スマ板の自治を考えよう！３

過去ログ　>>2

【１】スマ板の自治を考えよう！
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=smap&key=975287145
【２】2ちゃんねるスマ板
http://216.218.139.83/test/read.cgi?bbs=smap&key=974825141&st=20

ローカルルール案ができた過程
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=smap&key=975287145&st=742&nofirst=true

537 名前： お役立ちな考え方(転載) 投稿日： 2000/05/13(土) 05:26
ガイドラインにあったので参考までに・・・
>鉄の掟

>一、 出されたご飯は残さず食べる。
掲示板上の情報を「栄養」として吸収するか
「排泄」すべきものかを自ら取捨選択すること

>一， 転んでも泣かない。
ブラクラ・屍体画像等は避けるのが2chの歩き方
万一踏んでも自己責任。無闇に削除人を頼らない

>一， おいらのギャグには大爆笑する。
ひろゆきの定める2chのローカル・ルールが
絶対である。守れなければ2chに来なくて良い

坊主の勝手な思い込みに過ぎないが
2chはそのような場所だと坊主は考える
http://www.2ch.net/info.html

100 名前： 煽りには 投稿日： 2000/02/02(水) 10:18
意地になって反応したりしないでね。
いろいろ言いたくなっちゃう気持ちも分かるけど、ほっとけば対処のうまい方々が
なんとかしてくれます。他力本願も時には必要です。

156 名前： ２ｃｈは 投稿日： 2000/02/04(金) 16:46
９９％のネタと１％の妄想でなりたっています。
見極めは各自でお願いします。

764 名前： あのなぁ 投稿日： 2000/06/02(金) 14:15
アンチスレやどうでもいい煽りスレを立てまくる
考え無しのお嬢ちゃんたちよ。
スレッドがどうして８００で引っ越しなのか判ってるか？
ジャニ板のチャット状態のせいで２ちゃんに入れねえと
他板やロビー兄さん達に荒らされまくったことは？
他班攻撃するような近視眼的信者に、２ちゃんにおけるジャニオタの顰蹙ぶりを考えて行動してくれと望むことは無理があるか？

なんもないときでも批判要望とガイドラインは覗いとくことをお勧めします。
２ｃｈが今どんなカンジか把握しやすいので。
-------
100番の件は、今はもう無理かもしれないが。

557 名前：過去ログ＠ジャニ板をあぼーんスレより投稿日：2000/12/26(火) 04:19
203 名前： 重症ジャニオタ 投稿日： 2000/01/28(金) 13:37
ジャニ板削除希望
たしかに、匿名でしか２chでしか出来ない話題もありますが。
２ｃｈがなければないで不自由もしません。
「見知らぬ人との交流を楽しむ」のが匿名掲示板のおもしろさではありますが、
現在のジャニ板では、匿名掲示板のもうひとつの特徴である
自分の正体を隠したまんま、他人を面白半分で叩くという事態も多々起きています。
匿名掲示板のプラス要因とマイナス要因を考えるならば
マイナス要因がことさら肥大している現在のジャニ板は、どうしても必要なものだとわたしには思えません。
意味のないレス合戦や、ストレス解消の捌け口としか使われていない挙句に
他住人のストレスを溜める原因になっている現在
いっそのことジャニ板自体を削除されてもやむをえないと思います。
むしろ、なければないで、下手に疑心暗鬼にならずに済むだけ気が楽です。
最初のころは…とはいっても、わたしが知っているのは、あめぞう陥落以降ですが
もうすこし、頭を使ったり、楽しめる書きこみが多かったような気がするんですが。
いったいどこで間違えてこんなになっちゃったんでしょう。（嘆）
＜参照＞
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=smap&key=975287145&st=355&to=361&nofirst=true

http://piza.2ch.net/accuse/kako/967/967735045.html
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=smap&key=975656753&st=645&to=647&nofirst=true
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=smap&key=975656753&st=763&to=763&nofirst=true

芸能板でもＩＤ表示きぼーんなんだ…＠批判要望板参照
あと、同板のこのスレ、的を得てるかも？
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=980697940

いい加減うざい。ここはスマ板なのに。そんなに嫌なら情報
シャットアウトすればいいのに、あちこちで情報集めてきては
ここで悪口いいまくり。いい加減にしてくれ〜。
木村の人生はあんたたちのものじゃないんだ。

るね。

あげ

原因その１、冗談が分からない人が増えた。
　　ちょっと距離を置いて楽しめばいいのに、自分の書きこみに批判的なレスがつくと
　　ムキになっておもしろくもない「要約すればオマエモナー」レスを返す。
　　喧嘩になるともう騙りアリ、遠くからスレからの引用アリ、
　　厨房電波のレッテル貼りは基本行動の、ルール無用の残虐ファイトが幕を開ける。
　　喧嘩でも、もうちょっと楽しいレス書けないのかなぁ？

原因その２、馴れ合いを重視しすぎ。
　　マターリとか言ってよろこぶ人が多いけれど、活発な議論を湿らせる元。
　　面白くないレスでもとりあえず書いておけば受け入れてもらえるため、
　　頭を使って面白いレスを書こうとしなくなってしまう。
　　馴れ合いは破滅へのカウントダウン。

総じて、もうちょっと距離を置いた楽しみ方を覚えてほしいなぁ…。


道徳の授業もどきのマヂレスの嵐で、いかにも野暮ったい。
二言目にマターリ呪文が唱えられて、辛辣な意見や議論は敬遠されて
私怨扱い。必要以上に馴れ合う。
厨房の中を○○厨とかって細かくカテゴライズして、
ガキの喧嘩レベルの言い争いが頻繁になった。

>>7のスレからの転載なんだね。激しく同意。

646 名前：削除議論板より＠自治スレ転載分投稿日：2000/12/27(水) 04:04
14 名前： 名無しの良心 投稿日： 2000/12/11(月) 10:24 ID:pPXd//z.
警告文、FAQ、info、各板のローカルルール全てに言えることだが
本当の初心者はまず見ない。目に入っていても、理解しようとしない。
あるいは出来ない。文面を目で追っても、出てくる用語すら知らない。
ネット歴、2ch歴が長くなると、自分のレベルに合わせて周りを見るから
「FAQを読め」と言えば読んで理解して次から気をつけると思うだろう、が、
実際はそんなモンじゃない。言われた口調に逆ギレしてしつこく絡む。

本当の初心者がどんなものか知るべき。トラブルを起こす大半は
「本当の初心者」「毛の生えた程度の初心者」「厨房道に墜ちた初心者」だ。

あげ

同意。よく分析されてる・・>>11

今、上位の書き込みに不穏なものがあります。
いつもの言葉だけのお遊びにしても、
異常で、気味が悪い。
アンチ厨房の問題でなく、
あのスレ自体削除対象に出来ないのでしょうか。

はっきり言って難しいと思うよ。公人だし、ここ２ちゃんだし。
「逝ってよし」「氏ね」だって他の掲示板の人から見たら、異常で
気味が悪いと思うもん。世田谷の件で話題になったペット大嫌い板
とか見るともっと異常だけど、それが板として成り立ってるような
掲示板だからさ。スマ板だけは違う、とは言えないんじゃない？

71 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2000/09/03(日) 02:32
野球板はヤフー住人の大量移民が原因でおかしくなりかけている。

72 名前： 71 投稿日： 2000/09/03(日) 02:34
最初はロビーかラウンジの住人の嫌がらせかと思ったけど
様子が違った。ジョークの通用しないヤフー住人が増えたら
どの板も厨房化が加速する。ああもう終わりだ。

647 名前：ジャニ板あぼーんスレより投稿日：2000/12/27(水) 04:06
203 名前： 重症ジャニオタ 投稿日： 2000/01/28(金) 13:37
ジャニ板削除希望
たしかに、匿名でしか２chでしか出来ない話題もありますが。
２ｃｈがなければないで不自由もしません。
「見知らぬ人との交流を楽しむ」のが匿名掲示板のおもしろさではありますが、
現在のジャニ板では、匿名掲示板のもうひとつの特徴である
自分の正体を隠したまんま、他人を面白半分で叩くという事態も多々起きています。
匿名掲示板のプラス要因とマイナス要因を考えるならば
マイナス要因がことさら肥大している現在のジャニ板は、どうしても必要なものだとわたしには思えません。
意味のないレス合戦や、ストレス解消の捌け口としか使われていない挙句に
他住人のストレスを溜める原因になっている現在
いっそのことジャニ板自体を削除されてもやむをえないと思います。
むしろ、なければないで、下手に疑心暗鬼にならずに済むだけ気が楽です。
最初のころは…とはいっても、わたしが知っているのは、あめぞう陥落以降ですが
もうすこし、頭を使ったり、楽しめる書きこみが多かったような気がするんですが。
いったいどこで間違えてこんなになっちゃったんでしょう。（嘆）

455 名前： しかしジャニファンという人種が 投稿日： 2000/01/30(日) 04:52
叩きに異様に強い(身内同士で叩かれなれている)ので条件反射で
抵抗を試みてしまうところが問題。素直に忠告と受け取れないんだね。
まともな意見を言っていてもそのスレやそこの住人に対する私怨
ととってしまう。しかも状況がわかってない。おまけに厨房多数。

大衆化して、ピラミッドの最下層人種が増えて、
中層の人間は参加しなくなった、わけだね。頭脳も性格も最大派閥なのが最下層。

頭脳も性格も最上層の人間は、ここを覗くだらうか・・

２ちゃんどこ見てるスレの５９０参照？

こんなこと書き続けてると、削除人さんにウザがられてまたそっぽ向かれると思う。
削除人さんはボランティア。削除してほしいならおとなしく待つしかないよ。

292 名前： ２週間以上の放置 投稿日： 2001/02/09(金) 22:14 ID:Q8Na6Sis

というわけではないのですが、スマ板の一部のスレでコピペあらしがすごく
伝統のスレの壊滅を狙っているようです。削除依頼何度も出しています
ので早急に対処願えないでしょうか。連続コピペもすごい量になってきました。

このスレ？

削除依頼板の雑談スレ。しかもsage推奨スレなのにage書き。

>>23の中の292のレスが指してるスレ。
一部じゃなくて全般的にすごかろうと思って。＞駄ＡＡ系コピペ

さぁ、それは知らない。「伝統のスレ」ってどこだろうね？

串規制にしてもらうとか。
嵐が串さしてないんなら意味ないんだけど。

そこまでスキルあるのかな？
少し前の襲来ならありそうだったけど。

どうでもいいけど
他の板を荒らさないでね。
しょうがないねオバサンは。

>>30
めんごめんご
他の板荒さなきゃ
ここじゃストレスたまっちゃって・・・

>>23
>>25
ひどい荒らされ方して、心冷えてる時にますます心凍らせるような
書き込みだな。あらしは報知報知で黙ってスルー。
削除依頼板のたった一つの書き込みをわざわざコピペしてご丁寧に批判。
あらしのほうが居心地いいよね、この板。

荒れたいんなら電波板とか厨房板であひゃひゃひゃひゃ・・・とか
やってくればいいのにと思うんだな。
この板はジャニ板の隔離板なんだから報知してさ。

すごい的外れな発言だと思うんだけど・・・。
荒らしてる人はただ暴れたいんじゃなくて、理由あって
ここを荒らしてるのに。それについて議論してるんだけど。

ただスマ板眺めてたら、同一人物のストレス発散の場に
なっているような感じがしたの。
別にここ来て荒らしても電源切った後に自分自身が
虚しいだろうからそっち見てきたらどうかと思って。＞同類相憐れむで気づけば…

他の板に行くときは、そこのルールを守って書き込みするのは常識だし、
削除人さんに気持ちよく削除してもらうには、削除依頼板のルールを
守ることは大切だと思うよ。目に余るから注意されたんじゃないの？

>>32はなんで怒ってるの？

ケチつけて、非人道的な誹謗中傷を繰り返す工藤叩きのスレとか
そちらは無視してるのは不思議。あそこかなり前よりずっとひどい
ことになってる。吾郎スレもね。

最近のスマ板から削除依頼してる人はひどいね。
２週間放置で再度お願いというのが基本なのに、
２、３日削除されなかっただけで、ヒス起こして「まだ？」とかやってるし。
あれじゃ削除人さんを怒らせても仕方がない。

依頼したり、いちゃもんつけてたりね。
世の中だんだん手が込んでくる。

自分の一押しスレの削除依頼をしつつ、他スレを荒らす人。>>40

疑心暗鬼にならんでも・・。
というか、思っても書かないほうがいいんでない？

自治スレで告白してる人いたじゃん。
言い分は「荒らしたくなる気持ちもわかって」。
わかるかいっ！

よそからみれば、デムパとしか思えないような思い込みで
他のスレを荒らすのはやめていただきたい。

他スレを荒らしたり、意地になったコピペを繰り返さなきゃいられないのなら
一端２ちゃんやネットから離れた方がいいと思う。
面白くて病みつき→思い通りにいかない→イライラして荒らしたい→荒らす→
常習→余計に気持ちが荒れてくる
そんな状態にでもなったら自分が惨めでは？

あげ

読みに逝ってみ。２ちゃんについての考察があるから。
http://yokohama.cool.ne.jp/sepadenial/txt001.html
http://yokohama.cool.ne.jp/sepadenial/txt010.html

最近嫌になってきた。ここでのつつきあいモナー。
基地外あらしは報知でやりたい放題させといて、
ささいなところをつつく。弱いものいじめみたいね。
ほんとにやばい人こそ問題なのに、その人には
あたらずさわらず。

出て行けばいいじゃん。誰も止めないし>>48

>基地外あらしは報知でやりたい放題させといて、
>ささいなところをつつく。弱いものいじめみたいね。

キチガイや荒らしに何を言ってもムダで、放置プレイが
一番効くんだって事にまだ気付いてないんだね。あなた
みたいな人が荒らしを喜ばしているんだよ。

>>49
４８だけど、最近ほとんど書き込みしてないよ。あらしてる人に
レスつけたこともないし。ほんと意地悪だよね〜。他板でよく
遊ぶようになってよくわかった。ほんの一部だけど、すげー意地悪い
人いるよね。スマ板。ほんの一部だけど・・。

ムリして来なくてもいいってば。

世の中の縮図的な部分があるんだろうしね。
女性が多く集まるとどうしてもこうなるんだろうなぁ…って感じかも。

ヒステリックな書き込みする人に切れて、誰かがあらし始めるのかな。
中居騒動の時によく見た文体だわ。

５３は女のいやらしさが文面から滲み出てる。さすがだね。

自分の陰険度を競い合ってる場所。参加のしがいがあるね。

世の中なんて言葉、使わないで下さい。
この板の住人が特殊なんです。

それが、田舎のこども会でも、連合赤軍でも、
医師会連合でも、集団内の派閥抗争と罵り合いには
同じものがある。人間の本能的なショバ争い因子によるものだと思うぞ。
「自分だけが正しく、自分だけに権利がある！」という盲目的確信。

小学校時代からやってます。

よくわかったわ。
同じグル−プって足の引っ張りあいなんだって、
１部の人だろうけど目立んだよね。
ネットしてると知りたくないことも知るしね。

愛情表現、くらいに解釈するほうが、前向きだよ。
知りたくないことを知ったと思うより、広い世界には
いろんな馬鹿がいるもんだと、笑いとばせる懐の深さを持てば？
ま、無理そうだね。

