スマートフォン板自治スレッド その2

スマートフォン板の自治スレッドです。
ローカルルール、スレッドや板の設定等に関する相談や話し合い、
その他もろもろの板全般に関する話題はこちらでどうぞ。

【お約束とお願い】
・堂々巡りは進行の妨げになりますので、可能な限り回避しましょう。
・感情論は避け、論理的・客観的に発言しましょう。
　批判やネガティブ発言を行う場合には、その理由を明確に述べることを心がけましょう。
　そして、反論がある場合は、それに代わる具体的な案もきちんと提示しましょう（重要です）。

前スレ
ローカルルールを決めませんか？
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1286158060/

【２ちゃんねるの疑問はまずここで解決！】
　「２ちゃんねるガイド」　ttp://www.2ch.net/faq.html
【サーバー負荷・書き込み数など】
２ちゃんねる サーバ負荷監視所 ttp://ch2.ath.cx/load/

>>1乙です
月曜までこんな調子とか勘弁願いたいな

>>1乙です。

自治スレッドのテンプレートは将棋・チェス板自治スレより拝借いたしました。
今後何か不都合がありましたら変更してください。

>>1
乙でした

>>1
乙。
前スレ>>985
却下に一票。

スマートフォン板設立の経緯

新板をねだるスレ＠運用情報◆39
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1264761343/485

485 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：2010/10/03(日) 19:18:44 ID:o78T7FmW0
【板名】スマートフォン
【理由】現行では携帯機種板と同じで、今までの携帯電話の機種と区別したいため。
iPhoneにも独立した板があるため。
【内容】iPhoneを除くAndroid系・Windows系スマートフォン全般
【鯖】pc11
【フォルダ】android
【カテゴリ】家電製品
【名無し】名無しさん@お腹いっぱい
【ID】強制

>>1乙

今のところ前スレ>>640で決まりかけてるけど
スマホ関連の扱いで他に抜けてることないかな？
アプリのスレはここでOKみたいだね
タブレットは別ということで落ち着いたのかな？
月曜までループさせててもアレだから
他に忘れてるのあったら今のうちにどんどん挙げとこう

ローカルルール案　現時点でのまとめ

<STRONG>■スマートフォン板はスマートフォンに関する情報交換の板です■ </STRONG>
<P>
この板はスマートフォンの機種や端末、OS、アプリケーション、特化したコンテンツ、メーカーに関する情報交換を取り扱います。<BR>
・携帯電話会社、サービスについては<STRONG><A href="http://gimpo.2ch.net/phs/">【携帯・PHS板】</A></STRONG>へ。<br>
・スマートフォン以外の携帯電話は<STRONG><A href="http://toki.2ch.net/keitai/">【携帯機種板】</A></STRONG>へ。<br>
・iPhoneは専門板である<STRONG><A href="http://hibari.2ch.net/iPhone/">【iPhone板】</A></STRONG>へ。<BR>
・その他Apple製品は<STRONG><A href="http://hibari.2ch.net/apple2/">【Apple板】</A></STRONG>へ。<BR>
・タブレットPCは<STRONG><A href="http://toki.2ch.net/dgoods/">【デジタルモノ板】</A></STRONG>などの適切な板へ。<BR>
その他取り扱い対象以外のものに関しては適切な板をご利用ください。<BR>
<P>
<STRONG>■全体における禁止事項■</STRONG><br>
・age荒らし、マルチポスト、スレッドを乱立させる行為<br>
・荒らしや煽りなどの妨害行為<br>
・荒らしや煽りなどを特定キャリアのユーザーと決めつける行為<br>
・煽りや荒らしに反応する行為<BR>
<BR>
<STRONG>■スレッドを立てる際の注意事項■</STRONG><BR>
・スマートフォンに関係のない内容のスレッドは立てない。<BR>
・単発質問スレッドは立てず、該当する機種のスレッドに書き込む。<br>
・重複した内容のスレッドがないか確認。（<A href="/keitai/subback.html">スレッド一覧</A>で検索して確認できる）<BR>
・蔑称を含むなど、煽り、叩きを目的とするスレッドを立てない。<br>
・機種名は検索しやすいようにカナは全角、英数字は半角とする。
<P>
<P>■<STRONG>「<A href="http://info.2ch.net/guide/faq.html" target="_blank">使い方＆注意</A>」</STRONG>と
<STRONG>「<A href="http://info.2ch.net/guide/adv.html" target="_blank">削除ガイドライン</A>」</STRONG>に従ってください。
板の問題は<STRONG>「<A href="http://find.2ch.net/?STR=%BC%AB%BC%A3+board%3A%A5%B9%A5%DE%A1%BC%A5%C8%A5%D5%A5%A9%A5%F3&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=2ch" target="_blank">自治スレッド</A>」</STRONG>で。■</P>

基礎番号206063さん
Beログインでの参加を義務にしては如何でしょうか？

>>1おつ

基礎番号206063
◆amidaMovTg ★
beポイント:333
登録日:2010-05-22
紹介文
PCニュースで記者やっています。
自堕落な大学生生活を送ってます。

Windows Phone関係のサイトもやってます。
が、あくまで中立にたてますのでよろしくお願いします。

>>8
気になったんだが海外のみでの販売のスマホはどんな扱いになってる？してく？
現状だとペリアminiとminiPROとかデザHDとZとかドロイドとか

>>13
SIM入れれば動くから対象でいいと思うが。

>>14
過疎スレ乱立しそうな気もするけどいいかな
海外端末総合スレとか立ててまとめてしまうってのも良さげだけど

まあ無いと思うが、iOS互換機が出たら面倒かもな

>>16
想像もしたくね〜www
一種の悪夢じゃないかソレwww
組み合わせによっちゃ核弾頭にもなりうるしwww

>>15
まとめたらそれこそスレのなかがごちゃごちゃになりそう

>>15
多少過疎でもそこそこ入るんじゃないかね？
仮に本当に過疎るなら、他板同様時間の流れで無くなっていくだろうし。

>>15
機種板にはいくつか海外端末のスレがあってそれなりに書き込みもある

板一覧にのるまでは過疎だろうな

>>20
なら特に言及しておく必要はないか

一応
▲ローカルルール申請に対する受理の現況

・基本的に即決はない
（板新設で申請文そのものが転写されるケースの場合は事実上の即決のようなこともある）

・ある程度の数の住人が時間をかけて議論した上での申請でないと「周知や議論が十分でない」として却下される

・議論において重要な意見が割れている場合などは「議論継続中」として却下される

・反対するだけの人はどこにでもいるので論拠の有無で判断

・不適と思われる部分があれば全体が差し戻しになる

・「○○してはだめです」という返答は必要に応じてあるが「○○しなさい」という指示は通常ない（自治だから）

・申請文の問題のない部分だけ導入されるということもない

・ローカルルールが決まらなくても2ちゃんねるとしては困らない（らしい）
　あくまで住民の問題ということになっている（一般人には迷惑かもしれないが）

・タグは大体常識の範囲で利用できる
　推奨されている様式などは特になく概ね住人の裁量に任されている

・最終的には運営側の都合で導入されたりされなかったりする

>>10
今はとりあえずローカルルールの議論を中心にしていますので、IDの末尾などを含めローカルルールが決まった後に決めたらどうかと思います。
ただBeを義務にするのは運営の方々がよしとするかどうか・・・。

>>12
？

ローカルルール案 ２
※ 公平性を重視した案

<STRONG>■スマートフォン板はスマートフォンに関する情報交換の板です■ </STRONG>
<P>
この板はスマートフォンの機種や端末、OS、アプリケーション、特化したコンテンツ、メーカーに関する情報交換を取り扱います。<BR>
・携帯電話会社、サービスについては<STRONG><A href="http://toki.2ch.net/phs/">【携帯・PHS板】</A></STRONG>へ。<br>
・スマートフォン以外の携帯電話は<STRONG><A href="http://toki.2ch.net/keitai/">【携帯機種板】</A></STRONG>へ。<br>
・タブレットPCは<STRONG><A href="http://toki.2ch.net/dgoods/">【デジタルモノ板】</A></STRONG>などの適切な板へ。<BR>
その他専門板があるなど取り扱い対象以外のものに関しては適切な板をご利用ください。<BR>
<P>
<STRONG>■全体における禁止事項■</STRONG><br>
・age荒らし、マルチポスト、スレッドを乱立させる行為<br>
・荒らしや煽りなどの妨害行為<br>
・荒らしや煽りなどを特定キャリアのユーザーと決めつける行為<br>
・煽りや荒らしに反応する行為<BR>
<BR>
<STRONG>■スレッドを立てる際の注意事項■</STRONG><BR>
・スマートフォンに関係のない内容のスレッドは立てない。<BR>
・単発質問スレッドは立てず、該当する機種のスレッドに書き込む。<br>
・重複した内容のスレッドがないか確認。（<A href="/keitai/subback.html">スレッド一覧</A>で検索して確認できる）<BR>
・蔑称を含むなど、煽り、叩きを目的とするスレッドを立てない。<br>
・機種名は検索しやすいようにカナは全角、英数字は半角とする。
<P>
<P>■<STRONG>「<A href="http://info.2ch.net/guide/faq.html" target="_blank">使い方＆注意</A>」</STRONG>と
<STRONG>「<A href="http://info.2ch.net/guide/adv.html" target="_blank">削除ガイドライン</A>」</STRONG>に従ってください。
板の問題は<STRONG>「<A href="http://find.2ch.net/?STR=%BC%AB%BC%A3+board%3A%A5%B9%A5%DE%A1%BC%A5%C8%A5%D5%A5%A9%A5%F3&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=2ch" target="_blank">自治スレッド</A>」</STRONG>で。■</P>

次スレとかwww
あと荒らしが公正さに欠けるだの民主主義に反するだのイスラエルだの、妙な言い方を好んで使いだしたみたいだなw

投票は無意味。iPhone関係の荒らしが大挙して、更に複数箇所からの書き込みで押し寄せるのが目に見えてる。
「どんなに悪意がある一票でも一票」と言っていたが馬鹿げている。

この場では多数の意見より 板を正常運営する為の意見を求めている。

>>24
iPhoneには専門板があるのにここにもスレ立てるなんてズルいです〜(笑
全ての端末に専門板ください〜(笑

>>24
何に関する公平性？

>>24
これに一票。
iPhoneだけ除外とかXperiaとiPhone両方除外とか言ってたらもう話がつかない気がしてきた。

>>24
無理やりねじ込んでくるなよ

>>24
いらない。

>>24
反対です。やはりしっかりと議論して決めないと、結局携帯機種板の二の舞になると思います。

>>24
荒らさんでくれ

公平性とか言ってる奴は前スレで何を見てきたんだよ
iPhone板の自治スレも見てきたけど、こちらにiPhoneスレは必要ないって空気だったしな
話はもうついてる

>>28
>>7

>>33
だから、この板にiPhoneスレが必要とかそういうことじゃなく
スマートフォン板であるのにもかかわらず日本一普及しているスマートフォンを除外するのはどうかということなんじゃないですかね。

>>24
公平以前に混乱が予想されるので反対

>>35
>>7

つかもう>>9でcloseでしょ。
あと何話し合うの？

まだループさせるか、しつこいw
まぁ前スレ見たら経緯は一目瞭然だけど

別に荒れなければ普通にiPhoneもXperiaも含めるでしょう。
ただし、iPhoneが除外されているのはiPhoneユーザーのうちのごく一部によって板が荒らされる可能性があるからな訳ですよね。
だとしたらそのiPhoneユーザーと一番対立しているXperiaユーザーも隔離しないと、板が荒れるのは収まらないじゃないか、ということだと思います。

ただ、そのことについて真面目に議論しようとしても、一部の人達がGKだのSoftBank社員だのと騒ぎ始めるからスレがpart2まで来てしまっているのであって
この話に結論がつかないということはないと思います。

何より始まったばっかりの板なんですから、問題が起きたときいくらでもLR変更を申請することが出来ます。
だとすれば、一番大事なのはどのようにしてこの板に粘着が張り付かないようにしていくか、だと思います。

そういう面からみても、一度問題になりかねない端末は隔離し、しばらくして落ち着いたところでLRを変更したほうが良いと思うわけです。

>>35
日本一普及したiPhoneのためにiPhone板があるのであって
iPhoneの話題はiPhone板に誘導したほうが初めての人にも親切でしょう
そのためのローカルルールじゃないの

>>24は
前スレの>>534ですが
その後にまとめたのが>>640(現行スレ>>9)です

まとめを覆すような代案が無い以上
>>9をベースとした内容で話を進めませんか？

>>40
もう一度前スレ１から読んで来い

>>41
だからこそ、板の割り当てやこの板の名称等全てをひっくるめて議論するべきだと思うんです。
機種板を見れば分かると思いますが、あの板と同じような板が増えたところで誰も得するような人は居ませんから。

日本で新たな携帯電話のジャンルとして"スマートフォン"が出来上がろうとしている今、更に廃墟板を作ってしまうのはあまりに惜しいと思うので。

ルールを作らず各スレの判断に任せるに賛成

ルールを作る場合は
>>24を支持

>>40
違う。荒らされなくてもiPone板があるから板違い。

>>40
iPhoneは
荒れてるから除外じゃない！
専門板があるから除外なの！
分かりますか？
ペリアだけでなくAndroid端末も2ちゃんに専門板が立てば除外になります

ここまで来たらあとはかき回すだけの奴はどんどんあぼーんで良いよ
特定の機種入れようが入れまいが荒れることはこれで分かっただろ
>>9で荒らし以外は合意ということでいいです

>>45
ルールを作るのであれば、>>24もしくはiPhone&Xperia除外が一番妥当かと。
iPhone&Xperia除外という意見を出したところで、それがXperiaへの私怨にしか取れない、という方が数多く居るようであれば>>24を採用、という形が良いのでは？

私からすればここまで真剣にレスをしている時点で私怨ではないということくらい読み取って欲しいですが…

>>46
だから、iPhone板の存在もひっくるめて議論するべきじゃないでしょうか。

>>44
それは他所で運営ひっくるめて議論してきてください。

>>40
＞iPhoneが除外されているのはiPhoneユーザーのうちのごく一部によって板が荒らされる可能性があるからな訳ですよね
違う。２ちゃんねる内に専用板があるからiPhoneはそっちでやってもらう
それ以上でも以下でもない
なので問題のある端末とかそういうのは論点が違う

>>48
こういうレスをする人が一番荒らしたい人なような…

>>40
iPhoneは専用板で。
合流したいならiPhone板の自治スレでiPhone板の存続も
含めた議論をどうぞ

例えば、Windows板にもWindowsで動作するソフトウェアのスレッドが存在します。(例:Sleipnir)
その上そのスレッドはWindows板のスレッドが本スレになっています。

しかし、このスレッドはソフトウェア板にも存在しています。
ですが、全く異論も起こっていないです。

これはどういう事なんでしょうか？
荒らし行為をする人が居ないことで板全体が迷惑を被っていないからじゃないでしょうか？

なんか、この板の自治って実は一枚板に思えてきた。
Xperia除外かiPhone含めるっていってくる人以外は。

>>40

> だとしたらそのiPhoneユーザーと一番対立しているXperiaユーザーも隔離しないと、板が荒れるのは収まらないじゃないか、ということだと思います。

対立？XperiaユーザーがiPhoneユーザーと？
iPhoneユーザーの君がそう意識しているからこういった感想を持つのでは？

> ただ、そのことについて真面目に議論しようとしても、一部の人達がGKだのSoftBank社員だのと騒ぎ始めるからスレがpart2まで来てしまっているのであって
> この話に結論がつかないということはないと思います。

私は結論は出ていると認識しますね。>>7と>>9を見てそう思えますよ。

> 何より始まったばっかりの板なんですから、問題が起きたときいくらでもLR変更を申請することが出来ます。

そんな事しなくて良いようにこれまでレスを重ねてきたのでしょう。

> だとすれば、一番大事なのはどのようにしてこの板に粘着が張り付かないようにしていくか、だと思います。

粘着が張り付いても体勢に影響はないでしょ。どうせ粘着でしかないんですから。

> そういう面からみても、一度問題になりかねない端末は隔離し、しばらくして落ち着いたところでLRを変更したほうが良いと思うわけです。

その考えでXperiaを巻き添えにしたいと考えるのは、あなたを含む一部の粘着iPhoneユーザーだけではないでしょうか？

>>49
詭弁ですね

>>54
気に入らないなら削除依頼してこいよ。

機種の比較スレも存在する現実もあるし
また、立っているスレに乗り込んで移動の促しや
酷い場合には排除を行うのか？

やはりルールは各スレの住人に任せる事が現実的にベストだと思われる

あと反応するにしても安価付けない方が良いよ
あぼーんが一番だけど
きちんと筋が通った代案を出してくる奴以外は間違い無く議論を妨げる荒らしだから
荒らしが来るから特定端末を除外なんて話はもともと関係無い事

>>53
の手順を踏まずに何を言っても聞く必要は無い

>>44
それがこの板ひいては機種板やiPhone板引っくるめての総意なら従うが、果たしてそうとは言えるのか
スマートフォン板という新しい板を立てたばかりなのに、それをいきなり廃統合しようじゃ話が飛躍しすぎじゃないのかな

>>49
iphoneの板の存在向こうの板の都合もあるし、運営にも再度申請になる。
ここで議論しても意味ないよ。
スマホ板が確立されてからでもiphone板の住人の総意でこっちに来たいって話になれば運営も動いて向こうが廃板、こっちに統合になるだけ。
そうなれば誘導なんて不要だからLRを少し修正すればいい。

再度いうけど、ここでiphone板の継続の是非について話しても無駄

>>56
申し訳ないのですが、私はiPhoneユーザーではありません。
T-01Aユーザーです。

あと、ここの部分の意味が解らなかったのですが、どういう事でしょうか？

> だとすれば、一番大事なのはどのようにしてこの板に粘着が張り付かないようにしていくか、だと思います。
粘着が張り付いても体勢に影響はないでしょ。どうせ粘着でしかないんですから。

粘着が張り付いても影響はない、と言い切っていらっしゃいますが、現に携帯機種板のXperiaスレはあまりの粘着アンチに
まともに議論をおこないたい住民はしたらばに移動しています。

これを影響が無い、といえる根拠はなんなのでしょうか？

今現在、荒らしに対してのルールを議論してるわけでは無いんですけどねここは…

>>61
んー。別に廃統合したいと言いたいわけじゃないんじゃ…
要は荒れて板が使い物にならなくなることを懸念してるのでは？
私もそうですし・・・

>>7 が大前提で >>9 以外の意見がないので >>9 は継続です

PSPhoneが出たらこの板壊れるだろうな

>>1
乙です


とりあえず、話を蒸し返す奴はあぼーんしようぜ！！
前スレ>>640でほぼ決まりなんだし

>>65
そういう話をしてるんなら
今のところ早過ぎます
現在はローカルルールを決めてるに過ぎません
荒らしに対してのルール作りをしているわけではないので了承してもらえませんか？

>>67
壊れる前後にはPSP板が出来るでしょ

>>65
板が使い物にならないと言う事実は無いのでは？

>>63
それは論議に含めるべきではない。
荒らし、粘着に左右される自治ではいけない。
それこそ荒らしの思うつぼ。

あんたは、荒らしの肩を持ってる。
結果的にか意識的にかは別として。

>>71
携帯機種板を専用ブラウザで開き、スレッド一覧からXperiaで検索してみてください。
あの乱立のせいで古い機種のスレッドが結構落ちてしまっています…

確かに困るのは極小数の方々でしょうけど、それでもたった１機種の為に多数の犠牲者が出る必要性はないんじゃないかと…

スマートフォンの板であれば
スマートフォン以外のスレ立てを制するルールだけで充分
他にソニー板があってもアイフォン板があっても
スレの内容がスマートフォンであればスレの運営は自由

>>8の内容の事で話を進めていきませんか?

