの俺だとか前スレで言ってなかったか？俺の記憶違いかな

>>446
＞ipも晒されるしspのつなぎ直し対策にもなるから一定の対策には充分になるだろう
ん？ということはSPモード、moperaからの投票を認めるという事か？
あれは繋ぎ直せばホストが変化するから判別は不可能だよ。そんなことも解らないで俺の工作員対策にケチつけてんのか？

＞意味が全くわからない
要するに俺の投票方法が通れば名無しが"得糞さん必死だな"に決まることもあり得るわけだ。
ソニエリとしてはそれは不都合な事だろ？だから排除するという方向に工作行為を行う。そういう事。

あと、メリットについては上で書いた通り、その端末の事実を名無しで風刺することにより一部利用者が救われたり
それに関するスレの乱立を多少なりとも抑えられる。

＞徹底的な排除は失敗している点は既に指摘している
完全じゃなく徹底的、と言っている。
その上失敗していると言ってる割にはSPモードやmoperaの仕様を何も理解していないようだけど、そんなが言えることなのか？

＞あながた嫌うGKがやった工作で最も嫌われた部分は他のメーカーや機種を貶めた事だ
やられたらやり返す。当たり前の行動だな。

>>445
>1.根本的にスレ違い
ＸＰＥＲＩＡ厨のID:6fsT5BhC自爆してどうする気だ？

彼がXperiaスレに書き込んないってのが間違いなく嘘ではあるな
12/7についてはそれどころかXperia関連スレ複数で書き込みを行っている
http://hissi.org/read.php/smartphone/20101207/b3pzeWdUbEI.html

>>449
アンチスレに関しては半分は俺だな。
もう半分と他の乱立に関しては無関係。

俺が立てたスレはXperiaは産業廃棄物だから板違い、とかだな。

>>452
お前文章読めないのか？

＞まず、Xperiaスレに一度足りとも普通に書き込んでないですから。

普通に書き込んでない、の意味分かる？
喧嘩を売ったり煽ったりしてない普通のレスを一度もしていない、ということなんだけど。

どうでもいいから名無し決める話しろよ

自分が荷担してどうするw

>>450
>>ん？ということはSPモード、moperaからの投票を認めるという事か？
一定時間後にレスして投票確定って部分の意味がわかっていないのではないかな？
つなぎ直した時点で同じIDにならないから投票が確定しないというルールだよ
その一定時間をどのぐらいに設定するかは後で考慮する事になるが

>>要するに俺の投票方法が通れば名無しが"得糞さん必死だな"に決まることもあり得るわけだ。
>>ソニエリとしてはそれは不都合な事だろ？だから排除するという方向に工作行為を行う。そういう事。
その名前になった場合、ソニエリ以外のどこかの工作員が人海戦術による多数の工作があったと疑わなければならないな
加えて言えばそんな名前になった場合の運営にはじかれた際のリスク
住人の手間についての考慮の指摘についての答えは結局無いな

>>やられたらやり返す。当たり前の行動だな。
やり返す相手が完全に間違っている
私怨なら他の場所でやって欲しい
ここはみんなで使う名無しの名称を決める場だ

>>453
前スレでアンチスレのほとんどは折れ発言と矛盾

>>457
＞一定時間後にレスして投票確定って部分の意味がわかっていないのではないかな？
何、投票時間を1分くらいにでもするの？
実際3Gへの再接続なんて30秒、1分に2票は普通に出来るんだけど。

自分の言っている事のアホさがまだ解らないのか？

＞その名前になった場合、ソニエリ以外のどこかの工作員が人海戦術による多数の工作があったと疑わなければならないな
だからこそ、他の工作も出来る限り排除し、それに加えて
特定ホストからの不自然な投票も監視する、と言っているのだが…

＞やり返す相手が完全に間違っている
この板には明らかに工作員が居るんだけどね。
Aqril◆や◆IRUCAとかな。あいつらはLR議論スレでもやってたよ。

ちなみに、全く関係ない人たちは投票しなければいいだけじゃないのかな？
GKについて知っていて、ソニーが嫌いというひとだけが投票すれば良いだけ。

まだやってたんだｗ

つか、ここは特定機種やOSやキャリアの板じゃないって
わからない馬鹿がまだいるのにびっくりｗ

アンチやマンセーしたきゃ自分でレンタル板でも借りてそこでやれよｗ

ペリア厨は出ていけ！

>>461
あげカス！うぜぇ消えろ自宅警備員！

簡潔に言うと
N1氏の案は工作員の排除を主眼に置きながらも
工作員が付けいる隙がある名称となりやすいという矛盾状況を抱えたままとなる

加えて投票方法も工作員が付けいる方法について穴がある

更にここでの議論の後、運営に認められない変な名前になった場合に差し戻されるリスクとそれまで決めてきた住人の時間が白紙に戻るリスクについても考えが全く足りていない

加えて>>8で書かれているメリット以上のメリットが得られるような案にはとても思えない

ちなみに、最も本質的に矛盾しているのが

一度も書き込みもしていないスレが
＝N1と何の関わりも持たないスレが

どうやってN1ピンポイントで何かの仕打ちが出来るか、ということ

なのに
やられたらやりかえす

とか言ってるわけで

反面、アンチスレのほとんどを立てたN1が、俺は被害者だという

辻褄が合うと思うか？

Xperiaはスマフォじゃないから除害するために名無し使ってネガするとか言ってたけど、どこがスマフォじゃないんだ？

糞ペリア擁護うぜー！

>>459
>>何、投票時間を1分くらいにでもするの？
>>実際3Gへの再接続なんて30秒、1分に2票は普通に出来るんだけど。
投票を行った後同じIDでたとえば6時間以上後に「投票確定」と自分の投票に対してレスをしてそのレスをした時のIDが一致して初めて一票となる方式


>>特定ホストからの不自然な投票も監視する、と言っているのだが…
自宅を利用した人海戦術相手では全くの無力と言っているのだが？


>>この板には明らかに工作員が居るんだけどね。
悪いがあなた以上に一つのメーカーに対して偏った発言を繰り返す人間は見ていない
そういう意味じゃあなたの論で言ってもあなたが一番工作員の疑いがあるという事になる

予想通りという当然の結果というか完全に自己矛盾した案だな
自己矛盾部分をソニーエリクソンへの憎しみの感情論でレスしているし

>>463
簡潔に言うもなにもお前はさっさと反論するかしないかしろ

>>464
前半の文章マジで何が言いたいのかさっぱりわからんわ

俺が被害者だと言うのがおかしいって？
お前らがソニー製品を持っているか知らないが、ソニーが工作行為をしているなら利用者はソニーにナメられてるってことだよな？
こちとら金払って製品を買ってる消費者なのに企業になめられてそれで納得出来ると思ってるのか？


>>465
2週遅れのOS
下手なカスタマイズの影響で尋常じゃなく不安定に
通話が不可能な事が多々発生する
勝手に再起動を繰り返す
3Gが勝手に切れる

携帯ですらねーだろ。こんな物。

>>467
その方法だと◆IRUCAとかAqril◆は3Gだと勝手にIDがころころ変わるとか言ってたけど、それはどうするの？
証明にならないよね？

＞自宅を利用した人海戦術相手では全くの無力と言っているのだが？
不自然な投票を行えばそれはログで判断がつく。
人海戦術なんて言い出したらきりがないぞ？現実世界の投票ですらそうなる。

＞悪いがあなた以上に一つのメーカーに対して偏った発言を繰り返す人間は見ていない
Xperiaスレ見てみたら？TCAネタを貼るドキュモ君やらなんやらいっぱい居るよ？
無知って怖いね。

>>467
こうやっ議論している間にもこんなレスがあったよ。

856 名前：名無しさん＠名無し変更投票、詳しくは議論スレへ[sage] 投稿日：2010/12/10(金) 23:58:56 ID:FnQx2IA1
これが現実w

モバイルゲーム：iOS躍進、専用機下落
http://wiredvision.jp/news/201012/2010121018.html
http://static.arstechnica.com/iphone/flurry_iPhone_USportableGameShare_2009.png

そろそろN1は逃げ出す頃合いと思うが、
問題は、
かんじんのところで感情に走り、
説明せずに逃げる奴が

まともな裁定できると思うか？

>>471
何度も言っているが、俺は投票に関しては公平だ。
俺が投票を仕切ったところで、俺以外の誰かが名無し候補として"得糞さん必死だな"を挙げない限り候補にすら入りはしない。

あと、感情に走ってるのは明らかにお前の方だな。
この場に本人が居るってのに根拠の無いことを言い始める。

445 名前：名無しさん＠名無し変更投票、詳しくは議論スレへ[sage] 投稿日：2010/12/10(金) 23:25:32 ID:6fsT5BhC [5/8]
補足説明しよう
N1がXperiaに粘着する理由

まだXperiaが1.6の頃、Nexus Oneを手にしたN1は、
意気揚々と…何故かXperiaスレにやってきて
満面のドヤ顔で俺つえー全開（笑）
ハンドルの由来もそこから。

ポイントは、
1.根本的にスレ違い
2.端末がオフィシャルなだけで、
ドヤってるN1は何も（苦笑）

最初は軽くいなしていた住人も、ついには切れ
うるせースレ違いだ消えろ、と当たり前だが叩きまくった

これにN1は、
ここはＧＫの巣に違いない、と勝手に解釈
以後、俺の方針に逆らう奴は皆ＧＫ
認定根拠俺
という実にアレな行動規範で…

あれ以降ずーっと粘着してXperiaスレ荒らしてLR荒らして今ここ。



たぶんこれであってる

>>465
どうみても板違い

こちらへどうぞ
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/infection/1291375641

>>467
>その方法だと◆IRUCAとかAqril◆は3Gだと勝手にIDがころころ変わるとか言ってたけど、それはどうするの？
>証明にならないよね？
彼らは固定されるPCで投票する事になるんじゃないかな？
私が今言っている方法から行けばレスしてIDが変わっていたら無効だからその状況では投票の確定はできないだろうね

>>不自然な投票を行えばそれはログで判断がつく。
絶対につかない
時間をずらして自宅で人海戦術のログなんてどうやっても判断できない
証明のしようがない
工作そのものの意味を無くすのがあなたの案よりも遙かにベター

>>人海戦術なんて言い出したらきりがないぞ？現実世界の投票ですらそうなる。
だから工作そのものの意味を無くすと何度も書いている
それに対する反論はあなたのソニーエリクソンへの感情論一つしかないな

>>Xperiaスレ見てみたら？TCAネタを貼るドキュモ君やらなんやらいっぱい居るよ？
無知って怖いね。
あなたが偏った発言を繰り返していて
あなた自身の論で言っても自分が工作員になってしまう点は何一つ解決していないがな

>>469
お前がどんな製品を買って
神棚に飾ろうが床に叩きつけようが
おまえだけの問題だ

私憤をすり替えるな

あと
意図的なソニーとソニエリの混同もやめような

これ以上言わせんな

さて、あくまで冷静にできる方限定だが>>442のN1氏の案に異論があれば語って欲しい
私が少し見ただけでも穴だらけで話にならないがまだ色々な穴があると思う

なんでN1はいつも深夜に語り出すんだよ...