中居ファンの嫌がらせもう嫌だ。

６０の言うととおり。
いろんな人がいると思えば腹もたたない。
腹たったら負け。

でも、ファンくくりって珍しいな

吾郎スレがあまりにも気の毒だ。どうにかならないんだろうか。

慎吾のとこもしつこいね

毎日見ては、まだやってるか、とは思うが、
新氏も、身内のひとり、くらいに思うことにしてる。
レスの数が増えたな、と、達観。するしかないと、いう状況。

句読点の使い方がおかしいよ>>66

木村班よりはマシ

自治を考えるのに、sageはやめない？
確かにageてる書きこみは、なんだかなあ、ばっかだけど。

私もコピペ荒らしはスルー出きる
人間なんでも慣れるって事だね。

さげ

なんでsageが駄目かって事は、前の名前つけスレで実証済みだけど
sageる理由って何なの？

他の板の迷惑になる事はやめようね・・・せめて

ここで書くことによって、安置を他板に引き寄せるんじゃない？
かえって迷惑になると思う。

じゃあ真正ファンが大人しくここで・・・て無理か。

してくれたんだね……ありがとう＞ひろゆき
しかし、相変わらず工藤スレの跋扈。そして吾郎スレはまだヤラれてる。
〔慎吾のとこは、収まったのかな？）
いっそ、ここも工藤関連100以上に上がらないようにしてもらえんだろうか。
それだけでも、だいぶマシになると思うんだが。

ニュース板の場合は「タイムリーな時事ニュースを語ろう」の板だから
大多数の住人が「中居スレは旬も終わって板違い」という結論を出せた
んだろうけど、スマ板における工藤スレはちょっと意味違うと思う。
元はアンチの仕業なんだろうけど、あれだけしつこいとスマ板内部犯か
もうすっかり住人になってしまったアンチだとみなされるから、規制
は聞き入れては貰えない気がする。

>>76
串規制は削除管理委員長に私が依頼しました。ひろゆきは知ってるんだろうか？
ところで１００以上にあがらない方法ってあるの？教えて。

これまでも串規制の表示は出てたよね。
何がどう変わったの？

Ｎ板で『「中居」がタイトルに入ってるスレは１００以上に上がらない』って
措置を受けたって聞いた。（１月ぐらい？）
「Ｎ板住民内厨房がスマ板で荒れる＞一部中居班（カタリーナ？）が行く
　＞チャット状態になる」のエンドレスで、管理してる人がそうしたらしい。
あそこに書き込んでた人は直リンしてるから。

だから、よっぽど酷い場合は「工藤スレ」もその扱いしてもらえるかも。
あとはここを管理してる人の裁量ですね。>>78

>>80
？？？でも常に100以上にいるけど。。。

今見てきたけど、２１位だったよ。

串規制は中居中絶スレ乱発の頃になったんじゃなかったっけ。>>79

上げでやろうってことだったんじゃ？

どう仕切るか考えるって感じだね。

吾郎スレと同じような目にあったらすさまじいことになるだろうね。
っていうか、なんとかならんのか？　あれ。

？？？？？？？？？？

吾郎んちの姐さんは、冷静だよ。つくづく感心しております。
ふつう、中居さんとこの姐さんだけじゃないでしょ。
あれだけやられたら、どこの姐さんだってキレるかヤサぐれるか暴れるか……。
まあ、やってる奴は一人で、姐さんたちは励ましあってるから。
できることっちゅうても、削除依頼出すぐらいしか、ねえ。
他板は比較的迅速にあぼーんしてもらってるけど、ここ、だしねえ。

>>83
勘違いしてるのはあなたのほうだよ。去年串規制がかかったことが
あったけど、その後解除された。最近状態がひどかったので、再び
串規制依頼を出して、それが認可されて規制がかけられたの。

でもトップの「PROXY規制中」はずっと表示してなかった？

どっちにしろ、PROXY串規制なんかしてもここじゃ意味無い。
もともと串刺して荒らすようなスキルのある嵐なんてここにはいないだろよ・・・
相変わらず荒れてるし。

ニュースな兄さんなら防げるけど現状のスマ内アンチはどうにもならん。
慎吾スレの瓦、木村騒動、中居騒動、と来て今は吾郎のとこ。
剛のところもやられてるし。もう覚悟決めて持ちまわりで叩かれ役に
なるしかないんじゃない？

>>90
だからさ、ずっと表示してないって。規制がかけられて
無いときには表示はしてないよ。他板にいって勉強してきなよ。
効果はちゃんと出てるよ。よく観察すべし。

木村騒動、中居騒動と吾郎のを一緒に考えるのは違うのでは？

何もやらない人が言う言葉なんだよね。
他板に航海に出て勉強すべし。いろいろ考えて試行錯誤しながら
あらし対策や自治を考えている人は２ちゃんにたくさんいるよ。

持ち回りって、ちょっとそれは違うと思うんだが・・・。
木村や中居のときのとは、明らかに異質だよ。
バカな貼りつけちゃんと、かなり頭使ってるのと〔後者は明らかにスマ板内住人）二人いる。
後者の方は悪質で、一見して外部の人にはわかりにくいよう、
スマ姐さんの書き込みを装って長文を作ってコピペしてる。見てくるといいよ。
かなり昔のログから引っ張ってきたりしてるから。
ログ倉庫のことも全部知ってる、かなり古くからのここの住人だと思う。
私怨かもしれないが、吾郎スレにねらいを絞ってることは間違いない。

木村、中居騒動は外部、吾郎は内部ってとこ？

現状を打破しようとして意見(あくまで個人的なね)を書いてって
最良の方法を模索しているはずだと思うんだよね、ここ。
だけど、非常識を指摘されたり、規制されそうな意見がでると
必ずと言っていいほど｢仕切り｣という言葉で一括りにされる…
そう思ったのであれば、それに対して反論をするといいんじゃないのかなぁ。
建設的な意見でね、荒らすなんてのは論外ってことで。

匿名とはいえど、どこからアクセスしてるかとかおおまかなとこはわかるんでしょ？
繰り返しコピペで荒らしてるヤツのサーバーからのアクセスを止めることはできないのかな。
普通の掲示板みたいに。お願いしてもムリ？

連続コピぺ犯とかだと、特定の串規制ってのはあったように
思うんだけど…
手動カキコじゃないようなすごいやつ（笑）

吾郎スレに貼り付けてる奴が全部やってる訳じゃないと思うよ。
それは全部のコピペや煽りに対して言えることだけど。
実際、松様んとこからログ持ってきたことあるし…＞初心者スレに

オリキスレを荒らしてる人と瓦斯抜きは来なくなったね。
同一人物だったのかな。

コピペペペや瓦斯抜きにしても、１人とは限らない。

雪崩式ですでに春厨がご来場の時期なのかもな。
３学期って授業ほとんどないし。

今度は「春厨」ですか？

よろしこ＞１０４

どうすんべ？

いいさ・・・＞１０４．１０５

あはは・・・＞１０６

これからは私が仕切ります！
私がこれから書く命令を守って下さい。

１返事が無くても切れない
２荒らしが出ても焦らない
３罵倒されても我慢
４間違ったらすぐに認められる

オバサン、わかりましたか？

違う気がする…

んー、３と４は紙一重。
まとめて｢図星指されても怒らない｣はどうよ？

マジレスしてくれるとは思いませんでした。
意見を取り入れてちょっと訂正します。

１返事が無くても切れない
２荒らしが出ても焦らない
３罵倒されてもギャグとして流す
４図星指されても怒らない

おねーさん、春厨のって何かわかってますか？＞１１２
ギャグでつけたんならいいんっすけど・・・

どーみてもネタだろ。ログ読めば解かるよ・・・

ここは自治を考えるスレです。
雑談するなら他のスレでやって下さい。
これからも仕切って逝きます。

春厨 っていうより婆厨 だね（Ｗ

はいはい、他のスレでやって下さい。
負けず嫌いも板が荒れる原因の一つです。

夜組のバーさんたちの反応が見物だね。（Ｗ

わらわら沸いてる・・・（苦笑

仕切りたいなら仕切らせてあげればいいじゃん。
その代わりスマ板の全責任を負ってもらおう。

責任持てってもな、姐さん達をしきられるはずないっしょ。

え？仕切るとスマ板の全責任を負わなければならないんだ（ﾌﾟ

それでどうなったの？この板。
そういや前に住人がうんたらってスレ立てた人いたね〜

どこ行ったよ。さっさと仕切れや。お手並み拝見と行こうじゃないの。

ニュース板とかラウンジみたいなノリになってきてる気がする(ﾜﾗ

　　　　(＿＿__
　　 ／λ＿__ ＼
　　/ /　　　　＼ |
　　|｜〜　 ー ｜|
　　(｜ ・　　・ ｜) 　２ちゃん用語集やねん
　　Ｊゝ 　д　ノし 　 こほーこほー

http://members.fortunecity.com/juicynet/bible.html

あげたみた

いいかげんにしろ

あげ

教えてちゃん・・

なんじゃないの？＞１３０（笑）
結局、逃げたみたいだけど。つまんねえ。
でかい口叩くんなら、なんかやってみろっつーの。ばーか。

あげ

システム上と、削除などなど・・で観てるのは居るでしょう。
見分けが付かなければ、居ないと同じだが。過激派特攻隊
の可能性もあるーーー怖ブルブル。＞１３１

あげ

は相変わらずひどいもんだね。

怒っている人が居るのだろうか・・よーわからん。

ゲージ赤なんだな。スマ板飛ばなくても他が直せないから控えてほしいんだな

他の板もけっこう荒れてるよね　全部同一人物だったらすごい。

長期休みの時期は普段より荒れる。土日は平日より荒れる。
わかりやすいこった。

あげ

収納中です。標本になるかと思うのでよろしくです。＞姐さん方

意味わからんよ

話合う人達いなくなってしまった・・。

話し合っててもらちがあかないからね・・。

保田スレの件なんだな。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=smap&key=976969642&st=290&to=296
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=smap&key=976969642&st=323&to=330&nofirst=true
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=smap&key=976969642&st=333&to=333&nofirst=true
こういう状態のでもＮＧなのかなぁ…

他人の迷惑かえりみずの人に読んでもらいたいので。

過去にこういうことがあったんだが・・参考までに再掲載です。
詳しくは過去ログ｢ジャニ板あぼーん｣スレをお探しください。
------------
203 名前： 重症ジャニオタ 投稿日： 2000/01/28(金) 13:37
ジャニ板削除希望
たしかに、匿名でしか２chでしか出来ない話題もありますが。
２ｃｈがなければないで不自由もしません。
「見知らぬ人との交流を楽しむ」のが匿名掲示板のおもしろさではありますが、
現在のジャニ板では、匿名掲示板のもうひとつの特徴である
自分の正体を隠したまんま、他人を面白半分で叩くという事態も多々起きています。
匿名掲示板のプラス要因とマイナス要因を考えるならば
マイナス要因がことさら肥大している現在のジャニ板は、どうしても必要なものだとわたしには思えません。
意味のないレス合戦や、ストレス解消の捌け口としか使われていない挙句に
他住人のストレスを溜める原因になっている現在
いっそのことジャニ板自体を削除されてもやむをえないと思います。
むしろ、なければないで、下手に疑心暗鬼にならずに済むだけ気が楽です。
最初のころは…とはいっても、わたしが知っているのは、あめぞう陥落以降ですが
もうすこし、頭を使ったり、楽しめる書きこみが多かったような気がするんですが。
いったいどこで間違えてこんなになっちゃったんでしょう。（嘆）
＜参照＞
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=smap&key=975287145&st=355&to=361&nofirst=true

保田スレはお引越ししたようですね。>>145

今回の事については、「５（６）人に関係ない人物を使った」物でしょ？
で、ネタスレ（住民にある程度浸透して遊び場になっている）なのか、
駄スレ（住民に浸透していなく訳わからずに回っている）なのかは
正直言って判りにくいんだと思う。

で、あきらかに（住民は）駄スレと思って削除依頼頼んでも、（スレ立てた人が）
「じゃあ、スマに関係ない○○は、いるじゃん！　アレを消さないと！」
と逆切れされる…という事もおこり得るから仕方ないんだと思う。
この辺は板の性質（スマにかこつけて遊ぶ）から言っても仕方は無いからね。

まぁ…保田に関しては、松様のところに避難できたわけですし。
引き続き議題を戻してくださいな。

荒しだ瓦斯抜きだと語ってるそこのあなた！
そーゆー話がしたけりゃ、ここでしなさい！！　ったく。
とりあえず、自治上げ。

あげます

保田スレは「無くなった」が正しい。
同じ内容で続けることをどうこういうつもりはないけども
松とやらを２ちゃんの避難先なんて勝手に決めないで欲しい。
そう思っているのはそこへ行ってる姐さんだけ。

それこそ、あなたがそう思いたいんならそう思っていればいいこと。
あなたが決めたことは、あなたの中でだけ正しい。
人に強制することではない。それは他の姐さんしかり。
逝きたい人を止める権利なんて、あなたにはないのよ。

１５１じゃないけど、逝きたい人を止めてなんてないと思うが

逝きたい人を止めるつもりなんて全くない。
言いたかったのは松とやらへの避難をここへ来ている人間の総意のように言う
>>148のような書き方が気持ち悪かっただけ。

＞あなたが決めたことは、あなたの中でだけ正しい。
そんな事はわかってる。
同じようにあそこを避難先だと決めた人にだけが避難先だと思ってるだけ。

決めた人にだけ　->　決めた人だけ

> 松とやら
ってさ、あんた、なにげに失礼だよ。何様？

いつもお世話になってる「松様」知らないだけだったりして…。

あげ

来たけど、状況はどうよ？

ごらんの通りです。

知らなくて悔しいんだね。教えないけど。

知ってるよ。
違法ビデオを協同で買おうとしたり、スマの画像貼り付けたり
２ｃｈに残ってる人を厨房呼ばわりしたりしたりしてる所だろ。

何様のつもりなんだろう。

「いつもお世話に」なってない人だっているのがわかんないのかね？
お世話になってる人はそれぞれが感謝すればいいじゃん。
本当に誰もが「お世話になってる」はずの削除人さえ、
「いつも持ち上げられててムカツク」ってだけで個人叩き受けることだってあるんだから
そういうのちょっと心にとめといた方がいいと思うんだけど。

遊びに逝ってるんじゃん（ﾜﾗ

>>156のような書き込みで
「お前こそ何様？」と思われるのは「松様」（とやら）なのにな・・・

同じように感謝しないといけないものじゃないでしょ？
お世話になったと思う人が感謝すればいいだけだよ。
「様」がついてないだけで「何様なの」とか言う人がいるなんてなあ。

自治スレって、いつも荒れてるのね。
ガイドラインを作ったから、IP論議はもういらないのかな？

議論板で「板の総意」とか「住人は」とか、まるで自分の意見が
全ての意見みたいに言ってる人、むかつくんですけど。
吾郎のスレが荒らされていい気味だと思ってるアンチ吾郎班だっている。
中居スレを荒らしてるアンチ中居班の人なら、そのあたりの気持ちはわかると思う。
ちなみに私がアンチ吾郎班になったのは、吾郎班が自班スレの削除依頼しか出さないのを
注意した人に、吾郎班が噛みついてるのを見たときから。
それまでは荒らされてて気の毒と思ってたけど、それで１８０度気持ちが変わった。