>>1乙です

次ｽﾚになったら前スレで散々言われた事は無かった事にするような奴は無視で良いだろ
自分の言い分が通らないならﾛｰｶﾙﾙｰﾙｲﾗﾈとか言い出す子供なんだし
iPhoneは専用板があるので類似ｽﾚが出来るだけ
どうしてもXperiaを入れたくないならば、運営にXperiaスレをおねだりして勝ち取ってくるべき
また、どうしてもiPhoneを入れたいならば、iPhone板をｽﾏﾌｫ板と統合という形に説得し、ここでも同意を取り付けるべき

iPhone総合スレ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1286118674/

【上品】iPhone＝夏帆、Xperia＝倖田來未【下品】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1286183811/

iPhoneを使ってる有名人 in SP板
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1286240811/

Jailbreak総合スレ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1286240103/

iphone最強ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1286223173/

要するにここってiPhone板って事ですよね＾＾
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1286117844/

>>75
桶。
>9 を支持。

怪しい奴に安価は付けないで下さい
それを糸口にして議論をかき回し、進行を妨げるという「手法」です
自分が発言したことに反応した人に絡み、次々に話題を逸らす
わざと軸をぶらしてそこから議論をあらぬ方向に展開するというテクニックです
>>9
に対して建設的で納得出来る反論があり、一貫している場合は議論に値する
という判断で良いと思います

公平だとか不公平だとか言ってる馬鹿がいるけど、じゃなんでiPhoneだけ
専門板があるんだよ？不公平じゃん？って理屈も成り立つ罠

>>75
そうだね
もう既にほぼ結論は出てるんだからあとは推敲だけすればいいでしょ
今iPhone含めろとかXperia除外しろと言うヤツは、
意識的か無意識かは知らんが結果的に荒らしに変わりはないからね

>>77
それ全部削除依頼してみねえ？
そもそもLRなくても板違いで通るかもよ。

>>79
まずあなたの意見ほど非建設的であり
排除的であると自覚するべきです

>>9なんだけど、アンチスレへの言及が弱いと思う。
またアンチ総合スレ案を出しちゃうけどさ。

>>72
>>76

今酷い自演を見た

>>84
ではそれについて語っていきましょうか

>>82
そうだね
LRが定まってなくても２ちゃんねるガイドの中でも
「それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。」
ってありLRはそれを補助すると言われてる
iPhone板がある以上LRの定まっていない状態でも板違いには変わりないから削除されるかもしれないね

荒らしをアボンしてたらレス番飛びすぎワロタW

前スレ>>640を元に改良していこう
現在、あの案が最良なんだからさ

>>82
太郎さん、削除依頼よろしくでっす。m(__)m

>>89
ちょっ、携帯で行ったり来たりしてコピペするのメンドイよ。
ごめん、誰かパソコンの人頼む。

誘導もお忘れなく。

煽り叩きの文の後に

アンチ行為を目にした方はそのスレで反論せず、アンチ総合スレへ誘導後、そちらで反論してください。

的な文を入れるとか。
いや、なげーよ。誰か名文を頼む。

すいませんE05SHもスマホでよいですか？

>>91
余計なことしなくていいから今はLRだけでいいだろ。
元々ローカルルールを決めるスレだし。

>>93
いや、LRに入れるって提案なんだが。
まあ、却下なら却下で仕方ないけど。

>>94
アンチって定義が難しいから荒らしの文言で良いんじゃないかな
アンチってまともに話できないから、結局荒らしと同等の行為をする事になる

お願い
これまでの流れを見させて頂いておりましたが
とても醜いと言う感想を持ちました
どのような結論でも構いませんが
ここへの誘導はお断りしたいというのが本音です

恐らくレスを控えていらっしゃる多くの方も
同じ感想をお持ちの方は少なくないと思います

どうか各機種スレへの告知、誘導を自重下さいますよう
心からお願い申し上げます

>>96
お断りします

>>94
間違えた、>>93は>>90に対してな。
荒らしに類する行為、辺りの方がしっくり来る気がする。

>>98
けど、荒らしを誘導してもねえって思う。
「荒らしてるんじゃなくて、機種の欠点を教えてあげてんの！」
とか開き直りそうだし。

アンチ行為って、悪口、欠点をしつこく言う行為、ネガキャンって思って俺は使ってるけど。

>>96
あなたの個人的な感想は求めていません
告知後どうするかは各板・スレ内での判断となります
というかあなたはどこの板の何スレ住人ですか？

>>94
荒らし行為にはその場での反論をせずアンチ総合スレへの誘導を行い誘導先でお願いいたします。

こんなもんでどう？
どちらにしてもそんな短くは出来なかった気はするがｗ

おまえら何勝手な事やってんの 自治スレ開いたなら該当スレに周知告知が常識だろ

>>99
それなら削除依頼出せばいい。

>>102
理想はそうだと思う。
反論せずに放置して削除依頼。
けど、こらえるのは難しいと思ってね。

安価付いたようだけど、君には付け返さずに書くよ。


> 粘着が張り付いても影響はない、と言い切っていらっしゃいますが、現に携帯機種板のXperiaスレはあまりの粘着アンチに
> まともに議論をおこないたい住民はしたらばに移動しています。
> これを影響が無い、といえる根拠はなんなのでしょうか？

粘着を気にせず粛々と進行させる人が揃ってると感じるしね。

寧ろこの意見があるのなら、君自信が被害者的な立ち位置として書いたXperiaユーザーをスマホ板から弾き出そうとする意図を説明できないだろ。


もういっそこのスレに書く際には全員fusianaとトリやったってよくね？

>>103
その気持ちは分かるが、とりあえず…何の話してたんだっけかｗ

>>105
アンチ(もしくは荒らし)隔離スレを作って、
それをLRに記載しませんかって話。

>>100の提案文のがスッキリしてる気がする。
論点は
1、そもそも要らない。
2、文面の「荒らし」か「アンチ」か。

>>106
そういうことか。
荒らし隔離スレなんかに移動するような荒らしはそもそも温い荒らしｗ
マジ○チはそんなもんお構いなしだろｗ

ローカルルールに入れる分にはいいが、他のローカルルールがそれによって弱まる無いし不要になるようなことを避ける必要はある。

>>104

やってみた

>>107
提案の意図としては、
・いくら粘着しても誘導を張られるだけで荒らしはツマンナイ。
・荒らしへの反論で本スレが汚れない。
・荒らされたストレスの発散。
・隔離スレとは言え、荒らしは反論されて黙ってられるかな？

うわ......おれ田舎丸出しW

でも、このスレではこうした方がいいかもね

>>109
本物の荒らしを知らないようだが、「反応を自演する」荒らしが出て収拾が付かなくなる、というのが最終的に辿る道。
よって上3つは結果的に無意味になるぞ。

>>104
俺普段p2使ってるからあんまり意味無さそうだな…
PCと携帯晒す分には構わんが。

てす

>>111
荒らし+それへの反論 でスレを埋めるのが荒らしだけど、
反論が誘導だと荒らしは一人相撲でスレを埋めるはめになるよ。
で、疲れるとコピペ荒らしになるから簡単に規制される。

>>114
> 反論が誘導だと荒らしは一人相撲でスレを埋めるはめになるよ。
このところの認識を完全に間違ってる。
反論が誘導じゃなくて、反論までID変えて自演し始めるから端から見ると荒廃したスレにしか見えない。

> で、疲れるとコピペ荒らしになるから簡単に規制される。
p2とか串とか可変IPアドレス使うから規制が全く意味をなさない。

ほい

うーん

誘導に効果があるかないか何てやってみてから話しても良いじゃない。
作って無駄になる事はあっても害になる事はないと思うし。

あと、Xperia除外論者と真面目に向き合うのは無駄。アイツら最初から「ペリアンどもを2ちゃんから追放してやろうぜwww」ってiPhone板とかで呼び掛けて集まってる。
多分真剣に取り合ってる人間の殆どが荒らしの自演だと思うけど。

てす

>>115
とりあえず、俺の言いたいことは言ったし、しばらく他の人たちの意見を聞くよ。

>>117
なるほど、fusianaすればp2でも元IPアドレスは出てくるのか。

落ち着くまでなるべく鳥or節穴で進めたほうが荒れなくていいかも

てすてす
ついでに>>1乙

とりあえずフシアナでもなんでもしますよ
真面目に進行しましょ

俺>>121、PC。

>>120
お疲れ様です。
そういや アプリスレの扱いはどうなりましたか？

>>120
まあ俺も押し通したいわけでもないので、問題点を提示した後に他の人がどう思うか、それに任せるわ。

荒れてきたら皆さんで一斉にフシアナをしはじめるのもいい効果ですねw

反論どころかピタッと止まる(笑)

>>126
>>9を見る限りここでいいんじゃないかと<アプリスレ

こうだっけ?
イイ流れですね。

fusianaで困ることは無いので同意です

みんな同じIDのうちにトリップ付けたらば？

ところでフシアナしろとか
スマホなにつかってるとか言ってた奴ら
どこいったんだ?

鳥ってこうだっけ

>>135
付いてるけど、英数字は覚えにくいのでコテハンもお願いします。

自分は>>128です

てす

Xperia利用者だけどiPhoneとぺリア除外賛成。

どうせ2chな以上なにも変わらないだろうし期待もしてない。
こんなことで荒れるくらいだったら規制されたほうがいいや。

効果絶大なんてもんじゃねーなw

>>139
荒れたスレを見なきゃいいんでね？

酉つけてみる。

>>141
うん、そうする。てかしてる。
だからもう2chのぺリアスレを見る必要もない。

相手にしなくても埋め立てられるんだし。

>>142
あなたが来たくないとかいう話ではないですから

実際Xperiaユーザーが多くを占めている以上それらを除くのは不利益だし不自然だと思うがなぁ

ところで、人も多いみたいだし
>>106
>>109
について意見を求む。

>>143
なら除外されようがされまいがどうでもいいんでね？

>>144
でも、もうこんなことで言い争ってても意味ないでしょ。
なんせもうぺリアは最先端としての役目は終わったんだし。
俺は後継が出るまで使い続けるけど、情報交換はもうTwitterやしたらばで十分。

俺はこれ以上他端末使いの人たちには迷惑かけられんと思ってる。

マトモにはなせそうな相手なので書くが
例外ルールってのは一度作ると次また違う機種が荒らされたら
おかしな話になっていくんだぜ

>>148
> 俺は後継が出るまで使い続けるけど、情報交換はもうTwitterやしたらばで十分。
今は2ちゃんねるのスマートフォン板の話をしているのであってtwitterやしたらばの話をしているわけではない。

>>118
>アイツら最初から「ペリアンどもを2ちゃんから追放してやろうぜwww」ってiPhone板とかで呼び掛けて集まってる。
断定しているが、証拠は？

>>148
俺はXperiaもiPhoneも持ってるが
そんなめちゃくちゃな理由で除かれる理屈がわからんが？
普通にスレの住み分けをしてるだけだろ
もち返すのはやめてくれないか？

したらばは２ｃｈの板一覧に出ない
加えてしたらば誘導をするスレも必要なんだな

一番の弊害は、荒らせば除外出来るなんて前例が出来て良い事なんて無い

>>146
私の意見は>>118。
取り敢えずやってみれば良いんじゃないと。
実際に一定の効果を出している板もあるみたいだし、試してみる価値はアリかと。

>>153
あれ、ID被った？
ちなみに俺は今日は全部SPモードです。

IPhone板ではほとんどスマフォ板に加える必要は無いし、移動なんてもってのほかと意見が一致してるな

持ってないだろとか言われるかもしれないんでとりあえず
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1185567.png

俺個人の話だが、もう荒らされるのはさんざんなんだ。
2chにスレがあるだけで他板まで出張されてあることないことネガティブな方向のコピペが貼られまくってる。

ただ、Xperiaを除外することでこの板に不利益なことになるんであれば
除外しなくても良いんじゃないかと思う
俺以外にはやっぱりスレが欲しいって人は居るだろうし

Xperiaを排除しても次に目につく機種がタゲられるだけだし、きりがないので排除しないほうがイイと思うけど。

>>153
全く同意見。
逆に荒らしのモチベーションを上げてしまう事になると思われる 。

iPhoneが合流するならiPhone板は潰すべきだな
2ch内に2つも専用板要らないだろ

>>157
どっちつかずとかどうでもいいとか言う、板のためにならない主張するくらいなら出ていってくれよ。
はっきり言うが、実害ある分その辺の荒らし以上に迷惑。

>>157
923 名前:白ロムさん [sage] :2010/10/06(水) 09:19:05 ID:Q6FH3o9J0
では、ローカルルールがまとまって専ブラでも表示されるようになったら移行すると言うことで

Xperiaスレではほぼこういう事で推移をみてるんだが
移行は当然だと思ってるぞ俺はhttp://beebee2see.appspot.com/i/azuY6bb1AQw.jpg

なんだ、証拠はないのか。
もっともらしい顔してiPhone叩きしたかっただけなんだ。

だれもどうでもいいとは言ってないんだがな。

どっち付かずと言われるなら、俺一人の意見だけで言う。
俺としては除外してもらいたい。

iPhone板は合流しない。よって統合の必要性はない。Xperiaは除外しない
何度も出ていることじゃないか
こっちだけで決めて機種板からXperiaスレが引っ越ししてきたときにいきなりｲﾀﾁです出てけじゃ道理が通らん

>>164
で、その根拠は>>139か。

>>164
じゃあもう>>9でいいだろ
基本的には何かを排除しようという事で話しているわけじゃないんだぜ?
スレのすみ分けをしましょうっていう事を
ちゃんと明記して誘導しましょという事でまとまってるじゃないか
どっちつかずなんて話になってもないよ
アンチ対策としての話もしてるみたいだけど、そういうのみてる?

前スレにも書きましたが、申請の流れをもう一度書かせていただきます。
申請までの流れ
このスレッドで議論
↓
投票所＠2ch掲示板にて投票
↓
申請スレッドを立てた上でローカルルール申請・変更スレッドに依頼

投票に関しては賛成反対あるため投票をするかどうかについても一応議論いただければ。
投票が行われるのであれば
・投票の開催を住人の方々が認知した上で3日の投票時間を設ける
・fusianasanを利用
・公開プロクシ、p2、携帯キャリアからの書き込み、複数票は無効票
とさせていただければと思います。

また、申請の際には併せて板名変更願を出せればと思います。
スマートフォン（仮）＠2ch掲示板　から　スマートフォン＠2ch掲示板となるよう申請を行う予定です。
bbsmenuに登録されるのはおそらくですが、これが終わってからとなるかと。調査不足ですのでそのあたり自信がないです。

以上、不明点および異論がございましたらお申し付けください。

>>146を、頼む。

>>106
アンチ隔離スレはいいとは思うが、荒らし隔離スレは駄目。
理由は板に（2ちゃんねるに、もっと言えばローカルルールを容認することで運営に）荒らしがいることを容認させることになるため。
>>109は>>107の、今回他に定める他のローカルルールに障害が出ないことが条件という点と、>>111な。

>>168
投票にするとぺリアスレや嘗てのiPhone対抗馬の機種のスレ、ISシリーズスレを荒らしている奴らが総動員でやってくると思うけど、それについて意見は？

俺自身はXperiaもiPhoneも使ってるので
Xperiaはこのスレでお願いしたい

iPhoneは板が有るし、
本体のスレ以外のスレもあるので
ここではまとまりにくいです

これ以上話を戻さないでください

>>169
とりあえずアンチスレへの誘導があってもいいと思う
効果が無くとも害にはならないだろうし

>>171
大丈夫でしょ。荒しなんて所詮少数。
フシアナもするし。それよりスマホ板なのに携帯は無効ってw

iPhone排除してもiPhone板に戻ってくだけだろ？
Xperia排除したらスマートフォン板にも携帯機種板にも住民が分散するだけだぞ
ただでさえしたらばにも板作ってあるのにこれ以上分散させるな

>>173
同意。文面は『荒らし』で。

>>175
> ただでさえしたらばにも板作ってあるのにこれ以上分散させるな
これは（経緯はどうあれ）住人が勝手にやったことで、その言い分をここでするのは筋違いな気がする。

>>170
うん。
文面は

アンチ行為にはその場での反論をせずアンチ総合スレへの誘導を行い誘導先でお願いいたします。

で。>>9に追加で入れます。
ただ、今、四人しか意見してないので、みんなOK？

>>175
経緯 >>7 xperiaが排除される理由がない。
むしろandroidということで機種板からの移動が
推奨される

>>178
いいと思います

>>178
んー、一つ思ったが、「アンチ総合スレへの誘導〜」と表現した場合、荒らしがアンチスレに行く可能性ってのもありそうだな。
「この端末はこれこれこういう点でよくない」というのなら建設的なアンチスレになりうるが、「××はカスｗｗｗ○○が至高ｗｗｗｗｗ」とか、"荒れる"のが目に見えるような気もする。

アンチスレの心配というのは余計な、そして無駄なお節介かもしれんがｗ

>>171
それが私としてももっとも懸念している問題なのですが、投票を行う行わないは私の一存で決めるものではないのでほかの方々の意見も聞こうと思った次第です。
一応少しでもノイズのない有効票が入るよう、無効票制限などを盛り込むようにはする予定です。

>>174
携帯キャリアを有効とすると、切断によってIDが変更されてしまい複数投票してもこちらでは同一人物と判断できないため無効としました。

>>181
むしろ荒らしはそこから出てくんな、だから、そのスレが荒れるのは前提なんだけどね。

>>178
アンチ総合スレっての板に1つスレを作るって意味？
それとも機種ごとにアンチスレがあるって意味？

>>182
投票にその根拠も必要とする、ってのはどうかね？
もはや投票じゃないような気もするが、ノイズ減らすのを最優先したらそれしかないような気がする。
あとは賛成反対と、更に（大まかな）理由のカテゴリを作って入れる、と。
最後に運営に見てもらって荒らしかそうでないかの判断をしてもらう…運営ってここまでしてくれんのかね？
最後がやけにハードルが高い気がしてしまうｗ

>>183
小さな犠牲で大きな成果、か。
まあ現実的にはどうしようもないかね、そこは。

やむを得ない本音と建て前ってのもあるか。

>>184
板に一つで、機種アンチは無し。
そもそも>>9で
・蔑称を含むなど、煽り、叩きを目的とするスレッドを立てない。<br>
ってあるから立てられないよ。

>>186
なんかいまいちイメージできない
そういうやり方してる板って他にある？

>>177
したらばがあるからそっちに移動すればいいとか言ってる奴がいたようだから

>>179
「荒れるから」という理由で排除しようと思うなら住民が気をつければいいだけ
LRで話題の対象にするかそれで決めるのは筋違いだと思う
排除しても居場所がないからどうせスマートフォン板にも戻ってきてしまうだろう
携帯機種板はこれからは実質ガラケー板になるんだから携帯機種板でやるのもおかしいし

>>186
アンチスレも「叩きを目的とするスレッドに含まれる」と思うけどそこらへんどうするの

>>188
> 「荒れるから」という理由で排除しようと思うなら住民が気をつければいいだけ
>>111の問題点が残る。
ルールを作ること自体にデメリットがないのなら作っておいた方がいい。

>>188
含まれるね。
けど、LRに書いてあれば削除されないでしょ。

xperia隔離論をだすなら2ch内での隔離先を示さないと話がすすまないので隔離先を示した上で展開してもらわないと。

アンチスレと聞いて思い出しのはアニメ板なんだが
本スレとアンチスレがあって、住み分けることで荒れるのを防ぐっていう
そういう趣旨ならわかるんだけど、意図は>>109なんだよね？

>>109だとみんながみんな「誘導」って形で荒らしに対応できればいいと思うが、徹底は難しい
挑発に乗って反論し、結果荒れる、ってことも考えられる

>>178
Xperiaスレで

iPhoneの話題はiPhone板で！
http://hibari.2ch.net/iPhone/

なんてやって荒らしやアンチがピタッと止まると思うかい？
荒らしや煽りやアンチは元から禁止してんだから
無駄に棲みかを与える必要も無いと思うなあ

>>192
しばらく続ければ浸透すると思うよ。
スレに一人、知ってる人がいればその人が誘導して、
次はそれを見てた誰かが誘導する。
このスレのfusianasanみたいに伝播するよ。

良識ある人がその場で反論しなくなるだけでも割と大きいと思う。

>>193
iPhone板に反論しに行ったらただのアンチになるし、
良識ある人はその誘導に従わないだろうよ。

>>189
>ルールを作ること自体にデメリットがないのなら作っておいた方がいい。

これは俺の考えだけど、ルールを作ることに明確なメリットが見いだせない場合は作らない方がいいと思う。
デメリットがないからといってルールの文言が増えていけば、ルールの複雑化を招く。

あとちょっと思うのは、実際のところLR案としては>>9でほぼ出尽くした感がある。
もう議論することもほとんどないと思うんだ。
ところが、まだ決めるまでの時間はたっぷり残ってる。確か日曜がリミットって話になってたよね？

残りの時間を使って議論をするのはいいんだけど、
リミットまでにLRの文言が莫大に膨れ上がらないか、ってのが心配。

>>195
？？
なんか勘違いしてそうだけど
携帯機種板のXperiaスレに

iPhone最高iPhoneすんばらしーい
それに比べてペリぺリアｗｗｗｗｗｗ
iPhoneの超高性能カメラで取った写真見せてやるよ
眩しすぎて糞ぺリアユーザーは目が瞑れるなよｗｗｗ
（BB2Cのアドレス）

みたいな書き込みしてる人が>>193の誘導で
Xperiaスレへの書き込みを止めるかということ

要はこの誘導が同じ板内のアンチスレに変わるだけでしょ

ようやく追いついたｗ色々作業しながらなので半日かかったｗｗｗ

で、やはり>>9の案でいいと思う

Xperiaスレが荒れてたのは"販売日より前"だし
いくら論破してもそれをなかった事にして又荒らし始める

俺もXperiaスレその200位までいたけど
結局荒らす奴は"iPhoneに対抗するあるいは驚異となる端末に粘着する"と言う事

そもそも俺はiPhoneはスマートフォンと思ってないんだけどね
MacもPCと思ってないし

両方共Appleが生み出した素晴らしい端末という認識でしか無い

>9 に荒らし対処の記述をプラスして、それで全量で良いと思う。

>>196
明確なメリットは
「良識のある人のその場での反論が減るハズ」
位だけどね。

実際、容量には限りがあるから、入らないなら仕方ないと思う。

>>196
削除規定になりうる、という意味で無意味じゃない、という側面も大きい。
確かに複雑になるのは問題だが、現時点ではそこまで行ってないというのもあるし。

>>194
うーｍ、仮に「アンチ総合スレへの誘導」っていうのが板住民に浸透したとしても、実効性はどうなんだろう。
昔から言われているように荒らしへの対処はスルーが一番だと思うんだけど。

>>198
>Xperiaスレが荒れてたのは"販売日より前"だし

ペリアンにはこういった思惑もあったわけだしw
>iPhoneスレが発売日までに100スレ行ったからペリアスレも100スレ目指すぞ、打倒iPhone！とかやってたなw
>100達成が厳しくなるとiPhoneスレを煽ったりしてアンチを呼び寄せてまでスレ数稼いでたw

>>202
スルーが一番いいとは思う。
けど、中々実行されてないよね。
荒らしに構う人も荒らしです。
この準荒らしを誘導する訳だよ。

>>201
「削除規定になりうる」を詳しく頼む。

>>201
> 削除規定になりうる、という意味で無意味じゃない、という側面も大きい。
すまん、削除規程というのはスレの削除のことだろうか？

あぼーんも含むんじゃない。

>>204
誘導自体が荒らしへの反応なので、火に油をそそぐ結果になる危険があると思う。

>>205,206
ローカルルールはスレまたはレスの削除依頼の適用対象になる。

>>202
俺もスルーが妥当に一票
誘導しようがスルーしようが
アンチもそれに構う人も止まらない
良識ある人は最初からスルーするんで
粛々と削除申請するしかない

ならばアンチ総合スレを建てる意味も無い
むしろ根城を提供することで勢い付かせるだけ

アニメ・漫画やゲームとかでアンチスレが機能してるのは
アンチが同時にファンだったりする事もあるから
例をあげるなら

腐：ブリーチは好きだけど織姫ｳｾﾞｰ死ね！

みたいな

だけどスマホの場合はあまりこれに当てはまらないよね

>>209
×適用対象
○適用条件

>>204
アンチ相手に過剰反応しちゃう人を
アンチ総合スレに誘導するのはいかがなものか

>>209
それについては既に>>9の

> <STRONG>■全体における禁止事項■</STRONG><br>
> ・age荒らし、マルチポスト、スレッドを乱立させる行為<br>
> ・荒らしや煽りなどの妨害行為<br>
> ・荒らしや煽りなどを特定キャリアのユーザーと決めつける行為<br>
> ・煽りや荒らしに反応する行為<BR>

っていう部分で満たされてないか？

>>208
その危険が無いとは言えない。まあ、反論するよりはマシだとは思うけどね。

ついでに自分の思い付いた危惧も言っとくけど、
誘導ってURLを含むから、あんまりやるとそれで512KB規制に、とか考えすぎかな。
荒らしが自演で自分を誘導してとか。
まあ、他のURLでも一緒なんだけどね。

>>213
んー、確かに。

>>214
試みとしてはアリかと。
短縮URLではダメかな?

