柔道女＠ゆかり２.５

このスレは、「柔道女＠ゆかり２」の続きです。
男性を絞め技で落とすことが何よりの快感という
柔道女ゆかりさんのスレです。
ゆかりさんの男を落とした体験談については１の前半、
オフ会(寝わざ会)の計画については３、４を主に見てください。

１ 柔道女なんですけど
　　http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=sm&key=995387127
　　(現在読めません)

様子を見て、ゆかりさん自身が新スレを建てる予定(らしい)です。
詳しくはそちらを参照してください。

最近このスレは荒れています。
急ぐ事情もあるので、前スレの終わりの数レスをコピーしておきます。
(ゆかりさんの最後のレス以降、荒らしを除く)


317 名前：ゆかり 投稿日：2001/07/25(水) 21:54 ID:uHO0nTYY
答えて当然なのに・・・の設問は、
私の側に立ってみればすぐわかる事ですが、
「激しく追及しているので、答えて当然」ではなくて、
「 激しく追及しているので、答えなくて当然」とは考えられませんか。
なぜ私が”一部”の質問に答えなかったか？
またあとで納得のいく説明をします。

私は２ちゃんねるの雑然とした感じとか、
大勢が出入りするにぎやかさも好きです。
自由にものが言える開放感、巧く書いたなーと感心する絵も・・・。
どれもみな、捨てがたい２ちゃんねるの魅力ですが、
過度な荒らしにはは、本当に参りました。

レスの中で紹介していただいた、無料掲示板を覗いてきましたが、
閉鎖的で入りづらいと言うのが私の率直な印象です。
しかし今までのままでは「寝わざ会」の開催が不可能になる恐れ
がありますので、思い切って掲示板を借りることにしました。
前スレで用意してもらった掲示板が見やすかったので、
もういちどみてみたいと思いますが、何かご存知の方は教えてください。
わからない場合は、このスレで紹介してもらた掲示板をつかいます。
今度は私ももっと頻繁に書き込める状況になるでしょう。
掲示板は今度の日曜日までに用意する予定です。
同時にメールアドレスも公開します。

318 名前：ゆかり 投稿日：2001/07/25(水) 21:54 ID:uHO0nTYY
以上です

319 名前：タナベ sage 投稿日：2001/07/26(木) 01:58 ID:9bMJ9Fjk
>>307
　その場合、
　「自分の知っている限りの言葉を尽くして、
　　悔しさを(口で)表現する」ことになります。
　そんなものをカキコしようとは思わないでしょうけど。

　確認すると、未だ寝わざ会の日時も、場所も確定してません。
　予定が入っている、場所が遠い、為に行けない結果になる
　可能性が有り、さらに「選ばれない」可能性もある。
　そしてそれは皆同じ。

　もちろん個人として、選ばれたいとは思います。
　ただ「参加者絞る」話は感情論でなく、
　より重大な目的を達成する為の方策案として言っています。
　極論すると、ゆかりさんが就職先を失う可能性
　(この確率は正確に見積もれないけど)と、
　参加希望者の悔しい気持ちでは、比較にならないだろうと。

　ゆかりさんにとって、「寝わざ会」って、どの程度のリスク
　なら許容できるだけの価値があるんでしょう。(これは独り言)


320 名前：タナベ sage 投稿日：2001/07/26(木) 01:59 ID:9bMJ9Fjk
＞＞２４９さ〜ん、
　状況を把握して、と言ったのに…
　せっかくｍさんがリンク貼ってくれたのに(ｍさん有難う)
　過去ログ読んでないでしょう(涙)。
　でもこのキャラ憎めないな、 >>313　につけ加えると
　・私もメルアド公開した一人
　・その結果、ウイルスメールはピーク時、
　　ほぼ一日一件の割合でいただきました。
　・ウイルスメールは　(no subject) (no sender)と表示され
　　(少なくとも通常のメーラでは)送信者のアドレスは特定不可
　　まあ、ダウンロードせず削除するので、
　　本当にウイルスか確認してないけど。
　・ゆかりさんは、過去の経緯もあり、既に普通のオフ会より寝わざ会が
　　良いと意思表示されています。

321 名前：タナベ sage 投稿日：2001/07/26(木) 02:01 ID:9bMJ9Fjk
＞＞ゆかりさん
　卒論、お疲れ様です。

＞あれほど激しく追及されていて、答えて当然なのに、
　なぜ、悪意を持った者からの追及に対し、
　答えなければならないのか、私には理解できません。
　どうせオフ会やればネカマで無いと明確になるのだし。
　ま、これは第三者の見方なのですけど。

＞レスの中で紹介していただいた、無料掲示板
　あらしの出方では、今回と同じ事になると思います。
　2chの様な公共の掲示板にスレを借りる場合、
　セキュリティも板の管理者任せ。あらしがそれを破った場合、
　こちらには防ぐ手段がありません。
　それでいて2chより人の出入りは減る。
　最悪の場合、かなりの敗北感を味わう事になると予想できます。
　駄目ならすぐ戻れるくらいの軽い気持ちで行く。
　或いは運任せを止めるなら、選択技としては
　　1)今まで通り2chに残り、あらしを我慢し
　　　にぎやかさを楽しむ。
　　2)自らセキュリティ機能を製作、改造可能な
　　　プライベートな掲示板を作る。
　のいずれかと思われ。2)の場合、ある程度
　時間、技術を持った人間が管理者になる必要がありますが、
　とりあえず住人の皆さんに呼びかけてみては如何。


322 名前：タナベ sage 投稿日：2001/07/26(木) 02:01 ID:9bMJ9Fjk
＞同時にメールアドレスも公開します。
　せめて人通りの少ない時間に公開し、
　(手間ですが)まめにチェックした方が良いかと。
　あとローカルルールとして、
　　・添付ファイル無し
　　・容量○○kb以下
　を宣言し、掟破りはすぐ削除が良いかと。
　(普通の人なら10MBで充分なんですけどね)
　いずれにせよアラシに会えば機能しなくなる
　可能性があることは、覚悟しておいた方が良いと思われ。
　あとevery_mailってメールサイズが表示されないのは不便ですねぇ。