なにやら揉めているようだけど、ＦＡＱにも
｢直接運営には関わっていなくても、ボランティアしてくれてる人たちもいます。
掲示板では見られなくなった過去ログを公開してくれる（保存屋さん）とか、
２ちゃんねる関係のツールやサイトを作ってくれるとか、ありがたやな人たちです。｣
って明記されてるじゃん。感謝してる人だって多いんでは？

中居班だね。

班くくりーなはやめとけ。

スレ乱立されて、頑張って削除依頼出した吾郎班だっているのに。

班ククリーナのファンククリーナ。しかも長い。（笑）
典型的な屋風成り下がり厨房ちゃんなのね。
議論板にいるのは、ごろ姐さんとは限らない。
決めつけちゃんはヨくないよん。

１７１は班ククリーナでなくて、決めつけ青林だよ。

どうしてこうも○○班、○○ファンと決め付けたいんだかが
よく分からないんだな。
最近多いよね、｢吾郎班が〜｣｢〜だから中居班は｣｢木村班は〜｣など。
コテハンがある訳でもなし、ＩＰやＩＤ表示してる訳でもなし、
唯一の見極め方が書き込みから癖を推測していると思える中で
なりきりや荒氏だってあろうに・・・
よほどのスキルのある人以外は、そこまで断定できないと思うんだが。

思い込みで○○班と決め付けて、安易に批判に走る人ここんとこ多いね。
>>171みたいなのは明らかな煽りだから置いといて。

１６９みたいな人ってちょっと危険。
書き込みを額面通りに受け取って●●班と思い込んだり決め付けたり。
なりきりって可能性だってあるだろうに。
青林やアンチの思う壺のタイプかもしれんな。

木村スレ乱立でスマ板が飛びまくっていた時、まめに削除依頼
出してくれていた吾郎班姐さんいたよ。
名乗らなかったけど、文章でわかった。
ちなみに私は絶対吾郎班じゃないからね。

また、そういう人に限って自分は正義だ！
と思い込んでるから、始末が悪い。
あ、>>171じゃなくて、この場合>>169とかね。
議論板で、ぶちかましてる人とか。
・・・同一人物だったりしてね。（笑）

最近のこの板の風潮から察するに、屋風流れがいかに多いかってことだね。

困ったちゃんはいるし、立派な姐さんもいる。
匿名が前提、しかも５班同居のスマ板で、班くくりして、
批判ぶちかましてる時点で、どんなご立派なつもりの意見も、
読むに値せずだよ。>>169

なんですぐに反論の書き込みがあるんだろう。
それも明らかにハイテンションで勢いに任せて書いていると
思われる雰囲気のものが多いような・・・。
言い方が悪いが、図星を指されてヒステリー起こしているのかな？と
ほとぼりの冷めた頃にロムする人は感じるんじゃないかい。
もう少し冷静になって、カチンときても喧嘩をしかけない心の余裕が
欲しいもんだなと思うです。＠１７６

君だって反論してるじゃんか

最近この板すぐ「中居班は」「吾郎班は」「木村班は」ってのが多くてうんざりしてた時に
決め付けカキコあったから、つい書いちゃたんだけどね＠１７８

＞ヒステリー起こしているのかな？と
＞ほとぼりの冷めた頃にロムする人は感じるんじゃないかい。

君のレス見てそう感じた>>183

君は何班？>>185

ごめん、反省するよ。
弁護したい気持ちで書いたレスが反対の意味にとられたら吾郎班に申し訳ない。

直接のレスは受けてないと思うけど・・・＞１８４
１７６書いた後に書き忘れで１８３書いてたもんで
前レス読まず突っ込んだ。流れ読んでなくて悪いね。
それと｢反論｣としたのは、自分が不利になるようなツッコミ
(この場合、はっきりと自分に対してと読み取れるもの)への
意気勇んだ喧嘩ごしの反論のことね。＠１７６(１８３)

じゃあ１８５は反論ではないのか？

突っ込みがいのあるカキコだったから、ってのもありそうだね。

どうなんだろう？真意は本人にしか分からないことだけど、
私(１８９)から見たら、ここ最近一部で見られる喧嘩ごしや煽るような発言への鬱憤が
少しはあっての発言なのかなと思う。それで直前の１８４の｢反論じゃん｣って言葉に
反応したんじゃない？
ここまで揉めてくると皆熱くなってきてると思うから、チャットのような
言い合いが続いているのはそれでなのかなぁ。長時間続いてるようだし。

別にヒス起こしてるような感じはうけなかったよ。
松様に関するカキコはヒスというより、意地になってるように感じたけど。

男らしく認めろ。>>189

あれ、おばさんか？

荒れる元なんだよ。他スレではそれをわかってやってる人もいるようだけどさ。

下がっても下がっても蒸し返えしてる人がいるよ。
加わらないでＲＯＭってるとよくわかる。
あーだこーだ一言いわずにはいられない体質の人が気に入ってるらしい。

この板にいる人はみんなわかってると思う＜班くくりは荒れるもと
わかってワザとやってるんだよ、このスレも他スレも。

焼け石に水だね、こりゃ。

好戦的な人もいるんだよね。全体の１８％は含有。
天然アラシと、養殖アラシと、通り掛かりのアラシと・・・。

思い込みと決めつけと班くくりはよくないぞよ。思っても書かない方が懸命。確信犯でないなら。
某スレならともかく、自治スレではやめようよ。

あ、あぶない　その書き込みが　荒氏呼ぶ(お粗末さまで・・)

ここが一番の釣堀になってないか？

>>179「名乗らなかったけど、文章で（吾郎班と）わかった」
数日ぶりにここを読んだので亀レスですまないが、この発言は一番イタい。
「吾郎班じゃない」とわざわざ書いてるけど、吾郎スレに書き込んでる人の
文体まで自分は識別してると言い切るなんて、よほどの吾郎スレの愛読者なのね。
吾郎のスレってあまりに内輪受けで、他班には意味不明の書き込みが多かったけど、
彼女はその内容に耐えられるほど吾郎のことに精通してたんだ。
こういう人が、「吾郎スレを荒らしてるのは＠＠班」とか書いてるんだろうね。
なにしろ他班の人でも、文章で識別できちゃうんだもんね。

２ｃｈに対して求めてるモノが変わったんだろうさ(呆

終わった話題を蒸し返すのもイタいぞよ。

吾郎が好きで吾郎スレに書き込んでるのもいるさ。
>>203には絶えられなくても、耐えられる人だっている。
自分がそうだがらって自分以外の他班まで意味不明で耐えられないと思っていたのならそれもいたいぞよ。

つねづね思ってたんだけど、一押し以外のスレには書き込みしないの？
私は基本的にスマ皆好きだから、一押し以外のスレにも書いてるし、読んでるよ。
時間のあるときはドラマや番組も見てる。
>>203はそれほど吾郎には興味ないのから意味不明なのかもしれないけど、意味のわかる他班だっているし、結構吾郎スレ好きだったのに。
>>179みたいに文章で識別ってのは考えすぎかもしれないけどね。

他人の痛さは見えても、自分の痛さは見えてない典型だね>>203

感情的になっていたら、自治は語れないよん。
仕切直し。

吾郎班に自班スレしか見てない人が多いのはたしか。
裏に回ってる吾郎スレの削除依頼が出されても、その時一番上にある他メンバースレの削除依頼が一緒に出されることは滅多にない。
吾郎スレに直リンしてるからだろうね。

削除依頼はまとめて出すようにしよう、と言いに行った人に、
自班スレの分しか出す必要はない、と吾郎班は言い切ってたから、
他メンバーのスレは見てても、削除依頼を出してないだけだと思う。

そんなこと言ってたっけ？
吾郎スレ見てるけど、言ってないよ。

荒らしが出なければいいのにね、のんのん。

そういうあなたも、ちょっと班ククリーナの決めつけちゃんじゃありません？
吾郎担でも他スレで楽しく遊んでる人もいるし、
駄スレのお掃除、こまめにしてくれてる人もいるよ。
直リンして自担のスレしか見ない。そんなの、どの班にもいますって。
そういうあなたは、他担のことをどれぐらい考えて、
いったい、なにをしてくれてるの？　まずは自分の胸に手をあててみよ。

>>211
たったひとりの厨房をして、吾郎班全体の資質のように語んないでくれる？

>>211
でも誰も、彼女をいさめてなかったから、吾郎班の総意と思って
いいんじゃないの？
>>212
言ってた。
今度のコピペ荒らしより、後だったと思うから、
疑うなら、探してみて。

もう一度過去ログを読んでみよう。そんな発言してる人いないよ？
煽るのもいいかげんにしてくれるかな。
実際に、いるというなら、スレッド名と該当発言番号、
発言内容をコピペしてもってくるぐらいのことをして下さい。

> どーせ君らは吾郎スレの削除依頼しかする気はないんだろうが。

吾郎スレで、こういう捨てゼリフを書き残した人は見つけたけどね。（笑）
これって、長文カキコでうざがられた人のイヤガラセだよ。

厨房。
探せじゃなくて、自分で探して来い。

あのー、総意ってなんですかー？（笑）
厨房や荒しをスルーしたら、それが総意になるの？

200 名前：なんにせよ投稿日：2001/02/25(日) 04:04
思い込みと決めつけと班くくりはよくないぞよ。思っても書かない方が懸命。確信犯でないなら。
某スレならともかく、自治スレではやめようよ。

閻魔様に舌を抜かれちゃうよ！
ついでに班ククリーナも抜いちゃえ！　えいっ！

ＡＨＯ〜

急に吾郎班を責めはじめたんだろう？
冷静でけなげな姐さんたちが多いなって他班でもそう思ってる人
多かったんじゃないの。

１. 議論板やスレ削除板で暴れていた人たちが、こちらへ移動した。
２. ごろ姐さんたちに相手にされなくなった荒しちゃんが、新手の嫌がらせをはじめた。
３. スマ姐さんたちが、ごろ姐さんを励ましたり誉めたりするのが気に入らない。
４. 新ＣＭやドラマ話で、ごろ姐さんたちが浮かれているのが面白くない。
５. とりあえず淋しいので、なんでもいいから自分の発言に対するレスが欲しい。
６. 自担スレの荒らしの方が、ごろスレの荒しよりヒドいことを認めて欲しい。
７. 単なるお祭り好きの便乗叩き好き。隙さえあれば、叩いておきたい。

私も思ったよ。なんでまた吾郎班叩き。
削除云々でいちゃもんつけてるけど、あれだけしつこくしかも長期間
荒らされて、よく対応してるなと今でも感心している。

きっと、あたしたちって、鈍いんでしょうね・・・。

人が幸せなのは、許せないんだなあ。

これまでの手口を見る限り、私怨以外の何ものでもないよなぁ…。
病的だもんさ。
それがスマ姐全体なのか、ある一部へ向けたものなのか？ハテどうしたもんかのぉ…

削除人さんがスマ板の規制をしてくれたようだ。
以下、削除依頼板から転載。

───────────────

＞33 名前：削除忍 ★ 投稿日： 2001/02/26(月) 07:42 ID:???
＞スマ板の規制は委員長がやってくれたようです。
＞非ＪＰプロクシ禁止、不正投稿排除、連続投稿禁止、です。
＞これでも駄目なようなら、ここの雑談スレッドに書いてください。
＞もう少し厳しくします。

しとくね。釣り堀にしないでネ。

＞冷静でけなげな姐さんたちが多いなって他班でもそう思ってる人
＞多かったんじゃないの。

もともと吾郎班による自作自演だったんじゃないの？
私は昔から吾郎班が一番嫌いだったけどね。
吾郎は好きよ。

釣られないようにね。

撒き餌しすぎないでね。

ここは釣り堀じゃありませんよー。
釣りをしたい人はよそへ逝ってねー。

231＝234

別に前に何も書いていないのに、こいつが出てきてなかなか書きこめなかった
まあいいか。少しでも板のためになるんなら

連続投稿ひっかかった…
これで駄目だったら次はＩＤ表示の話に進みそう。

チャット防止にはなるね。

これで少しは落ち着いてくれるといいんだがな。

禁止されたら、書き込み時間からコピペ荒らしを判断するのが難しくなった・・・

でも、おかげで荒しカキコ自体、数量的には減ってるわけだから。
あの程度なら、スルー＆放置でいなしてゆけるでしょ。
スレ住人各位が、釣られない、煽られない、それが肝心だけどね。

住人が去りまして、廃村寸前ですわい。
もうペンペン草も、生えてない気がしますわい。
釣られるだけの魚はすでにおりませんで。

来週の日曜の中居班のチャットリーナたちの反応が楽しみ♪

チャット最近してなくない？

別んとこでね

スマ板全体的に人減ったよ。

今いるのは引越し損ねた人と、なんだかんだ言いつつも
ここが気になってるなってる人くらい？

意外にろむらーと化して残っていたりはするのだよ。
イチ押しスレはロムって、ネタスレでだけ遊んでたりとか。

荒らしをスルーして気楽にしている自分のカキコミが
時間からして”これが荒らしの正体だっ！”てなことになっていたりして・・？
なーんてここを見て思いました。
でも、よそ様の掲示板で遊んでるからにはルールに従う・・これお約束。

オリキスレが元気になった。

数ヶ月前にも暴走気味だった。

剛担同士の落とし込みすごいね。

深く陰湿にまだ進行中・・・。つくづく飽きない人なのね。

数ヶ月前の暴走に比べたら、まだ落ち着いてる方だと思う。
昔からやってる人が登場してるせいがあるのかな？

依頼出したから通ったんだよ。削除忍さんが自主的にやってくれたわけじゃない。
悲惨な状況を理解してくれたんだよ。うれしかった。

かけてもらって嬉しいし、それによって多少荒しも緩和されたと思う。
だけど、荒しにくくなっただけで、荒しがいなくなったわけじゃない。
連続コピペはできない代わりに、なりきりや煽りで、嫌がらせしてるからね。
それに釣られてレスをつけたりしないように、報知＆スルーしましょ。
荒しに釣られて、喧嘩するあなたも荒し。
厨房に煽られて、マジレス返すあなたも厨房。

あげ

age

物陰から見てるらしいネエサン方、どうしたって感じ悪い。
人（２ｃｈ）の陰口は言い放題のくせに自分達の事はほっとけって、そんな言い草ないだろ。
スマ板に少しでも未練があるならこっちでしゃれたレスでも書いて味噌。
自分達のレスには随分自信たっぷりのようだから。

物陰覗いてここでその陰口言ってるあなたも同じく感じ悪いです。

ムコウは大切にしたいというネエサン方に気を使ってこっちに書いてます。
そちらへ伺って書き込むのは筋違いだと思うし。
ま、私があなた方と同程度に感じ悪いのは承知しています。

3行目だけ同感（笑）＞259
「転んでも泣かない」
もうそろそろ楽しい書き込みが懐かしいから、
ここでも遊ぼうよ、と言いたい

に同感！つくづく感じ悪いと私も思ってたよ。影でコソコソってのがね。
ところで２６０さん感じ悪いっす。

２６２以外は２５９〜のレス皆感じ悪いよ。
今書いてる私もだけど。

１君、我々スタッフ一生懸命探しました。
そしてね、見つかりましたよ、お母さん。

そんでお母さんにね、スタッフが
「１のお母さんでいらっしゃいますか？息子さんが
２ちゃんでスレ立てて荒らしてらっしゃいますよ。」って言ったらね、
「息子が２ちゃんを荒らしてるんですか？」
って言ってその場で泣き崩れたそうです・・・。