>>212
いや恐らくそれは
「荒らしに反応しちゃう人たちが
せめてアンチスレに誘導できるように誘導するためのルール」
という意味じゃないかな

>>214
> ついでに自分の思い付いた危惧も言っとくけど、
> 誘導ってURLを含むから、あんまりやるとそれで512KB規制に、とか考えすぎかな。
> 荒らしが自演で自分を誘導してとか。
>まあ、他のURLでも一緒なんだけどね。

俺もちょっと思った。
誘導レスだけでスレが埋まるとか、そういう事態もないとはいえないかも。

あID変わってるけどID:gOAB5C0Lです。

>>203
それは確かGalaxyスレに書かれてた書き込みだね。
俺は発売前から常駐してたけど、最初からアンチなんて求めてるヤツはいなかった…と言うより発表された最初から荒らされ始めてた。

>>217
あ、そういう意味か
わかりやすい解説ありがとうミートくん

>>220
>俺は発売前から常駐してたけど、
常駐ってiPhone板にか？
というチャチャはやめておくが

>最初からアンチなんて求めてるヤツはいなかった…と言うより発表された最初から荒らされ始めてた。
Xperia発表前からiPhone板でペリアン予備軍が荒らしてたという都合の悪い事実は隠蔽するんだ

>>216
荒らしが自演で張りまくった場合、短縮なんて使わないだろうし。
もっとも1レス1誘導で埋まりはしないと思うけど、
1レスに行数許す限りの誘導URLを張り付けたらあっという間に

それはさすがにアク禁か。

>>220
XperiaやN1どころかHT-03Aの頃から
かなりキツイのが一年以上居るからね

>>222
今はIS03やgalaxyになってるね
荒らしうんぬん言い出したら何も答えは見えない気がする

>>203
それをよく引用してるが、
その続きでギャラ住人に諌められてるだろ

それもその話をし出す前まで十人同士で普通の会話中に突然現れたやつが言い放って消えて行くパターンだよ？
なんの脈絡もない話を唐突にして行くなんて巧妙な感じだなとしか言えないわ
たまたま俺がみた時にそんな感じだったからまたかと思ってたんだが、コピペの材料を探してるか作ってるのか？という疑念しかないわ

十人同士×
住人どうし◯

>>224
機種によって、隔離スレを有効に使った所と、そうでない所があったね。
アンチが立てた隔離スレを潰したり、さびれさせて、結果として本スレに誘導した機種がけっこうあるｗ

>>222
最初は誰だった論始めたら止まらんぞ

>>229
どう頑張ったって一人くらい出るだろうしな。

議論は煮詰まった感があるけど、
どうやって結論を出そうかな。

アンチにとって本スレより面白い隔離スレっつくって、ちゃんともてなせばいいんだよｗ
きづかれないようにｗ

>>232をもてなし担当大臣に任命する
以後、本スレにアンチが流れないよう全力でもてなしたまえ

俺はメンドイからパス

アンチはソースロンダリングとかもするからな

>>234
信者もな
信者の煽りを抑えないで、アンチにだけ目を向けるから火勢が収まらないんだよ

>>234
>>235
そういうこと言い出すとスレが意味無く流れていくよ

アンチの誘導っていうのは要らないんじゃないだろうか
LRでは板運営の姿勢が問われると思うので、荒れる原因となるアンチ活動は認めない
というのは明確にしておいた方が良いと思う
アンチを誘導する＝存在を認めるって指定暴力団みたいな感じじゃない？
いや、指定も何も存在を認めるなよっていう

ローカルルール案　あくまで、入れる場合

<STRONG>■スマートフォン板はスマートフォンに関する情報交換の板です■ </STRONG>
<P>
この板はスマートフォンの機種や端末、OS、アプリケーション、特化したコンテンツ、メーカーに関する情報交換を取り扱います。<BR>
・携帯電話会社、サービスについては<STRONG><A href="http://gimpo.2ch.net/phs/">【携帯・PHS板】</A></STRONG>へ。<br>
・スマートフォン以外の携帯電話は<STRONG><A href="http://toki.2ch.net/keitai/">【携帯機種板】</A></STRONG>へ。<br>
・iPhoneは専門板である<STRONG><A href="http://hibari.2ch.net/iPhone/">【iPhone板】</A></STRONG>へ。<BR>
・その他Apple製品は<STRONG><A href="http://hibari.2ch.net/apple2/">【Apple板】</A></STRONG>へ。<BR>
・タブレットPCは<STRONG><A href="http://toki.2ch.net/dgoods/">【デジタルモノ板】</A></STRONG>などの適切な板へ。<BR>
その他取り扱い対象以外のものに関しては適切な板をご利用ください。<BR>
アンチ行為にはその場での反論をせずアンチ総合スレへの誘導を行い誘導先でお願いいたします。<br>
<P>
<STRONG>■全体における禁止事項■</STRONG><br>
・age荒らし、マルチポスト、スレッドを乱立させる行為<br>
・荒らしや煽りなどの妨害行為<br>
・荒らしや煽りなどを特定キャリアのユーザーと決めつける行為<br>
・煽りや荒らしに反応する行為<BR>
<BR>
<STRONG>■スレッドを立てる際の注意事項■</STRONG><BR>
・スマートフォンに関係のない内容のスレッドは立てない。<BR>
・単発質問スレッドは立てず、該当する機種のスレッドに書き込む。<br>
・重複した内容のスレッドがないか確認。（<A href="/keitai/subback.html">スレッド一覧</A>で検索して確認できる）<BR>
・蔑称を含むなど、煽り、叩きを目的とするスレッドを立てない。<br>
・機種名は検索しやすいようにカナは全角、英数字は半角とする。
<P>
<P>■<STRONG>「<A href="http://info.2ch.net/guide/faq.html" target="_blank">使い方＆注意</A>」</STRONG>と
<STRONG>「<A href="http://info.2ch.net/guide/adv.html" target="_blank">削除ガイドライン</A>」</STRONG>に従ってください。
板の問題は<STRONG>「<A href="http://find.2ch.net/?STR=%BC%AB%BC%A3+board%3A%A5%B9%A5%DE%A1%BC%A5%C8%A5%D5%A5%A9%A5%F3&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=2ch" target="_blank">自治スレッド</A>」</STRONG>で。■</P>

アンチ対策だけでなく信者対策もLRに組み込むべし

具体的に入れてみたんだが
「禁止行為」に入れるのも無理だし、「スレ立て」の注意でもないし。
とこんな場所に。

これは、入れる余地無しかもです。

>>237
> ・荒らしや煽りなどを特定キャリアのユーザーと決めつける行為
特定機種のユーザーと決めつけるのはOK？

>>236
うーん、けど>>9案って実はスレへのアンチ書き込みは禁止してないよ。
叩きを目的としたスレ立ては禁止だけど。
と言うわけで、何か代案はある？

>>240
Simフリーになったらな。

今夜は寝るわ。
参加してくれた人たちありがとう。
居ないときに結論でたり変わってたら、当然それに従います。
おやすみ。

>>241
アンチ特定キャリアやアンチ特定端末っていうのは結局荒らし行為に
行き着くと思うから、荒らしに含まれるという定義でいいのでは無いかと
荒らし活動を行わないアンチって別に実害ないしね、そんな奴多分いないけど

アンチという文言をを入れるのであれば
特定キャリアや端末に対するアンチ活動は荒らしと見なします
で解決するかな

禁止事項は

・age荒らし、マルチポスト、スレッドを乱立させる行為
・荒らしや煽りなどの妨害行為
・荒らしや煽りに反応する行為

だけで良いと思う。

あんまり細分化しても>240みたいな抜け穴が
出てくるし、だったら大雑把に「荒らしや煽り」と
それに対する「反応」の禁止で括っちゃった方が良い。

アンチ対策の件も↑に従えば特に要らないと思う。

>>244
たしかに荒らしはアンチがほとんどだと思うけど、
2chは悪口は禁止じゃないし
「未だに1.6とか、使う気しねえし」
の時点じゃアンチであって荒らしじゃない。
これに「使ってる情弱ざまぁ」まで入ると煽りになるけど。

単発IDで上が来たら？

と、思う。

>>246
荒らし対策というのであれば>>245の方がいい希ガス。

>>246
それはアンチかどうかすら判断が付きかねる
ただの感想ともとれるからね
そこからなぜそう思うのかをまともに話せるならアンチでも荒らしでもないだろ
逆に同じ事を書く単発がわらわら湧いたり、単純なコピペを繰り返す、議論にならない
などはアンチによる荒らし活動となる

規制されるべきは荒らし活動であって
アンチ、信者、ユーザー、荒らしといったセグメントではない
>>245の意見に賛成

＞＞１乙です

１点確認をしたいのですが
iPhone　と　特定、または不特定　の比較スレも多いようですが
この類の扱いはどの様になるのですか

>>249
前スレではスマホ総合スレでも作ってその中でやればよいという意見がありました
スマホ総合スレなのかスマホ比較スレなのか分かりませんが、
それ専用のスレを立て、比較スレを乱立させるべきではないとおもいます

>>249
iPhoneの話題はiPhone板へ
比較スレの名目でスレ乱立させて
荒らす者が出るので比較スレ建てはダメ
購入相談スレとかで荒らし目的じゃなく
軽く触れて質問する程度とかくらいなら
住民も通報したりはしないのでまあOKかな？
くらいの柔軟対応予定
但し削除判断にも影響するのでLRでは原則禁止

>>250
深夜にも関わらずﾚｽありがとうございます

実際に今あるスレを見てまいりましたが
【上品】iPhone＝夏帆、Xperia＝倖田來未【下品】
と言うスレに対してどのようなルールの運用をするのか
少々疑問に思いました

残念な事ではありますが
ローカルルールは通常から逸脱、または際どいスレやレスに対しての
運用に当てられる要素が頻繁であると思われます

その為には、これまでの主流となったトラブル、グレーゾーンな事を
検証して、それに対応でき得るものにしておかなければ
折角のルールも無用になってしまうと危惧いたしますが如何でしょうか？

>>252
・蔑称を含むなど、煽り、叩きを目的とするスレッドを立てない。

で蔑称に該当しそうな気がする

あと確認したい点ですが
あくまでも「iPhone」言う商品名を持つ商品に対してのみiPhone専門板へ
誘導を促す理解でよろしいでしょうか

仮にアップル社がQPhoneと言うａｎｄｒｏｉｄ搭載の商品を販売した場合は
その関連スレは当スレにて該当か否かをお知らせください

その他Apple製品は…の文にて対応の対象とするのかという点になります

そもそも
スマートフォンのディフィニション自体が
不透明だろ

メーカーのいいなりか

>>254
> あと確認したい点ですが
> あくまでも「iPhone」言う商品名を持つ商品に対してのみiPhone専門板へ
> 誘導を促す理解でよろしいでしょうか

俺はそれでいいと思います


> 仮にアップル社がQPhoneと言うａｎｄｒｏｉｄ搭載の商品を販売した場合は
> その関連スレは当スレにて該当か否かをお知らせください

実際販売されないと何とも言えないが、誘導する板がなければここでいいんじゃないかな？
まあそれはそうなってから改めて議論するのがいいと思います。

だからドコモのProシリーズとかどやねんとなる
ところでディフィニションより定義って打った方が速くね？

>>252
ローカルルールもだけどそのスレの場合
2ch削除ガイドラインの

４． 投稿目的による削除対象
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは 違う投稿

に引っ掛かるから削除人が仕事すれば
一瞬で消されるレベル

>>254
前スレにもしiOSがライセンス販売されて
iPhone以外の商品名になったら？
とかもあったけどそういう極端な例は
発表されてからローカルルールを練り直す
まあまずないけどねQPhone

最初の二行は>>255宛てね

<STRONG>■スマートフォン板はスマートフォンに関する情報交換の板です■ </STRONG>
は
<STRONG>■スマートフォン板はiPhoneの商品名を持つ機種以外の一般的にスマートフォンと認識される機種同士に関する情報交換の板です■ </STRONG>

以上が現時点では正確で安全な表現だと思います

すごく・・・まわりくどいです・・・

>>259
まわりくどいと思います。
気にするなら
> <STRONG>■スマートフォン板はスマートフォンに関する情報交換の板です■ </STRONG>
> は

スマートフォン板はiphone以外のスマートフォンに関する情報交換の板です

ぐらいでいいんじゃない？
まぁ後述で誘導かかるんだし現状のままで問題はないかと。

勘違いされにくい、って意味では
安全かもしれないけど
「iPhone板があるから」っていう
理由と誘導とセットで扱わないと
違う意味で危険だと思う。

>>262
前スレでもiPhoneだけ除外するなんて
差別だイジメだーってワメいてた奴いたなｗ

やっと手術終わった、。、

彼女の堕胎手術のことね(*≧∇≦*)

まぢ時間かかった。、。
三時間以上だよ？

予定より大幅に遅れてるとかで

彼女のお母さん泣いてたし

大の大人が泣くなよﾜﾗ
ﾌﾟﾗｲﾄﾞないのか？

病院携帯使えないしまぢ暇(￣∀￣)

俺は彼女の両親のﾎﾟｲﾝﾄ稼ぎのために顔出した
でも五分くらいで飽きたからｽﾀﾊﾞでも行きませんか？って言ったら切れられた(`o´)

いい大人が公共の場でｺﾞﾐ箱蹴んなよ

しかもまた彼女のお母さんに殴られた

ま、殴り返してやったけどね(￣∀￣)

今、iPhone板の自治スレ見てきたけどこんな感じ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1283729572/909-928

どうやら、iPhone板の住民はスマートフォン板でのiPhoneの話題は
望んでいないようです。

あと、『除外』『排除』って言葉を使わずに『板違い』って言葉を使わない？
除外や排除って言葉は疎外感を与えるし、
なによりも『何となく嫌だから』という理由で無しってことにできそうな響きがある。

>>9のApple板への誘導はいらないと思うのと、別にiPhone以外のとか
入れる必要ないと思うのでこう変えるのはどうかな？

<STRONG>■スマートフォン板はスマートフォンに関する情報交換の板です■ </STRONG>
<P>
この板はスマートフォンの機種や端末、OS、アプリケーション、特化したコンテンツ、メーカーに関する情報交換を取り扱います。<BR>
以下のものについては、専用の板がありますので、それぞれの板でお願いします。<BR>
・携帯電話会社、サービスについては<STRONG><A href="http://gimpo.2ch.net/phs/">【携帯・PHS板】</A></STRONG>へ。<br>
・スマートフォン以外の携帯電話は<STRONG><A href="http://toki.2ch.net/keitai/">【携帯機種板】</A></STRONG>へ。<br>
・iPhoneは専門板である<STRONG><A href="http://hibari.2ch.net/iPhone/">【iPhone板】</A></STRONG>へ。<BR>
・タブレットPCは<STRONG><A href="http://toki.2ch.net/dgoods/">【デジタルモノ板】</A></STRONG>などの適切な板へ。<BR>
その他取り扱い対象以外のものに関しては適切な板をご利用ください。<BR>
<P>

ちょいと1レスお邪魔します。
>>237案の「アンチ総合スレ」は少なくとも今回は見送る方向でいきたいと思います。
一応、賛成してくれた人もいたので、今夜きっちりと結論しましょう。
結論せずに流すと申請直前にぶり返す奴が居るので。

引き続き現在の議題を続行してください。

>>265
iPadは(今でも機能的には通話可能らしいし)
次の世代であっさり電話機能がつくと思うなあ。
その場合はこの板で扱うのかな？

>>265
上記の主旨を支持したいと思います
多くの一般的感覚の両ユーザーにとって
疎外感を与える文言にはどうも抵抗を感じるのが理由です

また仮に、本板にiPhoneのスレが運営されたとしても
何ら問題の無いスレであれば、あえてローカルルールを盾とした
咎めだてをしない寛容さが一文欲しいです

以上、よろしくご検討ください

>>268
余分な一言は要らないかと。
厳格に適用するか、緩く適用するかは、その後の状況と運用次第。
この自治スレで決める程度で問題は無いのでは？

不毛な議論を生暖かい目で見てましたが
いずれ来そうだなと思ったのでー


LR違反だから規制してくれとか持ってこないでね

荒らしは焼きに回すけどLRはなんでLRなのかっていうのは一度考えてみるとよろし

>>269
スレを読み返した印象では
とりあえずルールを作ってしまおうと言う感が否めません
ルールと言うものは全ての者に対して関わる事です
起こりうる事態を最大限に予測してカバーするのが通常です

また、>>268で申し上げた事はスレでの運用の範囲を越えている
内容ですので、本板の方向性を示す上で大切と思います

実際各スレでは、この方向性のいかんでレスの内容が左右されてしまうのではないでしょうか

今回のローカルルールは一体何を目的としているのでしょうか
どうも極端に一定の機種のスレに対しての圧力を強めたいと言う
力が働いていると感じるのは私だけでは無いはずです

一応fusianasanしておく。
>>267
そうなんだ、それは結構めんどくさいね。
でも、根本的にiPadはスマートフォンと言えないと思うので

>その他取り扱い対象以外のものに関しては適切な板をご利用ください。

の1文でいいんじゃないかな？
例えばHTCの出したHTC shiftはWindowsMobileとWindowsVistaの
デュアルブートで通話も可能だけどあれはスマートフォンと言えるものじゃないし
スレたったのは携帯機種板ではなくノートPC板だしね。

でも通話もできる多機能端末はスマートフォンだとか
屁理屈をこねるやつが出てきそうな雰囲気なんで
カチッと定義を作っでLRに書いといた方がいいのかな？

しかし、この先どんな端末が出てくるか分からないから
そこら辺は融通がきくようにしておいた方が良いとも思うんだよね。

ここで荒らし議論なんかやるから>>271みたいな勘違い馬鹿が
何時までも粘着してルーブルさせるんだよ

>>270
意味ありげにいわなくても
ﾄﾘつけてくれば？

ルーブルじゃねーや、ループの間違い

そうやな、>>271みたいに
あわよくば振り出しに戻そうと必死に口調変えてくるやつもいるからね

俺もトリ付けとこ。
fusianasanと同時に付けられるかと思ったら長すぎて駄目なのね。残念。

>>273
恐らくあなたの言われているような内容によって
多くの方の賛同を得られずにいる最大の要因になっていると思われますよ

そうかい、そりゃ良かったね

さようなら

>>278
多くに見せようと必死なように見受けられますが、口調をかえても結論は同じことで締め括るんですね(笑)

今、議論を積み重ねとくべきは
1、ドコモのプロみたいな端末は？
と
2、Apple板への誘導は無くす？
の二つじゃね？

iPhoneの話題は不毛だ。
仮に俺がiPhoneを扱う提案をするにしても、既にたくさんの人がiPhoneは板違いで同意してるから、
人が多い時間帯に説得しないとひっくり返されるだけ。
荒らし以外はその話題を今する必要はない。

個人的には専門板への誘導さえしてりゃ、後は携P板と同じで良いと思うけどね
幾らここで荒らしだ何だ言っても最終的な判断は運営がするんだし
2ちゃんのGL越える様なLRは受けで貰えないと思うんだ
流石に板のカテゴリーと違うスレは立てれない様にはしとかなきゃだけど
スレへの書き込みを制限しかねないルールはダメな気がする

悪い、フシアナ間違ってた

ローカルルールは作るにしても変更するにしても非常に長い議論と審議が必要となるのでしょっちゅう変わるようなルールは却下されるかと。
時間はあるのでできる限り詰められればと思います。
決まらないなら投票にかけるなどしてきめられればよいかなとも。

ところでLRより先に板名から（仮）をとる申請だけしてしまいますか？
bbsmenu登録依頼も兼ねて。

menu登録は急いで貰ったらありがたいですね

>>284
ですね。それが理由で次スレを機種板に建ててるようなので。

で、俺の意見。
ドコモのプロとか微妙どころは、
俺の中じゃ、iモードならガラケーって位置付けだけど、
そのスレの人達がスマホ板でやりたいってなら止めるほどでもないと思う。
それに、そんな細かいことをLRでだらだら書いても入りきらないし、
とりあえずは不記で良くないかな？

>>287
俺は異論ないよ
明らかな携帯スレ以外は受け入れる方向で良いんじゃない？
どうせ暫くは住人も少ないだろうし

>>271
公平性を考慮した
ローカルルール修正案


<STRONG>■スマートフォン板はスマートフォンに関する情報交換の板です■ </STRONG>
<P>
この板はスマートフォンの機種や端末、OS、アプリケーション、特化したコンテンツ、メーカーに関する情報交換を取り扱います。<BR>
・携帯電話会社、サービスについては<STRONG><A href="http://toki.2ch.net/phs/">【携帯・PHS板】</A></STRONG>へ。<br>
・スマートフォン以外の携帯電話は<STRONG><A href="http://toki.2ch.net/keitai/">【携帯機種板】</A></STRONG>へ。<br>
・タブレットPCは<STRONG><A href="http://toki.2ch.net/dgoods/">【デジタルモノ板】</A></STRONG>などの適切な板へ。<BR>
その他専門板があるなど取り扱い対象以外のものに関しては適切な板をご利用ください。<BR>
<P>
<STRONG>■全体における禁止事項■</STRONG><br>
・age荒らし、マルチポスト、スレッドを乱立させる行為<br>
・荒らしや煽りなどの妨害行為<br>
・荒らしや煽りなどを特定キャリアのユーザーと決めつける行為<br>
・煽りや荒らしに反応する行為<BR>
<BR>
<STRONG>■スレッドを立てる際の注意事項■</STRONG><BR>
・スマートフォンに関係のない内容のスレッドは立てない。<BR>
・単発質問スレッドは立てず、該当する機種のスレッドに書き込む。<br>
・重複した内容のスレッドがないか確認。（<A href="/keitai/subback.html">スレッド一覧</A>で検索して確認できる）<BR>
・蔑称を含むなど、煽り、叩きを目的とするスレッドを立てない。<br>
・機種名は検索しやすいようにカナは全角、英数字は半角とする。
<P>
<P>■<STRONG>「<A href="http://info.2ch.net/guide/faq.html" target="_blank">使い方＆注意</A>」</STRONG>と
<STRONG>「<A href="http://info.2ch.net/guide/adv.html" target="_blank">削除ガイドライン</A>」</STRONG>に従ってください。
板の問題は<STRONG>「<A href="http://find.2ch.net/?STR=%BC%AB%BC%A3+board%3A%A5%B9%A5%DE%A1%BC%A5%C8%A5%D5%A5%A9%A5%F3&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=2ch" target="_blank">自治スレッド</A>」</STRONG>で。■</P>