　なんかネガティブな話が多くてすいません。

323 名前：名無しさん＠ピンキー 投稿日：2001/07/26(木) 03:10 ID:TCxZH6iU
>>317 ゆかりさん、
どうなんでしょう。
無料掲示板を使った方が本当に良いのでしょうか？

２ｃｈのスレの場合だと、１０００個のレスが表示できます。
（ただし、荒らしによって封鎖される可能性あり）

それに対して、無料掲示板の場合は、せいぜい数十個程度しか
レスを表示できません。
（ですから、むしろ無料掲示板の方がすぐに荒らしで埋まって
しまい易いかも知れません。削除は出来るけど、面倒。）
また、よしんば荒らしが無くても、数十個レス程度のキャパならば
通常のレスでだいたい１週間程度で埋まってしまい、古い順に消去
されていってしまいます。

これでは、ちょっと旅行に行っていたり、パソコンが不調だったり、
忙しくて見る暇なかったりしただけで、話に付いて行けなくなり、
『浦島太郎状態』になってしまいます。
無料掲示板の方が良いとは、必ずしも思えません。

あと、どなたか詳しい人に聞きたいのですが、
２ｃｈで、『ＰＲＯＸＹ規制』がなされてる板の場合は、
同一発信元からの連続した書き込み（要は"荒らし"のこと）が
制限される。という機能はありませんでしたっけ？
もし、「連続書き込み制限」が出来るのならば、
２ｃｈの『ＰＲＯＸＹ規制』がなされてる板の中に、新スレを
建てれば良いのではないでしょうか？
どうしても『ＳＭフェチ板』でなければいけないという理由は
無いわけですから。

324 名前：hukshonmu 投稿日：2001/07/26(木) 03:44 ID:amFxP8.s
タナベさんってば心配性ですね。
確かにゆかりさんが２ｃｈを離れて掲示板を立てると、今より少し淋しくなるかも
知れないけど。
本当に好きな人は絶対にゆかりさんのとこ行くと思うよ。
２ｃｈのように無遠慮な書き込みが減って、ほんと好きもの同士だけで楽しめる
クラブになってかえって好都合だと思うな。
また荒しが来るんじゃないかって心配してるけど、他の掲示板見てるとわかると
思うけど、あんまり荒れてないでしょう？
不適当な書き込みなんて”ポチッ！！”と削除してしまえばそれで済んじゃうじゃ
ない。
今度は公共の掲示板じゃなく個人の掲示板になるわけだし、他人の家に土足で上が
りこんでどうどうと荒らしていくのってなかなか勇気いると思うし、２ｃｈで
荒らしてる連中にそこまで出来る奴いないと思うけどな。
確かに無遠慮な書き込みが少なくなるのは、僕的にはうれしいけど、にぎやか好き
なゆかりさんにとってどうかってところかな。
またどうしよもなく荒しとかに悩まされるようなら、"Yahoo Club"でやるって
こともできるよ。
ここ結構荒らしにくいと思うな。メアド必要だしね。
"Yahoo Club"で"JudoOnnaDesukdesudo"でフォーラム作って唯一日本語でやり
取りできたらめっちゃ嬉しいいでぇ、僕としては。
ゆかりさん暇があったら"Yahoo Club"研究してみてださいね。
僕のお勧めのクラブ書いときますね。（参考までに）
http://clubs.yahoo.com/clubs/figurefourleglockpictures
http://clubs.yahoo.com/clubs/womenssubmissionwrestlinghold
http://clubs.yahoo.com/clubs/judofeet
入り方は
http://clubs.yahoo.com/clubs/
を開いてYahooJapanと同じ要領でサインアップしてID（無料）を取得します。
（YahooJapanにはYahoo Clubは無いです）
取得できたならログインして、検索で”figurefourleglockpictures"を入力
すれば出てきますので"join this club"を選択してフォーラム（全て無料）に
参加すれば見れます。
その他のフォーラムを見るときも同様に検索して"join this club"すればOKです。
フォーラムの数は多種多様で数え切れないほどあるんで、気にいったクラブとかも
探して見てください。

331 名前：名無しさん＠ピンキー 投稿日：2001/07/26(木) 06:33 ID:KrawcRTA
島田順子は女子柔道が競技としての地位を確立していない時代の
花形選手。彼女達女子柔道創世記の人間の頑張りもあって今の女子柔道が
あると言っても大げさではない。さらに、日本人女性で唯一国際柔道連盟（ＩＪＦ）の
Ａ級審判員資格を保有している。主な大会には審判員として
必ず顔を出すし、皆の前で挨拶をすることも珍しくない。
だから、女子柔道をしている人間なら皆知っている。
どれだけスゴイ人か以下のサイトに行けばわかる。
素人でも知っている有名人を押しのけて筆頭に名前があるでしょ？
http://www.jwjc.org/jwjc/jigyou.htm

ゆかりはごちゃごちゃ言い分けしているけど、ある意味当り障りのないこの程度の
詐称喚問に答えられないのはニセモノ女子選手だと思う。
女子柔道界に身を置く者として、女子柔道をちゃかしたり
知らないことは卑怯にも言い訳して逃げたり、ゆかりの悪行は見逃せない。
早く消えてください。


332 名前：名無しさん＠ピンキー sage 投稿日：2001/07/26(木) 07:19 ID:JNOJzTEw
他の掲示板に逝くとか言ってるんだから、それはもういいじゃん。
夏休みになって荒らし厨房が増えてるから、さっさと逝った方がいいよん。


333 名前：名無しさん＠ピンキー 投稿日：2001/07/26(木) 07:42 ID:tin6IWkE
待つのがベスト


334 名前：名無しさん＠ピンキー 投稿日：2001/07/26(木) 07:51 ID:OxFd5Kv2
>>331
「島田順子」じゃなくて
「島谷順子」って書いてあるゾ、そこのリンクには。