そんでな、お母さん今すぐ２ちゃんに行って書き込みたいけども、
お母さん今ちょっと手を怪我してて書き込む事が出来ないそうです。
でも「ずっとここを見てると息子にお伝え下さい。」とだけ言ってな、
その後はお母さん涙で会話にならなかったそうです・・・。
そやからもう荒らすのは止めい。ええな？

ほしたら次のレスでちゃんと荒らした事謝るんやぞ、君。
男やもんな。できるよなあ？

どちらに愛情を感じているかで、違ってくるんじゃないの？
どのレスに同感して、どのレスが感じ悪いと感じるか。

物陰でこそこそっていう感じ方が既に厨房。

スマ姐さんは、一番嫌いなメンバーの悪口が好き。
嫌いな奴のファンも嫌い。じゃないの？
スマ姐さんは仲が悪い。

どちらさんもスマ大事、は一致しとるんだから
先に譲ったほうがス・テ・キ。

すごい結論やな。５人みんな好きな私ではどこを絞っても出てこない結論だ。

私も５人好きだよ。でも実際そーゆー人が多いから荒れたんだなぁ。

…グループより個人活動が大事だというファンも多いんじゃ？＞269
どのメンバーにしても、スマあってよかったとは思うんだけどさ。

話がずれてきてるような。避難所でここを観察してはあれこれ
２ちゃんスマ板住人をバカにしてる人たちが感じ悪いという話題で
誰のファンとかそういうことじゃないよ。

屋風観察スレももともと同じじゃん。
いまやすっかり屋風奥スレになってしまったが。
同じことを向こうでやってるだけでしょ？

屋風を好む姉さんと２ｃｈを好む姐さんは元々感性が違うような気がするので
観察して藁っていられた。いまあっちでやってるのは
「あたし達が２ｃｈに書き込んでいた頃は楽しかった。」
「今残っているのは厨房だらけ。」とかいって
優越感が見え隠れして感じ悪い。

実際本当に変わったしね。
今の2chを好む感性と屋風を好む感性は、
イコールに等しいんじゃないかと思ってるけど。
さらにでも、こっちの方が一部えげつないかもね。

ファンサイト並みの馴れ合いよりは２ｃｈのえげつなさが好きだ

感じるかどうかは人それぞれ。感覚の問題だからそれはそれでいいよ。
2ch見ても、屋風見ても、個人サイト見ても、受ける感覚は人それぞれ違う。

但し、個人が運営してるサイトの陰口はここでは言うべきではない。

同感。縁側とか避難所とか言っているけど、あそこは実際、個人サイトだよ。
そこを勘違いしてる人、意外に多い気がするんだけど。
避難せざるを得なかった姐さんたちの気持ちもわかるんだけど、
母屋のほころびは、母屋でしか直せないと思うしね。

こっちにも参加してる人はいるんだな。
多勢に無勢でどうしようもなかったりするようだが…。
ちなみに歴史は繰り返すようで、以前第一次屋風流入の時に
ここを追われたのであろう姐さん達が、某所で愚痴ってたという過去があったよ。
ちょうど１年程前に。ログ残ってるで探してみ。

あげ

気に入らないって言うことはわかったけど
だからって、このスマ板の現状がどうなるかにつながるの？
他に行った人はそれでいいじゃない。ここに書く必要もない
問題は残ってる我々がどうしたらいいか、なんでしょう？
>>229でも駄目だったらもう一度IP制度を考えるとか。
後ろ向きに悪口言ってるだけじゃ、全然かわらないよ。

ついでにここで前に出てたsageトークはやめよう、って提案はどうなったの？
今スマ板に来てる人に読んで参加してもらわなきゃ、意味がない

ここが上がってるほうが荒れている。

上がってようが下がってようが、気になるひとは読むし我関せずの人は
読まないっしょ。
ＩＰや板廃止なんかの非常事態でない限り、全員読んでも仕方ない…

全員よんでも仕方ない？じゃここは自冶スレ改め愚痴スレね（笑）＞２８５

全員に読むべきだと思っていたのか（笑）>286
全員スマ板について考え熱く語るべきだと…

べき×２（読む・語る）では無いぞ。見てねのアピールはあって
もいいんじゃないの？＞２８７

アピールは分かるよ（笑）
まあ沈みっぱなしで愚痴スレになるのもなんだしね
（といいつつサゲ）＞２８８

sageはさ各担身内話テイストでさー。共通項が挙げの認識だが・・
沈み過ぎとかさー。どうも、住人＝sage＝誰に表明？って感じ？
違う？＞２８９

あげ

あがってれば読む人もいると思う。
ここで何か話し合ったとして「そんなの知らない」とか
「総意にしないでくれ」とか文句言ってくる人のためにも
あげトーク希望。

ここの掲示板も２，３人でまわしてたりするからさ。
そこでなんか決めたとしたって総意なわけないんじゃないの。

あげとけば、知らねーとは言わせねーぜっ！って言えるからさ。

見る義務もナシ！！

でも見る義務もない＝ケチをつける権利もないって事にならない？
総意かどうかは別にしても、こういうスレがあるという事を
アピールしとく必要はあると思う。初心者案内スレッドなみに。

上がってると勘違いの仕切りやがやって来るからね。＞２９６

定期的にあげとく手もある。勘違いかどうかは個々の判断って事で。

どうでもいいじゃん。
肩に力入るとろくなことないよ。
またーりが基本、それだけ。

■自治、串規制に関して議論するスレッドです。板住民は速やかに参加して下さい。
■定期的にスレッドを上げて下さい。
■初心者、煽り、自作自演はお断り＆無視。

お笑い芸人板の自治スレの１の文章です。
板は荒れてて串規制になってるけど、自治スレはまたーりしてるよ…

の次はお笑い芸人っと！！（笑）

以前、削除議論板で
----------
14 名前： 名無しの良心 投稿日： 2000/12/11(月) 10:24 ID:pPXd//z.
警告文、FAQ、info、各板のローカルルール全てに言えることだが
本当の初心者はまず見ない。目に入っていても、理解しようとしない。
あるいは出来ない。文面を目で追っても、出てくる用語すら知らない。
ネット歴、2ch歴が長くなると、自分のレベルに合わせて周りを見るから
「FAQを読め」と言えば読んで理解して次から気をつけると思うだろう、が、
実際はそんなモンじゃない。言われた口調に逆ギレしてしつこく絡む。

本当の初心者がどんなものか知るべき。トラブルを起こす大半は
「本当の初心者」「毛の生えた程度の初心者」「厨房道に墜ちた初心者」だ。

405 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/01(月) 03:32
そもそも、ファンサイトじゃないんだから
ホントはこんなスレッドがあること自体が、おかしいと思うけどね。
２チャンネル自体のＦＡＱと、あとは雰囲気を読んで参加するのが本来のあり方？
まあ、出来たときの惨状を考えると、あっても仕方ないし、
必要なスレッドだと思うんだけど。

406 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/01(月) 03:39
＞２チャンネル自体のＦＡＱと、あとは雰囲気を読んで参加するのが本来のあり方？
同感。
でもジャニファンは直リンでここに来て、ＦＡＱの存在すら知らない人が多かったのが
このスレの出来た由来だったと記憶するので、致し方ないとも思う。
----------
ってなやりとりがあったそうだ。
とりあえず、ＦＡＱとかガイドとかは読んどこ。なっ。＞ALLスマ姐さん

あげ

age

色々と大変そうですね・・・。私２ch歴浅いですが何と
なくハマッて毎晩来てます。
良し悪しは判らないけど、面白い！のは確かです。

騒いでいるうちに、コンサがアフリカって話が出ているよ！ソースは何処だ？

決まってることを・・。＞３０６

結構来るんですけど・・・メール。

メールきました。アフリカのすまっぷイベントのこと。

せんせースレとかを見た２ちゃんねらーが、焦って
一斉に送ってたらこの朝イチ騒動もわかる気がするが・・・

あがっとき

アフリカのイベント本当か？

age

＞３１２　夏前にやるらしい。日テレで特番SMAPと野生の王国！イン・アフリカ！

やはりらいおんはーとつながりなのか。
お手軽といえばお手軽の発想だが、せめて
オープニングとエンディングは5人そろっての
シーンを入れてくれ、日テレ。

青ちゃん一匹連れた〜（はあと）

どーも外してるよな・・・盛り上がるのか？コンサ前だしね。

どう考えてもその企画、リーダー権限で却下だろ

あり得そうで嫌だよ・・・

こぶたちゃんを抱えるのにきゃーきゃー騒いでいた姿は
かわいかったものよのう
あんなんがまた見れるならみたいものじゃが（小声）

ライオンの子供を愛でながら「子供ってすばらしいと思う」うんぬん
熱く語り、アフリカの大地をﾊﾞｯｸにギター弾き語りネイチャリングSP

視聴率５０％は硬いね。他メンバーはいらないだろ。

滝沢がアフリカに２，３時間だけいったのを見たな。
国立公園のレストランで、料理を半分食っただけで、飛行機の時間になってた。
２日くらいで世界一周したような。
やる気なら、一泊でもアフリカ番組できるよね。

やらんでもよいわいっ。

なんだかな〜自冶スレも乗っ取りか？どうしたの？

見てみたい様な気もする。アフリカでのスマ。

　

スーツを着てしゃっきり涼しげなゴロちゃん＠アフリカが見てみたい

221 名前：通行人さん＠無名タレント投稿日：2001/03/05(月) 01:40
アンチというのは否定から始まります。
自分の抑え切れない衝動や感情をどうしても否定したい。
忘れる事は難しい。
ではどうすればよいか？
叩いて貶して、嫌いになる自分を作り出すしかないのです。
よってアンチというのは好きの裏返しであることがほとんどです。
壊れてしまいそうな自分の心を自己防衛する手段、
それがアンチなのです。
長文失礼。

いやん。意味ないじゃん。

る

また深長さんきてるよ。ったく〜

28 名前：削除管理委員長 ★ 投稿日： 2001/02/12(月) 20:57 ID:???
現実的には数値で測る手段がないので、具体的な提示はできません。
そこでサーバ負荷が高くなったり、いた飛びが頻繁になるようだと
実際に書き込み制限（初期段階ではＨＮクッキーオフ＋名前入力要求）をかけます。
これによって書き込み速度の低下が期待できます。
その結果、負荷がどの程度下がるのか、いた飛びがどの程度回避できるのかを見ます。
これで状況が改善されない場合、次の手段にというふうに
現物合わせで調整していくことになります。

アニメ板のように定刻に放送されて、実況をある程度覚悟しなければならない板は
最初から書き込みを規制したほうがいいのかもしれません。
実況そのものを完全に排除するというのも確かにつまらないと思いますし。
野球板のように実況対策を自主的に行うのも一つの手段だと思いますが
これは住人の質（良い悪いではなく）の違いもありますので。

などと色々考えて、とりあえず書き込み規制をかけることにしました。

あげ

age

アゲだ

ＡＡとか読みにくい

> ジャニーズ事務所から過去一年間不正行為の調査で該当とされた人へ
> 警告のハガキが送られているようです。今後もご注意ですね。
> （調査項目：チケット不正売買、ネット詐欺、写真不正売買、過剰なおっかけ）

お気をつけを〜

あぼーん

〜再掲〜
■自治、串規制に関して議論するスレッドです。板住民は速やかに参加して下さい。
■定期的にスレッドを上げて下さい。
■初心者、煽り、自作自演はお断り＆無視。

お笑い芸人板の自治スレの１の文章です。
板は荒れてて串規制になってるけど、自治スレはまたーりしてるよ…


　

あげ

いいお言葉だ。次のスレの１に掲げたい。で、なんでsage？

させて。

あげ

43 名前：荒らし心理学の無体系分類 投稿日： 2001/01/03(水) 06:26 ID:???
その人格によって荒らしを分類した場合、次の５つが考えられる。
【発揚者】荒らす事自体に爽快感を覚える者。
【狂信者】荒らす事を自分の主義主張を通す手段とする者。
【顕示者】他者への影響力を持つ事で自己を認めさせようとする者。
【爆発者】些細な事に激昂し、または不快感が鬱積して爆発し、荒らし行為に及ぶ者。
【情勢欠如者】人間の道徳的高等感情を欠くため、荒らしているという認識のない者。
（注：純粋な類型より、複合的な類型を示すものが多い）

どのタイプかによって対策も異なると考えられるが、
ここで、最も優れた対策とされている「無視」が、
実は【顕示者】にしか通用しない事に注意してもらいたい。
荒らしにおける【顕示者】の占める割合が圧倒的多数であり、
【発揚者】【情勢欠如者】に「削除」「規制」以外の対策がないため、
「無視」が最も優れた対策である事に間違いはないが。

【狂信者】については、その主義主張の誤りの指摘、
【爆発者】については、なだめすかす事が効果的であると考えられる。
ちなみに【顕示者】については、その人を認める事も効果的だろう。

何て読むの？

692 名前：どーでもいいことだが。投稿日：2001/01/05(金) 01:19
あーもう、どーでもいいぞ。厨房だらけの板なんざ、心底どうでもいい。

693 名前：どーでもいいことだが。投稿日：2001/01/05(金) 08:37
所詮2ch。少し距離を置いてみるくらいがちょうど良い。

694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2001/01/05(金) 10:19
そんなこと言いながらみんなすぐ戻ってきちゃうじゃないか（笑）

695 名前：どーでもいいことだが。投稿日：2001/01/05(金) 17:52
＞694
暇になる
　　　↓
２ちゃんに来るようになる
　　　↓
休みになって人が増える
　　　↓
レベルが下がる
　　　↓
飽きる
　　　↓
最初に戻る

自治話はこっちでやってねん。

ここは信憑性を問われるネタに対してソースをだす必要は
無いという認識をもたれる方がおられるようですが、スマ
板としてこれは容認する行為なのでしょうか？

信憑性のないガセネタを信じる、信じていいふらす
アホガキばっかりな場所になってますね。
本人が判断すべきことなのに、
他人の決めた規律を欲しがるのは臆病です。
自主性と自分の判断が必要。
自制・自立の意思がなくて、自治はできないと思う。

信憑性を問うというのが、どういう話題によるのかでは？
明らかなデマ、中傷ならば、煽りとみなして流して反応しないのが一番。

だからそれは私と同じ意見なんですけど・・

そういうのは２ｃｈ的には、ドッペルと言って欲しいんだが・・・

信憑性を問われる（疑わしい）ネタに関してはソースが
必要ということですね？

>一， おいらのギャグには大爆笑する。
ひろゆきの定める2chのローカル・ルールが
絶対である。守れなければ2chに来なくて良い

100 名前： 煽りには 投稿日： 2000/02/02(水) 10:18
意地になって反応したりしないでね。
いろいろ言いたくなっちゃう気持ちも分かるけど、ほっとけば対処のうまい方々が
なんとかしてくれます。他力本願も時には必要です。