>>474
＞彼らは固定されるPCで投票する事になるんじゃないかな？
どっちだか忘れたが、彼らのうちのどちらかはPCを持っていなかったはず。
そんな方法を取るのであれば最初からmopera、spモード等のキャリアAPからの投票はなしにしたほうが早いのでは？

＞工作そのものの意味を無くすのがあなたの案よりも遙かにベター
工作そのものの意味をなくすことにメリットがある企業もある。
あり得ないほどの糞機を出して、それについての悪評が書かれるのではないかとビクビクしているところがな。

＞工作そのものの意味を無くすのがあなたの案よりも遙かにベター
俺がここまでのアンチになった理由については、GKについて調べればすぐ分かる上なんらおかしいことじゃないと思うけど？

>>475
＞意図的なソニーとソニエリの混同もやめような

あのさ、何度も言わせないでくれよ。

ソ　ニ　ー　一　社　が　提　供　の　番　組　で　X　p　e　r　i　a　の　C　M　だ　け　を　何　個　も　流　し
ギ　ネ　ス　に　登　録　(　)　し　た　行　為　は　何　が　あ　っ　て　も　ね　じ　曲　げ　ら　れ　る　事　じ　ゃ　な　い　ぞ　？

>>477
平日は仕事してるのが当たり前だろ
何言ってんだよお前は。お前と違って掲示板への書き込みが仕事じゃないんだよ。

>>469
リアルマジキチ発見した！

>>479
深夜までお仕事ご苦労様ですw

>>478
>>そんな方法を取るのであれば最初からmopera、spモード等のキャリアAPからの投票はなしにしたほうが早いのでは？
私が挙げたのは一度スレに出てた一案に過ぎない
工作員対策は投票時に色々案をあなたも出せば良い話
mopera、SPモードを切るのも有りかも知れないな

>>工作そのものの意味をなくすことにメリットがある企業もある。
仮にその工作そのものの意味を無くすことがメリットになるような結果になったとしよう
それは言うなれば機種等を貶めるという確実に運営に差し戻される名前だ
その際のリスク、住人の手間を考えれば最初からそういう名称は除外すべき
更にさっきも書いたが名無しの名称をここで決める意味だが
「板の特徴が出て、なおかつその板の住人が気持ちよく使える匿名掲示板の基本的な利用上の投稿名を決定する。」
ためと考えて良いと思う。
そうなると特定のメーカーやOS、キャリア等を貶めるような名称は当然ダメだし、逆に持ち上げるような名称を使うのは不適当だろう


>>俺がここまでのアンチになった理由については、GKについて調べればすぐ分かる
そのあなたがやってる事がGKのそのまんまな為、完全に自己矛盾していると何度も指摘している

何のスレだよここ

名無し決めるんじゃないのか

※※※　ループ防止のため議論に参加したい人は面倒でも必ず過去ログを見ること　※※※

一回失敗しているので、ゆっくり、まったり議論中。
age進行推奨。荒らし煽りはスルーで（専ブラ利用＆NG推奨）

＜現状＞
＜確定＞
○名無し候補について明らかに特定機種・キャリア等の名称を含むような候補
　 スマートフォンそのものを貶めるような候補は除外する。スマートフォンと関係ない
　候補は除外する
＜検討中＞
１．禁止事項の詳細を検討中　2010/12/12（日）23：59に確定。
　　→�@特定のOSについても禁止 or OSはOKとする。
　　　 �A「文鎮」くらいのややブラックなネタも「貶める」として禁止 or 「ブラックジョーク」
　　　　　としてOK
　　　　→現状�@はNG派が主流。�AはOKがやや優勢？冷静な議論をお願いします。
　　　　　 感情論はNG。
　　　　！！！！議論の前に必ずループ防止の為に過去ログを見ること！！！！

２．まとめ人を選定中
　　　これまでのまとめ人立候補者
　　　N1 ◆s8YlF3qWrQ
　　　◆mdlLMOOdSI
　　　Aqril ◆kYi3sJ/OTA
　　　スマ裏 ◆NLABzQDxUhnL
　　　◆Y6vNjUGw1c
　　　◆IRUCAc6pa2 >>858

　　まとめ人の選定方法を検討中
　　→投票？複数人で分担？
　　→一度立候補者全員の複数制で相応しくない
　　　 人を解任していく？
　　　 例）１．煽りに乗らない、煽らない（スルースキルがある）
　　　　　　２．なるべく汚い言葉（「工作員」などの蔑称を含む）を使わない。
　　　　 　 ３・性急に事を進めない。
　　　　 　 ４．３に関連するが場合にっては3ヶ月〜半年くらいかかるけど大丈夫
　　　　　　１〜４に違反したまとめ人は解任
　　→まとめ人は特に決めない。ボランティアでそれなりに進行してくれる人に任せる。

※皆さんには節度のある行動を望みます。※
深夜早朝の抜け駆けや住民が揃いづらい平日昼などに重要事項を
決定する等、独断でごり押しするよな行動は慎んでください。

強引な行動をもう一度起こすと、２度とまともな議論には戻らないと思います。
小さなことでも必ず1〜2日は議論してから結論を出しましょう。

＜その他残案件＞
・名無し候補の募集期間
・投票ルール
・投票期間

他板の名無し
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/7365/nanasi.html

>>442
● （N1に都合の悪い）工作員による組織票を防ぐため、適当なレンタルサーバーを借り、そこで（都合の悪い）特定ホストからのアクセスを遮断して投票を行う。
● 本当に（N1にとって）公正な投票が行われているかを示すため、投票毎にログに投票者のIP、及びその投票によっての全体の票の変化を出力する。 （編集済みログ）

> ☆ 同一ホストからの同じ項目への投票数に制限を設け、特定ユーザーからの組織票を排除する
> ※☆は草案段階
（草案なので実現しない、むしろN1からの工作には邪魔）

これにより、（N1視点で都合の悪い）工作員による不正な投票は完全に防ぐことが出来る。



という問題に担保が皆無であり、
著しく信頼性に欠ける

>>459

おいおい、言いがかりだろ
誰が自演とかしたよ？
お前さspモードだけで俺使ってると思うか？自宅にはWi-Fiもあるし、だいたいなんのための酉だと思ってるんだよ
くだらない妄想語ってるなよな
で、俺がLRスレでspモードのこと語った下りのログ見つけてきたのか？待ってるんだがいっこうに晒してくれないんだがどうなってるんだ？

お前自身複垢発言してるが、酉つけないで煽っていたりしてないのか？
お前が嘘つきだから嘘はつかないと言われても信じるすべもないんだがどうなんだ？

漢字三文字で表すと偏執狂
カタカナ五文字でパラノイア

>>478
都合のいとこだけ回答するな

>>484
文鎮はもうNGにしようというのが主流
ちょっと情報が古いぞ
貼るならちゃんと更新しなきゃ

>>486
>◆IRUCAc6pa2氏
レスする時はできれば冷静に頼みたい
とっくにキレそうになってるオレとしちゃ気持ちはメチャクチャ良くわかるけど

俺が自演してなんの得があるのか教えてくれよ

荒らしが自白してりゃ世話ないわな
以降、N1は完全スルーで
自治系のスレで2ちゃんねるの流儀に反することやるなんてアホらしい…

>>482
>そのあなたがやってる事がGKのそのまんまな為、完全に自己矛盾していると何度も指摘している

典型的GK反論パターン　ワロスｗｗｗｗｗｗ

>>492
スルーしたらまた工作員が俺の話を聞かずに議論進めたとか言い出すんじゃないか

>>489
こんな感じで良いと思う？
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
※※※　ループ防止のため議論に参加したい人は面倒でも必ず過去ログを見ること　※※※

一回失敗しているので、ゆっくり、まったり議論中。
age進行推奨。荒らし煽りはスルーで（専ブラ利用＆NG推奨）

＜現状＞
＜確定＞
○名無し候補について明らかに特定機種・キャリア等の名称を含むような候補
　 スマートフォンそのものを貶めるような候補は除外する。スマートフォンと関係ない
　候補は除外する
＜検討中＞
１．禁止事項の詳細を検討中　2010/12/12（日）23：59に確定。
　　→�@特定のOSについても禁止 or OSはOKとする。
　　　 �A「文鎮」くらいのややブラックなネタも「貶める」として禁止 or 「ブラックジョーク」
　　　　　としてOK
　　　　→現状�@はNG派が主流。�Aについて「文鎮」はNGが増えつつある？
　　　　　現在の問題として上記のブラックなネタについて具体例は少なく基準が難しい点が挙がっている
　　　　　冷静な議論をお願いします。
　　　　　 感情論はNG。
　　　　！！！！議論の前に必ずループ防止の為に過去ログを見ること！！！！