>>287
docomo PROの商品のページ見たけど
SC-01Bだけドコモスマートフォンって書いてあった

で、各社の製品ページを見たんだけど基本的にスマートフォンとケータイで分けてあるから
その通りでいいんじゃね？

>>289
iPhone板への誘導抜いただけの却下済み案じゃねーか
何時までもしつこく荒らすな

>>289
却下

>>289
そういう曖昧なのはiPhone板の住人としても迷惑だからダメでしょ。
君が責任を持って適切なスレに誘導できるの？

まぁiPhoneスレがカオスになっても他機種の住人には
関係ない話だけど。

<STRONG>■スマートフォン板はスマートフォンに関する情報交換の板です■ </STRONG>
<P>
この板は外国製スマートフォンの機種や端末、OS、アプリケーション、特化したコンテンツ、メーカーに関する情報交換を取り扱います。<BR>
・携帯電話会社、サービスについては<STRONG><A href="http://toki.2ch.net/phs/ [板をp2で開く]">【携帯・PHS板】</A></STRONG>へ。<br>
・外国製スマートフォン以外の携帯電話は<STRONG><A href="http://toki.2ch.net/keitai/ [板をp2で開く]">【携帯機種板】</A></STRONG>へ。<br>
・タブレットPCは<STRONG><A href="http://toki.2ch.net/dgoods/ [板をp2で開く]">【デジタルモノ板】</A></STRONG>などの適切な板へ。<BR>
その他専門板があるなど取り扱い対象以外のものに関しては適切な板をご利用ください。<BR>
<P>
<STRONG>■全体における禁止事項■</STRONG><br>
・age荒らし、マルチポスト、スレッドを乱立させる行為<br>
・荒らしや煽りなどの妨害行為<br>
・荒らしや煽りなどを特定キャリアのユーザーと決めつける行為<br>
・煽りや荒らしに反応する行為<BR>
<BR>
<STRONG>■スレッドを立てる際の注意事項■</STRONG><BR>
・外国製スマートフォンに関係のない内容のスレッドは立てない。<BR>
・単発質問スレッドは立てず、該当する機種のスレッドに書き込む。<br>
・重複した内容のスレッドがないか確認。（<A href="/keitai/subback.html">スレッド一覧</A>で検索して確認できる）<BR>
・蔑称を含むなど、煽り、叩きを目的とするスレッドを立てない。<br>
・機種名は検索しやすいようにカナは全角、英数字は半角とする。
<P>
<P>■<STRONG>「<A href="http://info.2ch.net/guide/faq.html" target="_blank">使い方＆注意</A>」</STRONG>と
<STRONG>「<A href="http://info.2ch.net/guide/adv.html" target="_blank">削除ガイドライン</A>」</STRONG>に従ってください。
板の問題は<STRONG>「<A href="http://find.2ch.net/?STR=%BC%AB%BC%A3+board%3A%A5%B9%A5%DE%A1%BC%A5%C8%A5%D5%A5%A9%A5%F3&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=2ch" target="_blank">自治スレッド</A>」</STRONG>で。■</P>

それで結局アプリはどっちなんだよ

今のところ>>7 → >>9 の流れで異論は無さそうだね。

暫くはこっちで良いんじゃ無いの？
余りにも雑然としすぎて見辛くなったら、分割申請する方向で話し合うのはどう？

携帯板と同じ流れだな
でもあの時は結構揉めたからなぁ
最後は鯖容量の関係で半ば強引に運営が割ったって記憶してるわ＞板分割

相変わらず>>9の改変コピペが今日も貼られてるけど、昨夜の≫24(ID:IL048xj/)なのかね。懲りないねw

>>296
>>9を見て内容を理解した上で「よし!この板に設置しよう!」と判断したら置くだろうし、それで板違いと判断されれば削除依頼出されて終わり・・・という一般的な流れになるかと。

PC再起動するからトリップつけとく

iPhone板の住人もスレはiPhone板に固まってて欲しいみたいなんで
誘導は必要だと思う。

>>290に賛成
メーカーがどう言ってるかで判断するのがいいと思う。
もし、この先Androidが乗った通話もできるタブレットみたいのが出てきても
メーカーがタブレットって言っていればタブレットPCとして
デジタルモノ板に誘導すればいいし。

>>290
反論はないけど、LRへの記載は必要ないでいいのかな？
LRに記載すべしって意見なら部分的でも具体的に記載案を
あくまでLR論議って本質を忘れないために。

スマートフォンの定義付けについて
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
私も各キャリアがスマートフォンという位置付けで販売しているものという括りで良いと思う。
調べてみるとこんな風に↓纏めているサイトがあるのね。
ttp://smartphone.web.fc2.com/
誰が纏めてるのかよくわからないんだけど。

Apple板への誘導について
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
今の>>9のままで良いと思う。
今日もXperiaスレとか見ると、一人で40レス以上頑張っている変な人居るようだし。
ああいった人逹はどんな手(屁理屈)使ってでも書き込みしてくるでしょうから、そういった事に対してバシッと「板違い」として削除依頼とか警告言い渡せる仕組みにしておくべきだと思うので。
せっかくできたスマホ板にあんな連中寄り付かせるのは嫌だし。

iPhoneの自治スレでも「iPhoneをスマホ板から抜かすのはおかしい」って人が叩かれてて笑ったwww
一部のキチガイが騒いでるだけみたいだし、もう この件は議論しなくて良さそうだ。

ドコモプロシリーズに関しては、携帯板で構わないと思う。
アプリケーションで端末のシステマティックな事をカスタマイズする事も出来ないし、アプリによる拡張性も薄い。
フルブラウザ機能が優れていたりはするけど 今の携帯ならば標準搭載の機能。
それに、
今後はスマホもどきのガラケーも増えてくる筈。
ある程度の線引きは必要じゃないかな？

>>304

> ドコモプロシリーズに関しては、携帯板で構わないと思う。

現行(現在販売中)のProシリーズの事だよね。
HTC社製のWMマシンやT-01AとかもProシリーズとして扱われていたので一応念のためw

自己レス

・・・場所移動もしてないのにIDはコロコロ変わるのね
(´・ω・｀)

>>305
WMは明らかにスマホだからproシリーズで除外するのは変だね。

proシリーズの括りが曖昧だからproシリーズは一律携帯板ってのは無理があると思う

imode端末かどうかが判断基準になるんじゃないかな

帰宅。
>>307-308
同意。
>>309
docomoのPROに関してはiモード対応かどうかとOS辺りで判断すればよろしいかと。

プロシリーズを仮にiモードかどうかで分けるとして、
それをLRに書いたら他のキャリアについても書かないといけないべ。
さすがに長すぎだべ。
というわけで、入れなくてもよくね？

i-modeサイトが使えない機種はスマホで、使えるのは携帯板でいいと思います。

次の春からimode+androidとか出そうだけど先の予測とかしても仕方ないか。
俺はproは明確に今定めなくても各スレの判断に任せていいと思う。
スマホに行きたい端末もあれば行きたくないのもありそう。
proってスマホかガラケかってよりdocomoが勝手に作ったカテゴリだし

スマートフォンの定義付けについて
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
そかそか、スマホかそうでないかは

docomo: iMode利用可能端末か否か
au: EZweb利用可能端末か否か
softbank: ・・・なんつうサービスだったっけ？
emobile: emnetは・・・あれ？普通携帯でもスマホでも使えるんだっけ？
Willcom: あれ？あれ？

ワカンナクナッタ

>>311
うん。明文化の必要性はないと私も思う。

あまり細かい事はルールとして明確に定めずに 流れに任せても良いんじゃないかな。
仮にN-08Bのスレが此方に立ったとして、それでも私達にデメリットは生じない筈だし、スレが盛り上がらなければ自然と携帯板に帰っていく事になると思うし。

>>314
それだと仮に通話しかできないようなウンコケータイが出てきたらスマートフォンの括りになるわけだがｗ

>>314
OSとかキャリアがスマートフォンとして
売ってるかだけでいいとおもうよw

docomo Proシリーズ(≒携帯かスマホか)関連については
「明文化する必要なし」に賛成です。

> それなら「iPhoneに関する話題はiPhone板で」ってことで問題無いと思うよ
> できれば、「専門板のある機種に関する話題はそれぞれの専門板で」って記載してもらった方がいいかも
> その後で専門板の紹介をしてもらうと汎用的なLRになるんじゃないかな

iPhone自治板の書き込みだけど 取り敢えず有用な意見と言う事で転載しておく。

向こうの自治スレ見て来たけど、あっちで工作してる奴って
ここでiPhone扱えって言い続けてる荒らしと同じ奴だろ、やる事が汚な過ぎるねw

まあ荒らしはスルーでいこうぜ
PROシリーズ明文化は要らないと思う。
「専門板のある機種は〜」については容量に余裕があれば入れてもいいんじゃないかな

>>319
いれればいいと思う
その後の
iphoneは専門板である・・・
を
iphoneは・・・
に変えてしまえばシンプルな案内になるし応用もきかせやすい

現在までで大方決まってる事のまとめ

・iPhone、タブレット端末は基本的に扱わない。誘導を入れる。
・PROシリーズは扱わない方針ではあるが 文章が長くなったり細かい定義の問題が出てくるので一々明文化はしない。
・アプリはこのスレで扱って構わない。
・末尾IDを利用する
・アンチスレとその誘導文は余裕が有れば作成

こんなものかな

>>323
> PROシリーズは扱わない方針ではあるが
おかしいだろこれは。

>>319
俺もそう思って265でその1文を加えたんだけど
スルーされてて悲しい。

>>323
PROシリーズのimode端末は、でおk？

>>323
末尾IDはLRとは違うところに申請じゃん？
話を分けといた方が混乱しないと思う。

アンチ総合スレについては、俺としては今日結論しておいて、
申請直前に混乱しないようにした方がいいように思う。

ちなみに俺はもう今回のローカルルールでは断念した方がいいように思うんだよ。
他の論点で揉めてないから、これ先送りすればすんなり決まりそうじゃん。

>>323
PROシリーズ等についてはLRには特記しない。

でLR議論の結論としてはオケでしょう。意見の一致を見たのは、書かないことだから。

>>325
それは失礼w

IS01のユーザーだけど
ここから外しといてくれ
LRにしっかり書き込んでね

>>319
> 「専門板のある機種に関する話題はそれぞれの専門板で」って記載

ぺリアはしたらば行けって言い出す奴が
出てきそうな気がする。

>>331
2chにより適切な板のある話題はその板で行ってください。

でいかが？

>>331
本来はいらないだろうけど頭に"2ch内に"って入れる？

>>331

頭に「2ch内に」は必須だと思いますが？

2chにある板のローカルルールなのに、わざわざ「2ch内に」専門板がある場合はそちらへって入れなきゃならないのもおかしくない？
あの頭おかしな人の屁理屈は気にしなくていいと思う。
みんな判ってる事なんだし。

>>335
たしかに「したらばがあるから！」って削除依頼出されても通るわけないな。

屁理屈は通らないけどそれをネタにスレ内で暴れる可能性は出てくる。
ま、1機種の為にLRでそこまでの配慮もいらないだろけど

専門板のある機種って現状だとiPhoneしか
ないんだよね？
だから「専門板のある機種」云々は
無くてもいいんじゃないかと思うけど。

>>335
その頭のおかしい奴、アホン板の自治スレでも総スカン喰ったと思たら今度はIS01スレで情報操作始めてるぞw

もちろん「2ch内に」なんて書かなくても普通わかるけど、書いてあれば「○○は専用板でやれ」と誘導コピペを貼りまくる荒らし対策になる.....とは言えないけど、荒らし削除要請しやすくなる。

と、俺なりに考えた訳です。
違う考えをお持ちの方は華麗にスルーして下さい。

2ch内に、を入れるのには同意。

>>338
android板が出来た時の汎用性もあると思う

2chに〜は字数が余れば入れてもいいと思うけど、他に記載しないと
いけないものがある場合は、そちらが優先かな。

ローカルルール案　「2ch内に」を盛り込むとこうかな？

<STRONG>■スマートフォン板はスマートフォンに関する情報交換の板です■ </STRONG>
<P>
この板はスマートフォンの機種や端末、OS、アプリケーション、特化したコンテンツ、メーカーに関する情報交換を取り扱います。<BR>
・携帯電話会社、サービスについては<STRONG><A href="http://gimpo.2ch.net/phs/">【携帯・PHS板】</A></STRONG>へ。<br>
・スマートフォン以外の携帯電話は<STRONG><A href="http://toki.2ch.net/keitai/">【携帯機種板】</A></STRONG>へ。<br>
・iPhoneは専門板である<STRONG><A href="http://hibari.2ch.net/iPhone/">【iPhone板】</A></STRONG>へ。<BR>
・その他Apple製品は<STRONG><A href="http://hibari.2ch.net/apple2/">【Apple板】</A></STRONG>へ。<BR>
・タブレットPCは<STRONG><A href="http://toki.2ch.net/dgoods/">【デジタルモノ板】</A></STRONG>などの適切な板へ。<BR>
その他2ch内に専門板があるもの、取り扱い対象以外のものに関しては適切な板をご利用ください。<BR>
<P>
<STRONG>■全体における禁止事項■</STRONG><br>
・age荒らし、マルチポスト、スレッドを乱立させる行為<br>
・荒らしや煽りなどの妨害行為<br>
・荒らしや煽りなどを特定キャリアのユーザーと決めつける行為<br>
・煽りや荒らしに反応する行為<BR>
<BR>
<STRONG>■スレッドを立てる際の注意事項■</STRONG><BR>
・スマートフォンに関係のない内容のスレッドは立てない。<BR>
・単発質問スレッドは立てず、該当する機種のスレッドに書き込む。<br>
・重複した内容のスレッドがないか確認。（<A href="/keitai/subback.html">スレッド一覧</A>で検索して確認できる）<BR>
・蔑称を含むなど、煽り、叩きを目的とするスレッドを立てない。<br>
・機種名は検索しやすいようにカナは全角、英数字は半角とする。
<P>
<P>■<STRONG>「<A href="http://info.2ch.net/guide/faq.html" target="_blank">使い方＆注意</A>」</STRONG>と
<STRONG>「<A href="http://info.2ch.net/guide/adv.html" target="_blank">削除ガイドライン</A>」</STRONG>に従ってください。
板の問題は<STRONG>「<A href="http://find.2ch.net/?STR=%BC%AB%BC%A3+board%3A%A5%B9%A5%DE%A1%BC%A5%C8%A5%D5%A5%A9%A5%F3&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=2ch" target="_blank">自治スレッド</A>」</STRONG>で。■</P>

>>344
とても.....おkです。

2ch歴が長い人にはしたらばは2chじゃないって事は当たり前の事でも、スマホ初心者の中にはしたらばで書き込みしてるのに「したらばって何？」とか書く人もいたからね。

だからこれでいいと思います。

現在の案は

<STRONG>■スマートフォン板はスマートフォンに関する情報交換の板です■ </STRONG>
<P>
この板はスマートフォンの機種や端末、OS、アプリケーション、特化したコンテンツ、メーカーに関する情報交換を取り扱います。<BR>
以下のものについては、２ちゃんねる内に専用の板がありますので、それぞれの板でお願いします。<BR>
・携帯電話会社、サービスについては<STRONG><A href="http://toki.2ch.net/phs/">【携帯・PHS板】</A></STRONG>へ。<BR>
・スマートフォン以外の携帯電話は<STRONG><A href="http://toki.2ch.net/keitai/">【携帯機種板】</A></STRONG>へ。<BR>
・iPhoneは<STRONG><A href="http://hibari.2ch.net/iPhone/">【iPhone板】</A></STRONG>へ。<BR>
・タブレットPCは<STRONG><A href="http://toki.2ch.net/dgoods/">【デジタルモノ板】</A></STRONG>などの適切な板へ。<BR>
その他取り扱い対象以外のものに関しては適切な板をご利用ください。
<P>
<STRONG>■全体における禁止事項■</STRONG><BR>
・age荒らし、マルチポスト、スレッドを乱立させる行為<BR>
・荒らしや煽りなどの妨害行為<BR>
・荒らしや煽りなどを特定キャリアのユーザーと決めつける行為<BR>
・煽りや荒らしに反応する行為<BR>
<BR>
<STRONG>■スレッドを立てる際の注意事項■</STRONG><BR>
・スマートフォンに関係のない内容のスレッドは立てない。<BR>
・単発質問スレッドは立てず、該当する機種のスレッドに書き込む。<BR>
・重複した内容のスレッドがないか確認。（<A href="/keitai/subback.html">スレッド一覧</A>で検索して確認できる）<BR>
・蔑称を含むなど、煽り、叩きを目的とするスレッドを立てない。<BR>
・機種名は検索しやすいようにカナは全角、英数字は半角とする。
<P>■<STRONG>「<A href="http://info.2ch.net/guide/faq.html" target="_blank">使い方＆注意</A>」</STRONG>と
<STRONG>「<A href="http://info.2ch.net/guide/adv.html" target="_blank">削除ガイドライン</A>」</STRONG>に従ってください。
板の問題は<STRONG>「<A href="http://find.2ch.net/?STR=%BC%AB%BC%A3+board%3A%A5%B9%A5%DE%A1%BC%A5%C8%A5%D5%A5%A9%A5%F3&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=2ch" target="_blank">自治スレッド</A>」</STRONG>で。■</P>

ということでよろしいでしょうか。
まだなにか間違いがありましたら訂正をお願いします。

先ほど板設定変更以来スレッドにて板名から（仮）をとってもらうよう申請を行いました。
bbsmenuには作業を行える方（まほら★さんなど）の都合がつき次第のようです。

>>344は良いと思う。

>>346
これでもいいと思う。すっきりしてる。

>>344
あってもいいように思う。

>>346
申請お疲れ様です。
そのLR案では>>9にあるApple板への誘導が入ってないけど、結論出てたっけ？

今更LR議論のルールなんて考えていたのですが
ほぼ案は固まってきましたが反対の方も居られるようで、何度も同じ事を繰り返しています
現状の案の根本に反対である場合は、固定回線＋fusianasan以外は考慮しないというのはどうでしょうか
ﾈｶﾌｪ使われるとどうしようもありませんが、24hﾈｶﾌｪにいるわけでもないと思われますし

>>349
手元にあった原案を直したので抜けてましたね・・・。
結論はどうなってましたっけ。とりあえず手元のものは直しておきます。

apple板への誘導は消そうって発案が機能夜中にあったけど、
結論と言えるほど議論してないよ。

iPhone板のLRには入れるっぽい話になってたと思うし、
俺は入れた方がよいと思う。
iPhone板で入れるってことは向こうで境界線上な訳で、
「iPhone板の板違いならスマホ板でしょ」なことを考える人がいるかも。

スマホ板→iPhone板→apple板
ってたらい回しになるし。

>>346
GJ
板一覧更新ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

memu更新したね
更新申請してくださった方、お疲れ様でした

板一覧更新来たか！
申請してくれた>>346 GJ！

>>346
乙！！

>>346

壺でも更新確認出来ました。
乙かれー！！

>>350
怪しい人に対してフシアナ求めるのはいいと思うけど、
「フシアナしたら認める」ってするとつけ入る隙になると思う。

そもそも荒らしの要求のiPhone関連は、
どう見てももう争点足り得ないし。
GLに鑑みても、iPhone板の自治の意見でも今の案でいいし。
Xperiaの方も、したらばとかそんな根拠ばっかり。

どう見ても細かい表現、追加以外、直す点はないよ。

ばんざーい！

万歳！皆さんご苦労様でした。

>>346
遅まきながら乙でした。

追い付いた
>>346乙です

>>346さん
乙でした

なんかこういう事に立ち会えて
感動しました。

ところで、現在あるスレは
このまま使用で良いんでしょうか？

流れ的にはローカルルール作成の後だろうけど
デフォルト名無し名と1001も決めなきゃね。
名無し決めスレは盛り上がってるけど1001スレは……。


>>365
えっ！一旦リセットすんの？
やべぇ、LRほぼ固まって抵触しなさそうだったから
スレ建てて誘導しちゃったばっかだぜｗ

乗り遅れたｗｗ
申請(｀・ω・´)ゞ 乙であります！

結局ここではスマートフォンを何で定義付けるの？

基本的にはOSでしよ

アホーンが好きか嫌いかだな

↑
あぼーんした

板一覧に出た途端にこれかOTL
携帯関連の民度の低さは異常だな

>>368ｰ
>>1

もう少し冷静に考えろよ
iPhoneもただのiOS端末、Xperiaもただのandroid端末なんだから
OSごとに分けた板を作るのが妥当。
先ずiPhone板の名前をiOS板に変えた方が良い。

>>374
iPhone板の自治スレへドゾー

>>372
ローカルルールが確定したら、先ずは重複スレとしてアンチ系のスレを削除依頼しないとな。
面倒くさいけど、最初にちゃんとやらないと他の板と同じ雰囲気になってしまう。

>>376
すでに糞スレがたちはじめてる
ま、ハブられたと勘違いしてる一人だろうけど…

Android、WindowsMobile、Symbian等のスマフォOSの
プログラミング関連はどう？

他のプログラミング言語と違って端末に依存してる部分が結構あるし

ID:KIgsF903
こいつが今現在xperia関連のスレを荒らしてる

荒らしてる？
ローカルルールもないのに荒らし扱いとはこれいかに。

(遅いですがw)祝!!板一覧メニュー更新!!
>>346さん乙でした〜
(ノ゜∇゜)ノ

スレは見てないが、ローカルルールにあろうとなかろうと荒らしは荒らしだと思うけどな。

明文化されてるものだけがルールではないんだがな
中学生でも分かる程度のことは言わなくても守れて当然かと

>>384
例えそうだとしてもルール違反していない以上罰則を受けることはないがな。

まったく、さっさとLRでXperia除外を決定してればこんなことにはならなかったのに。

>>378
その辺は厳格化しなくても自然に落ち着くんじゃないかな。
ム板もあることだし。

>>381
つ「GL」

>>387
GLのどこに違反してると？

>>388
知らねえよ。Xperiaスレ見てねえよ。
GL違反してなきゃいいんじゃねえの？
自省してみろ。

>>389
してないからセーフだな

ID:KIgsF903はこのスレで討議したい内容があればそれを明らかにするように。

別に。ただ呼ばれたから出てきただけ。

討論しようとしても糞ぺリ信者が集中攻撃してくるからもう討論する気はないよ。

ただ、それ相応の報復をしてるだけ。
LRもないしね。

誰も呼んでない件

> ただ、それ相応の報復をしてるだけ。
では一連のID:KIgsF903の発言はノイズ扱いで。
ID:KIgsF903はこのスレで提案等あれば改めて進言するように。
皆さんもこれまでのID:KIgsF903の発言に対するレスは控えましょう。