156 名前： ２ｃｈは 投稿日： 2000/02/04(金) 16:46
９９％のネタと１％の妄想でなりたっています。
見極めは各自でお願いします。

11 名前：転載投稿日：2001/02/09(金) 09:35
原因その１、冗談が分からない人が増えた。
　　ちょっと距離を置いて楽しめばいいのに、自分の書きこみに批判的なレスがつくと
　　ムキになっておもしろくもない「要約すればオマエモナー」レスを返す。
　　喧嘩になるともう騙りアリ、遠くからスレからの引用アリ、
　　厨房電波のレッテル貼りは基本行動の、ルール無用の残虐ファイトが幕を開ける。
　　喧嘩でも、もうちょっと楽しいレス書けないのかなぁ？

原因その２、馴れ合いを重視しすぎ。
　　マターリとか言ってよろこぶ人が多いけれど、活発な議論を湿らせる元。
　　面白くないレスでもとりあえず書いておけば受け入れてもらえるため、
　　頭を使って面白いレスを書こうとしなくなってしまう。
　　馴れ合いは破滅へのカウントダウン。

総じて、もうちょっと距離を置いた楽しみ方を覚えてほしいなぁ…。


道徳の授業もどきのマヂレスの嵐で、いかにも野暮ったい。
二言目にマターリ呪文が唱えられて、辛辣な意見や議論は敬遠されて
私怨扱い。必要以上に馴れ合う。
厨房の中を○○厨とかって細かくカテゴライズして、
ガキの喧嘩レベルの言い争いが頻繁になった。

だったらローカルルールやら自治やらは必要ないんじゃないのって事。
妙なところでガチガチにして、妙なとこでゆるいからおかしい。
2ｃｈ内の最低限のルールだけにして、他はほんとになんでもアリに
すればいいのに。

【１】スマ板の自治を考えよう！
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=smap&key=975287145
【２】2ちゃんねるスマ板
http://216.218.139.83/test/read.cgi?bbs=smap&key=974825141&st=20

ローカルルール案ができた過程
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=smap&key=975287145&st=742&nofirst=true

取りあえずage

青林やらお客やらで大騒ぎするのに、なんで自分たちには
激甘なの？自治でしょ？

げ

厳しくしたらまた内部衝突。

各板のローカルルールって板住人に使いよくするための物じゃ？
それによって削除人さん（常駐じゃない）も削除依頼遂行の目安になるし。

あげ

がいいなら「なんでもあり板」というのがあるから、そこに行けば？

スレッドストッパーかかってるけど、規制がかけられた経緯知ってる人いる？
誰か申請出したの？

直接関係ない人のスレだからじゃない？　保田スレも削除されたし。
梨本に関してのスレを作るなら「スマワイドショー」みたいなタイトル
にしないと駄目かもね。

るね

えなりとかは何故削除されないの？保田スレが削除されるのなら
あれだって存在したらおかしいのに。

現在ニュース板では運営委員という輩が板とは関係の無いスレ
がある場合ＩＰ表示にしろと息巻いております。

そういえばスマ板も「関係ないけど」や「ここで一句」等など
スマとは関係のない馴れ合いスレがたっておりますので、板の
存続の為にＩＰ表示を導入されてはいかがでしょうか？
自治の為に。

邪気退散！

まともに提案しているのに>>371のように煽られるのは
なぜでしょうか？ここの自治がまともに機能していない
からではないでしょうか？一刻も早くＩＰ導入を希望
いたします。

相手にするんだ！
ほっとけよ！！

アンチも擁護も面白がってやっているんだよ。

なんで特撮ヲタがいるん？>>371

そのようですね。

煽りが頻繁になったら、ファンサイトでも他板でもどこでもいいから
書き込み止めて、少しの間撤収するのがよいと思うんだな。
思う存分一人遊びさせたれ。
即レスしてると、連続書き込みの規制もなーんも役に立たん感じだよ。

そこの「5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」を読んでね

残念だが、ここで一句はともかく関係ないけどは古参スレだ。
5のスレッドに関する記述にある「2〜3個まで」に入るのではないか？

批判・誹謗中傷
政治家・芸能人・犯罪者の批判・誹謗中傷は一切削除しません。
その他の公人は、批判と判断されるものは残します。しかし、公開されて
いない情報・データソースの確認できない事件・概要が確認できない事象
などを元にした誹謗中傷については削除されることもあります。

雑談として続きすぎなのが問題だろ（パート52）

ついでに馴れ合いも２ｃｈでは禁止している

公人の定義
政治家・芸能人・（有罪になった）犯罪者・企業や法人の役員・
著作物or創作物を公開または販売して対価を得ている人・
（外部になんらかの被害を与えた）事件の当事者・（外部に影響を与える）
事象の直接の関係者

個人情報
政治家・芸能人・犯罪者の個人情報は一切削除しません。
その他の公人は、公開されたインターネットサイト・
全国的マスメディア・電話帳で確認できる等、
隠されていない情報については一切削除しません。
ただし、電話番号は確認手段が確立していないため、
どの場合も一律削除対象になります。

議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言や
過度の排他的馴れ合い、同一の内容を複数行書いたもの、性的妄想または下品である等は
削除対象とします。

なら>>381でコピペした
データソースの確認できない事件・概要が確認できない事象
などを元にした誹謗中傷については削除されることもあります。
・・は？

ここが排他的馴れ合いじゃなくてなんだってんだ（ｗ

本人からの依頼がきた場合のみ考慮します。
本人かどうかは管理人が判断します。
削除をしなかった結果としてクレームが先方から来た場合は、
管理人と本人との話し合いを行い、お互いに納得出来ない場合は
公的機関にその判断を委ねます。

自分の仲間以外の人や思想を絶対に受け入れないこと。

だからそれって削除人が機能していないもしくは黙認してる
って事だろ？

そのままじゃん。
「お客さん」って呼び名で一斉放置を呼びかけたりしてないか？

このガイドラインは、まだグレーゾーンも多く残されており、決して固定されたものではありません。
今はまだ、これを良く読んでも悩むような場合は削除しないで下さい。
そして、どの部分にどういう理由で悩んだのかメールを下さい。
皆さんと共に考え、完成に近づけていきたいと思っています。
また、各板の先頭にローカルルールがある時は、できるだけ尊重して削除しましょう。

ローカルルールが優先ってわけではなく、ガイドラインを
補うためにローカルルールがあるんだろ？

(ﾟдﾟ)ﾊｧ？

あげ

ＩＰ表示にした方が良いんじゃ・・・・・。

ＩＰ表示にしろしろ

ID表示でしょ？

ＩＰだろ。ＩＤって何のＩＤ？

ＩＤって、屋風じゃないんだから。

ＩＰの意味わかってるか？

する必要無い。娘。とかにあるのがID表示なんじゃないのか？＞400

意味ない意味ない
ＩＰでしょやっぱ。

2chの存在する意味無いな…
矢風以下

400

そもそもファンサイトと勘違いしてる人が多いんだから
屋風以下みたいなもんでしょ

名札みたいなもんじゃないのか？＞ID
IPなんか表示されたら書き込まない

違うだろ。ＩＤなんて表示してなんになる？自作自演がばれる
程度だ。ＩＰならどこのホストから繋いでるのかがばれるん
だから厨房は減る。

そんな厨房相手の話はどっちでもいいんだが、表面上の匿名性もなくなったら
2chの存在価値無いと思うんだな。スマ板に限らず

>>410
ローカルルールでごちゃごちゃ言ってて何言ってやがる

書き込み減るだろうね。
私も会社からは書かない。

ＩＰにしたほうがいい！頼めばやってくれるかな？

アンチも受け入れたらどうだい？ここは２ｃｈであって
ファンサイトじゃないんだよ。スマップについて書く板
なんだからさ。

まちBBSくらい？

ふしあなさんか何かにひっかかって公務員がびっくり仰天。
厨房があの手この手で引っかけようとすることを自ら進んでしようなんてな。
表示したい人は自分だけで一人でやってくれ。

それが正当な批判なら受け入れるが
ただの厨房悪口を受け入れろと言われても・・・

悪口ばっか。

厨房悪口なら流せばいいのよ。

受け入れる姿勢なんて全然ないじゃん。「お客さん」って
排除してないか？排他的な馴れ合いは２ｃｈでは禁止なん
だよ。ＯＫ？

お前らもスマ以外の悪口で盛り上がってないか？

別に受け入れない事は今までも無いと思うんだが。
嫌いな人より好きな人の方が板に人数多いだけ

批判的な意見を認めたがらない卑屈な考え方しかできない
（流せない）近視眼的な人が多い。躍起になっての反撃が煽りを呼ぶのにね。

ＩＰ道入きぼーん

>>422
アンチを受け入れてるスレどこよ？

意見ならみるけど、厨房発言はちょっとね〜。

盛り上がってません＞４２１

いいじゃん！表示は必要ないよ。そうなるならあたしゃ、もうここ来ないわ。

よくそんなこと言えるな。スマの女関連は？最近では駆動か

両方にカキコしてる人は、カキコしなくなるだろうね。
別に荒らしてるわけじゃなくってもさ。
それに、甘甘意見はファンサイト、辛口、批判はここって分けてる人もカキコできなくなるかもね。

アンチのスレはあるが？
排他的も何も、アンチと話続かいだけだよな。アンチもファンと
論じあいたいわけじゃないんでは？（笑）

悪口があった方が楽しいと思う。
真面目すぎると端から見て宗教団体みたいになるよ。

「報知新聞ご購読を〜」がか？（ｗ

スマップやめれば解決

こんなとこで論じるのはいやーん

何でIP表示なんてことになったの？
剛スレが荒らされたから？

勝手に入っておれ、IP道に（笑）

そのとおり（ﾆﾔﾘ）

いいじゃん。どうせ負け犬の遠吠え。
無力さが痛々しくて面白い。

そりゃ、アンチ意見排除じゃなくて煽りの回避だ。
まともな批判やファンも参加できる意見だと、会話は続く。
アンチのレベルの差だな

タレント本人の批判ならまだしも
そのファンまでいわれのない誹謗中傷するのはどうかなあ。
悪質なだけ。

他班が荒らされたときもIPとまでは言わなかったぞ＞剛班（一部）
もう少し忍耐強くなれよ。

普通のアンチの意見でも「客だ」「報知」って言葉をよく見か
けるが。自分たちでも排他的だと思ってるだろ？

を追い出そう！

同感。

ローカルルールでごちゃごちゃやってるときに「メンバーの悪口云々」って
意見でてこなかったっけ？

自作自演してる人が解るかなと思って・・。

それはIDでわかるだろ>>446

してまで知りたいことか？自作自演って >>446

知りたいと言うより自作自演がへるのでは？

ＩＤでも串で分裂させたり、スキルがなくても繋ぎなおせば
変わるから意味なんてないしな。

>>449 それはID表示で減るでしょ？なんでわざわざIP表示にしたいわけ？

IP表示は致命的。

出したいなら勝手に出しなよ。名前欄にfusianasan（だっけ？）って入れれば
出るからさ。コテハンが多くて偽物が多い板なんかだと出してる人いるよ。

ＩＰ表示されてなにがマズイんだ？普通のこと書いてれば
問題ないだろ？会社なんて別にここにＩＰ表示されようが
されなかろうが、自サーバでどこに何書き込んだのかわか
るんだから。

>>450
スマ板にはＰＣ知識ある人少ないから、ものすごく効果あると思うよ。
あなたのように知識のある人のほうが希少。

規制されてない串は星の数ほどあるのよね。まー私みたいに
生IPが規制に引っかかって（なんでだ？荒らしたことないのに）
串使わなきゃ書き込めない人もいるし・・・って私だけか？

それより、なんでIP表示したいのかがわからない。
自分のだけ表示してれば？

荒らし厨房が減るからだろ？？？>>457

ファンサイトと掛け持ちが出来なくなるし、悪意なくても
（自分の立場考えて）批判がしにくい。
コテハンが嫌われるスマ板としては、個人を特定されるのが
なによりもネック

>>449を読んだ？それともワザと？

どこから「IP」の話になったわけ？
今までも自治スレでは「ID導入」の話は度々出ていたけど
IPなんて１度も話題になったことないんだけど。
2chでIPって言ったら騙されて晒すか、ふしあな使って自ら晒すかであって
IP導入しろなんて騒いでる板なんかないぞ。
ちなみにID導入については自治スレ1の600からの話。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=smap&key=975287145&st=600

厳罰を！って言ってるような･･･＞IP表示
プロバと地名で知り合いの見当がつくかもしれん。
会社からは書き込めないね。

自作自演がイヤなら2chに来るな。オマエモナー、逝ってよし、氏ね
と同じで自作自演がない2chなんかつまらんよ。

しなくていいと思う。
今まで散々話し合ってきたけれど解決しない問題だったのはやはり
自由に意見が述べられる２chを好きな人が多いから。
その間荒らされていたスレの住人はなんとか頑張ってきたんだし。
自スレが荒らされるけど（剛班です）、こんなのは報知しておけば
そのうち収まるものだと思う。

>>449は読んだよ。だからなんでIDじゃなくIPなんだと聞いているんですが？

>>461
ＩＤなんてなんの意味もないんだって何回書けば理解して
くれるんだ？

>>462
でも会社は当然のように気付いてるけどね。ネットワーク
管理者がへっぽこだったらアレだけど。

ニュース速報だと思うIP発言
そこから中居スキャンダルスレに飛び火して、こっちにうつったのかも。
今IP入れろって連呼してんのが、同一人物かどうかは知らないけど

IP表示されるとこもあるから。
自作自演も嵐もイヤならそちらへ逝かれては如何？

同感。
結局、反論して相手をするから青林が面白がるんだよ。
ＩＰ表示だとか言う前に、まずは放置することだと思う。

これじゃないのか？
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=smap&key=984117482&st=25&to=25&nofirst=true

IP晒してくれる板なんて腐るほどあるだろうよ。
それこそ平和なファンサイトにでも行けばいいじゃん。

ということは、自作自演も嵐もＯＫだから
自治なんて必要ないってことになるよ。

IP表示導入に乗っかっちゃうのは愚の骨頂。
ログ読めば解ると思うけどあきらかに話を雑ぜっ返して
無責任に煽ってるヤツがチョロチョロしてるよ。
しかし厨房くらい河の流れのよーに爽やかにスルーしとけ。
IP表示なんて不粋の極み。
荒れに対処出来るスキルとセンスと判断力を養うことを怠る
人間から出がちな結論だよ、精進精進。

そういうのを極論って言うんだよ。阿呆が

ここにファンサイトみたいな自治をもちこむのがそもそも
間違いってことに気付きなよ。

剛ファン？

厨房の見本のような意見です。

粋か…
最近のスマ板から忘れられた言葉だな。

氏ね。

誰もＯＫなんて書いてないだろうが。
ここは2chという匿名掲示板だから自作自演も荒らしも現実に存在するの。
自治っていうのはそれといかに共存して楽しい板にするかってところ
から始まってるんだよ。IP晒して馴れ合う2chが楽しいわけないじゃん。

何処か行ってください。

IP表示してまで自作自演や嵐がイヤならってことですが。>>472
都合の悪いものを排除するだけの規制は自治じゃねーべ。

現実的にＩＰ表示が実施されてる板ってあったっけ？
実現可能なのは自作自演防止のためのＩＤ表示だけだと思うが。
まずはそこから。

同意。

あるよ。調べるのめんどくさいから自分で調べて。
例えば地方板とか。

http://www.machibbs.com/hokkaidou/hokkaidou/
http://yasai.2ch.net/net/index2.html