２．まとめ人を選定中
　　　これまでのまとめ人立候補者
　　　N1 ◆s8YlF3qWrQ
　　　◆mdlLMOOdSI
　　　Aqril ◆kYi3sJ/OTA
　　　スマ裏 ◆NLABzQDxUhnL
　　　◆Y6vNjUGw1c
　　　◆IRUCAc6pa2 >>858

　　まとめ人の選定方法を検討中
　　→投票？複数人で分担？
　　→一度立候補者全員の複数制で相応しくない
　　　 人を解任していく？
　　　 例）１．煽りに乗らない、煽らない（スルースキルがある）
　　　　　　２．なるべく汚い言葉（「工作員」などの蔑称を含む）を使わない。
　　　　 　 ３・性急に事を進めない。
　　　　 　 ４．３に関連するが場合にっては3ヶ月〜半年くらいかかるけど大丈夫
　　　　　　１〜４に違反したまとめ人は解任
　　→まとめ人は特に決めない。ボランティアでそれなりに進行してくれる人に任せる。

※皆さんには節度のある行動を望みます。※
深夜早朝の抜け駆けや住民が揃いづらい平日昼などに重要事項を
決定する等、独断でごり押しするよな行動は慎んでください。

強引な行動をもう一度起こすと、２度とまともな議論には戻らないと思います。
小さなことでも必ず1〜2日は議論してから結論を出しましょう。

＜その他残案件＞
・名無し候補の募集期間
・投票ルール
・投票期間

他板の名無し
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/7365/nanasi.html

荒らしを自供したのでリジェクト、でいいやん

>>485
俺一人で採用不採用を決めるとでも？
それこそ話し合いで決めるもんだろ。

さっきからお前はアホみたい事しか言わないな。
自分の発言の矛盾にいい加減気づけ。

>>486
お前の元の酉だった気がするけど、違ったっけ？
違ったならすまんな

803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/10/06(水) 12:07:01 ID:K4b3I/Dj [2/8]
太郎 ◆RLYrtmLZPc
明らかに自演してるだろこいつ
IDが可変ってレベルじゃねえぞ

804 名前：太郎 ◆RLYrtmLZPc [] 投稿日：2010/10/06(水) 12:08:31 ID:XGmjcz4H
>>800
携帯からだから、圏外になったりしてるんじゃないかなあ？
携帯からなのは、昨日フシアナしたから理解してもらえるはず。
トリップでちょいと追ってみてください。

実は俺も気にしてて、信頼度下がるよなあorz

818 名前：太郎 ◆RLYrtmLZPc [] 投稿日：2010/10/06(水) 12:18:17 ID:uk+u+vzs
>>806
>>459と>>455
SPモードです。
画面上、電波は三本なんだけど、
過疎地だから多分基地局一つしか捕まえてないと思う。そのせいかも。
実用上は困らないんだけどねえ。

830 名前：太郎 ◆RLYrtmLZPc [sage] 投稿日：2010/10/06(水) 12:32:36 ID:b6BpG9fq
>>820
Lynxだと言い張っても証明はできないな。
デジカメも持ち合わせてないし。そこまでして議論したくもない。
つか、Androidで一番多いのXperiaだろうに議論から排除するの？
全員フシアナさせてSPモード排除？

まあ、どうせ投票じゃ排除だし、レスの内容で判断してください。

今日は限界。もう寝るわ。おやすみ。

>>497

全く違う

結局運営に差し戻されるリスクがある名前を候補に挙げる部分はレスする時間はあってもレスせずだったね

おやすみ

な、逃げたやろ

この後の援護の単発ＩＤに注意

書くまでも無く誰もが気付いてるでしょう

>>501
しばらくはN1の話を聞いてあげるスレなんだし好きにさせておけばいいよ

さて、しっかりと辛抱強く相手をしてみたが結局どっちがいいんだろう
いい加減最後は感情論しか吐いてないし完全スルーすべきなんかねぇ

運営に差し戻されるリスクがない名前って、

　　　得　糞　さ　ん　必　死　だ　な

くらいしかないよな（笑）

以後、得糞さん独演会･･･

あー…俺じゃないから

>>506
名前欄に書けば即時採用されるよ。今はまだキミだけだけど、

さすがにこれは深夜に大爆笑しちまったw

また、例の2人が公開羞恥プレイかｗｗｗｗｗ

あー…(いつもは俺だけど)俺じゃないから

つ http://info.2ch.net/before.html

もうね…当てはまり過ぎてて可哀想になってきますん。

スレまとめの候補者からも削除しておこうか。

何か私の発言がねじ曲げられて用いられてる様で。

「ころころIDが変わる」なんて言ってない。
「希にIDが変わる」とは言った。
基本的には再起動や特定のタスクをキルしない限りIDは変わらない。

>>513

N1 ◆s8YlF3qWrQ
Aqril ◆kYi3sJ/OTA
◆IRUCAc6pa2
の３匹は外したほうがよさげｗ

スマ裏 ◆NLABzQDxUhnL
◆Y6vNjUGw1c
はグレーゾーン。

N1は外したら暴れる
N1を外さず他を外す事態は異常

N1に関しちゃ全員がスルーできるならスルーがベストだけど必ず反応する人が出るからね
そうなるぐらいなら今の正論で封じ込めてる状態のがマシなのか正直なトコわからん

>>515
ｼｸｼｸ ｼｸｼｸ

結局N1の言う皆が納得できる()意見は今日も出なかったな

いやあ、夜しか来れないってのは問題あるな

>>518

>>442
だからなぁ
メリットが全くメリットになってない

暴徒化はぶっちゃけ起こる時は起こる
それをいかに解消しようとするかが時間をかけてるのが現在の遅々とした状況

投票の厳密な審査とやらはお粗末様

排除議論に工作員が参加以降はもう彼の思い込みと感情論しかない

だから、
「工作員による組織票を防ぐため、適当なレンタルサーバーを借り、
そこで特定ホストからのアクセスを遮断して投票を行う。」
これが準備できてからN1は（独特の）理想を語ろうよ

誰かが作れって言っても、誰も君に協力しないと思うよ

でもなぁ、強烈なぺリアアンチに噛みつくのがググると簡単に見つかるほどのペリア使いじゃ・・・
双方とも病気だよなぁ。
たぶん、両方とも出て行ったら沈静化するよ。

あと、誰もが納得できるアクセス遮断リストの作成
自分の納得できるではなくて、参加者の大半が納得できる物ね

名前候補を絞るってよりよっぽど困難だと思う。

>>523
端末を普通に使ってる人間と、特定のキャリアのネガする為に
工作活動を行うN1を一緒にするのはどうかと

キャリアじゃないか、メーカーだわ

>>525
普通？ あれで？
おっと、これ以上Aなんちゃらタンの悪口言ったら、Nｷﾁと一緒にされるなｗ

>>527
Aなんちゃらのキチガイ行動をリストアップしてくれ
それで判断するわ

>>520
俺がどうかしたの？

俺には投票の段階で工作を"完全に"排除するのと、事前に工作のメリットを無くすことの違いがわからんのよ。
どちらにしても工作の意味がなくなるわけなんだし、(上手く行くならば)結果的には同じなんじゃないか？
なのに工作の意味を無くすことに反対しているのがよくわからない。
そのうえ投票段階で工作を排除するのは、現時点で示されてる方法では穴だらけで工作の入り込む余地が充分にある。

少なくとも俺はこういう理由で納得行ってないんだけども。

前に誰か言ってたが、両方やればいいんじゃねーの？
工作員排除したいんでしょ、アクセス遮断リストなんて作るの
不可能だと思うけど、ここはまとめ人候補のN1さんにそれ作るの
専念して貰おうよ。
期日は来年の2週目だっけ？
それまでにまとまらなければ、彼の工作員排除案は廃案で

>>529
だよねぇ
工作の1点だけ見てもそういう穴がある

加えてバカげた名前を運営に持っていくことになった場合のリスクについても考慮ゼロ

パッと見ても誰でも思いつく穴があるし
他にも突っ込みどころがあると思う

>>442
前スレ（Part2）であなたが上げたようなIPを削除したとしても
キャリアもしくは端末メーカーがピットクルーなど一般の
ネット対策企業へ依頼をかけた場合、組織票もしくは工作活動を
阻止することは難しい。

また、特定IPを弾いく設定のサーバーを立ち上げてログを提出すると
しても、そのログが正しい（改ざんされていない）と証明することは
２ｃｈ上では非常に難しいｌ。

上記を踏まえると、そもそも、特定のキャリアや端末を持ち上げる（もしくは
貶める）ような名無しを決めない為jに、投票の集計段階ではなく、候補選びの
時点でう、特定のキャリア、端末をイメージさせる候補をNGとする運用のほうが
より、工作活動、荒らし、煽り、冷やかしを防ぐことが出来ると思われる。

>>530
絶対に納得しないよ
彼のやりたいことはたった１つ
「公然と某端末を罵倒できる状況を作りたい」
そのために理屈を練っているに過ぎない

それしか興味ないんだよ
だから工作員云々わめきながらも工作員につけこまれる案しか出せない

どうやっても矛盾した案になるから正論で崩される
正論で潰すのも根気と冷静さがかなり要るからストレス貯まる事この上無いが

相手は罵倒するけどこっちは罵倒できない
煽りあいになったら向こうの思うツボだからな

>>533
そうだよな、板を荒らす糞端末が許せないと言って、
その端末を追い出す為（？）に自分が板を荒らしてる
んだもんな。

というより、彼はどのスレの住人なの？

住人つーよりxperiaスレは片っ端からチェックしてるみたいだな

彼の案を採用して工作員対策済みの投票を行うとして、

「N1 ◆s8YlF3qWrQソニー大好き」てな感じの候補に
やんちゃな板で「スマホ板のキチガイを涙目にしようぜ」
てな感じで扇動を上手く行えば、この名前に決めれるって
事だよな。