>>393
>>380
まあ呼ばれてはいないかもね

報復宣言ﾜﾛﾀ

糞ペリとか言ってる時点でまともな討論する気もないだろ
そもそも報復することがそんなにいいことかね

>>397
ローカルルールを決めるってスレなのに、意見を出したら工作員呼ばわり。
挙げ句のはてに出来レースを始めたり、もはや報復されて当然だと思うよ。

荒らしにお困りの皆さんへ

ご存知の通り、この板はLRがまだ成立していません。
しかし、ここは2chの板であり、その削除ガイドラインが適用されます。
そもそもLRはGLの適用を補足する程度の物なので、
LR成立前でもGLで八割方の対処はされるでしょう。
荒らしに遭遇した方は、ここで荒らしと口論をせず、
粛々と削除依頼、荒らし報告を行い、放置してください。

それ言ってんのが糞ペリ信者だけだと思ってんの？

自分達のやったことを棚に上げて荒らしねぇ

今からでもまともに議論するってならやめてもいいんだが。
あ、まともにってのはXperia排除じゃないと、とかじゃなく
ちゃんと議論した上で決定するということね。

>>400
主導となって勝手に話を進めたのはSPモードのコテだしなぁ
どうかんがえてもそんなやつが主導権握ったらXperiaびいきになるに決まってるのに。

まともな発言以外はスルーしましょう

>>403
ほら、こういうの。
議論を回避しようとするやつ。

>>399のトリップ間違えた。
本人です。

>>405
そうそうこいつこいつ。
明らかに自演してたのに無理矢理流したし。

ちょうどいい機会みたいなので
発言させてもらうけど
実際に主導側の都合が悪い意見を
４０３のように排除して来て今に至っていると思うよ

とても片寄った統制のやり方だったと思います
途中でナチ的って過激なのもあったけど
それに近いって感じました

あー自演じゃないよ。ほら。
どっちにせよ俺は寝るわもう
起きたときにまともに議論してるのを祈るよ

あと心配しなくても同じIDで今日の夜レスするから

Xperiaびいきもなにもそもそも除外する正当な理由が見当たらない
ただそれだけだろ

チェンジ宣言か

論点がよくわからないんだけど
ペリア除外しようとしてるの？

>>407
では聞きますが、どの辺りが具体的に
都合が悪いのではと思われたのですか？

あーあとどうせ言われるだろうから先に。


平日が休みの人間も居るわ。
そうやって都合の悪いレスをしたら人格攻撃に走るのも頂けない。

工作員だのなんだのと、バカじゃねえの。

接続ホスト明らかにするために連投しておきますね

>>406
このような状況なので気持ちは分かります
だけどムチャは良くないと思うよ

しっかりと意見をしておけば
レス上でつぶされてもちゃんと見ている人は多いはずだよ
せっかく主張があるんなら礼節は保っておく方がいいよ

赤猫 ◆ADVKOIzjA6 です

>>416
ほらな、これだもの。

これだけ食い付きが良ければ荒らしてて面白くてしょうがなかろう

>>411

まったく、さっさとLRでXperia除外を決定してればこんなことにはならなかったのに。

議論って言ってるけど結局は除外したかったんだろう

>>419
それどころか話にもなってねーだろ

なんでペリア除外する必要があるのか
理由を聞こう

頭回らないから起きてからな

いや簡潔に言えよと
議論議論いってるくせに待てとか
無礼にもほどがある

もう繰り返したくないので敢えて拾っておく。
ID:KIgsF903は討議したいポイントとその要旨、そこから導き出した提案を簡潔にを纏めてここに書く事だね。

この際にはトリップ付けるかfusianasanするなりでID変わっちゃったりしても自演とかの疑い無く本人特定できるように。

無理矢理議論にならなくした張本人が何を言ってるんだか

話にならね。寝るわ。また夜に。

>>415
何か意見はないですか？
具体的なことを上げた方がいいかとおもいますよ

あー？じゃあ酉

このスレに主張があるならレス番でもいいから残しとけ

>>420
言いたいことがあるならちゃんと言いなさいよ。
さっきから噛み付いてばかりじゃん。

糞ッペリア除外しろ！ってだけじゃ誰も納得しないよ。
その理由を言わないと。

話にもならないのは自分のせいでしょうに。

>>427
fusianasanもやっとけ。俺もやっておいた。

◆IRUCAc6pa2 です

ついでにフシアナもあかしとこう

おれはさっき来たばっかだから
分かりやすく主張を書いてほしいもんだ

他のスレの発言見るとどう考えても私怨だろ

>>415さんのご意見が聞きたいです
具体的にこのスレの中で都合が悪いから議論してないと思った部分とは？
どの辺りなんです?

>>433
だね。愚痴って意見されるとケツ捲って逃げる。
ちゃんと書けば議論にもなるのにそれさえしない。

私の意見はスマートフォン自体が流動的で
携帯との境も今でさえあやふやだと思います

あと決まったスマホ同士が争っているのが
不思議ですが実際はお互いの邪魔をしたスレやレスがいっぱいです

アイフォンの人でも新しい板がいいなら
同じスマホなのでここでもいいと思います

ルールはスレの邪魔をしてはいけませんと言うだけでいいと思います

うまくまとめられませんがもっとお互いに優しくして欲しいし
それをルールの基本にしてもらえたらと思います

>>436
ならばまずはiPhone板でiPhone板を潰して
スマートフォン板に統合するための
議論や申請準備をしてきてください
スマートフォン板の自治スレだけで勝手に
他板であるiPhone板を潰す手続きは出来ません

>>436
昨日の話で携帯との曖昧さは出て、
だからdocomoのプロシリーズとかに言及しない方向だよ。
iPhoneは、専門板があるから、そっち。
iPhone板の自治もその方がいいって方向だよ。

荒らしてる張本人がxperiaを加えると荒れる原因になるから除外しろなんて本末転倒だろ
ここで厚かましく意見してるなんていいながら裏で同じIDのまま煽りや荒らし行為してんだから相手にされないのも当然だわな

こういう時の節穴か。

>>437
レスが遅くなってごめんなさい

どうして潰すとか言うんですか
アイフォン板はあってもいいと思います
でもアイフォンの人がここがいいとか
いろんな理由でここにスレを作ってもいいと思います

今の雰囲気だときっとここから出ていけみたいになるのではないでしょうか

>>436
＞私の意見はスマートフォン自体が流動的で
＞携帯との境も今でさえあやふやだと思います

確かにそうですね、その辺りについては
カタログ上を照らし合わせて行けばある程度は区別できるでしょうね


＞あと決まったスマホ同士が争っているのが
＞不思議ですが実際はお互いの邪魔をしたスレやレスがいっぱいです

この辺りは、iPhone自治スレでも見ていただいた方が早いかと
★iPhone板自治スレ★8
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1283729572/


＞ルールはスレの邪魔をしてはいけませんと言うだけでいいと思います

基本的な部分は各板のLRを参考にしておりますので、問題無いかとおもいますよ

iPhoneは専用隔離板あるんだからそっち行ってくれ

なるべくなら
ここはいろんな人がいますよ
お互いに邪魔をしてはいけませんよと言うルールにして欲しいだけです
誰かがいてはいけませんみたいな雰囲気のルールは
邪魔をしたい人に協力をしてしまうと思います

>>441
iPhone板が存在する状態でスマートフォン板にもiPhoneを許容した場合、iPhone板とスマートフォン板に同じ内容のスレが立つことが容易に予測できる。
そうなると情報が分散し、結果的に利用者の為にならない。
また、2ちゃんねるではより該当する板がある場合はそちらで立てるのが基本。

ID:i3wFLzT+さん

まず、
「主導側に都合の悪い意見を排除してきた」という言い分がありましたが、
これまでスレッドを２つ消費してきた中で主導権を握る側と牽引される側に別れた進行などありませんでしたよ？
個々に思うままに平等に意見を出していました。

そして、
> 私の意見はスマートフォン自体が流動的で
> 携帯との境も今でさえあやふやだと思います
> あと決まったスマホ同士が争っているのが
> 不思議ですが実際はお互いの邪魔をしたスレやレスがいっぱいです

この考えから

> アイフォンの人でも新しい板がいいなら
> 同じスマホなのでここでもいいと思います

といった意見が出てくる流れが自分としては難解です。

> ルールはスレの邪魔をしてはいけませんと言うだけでいいと思います
> うまくまとめられませんがもっとお互いに優しくして欲しいし
> それをルールの基本にしてもらえたらと思います

こう考えるのでしたら、これまで色んな方が意見をぶつけて今の形となったLR案を覆せるよう(あなたが考えた前出の少々難解な部分も含めて)是非とも上手く纏めて頂きたい。

今後も建設的な意見を投じようとする姿勢があるのなら、周囲からの不要な誤解や誤認を避けるためにもトリップ付けてfusianasanもしておきましょう。

>>444
「お互いに邪魔をしてはいけない」というのが荒らしをするな、という意図であるのならローカルルール以前にガイドラインに既に書かれている。
ただ、何が荒らしかという点については明確に記されてはいないため、事実上あってないルールになっている。
ローカルルールはそういう抜け穴を埋める役割も果たす。

>>441
雰囲気とかそんなしょうもない理由ではなく
ローカルルール以上の大前提として2ch削除ガイドラインの

５． 掲示板・スレッドの趣旨とは 違う投稿
６． 連続投稿・ 重複

に引っ掛かります

これをかわしてスマートフォン板にiPhoneスレを設置するには
iPhone板を閉鎖でもさせない限り無理なのです

>>444
いてはいけませんよとかは語られてませんよ？

専用の板が用意されていますからスレをたてるのはそちらでどうぞという事だけです。

スレの分散についてもiPhone自治スレで語られてますので時間が有ればどうぞ
とても無意味だとお分かりになれるかとおもいます。

議論になってない奴の話をまともに聞くのは無駄だろう。

そもそもこの板の申請がiphoneを除く（>>7）ってなっている以上
その前提条件を崩すのはiphone板の専門性と存在意義を失うだけだと思うが。

だからさ、除外とか言ってからおかしな事になるんだって。
板違いって言えばいいんだよ。
「荒れるから除外」って言えばそれなりの意見に聞こえるかもしれないけど、
「荒れるから板違い」は筋が通らない感じがするでしょ？

iPhoneはi専門のPhone板があるから板違いにするのが妥当。

XPERIAもしたらばにあるとか言っている奴がいたけど
2chのLRで外部に誘導するのは変でしょ？

>>450
同時にこの板を立てたのも運営をだまくらかしたということになるわなｗ

>>451
「（iPhone板があるから）除外」も、「iPhoneは板違い」も、言い回しが違うだけで全く意味は同じだからそれを理解できないのは受け手が（ｒｙ
もっとも、わざと理解しないような奴もいるようだがｗ

やっぱ開けてみりゃ各スレでここぞとばかりのiPhoneネガティブキャンペーン
こうなることを知ってての板作り乙

>>448
きっと何を言ってもしょうもない理由にされる流れでしょうけど
例えばアイフォンとIS01の2台持ち集まれというスレなどが
あったらアイフォンはスマホなので
ここで分けてなければ仲良くできると思います

>>441

iPhoneには専用板があります。
そして、iPhone自治スレでは大半の方がスマホ板には行かないと言っています。

異論があるなら、まずiPhone自治スレで議論をした方が良いと思います。


別にiPhoneをスマホ板から除外したい訳ではありません。
専用板がある以上、iPhoneの話はそこでやるのが筋であり、そして当たり前のルールだと思ってます。
少なくとも、iPhone自治スレの住人の方々はそう発言してるわけですから！

どうしてもこちらで書きたいならば、まずiPhone自治スレで議論して下さい。
最後に、iPhoneを除外した訳ではありません。あくまで住み分けしただけです。

>>454
2chの基本。嫌なら見なきゃいい。いちいち気にするな。

>>452
iphone板潰してスマホに統合って言うんならそれぞれ議論を尽くして
再統合してみることも悪く無いと思うが、そういう流れでもないしな。

単にiphoneの話題をどこでもやらせろって言うのは駄々をこねてる。

>>455
それはかなり過疎しそうだから立てないでほしいが、
例えば「実はiPhoneに嫉妬してる奴集まれ」
は板違いになるかな？
俺は削除されないと思うんだが。

iPhone板住民がiPhone板を今後も使う（スマートフォン板に移動しない）と言ってるって言う話と、
スマートフォン板でiPhoneを除外する話を一緒にすんなよ。
俺はiPhone板住人だが、iPhoneと他スマートフォンを比較するスレとかが
スマートフォン板に移ってくれると有り難いので、iPhoneを明示的に除外するのはどうかと思うね。
それにローカルルールに明示しなくてもiPhone単独の話題はiPhone板が相応しいって言う
のは明白だろうし、そんなに拘る必要はなくね？

>>455
iPhone板で呼びかけた方がユーザ多い分いいかとおもいますねそれでは
極論からいえば、ここにスレを作る事が果たしてiPhoneユーザーにとってメリットがあるのか？と言う事に行き当たります

つーか、スマートフォン板ができたのに、携帯機種板とかの該当スレが強制移動されて来ないのは何故なの？

>>451
あんま言葉狩りしてもしょうがないと思うんだけど

筋が通らない感じがするのは変換するポイントがズレてるからだよ
板違いは除外の理由の部分

「荒れるから除外」
　　　　↓
「板違いだから除外」


板違いというのは、まあ要点を隠してるだけなんだけどね

iPhoneは専門のiPhone板があるので板違い（なので除外）にするのが妥当。

>>455

> きっと何を言ってもしょうもない理由にされる流れでしょうけど

そう自分から諦めるもんじゃないと思いますよ？
私を含む他の方々を納得させることが出来る意見・提案があれば是非。

> 例えばアイフォンとIS01の2台持ち集まれというスレなどが
> あったらアイフォンはスマホなので
> ここで分けてなければ仲良くできると思います

これまでの流れから考えればiPhone板に設置して頂く事になるかと。


ちなみに一度fusianasanもどうぞ＾＾

>>456
なぜあなたが(ここに今いる方々)が住み分けをしたいのですか
運営さんから依頼をされているとか
運営さんが言っているなら分かります

でもとても悪い雰囲気のときに住み分けと
普通の人が言い始めたら
もっと仲が悪くなってしまいます

だからアイフォンの板もありますが
こちらでも同じスマホなので良いですよとしてあげれば
別に良いと思います

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1286442296/

こんなスレがこの板に来るの嫌だ

>>465
>>445,448,456

>>460
まぁ、>>7を読みましょう。

>>465
板を申請した理由が>>7である以上
棲み分けする必要がなければ、この板やiphoneの存在理由がない。
統合すれば良いからね。

でもそれはこっちの住民はともかく、iphone連中が納得するか？

>>462
名称の仮をとっただけだよ？今現状は
強制移動するとかしないとかもまだかな
だいたい、まだこの板の成り立ちから議論しろとかの進行状態なので…
いつまでループなんでしょうね

>>465
なら全ての板がなくなればもっといいよねwってこれで気づいてくれることを祈る。
皮肉じゃなくて根本的なことね。

>>471
確かにｗ
お前頭良いなｗｗ

>>470
仮は関係なくね？
つーか、こう言う板を作った以上、運営にはなんらか目論見があったんじゃないか？
スマートフォンを携帯機種板や携帯・PHS板から分離したいのなら、他の板が分離した
時と同様に、住民がどう言おうが、強制的にスレが移転されて普通じゃね？

スマートフォンの境が曖昧だから
携帯と付いてる板にiPhoneスレつくっちえ的なことを想定した場合

誰もが当たり前に思う事ってなあに？

>>473
じゃあそれは運営に聞いてくれよ。
何の権限もないここのスレの人間に言われても困る。

なんで>>7も見ずに変なことばかりいうのかね。iPhone持ってるなら
なおさらiPhone板の自治スレで議論を尽くしてから発言して欲しい。
こちらのスレはそれを待つことなく進めるべき。運営に申し出る新たな
展開ができてから統合だとかiPhoneスレに関する議論をすればいいよ。

まずは >>7 を読んで。

>>465

> なぜあなたが(ここに今いる方々)が住み分けをしたいのですか
> 運営さんから依頼をされているとか
> 運営さんが言っているなら分かります
> (中略)
> だからアイフォンの板もありますが
> こちらでも同じスマホなので良いですよとしてあげれば
> 別に良いと思います

やっぱりというか話が堂々巡りしてますよ。
まだDAT落ちしていないので、あなたも過去スレとこのスレ始めから読み返しましょう。
この話題で押さえるべきポイントが見えるはずです。

ここにいる全員がこれまでの経過を理解した上でこの話題が進むのなら、後に残る討議の記録としての意味もあるかと考えていましたがそうでもないようですね。


これ以上この件についてこの方のループ発言が続くようでしたら、もう別の話題に移るべきだと提案させていただきます。

>>463
板違いって言葉にと「板違いいう理由で除外する」というニュアンスが
含まれているんだと思うよ。

前スレの方にXperiaも荒れるから除外しようと言っている奴がいたけど

「Xperiaは荒れるので板違い（なので除外）にするのが妥当。」は変でしょ？

i3wFLzT+に頼みがあるんだが！！

一度フシアナしてくれませんか？


他の人もフシアナしてもらえませんか？
単発が増えて自演かどうかわからないから！

>>479
さっきもしたが一応。

>>460
> 俺はiPhone板住人だが、iPhoneと他スマートフォンを比較するスレとかが
> スマートフォン板に移ってくれると有り難いので、iPhoneを明示的に除外するのはどうかと思うね。

比較するスレまで除外とは明示されてないんじゃない？
ただ、比較するにしてもこの板に現在たってるのはandroidとiosの違いとかそんな
スレではなく
特定機種 VS iphone とかさらには上品下品って文句もつけてる。
その反面android同士の比較はなし。

> それにローカルルールに明示しなくてもiPhone単独の話題はiPhone板が相応しいって言う
> のは明白だろうし、そんなに拘る必要はなくね？

みんながそうだといいんだけど、iphone総合スレとかもここにたっちゃってるんだよね。
あと、初めてiphoneを買ったユーザーがここに来る可能性もあるので案内があった方が親切だと思う。
android板なんかができればその都度除外でいいだろうし

ほーい。
赤猫 ◆ADVKOIzjA6 です。

前スレID:SRe3kUj9=ID:o/xbnlbM→今日のID:i3wFLzT

スルー推奨

>>460
俺もiPhoneユーザーだが
他の板にiPhoneとの比較スレたてられるのはアンチがやってる事だと認識してるよ?

◆IRUCAc6pa2 です

対象にiPhoneが入らないのは、前ｽﾚから散々議論されたこと
せめて過去ｽﾚ読んで来てくれないかなと思うのだが

どの板でも類似ｽﾚは立てないのが基本
取り扱い板が複数あれば、類似ｽﾚが立つことになる
情報や参加者が分散するというﾃﾞﾒﾘｯﾄはがあることは容易に想像できるよね
それに対しﾒﾘｯﾄの説明もない
iPhone板の自治ｽﾚでも望んでいないし、駄々こねている人は荒らし扱いされてます

そもそも
iPhoneいれろ→iPhoneだめならxperiaも外せ→LRイラネ
こんな方を相手にする必要は無いでしょう

俺もフシアナしとくか。

>>481
> 比較するスレまで除外とは明示されてないんじゃない？
明示されて無くても、iPhoneは除外って書かれちゃったら、iPhoneの事を含む話題も駄目だって
考える人が出てもおかしく無いと思う。例えば、iPhone単独の話題は駄目って言う様な
文面ならいいけど。

> みんながそうだといいんだけど、iphone総合スレとかもここにたっちゃってるんだよね。
どうせ過疎ってるんだし、放置＆削除依頼で十分じゃん。GLだけで十分に削除される可能性が
高いし、ローカルルールにiPhone除外を入れた所で、立てる奴が居なくなる訳でもない。

>>478
あ、いや、変換ポイントが気になっただけで
別にXperia除外論を指示してるわけじゃないよ

荒れるのでと板違いなのではどちらも別々の二つの動機だから
荒れるので板違いと重ねて変換したら
例えどんなに正当な意見だったとしても
変になるのは当たり前だよってだけ

まあ例のは正当じゃなかったから
結局扱われる事になってるけどｗ

ちょい覗かせてもらったが
スマホ総合的な役割を考えてもいいんじゃないか
こんな荒れたご時世なんだしさ

>>480
ありがとう

>>489
> ちょい覗かせてもらったが
> スマホ総合的な役割を考えてもいいんじゃないか
> こんな荒れたご時世なんだしさ

なおさら、それなら専用板はいらない。

フシアナしてくれた方々乙

>>489
ん？最初からそうだよ
専用板があるiPhone以外のスマートフォン全般>>7

それを
エヴァ板があるけどアニメ板でも語らせろ
ゾイド板があるけどおもちゃ板でも語らせろ
モー娘。板3つあるけど女性アイドル板でも語らせろ
と言ってループさせてる
それには>>448なので>>437してねというだけ

>>487
>ローカルルールにiPhone除外を入れた所で、立てる奴が居なくなる訳でもない。

立てる奴が居なくなることを期待する目的もあるだろうけど、立ったときに削除依頼が出せるようにLRに除外(板違い)を入れるんだと思う。

iPhoneとその他の機種の比較スレなんかは、androidやWM同士の比較とは事情が異なるし、確かに需要はあると思うけど。

変えるとしたら
・iPhoneは【iPhone板】へ。
を
・iPhone単独の話題は【iPhone板】へ。
とかだと思うけど、これはこれで分かり難いし、何よりiPhone vs android みたいな対決スレが除外できなくなるのは問題だと思う。

結局のところ、比較相談スレのスレタイにスマホ総合みたいな言葉を入れるとか、各スレレベルでの対応に期待するしかないんじゃないかなぁ。

>>9でいいじゃん。iPhone vsは煽り目的だから禁止となるし。
各スレッドの中でiPhoneとの比較になるのは別にいいかと。NGにするなりすればいいんだし。