表示はしてないけど、IP取るとひろゆきが書いてるね。

参考でしかないんだな。
スマ板はファンサイトで会う確立が高いからいやーん、なんだな

所詮ＩＰなんだし、これだけ多くの人が参加してるんだから
特定はできないよ。ここでは口調変えれば？（ｗ

全板中、６１位。ちなみにＮ板は１位。
Ｎ板越境組は、レスの遅さ鈍さにとまどってるみたいね。
まあ、郷に入っては郷に従え。
またーりと逝きましょうや。

ＩＰ話はやめないか？

いや、職場からのは一発でわかるホスト名なんだ…
昼間に息抜きできなくなるなんて鬱だ。

ってゆーか、さっきからしつこい奴居るな。IP表示なんてザマには
スマ板はならないから諦めな

もうここは今現在「自治スレ」ではなく、（そんな機能果たしてない）
「IP導入したい人間の各自一人芝居スレ」なんだな

お前４７２だろ。早く氏ねよ！

以下、憶測で書く。
１人、IP表示を導入したいと強く願っている人間居るように見える。
あたかも自分だけが正義であるかの如く提唱している。
朝からずっと常駐してるようだ。不寝番でもするつもりだろうか？
なぜIPを晒させたいのか動機はわからない。
ただ執拗に提起しているところを見ると、何かを確かめたい、集計したい、
もしくは蔓延っている浮説や当該事項の書き込みを黙らせたいといったところか？

違うぞ？つーか何をそんなに怒ってる。

よっぽどのことがない限り導入されないのでは？
まちBBSは、地域差別発言とかいろいろ問題あったみたいだし、ネット板は個人サイトが荒らされたり、荒らして欲しいサイトをわざと紹介したりとかあったからでしょ？
スマ板みたいに自作自演防止が理由じゃ、ID表示になるくらいでは？

いいんじゃないの？とりあえず。しかし、以前はスマ板ヒット数
２０位以内くらいで常連だったけど、最近は６０位台うろうろしてるね。
個人的にはそのほうが平和でいいんだけど。

ＩＤは無意味だっていってんだが・・
ＩＤは繋ぎなおしたりすれば変わるから、自作自演のためだけに
導入したほうがいいなんて考えてるんだったら導入しないほうが
いい。逆にそれを利用してＩＤ変えて自作自演をするからね。

なんでそこまで躍起になる？>>499

>>499
４９９のように知識のある人は少ないので、ＩＤも効果はあるって。
串規制に関しても、すぐに効果ないよあんなのって触れ回る人がいたけど
かけてもらったら、嵐減ったし、確実に効果はあがってる。

2chの中では荒れてる方じゃないからさ、今IDがどうのこうのって
依頼しても失笑されて終わりだと思うよ。
ヒット数が少ないってことは自分に合う新天地を見つけて出て行った
人が多いってことだと思うから平和主義者の方々もそうしたら？

IPは不要。
IDも今の時点ではいらなさそう（煽りの種類によっては効果的だけどね）

怪しいよなあ。普段何してるの？

ＩＤ表示される場所に行けばいいじゃん。>>499
だれもここにいてくれとあんたに頼んでないんだが。

脅かせればいいと思ってるだけよ。それにこの状態だとターゲット
が結構絞られてるみたいだしね。対象外もあるんだから報知でいい
のでは。

>>500
ＩＰ、ＩＤの話になってるから説明してるだけなんだが。
ここをファンサイトみたいにしたいんだったらＩＰ導入
すればいい。あくまで２ｃｈの特性をいかしたいので
あればそんなもん導入せず、ファンサイトみたいなものも
期待しなければいい。自分にあったほうを選べばいいん
だよ。へんにここにファンサイトみたいな決まりをもって
来ようとするからもめる。

なにを１人で結論出してるんだ。

会社からなら、ID変わらないから自作自演はできないよ。
すべての会社がそうとは限らないけど。

結論出したくないのはひとりだけみたいだよ？

くらいが良いのでは？騙りのみ防止できる。

後者きぼーんに１票入れとく。
理由
ファンサイトにはファンサイトの、２ｃｈには２ｃｈの良さがある。
あとは使う人達次第。

だからそれに同意なんだってば。

聞きたかったのはIP制導入派のお方になんだけど。>>500

ひとりで貼り付いてたみたいだからお疲れなんじゃない？＜IPさん

どう読んだら一人になるんだか・・。
ＩＰ推進派は荒れてる状況をどうにかしたいって人と、
オレみたいに中途半端な自治もちこむんだったらＩＰ
導入したほうがいいんじゃないのか？って人間。

つーか朝からＩＰ話で盛り上がってたか？？？
もうちょっとちゃんと読め。そういう無駄な憶測を
書き込むからもめるんだろ。

>>370からずっと続いてる。

ＩＰがないほうが都合がいいようだ。

自分は「お方」としただけだが。

キミにとっては13:29が朝なのか？ってツッコミは
下衆だから無視してくれ（ｗ
悪いが参加は夜からだよ。

ごめん。sageが続いたから>>515と同一人物だと思った。
悪かった。

今日は休みで昼まで寝てたなんて内緒です。(内緒スレどこ行った？)

ゆんべのらうんじゃーさん？>>520

なにそれ？マジでわからんぞ？？？

お気持ちだけいただいときます　>>516

ゆんべらうんじゃーさん、だった。（＝５２６）

象印炊飯ジャー。

内緒スレ上げてみた

ソースはブルドックでオマエモナーな会話で、そこに
参加してたのがラウンジの人間だってことか。
でなんで"ゆんべらうんじゃー"なんだ？"ゆうめいならうんじゃー"
が変化したってこと？
・・・・・・・・・・・・・なんかわからんが眠いししいいや（ｗ

ゆんべ＝昨夜

なるほど・・。ゆうべか・・。
これでねむれる。ありがと。おやすみ。

私がネタになってるよー。オマエモナーなラウンジャーは私っす。
そんでスマ板には常駐はしてないけど毎日来てます。（だいたいこの時間に）
おまけにスマ関係にはあめ時代から来てます。IPには反対です。
というか、なんでIP？　IDじゃないの？　どうなってんだここ。

それぞれってことで。

あげ

ワイドショーとかは芸能人の仕事そのものより恋愛とか結婚
を話題にするのが常なのであきらめたほうがいい。

スレ違いでした。スマソ。

ＩＰもＩＤもなしってことかな？

自治もなしってことかな？

ありません

結局は己の育った環境が現れるんだろな思った。
２に元々あった暗黙の了解を踏まえて、
普通に考えてＮＧなことはしないが基本では？

仕切るのことが恥ずかしい行為だと理解して欲しい。

「仕切るってことが」だろ？

恥ずかしいことでもなんでもない。

ひとりの厨房によって板は崩壊するとはよく言ったもんだ…

ファンサイトと勘違いしてる厨房が一番の問題なんだけどね・・・

最初のきっかけはＳだったな。確かに一人の厨房だ・・

ここもファンサイトと勘違いしてる厨房が主流になってるんだから、
それが嫌ならおさらばするしかないんじゃない。

昔はうざいと思ってたが、いざこういう状況になってみるとやっぱ必要かな、と思う。

ファンサイトと勘違いしてる厨房と、ファンサイトでは書けない罵詈雑言が入り交じってる状況かも。

いらん。自然に落ち着く。流れが変わることもあって当然だ。
こういう状況も仕切りやの自信過剰も原因の一つだろう。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=981163467
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=983494210

そいからIP、IP騒いでたから参考品
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=983978698

312 名前：削除管理委員長 ★ 投稿日： 2001/01/30(火) 19:20 ID:???
どうもID制をめぐって話が脱線する傾向があるようですので釘さしておきますね。
現在ID制を導入している板は３種類あります
１　もともとID制を前提に作られた板（削除依頼、議論、批判要望）
２　廃止のかわりにID制に移行した板（ハングル）
３　分割を行った板（娘。狼／娘。羊、Mac／新Mac。ロビー／ラウンジ／ボビー）
ID制そのものは本来の２ｃｈのポリシーに反するもので
可能な限り導入を避けるべきものです。
極論になりますが、ID制の板は２ｃｈにあって２ｃｈでない板なのです。
１に相当する板は管理運営のための特殊な板ですし
２は廃止するくらいならID制に移行（２ｃｈ的には廃止と同義）した板。
３は２ｃｈ外に同じカテゴリーの板を作ったという風に理解してください。
競馬板はこれらのどれかに含まれますか？
管理系ではありませんし、廃止という方針もいまのところありません（これは住人が考えることではなくひろゆきさんが判断することです）
別板を用意するという方向はありえますが、新しい板を作るだけの根拠が提示されていません。
今までの要望でID制を敷くに足る理由が提示出来なかった以上
（今から間に合わせで理由をつけても無意味なのはわかりますね？）
競馬板へのID制導入は今のところありえないと断言できます。
ID制のことは忘れて自治の議論を進めてください。　以上。
↑は、http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=981586581から。

どうぞ。

２ｃｈ内の傾向が判るかも！？
どの板もIP、ID表示を掲げてる人がいるみたいだよ。
でもって、板住人から反論されてたりしてる。

現実には既にファンサイト

ファンサイトと半々になってる。

29 名前：名無しさんの声 投稿日： 2001/02/27(火) 18:50 ID:???
すべての荒らしはヒロヒトのせいってことでいいじゃん。

30 名前：名無しさんの声 投稿日： 2001/02/27(火) 20:28 ID:???
ここ２日見かけないね

31 名前：名無しさんの声 投稿日： 2001/02/27(火) 23:21 ID:???
実は別ハンで荒らしてるとか。
ねーねー、各板横断で暴れてる粘着荒らしって本当はヒロヒトなんじゃないの？
なんかあやしーんだよねー。

あげとく

あげ

あがっとけ

どこいったー、帰ってこーい。

定期あげ

age

a

あげ

764 名前： あのなぁ 投稿日： 2000/06/02(金) 14:15
アンチスレやどうでもいい煽りスレを立てまくる
考え無しのお嬢ちゃんたちよ。
スレッドがどうして８００で引っ越しなのか判ってるか？
ジャニ板のチャット状態のせいで２ちゃんに入れねえと
他板やロビー兄さん達に荒らされまくったことは？
他班攻撃するような近視眼的信者に、２ちゃんにおけるジャニオタの顰蹙ぶりを考えて行動してくれと望むことは無理があるか？

あげ

あげ

定期あげ

あげ

○○抜きや、○○ペペや、Ａ○がなくてホッとしてる。

あげ

あげ

あげる

あげ

764 名前： あのなぁ 投稿日： 2000/06/02(金) 14:15
アンチスレやどうでもいい煽りスレを立てまくる
考え無しのお嬢ちゃんたちよ。
スレッドがどうして８００で引っ越しなのか判ってるか？
ジャニ板のチャット状態のせいで２ちゃんに入れねえと
他板やロビー兄さん達に荒らされまくったことは？
他班攻撃するような近視眼的信者に、２ちゃんにおけるジャニオタの
顰蹙ぶりを考えて行動してくれと望むことは無理があるか？

脊髄反射防止あげ。

中居　中絶関連煽りスレは脳内あぽ〜んでドラマの話に夢中
木村　ドラマや仕事のことなどそっちのけ、駆動悪口に精を出す
吾郎　コピペあらしも収まり、自スレで楽しく語り合う
剛　　基地外安置の嫌がらせにも負けず、マイペース。
慎吾　一時期のスレ回転停滞状態から女ネタで大復活！ドラマ話も。

あげ

>>578補足
中居スレ、木村スレの姐さんは今までの姐さんとは違っている。

・・・いままでの２ちゃんじゃないんだ。

「現状」だから、今までのことはいいんじゃないの？
人が全部入れ替わったわけでもあるまいに。

はい！釣れた。

もうまじめに｢自治」考えるやつこの板にはいないんだからさ、
もうやめたら？

>583 そうだね、いろいろな人がいる。厨房ちゃんには自治だなんだと
言っても馬の耳に念仏だ。
荒らし・煽り・厨房が来たら 放置、スルー。自分が楽しい所で楽しみましょ。

>>583-584 おっしゃるとおり無駄かもしれないが･･･自治スレ，初心者案内スレは
　　　　　　 上げておきたい。

あげ

定期あげ

屋風とファンサイトに帰れ〜！過去ログくらい軽く読め！いちいちダルイんじゃ！

くん付けさん付けするな、呼び捨てにできないなら元いた場所に帰ってくれ

自分と違う意見があってもいちいち反論レスするなよ〜。
脊髄反射って自分のレスのことなんだっていうのをさっさと
気づけよ。嫌だったらファンサイトに帰れ、自分のもといた場所に。

排他的な馴れ合いは基本的にはいかんのだな＞２ｃｈ

＞自分と違う意見があってもいちいち反論レスするなよ〜。
「煽りにマジレス」の類に文句言ってるのかもしれんが、一読してそうはとれないぞ。
きみのカキコも十分脊髄反射だ。もっと頭冷やしてから書いてくれ。

原因その１、冗談が分からない人が増えた。
　　ちょっと距離を置いて楽しめばいいのに、自分の書きこみに批判的なレスがつくと
　　ムキになっておもしろくもない「要約すればオマエモナー」レスを返す。
　　喧嘩になるともう騙りアリ、遠くからスレからの引用アリ、
　　厨房電波のレッテル貼りは基本行動の、ルール無用の残虐ファイトが幕を開ける。
　　喧嘩でも、もうちょっと楽しいレス書けないのかなぁ？

原因その２、馴れ合いを重視しすぎ。
　　マターリとか言ってよろこぶ人が多いけれど、活発な議論を湿らせる元。
　　面白くないレスでもとりあえず書いておけば受け入れてもらえるため、
　　頭を使って面白いレスを書こうとしなくなってしまう。
　　馴れ合いは破滅へのカウントダウン。

総じて、もうちょっと距離を置いた楽しみ方を覚えてほしいなぁ…。


道徳の授業もどきのマヂレスの嵐で、いかにも野暮ったい。
二言目にマターリ呪文が唱えられて、辛辣な意見や議論は敬遠されて
私怨扱い。必要以上に馴れ合う。
厨房の中を○○厨とかって細かくカテゴライズして、
ガキの喧嘩レベルの言い争いが頻繁になった。

いいかげんムカツクな。ひとりよがりすぎ。

どこかに行ってくれ。

｢白影スレ１１」を読んでくれ。そうは言ってられんぞ。

白影スレで暴れてる様子なのでほっときましょうや>>595

女ネタ禁止の｢憑かれてるスレ」に女ネタ出して否定されたら
逆切れした厨房にも言ってやって。

別に意見そのものがどうこうじゃなくてわかりやすく書いてくれと言ってるんです。
言葉足らずは要らぬ誤解を呼ぶから。
白影スレの住人にしかわからない表現なら、ここに書かなくてもいいじゃん。
白影スレに帰ってそこに書きなよ。
ここに書くなら住人以外にもわかるように冷静に書いてくれ。