３３１自身が間違えてんじゃないのか！？

335 名前：名無しさん＠ピンキー 投稿日：2001/07/26(木) 07:55 ID:1Yv.Yoqg
>>331さん
知らないことを知らないと言うのは別に卑怯なことではないですよ。
女子柔道選手全てがあなたが言っている人を知ってるとは思えないです。
知ってる知らないに係わらず、柔道は出来るのですよ。
身近なところで言うと、日本で最もメジャーなスポーツである野球でいうと
正岡子規が野球という言葉を作り、日本に初めて招介した人だなんて、
野球選手達全員が知ってるとは思えませんもんね。
また茶化しているとも思えないです。
柔道の技術を少しだけ自分のために使っているだけなのではないでしょうか？
他人のためではなく自分のために柔道をする。素晴らしいことだ思いますけど。
三角関数や虚数など実生活にあまり縁がないものに比べると、
柔道は護身や健康、楽しみといった実生活に活かせる素晴らしいものだと思います。
（ちょっとだけ反論）


336 名前：名無しさん＠ピンキー sage 投稿日：2001/07/26(木) 11:56 ID:Xq0vaL/U
>>335
＞知らないことを知らないと言うのは別に卑怯なことではないですよ。

その通りですよ。
卑怯ではありません。
だから、正直に「知りません」とひとこと言えばいいんです。
ところが、ゆかりさんは「知りません」と正直に言わなかった。
言わないで、回りくどい変な言い訳をクドクド書いた。
そこが問題と言えば問題なのです。
３３１さんはそのことを指して批判してるのでしょう。

俺はゆかりさんのことをネカマだとは思ってないけど、
あの回りくどい言い訳は、いただけないと思ったぞ。

えっ！これが本物のゆかりさんの文章？？と思うぐらい
力の無い文章だった。読んでるこっちまで力が抜けちゃったよ。

391 名前：m 投稿日：2001/07/26(木) 16:20 ID:i9uXQKks
>317　ゆかりさん
>　前スレで用意してもらった掲示板が見やすかったので、
>　もういちどみてみたいと思いますが、何かご存知の方は教えてください。
>　わからない場合は、このスレで紹介してもらった掲示板をつかいます。

ちょっと分かりにくいのですが、
「前スレで.....」というのはＪＢＢＳのことでしょうか。
市川(国立)ハメだるま親方が作った掲示板は削除されていて、
もう見ることはできません。
(個人的にはhtmlファイルとして保存してありますが)
この掲示板があったのは、趣味・スポーツカテゴリーのgreenサーバのところです。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=995743926
で、移転の実況をしています。

「このスレで.....」というのは>>119-120に出ている掲示板のことでしょうか。
そこにも２つありますが(無料、有料ひとつずつ)、
以前話題になったティーカップ　http://www.tcup.com/index.html
というのがレンタル掲示板では一番有名で、無難であると一般には言われています。
英語のYahooClubとは別ですが、Yahoo(Japan)にも
日本では２ちゃんに次いで有名な掲示板があります。こちらも荒れる時は荒れますが。
http://messages.yahoo.co.jp/index.html

392 名前：m 投稿日：2001/07/26(木) 16:21 ID:i9uXQKks
(続き)
EveryMailのサイトを見てきました。
が、更新が去年あたりから止まってますね。
失礼ですが、メールが届くかどうか、確認はされましたか？
今後についても、メールがちゃんと機能してくれるのかどうか、
要注意のような気がします。
フリーメールは複数所有できるので、いちおうHotMail等も取っておくと
(他の用途にも使えて)便利ですよ。

>　掲示板は今度の日曜日までに用意する予定です。
>　同時にメールアドレスも公開します。

いろいろあったんで仕方がないと思いますが(俺が犯人か)、
よく分からないまま、焦って決めてしまう必要はないですよ。
特にメアドですが、寝わざ会の詳細が既に決定しているのでなければ、
早くから晒(さら)しておくメリットは少ないような気がします。
様子を見て、寝わざ会の直前にさっと出すくらいの感じでかまわないと思いますが。
タナベさんによれば、「ウイルスメールはピーク時、 ほぼ一日一件」(!)
頂(いただ)けるらしいです。

２ちゃんねるでの荒らしの件ですが、約一名、
パート１から１ヶ月以上も意志を曲げない硬派の方がいらっしゃるようです。
が、あんまり悪質なものは２ちゃん側でアクセス制限をかける場合などもあるので、
あんまり気にせず、もう２,３回スレッドつぶしてもらっても、おもしろいですよ。
ゆかりさんが書き込みを控える理由はないです。むしろその逆。
(個人的にはひろゆきくんの「追い込みかけます」という脅しが
一体どういうものか、詳しく知らないんで実際に見てみたいです)

393 名前：m 投稿日：2001/07/26(木) 16:22 ID:i9uXQKks
このスレは、「ゆかり＠柔道女」の続きです。
男性を絞め技で落とすことが何よりの快感という
柔道女ゆかりさんのスレです。
ゆかりさんの男を落とした体験談については１の前半、
オフ会(寝わざ会)の計画については３の後半を主に見てください。

１ 柔道女なんですけど
　　http://www.bbspink.com/sm/kako/984/984921254.html
２ 柔道女なんですけど・パート�U
　　http://www.bbspink.com/sm/kako/991/991241208.html
３ ゆかり＠柔道女
　　http://www2.bbspink.com/sm/kako/991/991510419.html

様子を見て、ゆかりさん自身が新スレを建てる予定(らしい)です。
詳しくはそちらを参照してください。


394 名前：m 投稿日：2001/07/26(木) 19:46 ID:mkQrMFUY
test


395 名前：m 投稿日：2001/07/26(木) 19:55 ID:mkQrMFUY
あ、すいません。かちゅーしゃで見てたから気づかなかったけど、
既につぶれたスレッドに平気でカキコしてたみたいですね(>>391-393)。
最近のレスをコピペした新スレをすぐ作ります(まあ、僕がやります)。
これから飯を食うんで。それは待っていただきたい。10時頃の予定。
その時には、もう一回このスレ上げます。

ゆかりさんが答えてくれなかったから信憑性が薄くなった
せっかくゆかりさんの書きコでオナニーしてたのに
大会の審判の大ボスを知らないなんてニセモノじゃん
あ〜あ・・・．