駄目だろ、それじゃあｗ

>>535
それって利用者じゃなくて、工作い（げふげふ）

N1は特定の一つの候補に決めるのが目的で行動してるんだろ
何が俺は中立だよ

※※※　ループ防止のため議論に参加したい人は面倒でも必ず過去ログを見ること　※※※

一回失敗しているので、ゆっくり、まったり議論中。
age進行推奨。荒らし煽りはスルーで（専ブラ利用＆NG推奨）

＜現状＞
＜確定＞
○名無し候補について明らかに特定機種・キャリア等の名称を含むような候補
　 スマートフォンそのものを貶めるような候補は除外する。スマートフォンと関係ない
　候補は除外する
＜検討中＞
１．禁止事項の詳細を検討中　2010/12/12（日）23：59に確定。
　　→�@特定のOSについても禁止 or OSはOKとする。
　　　 �A「文鎮」くらいのややブラックなネタも「貶める」として禁止 or 「ブラックジョーク」
　　　　　としてOK
　　　　→現状�@はNG派が主流。�Aについて「文鎮」はNGが増えつつある？
　　　　　現在の問題として上記のブラックなネタについて具体例は少なく基準が難しい点が挙がっている
　　　　　冷静な議論をお願いします。
　　　　　 感情論はNG。
　　　　！！！！議論の前に必ずループ防止の為に過去ログを見ること！！！！

２．まとめ人を選定中
　　　これまでのまとめ人立候補者
　　　N1 ◆s8YlF3qWrQ
　　　◆mdlLMOOdSI
　　　Aqril ◆kYi3sJ/OTA
　　　スマ裏 ◆NLABzQDxUhnL
　　　◆Y6vNjUGw1c
　　　◆IRUCAc6pa2 >>858

　　まとめ人の選定方法を検討中
　　→投票？複数人で分担？
　　→一度立候補者全員の複数制で相応しくない
　　　 人を解任していく？
　　　 例）１．煽りに乗らない、煽らない（スルースキルがある）
　　　　　　２．なるべく汚い言葉（「工作員」などの蔑称を含む）を使わない。
　　　　 　 ３・性急に事を進めない。
　　　　 　 ４．３に関連するが場合にっては3ヶ月〜半年くらいかかるけど大丈夫
　　　　　　１〜４に違反したまとめ人は解任
　　→まとめ人は特に決めない。ボランティアでそれなりに進行してくれる人に任せる。

※皆さんには節度のある行動を望みます。※
深夜早朝の抜け駆けや住民が揃いづらい平日昼などに重要事項を
決定する等、独断でごり押しするよな行動は慎んでください。

強引な行動をもう一度起こすと、２度とまともな議論には戻らないと思います。
小さなことでも必ず1〜2日は議論してから結論を出しましょう。

＜その他残案件＞
・名無し候補の募集期間
・投票ルール
・投票期間

他板の名無し
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/7365/nanasi.html

で、すっかり流れてるか今一度

正直文鎮がどうだ、画面拭きがどうだと個別論をやっててルールの決めようが無いと思ったのが昨日の状況


なので文鎮や画面拭き等に反対の方々に聞いてみたい

この辺は候補としての制限までしない方向で考える事はできないだろうか？
当然候補として挙がる以上はそれに決まる可能性は必ずある状況ではあるんだが
住人の多くがそれに賛同してる状況なら有りと思う事はできないレベルなのか？

その辺の個人の感覚を少々聞いてみたい

>>540
おまえのようなシツコイ奴がいるから荒れる荒れる
糞コテ共と一緒じゃねぇか
何様のつもりだ24時間連投のカス。自称まとめ屋ぐらい思ってるんだろ！！！
消えろクズ

N1氏に関しては昨日色々挙がっていた問題点
・名称を貶めるような候補に決まって運営に差し戻されるリスクがある点
・結局は工作員対策が不完全で、かつ工作の意味の名前を採用した上でもN1氏の主張する対策を併用できるからメリットが無い点
・工作員の排除を主眼に置きながらも工作員が付けいる隙がある名称となりやすいという矛盾を抱えている点
その他指摘された問題点の解答があるまで放置

その他単発等の荒らしはスルーでお願いします

>>540
自分は『文鎮』は嫌で『画面拭き拭き』は良いと思う人間ですが、全部立候補にたててもらって良いと思います。

まとめ人は判断する人じゃないんだから
誰がやってもおなじ。
IPアドレスはいくらでも取得出来るから
投票の公平性をいくら考えても無駄。
投票の候補を事前に決めるのも
同様に無駄。

グチャグチャ言うやつはオフ会でも開いて面と向かって話せｗ
釘バットと出刃包丁やるから、思いのたけをそれに込めて相手にぶつけるといいよｗ

>>544
そういう問題じゃなくてね
大事な事を決めるためのスレを、スマホ板を荒らしてる張本人のしゃべり場にしてどうすんの？ってこと

>>545
犯罪の教唆か

お前やっちまったなー

通報されないようにな

１．確定事項の
○名無し候補について明らかに特定機種・キャリア等の名称を含むような候補
　 スマートフォンそのものを貶めるような候補は除外する。スマートフォンと関係ない
　候補は除外する

だけど、仮に板住人の割合が、携帯のシェア通りだとして、最大シェア（約5割）の
docomo系の名無しに決まったとしても、残りの5割のユーザーに取っては
無意味な名無し名称になってしまうし、嫌がる人が出る可能性も高い。

機種に至っては、トップシェアを持つような機種だとしても5割は超えないだろうから
ますますこの状況が顕著。

なので、確定事項についてはこのままで問題無いでしょう。

２．検討事項の�@特定のOSについても禁止 or OSはOKとする。
　　については、恐らくこの板のスレッド数、現在のiphoneを覗く
　　スマートフォンの状況から考えて、Android系を持っているもしくは
　　Android系に興味がある住人が圧倒的多数と思われる。
　　また、今後、スマートフォンの歴史を振り返る際に、Androidは
　　間違いなく、ターニングポイントの１つであることは間違いない。

　　なので、Android系の名無しに確定したとしてもそれほどは
　　荒れないと思うし、不満に思う住人も少ないと思う。

　　しかし、そうは言っても、その他のOSユーザーやその他のOSに
　　興味がある、住人も居るわけで、そういった人たちにとって
　　Android系の名無しに決まった場合、特定キャリアや機種の
　　名無しに決まるのと同じく、不満が出る可能性はあるだろう。

　　また、何かのきっかけ（煽り、冷やかし、組織票）などでその他の
　　OS系の名無しに決まった場合、大荒れになる可能性が高いので
　　こちらも元から除外としてしまったほうが、無難だと思う。　　

３．検討事項の�A「文鎮」くらいのややブラックなネタも「貶める」として禁止 or
　 「ブラックジョーク」としてOKについては、どこからどこまでが、ブラック的な
　名無しかの判断が非常に困難。

　サンプルとして挙がっている>>349

書きかけで、ボタン押してしまった・・・。改めて。

３．検討事項の�A「文鎮」くらいのややブラックなネタも「貶める」として禁止 or
　 「ブラックジョーク」としてOKについては、どこからどこまでが、ブラック的な
　名無しかの判断が非常に困難。

　サンプルとして挙がっている>>349を見ても、どれがOKでどれがNGかの
　判断をするのは非常に難しい。

　とりあえず、OKとして候補を集め、あとからブラック系だけリストにして
　賛否をとって残った物だけ、候補に含めて投票をする。と言う手もある
　仮に、この方法を取るのであれば、

　１．ブラック系の名無しについての投票
　２．OKになったブラック系の名無し候補とそれ以外の候補で投票

　と、２ステップを踏む形になる。

　が、であれば、最初から全て含めてしまって投票をしても変わりがないと思う。
　なので、私はブラックジョーク系の候補はOKで良いと思う。
　　

３−２．ブラックジョークの名無し候補についての追記

仮に、ブラックジョーク系の名無し候補に決まったとして
その場合は、１，２の様に「何系のユーザーが不快感を持つ」
というものではなく、また、その割合もわからない。

どこまでを「ブラックジョーク的」と捉えるかは個人の主観によるので
１、２の様に明確な線引きをするのは非常に困難。

と言うことで、繰り返しになるがブラックジョーク系は有りで良いのではないか？


ただし、名称内に名無しや774など明確に”名無し”であることがわかるか
もしくは、不特定多数である事を、連想しやすいものに限るのが良いと思う。

例えば

・また文鎮化した名無しさん
　は、「名無し」を含むのでOK

・SIMカードが挿入されていません
　は、個人が特定できない→不特定多数を連想しやすい
　のでOK

・文鎮さん
　は、不特定多数と言う意味を簡単に連想できないので
　NG

と言う感じ。

以上、現状を踏まえて、折衷案を考えてみました。

長文失礼。

これも投票で決めるの？

文鎮という形状は今だけのものだから
何年も使う名無しには相応しくないって

文鎮を候補にするのが嫌だというのは
当選したら嫌だってことだよな？
つまり、民意を無視したい、あるいは投票は公正でないから、ということだよな。

>>554
明日の23:59までの議論の結果を踏まえて

・投稿した際に感情的でない内容。
・大勢を占めていると思われる。

で決定。＜確定事項＞についてはそのように決まった。

本来なら、あなたという通り、味噌もクソも全部候補として
取り込んで、決めるのが正しい。

が、板の特性上（荒れやすいと言うか、ゲハ的というか・・・）
多少は縛ったほうが良いだろうというのと、最初はALLOKで
実施しようとしたけど>>100のような経緯で、リスタートなので
いろいろやってるわけで。

失敗した方法をまた繰り返すのはなんで？

ついでにまとめ人については、他の議論スレとかで
そんな人いちいち決めながらやったっけ？

って感じなので
→まとめ人は特に決めない。ボランティアでそれなりに進行してくれる人に任せる。

で良いと思う。最初のスレでも◆amidaMovTgが、ボランティア的に出てきて
まとめてくれてたんだけど、まあ、やり方に一部問題があっただけで
もう少し、ゆっくりと、名無しを決めるプロセスを踏んでれば問題なかったかと。