白影スレのことだってどこにも書いてないよ。
>>590の意見は一般的に最近のスマ板に言えることじゃない？

何者かしらないけどあなたが冷静になろうよ。
>>591書いてないんだから文句いわれても（藁
更年期？

脊髄反射の良い例。気をつけましょ。

>>590だわ。・・・自分が冷静になれってーの。

＞更年期？
これが脊髄反射レス以外の何だと言うんだ（藁
ほんとにバカばっかだねここ。

図星指されても"慌てない、慌てない。一休み、一休み"の精神なんだな。
所詮は匿名なんだよ。
書き逃げ上等！くらいの気持ちで逝かんとね。（あくまでも気持ち上）

中居班か…。呆れる。

596は釣り人じゃないの？
だからわざわざここで、白影スレの名前を出して、
負けず嫌いカキコしてるんじゃ？
・・・天然・・・？

アレじゃないの？

事の発端が592だということだ

カチンとくるレスひとつスルーできない。
喧嘩があればいつまでも話題をひっぱる。
スマ板の現状のいいサンプルじゃないですか（ｗ

あった内容ですね。

あげ

定期あげ

夕刻あげ。

どうでもいいっちゃいいんけど
連続書込み禁止って早朝組にはかなりつらいもんがあるんだが。
一通りスレ読んでネタスレにいくつか書き込むとすぐ書き込めなくなる。
ただでさえ人が少なくて寂しいのに。
妙な荒氏が無いだけ良しとするしかないのかなぁ。

私は初心者スレを引越しさせた事があるが
連続投稿を考えると、２度とやりたくない

「お客」は・・・

あげ

764 名前： あのなぁ 投稿日： 2000/06/02(金) 14:15
アンチスレやどうでもいい煽りスレを立てまくる
考え無しのお嬢ちゃんたちよ。
スレッドがどうして８００で引っ越しなのか判ってるか？
ジャニ板のチャット状態のせいで２ちゃんに入れねえと
他板やロビー兄さん達に荒らされまくったことは？
他班攻撃するような近視眼的信者に、２ちゃんにおけるジャニオタの
顰蹙ぶりを考えて行動してくれと望むことは無理があるか？

sage

去年の「さんまスマップ」「シークレットパーティー」「スマスマSP」放送後日に
ここがさっぱり盛り上がらなかったとき、もう変わっちゃったなーと思った。

盛り上がったよ。

木村、中居叩きにな(藁

あげ。

少しは冷静になろう。
あげ。

本当にたくさんいるんだろうか？　信者も憑かれてるも女スレも全然
回ってない。番組終了後に番組スレがくだらないネタで少し回るだけ。
白影スレにいるような「壊れてる一部の中居班」がいろんな場所で
暴れてるだけのような気がするんだな。
まともな中居姐さんがたくさんいたときの方が、この板はいろんな意味で
活気があった。ウザいことも多かったが面白い書き込みも多かった。

ずっと何も書かれていないと思えば、一定の時間にチャット状態。
だから小人数なんだと思ってた。いつも同じネタだし。

かつての「ちょっとおせっかいなスマ姐さん達」がいないのがさみしい。

ロムはしてても、この状況にうんざりして書き込まない人は多い。

あげ

>>626-629 　ほぼ同意。中居姐さん＠スマ板先住民がよそへ行ってしまい
一部の壊れた中居オタの暴走が目立つ。ハタから見ていても、なんとか
ならないかよと思うが。そこに、班同士の対立ネタが好きなアンチが
入ってくるから収集がつかなくなっている感じ。

まったり→人が増える→語りだす→自・他班うざがる
→なりきり、アンチ、仕切り屋の応酬カキコで荒れる→ファイターが切れる
→うんざりして人が減る→閑古鳥→（最初に戻る）

班対立って何が楽しいの？しょせんスマ内じゃん。釣れるから？

すぐにカーーーーーーーーーーーーッ！！っとなる人が悪いん
だけど「ここに来なきゃいいのに」って言ってもムダなんだ
と思うんだよね。その人たちって結局それを楽しんでストレス
発散に使ってたりするように見えるから。

結局読んでて楽しいからいいんじゃない？
思う事書くとコなんだからサ。荒らしは、逝けってだけ。

直江班ってのは、ドラマ板で何度怒られてもチャットやめなかった人のこと？
スマ板中居班ともなんか雰囲気違うし、かといって、ドラマ板駐在人や
単なる白影ファンでもないような・・。

蒸し返すな。そういうのがいちいちうざいんだよ中居班

自分が楽しいことが他人も楽しいとは限らない。
逆もまたしかりって自覚ないから荒れるんでないの。2ちゃんって
別に何かいていいってとこでもないと思うけど、実際は。

どうしても責任転換したいみたいね。

班くくりすんな！かけもちとしてはムカツク！！
＞639　責任転換じゃなくて責任転嫁（せきにんてんか）という。

中居班→直江班の責任転嫁ってこと？

「慎吾が人気あるんじゃなくて、慎吾ママが人気あるの」って
よく解らない事を言うよね。

＞６４０
勉強になりました（恥ずかしい）。

２ｃｈってたまにはタメになるでしょう？？

1.どちらかに偏っている（正確には1押し２押しに分けられる）
2.自班の分が悪くなるので表面的に言ってるだけ
3.ただのホモスキー

愛が増えるのはいい事だ

このご時世、揚げ足取りは命取りなのねんと悟ってみたり
適当にまたーりと逝くが得策なんかなあ

まじめに自治の話を語り始めると、結局は"班くくり"の言い争いに
なってしまうからしばらくは止めにしたいものよ。

下がっていたのでageようかと見てみたが…
確かに、それも一理あるのでやめておこう。　>647

同じ事を考えていた人が･･　じゃ上にナラエで下げ。
また頃合をみて揚げましょう。

464 名前：＞４６１投稿日：2001/03/29(木) 19:15
おば厨房はこれだから、困る。４５１は名前出してるが、比較して
どっちがカッコイイ可愛いとは言ってない。タレ名出して比較すると
荒らされるのは当然。そんな当然のことも分からないからおばさん
って言われるんだよ。（藁）

一読すること一興なり

分類しよう。

A1、優良話題提供者。
B1、優良話題参加者。

C0、ROM

A2、不良話題提供者。（悪意無し）
B2、不良話題参加者。（悪意無し）

D1、感情的破壊者
D2、快楽的破壊者
E0、確信犯的破壊者

　最も良い状態は、a1とb1、そしてC0のみでなされる掲示板である。
　しかし、良くも悪くも人をひきつけると、a2とb2も参加してくる。
　知識不足や誤解、言葉遣いの差異などから、場が荒れてくると、D1が発生したり、
D2を呼び寄せたりする。

　D1は気が休まればABCのいずれかに落ち着き、D2は飽きれば離れる。

　E0は、快楽でも一時の感情でもなく、その板での会話自体を阻害に来る。
　当人がどんな理屈でしてるのかは周囲は知る由も無いが、D1

削除願いくらい出そうかと思うんだけど、
また削除スレが荒れて、面倒かけるだけかな？
なんかあの騒動思い出して、ためらっちゃうんだけど。

１、クソスレに好意的な立場の場合。
　ひとことは1000越えたら読めなくなることを伝えて、
　新規に誘導するなり、参加者が自発的に移動するのを待つ。

２、クソスレをどーでもいいと思っている　or　苦々しく思っている場合
　完全放置で必要かつ十分

でもはっきりいってクソスレを馴れ合いでガンガン育てて重くしちゃうような
馬鹿が多い板は、見捨てて他の板に移動した方がいい気がするなぁ…。

D1が多くて困る。前はこんなじゃなかったなぁ。何書くにもビクビクしてるのって、
すっごい嫌でしばらく離れてた。
でもまだ状況は悪化の一途を辿ってるようね。良識ある人が直リン貼ったり離れていったり
してるから、かなり減ってるんだなぁ・・・って思う。
班分けしたがる連中って、ファンじゃないっしょ？ファンサイトのきれい事羅列にも
キショイものを感じて吐きそうになるが、本音を語れる場は底意地悪過ぎて招かれざる
客もバラバラいて心地悪い。
前はこんなじゃなかったのになぁ・・・。

ほぼ同意。
以前はその｢招かれざる客｣ってのがいてもそれなりに楽しめたと思うっす。
お遊びとマジネタを嗅ぎ分けて、ノリが良くて粋な姐さん多かったから・・・。

楽しくね

あるのか。

あるのか？

大事にしよう

にぎわっております。

みんな仕事してないの？

あげ

分類しよう。

A1、優良話題提供者。
B1、優良話題参加者。

C0、ROM

A2、不良話題提供者。（悪意無し）
B2、不良話題参加者。（悪意無し）

D1、感情的破壊者
D2、快楽的破壊者
E0、確信犯的破壊者

　最も良い状態は、a1とb1、そしてC0のみでなされる掲示板である。
　しかし、良くも悪くも人をひきつけると、a2とb2も参加してくる。
　知識不足や誤解、言葉遣いの差異などから、場が荒れてくると、D1が発生したり、
D2を呼び寄せたりする。

　D1は気が休まればABCのいずれかに落ち着き、D2は飽きれば離れる。

　E0は、快楽でも一時の感情でもなく、その板での会話自体を阻害に来る。
　当人がどんな理屈でしてるのかは周囲は知る由も無いが、D1

563 名前：どーでもいいことだが。投稿日：2000/12/11(月) 23:21
冬休み明けには小康状態になる。
春休みにまた出現、春は別のレベルのが湧く。
で、６月越えると小康状態、夏休みにまた転落。
夏休み明けにまた小康状態、で一年が過ぎる。

ちょっと頭の中にあのメロディが浮かんでしまう。
小康　小康　しょーこー　しょーこー　しょーこー…

631 名前：どーでもいい平民だが。投稿日：2000/12/20(水) 09:54
　　　　　　　　　　　　　　【心理学板ヒエラルキー】

神官：　長文レスを書き、議論を導く人たち。だいたいは固定ハンドル。
　　　常識を超える教養と、「自分が何を知っているか」を知っている知性を持ち、
　　　WEB上で議論慣れしていることと相俟って、滅多にスキをみせない。
　　　論破し、「参りました」と言わせたら、心理学板の英雄になれるに違いない。

貴族：　長文レスを書き議論を展開させるが、論理の飛躍があったり、
　　　前提を忘れていたりして、つっこまれる役目の人たち。
　　　神官クラスの人たちの呼び水や、議論の肥やしになるのがその役目。
　　　固定ではあまり見かけないし、固定で現れてもあまり定着しない。

平民：　自分では積極的に論述を行わないが、他人のレスを読み、
　　　第三者特有の冷静さでつっこみをいれたり茶々をいれたりする人たち。
　　　基本的に生産的な議論には寄与しないが、ときには議論の転回点にもなる。
　　　長文で議論をふっかけても、無視されたらただの半畳、平民レス。

賤民：　俗流心理学的な日常の疑問や、おとぼけ発言を真顔でする人たち。
　　　もしかしたらこんなレスからでもまともな議論に育ってくれるかも、という
　　　期待だけはいつでも抱かせてくれる明日のホームラン王。
　　　言葉のキャッチボールの最中に場外ホームランを打ってしまう人もいる。

外国人旅行者：　ＲＯＭさん。何も書かないから詳細は不明。何か書いてね☆

犯罪者：　荒らしさんや煽りの人。何かいろいろ溜まっている人たち。
　　　現実社会で警察のご厄介にならないことを祈る。

すごい厨房が発生してたような…
スマ板自家中毒状態。

たくさんの新規中居ファンが流入してきたんだね。イタタな書き込みや
擁護やかみつきがすごく目立つ。

どこも、いたたたた。。。っすね。
自分で気が付いて無いだけで。

すぐいなくなるよ。
中居ファンやるには根性いるから。＞６６９

慣れてくか、消えてくか、どっちかだよね。
あまりキイキイ言わずに様子見ろよ、特定の何かを叩く行為自体
揉める一端で反感買うもんなんだよ。揉めさせたいんなら別だけど。

言えてます。中居駄スレ、木村罵倒スレ、剛安置スレ、
どこもすぐに擁護と噛み付きが・・

中居ファンやるのに必要な根性って何？
２ちゃんでの中居オタバッシングに耐えるとかそういうの？

中居自身によ。

そういう自虐的なとこうざい。
単なる自己満足なのに。

何となくわかるよ。担当違うけど。

根性や大変さはあるよ。
中居ファンってすぐ中居ファンやってくには・・って言い出すよね。

あのミクロなヤンキーを本気で王子様みたく見上げてる人は
根性あると思う。妄想力がたくましいのか？

根性とはいわないのでは？

中居を王子様って思ってる人
少なそう…。どちらかといえば
王女様って思ってそうよ…。

書いてるの中居ファンじゃないのかもしれんが、
このスレでやるなって。

そりゃ、しかたないかもね。
ドラマで良い評価貰ったと思ったら、すぐ自分でひっくり返す。
こんなパターンが、やたら多いものー笑
ほっといてあげなされ。

そんな人もいるんだ（ﾜﾗ

スマ板の自治を取り戻そう

さぁ、皆さんもご一緒に！

合い言葉：スマ板の自治を取り戻そう

合い言葉：スマ板の自治を取り戻そう

春だねへんな厨房が沸いてるよあげ。

なんか　書く人少ないヨ　　みんなもっと書こうよ

↑
ほんとだ

こんなちっさいカテゴリー中でもつるむのね〜

６９１は矢風子さんでしか？

２，３日落ち着いてたのに。

あげ

自治話だったのに、お茶を勧められちゃった（笑）
ま、自治スレじゃなかったから仕方ないか。

他のスレのチャットはいさめておいて
自治についてのチャットならOKっていうわけにはいかない

真剣に考えてる人が少なからずいた、ということは大収穫でした。
注意して頂いたことには感謝していますし、チャットは控えるべきですが、
自治の話し合いを終息させてしまったことは残念です。
こちらに誘導して「チャットになってるからもう少しゆっくりと書き込み
しよう」等、メッセージを頂ければよかったのですが。

たまに諌める書き込みで事例として挙がる｢ジャニ板あぼーんスレ｣
過去ログ倉庫からピックアップしときました。
本来ならば直接倉庫へ案内するべきかと思うのだけど、
今の状態を見てるといろいろと問題もありそうなので・・・
これ読んで、いろいろとあるのだなぁ、２ちゃんねるも
と思って貰えたら幸いなんだけど。
http://page.freett.com/kako_rog/index.htm

昔ロビーに書かれていた注意書き
―――――――――――――――――――――――――――――――
自治ができないのであれば、
過剰な規制しか行き着く先はありません
「自治との遭遇」なんちて。

意見を言うときは理由もつけましょう
思いこみの押しつけは妄想君と一緒です

書かないで欲しい人
何かと理由をつけて他人を叩かない方。
これってネタだろ？っとレスつけて
スレッドぶち壊さない方。
スレッドたてておきながら自分の処理能力を超えると、
ば〜か！ ネタなんだよ！なにマジレスしてんの！？
とかいわない方。
基地外な削除人でない方。
コピペ荒らしでない方。
ロビーは常時IPとってます。ワシントン

ここにいる姐さんならわかってくれるよね、と書いたのは
スマ板自治を考えるような姐さんだったら
チャット状態が良くないのは解っていただけて
自治スレでチャットにならないように続けてくれるかな、と
期待してお茶を出したのですが、残念です。
長文になりますが、あの時に理路整然と理由を書いたら
煽り、自治を考えたくない人間扱いされるかもとも考えました
今のスマ板状況下ではありえない話ではない。
（ちなみに私はあの話し合いに参加してたんだけどね）