以上です(飯は後回しにしました)。

　　　　　　彡　ﾐ
　　　　彡＼/　[]彡
　　　　ﾐヽ�U／彡 §
　 彡[]＼�U 　 彡 §
　ﾐヽ彡☆. / ﾐ／ 彡
　彡ヽ�U　彡[]
ﾐ☆　　彡.／　.彡
　ﾐ＼�Uﾐ彡[]
　　　�U　 　∧ ∧ {荒らされませんように}
　　　�U　ヽ(ﾟωﾟ=)
　　　�U　　（ｘ　）〜
　　　�U　　 し`Ｊ 　　　　

age

もう少し状況説明がいるかな。

前スレの「柔道女＠ゆかり２」ですが、
以前と同様の荒らし(今日(07/26)の15時頃)のため現在読めません。
終わりの数レスをこのスレにコピーしましたが、>>337-390が抜けていますよね。
この部分が連続ＡＡ荒らしです。

かちゅ〜しゃという２ちゃんでは有名なオンラインソフトがあります。
これは２ちゃん専用のブラウザで、いろいろ便利な点があるんですが、
容量制限オーバーで普通のブラウザでは「スレッドが大きすぎます」
としか表示されない状態のスレにも、読み書きができます。
それでスレの状態に気づかずに、僕はカキコ(>>391-393)をしていたわけです。

その他、前スレが見えないためによく分からないことがあれば、
質問に答えます。

□□□□□▼□□□□□□□□▼▼▼□□□□□□□□□
□□□□□■■▼□□□□□□▼■▼□□□□□□□□□
□□□□▼■■□□□□□□□■■▼□□□□□□□□□
□□□▼■■▼□□□□□□▼■■▼▼▼▼■■▼□□□
□□□■■■□□▼▼□□□▼■■■■■■■■■▼□□
□▼▼■■▼□▼■■▼□▼■■▼▼▼▼▼■■■□□□
▼■■■■▼▼■■▼□□▼■■■□□□▼■■▼□□□
▼■■■■▼▼■▼□□▼■■▼■▼□▼■■■□□□□
□▼■■■■■■▼□▼■■▼▼■■▼■■■▼□□□□
□□▼■■■■▼▼□▼■▼□□▼■■■■▼□□□□□
□□□▼■■▼▼■▼□▼□□□□▼■■■□□□□□□
□□□▼■■□□■■▼□□□□□▼■■▼▼□□□□□
▼▼▼■■■▼■■■■▼□□▼▼■■■■■▼□□□□
■■■■■■■■▼■■▼▼■■■■▼■■■■■■▼▼
■■▼▼▼■■□□▼▼■■■■▼▼□□▼■■■■■▼
▼▼▼□□■■□▼▼▼■■■▼▼■▼▼▼▼■■■■▼
□■■■▼■■▼■■▼■■▼□▼■■■■▼▼▼▼▼□
□■■■▼■■▼■■▼▼▼□□▼■■■■■■▼□□□
□■■■▼■■□▼■■□□□□□▼▼■■■■▼□□□
▼■■■□■■□▼■■▼□□▼□□□▼■■▼□□□□
▼■■■□■■□□■■▼□▼■■▼▼▼□□□□□□□
▼■■▼□■■□□■■▼□▼■■■■■▼▼□□□□□
▼■■▼□■■□□▼▼□□▼■■■■■■■■▼▼□□
▼■■▼□■■□□□□□□□▼▼■■■■■■■▼□□
□□□□□■■□□□□□□□□□□▼■■■■■▼□□
□□□□□■■□□□□□□□□□□□□▼▼▼▼□□□

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□■■■■■□□□■■■■■□□□□■□□■□□■□□□■□
□□■□□□■□□□■□□□■□□□■□■□□■□■□□■□□
□□■■■■■□□□■■■■■□□■□□□■□□□■□□□□□
□□■□□□■□□□■□□□■□□■■■■□□■■■■■■□□
□□■■■■■□□□■■■■■□□□□■□□□■□□□□■□□
□□■□□□□□□□□□□□■□□□□■□□□■■■■■■□□
□□■□□□□□□■□□□□■□□■■■■■□■□□□□■□□
□□■□□■■■■■■■□□■□□□□■□□□■■■■■■□□
□□■□□□□□□■□□□□■□□■□■□■□■□□□□■□□
□□■□□□□□■■□□□□■□□■□■□■□■□□□□■□□
□□■□□□□■□■□□□□■□□■□■□□□■■■■■■□□
□□■□□■■□□■□□□□■□□□□■■■□□■□□■□□□
□□■□□□□□■■□□□■■□□■■■□□■■□□□□■■□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□ 　

３３１の質問事態がおかしいじゃない？
名前を間違えたら誰も答えられないだろう。
他の女子柔道選手にこの質問をしてみろよ。
答えられる人間がいるか？

僕は中学の頃から男ばっかりに興味がありました。学校のトイレでは隣の奴のチンポを隙あればのぞいてばかりいました。

中学一年の頃，お風呂の中でそいつのチンポを思い出しながら自分のまだ包茎の勃起したチンポをなにげなくさわっていました。そしたら急にオシッコが出そうになってきました。こんなことをしているからオシッコが出そうになってきたんだと思い急いで湯船から立ちあがりました。するとチンポが上下にピクンピクンと何回か反動し，それと同時に白いネバネバした液体がものすごい勢いで飛び出ました。これが僕の初射精なのですがその時はまだこれがオナニーだとは知りませんでした。しかしとても気持ちが良かったのでそれから毎日，学校から帰ってくるとすぐ誰かの裸やチンポばっかり想像しながらオナっていました。

中学二年の夏ぐらいには少しずつチンポの皮が剥け始め，ちん毛も生え初めてきました。

中学三年の春に修学旅行がありました。その頃には皮も完全にズル剥けになり，ちん毛も生えきっていましたがクラスの皆と大勢で一緒にお風呂に入るのは，誰でもそうだと思いますがこの頃はやっぱりはずかしくて嫌でした。

初めのうちは皆タオルをまいていたのですがリーダー格の奴が全員でタオルをとって丸くなれと言い始め皆その通りにし，全員でチンポの見せ合いをしました。個人差がまだかなりあり，まったく剥けていない奴もいれば亀頭が大きく露出してズル剥けの奴，ちん毛がまだ生えかけてもいない奴，完全に生えきっている奴などいろんなチンポを見ることができて最高でした。