あと、現状、このスレ明確なまとめ人居ないけど、まあそれなりに話進んでるし。

まとめ人が透明でなく
色をつけているのはなぜ？

>>558
・失敗した方法
　特に縛りを入れないで、全てOKにして、投票告知を3日だけして、1日だけの
　投票期間で名無しを決める方法。

なので、失敗した方法を繰り返さないようにしている訳ですが・・・

>>560
良くないと思う部分があるなら、意見を。
1行レスで質問を続けるだけでは話は前に進まないので。

何か一人日本語を話せてないのが居るな
もうちょっと伝える努力がないとどうにもならないぞ

>>561
恣意的な候補選択があったから投票が流れたと理解しているが。

ブラックジョークのは構わんと思うが、ど素人が見てもわかるものにしてほしいな。
全く関係ないスレで「文鎮さんってなんですか？」「得糞ってなんですか？」のループは勘弁してほしい。

>>561
組織票満載になるね(笑)

というか全力で馬鹿はやるわ

>>564
それも無くそうと慎重になってるのが現状だろう

>>567
矛盾してるだろ。

>>568
悪いけど言葉が足りなすぎて何を言いたいのかサッパリわからない
具体的にどこが悪くてどう進めるすべきかちゃんと書いてくれるか？

あと、メンドイが過去ログ全部見た感じだと

>>539の検討中の事案２については
　「文鎮」はNGが増えつつある？

と言うよりは、どれがブラックジョーク的かの判断が
難しいので、OKにするか、とりあえず受け付けておいて
どれをNGとするか後から議論

と言う意見が多いのでは？「文鎮は嫌だ」と言う意見も
あるけど、単発だったり１行レスだったりが多い気が。

全住人の同意を取るのは不可能なので、グレーなものに
ついてはある程度、妥協するしか無いような気がする。

文鎮さん、だめなの？

>>570
個別論はさすがに無理だからな
とりあえず嫌な人についてどの程度嫌なのか、が知りたくはあるんだよな
候補に挙がって選ばれる可能性が少しでもあるのが嫌なのか
候補になって多数が選ぶような状況ならあきらめられる程度なのか

それも現段階で議論するのも難しいから候補募集後に一定期間の議論期間を設けるのが良いなのかなぁとも思う

候補を事前選択するぐらいなら投票なんかやめてとことん話し合い。
投票するなら出た案は全部候補にして投票。
そうでないと意味がない。

※※※　ループ防止のため議論に参加したい人は面倒でも必ず過去ログを見ること　※※※

一回失敗（経緯は>>100）しているので、ゆっくり、まったり議論中。
age進行推奨。荒らし煽りはスルーで（専ブラ利用＆NG推奨）

＜現状＞
＜確定＞
○名無し候補について明らかに特定機種・キャリア等の名称を含むような候補
　 スマートフォンそのものを貶めるような候補は除外する。スマートフォンと関係ない
　候補は除外する
＜検討中＞
１．禁止事項の詳細を検討中　2010/12/12（日）23：59に確定。
　　→�@特定のOSについても禁止 or OSはOKとする。
　　　 �A「文鎮」くらいのややブラックなネタも「貶める」として禁止 or 「ブラックジョーク」
　　　　　としてOK
　　　　→現状�@はNG派が主流。�Aについて、ブラックネタと普通のネタの線引きが難しいので
　　　　　　OKとするか、一度募集してからグレーなものをリスト化し選別する意見が出ています。
　　　　　
　　　　　　冷静な議論をお願いします。感情論はNG。
　　　　！！！！議論の前に必ずループ防止の為に過去ログを見ること！！！！

２．まとめ人を選定中
　　　これまでのまとめ人立候補者
　　　>>539参照

　　まとめ人の選定方法を検討中
　　１．投票？複数人で分担？
　　２．一度立候補者全員の複数制で相応しくない
　　　 人を解任していく？
　　　 例）１．煽りに乗らない、煽らない（スルースキルがある）
　　　　　　２．なるべく汚い言葉（「工作員」などの蔑称を含む）を使わない。
　　　　 　 ３・性急に事を進めない。
　　　　 　 ４．３に関連するが場合にっては3ヶ月〜半年くらいかかるけど大丈夫
　　　　　　１〜４に違反したまとめ人は解任
　　３．まとめ人は特に決めない。ボランティアでそれなりに進行してくれる人に任せる。
　　　　→現在は一人に決めると言う意見はかなり少数。２は特に意見なし。３が多いか？　

※皆さんには節度のある行動を望みます。※
深夜早朝の抜け駆けや住民が揃いづらい平日昼などに重要事項を
決定する等、独断でごり押しするよな行動は慎んでください。

強引な行動をもう一度起こすと、２度とまともな議論には戻らないと思います。
小さなことでも必ず1〜2日は議論してから結論を出しましょう。

＜その他残案件＞
・名無し候補の募集期間
・投票ルール
・投票期間

他板の名無し
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/7365/nanasi.html

>>573
とりあえずまず一つ
できればもう少し過去ログ読んで来てください

今の状態は事前選択とかのレベルじゃないですよ
現状を正しく認識できているとは思えません

投票したいだけなのか、
名無しを決めたいのか
どっちなんだ？

age進行について。

自治系スレで後から言われるのでありがちなのが
「sage進行でこっそり決めやがって！」なので。

まあ、いろいろな事案について検討期間長めにとってるから
sage進行でも文句でないと思うけど。

名無し欄が、この状況だし。

常時、自治系スレが上がってるとうざがる人もいるしね。

やあ。皆さんそろそろ焦り出してる様で。
ただ特定機種やOSに関する候補の排除程度の話でも「強行だ」「夜討ち朝駆けだ」「工作だ」と叫んでいる人がいる始末だしね。
ここで事を急ぐと今度は振り出しどころかもう当分決まらないかもよ。

あ、荒れる原因その１だｗ

>>578
そういう意味でも候補出た後の議論のが良いとは思えるな
現状除外の基準が確定させられない感が強いし

文鎮さんはいれてくれないの？

除外ありきの発想だといつまでも決まらないｗ
意図的に決定を遅らせてるとしか思えない。

画面拭きはダメなん？
永久に決まらないような無駄な議論してるくらいなら、これでいいと思うんだよね俺。

>>581
検討中。個人的にはアリでも良いんじゃないかと思い始めてる。
候補は所詮候補だしね。ブラックジョーク系の好き嫌いは結局個人の価値観で変わるから、投票で淘汰されるかどうかで考えても良いのかも。

そして、混乱に乗じて自分の意見を通すタイミングを虎視眈々と狙う・・・ｗ
コンセンサス以前に話し合いでも議論でもなんでもないｗ

餌糞屁痢亞厨が紛れ込んでる間はまともな議論なんてむりでしょ┐(´〜｀)┌

もう決めなくて良いと思うよ
無理だろこの板ｗ

別に一行レスとか煽りとかN1関連さえ読み飛ばせば大して問題ないよ
慎重すぎるのはしゃーねーし

>>582
そもそも誰にも決定権はないから誰が遅らせてるって訳でもないんだけどね

>>586
またこんなこと言う奴いるよ

不快な人もいる上にググらないとわからないようなブラックジョークを名前に付けようとするなよ
どう考えてもあとあと面倒だろうが

文鎮さんはだめなの？

まさに・・・

　名　無　し　さ　ん　必　死　だ　な

文鎮さん必死だな
非通知さん必死だな
これらが最適

無難なところで、

得糞さん必死だな

ここでよく出てくる得糞さんって何なの？
ちょくちょく見掛けはするけどよくわからん。
文鎮の類？

いいえ、このスレの名物ですｗ

>>597
名物？コテの名前かなんか？

>>596
Xperia→えくすぺりあ→えくそへりあ→えくそげりあ→得糞下痢亞

要するにXperiaの蔑称だね。
ちょっと前までは「ペリペリア」とか言われてたけど。
暴走族や厨二の方が好んで使う「夜露死苦」みたいなものだと思って頂ければ。

>>596
蒲鉾型した文鎮の素です

今日もAqril ◆kYi3sJ/OTA vs N1 ◆s8YlF3qWrQ の煽り合戦が始まるYO!

>>597

名物にうまい物無し

>>599
解説有難い。
なんかもう原形とどめてないなぁ。
正直新参にはサッパリ判らんですよ。
蔑称どうこうよりもパッと見て何の事かわからないし、名無しにするにはどうかと思う。

>>596
忌み嫌うものも魅力に取り付かれた者も狂気へと変える悪魔の文鎮。
常人は関わることなかれ。

こんな議論いつまでやってもまとまらんよｗ
賢い電話でいいだろもう

>>603
今その「得糞さん必死だな」と言う案がこの板の名無し候補にあるのだけど、
それを工作員として多数紛れ込んでいるソニー社員やXperia信者が
「特定機種・OS・メーカー等に関する(それらを持ち上げようとしたり蔑む様な)候補は投票対象から除外する」
と言う案を隠れ蓑にして板住人の意向を無視して無理矢理除外しようとしている

…と言っている方々が一週間前からいまして、議論がほぼストップしていると。

く、苦しいよ、Aqril ◆kYi3sJ/OTA タン。
もう少し、上手にやんないとNタンにやられるよｗｗｗｗ

＞…と言っている方々が一週間前からいまして、議論がほぼストップしていると。

糞コテ共が居なくなれば、議論が進むはずだ
消えろ糞コテ共！！

正直最初は文鎮をより酷く言ったような言葉かと思ったんだよね。

電源が入らなくなって糞化したスマホを獲得したぞ！→得糞

みたいな感じで。
でも流石にそれは無理のある解釈だなあとw

なんにしても、これで疑問が解消されたんで良かった。
しょーもない質問でスレ消費しちゃってすまんね。

無知役もベタ過ぎるしｗ
隠し切れずに基地外オーラを漂わせてる奴と隠さず基地外パワー全開の奴がいがみ合いかｗ

名無しを変えていきます、もう一度

>>610
いやいや、見ての通りの状況なんで気にする事はないよ。
最近は蔑称が意味の分からない漢文と化しつつあるし、分からないのも無理はないかもね(笑

Xperiaには発売時期とか、iPhoneに真っ向から対抗する形で宣伝された事によってこの板が完成する前からアンチソニーとかアンチドコモとか色々なアンチがいてね。
その残党がまだ残ってるし、Xperiaユーザーに成り済まして他のandroidスレを荒らしてたアンチも居るし、中には実際にiPhone4とかのスレに仕返しに行ったXperiaユーザーもいるみたいで、そこから恨みを持っている人も居る模様。