>>493
横からだけど、ちょっと引っ掛かったから。
主旨には反論はない。

>立ったときに削除依頼が出せるようにLRに除外(板違い)を入れるんだと思う。
ここがちょっと違うと思う。
削除依頼は誰でもどんなスレに対しても出せる。
問題は削除されるか否か。

iPhoneスレはGLでも板違いだと思うけど、
削除人次第で消されない可能性がある。
そんな消される消されないが曖昧なスレ、絶対ごちゃごちゃする。
だからiPhoneは板違いとLRで補足する必要がある。

逆に全面的に認めろって意見を出す人がいるだろうけど
GLに背くLRは駄目です。

iPhone使いでスマホ板を覗いたり書き込みする目的が「今はiPhone持ちだけど、Androidに乗り換えようかなと思っている」的な理由なら問題ないけどね。

「糞ぺリア信者はiPhoneを除外する」とか言う人は、最初からiPhoneVS他スマホとか比較したい訳では無いんでしょうね。
現在のスマホ板でのスレを観ると「ぼくのiPhoneは最強で最高なんだ」と思わせる煽り荒らし目的のスレが乱立してるのがいい証拠です。

ここでiPhoneを擁護する方には、これについて考え感想を述べてもらいたいものです。

「荒れてる」と思えば正常！そう思えないならば異常です！！


多分、間違った事は書いていないはずですが、煽りに見えてしまったら申し訳ありません。

しばらく見てなかったらまたiPhone入れろって話しになってるのか？
俺が見たときはXperiaうんぬんで議論させろって話だった気がするが

さて、問題提起した>>465(ID:i3wFLzT+)さんが姿を消してしまいましたし、これ以上賛同意見も見受けられないので、
“iPhone関連の話題は専門板へ”についてはクローズしたいのですが皆さん如何です？

>>498
自己レス

・・・つかもう結論出てる件なんですよね。すんません。

>>498
良いんじゃない

iPhone板過疎ってるし、vsスレもまとめてiPhone板に押し付ければ少しは活気が戻ってくるかもねw

VSスレ作りたければiPhone板でやってね。
以上。

>>500
>>501
君らも少し自重したらどうかな
そんな姿勢がここでの話し合いに対する信用を
失墜させている事に気付くべきだと思う

また、ここで主導されている方も
なぜ放置を続けるのか疑問に思う

そのような姿勢が不要な誤解を招いている事を理解し
考察していただきたいと願います

今現在 vsスレ がたってるのはiphoneが立てたような感じがあるが
vs スレが向こうってのも押し付けがましいけどな。
iphone android wp bbの比較スレとかはここの方が相応しいとおもう。

スペック比較したい人もいると思うし。
ただスレ内は荒れてる気がするけどね

荒らされてるから、その機種も追い出すってのは

荒らしの思うツボじゃん。

>>503
そういうのはスレタイを変えればすむこと
スマートフォン比較スレとかにするとかね

>>505
うん。そうだよね。
だからvsスレは向こうでやればいいってのはちょっと違うよね。

iPhoneを入れないのは、荒らし対策では無い
「専用板のあるiPhoneはiPhone板で」
これが大前提
元々、煽りやコピペなどはGLで禁止です
それに反応するのも荒らし扱いです
iPhoneは大きな存在ですので、機種ｽﾚ内で雑談的に出ることは有るとは思います
それで荒れなければ削除依頼など出されないのです
宣伝や荒らし目的でなければ、こだわる必要性が見えないのが正直な感想です

アホンは専門板があるから要らないでしょ。

Xperiaが荒らされるから追い出すってのは
あり得ない。
そんなのは荒らしの味方をするようなもの。

>>７の内容でオーソライズされ設置されたのがこの板。
話し合いに参加した皆さんの様々な意見を交わして出来た、現時点での最新LRが>>346。
皆さんこれらをよく見て進行しましょうね。

オブジェクションのある方は、問題点の提起と代替案の提示を踏まえて発言しましょうよ。

なお、その際にはfusianasanを一発かましてトリ付けましょう。
せっかくの提言も、これ抜きではきっと信用されませんし説得力も半減しますよ〜

急に名無しの単発IDが増えたな

単発IDの方にお願い！！
なりきりが多いスレなので、必ず一度はフシアナしてもらえないだろうか。そのあとはコテでも名無しでもいいから！


同じ時間帯に単発IDが増えるとひとりで書いてるしか思えないから！！
気休めにしかならないかもだけど、真面目に議論する気があるならフシアナぐらい出来るでしょう。

なので、フシアナ出来ない人のレスは以後スルーって事でどうでしょう？

>>502
主導してるって誰だ？常駐してるわけじゃないし。
内容がまともなら誰が主導してもいいと思うぞ。

主旨には同意。

スマホ板のが範囲が広い(より総合的)だから、
iPhone板へ送りつけるんじゃなくて、
iPhone板の板違いを受け入れる側だと思う。
もちろん、他に適当な板があるスレ(iPadとか)は別だけど。

だから、VSスレは向こうで受け入れるなら向こう、
向こうで板違いならこっち。
向こうの自治の同意を得ずに押し付けるのはダメだと思うよ。

>>509
fusianasanトリ付は
方法と意味を説明して最初からされるべきでしたね
ほぼ決めた形を作ってから
それに逆らうならば
晒して来いみたいな
やり方では説得力にかけませんか？

>>512

> fusianasanトリ付は
> 方法と意味を説明して最初からされるべきでしたね

進行の途中から取り入れる事については何ら問題ないと思いますよ。

> ほぼ決めた形を作ってから
> それに逆らうならば
> 晒して来いみたいな
> やり方では説得力にかけませんか？

見たところ、主に討議済み事項への対向意見を述べている方が節穴＆トリを付けていないようですので、こういった言い方で問題ないと思いますが。
色んな方がつけてます。あなたも如何です？

なんか、iPhone嫌いな人ばかりなんだねw
なんかiPhone排除派の人は、スマートフォン板でiPhoneの話題が出る事すら嫌って
雰囲気な気がした。
つーか、IS03のスレが未だに携帯機種板なのとか、先ずはそれをどうにかしたらどう？
Android系のスレが一杯あれば、ローカルルール関係無く、iPhoneの単独スレを立てよう
って言う気にもならんだろう。

後、比較スレを立ててるのはiPhoneユーザって言う偏見は止めて欲しいな。
どっちもどっちだろw

>>512
だね。赤猫さんが推してる今のLR案に反対ってわけではないが、やり方というか言い方というかわかんないけど。意見があるなら俺のルールに従ったうえで意見しろって聞こえる。
トリや節穴の賛否をおいといて。
とりあえず節穴しとくけど。

まぁここでこの件に関して論争しても何も得られないか。

とりあえずiphoneとの比較スレはある程度容認すべきだと思う。
スマートフォンの購入を検討するスレ
とかに今日本で一番売れてるiphoneをはずせないし、向こうではそれこそ板違いでしょ。
ただ、今この板にたってるのは上品やら下品やら…いざdesireになると頂上決戦とか言い出したり…
純粋な比較スレではないのがわかるよね。こういうのは何とかしないと、とは思う

このスレには一人で複数のIDを使い流れを混乱させる"なりきり"君がよく現れます。

あなたの考えた文に効力を持たす為、名前欄に"fusianasan"と入力しましょう。

Fusianasanをしないと、内容文によっては荒らし扱いにされる可能性があります。

書き込む度にIDが変わってしまう方は、他人からは絶対に分からないコテをつけましょう。


これらを必須にすれば単発IDが減るかな？
誰か、清書して下さい。

>>514
> つーか、IS03のスレが未だに携帯機種板なのとか、先ずはそれをどうにかしたらどう？
ここのスレ民にその権限はない。
問題意識があるのなら然るべき場所で運営に申し立てるべき。

> Android系のスレが一杯あれば、ローカルルール関係無く、iPhoneの単独スレを立てよう
って言う気にもならんだろう。
単独スレを立てられるという可能性がある時点で、詭弁。

> 後、比較スレを立ててるのはiPhoneユーザって言う偏見は止めて欲しいな。
> どっちもどっちだろw
iPhoneユーザーがどうこうという問題ではない。
iPhoneだろうがXperiaだろうがISだろうが、iPhoneに直接関係するスレを立てるのは板の出来た経緯などから妥当でない。

>>514
iPhoneが好き嫌いの話じゃ無い
専用板持ちだから情報の分散に害はあってもメリットが無い
iPhoneﾏﾝｾｰもﾀﾞﾒなら、当然ﾈｶﾞもﾀﾞﾒ
iPhone板の対応は、あっちの住人が決める事

雑談ｽﾚじゃないんだから修正案等無いなら出てこないでいただきたい
それこそｽﾚﾁです

>>518
> iPhoneﾏﾝｾｰもﾀﾞﾒなら、当然ﾈｶﾞもﾀﾞﾒ
そうなんだ。随分間口の狭い板なんだね。
俺はAndroidも持ってるので、参加する資格があると持ってたけど違うんだ。

そんな狭い範囲の事しか扱えない板なら、俺には必要ないわ。
さよならw

>>517
> > 後、比較スレを立ててるのはiPhoneユーザって言う偏見は止めて欲しいな。
> > どっちもどっちだろw
> iPhoneユーザーがどうこうという問題ではない。
> iPhoneだろうがXperiaだろうがISだろうが、iPhoneに直接関係するスレを立てるのは板の出来た経緯などから妥当でない。

iphone単独のスレ明らかに板違いだけど今ここでいっぱい立てられてる様子を踏まえて、専用板の案内はいれるべきだと思う。
ただ、関わりあるスレ全部排除はやりすぎじゃない？だったら
androidとiphone今買うならどっち？
みたいなスレはどこでたてるの？ここが一番妥当だと思うよ。こっちが板違いってiphoneに押し付けるならiphone板にも同様のことが言えると思う

機種比較スレが荒れるなんてのは
火を見るより明らかですからね
なんにせよ取扱いが難しい

iPhone自治スレとの調整必須？

≫515さんのコメントで、自分にアンカーは打たれてませんが
名前が出てきていたので、まぁ独り言モードで。

トリ＆節穴が俺様(赤猫 ◆ADVKOIzjA6)ルールと取られている
事に少々驚きましたが、弁解しましょう。そういった(俺様に従
え的な)意図などありませんよ。
匿名掲示板で適正な意見交換を行う手段だと考えています。

そして(繰り返しになって自分でも暑苦しいと思いますが)、板の
設置経緯とこれまでの討議結果に対向する意見を持っている方は、
やはり漠然と感想だけ述べるのではなく具体的且つ建設的な要素
を添えて発言しこれを纏め、最終的にはFIXされたローカルルール
を運営側に引き渡せるようにしたいですね。

どんだけ蒸し返すんだ？
一旦収束した案に反対するなら納得できる理由と共に
代案を提示する、それ以外は無視でいこうとなったろ？

横槍入れれば蒸し返せるということを学習させちゃダメだ
犬の躾と一緒

iPhoneと他スマートフォンの比較スレってのは「スマートフォン総合」だとか「スマートフォンどれがいい？」とか、そういうスレを許容する分には俺はいいと思うけどな。
スレタイに"iPhone"と名指しするのは確実にアウトだが。

もっともこの場合もこの板が出来た経緯には抵触すると思うんで、>>521が言うようにある程度調整は必要になると思うが、一つの案として。

比較スレッド【総合】 とか作ってひとまとめにして、誘導するようにするとかどうかな？

荒れるという意見も取り扱い難しいという意見も同意。

ただそれならiphoneに関わるもの全て禁止ではなく比較スレ禁止とかにしないと、それこそ住みわけではなく単なる除外になる。
ガチガチに固めたければみんなが納得いくルールを作ってください。俺には万人受けするルールは無理だわ。
だから多少のグレーゾーンが残っても致し方ないって考え

>>526
×ルールは無理
○ルール作りは無理

すまそ

>>521
その前に、VSスレに関する文をLRに入れるか否かを話してみたらどうだろう。
入れないなら協議の必要ないし。

入れるとしたら「機種を比較するスレ」って定義辺りかな？

>>521
その前に、VSスレに関する文をLRに入れるか否かを話してみたらどうだろう。
入れないなら協議の必要ないし。

入れるとしたら「機種を比較するスレ」って定義辺りかな？

>>519
はい、さいなら

でも、また出てくるんだろうから書いときます
LRだから原則論の話になるんですよ
ｽﾚ内で一般的な雑談で比較なら文句言う人はいないんですよ
購入相談ｽﾚなんかが立てば、ｽﾚ内では必然的に話題に出るでしょう
削除申請されるかは書きこみ次第ですよ
荒らし行為的なものでないなら、申請されても削除はされませんし
だいたいにして、ﾏﾝｾｰやﾈｶﾞが荒らし行為以外で使われる事例を見た事がありません

スマホの定義ね
Android、wm、ブラックベリー

と、iPhone
後、なんかあった？
補完よろしく

スマホ板って名前じゃなく上の3つの名前が入った板なら良かったかもね
板名が長過ぎだけど

>>524>>525どちらもいいと思う。
iPhoneに限らず、特定の機種名を挙げて比較するスレの存在意義ってなんなんだろうか。
購入相談スレとか総合比較スレでまとめてやればいいような。

だから、機種同士の比較をされるときには 比較スレッド【総合】のほうに誘導とかでは？
何回も言うけどさ(笑)

>>532
同意です

じゃあそれで

比較スレ誘導に異論は無いのですが、LRに載せるのですか？
それとも運用上の話？

>>536
穴を作らないことを最優先するのなら、ローカルルールに記載する必要はないと思う。
てか、比較スレが未来永劫存在するかといわれればそれは分からないわけで、そう言う意味でローカルルールとして誘導先にする必要はない気もする。

LRにしなくてもいいですね
若しくは、各自のスレッドの基本ﾃﾝﾌﾟﾚを用意しとくとか？

すまん俺ID:Ejixdtahな。

その前に、今のLR案はどれ？
容量の上限は？
超えてねえ？

LRは字数の制限もあるし無理だろうなとは思うのですが
LRに載ってないと強制力は？
っていう疑問がありまして
なので、>>538さんの言うとおりにテンプレ作ってスレ作っておいた方が無難かと思いまして
で、板名だけでもLRに入れば入れた方が良いのかなと

一つ教えてくれ
iPhoneと名のつく１商品をこの板で扱わないのか
iOSを積んだ商品は扱わないのか
アップル社製品の携帯を扱わないのか
auが現在、WINとandroidでISシリーズがあるが
iOSを積んだらいかになるのか
逆にアップル社がWINやandroidを積んだ場合は扱わないのか

一体何が対象とされているのかよう分からん

Apple製品全般に一票

>>542
それは今のとこ考えなくていいと思う
もし、万が一そんなことがあるならそん時に論議すればいい。

ここLRでapple板への誘導も明記してるけどiphoneの自治スレでは迷ってる感じ。
そもそもapple板いらね。みたいな

>>540
今のLR案は>>346が最終(>>351に補足あり)だと思います。
これを手元のテキストエディタにコピーして、txtファイルにしたところ2.498Kb。
容量の上限は出来るだけ2Kbに押さえて欲しいと書いてあります。
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm#Rule

>>542
原則としてiPhoneを扱わない。
タブレットは言うまでもなく板違い。
iOSを積んだスマートフォンは現時点では即iPhoneを意味するので扱わない。
Apple社製品の携帯も同上。

他社がiOSを積んだ場合、それはその時に考えるべき（それを言い出したら何も決まらないため）。
AppleがiOSでない端末を積んだ場合も同上。

>>544
はい？
何を対象にしているかも不明確で
一体何をどう判断して来ているんだ

今のとこ考えなくていいとか…
言われるが一番大事な点でしょう

SONYですらあら？と言う間に
英国企業でしかもスウェーデンのエリクソンと
まさかの合体

企業なんて明日利益の為なら何しでかすか分からんのに

自分らが対象にしているモノ
そのくらいは共通認識を持って話をしないと

何じゃそれだよ

iPhone扱わないで、困る・ＬＲ違反するのはiPhoneアンチだけなのは目に見えてるな

iPhone扱わないことにしていいですか〜w＞iPhoneアンチさん

どいつも
こいつも
目の前のiPhoneに目が眩んでんじゃないか
と思ってしまったよ

iOSが他メーカーに載ったら、iPhone板の名称変える方が妥当で
アップルが自社開発以外のOSを乗せればこの板でしょう
タラレバじゃなくて、今に合わせるしか無いと思うのですが
メーカーの先の方針までわかりませんし
iPhone板もアップル板との整合性に結論が出ないみたいだし

>>548
明日ソニーとAppleが合併するかもしれないからソニー板と新mac板/iPhone板は統合出来る態勢にしておこうか、というくらいの詭弁。

まっ話しを混乱させたようで申し分けない気がするので
俺みたいなおっさんはここらで引くが
みんな少し冷静になってみておくれ

>>553
うん。
次くるなら今ここのLRをつくる為に必要な論議の例えをもってきてね。

全く混乱してないけどな。

>>542
「他により適切な板がある物は板違い」
iOSを入れたOSをiPhone板が扱うなら向こう。
apple板が扱うならそっち。
機種が他所製だからと両板で扱わないなら、ここ。

このスレだけで厳密には決められないよ。
現行の同語反復での誘導がいいと思います。

>>545
それってつまり、削った方がいいの？

もうすでに言葉遊びの域;

異論は無いと思うけど、
いま国内で1番売れているスマートフォンは iPhoneシリーズだよね。

で、二番目が自称50万台のXperia。

と、言うことは
iPhoneが除外されたスマートフォン板で
1番勢力あるのはXperia。

GKとソニー信者のやりたい放題な板になる訳だｗ

HTCやシャープのスマホはGKに叩かれまくりｗｗｗ

で、GKは言うよね、きっと
「Androidで1番なのはソニエリだ！」ってｗ


そんな訳で「iPhoneは除外で」って必死なのはGKだよ

>>559
とんでも過ぎてふいたw
何歳の奴が書いてるか本当に知りたくなったよww

>>559
何だそんな事が裏にあったんだ
だから必死になってる人がいるんだね

忙しい
とりあえず書き込んでおく

>>560
ｽﾚﾁな内容にアンカ打たないでください
相手はそれを踏み台にして荒らすのが目的です
無視が一番です

ここにiPhoneが合流するとしてこのままiPhone板が必要な理由を逆に教えてくれ

>>560
典型的GK発見

>>559
そんなことは誰でも最初から知っている

>>563
すみません、あまりにぶっ飛んでてつい。
今後スルーします。

>>565
結局子供のおもちゃの自慢合戦みたいなことが起きてるんですね

>>545
いまんとこ有力なLR案は>>9じゃないの？
個人的には>>344も悪くないと思うけど。

>>567
いえ、ご理解いただきありがとう御座います

>>559
そうだ、俺がGKだ。
この書き方、この行間・・・さては！
お前はapple社員！！

これで満足？

比較スレッドへの誘導を入れた状態で2KBを割るように色々と書き換えてみました。

<B>■スマートフォン板はスマートフォンに関する情報交換の板です■</B>
<P>
この板はスマートフォンの機種や端末、OS、ソフトウェア、特化コンテンツ、メーカーに関する情報交換を取り扱います。<BR>
以下は２ちゃんねる内に専用板がありますので、そちらをご利用下さい。<BR>
･携帯電話会社、サービスについては<B><A href="http://toki.2ch.net/phs/">【携帯・PHS板】</A></B>へ<BR>
･スマートフォン以外の携帯電話は<B><A href="http://toki.2ch.net/keitai/">【携帯機種板】</A></B>へ<BR>
･iPhoneは<B><A href="http://hibari.2ch.net/iPhone/">【iPhone板】</A></B>へ<BR>
･その他Apple製品は<B><A href="http://hibari.2ch.net/apple2/">【Apple板】</A></B>へ<BR>
･タブレットPCは<B><A href="http://toki.2ch.net/dgoods/">【デジタルモノ板】</A></B>等の適切な板へ。<BR>
その他取り扱い対象以外のものに関しては適切な板をご利用ください。
<P>
<B>■全体における禁止事項■</B><BR>
･age荒らし、マルチポスト、スレッドを乱立させる行為<BR>
･荒らしや煽りなどの妨害行為<BR>
･荒らしや煽りなどを特定キャリアのユーザーと決めつける行為<BR>
･煽りや荒らしに反応する行為<BR>
<BR>
<B>■スレ立て時の注意事項■</B><BR>
･スマートフォンに関係ない内容のスレッドは立てない<BR>
･単発質問スレッドは立てず、該当する機種のスレッドに書き込む<BR>
･重複した内容のスレッドがないか確認（<A href="/keitai/subback.html">スレッド一覧</A>で検索して確認）<BR>
･蔑称を含むなど、煽り、叩きを目的とするスレッドを立てない<BR>
･機種名は検索しやすいようカナは全角、英数字は半角とする
<P>■<B>「<A href="http://info.2ch.net/guide/faq.html" target="_blank">使い方&注意</A>」</B>と
<B>「<A href="http://info.2ch.net/guide/adv.html" target="_blank">削除ガイドライン</A>」</B>に従って下さい。
板の問題は<B>「<A href="http://find.2ch.net/?STR=%BC%AB%BC%A3+board%3A%A5%B9%A5%DE%A1%BC%A5%C8%A5%D5%A5%A9%A5%F3&TYPE=TITLE" target="_blank">自治スレッド</A>」</B>で。
比較スレッドは<A href="http://find.2ch.net/?STR=%C8%E6%B3%D3+board%3A%A5%B9%A5%DE%A1%BC%A5%C8%A5%D5%A5%A9%A5%F3&COUNT=10&TYPE=TITLE">こちら</A>。■</P>

STRONGタグが多く使われていましたので、SEO効果は落ちるものの、同じように表示されるBタグに変更しました。
また、アプリケーションをソフトウェアに、漢字に変換できる部分は漢字に、中点は半角に書き換えました。
最後の誘導文面は今私が考えただけですので、再考していただければ。

iPhoneも入れろ！という人は専門板との住み分けは
どう考えているのかな？その話が一切ないね。
という私はIS01ユーザーだよ。

>>573
iphone自治でも住み分けが2chの基本、むしろ来たくないって感じだったからただのあらしだったのかも

>>573
IS01は機種板に残留だから関係ないだろ

>>572
うーん、LRに書くならそれだと中途半端な感じがする。
「特定の機種同士を比較するスレッドは立てない」っていう上での誘導なら書く意味はあると思うんだけど、
特にその辺明文化しないなら誘導はなくてもいいんじゃないだろうか。