ある日友達が家に遊びに来た時，皆でお風呂に入った時の話をしていました。そして僕が友達に，お前週に何回オナニーしている？と聞きましたら，そいつはまだオナニーを知らなかったのです。僕が教えてやるからベッドに仰向きにねろ！と言ったらそいつは，何の抵抗もなく仰向きになりました。そして僕はそいつのズボンの上から手を入れチンポをしごきはじめました。しばらくすると（あっ何か出そう）と言ったのでチンポを急いでチャックからとり出しました。まだ包茎のチンポから大量の精子が飛び出し，テイッシュをあてる間もなかったので僕の手はそいつの精子でベタベタになってしまいました。

この次は僕のチンポをしごいてくれ！と言いズボンとパンツを脱いでしごいてもらいました。いくら男にでも人にしごいてもらうのはとても気持ちよかったので僕もすぐ射精してしまいました。それから二人でシャワーをやりお互いの裸を見せ合いしました。

この残像で僕は何年もオナニーしています。

>>18
荒らしもその直後だしな。

,　　　　,|||||||||||||||||||||||||ｌｌ|||||||||||||||||||||||||,,,,
　　　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
　　 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
　　|||||||||||||||||||||||||||~~~~~~~~~||||||||||||||||||||||||||||||||
　 ||||||||||||||||||||||||||||　　　　　　||||||||||||||||||||||||||||||||
　||||||||||||||||||||||||||| |　　　　　　|| |||||||||||||||||||||||||||||
　|||| ||| ||||||||||| | | ||　　　　　　| | ||||| ||||||| ||||||||| |||
　|||| | || ||| ||| |||| |　|　　　　　　||| || | || |||| |||| || ||||
　|||| | || | |||| | | | ||　　　　　　　||　| || | | ||　|| || |||
　||| || |||_|＿|_|＿|J　 ，ハ、　ι|_|＿|＿|＿|| |　|||
　(＾|　　|　　。　　 |ヽ　　　　　/| 　　。　　|　　|＾)
　(e|　　L_＿＿＿』　|　　　　|　L_＿＿＿』　　|3)
　(　||　　￣￣￣　　　|　　　|　　　￣￣￣　　 ||，)
　｜||　　　　　　　　　 |　　|　　　　　　　　　　||｜
　 ｜||　　　　　　　　　 | 　|　　　　　　　　　　||｜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　＼|、　　 _＿　＿< |　|　>＿　_＿　　　，|／　　＜　 ヒヒヒ…………
　　　 -| ｌ　　↑￣　　 ヽ__／　　￣↑　　//　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 | ｌ　　ヽ､__＿＿＿＿＿＿/　 　//
　　　　　| ｌ　　　＼┼┼┼┼┼／　　//
　　　　　ヽｌ　　　　￣￣￣￣￣　　　//
　　　　　　＼　　　‘￣￣￣￣'　　　／
　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　＼　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／

,　　　　,|||||||||||||||||||||||||ｌｌ|||||||||||||||||||||||||,,,,
　　　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
　　 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
　　|||||||||||||||||||||||||||~~~~~~~~~||||||||||||||||||||||||||||||||
　 ||||||||||||||||||||||||||||　　　　　　||||||||||||||||||||||||||||||||
　||||||||||||||||||||||||||| |　　　　　　|| |||||||||||||||||||||||||||||
　|||| ||| ||||||||||| | | ||　　　　　　| | ||||| ||||||| ||||||||| |||
　|||| | || ||| ||| |||| |　|　　　　　　||| || | || |||| |||| || ||||
　|||| | || | |||| | | | ||　　　　　　　||　| || | | ||　|| || |||
　||| || |||_|＿|_|＿|J　 ，ハ、　ι|_|＿|＿|＿|| |　|||
　(＾|　　|　　。　　 |ヽ　　　　　/| 　　。　　|　　|＾)
　(e|　　L_＿＿＿』　|　　　　|　L_＿＿＿』　　|3)
　(　||　　￣￣￣　　　|　　　|　　　￣￣￣　　 ||，)
　｜||　　　　　　　　　 |　　|　　　　　　　　　　||｜
　 ｜||　　　　　　　　　 | 　|　　　　　　　　　　||｜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　＼|、　　 _＿　＿< |　|　>＿　_＿　　　，|／　　＜　 ヒヒヒ…………
　　　 -| ｌ　　↑￣　　 ヽ__／　　￣↑　　//　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 | ｌ　　ヽ､__＿＿＿＿＿＿/　 　//
　　　　　| ｌ　　　＼┼┼┼┼┼／　　//
　　　　　ヽｌ　　　　￣￣￣￣￣　　　//
　　　　　　＼　　　‘￣￣￣￣'　　　／
　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　＼　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／

,　　　　,|||||||||||||||||||||||||ｌｌ|||||||||||||||||||||||||,,,,
　　　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
　　 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
　　|||||||||||||||||||||||||||~~~~~~~~~||||||||||||||||||||||||||||||||
　 ||||||||||||||||||||||||||||　　　　　　||||||||||||||||||||||||||||||||
　||||||||||||||||||||||||||| |　　　　　　|| |||||||||||||||||||||||||||||
　|||| ||| ||||||||||| | | ||　　　　　　| | ||||| ||||||| ||||||||| |||
　|||| | || ||| ||| |||| |　|　　　　　　||| || | || |||| |||| || ||||
　|||| | || | |||| | | | ||　　　　　　　||　| || | | ||　|| || |||
　||| || |||_|＿|_|＿|J　 ，ハ、　ι|_|＿|＿|＿|| |　|||
　(＾|　　|　　。　　 |ヽ　　　　　/| 　　。　　|　　|＾)
　(e|　　L_＿＿＿』　|　　　　|　L_＿＿＿』　　|3)
　(　||　　￣￣￣　　　|　　　|　　　￣￣￣　　 ||，)
　｜||　　　　　　　　　 |　　|　　　　　　　　　　||｜
　 ｜||　　　　　　　　　 | 　|　　　　　　　　　　||｜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　＼|、　　 _＿　＿< |　|　>＿　_＿　　　，|／　　＜　 ゴミどもが…………
　　　 -| ｌ　　↑￣　　 ヽ__／　　￣↑　　//　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 | ｌ　　ヽ､__＿＿＿＿＿＿/　 　//
　　　　　| ｌ　　　＼┼┼┼┼┼／　　//
　　　　　ヽｌ　　　　￣￣￣￣￣　　　//
　　　　　　＼　　　‘￣￣￣￣'　　　／
　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　＼　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／