>>613
で、その猿芝居いつまで続けるんだ？

いつもの単発君が珍しくレスつけてるとな

Aqril ◆kYi3sJ/OTA vs N1 ◆s8YlF3qWrQ のじゃれあいが無いとツマラナイなぁ

※※※　ループ防止のため議論に参加したい人は面倒でも必ず過去ログを見ること　※※※

一回失敗（経緯は>>100）しているので、ゆっくり、まったり議論中。
age進行推奨。荒らし煽りはスルーで（専ブラ利用＆NG推奨）

＜現状＞
＜確定＞
○名無し候補について明らかに特定機種・キャリア等の名称を含むような候補
　 スマートフォンそのものを貶めるような候補は除外する。スマートフォンと関係ない
　候補は除外する
＜検討中＞
１．禁止事項の詳細を検討中　2010/12/12（日）23：59に確定。
　　→�@特定のOSについても禁止 or OSはOKとする。
　　　 �A「文鎮」くらいのややブラックなネタも「貶める」として禁止 or 「ブラックジョーク」
　　　　　としてOK
　　　　→現状�@はNG派が主流。�Aについて、ブラックネタと普通のネタの線引きが難しいので
　　　　　　OKとするか、一度募集してからグレーなものをリスト化し選別する意見が出ています。
　　　　　
　　　　　　冷静な議論をお願いします。感情論はNG。
　　　　！！！！議論の前に必ずループ防止の為に過去ログを見ること！！！！

２．まとめ人を選定中
　　　これまでのまとめ人立候補者
　　　>>539参照

　　まとめ人の選定方法を検討中
　　１．投票？複数人で分担？
　　２．一度立候補者全員の複数制で相応しくない
　　　 人を解任していく？
　　　 例）１．煽りに乗らない、煽らない（スルースキルがある）
　　　　　　２．なるべく汚い言葉（「工作員」などの蔑称を含む）を使わない。
　　　　 　 ３・性急に事を進めない。
　　　　 　 ４．３に関連するが場合にっては3ヶ月〜半年くらいかかるけど大丈夫
　　　　　　１〜４に違反したまとめ人は解任
　　３．まとめ人は特に決めない。ボランティアでそれなりに進行してくれる人に任せる。
　　　　→現在は一人に決めると言う意見はかなり少数。２は特に意見なし。３が多いか？　

※皆さんには節度のある行動を望みます。※
深夜早朝の抜け駆けや住民が揃いづらい平日昼などに重要事項を
決定する等、独断でごり押しするよな行動は慎んでください。

強引な行動をもう一度起こすと、２度とまともな議論には戻らないと思います。
小さなことでも必ず1〜2日は議論してから結論を出しましょう。

＜その他残案件＞
・名無し候補の募集期間
・投票ルール
・投票期間

他板の名無し
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/7365/nanasi.html

N1氏に関しては昨日色々挙がっていた問題点
・名称を貶めるような候補に決まって運営に差し戻されるリスクがある点
・結局は工作員対策が不完全で、かつ工作の意味の名前を採用した上でもN1氏の主張する対策を併用できるからメリットが無い点
・工作員の排除を主眼に置きながらも工作員が付けいる隙がある名称となりやすいという矛盾を抱えている点
その他指摘された問題点の解答があるまで放置

その他単発等の荒らしはスルーでお願いします

>>618
そもそも、本人が荒らし ←重要

つか、ここにいつやつ全員が何らかの形で荒らし行為を行ってる事実ｗ

まあ今xperiaくそっていってるやつってrootもとったことない情弱野郎だろ？そんなことよりxrecoveryがつかえすぎてヤバイ

とりあえずそろそろ道筋は見えてきたような気がする
禁止事項は

＜確定＞
○名無し候補について明らかに特定機種・キャリア等の名称を含むような候補
　 スマートフォンそのものを貶めるような候補は除外する。スマートフォンと関係ない
　候補は除外する

＜ほぼ確定？＞
�@特定のOSについてもNG


上記が確定となったら

ブラック系については候補が出てから議論の期間を設ける
（ただし議論の期間、候補を出して貰う期間はまだ決めていない）

その後本投票

てな行程になりそうな感じかな？
期間的な部分や投票方法、候補のまとめる場所等まだ色々決まってないが

今の所私的にログを見て行ってこんな感じの行程になりそう

あくまで私の見た感じなので異論を唱える方はよろしくお願いしたい

コテ酉付きは十把一絡げな空気読まずにスマ裏です。

2chにおける名無しですが、コテなしの不特定多数の為のものです。
不特定多数のために名無しが用いられる以上、匿名性と公平性の
度合いが高く、なおかつ両立するのが名無しの最低条件でしょう。
そうするとスマートフォン板住人全体よりも狭い、特定の範囲に対し
利益または不利益をもたらすものは公平さを欠くと思います(公益性)。

ブラックジョーク風刺皮肉等は少数でも深く傷つく人が潜在する可能性と、
その人たちの不利益を充分に推し量った上で、あえてこれがいいんだと
熟慮されて提案されたものかを検討する努力が必要だと考えます。
さらに言うと、ブラックジョークはどこかに必ず不利益を発生させてしまうから
「ブラック」なのであって、誰にも迷惑をかけないと断ずるのは配慮に欠けます。

なんであれ攻撃要素のある言葉を発したほうは、受け取る側の想いまで
しっかり想定できないものです。まあ発言ひとつで国を左右するようなおしごとの
人たちでもそんな感じですけど、だからこそ我々スレ住人はきちんと配慮しましょう。

名無し決定で住人みんなが得る利益はとても小さいものです。
その一方で将来大きな不利益が発生する要素は満載。

スーパーのタイムセール目当てに夕方の住宅街の路地を
車で爆走するようなものです。危機管理しっかり。

ゆるめに方針を決め、案を公募したあと
方針違反の有無と不利益の大きさなどを目安に住人同士でふるいをかけて
投票前に適正なリストにするのもありでしょうけど。
バイアスはかかるし、その違いで揉めそう…公募の段階で板住人から
さらに注目されるので、新しくスレに参加する人も結構いるでしょうし。
いずれにしてもリストアップし整理する作業は必要ですけどね。
公募後の議論と投票候補決定などの選定日程は、期間中に
ズルズル引き延ばすのは得策ではないと思います。

行程の私見で候補募集について記載忘れたり足りなかったので修正


禁止事項は
＜確定＞
名無し候補について明らかに特定機種・キャリア等の名称を含むような候補
スマートフォンそのものを貶めるような候補は除外する。スマートフォンと関係ない
候補は除外する

＜ほぼ確定？＞
�@特定のOSについてもNG


○上記が確定となったら
・候補の募集についての期間、候補の方法等について決める
・候補を募集した後候補から外す議論を行う期間、方法等について決める

○候補を募集する

○候補から外すものの議論を行う


○その後本投票の方法、期間等の決定（これは候補募集前に決めてしまった方が良いのかどうか正直わからない）

○本投票の実施等


てな行程になりそうな感じかな？

今の所私的にログを見て行ってこんな感じの行程になりそうと思った

あくまで私の見た感じなので異論を唱える方はよろしくお願いしたい

議論スレで酉付けるのは常識だと、酉無しで言って見るテスト

>>624
「上から圧力がかかってるから早く決めてしまいたいんですぅ（＞＿＜）」まで読んだ。

>>627
もっと引っかき回せという指示が出てるんですね。わかります。

スレまとめはもういいからさ
前へ進もうぜ？
とりあえず、まとめ人いなくても＝コテいなくても、今みたいに誰かが定期的にまとめてくれれば十分だよ

>>628
ID真っ赤ｗ

前へ進むにしてもいちいち時間を設けなきゃならんからな
そうも簡単には進めない

>>630
よう、単発

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>623
じゃあ大方OS関係も禁止、文鎮も禁止と言う暫定決定で話を進めて良いかな？
他の方も賛成意見、反対意見があれば是非根拠付で頂きたい。

準備体操の足踏みにはそろそろ飽きてきたのでね。この案件だけでも出来れば日曜までに決めてしまいたい。

文鎮まで候補から外すのかよ
そんくらい投票で決めたらいいだろ

で、タイミングを計ったかのようにAqril登場ｗ

>>635
なら論理的な根拠付で>>623に反論を。
「蔑称だと思ってた」と、よく分からないけど不快に感じていたと言う人も少なくないみたいだし、軽々しくその言葉を使って欲しくないと言う人もいるみたいだけど。

>>635
なーに、自分の推す候補に対して有利になるように足場を固めてるだけですよｗ

>>637
Aqril自演失敗ktkr

634 名前：Aqril ◆kYi3sJ/OTA 本日のレス 投稿日：2010/12/11(土) 21:47:10 Erd57+10
637 名前：名無しさん＠名無し変更投票、詳しくは議論スレへ 本日のレス 投稿日：2010/12/11(土) 21:59:29 Erd57+10

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

◆IRUCAc6pa2 に続き、スマ裏 ◆NLABzQDxUhnL も　Aqril ◆kYi3sJ/OTA 分身疑惑が浮上ですｗ

またコテハン付け忘れてた。
書き込んでるのはこの板だけじゃないから、まあそういう時もあるぐらいに思って頂ければ。

言い訳は結構ですｗ
要は文鎮云々と抜かす名無しに対して、名無しでもう1つの分身に対して反論を促す・・・つもりがAqril ◆kYi3sJ/OTA で使ったIDのままでレスして自演発覚ｗ