ちなみに前例になるかどうかはわからないけど、デジタルモノ板のLRには

◆単発質問・相談・雑談スレは禁止です、これらは【質問・相談・雑談スレ】へ

っていうのがあるね。

>>575
釣り乙

>>573
いや、もうスマートフォン板にiPhoneが入ることは無いよ。

だって、このLR制定スレがGK中心で進行しているのだから。

今後、iPhone抜きになった
このスマートフォン板は
GKが他メーカーのAndroid端末を叩く為の板として運用されていくだろうね。

したらばにいるXperia厨をここに呼び寄せてｗ

で、スマホ購入相談の初心者をGKは片っ端から持っていく腹づもりだろうなｗ

HTCやシャープ、東芝等のAndroid端末を使ってるいる人達は大変だｗ

iPhoneはスマートフォンじゃなくて電話も出来る多機能音楽プレイヤーじゃん

>>579
IS01しかりをわすれるな
あんなの電話じゃない

>>580
ノート型スマートフォンでおk

釣りが多くなったな。
週末どうなんだろ

iPhoneも入れろて人は、iPhone単独話題もスマフォ板でやんの？それはiPhone板でいいでしょ？
iPhone vsは誰に需要があるのか知らんけど建てたければ建てればて感じ。
ただ過度の煽り荒らしはやめてくれ。逆にここでiPhoneを過度に叩くもの荒らしだから。

>>582
釣りじゃなく事実

ソニー製以外の端末を使っているユーザーは、よく考えてみた方がいいよ。

iPhone除外だと、
どこのメーカーの端末が このスマートフォン板で1番 影響力・販売工作力が強いのかを。

この先、国内のAndroid端末メーカーが二番手、三番手で生き残っていける程
甘くは無いと思うよｗ

>>582
荒れてきたらフシアナ連打
効くんですよこれが

>>585
ヘタな煽り乙www

またアホン厨か
板全体が荒れる原因なんだよな
Apple製品の信者って

もっとはっきり言ってしまえば、
国内で1番売れてしまったAndroid端末・ソニーのXperiaを叩けるのはiPhoneだけ。

（AppleユーザーはGKの扱いも慣れてるし）

で、iPhoneがXperiaを叩いている間は
他のメーカー（HTCやシャープ）が
Xperiaに追いつくチャンスもある訳だからね。

つーか、iPhoneに勝つ前に、先ずはAndroidメーカーの中で国内トップにならないと
この先マズイんじゃないの？
シャープとかは？

たかだかユーザーが売り上げ語ってどうするw

誰かここを自治しろよ。
ソニエリを日本のソニーと間違ったままどこまで暴走するんだ。
今のこと国産NO1はSHだろ。

叩きたいだけならiPhoneスレ要らないよね
叩くのが目的で来るんだから
ならiPhone入れる必要もないよね

またGKがしゃしゃり出て、仕切ろうとしやがって

どんだけGK沸いてんだよここ

だから言ったじゃん。ここのやつらとまともに話し合おうとしても無理。

身をもってわからせてやらないと。

>>595
もうそれしかないな。
GKの工作板とか誰も得しない。いっそ潰せ。

話し合っても無理て事で>>9でまとまったな。すみわけが出来てみんな幸せ。

>>595
まともな意見を待ってたんだけど、結局その手のことしか言えないのかよ。

スマートフォンの定義って何？OS？機能？
ガラケーで賢い機種もあるし、androidでクソみたいな機種もあるよ。

>>598
今まとめてやるよ

>>599
Xなんちゃらとかな

どうしてGKが湧いてることになってるのやら…沸いてるのは温泉じゃないの?

それと蒸し返すようで悪いけど、この板にVSスレは要らないと思う。
本当に機種の比較したかったら自身で当該のスレをチェックしたりwebから情報を得られるでしょうに。
わざわざ、厄の種撒いてどうするのかと…

>>589
概ね同意
ソニエリのエクスペリアが売れてるのは事実だし
とりあえずスマホ板で一番権威があるのはエクスペリアユーザーでいいんじゃないか？
まずはアホン信者をこの板から追い出す作業から始めないと

ぶっちゃけエクチョンペリアぐらいだろ？iPhoneが邪魔なのって

すでにエクスペリアたたきスレ乱立させてるのはアホン信者なんだし
こういう馬鹿が多いから板が機能しなくなる
GK連呼してるやつはアホン厨だからスルーで

とりあえず基地害以外はフシアナしろよ！！
フシアナしない奴には安価するな！！

自治スレで煽りに釣られるなんて....

なんかに似てると思ったら
陸軍がそうやって暴走して…

ところでLRはいつまでに決めておくことになるの？
ガキに付き合うよりもこの際はっきりと明言しておくべきだと思うけども。

>>599
>7に従って、単純にOSで定義しちゃってもいいと思うけどね。
AndroidかWM(WP)を搭載した、電話機能を持った携帯端末。
それでもGalaxyTabはどうなの？とか出てくるけれど。

とりあえずSPモードはスルーの方向でよろ

>>609
ハード・ソフト込みで考えたほうが良くない?
iPhoneにandroid os載せてるとかの事例もあるし。

みんな、日曜日まで一休みしとけばいいんじゃないか。マジで。やり取りが不毛すぎる。

お前ら水呑み小作人の戯言など
御代官様であるドコモが聞く耳持ってるとでも
思ってるのか

そこまで細かいスマホの定義って今厳格に決める必要ない

フシアナテス

な！
上のおっさんが言ってたみたく
何を対象にするかバラバラ

で！ 結局は兵隊も民間人も敵国民なら
総まとめで殺っちまえって流れなワケ

>>614
ってことはこんなスレが立ちまくってる時点でXperiaはスマホじゃないってことだな。

Xperiaはスマフォじゃなく産業廃棄物だから板違い。
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1286119476/

私がXperiaを買わない理由
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1286164221/

Xperia(通称糞ッペリア)とはなんだったのか。
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1286493942/

Xperia葬式会場
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1286463198/

XperiaはAndroidのSPで一番糞
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1286432688/

で？
それがiPhoneと何が関係が？

>>618
あんたの目はフシアナか？

よう。盛大に荒れてるねぇ。
荒らしはレスがあればあるほど喜ぶのだから、NGIDで透明あぼーんしようぜ。

>>602
言いたい気持ちはわかるが、
荒らし以外は何でもありな2chだから。
誘導先無しで禁止するのはどうかとおもう。

何より、GLに基づかないから通らないんじゃないか？

何か私もいつの間にかGK認定されてたよ。
ここに来てる変な人が言ってるGK主導って多分私の事。主導した覚えはないけど。
で、今ここに来てる変な人は多分iPhone自治スレで「スマホ板なのにiPhoneを抜かすなんて云々」と一人で騒いでいて 総叩きにあってキチガイ認定をされてた人。

>>621
確かに禁止というのは無理ですね。
出来ればVSスレは自重してほしいところですけど…

つい本音で愚痴ってしまいました。ゴメンです。

議論は一応10日までと思っていますがどうでしょうか。
まだ議論が必要となれば伸ばす必要がありますが、今のところ私個人としては伸ばす必要はないかなと思っています。
また、大多数が一つの案に賛成していることが確認できれば投票をせずそのまま申請できるかなと思っているのですがどうでしょう。

>>624
従来のシステムの投票だと危険だから、
誰かさんの言っていた「根拠付きでの投票」が一番良いかと。

利用するシステムは2ちゃんじゃなくても良いし、スマホ板に投票専用スレを作って
「#agree 問題ないと思います」
「#disagree iPhoneを抜かすのはやはり不自然」
みたいな感じでfusianasanで書かせて、スレ内検索で「#agree」「#disagree」の数を調べて、そこから無効票数を引くと言うやり方でも効率的だと思う。

>>624
お疲れさまです。
改めて>572 を読み返しました。
比較スレを１つに集約するのですね。
自分は同意しますので、よろしくお願い致します。

>>623
一応、方法としては「比較総合スレ」でも立てて、
他をGLの「重複」の補足にするって手はあるけど。

けどこれ、真面目に比較したい人達がかわいそう。

個別の比較スレは禁止。
にすればいいと思うよ。そうなれば
購入相談スレや総合スレに集約されるでしょ

>>625
そうですね。投票を行うなら>>168であげた方法にプラスして根拠付きの投票とする予定でいます。
賛成票反対票についても、投票用テンプレートを作りそれを正しく利用した物を有効票とする形ですかね。これはほかの板の投票でも行われているみたいです。

（期限に関する）異論がなければこのまま10日で議論を終了し、次の段階に移りますね。
議論終了時に話がまとまっていればそのまま申請、だめならまとめた物を（>>9みたいなもの）をつくり投票へ、という形で行ければと。

>>629
寧ろもう10日で切って良いと思う。
議論の進行を妨害する為に10日に全力で暴れられる可能性もあるし。
彼らの荒らしに掛ける情熱を侮っては危険。いやマジで。

注意事項に
「特定の機種同士を比較するスレッドは立てない。スマートフォン総合比較スレッドでどうぞ。」
みたいに入れるってのはどう？

>>624
10日で賛成。
前スレでもそういう流れになってたよね。

◆IRUCAc6pa2 です

だいぶんに詰まったようですね
いない間に例の方々(単一かも)がいらっしゃったようですが、フシアナ＆酉必須がいいですね。出来れば自宅ホスト晒すぐらいの覚悟でないと真面目な論議ができなさそうです。

自分の意見は投票前の段階から、フシアナ＆酉必須で議論参加(ホスト晒す)
そうすれば、投票せずともまとまりがつくと思います。

てｓ

>>627 >>628 >>631
真面目に比較検討してる人…そこまで考えると難しいですね。
では、（主要OSとその他）のマトリックス分の比較スレを作り、該当するスレ内で比較して頂くということでは、如何でしょう?
ex) iPhone - android機比較スレ、wm - android機比較スレ 、android - android機比較スレ 、android - etc機比較スレ 、iPhone - wm機比較スレ …

9スレッドぐらいかな。ちと多いかも?(汗;

>>635
多過ぎませんか?(笑)
自分は総合でも充分だと思います
そんなに語る事もあまりないと思いますよ？
個別のスレ内でも〜と比べて◯◯だよね
とか程度の話もできますし
そればかりの連続になり始めたら
総合スレで話そうという誘導をするだけでいいですし

>>617
アホン厨がエクスペリア叩きのためにこんな糞スレ乱立させてるんだからなぁ
これを荒しといわないでなにを荒らしというのだろうか

>>632-633
俺がチキンなのかもしれないが、どうもフシアナするのはプライバシー上の懸念がある。
とりあえずこのトリップを使うので、もしレスの内容で信頼できないと感じたらあぼーんして欲しい。
ちなみに俺は>>9の案を支持している。

>>635-636
俺も多すぎると思う。
でも比較スレを作るなら機種別とOS別で分けるという案もあるね。
「スマートフォンOS比較別スレッド」
「スマートフォン機種別比較スレッド」
とか。

個人的には分けずに総合比較スレで十分だと思う。

>>636
ですよねw
自分の頭ではこれが精一杯の回答でしたorz
忘れてくださーい

酉だけだと例の人もしてるけど
正直あまり意味ないんですよねぇ

>>639
乙でした

>>640
確かにその通り。過去のレスを確認できるだけマシって程度だ。
もし信頼できないならあぼーんしてくれ。
投票にはフシアナで参加する。

フシアナ＆酉しなくても真面目な意見は言えるし読めるよ。
目的というか、期待される効果が分からないから俺はしたくない。
投票にフシアナ求めるのは分かるけど。

スマフォ非所持者向けの購入相談スレと実質隔離場的な比較総合スレがあれば十分じゃないの
購入に向けて「真面目に比較検討」できる人間はわざわざ個別の比較スレなんて必要としないよ
自分で情報見つけて判断してその機種のスレに参加する
用も無いのに比較始めるやつはどっちか叩いて遊びたいだけ

>>643
> フシアナ＆酉しなくても真面目な意見は言えるし読めるよ。

確かにそうですが、最初に真面目な書き込みをしてID変更したらそれを叩く自作自演があったので、フシアナは必須だと思います。

自宅じゃなく3Gなら最低でもキャリア確認ぐらいは出来ますしね。
俺は自宅回線でも問題ないのでフシアナします。

IS03＞＞＞GalaxyS＞＞＞desire＞iPhone ＞＞＞＞＞Xperia
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1286564104/

>>646

7: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 2010/10/09(土) 04:01:50.77 ID:AfvvxmAq0
GKと糞ッペリア信者がスマホ板からiPhone除外しようとしてる。
逆に糞ッペリアを除外してやろうぜ

ふしあなしてiPhoneを規制するならXpeiraも規制するべき、とかそういうレス

スマートフォン板自治スレッド その2
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1286355098/


何度もコピペしてあったが、全く内容に触れられてなかったw

平等と公平性うったえながら影でこれですか

今度来るときにはホストまで晒してね

板検索で新しく新設されたのを見て驚きました おめ！

投票は正式に投票日時を告知してから７日＝168時間
は周知期間として最低でも必要だと思います

今、新スレ立てるのに独自の規制ってかかってますか？

>>640
例の人はフシアナせず酉だけつけてるからね

>>648
前スレでは日曜まで議論して月曜に申請みたいな流れだったけど
ここから更に一週間カオスなループ議論繰り返すの？

そもそも何をもって正式な投票告知とするのかな
LR妨害さえ出来ればいいような人も混じってるから
投票日時を決めるのですら難癖つけてどんどん延ばすよ

「反対意見の人が居るのにそれを無視して決めた投票日時を
正式な投票日時や告知とは認められなーい！出来レースだ！」
みたいにね

いっそ正式な投票日時を決めるための投票でもする？ｗ

投票は成り立たないと思われますよ。
ユーザー数の差が歴然としていますので。
ここでの書き込みを汲んで、この板の偉い人がどう判断するのか。
気になりますね。

>>650
君にとっては煮詰まっているのかもしれないけれど
私はスマートフォン板の存在を板更新で先程知りました

仕事や家族サービスwで時間が取れず
土曜の早朝がゆっくり出来る一時です

あと数時間でちびっこが現れて来ますが・・・w

私のようなサンデードライバー(土曜だけど)は除外されても仕方無いかな

自宅固定回線が2ch規制されてるため、固定回線に限定した投票だと投票に参加出来なくなるかもしれないのだけど、その場合はどうすれば良いのかな?
フリメ以外のメアドから何処かへメールで投票とかアリ?

VIPからき☆すた

>>652
そういう忙しい人も考慮して土日を挟んで
板設立から一週間である月曜日に申請という流れだった

なので現行のローカルルール案に意見があるなら
投票日時を伸ばさせるのでなく今述べたら？

>>655
君は理解力に欠けていないかい
私はたまたま土曜日の早朝だけど
それは人それぞれに違う

板更新で存在を知る人が多い事も理解してくれ

その人々の中にはやはり煮詰まるほど
考えたい人もいるかもしれないんだよ

結局アホン工作員でてくると荒れるんだな
iPhoneをNGにしてくれ

何か臭うと思ったら、また糞っぺりあ儲が来ていたんか(｀・ω・´)
ＸＰＥＲＩＡはスマホじゃなくてクサホだから立ち入り禁止だぞ

iPhone厨の他機種叩きスレ何とかしろよ。
見苦しい。

どっちもどっち

>>656
だから既に板一覧に載ってる状態で
平日土日と迎えるわけだから
意見があるなら今述べてみたら？というだけ。

じっくり考えるのは自由だけど、その為にローカルルールも無く
糞スレが建ちまくってる現状を維持し続けるのは得策ではない。

そりゃ議論に関わる人は多いに越したことはないけど、
一ヶ月に一、二度しか落ち着いて2ch見れないとか
専ブラで普段板一覧を全然気にしてない人とか
機種板のスマホのスレ読み飛ばした人とか
余さず認知されるのを待ってたら
いつまでたっても板がまともに機能しない。

それにAppleがもしこの先Android積んだスマホ出したら？とかもそうだけど
今回のローカルルール案で永遠にいくわけじゃないのだから、
例えば今海外出張中で再来週この板の存在を知り
自分が知らない間に決められたローカルルールに不満がある、
なんて人は引き続き議論を続ければいいと思うよ。
その意見に正当性があれば後からでも変わったりはする。

土日が休みなんは家族で俺だけ

アホン厨なんか除外しても湧くから。

ゴキブリと同じですぐに他機種スレでappleソフバンマンセー始める。

既にあちこち荒らされてる。

姉貴が火曜、おやじが水曜に休みなんで
読んでもらって家族で話し合ってみるよ

母ちゃんが生きていればって思うな

・・・と、ウィルコム信者が申しておりますがｗ

>>633

フシアナ賛成です。

でも、GKがフシアナすると思う？ｗ

>>665
残念！
俺ペリエ、姉貴IS01、おやじペリエ

かあちゃんが生きてたらどっち選んだだろなぁ

PHS含むダイヤルアップが使えるプロバは全面禁止・原則携帯からなら節穴賛成。

禁止・検閲・統制
どっかで聞いた流れだな

俺は当初の予定通り11日午前0時ちょうどでいいと思うが。
ただ投票するかってのはちょっと微妙（大抵のプロバイダはIPアドレス可変であるため）。

少なくとも3Gとダイヤルアップは全禁止にすべきだと思う。

いろいろなスレを見たけど、なんでアンチが多いわけ？

総合系スレですらアンチが沸く始末

ゲハより質が悪いですよね

◆IRUCAc6pa2 です

いずれにしても、ユーザー全てに行き渡るわけでもなし投票などユーザー以外でもできるような事はやめたほうがいい
板一覧でき始めたからわかった方は
最初の流れから見始めて下さい
経緯を分からなければ、いかにループな話題を繰り返しているのがわかります
それも、わがままな理由で話を戻してることも理解できるでしょう。

>>647なことを自演も含めてやりはじめる人ですから、議論も茶化されてしまうのです。ですので、よっぽどのご意見がない場合このままの推移でいいかとおもいます

ローカルルールがまだ決まってなくて
削除申請通りづらいからやりたい放題

>>671
iPhone板はまあ想定内くらいの煽りしかないが、Xperiaスレを初めて見た時は驚愕したｗ
>>672
> ユーザー以外でもできるような事はやめたほうがいい
これは板のユーザーと言うことなのか、それとも端末のユーザーと言うことなのか気になった。
前者はもちろん言う権利はあると思うが、後者は別に該当しなくてもよくね？
購入予定者とかも多々いるだろうし。

>>672
> 投票などユーザー以外でもできる

と言うか寧ろ今のままだとユーザーの票こそ
無効票扱いされて投票しづらいんだけどね

622: Aqril >◆A4R0lAe0RQ [sage] 2010/10/09(土) 00:40:37 ID:hrvG84Iw
何か私もいつの間にかGK認定されてたよ。
ここに来てる変な人が言ってるGK主導って多分私の事。主導した覚えはないけど。
で、今ここに来てる変な人は多分iPhone自治スレで「スマホ板なのにiPhoneを抜かすなんて云々」と一人で騒いでいて 総叩きにあってキチガイ認定をされてた人。

637: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2010/10/09(土) 02:09:12 ID:22AUgMhM
>>617
アホン厨がエクスペリア叩きのためにこんな糞スレ乱立させてるんだからなぁ
これを荒しといわないでなにを荒らしというのだろうか

647 ? 672: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/10/09(土) 05:09:07 ID:SiRY1npI
>>646

7: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 2010/10/09(土) 04:01:50.77 ID:AfvvxmAq0
GKと糞ッペリア信者がスマホ板からiPhone除外しようとしてる。
逆に糞ッペリアを除外してやろうぜ

ふしあなしてiPhoneを規制するならXpeiraも規制するべき、とかそういうレス

スマートフォン板自治スレッド その2
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1286355098/


何度もコピペしてあったが、全く内容に触れられてなかったw

平等と公平性うったえながら影でこれですか

今度来るときにはホストまで晒してね

657: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/10/09(土) 07:43:50 ID:vENCD8gY
結局アホン工作員でてくると荒れるんだな
iPhoneをNGにしてくれ

寝て起きたら予想通り荒らしが沸いてたでござる

これまでのココの流れを見てる人自体は少なくないはず
他スレでも話題になってるし

フシアナでiPhone除外的に書かれてるけど、俺個人としてはiPhoneでも何でもマトモな意見をフシアナして書いてくれれば読んで考えますよ。


あと投票に関してですが、3Gでの投票は有りにして貰いたいです。
仕事の都合で自宅回線を使えない人、またはPCが無く携帯&スマホしか持ってない人もいると思います。
そういう人も居ることを踏まえて、投票参加資格を決めてもらいたいです。

>>677
いやそれ、IPが電源切る毎に変わるから、
何百票でも投票できちゃうよ？
俺はSPモードだけど、「やっぱりSPモード多いな」って思われるだけだわ。

フシアナ必須、3G不可でしょう

3Gでの投票を認めたら意味が無い

>>672
同意。

で、>>7 >>9 で修正とかはされたの？
今の最有力候補のLRは？
特定機種のvsスレが禁止 されただけ？

携帯の投票で３G無し
ここ笑うとこだよな

>>681
vsだけじゃないだろ&も考えとけよ

いい加減
陥っているものに気づけよ
でなきゃイイものは出来んぞ

どの機種のユーザーも
多くの人、大半の人が
良いモノは良いし
残念なモノは次に頑張れと思っている

他人が自分と違うモノを持っていても構わん

そんな人達から賛同を得られるLRをつくるのが目的だろ

投票なんているのかね？
現行案にまともな反論なんて無いしそのまま申請しちゃえばいいのに

混ぜると危険　エクスペリア

>>686
俺もそう思う。

>>678
それは、自宅回線が無い人は投票結果が出るまで指をくわえて待ってろと言う解釈なんですね。

これじゃあー投票なんて意味ないわ。

>>678
自宅の回線でもルーターの電源切ったら変わらない？

>>689
投票が意味ないなんてことはないでしょ？

要は比率の問題だから携帯しか持っていない奴は
賛成派も反対派も投票できないわけだし。

PC持っている奴だけに限定するとどちらかに偏るという
根拠はあるの？

>>690
ある程度怪しいのはなんとか対策できるというのもある。
例えばド田舎マットの俺が何票も入れたら「あれっ」と思うだろう。

それでも俺は投票自体賛成できないけどな。

これ以上3Gからの参加は無意味っぽいので発言を控えます。

色んな人達に議論させておいて最終決定は自宅回線でしか出来ないとは......茶番すぎて笑えない。

投票は、国内でiPhoneユーザーが多いのだから比率の問題で無意味だと思いますね。
まあ、ＶＩＰ板あたりで投票の操作なんていくらでもできますしね

それでもアンケートをやるなら、この板が作られた理由を加味した上でのアンケートにすべき
iPhone以外のスマートフォンのためって部分をね

煽っているわけではない(´・ω・｀)
SPモード亡が荒らしなのはしかたがない(｀・ω・´)