　　　　　　　　　　　ｲｯﾃﾖﾁ〜
　　　（　　 ∧_∧
　　⊂ ´⌒つﾟーﾟ)つ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣

いわゆる 詐称喚問について詳しく説明する予定でしたが、
また、くどくど言分けを、と取られかねないので中止します。
しかし私を信じてくれた人の為に、この際ハッキリさせておきます。
これは、私が代理人に頼んだ注意事項です。

柔道女なんですけど>>９３７
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
パート２のスレを建てるときは、必ず下記の内容を入れて下さい。↓
「荒らし、煽り、ニセモノに惑わされない。変なレスは無視する。」
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
「無視」とは、答えない、説明しない。一切反応しない。
この２ｃｈの原則を理解していないと混乱した時動揺します。

これは、皆に徹底しなければいけない。
しかし、徹底する様に呼びかけてはいけない。
不慣れな私は、この矛盾に気が付きませんでした。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・申し訳ありません。

◎寝わざ会
自分だけが正しいと思い込んで、自分勝手な事を言う人が居ると、
皆が動揺したり不愉快な思いをします。
私が、一番恐れているのはそれです。
◎私への質問
質問するのは勝手ですが、
どの質問に答えるかは、私が決めます。
◎警告文のお父さんは、就職で大変お世話になった方です。
これは脅しやハッタリではありません。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

　　　　　　　　　　　　　　■スレ荒らしへ警告■
これは個人情報に関するものなので、あまり書きたくはなかったのですが。
柔道部の先輩には、警察関係に就職された方が大勢おられます。
私が親しくしていただいている２年先輩の方も、警視庁に就職しました。
その方の御身内が、今月の初めに亡くなられ、私も弔問に行きました。
葬儀後の会食の席で、インターネットの話がでたので、私も掲示板を荒さ
れて困っている事を話しました。もちろん２ｃｈの名前は出しません。
これ以上荒らされたら警視庁のハイテクセンターに通報しますので宜しく
お願いしますと冗談のつもりで言ったところ、そんなところに通報しないで、
直接にこちらに持って来なさい、何とかしてあげるから、と言われました。
この先輩はハイテク関係の仕事ではありませんが、お父さんが警視庁の
非常に地位の高い方ですので、いざという時頼りになる先輩です。
　
これでスレが３つつぶされました。これだけ悪質な行為は十分捜査対象
になりますので、２ｃｈ運営者にも協力をいただけるものと思います。
私自身この様な問題を公にして、あまり大騒ぎをしたくない気持ちはあり
ますが、このままでは皆に迷惑をかけるので、これ以上放置できません。
わたしにもそれなりの覚悟があります。
この様な事を続けますと、あなたやあなたの家族に非常な不利益をもた
らしますので、最悪の事態になる前にぜひお止め下さい。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　■スレ荒らしへ警告■
これは個人情報に関するものなので、あまり書きたくはなかったのですが。
柔道部の先輩には、警察関係に就職された方が大勢おられます。
私が親しくしていただいている２年先輩の方も、警視庁に就職しました。
その方の御身内が、今月の初めに亡くなられ、私も弔問に行きました。
葬儀後の会食の席で、インターネットの話がでたので、私も掲示板を荒さ
れて困っている事を話しました。もちろん２ｃｈの名前は出しません。
これ以上荒らされたら警視庁のハイテクセンターに通報しますので宜しく
お願いしますと冗談のつもりで言ったところ、そんなところに通報しないで、
直接にこちらに持って来なさい、何とかしてあげるから、と言われました。
この先輩はハイテク関係の仕事ではありませんが、お父さんが警視庁の
非常に地位の高い方ですので、いざという時頼りになる先輩です。
　
これでスレが３つつぶされました。これだけ悪質な行為は十分捜査対象
になりますので、２ｃｈ運営者にも協力をいただけるものと思います。
私自身この様な問題を公にして、あまり大騒ぎをしたくない気持ちはあり
ますが、このままでは皆に迷惑をかけるので、これ以上放置できません。
わたしにもそれなりの覚悟があります。
この様な事を続けますと、あなたやあなたの家族に非常な不利益をもた
らしますので、最悪の事態になる前にぜひお止め下さい。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

いわゆる 詐称喚問について詳しく説明する予定でしたが、
また、くどくど言分けを、と取られかねないので中止します。
しかし私を信じてくれた人の為に、この際ハッキリさせておきます。
これは、私が代理人に頼んだ注意事項です。

柔道女なんですけど>>９３７
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
パート２のスレを建てるときは、必ず下記の内容を入れて下さい。↓
「荒らし、煽り、ニセモノに惑わされない。変なレスは無視する。」
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
「無視」とは、答えない、説明しない。一切反応しない。
この２ｃｈの原則を理解していないと混乱した時動揺します。

これは、皆に徹底しなければいけない。
しかし、徹底する様に呼びかけてはいけない。
不慣れな私は、この矛盾に気が付きませんでした。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・申し訳ありません。

◎寝わざ会
自分だけが正しいと思い込んで、自分勝手な事を言う人が居ると、
皆が動揺したり不愉快な思いをします。
私が、一番恐れているのはそれです。
◎私への質問
質問するのは勝手ですが、
どの質問に答えるかは、私が決めます。
◎警告文のお父さんは、就職で大変お世話になった方です。
これは脅しやハッタリではありません。

荒らす前に警告を読みなさい↑

>>26
あなたネット初心者丸出し。

＞「スレが３つ潰されました」
そんなこと２ちゃんねるでは日常茶飯事。
もっと酷い目にあってる人はたくさんいるんだよ。
ブラクラはもちろんウィルス貼られる場合だってあるんだから。
ここの住人になるなら、それくらい覚悟してないと駄目。

＞「これだけ悪質な行為は十分捜査対象」
スレ荒らしって犯罪行為だったのか（藁）
だったら２ちゃんねるは毎日が犯行現場だね。
猥褻画像アップされたとか、殺人事件につながったとかなら別だけど。