もうね、わざと隙を見せて荒らしたいと思われても仕方のないレベルｗ
Aqril ◆kYi3sJ/OTA 他、自演コテはまとめて退陣汁ｗ

　　　　　本体
　　　　　　↓
　　　|＼＿＿＿／|
　　　|　　　　　　　.|
スマ|　Θ　 　Θ　|　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　↓|　　　　　　　.|　　　　　＜　早く決めてしまいたい
　∈AA∋　　　∧∧　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　 （ﾟ‥ﾟ ）　　 （ ﾟДﾟ）←◆IRUCAc6pa2
　　∪∪|＿＿_⊃　⊃＜N氏ねｺﾞﾗ
　／|＿_.＜文鎮もだめ
　|　 |　 |　　　　 |　＼_|
　|　ﾉ　ﾉ　　　　　＼＿|
　＼_ノ|　　　　　　|
　　　　|　　　　　　|

Aqril ◆kYi3sJ/OTA の実態ｗ

>>634
文鎮の禁止は簡単な話なんだけど私的にログを読んだ限り
「ネガティブを感じさせる名称を禁止」
という曖昧な状況のままだと思うんだ

これってたぶん誰がどうネガティブと判断するかってのが凄く難しいと思う
加えて候補が出る前にこれはネガティブだ、これはネガティブじゃないと議論をして決めたとしよう
でもいざ候補にネガティブっぽい名称が出てしまった場合どうするか、という問題も抱える事になる

候補を出しながらそれっぽい名前の候補が出た時点でいちいち議論ってのも難しいだろう
なので候補が出てから議論期間を設けるという形が良いんじゃないかな、というのが私見

何で、自演をかますような屑にレスをする？
ID:3JXUC2DVもAqrilの分身か？仲間か？

>>647
オレはここには自演など居ないという性善説の元に論を語るというスタンスなものでね

現状じゃ特定のキャリア、OS、機種の名称は基本的に入らないという前提の論だ
工作やったところで誰も得なんざしない

ま、特に「あなた」の意見が無いレスをするなら以降あなたはスルーする

はい、都合が悪いとNGにするぞ宣言入りました。
肯定と取ってよろしいですねｗ

>>648
ま、自分又は自分のお仲間たちでコンセンサスを捏造するような屑どもに議論も話し合いもありませんね。
性善説以前の問題だｗ

なんかどんどん沸いてきますね、IDが変わる文句しか言わない人
そうやって妨害してるんでしょ
何人いるの？もしかして一人でやってるの？

>>637
＞「蔑称だと思ってた」と、よく分からないけど不快に感じていたと言う人も少なくないみたいだし、軽々しくその言葉を使って欲しくないと言う人もいるみたいだけど。
これは、ここに数レスあっただけで決め付けてるだろ？

論理的とか根拠とか言われてもアホだから、言えないけど
極一部の不快に思う人に合わせる必要はあるの？
不快に思う人はそれに投票しなければいいわけだしさ
確かに、特定のものを攻撃するものは除外すべきだとは思うけど
文鎮なんかはスマホ特有の言い方だし、候補に入れるくらいはして欲しい
実際の選挙でも少数の人間が不快に思ったからといって出馬できないわけじゃないし

あと、意味が分かってない、分からない人のために
投票の候補の注意書きにでもちょっと説明文書けばいいんじゃないかな
手間になってしまって申し訳ないけれど

極一部は一部に読み替えてください

>>651
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>651
いちいち指摘しなくてもいいと思うよ
工作の意味が死んでる現況でレッテル張りに終始してるアホなんてただの愉快犯でしかないことぐらい誰でもわかるし

ヤジ飛ばしたいだけの奴も退陣して欲しいもんだがねえ。

・OS関係について
禁止すべき。
そもそも板自体がOS限定でなくスマホ全般を扱う板なのでそれに相応しくない。

・文鎮について
禁止すべき。
文鎮化を起こし得る行為(Androidにおいてはroot化など。他OSについては知らない)に縁の無い層にとっては、このようなネタはわかり辛いのではないかと思われる。
ここ最近でスマホ普及が進んできており、今後ライトユーザー層が増加していくであろうと考えられるので、パッと見わかりづらいブラックジョーク系は無くした方が良い。

とりあえずよく話にあがる２つについて意見を述べてみた。

・・・と、レッテル貼りに必死なAqril ◆kYi3sJ/OTA 軍団でありましたｗ

週末なのに話進まないな

>>646
貴方の考えは尤もだと思うよ。
ただ、文鎮さん系の名称は人気があって、「出たら」ではなくて文鎮系の候補が上がってくる事は確実なんだよね。
それに、この候補はブラックジョークの中でも飛び抜けてスマフォに密接に関係している。そう言う意味ではこの板の名無しにもかなり相応しいもの。
実際私も不快に思う人さえ居ないのであれば、「個としての性質を失う」と言う意味でも「名無し」に通じる部分があるし、かなり適していて面白い候補だと思っている。
と言う訳でわざわざこの候補はピンポイントで話合われているんだ。

「文鎮さん」だけに焦点を合わせるとするならば、貴方はどう思う？
是非貴方の考えが聞きたい。

>>659
自演男のAqril ◆kYi3sJ/OTA登場ｗ


　　　　　本体
　　　　　　↓
　　　|＼＿＿＿／|
　　　|　　　　　　　.|
スマ|　Θ　 　Θ　|　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　↓|　　　　　　　.|　　　　　＜　早く決めてしまいたい
　∈AA∋　　　∧∧　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　 （ﾟ‥ﾟ ）　　 （ ﾟДﾟ）←◆IRUCAc6pa2
　　∪∪|＿＿_⊃　⊃＜N氏ねｺﾞﾗ
　／|＿_.＜文鎮もだめ
　|　 |　 |　　　　 |　＼_|
　|　ﾉ　ﾉ　　　　　＼＿|
　＼_ノ|　　　　　　|
　　　　|　　　　　　|

Aqril ◆kYi3sJ/OTA の実態ｗ

>>659
文鎮についてのみ言うなら
ほとんど同じだな

個人的には割と好きだが不快に思う人が居るなら外してもいいんじゃね
て所

まぁ聞かれたから答えたが
その個別論をここでやるのはどうかと思う

一応別に出てた意見でたった一つぐらいだったと思うけどBB等はタッチパネルじゃないので眼鏡拭きは嫌だとかいう話があった
この眼鏡拭きも確実に出てくると思うが今議論するのかい？

この程度の荒らし、N1が見たら鼻で笑うレベル

加えて言えば候補が上がってくる事が確実なものについてあらかじめ議論するという話にするとしたら
>>349
に挙がっているものもほぼ必ず候補募集した際には出てくると思う
これをあらかじめ議論するして
その議論の最中に他に対象が出てきたら議論

更に候補募集した後に議論した以外に出たものがあれば議論して、
という手順をやるとしたらさすがにどうかと思う

おまえら、実はN1が来ないから寂しいんだろ？

>>661
そのレスは「それがそうなら〜」と言う軽いジョークや言葉遊びみたいなものだったと思うけどね。
「ふきふき」は「分かりにくい」って人はいないだろうし、大画面のスマホでは宿命とも言える行為だし、「蔑称」のニュアンスを含んでいるとも思い難いし、そのまま挙げて投票でふるいに掛けても良いと思う。
ああ、でも「IS01みたいな今後出るであろうクラムシェル型、タブレット型のスマホユーザー奴等の気持ちも考えろ」って反論も出来るな。めんどくさorz

>>665
オレもジョークのようなものと思ったんだけど
今は「思う」で勝手に決め付けちゃあいかんのよ
真面目に言っている可能性がゼロじゃない以上はね

誰かの意見を消す時は必ず手順や理由を付けなきゃいけない
勝手に「思う」でやったら後で絶対もめるよ

文鎮系まとめ

○理解してない
>>67 >>370 >>385 >>556

○容認
>>69 >>122 >>124 >>127 >>216 >>319 >>323 >>324 >>327 >>349 >>366 >>379 >>390 >>391 >>442 >>540 >>551 >>552 >>570 >>635 >>646

○反対
>>72 >>74 >>81 >>82 >>125 >>219 >>221 >>315 >>381 >>543 >>565

参考になるかと思って適当にまとめてみた。同一人物のレスや途中で意見が変わった様な人のも考えずに取り敢えず適当にピックアップしただけだからあくまで参考までに。

>>666
確かにね。って事で探してみた。
例のレスは>>420のヤツだね。それ以外は見付けられなかった。
これを議論の対象に挙げるなら一人反対意見が出だけで議論の対象にしなければならなくなるのでキリがないかと。

文鎮系は元々かなり人気があった候補にも関わらず前まとめ人の◆amidaMovTgが

>文鎮さんもいれたほうがいいですかねぇ。
>上の方でも賛否両論で、どちらかというとネガティブな意味ですので一応外したのですが。
(名無し決定スレ1の≫644、11/07(日)13:27:14)

と言う理由で独断で候補から外してしまった事がそもそもの論争の原因みたいね。
荒れて前回の投票がお流れになってしまった主な原因の一つでもある様。
「二の舞でまた荒れる事を防ぐ」と言う目的で候補から外さないと言う手もあるかも。

>>668
議論の対象にする、というのはただの選択肢の一つでしかない
複数の事案を同時に処理する必要があるならまとめて投票を行うという手段もある
意見があったものを取捨選択する際に一々議論しろと言っているわけじゃなく
取捨選択するための方法やルールだけは定義しなければならないという話

現在は文鎮以外にも既に複数の候補名になりそうなネガティブなものが挙がってはいる
眼鏡についてはネガティブ関係ないのでそもそも語る必要は無いかも知れない

ただ、その辺を事前に議論するのは一旦やめておいて候補名が挙がった後にしないと

１．今挙がりそうなモノについて考慮する
２．考慮している間に出てきた挙がりそうなモノについて考慮する
３．候補として挙がってきた後に考慮する

という3ステップが必要になりかねない

今は考えずに３だけを行う方向で良いのではないか？
その時の考慮の際に一つ一つを議論するのがアホらしいなら投票で一気に削る手段も有りだし
数が知れているなら個別議論で片付ければいいし