>>691
串を駆使すれば偏るとは思わないのかな？

なので投票は無意味です。

クシシｗｗ

クシクシｗ

わたしは笑っているのだ！　くしゃみなどしておらぬぞ！

>>692
山形ならある程度はそうかもね
でも都市部の大手プロバユーザーはルーター祭開催…

あとリモホに地名含んでなかったり
共通APなプロバイダはどうするんだろう
このスレのspモードの人達見るとわかりやすいけど
いくらなんでも全員が立川近辺住人てことはないでしょ

そもそもどの案に投票するの

投票云々以前に>>9の基本案に反対の人はいるの？
勿論、合理的な理由があってという条件です
そこで意見の擦り合わせが出来ないのであれば、A案B案での投票が必要かもしれません
異論が無ければ投票は必要ないのでわ？
運営はが投票は必須条件とかにしてるなら別ですが

しかし
iPhone入れろ
だめならxperiaも入れるな
俺の意見が通らないなら、ﾛｰｶﾙﾙｰﾙいらね
GKがGKが
と、fusianasanを頑なに拒否しているようなのは、ただの荒らしでしょう

そして現在は、投票ネタでｽﾚ進行を妨害しているだけです
目的は投票ではありません
ﾛｰｶﾙﾙｰﾙの策定です
間違いなきようお願いしたい

でわ、たたき台に異論があるかたどぞ
fusianasanしないと説得力はイマイチなので、ご協力願えれば幸いです

アウンサン・スー・チーもビックリだな

羊の皮を被った狼たちの住みかはここですか

投票で節穴必須にしたら やはりmoperaとspmodeが多いから
「GKと糞ぺリア信者多すぎワロタwww」
みたいに言って どの道
ケチ付けてくるんだろうな。

今でてる意見って何種類あって何なの？　過去ログ釣ってもいまいちわからないっす。
偉い人説明してくれるとうれしい。

>>9よりも話し合いの結果も踏まえて容量を減らした>>572に
反対意見があるかどうか聞いたほうが良くない？

>>689
俺も投票は意味無いと思ってるけど、
もし投票になったら指くわえて見てるよ。

投票に意味無いと思うのは、
例えば荒らしが繋ぎ直しで多数票を投じたとして、
「この票怪しい」とか「これが結果です！」とか、結局もめるでしょ。
荒らしが何も不正しなくても、普通の投票者に嫌疑を掛けることもできるし。

>>572が最終試案って事を、適宜アンカー入れてる方が良いかも

投票なんか要らない。
有効な反対意見が無ければそのまま通すでいいと思う。
投票させようとするから揉めるし面倒な問題も出てくる。

>>572でいいでしょ？

>>572
これで充分に思います

ところで、↓コレはどういう意味なのかな？
検索？

比較スレッドは<A href="http://find.2ch.net/?STR=%C8%E6%B3%D3+board%3A%A5%B9%A5%DE%A1%BC%A5%C8%A5%D5%A5%A9%A5%F3&COUNT=10&TYPE=TITLE">こちら</A>。■</P>

>>572探せなかったのは内緒でひとつw
自分も異論ございません
で、いつまで反対意見待ちが必要かに話は移ってもよいのかな？

>>711
そのアドレスに飛べばわかる

>>703
mopera・spmode
「GKと糞ぺリア信者多すぎワロタwww」
panda-world
「禿工作員とアホン厨必死すぎワロタwww」

au-net最強説

まだ投票とかいってんのか

いややっぱdionだろ

殆ど規制で書き込めないけど・・・orz

自宅回線持ちの人は、ここを荒らしてる奴が串やツールを使って投票する可能性があるのを理解しているのかな？

投票なんてやめて、これまで決まった案で通せば良いと思う。


3Gと自宅回線共に一人で多数の投票が出来てしまうので投票案は無意味だと思います。
それでも投票を進める方は、確実に一人一票しか出来ない事を説明して下さい。

納得出来る意見ならば賛同します。

それはおかしい
持っている端末ごとに投票権だろ

>>717
その前になんの投票のこといってるんだ？聞かせてみて？わかっていってるんだよね？

>>716
俺は投票不必要派だけど、思い付いてしまったから、一応書いとくよ。

・書き込みは時間を分けて二回行います。
・０時から12時までの間に、一回目の書き込みを行ってください。本文欄には後で自分が見て自分と分かる印でも書いてください。
・12時から24時が本投票です。12時以前の自分の書き込みにアンカーを付けて投票してください。
・IPアドレスが同じ票のみを有効票とします。

繋ぎ直したら、同じIPはまず回ってこないから、繋ぎ直しは防げると思う。
これなら携帯もオッケーじゃね？
多回線持ってる人については、見張るの無理だから！

投票は>>572に対し、合理的理由がある代案がある場合だな
まず異議出さないと話にならない

投票止めようとか言ってる奴は何なの？

個人が多数投票できる可能性があるなら

既に現在、一方的に案を押し通している奴が複数回線を使って多数派工作しているとは思わないの？

よって、フシアナ必須・3G回線不可での投票で決めるのが最良策。

以後、単発IDで
「投票止めよう」
「出来てる案を押し通す」
等の書き込む輩には工作の疑いをかけるべき。

代案無いのになに投票するので？
これでいいですかとか？
そんなの要らないと思いますけど

>>719
投票するならそれが一番だとうだと思う。
ただ携帯の場合は意図せず変わる可能性があるから、その辺りの調整がいると思う。
てかそういう可能性があるから3Gやダイアルアップ、WiMAXなどは一律で無効にした方がいいと思う。

代案がないのに投票とか意味わからん

>>723
変わっちゃった人は
なぜ変わったしorz
と書き込んで諦めるってことで。

今日はID変わらないから調子ずいてるぜ！

賛成・反対の決を取るだけでしょ。
過半数取れなかった場合は再度LRを見直すと。
大きなブレは起きないにしても時間掛かりそうだね。

>>717
まさかのICCIDやIMEIを晒しての投票か
オラ、何だかワクワクしてきたぞ

>>719
お、何気にいいな
それだとIPが変わらない＝一回目とIDが同じなら良いから
フシアナする必要すらなくなるな

>>721
>>698はどうすんの？

>>723
さすがに変わっちゃった場合は諦めてもらうしかないっしょ
でもスマートフォン板の投票で当のスマートフォン票を
全部切り捨てるよりはマシなんじゃない？

>>725
携帯でできる人とできない人が出るのは不公平だってことだ。
それなら一律不可にした方が公平。
携帯複数持ちの工作の心配もない。

>>79

>>719
それは名案ですね。
それならPC携帯スマホ共、一人一票しか投票出来ないからね。

投票いらないけど


>>721
フシアナしてから言えよW

反対のやつは代案を提示だけでいいんじゃないかな？
ただ反対票が集まってもそれからの改編に時間が掛かるし、
今現在も>>7も読まずに言葉遊びしてる状況だし、どの部分が
反対でどうすれば良いかという意見すらないからね。

>>730
spモードって接続し直さなくても変わる可能性あるんじゃないの？
よくしらないけど。

結局、iPhoneを入れるかどうかって件について投票するわけ？
この板を設置するにあたっての申請内容に反するから、そこは投票で議論する必要はまったくないんだけど

>>728
PCでアクセスできる人とできない人が出るのは不公平に変わるだけだよ
PCまで同様に一律不可で切り捨てたらネット上で誰も投票できないｗ
完全な公平なぞ土台無理な話だから
それならなるべく多様な票を拾ってあげた方が良いと思う

そりゃ、iPhoneをスマートフォンとして売りたい方は必死かもしれないけど

一般ユーザーとして板を使うなら、分かれていても、分かれていなくても、それぞれの話題を楽しめればどちらでも良いはずなんですよね
すでにiPhone板があるのだから、これからもそちらを使うし

むしろここにiPhoneを入れろって意見がおかしいんですよね

そもそも何に対して投票するかすら決まってないのに
投票するしないだの話になるのがおかしいんだよなｗｗ

まあ今のところでてるのはiPhoneを入れるか入れないかくらいでしょうか？

>>734
PCを切り捨てるとは俺は言ってない。

とりあえず>>572に対する信任投票って形にしたら？
明らかな反対が多い場合、もう一度修正案募ってめぼしい代案が出なければ
次は無投票で>>572を決定するってプロセスで

つか、決選投票じゃないと意味無いと思うよ。
例えば、
1、>>9案 25票
2、>>572案 25票
3、iPhone入れるXperia排除案 26票
とかなったら変でしょ。

だから、国会同様、賛成反対の二者択一で投票は行うべし。

>>721
取り敢えずさ
投票って何を投票するの？
わかっていってるのか
何にでも食いつこうとしてるのかどっち？
そして、投票必要と思った理由を教えてくれよ

その前に、自治スレ1から見直すことすすめるよ

この板の住民にはLR決める能力無し
ってことで、全部解決だろ

>>737
うん、それはわかってるよｗ

携帯は差が出るから不公平なので一律不可にするけど
PCでも差が出て不公平だけど一律不可にしないことこそが
本当の意味で不公平になっちゃうよってこと

>719で良いじゃん
スマホ板でスマホ票無効な投票とか意味ない

>>738
意味ないと思うけどな
投票は無意味に一票投じておくよ
それよりも、誘導をどうするのか
今できてるスレをどうするのかを早めに決めた方が、後々揉めないで済むかもな

投票への注意事項


・書き込みは時間を分けて二回行います。

・０時から12時までの間に、一回目の書き込みを行ってください。本文欄には後で自分が見て自分と分かる印でも書いてください。

・12時から24時が本投票です。12時以前の自分の書き込みにアンカーを付けて投票してください。

・IPアドレスが同じ票のみを有効票とします。 IP変わってしまった場合、残念ですが無効票にさせていただきます。


>>719さんの投票案に付け加えました。
これなら使う回線関係なく、公平な投票が出来ますね。
対抗案が無いのに投票とかしても意味無いと思うけど、どうしても投票したいなら誰もが参加出来る>>719案でお願いします。

>>741
あんたにあるのか？っていわれるのがおち

>>742
>>719でそれは最小にできるだろ。
3Gありにしたら荒らせるんだよ？

>>739
で、そんな例をあげるから
Xperia排除できると思って組織票とか作り始めるぜ？

馬鹿馬鹿しい

投票って三択とかなのか？
>>572に賛成か反対かなのか？
>>572以外に何か意見が割れてるような話に
なってたっけ？

で、投票の方法論を書いちゃった俺なのだけど、
投票不必要派なんですよ。
投票するのって時間かかるでしょ。
さらに、そんな重要な争点もないし。
GL違反の疑いがある代案しか出てないわけだし。

だから、当初の予定通り、明日まで議論して明後日申請、
議論に不備ありと運営が受け入れてくれなかった場合のみ、
来週日曜に投票を行う。

ってのはどうですか？
もしくは、明日投票する？

>>706
出してみて運営になにか言われたら
その都度議論でいいとおもうけどね

>>749
ないよ、ただたんに振り出しに戻そうとしてるんだろ

>>750
妥当だね
議論に不備があるかどうかはこちらで判断することじゃないからね

まともな代案が出れば自然と議論になるはず

>>750
それが妥当だな。
俺も投票は不要だと思っている。

投票って必須条件？
>>572のまともな反対とか、代案内ならｲﾗﾝと思うんだけど
話し合い足りないと判断されたら、運営側から却下されんじゃないの

>>755
必須ではないと思う。

>>747

> 3Gありにしたら荒らせるんだよ？

3G投票可能にしても>>719案を使えば複数の端末を使っても2〜3票の誤差だろ？
それに投票と言っても、現行案にイエスノーで答えるだけだしね。

複数端末投票が駄目と言ってるが、複数PCにそれぞれ串差して投票するのはいいのか？

俺も>>572に異論無いんで投票しないで良いんならその方が良い

私が投票云々書いたためにあれてしまって申し訳ないです。
反対意見の方が多いので、投票は無しにして、明日案を一度運営に提出します。
二転三転ところころ変えてしまってご迷惑をおかけしました。

>>757
全然理解できてないのな。
携帯は意図せずとも無効になりうる問題もあるってさっきから言ってるだろ。
何度書いたら理解できるんだよ。

>>750

まあそれでおkですね。

それにしても、今日の太郎さんはイケメンですね。まとめるのがとても....うまいです

>>759
おk
宜しくお願いします。

>>759
正式に最終案と反対案の受付付け終了日時を提示したほうが良いのでは？
何となくじゃない正当な理由付きという形ならば聞くべきでしょうし
運営受けもよろしかろうと思うのですが

ただし、過去に何度も論議され、iPhone板の自治ｽﾚの見解までいただいた
「本板においてはiPhone非対象」
これに反対な場合は、過去の経緯を理解した上で行って欲しい

>>747
>>742のPCと携帯の不公平の差を最小にできるのは
>>719の投票方法を3G有りで実施した場合だけだよ
3G抜きで>>719式投票をやっても>>742の差は埋まらない

>>764
>>719はこう書いているわけだが。
> これなら携帯もオッケーじゃね？
　　　　　　　　　~~
> 3G有りで実施した場合だけだよ
> 3G抜きで>>719式投票をやっても>>742の差は埋まらない
だからこれはおかしいだろ。

色々書かれてるけどLRの内容に関しては皆無だから今のところ
>>750 で進みそうだね。

反対の場合
反対理由とその解決案を添えて頂かないと一生ルールなんて決まらないね

>>764-765

投票は無くなったようなので、二人が言い合う事はないですよ。


あとは>>759にお任せしましょう

>>768
んー、まあそうだな。

>>759
異議なしです。
よろしくお願い致しまーす。

>>765
あれ？3G有りでもOKなの？
>>723で>>719を受けて3G無くした方が良い
って言ってるから間違いなく>>719から3Gを抜こうとしてるように見えた

なんだ、問題なかったねｗ

>>768
あいあい

>>572で行く前提として、比較スレどうしましょ
既に↓みたいの立てられちゃったけど
【Android】 Galaxy S, Desire HD, IS03 比較スレ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1286560472/

【禿惨事】〓HYBRID W-ZERO3(WS027SH)【乞食専用】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1286578513/
Xperia(通称糞ッペリア)とはなんだったのか。
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1286493942/
Xperiaはスマフォじゃなく産業廃棄物だから板違い。
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1286119476/
私がXperiaを買わない理由
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1286164221/
XperiaはAndroidのSPで一番糞
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1286432688/
【上品】iPhone＝夏帆、Xperia＝倖田來未【下品】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1286183811/
iPhoneが何故アホンと呼ばれるのか検証しよう
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1286147116/
わたしがiPhoneにしない理由
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1286167625/
Windows Mobileとはいったい何だったのか…
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1286120139/
Desire X06HT葬式会場
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1286464182/
Xperia葬式会場
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1286463198/
iphone買った奴に障害者手帳を発行すべき
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1286526053/
AU IS03葬式会場
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1286156539/
iphone最強ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1286223173/
iPhone葬儀会場　喪主：マイクロソフト
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1286462170/
なぜiPhone厨はアホ扱いされるのか？　inスマホ板
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1286175617/

>>572のLR案に抵触しそうなスレを集めてみました

また荒れそうな余計なことを．．．

>>772
比較総合スレ建てて誘導後削除とか？

>>773は普通に削除申請で

ただ最近スレ削除人中々仕事してくれないから削除依頼溜まりまくり
例えば携帯機種板のスレ削除通常依頼は7月25日以来溜まってるぜ

こうしたらどうでしょうか、
一旦そういうスレを集めるスレを作って
削除予定の告知を定期的にするとか

本当は、一旦全部のスレを白紙に戻した方がいいんですけどね
それ以降に作成したものについては、
抵触するものについては削除いらいをしていくとか、

>>773
>>399

そもそもLRをきちんとするのが最善だよ。

>>773
> Windows Mobileとはいったい何だったのか

なんか駄目なの？
スレ覗いたけど、まともに見えるが。

>>778
それ、モバイル板の内容じゃね？

>>779
>7には「Windows系スマートフォン」ってあるし、>572にも「OS」ってあるけど？

WindowsMobileがスマートフォン以外のOSとしても使われてるって理由なら、AndroidOSにも同じことが言えるし、>572からOSの文言を抜いてOSの話題は全てモバイル板にした方が良いんじゃない？

それだと、Andoroid総合スレもモバイル版へって事になりますね

機種に関するスレしか立ててはいけないって事ですか？

和装趣味さん携帯屋さんなの？

>>782
それはヒミツですv

>>779
言われて気になって見てきたんだが、わかんねー！
LRは掲載されてなくて、自治スレは
荒れてて？
どっちか分からんわ。たしかにAndroidスレはあったけどね。
むしろモバイルと同じカテゴリーのPC等にはOS板もあるし、そっちがどんぴしゃの気もする。ちなみにここにもAndroidスレがあった。

どっちか分からんし(他所板の紛争に絡みたくないし)
OSの記載は抜いて誘導なしっていう中途半端な解決でいかがですか？
もしくは両方並記？
片方書く権限はこの板の自治にはないと思う。

削除依頼は出したい人が出して、
削除されなくても荒らさないでよねって感じで。

>>773
糞、産廃、葬式、iPhone。
これらが含まれてるやつ以外はOKでしょ
深く考えすぎじゃない？

OSの話が出てるので、簡単に書かせてもらいます。


PCの場合、スペックに問題なければユーザーが好きなOS(WinやMacやLinux)を好きなPC(メーカーに載せる事が可能だから板分けしてる訳です。

機種とOSがセットのスマートフォンは、スマホ板で行うのが妥当だと思います。

何でも白黒決めるんじゃなく、多少のグレーゾーンがあっても問題無いと思いますね。

一番最初に考えておくべき事を今やってるのか…

スレタイに「iPhone」→板違い、スレタイに「乞食」「糞」「産業廃棄物」「葬式」→煽り荒らし、で妥当だと思う。

分からなかったのが「WindowsMobileとはいったい何だったのか」スレと「私がXperiaを買わない理由」スレ。
個人的には残しても良いんじゃないかと思うんだけどね。

出来れば>773の見解を聞きたいところ。

>>788
> スレタイに「iPhone」→板違い、スレタイに「乞食」「糞」「産業廃棄物」「葬式」→煽り荒らし、で妥当だと思う。
>
> 分からなかったのが「WindowsMobileとはいったい何だったのか」スレと「私がXperiaを買わない理由」スレ。
> 個人的には残しても良いんじゃないかと思うんだけどね。


俺はxperia使いだけどスレタイ的には有りですね。
ただ、書き込み内容は褒められた内容ではないけど.....まあ、2chだから仕方ないでしょう。

OSと機種、アプリケーションは密接な関係がありますし、個人的にはここで扱うのが正しいかなとは思います。
ROM焼きなどの話題もありますし。

>>788-790 同意

iPhoneはスマートフォンじゃないから板違い

>>792
どう考えてもスマフォじゃないのはXperia

は？なんで急にXPERIA？

見事なマッチポンプを見せられた気がした)←ここまで>>786のカッコ内

お前らのスルースキルを俺は信じてるぞ。そしておやすみ。
皆さん今日もお疲れ様でした。

お前らのスルースキルを俺は信じてるぞ。そしておやすみ。
皆さん今日もお疲れ様でした。

機種板のandroidスレだとgoogle板かなって少し話が出てたな
googleTVとかの例もあるしあえて名言するのは避けたほうがいいんじゃないかな
カスタムROM等についてはここでいいと思うけど

>>788
本スレとして機能している「docomo Xperia SO-01B」以外のXperiaスレは、
「私がXperiaを買わない理由」を含め重複スレとして消えちゃうんじゃない？

>>799
買わない理由スレは重複に当たるの？
スレタイを文字通り取れば、非Xperiaユーザーの集まりのはずだけど。

とりあえず、全スレ一括に削除のほうが無難だとは思うが、

若しくは、機種別スレ以外の機種名いりスレを一括削除
理由もそえて告知を徹底、

>>801
正に政敵の粛清だね

スレの移動が進みにくいから早くローカルルールを決めてください
少なくともいつまでに決めるかの目処くらいはありますか？

ペリア除外もiphone参入もそれぞれ板の都合でどっちみち運営にはじかれるんじゃない

それよりさっさと決めてくれ移動できん

本来は今回の経緯事情を各スレに責任ある人が
説明をして移転のお願いともしくは説得をする

対象のスレの自主的移行が完了した上で
削除依頼を出すか新スレの際に移動してもらうケースが多いなら
DAT落ちした過去スレの移転処置を運営に願い出る

スマートフォンて色んなくくりが出来るんだろうけど下記を満たすものを指すと思ってる。
だからiPhoneもxperiaもwindows mobileもwindows phoneも黒苺もスマートフォン。
ただiPhoneは専用板があるのでそっちでね。その他の関係する機種の話題がここ。
今のところ機種とOSが一緒でも違和感は無い個人的に。

1.電話機能がある
2.キャリアメール以外の電子メールが使える
3.webの閲覧がケータイサイト（imode、ezweb、s!等）主体ではなくPCサイトが主体

>>803
意味がわからないからググッてきた

粛清（しゅくせい）内部にある種の強いポリシーを持った者らが、そのポリシーに邪魔な部分を取り除く行為
反対勢力や将来自分を脅かす存在に なりそうな人物・勢力を排除することである。
多くの場合物理的暴力を伴い、政治犯の 死刑執行や追放をはじめとして、
刺客による暗殺、強制収容所への送致もこれに含める

>>800
集まったユーザーがどんなタイプでも、
Xperiaの雑談だから重複じゃない？

>>809
同じく重複に一票。

>>809
Xperiaはスマートフォンでしょ
アンドロイドマーケット利用できるし
まあ、バージョンが古い、シングルタッチとか色々問題あるけど
それなら、AUのIS02とかも同じになりますよ

iPhoneのように専用版がないのなら、この板で良いと思いますよ。
あとは各スレで対応するのが２ｃｈだと思いますけど
煽りや叩きが嫌なら、２ｃｈ辞めて、したらば作れば良いし、悪質なら通報すれば良いだけだと思います。