大体、あなたもここがフリー掲示板であることは知ってるわけでしょ。
荒らし行為によって「物的な被害」を被るのは管理者サイド。
あなた自身に具体的な被害事例がなければ、どうすることもできない。
「精神的ダメージ」なんて抽象的なのは認められないよ。


スレ潰されて怒る気持ちはわかるが、こんな脅し入れたって説得力ゼロだし、
かえってナメられるだけ。逆効果だよ。ていうか、甘ったれるなと言いたい。
これぐらいのことで泣きを入れてるくらいなら、ここから出て行った方がいい。
２ちゃんねるってのは、こういうところなんだよ。

>>30
ちょっとは２ｃｈを良くしようとは思わないの？
正常にコミュニケーション取れる場にしたくないの？
おかしいんじゃないのかな。

ミュンヘン見ました。
ドイツのキューネン選手とイギリスのロジャース選手いいですね。
女子７８Kg級にもスラッとした綺麗な選手がいるなんてビックリしま
した。
でも世界選手権だから出場選手はみんなハイレベルだから期待している
ようなシーンにはなかなかお目に掛かれないですね。
ほとんど苛めまくりとかいったもっとレベル差のある試合を見てみたい
ですね。
今日は待ちに待った女子６３Kg級がありますね。
この階級は美しい人が多いので楽しみです。
寝技強い人もいるし、三角締めや十字固めで参ったするシーンや
落ちるシーンとか見れれば最高ですね。

>>31
もう忘れてるな。
あいてにしちゃいけないんだよ。

ごめんなさい。
そうでしたね。

>>25-29
金曜の朝っぱらから、あんな「警告文」みたいなの書き込んでるゆかり
って、本物のゆかりさんなの？

なんだか、時間帯といい、内容といい、レスの入れ方といい、
今までにないパターンなんだけど・・・。

て言うか、あの「警告文」自体が一種の「荒らし」みたい。
荒らしは無視する？

確かに２ちゃんは感情的な人や傷付きやすい人には向いてないね。
そういう意味で女性には不向き。

ここの荒らし行為が、どのような罰則規定のある法律に反するか教えなさい。
警視庁のえらい人はこのスレッドでゆかりを攻撃している人間に対する
捜査令状を裁判所に請求するの？

ゆかり自身、首を絞めて失神させる行為を促すような書込みを
度々重ね、己の変態的性欲を満たすために素人を対象に危険な
寝技会なるものを開催しようとしている。絞め技の際は脳内血管圧が上昇し、
血管に先天的奇形が隠れていた場合や年齢がいっている場合には
脳内出血につながり場合によっては死亡することも知っているのか？
知っていてするなら、故意と認知され刑罰は重くなる。
自分自身に手錠をかけられる前に、ここから消えなさい。

すみません、我慢できないんです(藁
>>37
ｵﾏｴﾓﾅｰ（プッ

そうだよな。

男に絞め技かけて
オマンコ濡らしてる

て、とても素晴らしい事たくさん書き込んでくれて、
どうやって警察に通報するのですか？？？
その先輩とか、警視庁のお偉い父さんとかに、
「ゆかりさんの変態ぶり」が全て読まれるわけですよ。

無理でしょう。
ゆかりさん、冷静になってください。

ゆかりさんは体がどれくらい柔らかいのでしょう。
１８０度開脚して「股割り」ができますか？
強制柔軟させて泣かしてみたいです。

>>35本物のゆかりです。警告文は私が今朝書き込みました。
>>30　>>37
平穏な社会生活を損う行為は、物的精神的を問わず全て犯罪です！
管理者も含めた私達に被害が出ているので、
それに対処する必要があります。
私の側「威力業務妨害罪」　管理者側「器物破損罪」
　　　　　　　　　↑これで捕まった例が有るそうです。
一罰百戒、管理者に感謝されます。

>>39
みっとも無いから黙ってろとはレイプされても泣き寝入りしろと言う意味？
私にもそれなりの覚悟がある、と言ったつもりです。

後はどうなるか分からないけど、
「○○ちゃん、ボクん所に持って来るといいよ。何とかしてあげるから」
と言われたのは事実です。
「仏の顔も三度まで」のことわざが有りますが、
４つ目のスレを潰すと、間違いなく刑事事件にします！
只の脅しやハッタリではありません！　　　　もう一度警告します↓　

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　■スレ荒らしへ警告■
これは個人情報に関するものなので、あまり書きたくはなかったのですが。
柔道部の先輩には、警察関係に就職された方が大勢おられます。
私が親しくしていただいている２年先輩の方も、警視庁に就職しました。
その方の御身内が、今月の初めに亡くなられ、私も弔問に行きました。
葬儀後の会食の席で、インターネットの話がでたので、私も掲示板を荒さ
れて困っている事を話しました。もちろん２ｃｈの名前は出しません。
これ以上荒らされたら警視庁のハイテクセンターに通報しますので宜しく
お願いしますと冗談のつもりで言ったところ、そんなところに通報しないで、
直接にこちらに持って来なさい、何とかしてあげるから、と言われました。
この先輩はハイテク関係の仕事ではありませんが、お父さんが警視庁の
非常に地位の高い方ですので、いざという時頼りになる先輩です。
　
これでスレが３つつぶされました。これだけ悪質な行為は十分捜査対象
になりますので、２ｃｈ運営者にも協力をいただけるものと思います。
私自身この様な問題を公にして、あまり大騒ぎをしたくない気持ちはあり
ますが、このままでは皆に迷惑をかけるので、これ以上放置できません。
わたしにもそれなりの覚悟があります。
この様な事を続けますと、あなたやあなたの家族に非常な不利益をもた
らしますので、最悪の事態になる前にぜひお止め下さい。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>41つけ加えと、訂正