理解してない人が出る（理解する必要がある）ようなものは
デフォルト名無しにするなと

どんぶり勘定だけど、投票するってことは、
投票数を多く見積もって300。
候補が20として、平均15票。
平均より倍の30票入れば決定になるわけだ。
これは投票数の10％であり、板のすべての人間の合意とはかけ離れた数字だ。
投票という手段を使うと死に票は出るもので、「みんなの合意」なんて言葉使うやつの言う事は胡散臭い。
投票結果に対してみんなの合意じゃないってゴネそうw

それはそれとして同じ候補しか挙げられないけど叩き台にしてくれよ
「それ、iPhone？」いいえ、名無しです
また文鎮作った失意の名無しさん
画面拭き拭き名無しさん
今回も見送り続ける名無しさん

下３つはちょっとひねって七五調にしてみたw

>>671
じゃあさ、最初の投票で上がった上位3つとかで検討するってのはどう？
宜しくないものやグレーなものが上がったならば話し合い。レッドなものは捨てる。
まとまらないならその3つで再投票。
どっかの何かの選挙がこんなやり方だったかな。これなら文鎮とかを外す外さないとかにそこまでピリピリしなくても良くなるかも知れない。事後に話し合えるからね。
如何かな？

>>670
わからないとしても、この質問に対するレスは予想できる
「文鎮って何ですか？」
「ggrks」

「得糞さんって何ですか？」
「ggrks」

例えば、

○第一次投票の結果
１位 スマートな文鎮さん
２位 文鎮さん必死だな
３位 ナナシロイド (←除外漏れ)
４位 画面拭き拭き名無しさん
５位 スマートな名無しさん
６位 OS 77.4

３位の「ナナシロイド」は投票ルール１の「特定OS・機種・メーカーに関するものは除外」によって除外対象となっていたが除外忘れであった。
これは明らかにルール１に反している候補なので無効とする。
一位と二位の候補は同一趣旨「文鎮」に関するものなので、両候補を１位と見なし、最終投票は一位、二位、四位、五位の、
「スマートな文鎮さん」
「文鎮さん必死だな」
「画面拭き拭き名無しさん」
「スマートな名無しさん」

で何月何日何時〜何日何時に行う。この最終投票の結果は板民の意思によっては覆されないものとする。

こんな感じでどうでしょうか？

投票のことはしばらく決めるのをやめたら？

>>674
ああ、キミには感謝してるよ
偏執狂って言葉は知ってたんだけど、使ったことないから「へんしつきょう」だと思ってたんだ。
キミの思考パターンには興味ないけど、キミのおかげで正しい読み方がわかったよ。ありがとう

>>672の案の具体例 (微修正)

○第一次投票の結果
１位 スマートな文鎮さん
２位 文鎮さん必死だな
３位 ナナシロイド (←除外漏れ)
４位 画面拭き拭き名無しさん
５位 スマートな名無しさん
６位 OS 77.4

３位の「ナナシロイド」は投票ルール１の「特定OS・機種・メーカーに関するものは除外」によって除外対象となっていたが除外忘れであった。
これは明らかに投票ルール１に反している候補なので無効とする。
投票ルール２より、通常であれば上位３位までの候補３つで最終投票を行う予定であったが、一位と二位の候補は同一趣旨「文鎮」に関するものなので、投票ルール６を適用。
両候補を１位と見なし、最終投票は一位、二位、四位、五位の、
「スマートな文鎮さん」
「文鎮さん必死だな」
「画面拭き拭き名無しさん」
「スマートな名無しさん」

の合計4つで何月何日何時〜何日何時に行う。
この最終投票の結果は投票ルール５により、板民の意思によっては覆されないものとする。


自分では中々良い案だと思うのだけど、如何だろうか？皆さんの意見が聞きたいな。
って事でそろそろ寝ます。
お疲れ様です。皆さんも良い眠りを。

>>675
候補名の吟味も同時に進めて良いと思う。
後で出てくる方がインパクトあるだろうけど、決まらないよりは良い

得糞厨ID:866vk1DEも必死だな（）

スマートフォンカフェ
名古屋のラシック
http://www.youtube.com/user/TokaiWalkerCH#p/u/4/swhkTFSk9d4
http://www.youtube.com/user/TokaiWalkerCH#p/u/3/rIstiplv36A
http://www.youtube.com/user/TokaiWalkerCH#p/u/2/fzohsSfDKrA

オプティマスチャット、何がダメなのか
人気ないね
GALAXY S
http://www.youtube.com/watch?v=2HhR855-Xrw
GALAXY Tab SC-01C
http://www.youtube.com/watch?v=eAoq5zSSOwc
BlackBerry Curve 9300　
http://www.youtube.com/watch?v=iuNRITLs3aQ
REGZA Phone　T-01C
http://www.youtube.com/watch?v=uOpBsBddG2Y
LYNX 3D　SH-03C
http://www.youtube.com/watch?v=Us3ZBDdbv-I
Optimus chat　L-04C
http://www.youtube.com/watch?v=ULC8H6halqs

>>680
その言葉流行らなくてﾌﾟｷﾞｬｰだなwww

過去スレ見てきたが、N1の自演からそのワード始まってるんだよな(笑)
面白かったわ数分後にLRスレにも書き込んでて、自分で荒らしてるの他人事にして語ってるんだから(笑)

良いね
どっかで線引きや定義の難しいモノについて議論するなら数を絞った後の方が楽だ
候補を挙げる段階でOS名を入れるか抜くかについては微妙な所だけど後でどうせ議論するなら今煮詰めて考えなくて良いかもね

以下を決める
・候補募集期間・方法
・第一回投票期間・方法・第一回でいくつに絞るって議論するか

以下を行う
○候補の募集
○第一回投票

以下を決める
・最終決定の方法
○上記最終決定の方法に従って決定を行う

行程的にはこんな感じか？

大事なのが抜けてたorz

以下を決める
・候補募集期間・方法
・第一回投票期間・方法・第一回でいくつに絞るって議論するか

以下を行う
○候補の募集
○第一回投票
○第一回投票結果で数を絞ったの中から除外すべきもの等についての議論

以下を決める
・除外後の残った候補の中から最終決定の方法

○上記最終決定の方法に従って決定を行う


OS名はやっぱり候補募集前から抜いておいた方が良い気はするな
今の所抜いた方がいいって意見が多かったと思うし「工作の意味を無くす」ためも兼ねて

３時に重要事項決めるとか、まるっきり、朝駆け闇討ちじゃんｗ

623 名前：スマ裏 ◆NLABzQDxUhnL 投稿日：2010/12/11(土) 20:23:18 Rk2sNJqY
コテ酉付きは十把一絡げな空気読まずにスマ裏です。
(以下略)

634 名前：Aqril ◆kYi3sJ/OTA 投稿日：2010/12/11(土) 21:47:10 Erd57+10
>>623
じゃあ大方OS関係も禁止、文鎮も禁止と言う暫定決定で話を進めて良いかな？
他の方も賛成意見、反対意見があれば是非根拠付で頂きたい。

準備体操の足踏みにはそろそろ飽きてきたのでね。この案件だけでも出来れば日曜までに決めてしまいたい。
635 名前：名無しさん＠名無し変更投票、詳しくは議論スレへ 投稿日：2010/12/11(土) 21:54:35 Fb+ouBFl
文鎮まで候補から外すのかよ
そんくらい投票で決めたらいいだろ

637 名前：名無しさん＠名無し変更投票、詳しくは議論スレへ 投稿日：2010/12/11(土) 21:59:29 Erd57+10
>>635
なら論理的な根拠付で>>623に反論を。
「蔑称だと思ってた」と、よく分からないけど不快に感じていたと言う人も少なくないみたいだし、軽々しくその言葉を使って欲しくないと言う人もいるみたいだけど。

Aqril ◆kYi3sJ/OTA は自演厨です

　　　　　本体
　　　　　　↓
　　　|＼＿＿＿／|
　　　|　　　　　　　.|
スマ|　Θ　 　Θ　|　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　↓|　　　　　　　.|　　　　　＜　早く決めてしまいたい
　∈AA∋　　　∧∧　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　 （ﾟ‥ﾟ ）　　 （ ﾟДﾟ）←◆IRUCAc6pa2
　　∪∪|＿＿_⊃　⊃＜N氏ねｺﾞﾗ
　／|＿_.＜文鎮もだめ
　|　 |　 |　　　　 |　＼_|
　|　ﾉ　ﾉ　　　　　＼＿|
　＼_ノ|　　　　　　|
　　　　|　　　　　　|

Aqril ◆kYi3sJ/OTA の実態ｗ

混乱に乗じてちゃっかり仕切る気でいますが、こんなのに任せたらN1以上に危険！

訳のわからない蔑称を連呼するやつも、自演でコンセンサスを捏造するやつもいりません！

>>685
別に何も決まってないだろ

割と良さげな案が出ただけで
これ以上の案が出ればすごーーーく簡単に覆る状況だよ

でも、ここの奴の半分は打倒N1で結束したAqril ◆kYi3sJ/OTA の味方でしょ？
バカ出汁に使ってごり押しなんてひどいよねー
※反論するのがめんどくさくなると荒らし認定して無視するのも特徴ｗ

>>690
無視しないで討論しても何も生み出さない様に見えるんだけどな？

というか、君は何が気に入らないのかな？

もう、開き直りとかｗｗｗｗｗ
「討論しても何も生み出さない」を念仏に人格否定と排除はまだ続くｗｗｗｗｗｗ
コンセンサスの捏造を画策するような、屑は討論以前の問題だｗｗｗｗｗｗｗｗ

誰？こんなの立てたのｗ
Aqril ◆kYi3sJ/OTAとかいうGKがスマホ板で工作中
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sony/1292112254/

気に入らないなら代案出せばいいだけなのに
文句だけ、なんて誰も聞いてくれるわけ無いだろうに

　コ　ン　セ　ン　サ　ス　の　捏　造　を　画　策　す　る　よ　う　な　屑　がいる状態では議論にならないと言ってるんですがｗ
　コ　ン　セ　ン　サ　ス　の　捏　造　を　画　策　す　る　よ　う　な　屑　がいる状態では議論にならないと言ってるんですがｗ
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