気持ち分かってるからね。
ちゃんと考えてる人たちが数人同時に存在したことが
確認できてうれしかった。

でもちょっと言葉たらずだったね。

あげ

こっちでやろう、って書けば良かったね、ごめん＞７００

今の削除状況を見極めてから、動きたいなと思ってる
とりあえず削除人さんたちの行動まちです。

あがっておこう
>>665-667ご一読を

スレドの削除依頼は、今のところ３週間待ちぐらいが普通みたい。
それより前には要望スレとかで騒がない方がいいみたい。

似たような話題のスレを乱立しないようにするのが先決かと。
無茶なリロードや混雑時のスレ立てなどが、鯖に負担掛かることも念頭におきたいっす。

取り戻したいね

同感です
http://www.hayariki.com/

飽和状態だよね。嫌いじゃないけどこれ以上はいらないような。
駄スレを上げ続けられても何も書かずに沈めるた方がいいこともある。

復帰屋や削除人になりたい人は、積極的に依頼を出した方がいいみたいよ。
ルール通りに正しく依頼してるか、対象外のものを依頼してないかとかが、
採用テストにもなってるという話だった。
特定の板だけのために働いてる人も敬遠されがちとか。
それに依頼板や議論板にふだんから出入りしてると、突発的にある募集もみつけやすい。

同意。ネタなら駄スレにレスしてもいい、みたいな風潮もなんだかなー。
台風上陸時には有効でも、たまに吹く突風には逆効果だと思うぞ。

して頂けたようです。感謝の気持ちは忘れずに。依頼姐さんにも感謝。

それはシステムが変わる前の話じゃない？
今は復帰屋から削除屋に昇格するシステムになってて、
復帰屋になるにも作文のテストがあるみたいよ。
２月末の募集の時のお題は「削除するものとしないものの違い」
みたいな感じだったような。（うろ覚え）

存続のためにも自治を。

4月いっぱいだよ。削除人の雑談スレか相談室を熟読すると
書いてあったと思う。レスを全部読んだ上で応募するか判断して
＞ALL

保田スレの潔さにくらべて、えなりスレは？

全然気づかなかった？

死語？

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=smap&key=968589060
保田の時に、これも同じじゃないか、って言われてたのに・・

削除されたの？

が増えると、スマ板の削除がもっとスムーズになるの？

たぶん、スマ板専属の人がいれば、板内の事情にも長けてるし、
ジャニ系特有の荒氏対応にも明るいということなのでは？

大抵この時間にご出勤な気がする。やっぱりオバ○なのかな。

以前、削除議論板で
----------
14 名前： 名無しの良心 投稿日： 2000/12/11(月) 10:24 ID:pPXd//z.
警告文、FAQ、info、各板のローカルルール全てに言えることだが
本当の初心者はまず見ない。目に入っていても、理解しようとしない。
あるいは出来ない。文面を目で追っても、出てくる用語すら知らない。
ネット歴、2ch歴が長くなると、自分のレベルに合わせて周りを見るから
「FAQを読め」と言えば読んで理解して次から気をつけると思うだろう、が、
実際はそんなモンじゃない。言われた口調に逆ギレしてしつこく絡む。

本当の初心者がどんなものか知るべき。トラブルを起こす大半は
「本当の初心者」「毛の生えた程度の初心者」「厨房道に墜ちた初心者」だ。

405 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/01(月) 03:32
そもそも、ファンサイトじゃないんだから
ホントはこんなスレッドがあること自体が、おかしいと思うけどね。
２チャンネル自体のＦＡＱと、あとは雰囲気を読んで参加するのが本来のあり方？
まあ、出来たときの惨状を考えると、あっても仕方ないし、
必要なスレッドだと思うんだけど。

406 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/01(月) 03:39
＞２チャンネル自体のＦＡＱと、あとは雰囲気を読んで参加するのが本来のあり方？
同感。
でもジャニファンは直リンでここに来て、ＦＡＱの存在すら知らない人が多かったのが
このスレの出来た由来だったと記憶するので、致し方ないとも思う。
----------
ってなやりとりがあったそうだ。
とりあえず、ＦＡＱとかガイドとかは読んどこ。なっ。＞ALLスマ姐さん

午後〜夕方のこの時間帯にもご来場？

あげ

レスをつければつけるほど迷走していく。

ura2ch

分類しよう。

A1、優良話題提供者。
B1、優良話題参加者。

C0、ROM

A2、不良話題提供者。（悪意無し）
B2、不良話題参加者。（悪意無し）

D1、感情的破壊者
D2、快楽的破壊者
E0、確信犯的破壊者

　最も良い状態は、a1とb1、そしてC0のみでなされる掲示板である。
　しかし、良くも悪くも人をひきつけると、a2とb2も参加してくる。
　知識不足や誤解、言葉遣いの差異などから、場が荒れてくると、D1が発生したり、
D2を呼び寄せたりする。

　D1は気が休まればABCのいずれかに落ち着き、D2は飽きれば離れる。

　E0は、快楽でも一時の感情でもなく、その板での会話自体を阻害に来る。
　当人がどんな理屈でしてるのかは周囲は知る由も無いが、D1

148 名前： 名無し 投稿日： 2001/04/09(月) 10:25 ID:54ougyXM
　最近はどこの板でも荒しの手口がどんどん巧妙になってきているようで、煽り
スレや重複スレを立てた後にわざわざ自分で注意をするようなレスを入れて
上げるという真似をしています。何故荒しの仕業かと分かるかというと、特定の
時間になると誹謗中傷等のスレが板の上部を占めていてしかもタイムスタンプが
並んでいるからです。
　ほとんどの住民が無視しているので沈んでゆくのですが、もちろん耐えられず
に下げで荒しをおさめるような書き込みをする者もいます。毎日これが繰り返され
ているのがいくつかの板の現状ではないでしょうか。
　判断をくだすのは削除人さん達ですが、初めから何の議論もなされないような
煽り、誹謗中傷スレの場合は真面目なレスがいくつかついていても削除という
わけにはいかないでしょうか？

149 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/04/09(月) 14:13 ID:/tnKAgFo
人が多い時間帯だったりするとまったくの他人がつけたレスでも
タイムスタンプがほぼ同じだったりするよ？
まあ、複数の誹謗中傷スレがその時刻になると必ずあがるってのは
荒らしの仕業である可能性が高いけど。

マジレスを装った荒らしに住民がマジレスつけてたら、
板に詳しくない人から見たら、荒らしのレスすら発言のひとつととられても
しかたないと思うよ。
まず荒らしは放置、無視を板でしつこく徹底させる努力をしてください。
それができなきゃ話にならないと思う。151

名前： 146 投稿日： 2001/04/09(月) 18:54 ID:df34fYyA
そういうのがいるから荒らしが定着するのだと思うが。
根本的に削除に頼ることから間違っている。
sageだろうが荒らしは孤独死するまで無視。

＞荒らしは孤独死するまで無視。
書いても書いても無視されて、孤独死する荒らし…悲しいのぉ

２ｃｈで笑った。

あり？

孤独死の前に、シンパがやってくる時もある。
アラシは類を呼ぶといおうか、それにつけ込むアンチもいる。
アンチとアラシの性格の違いも、考えに入れるべきだと思うね。

定期あげ。

>>732は、他板の転載なんだな。IDが表示されてるし…>>736

あげ

　　　 ∧∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／|＼(

あげ

【１】スマ板の自治を考えよう！
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=smap&key=975287145
【２】2ちゃんねるスマ板
http://216.218.139.83/test/read.cgi?bbs=smap&key=974825141&st=20

ローカルルール案ができた過程
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=smap&key=975287145&st=742&nofirst=true

412 名前：削除忍 ★ 投稿日： 2001/04/12(木) 05:38 ID:???
少し早いですが、今回の復帰屋の募集を締め切りたいと思います。
近いうちに登録確認のメールを出しますのでよろしくお願いします。
規定外のメールのかたには返事を出しませんのでご了承ください。
次回の応募は５月中になるかと。

昼あげ。

あげ

「スレッド立てすぎです」
「スレッド立てすぎです」は、
前にスレッドを立ててからまだ規定数以上のスレッドが立っていなかったり、
同じホスト名の人が規定数以内にスレッドを立てているときです。しばらく待ってちょ。。
規定数は掲示板ごとに違いますです。。。

「ＰＲＯＸＹ規制中」
「jpドメインからスレッド立ててください」
「ＰＲＯＸＹ規制中」「jpドメインからスレッド立ててください」は、
ＰＲＯＸＹ変数を吐き出すホストや「.jp」で終わっていないホスト名のときにでます。
ブラウザの設定でＰＲＯＸＹを外すか、変数を吐かないＰＲＯＸＹをつかってみてください。

とあるが・・・。謎解きの旅に逝ってきます。

timecheck=1
timecount=10
timeclose=3

BBS_SUBJECT_COUNT=48
BBS_NAME_COUNT=64
BBS_MAIL_COUNT=64
BBS_MESSAGE_COUNT=4096

あげ

256スレってマジ話？

スレッド乱立時の「一時停止措置」「一部の停止措置解除」について。

現在は、乱立問題は生じていませんが、当板では、常に急激に発生する可能性がありますので、
今後のために、お伺いさせていただきたいと思います。
例えば、１テーマについて、３０〜４０スレッドが立てられ「アゲ荒らし」が続く
とします。そして、スレッド整理についての話し合いが始まるとします。

っていうのが他板であった。
この数日の乱立で、もしかしてここも一時停止措置されてる？

Ｓ関連スレ、削除依頼だしてもうけつけてくれないかな。
まともなスレが立てられない。

中居、剛関係スレも。

スレ乱立
アゲ荒らし

この２つが原因と考えられる、ですね。

アゲ荒らしできるの？

吾郎と慎吾のアンチスレはないね。＞７５１，７５２

少しおいてアンチスレを集中的に上げてるよ。
きたー、って感じで。

時間帯によっては出来る時もあるみたい。
いったん切って接続変えてる場合もあるのかな？

一気にあがるよね。しかも毎日毎日。
あれ同じ人がやってんのかな。

連続投稿禁止のエラー出たんで、一旦接続切ったのに
またエラーになったことある。

ホントに一気にあがる。
しかも一回来ると下がっても自分でレスつけて
何回でも上げる。＞７５８

あんなにたくさんあるアンチスレをご丁寧に上げるんだよね。

本当に木村のだけを毎日毎日。
あそこまでは普通のアンチでもできないよね。

本当の原因は・・・？＞スレ立て不可能

この板の人かな？
何か話題があると、アゲ荒らしがとまる。
今みたいにみんなが何上がるか見てるとき。

いう話がどこかのログにあったが、そんな感じだろうか。

一度誤爆してるのを目撃して以来、木村の駄スレ上げ荒らしは
元木村ファンなのではないかと思っている。

スレでも木村アンチの誤爆あったけど。
毎日の一気アゲは誰だろ？

バイトか？

分かってるんでしょ？一気揚げしてる人？
それとも分からないのかな？

誰かはわからんが、他班ではないと思う。
結婚によって、かわいさあまって憎さ百倍になってしまった
木村ファンではないかな。

木村アンチカキコすることはあっても、あそこまでの一気上げはできそうにないよな。

してたら分かるよね、削除人さんに。

すごい木村アンチいるからな。
木村さえいなければ、というカキコよく見るし。
この板でも見るけど（笑）

いつから始まった？少なくともここ１，２ヶ月だと思う。
それまでほかの班のアゲアラシもいたけど。
木村のだけが残ってる。

ここももうすぐ800だよ…。大丈夫なのかな？

木村のアンチスレが削除されないのも原因だよね。

木村だけじゃない。

一気あげされるほど多いってこと。
それが新スレ立てできない原因かと言われてる。
過去ロムって＞７７７

今、新スレ立てられないみたいだから、ここはこのままにして
気象予報スレにでも移動した方がいいかな？

ここは木村板です。仕方がありません。

了解！逝ってきます。

ここも８００近いものね。
７８０みたいなの萎える。

同意。萎えまくりの、諦めまくりじゃ。
今日は疲れたよ、ホントにさ。

あげます。

479 名前：ID制の話は事あるごとに出てる 投稿日：2001/04/13(金) 15:26
552 名前：参考までに＠批判要望板投稿日：2001/03/11(日) 20:31
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=981163467
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=983494210

そいからIP、IP騒いでたから参考品
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=983978698

312 名前：削除管理委員長 ★ 投稿日： 2001/01/30(火) 19:20 ID:???
どうもID制をめぐって話が脱線する傾向があるようですので釘さしておきますね。
現在ID制を導入している板は３種類あります
１　もともとID制を前提に作られた板（削除依頼、議論、批判要望）
２　廃止のかわりにID制に移行した板（ハングル）
３　分割を行った板（娘。狼／娘。羊、Mac／新Mac。ロビー／ラウンジ／ボビー）
ID制そのものは本来の２ｃｈのポリシーに反するもので
可能な限り導入を避けるべきものです。
極論になりますが、ID制の板は２ｃｈにあって２ｃｈでない板なのです。
１に相当する板は管理運営のための特殊な板ですし
２は廃止するくらいならID制に移行（２ｃｈ的には廃止と同義）した板。
３は２ｃｈ外に同じカテゴリーの板を作ったという風に理解してください。
競馬板はこれらのどれかに含まれますか？
管理系ではありませんし、廃止という方針もいまのところありません（これは住人が考えることではなくひろゆきさんが判断することです）
別板を用意するという方向はありえますが、新しい板を作るだけの根拠が提示されていません。
今までの要望でID制を敷くに足る理由が提示出来なかった以上
（今から間に合わせで理由をつけても無意味なのはわかりますね？）
競馬板へのID制導入は今のところありえないと断言できます。
ID制のことは忘れて自治の議論を進めてください。　以上。
↑は、http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=981586581から。

480 名前：＞４７９ 投稿日：2001/04/13(金) 15:33
ありがと。
板で自治を議論しないといけないこと。
ひろゆきさんの判断次第でこの板の運命が決まる。
ってことですね

新スレが作れるようになるまでは書き込みはお休みしない？>>779

どう？

７７９じゃないけど、使用期限きたら代用スレ探してくるよ。
それから>>779、それはこのスレのログから引っ張ってるんだよ。レス全部読んでみてね。

>>788
自治スレ２も代用スレだったけどわかりにくくなっちゃったからさ、
とりあえず気象予報スレ（じゃなくてもいいんだけど）で話をして
新スレ作れるようになるまで待った方がいいかな、と思ったんだ。

>>785だった。＠７８８

来てる？

大事っす

教訓忘れるな。

あげ

大事にしろよ。

>一， おいらのギャグには大爆笑する。
ひろゆきの定める2chのローカル・ルールが
絶対である。守れなければ2chに来なくて良い

ってことで、ガイドラインにあった「ひろゆきギャグ収集スレッド（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ」
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gline&key=985122228

守ろう運動

ヘンなスレがたくさんできてる。
削除依頼出したほうが鯖のためにもいいのかな。

木曜、金曜の泣くような思いが水の泡。あぶね〜７９９だ。

いいかげんにしと欲しい

【スマ板の自治を考えよう！４】
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=smap&key=987374046