私の側。刑法234条「威力業務妨害罪」
管理者側。刑法261条「器物損壊罪」

>>40>１８０度開脚して「股割り」ができますか？
出来ますから別に泣きません。
小学校の頃から、柔らかかったです。

４０へのレス追加です。
新体操の選手なんか柔軟で苦労すると言います。
その話、聞いた事ありますぅ？
あなたは、柔らかいですか？

４０へのレス再追加です。
新体操の選手は、あなたの言うように、
泣こうが、わめこうが3,4人がかりで押さえつけて、
強制柔軟をさせるそうですね。
最初に、むりやり筋膜を切ってしまうとか聞きますが、
そうなるともうSMの世界ですね。

２ｃｈの中では慣れっこになってしまって世間の非常識が常識になっている
ようなところがありますが、実際問題としてスレを潰すような行為は犯罪ですから
ゆかりさんの言われるような罪状は当然成り立ちます。
被害者が被害届けを出せばの話ですが、おそらくゆかりさんは本気でしょう。
ついでに言えば、民事面でも憲法に保証された言論の自由を弾圧された
わけですから十分告訴の対象になり得ます。
損害賠償請求に発展する可能性もあると思われます。

”柔道女ですけど”から、ゆかりさんの魅力に取りつかれて、３月には柔道女の子
を見るために高校柔道選手権を綾瀬の東京武道館まで行ってしまいました。
会場は超満員でしたが、可愛らしい柔道女の子が一杯いて感激しました。
最近ではこの素晴らしい板が、どうなるのか不安でしたが、ゆかりさんの書き込み
を見て安心しました。
ゆかりさんは個人での掲示板も開設すると言うことなので、そちらも楽しみにして
います。
これからも柔道のこと色々教えていただきたいし、寝技会にもぜひ呼んでもらいた
いと思ってます。
寝技会では、ゆかりさんとひろ子さんが満足するまで苛められてみたいと思って
ます。それと、ぜひ蘇生術について教えていただきたいと思ってます。
これからもがんばってください。応援しています。

柔道女って強いねえ。


http://www.sod.co.jp/report/catfight/index.html

>>32
世界柔道ってＴＶでやってないようなのですが、ＢＳか何かでしょうか？
かわいい娘がいたらぜひ報告してください。
(実はＴＶすら持っていないのだが)

>>46 ゆかりさん
「筋膜」ってのはどこにあるんでしょうか？
男にも付いてるものなんでしょうか？(なんて訊いたりして)

余談ですが、暑い時には柔道着は大変そうですね。
まったく知らないんだけど、最近の道場にはクーラーとか付いてるのかな。

>>41
あなたを攻撃するつもりはないが、ネット犯罪に関心がある立場から。
刑法234条「威力業務妨害罪」これは確かに荒らし行為全般に対する罪で、
３年以下の懲役または５０万円以下の罰金が適用される刑事事件。
でもこれは読んで字のごとく、威力を使った業務妨害、すなわち
荒らし行為でサーバに負担をかけ、サーバ管理者やプロバイダーの
業務を妨害することであって、利用者であるあなたには無関係。
それに、これだけで警察が動いてくれることはまずない。
ＩＤからトレースしていくってのは、そう簡単なことじゃないんだから。
もしできるのなら、今頃ひろゆきは賠償金だけで生活していけるよ。
（まぁ彼に裁判沙汰が事欠かないのは事実だが）

あなたがもし「殺してやる」「レイプしてやる」とか書かれたのなら脅迫罪、
なんらかの誹謗中傷を受けたのなら名誉毀損罪が適用されるけど、
その場合も、あなたの個人情報（本名とか住所とか）が記載されてない限り、
警察は動いてくれない（仮にコネがあったとしてもね）。

要するに、これはもう泣き寝入りするしかないのだ。解決策としては、
管理者側の協力を得てセキュリティを強化するしかないけど……
だから、ひろゆきにメール送って何とかしてもらった方がいいのでは？
もっともそんな依頼は頻繁に来てるだろうし、真面目な板ならともかく、
こんな「ヘンタイ板」の住人の依頼を聞いてくれるかとなると疑問
（それはひろゆきだけでなく「官」にしても同じだろうけどね）。

>>47
言論の自由の弾圧、これが難しいところで、これを振りかざすと
荒らしや煽りにも言論の自由があることを認めてしまう。
逆に（ＳＭ板のスレッドである性格上）ゆかりさんの書き込みを読んで
不快に思った人間から逆提訴される可能性もある。

Ｍさんへ
テレビが無いのであればつらいですね。
一応テレビの日程書いときますね。
　7/27　0:00〜BS1
　　女子７８キロ超級
　　女子７８キロ級
　7/28　　0:00〜BS1
　　女子６３キロ級
　　女子７０キロ級
　7/29　　0:00〜BS1
　　女子５２キロ級
　　女子５７キロ級
　7/29　　23:30〜BS1
　 女子４８キロ
　女子無差別

今期待の女子６３Kg級やってますよ。
僕は録画してから見るつもりなので、いい選手いたらまた報告しますね。
ではでは。

書き忘れました。
毎朝１０：００頃からもＮＨＫでハイライトがあります。
ＢＳ見れない方はこちらをどうぞ。
ハイライトなので基本的に日本人選手が出場している試合しか
うつしてくれないのが残念ですけど。。

>>53
thank you
それなら見れるかも。

女子６３Kg級３位決定戦。強烈でしたね。
素人の私にはやはり少し刺激が強すぎました。
谷本歩美選手の強烈な送り襟締めがオーストリアのハイル選手に決まり、
ハイル選手が半分失神していました。
これからＮＨＫ見られる方、見てみてください。

ゆかりさんやひろ子さん達にとっては、絞めで落ちるシーンなんて日常茶飯事
なんですよね。

ゆかりさんやひろ子さんの絞めを受けるということに、情けないですけど
少しビビり始めてます。

しかし、７０Kg級と６３Kg級の選手達はスタイルも良く美しい方達ばかりですね。
僕にとってはもの凄くエロシチズムを感じてしまいます。

彼女達と素人の僕が柔道で対戦したとしたら、４分間で参ったも含めて２５本は
取られてしまうでしょうね。
まぁ１０秒に１本てところでしょうか。
そして最後には無残に畳に這いつくばっている自分が容易に想像できちゃいますね。

ゆかりさんだったら、素人の僕と柔道やったら４分間でどのくらい取れそうですか？

ところで僕のゆかりさんとひろ子さんに対するイメージですが、
ゆかりさんは女子７０Kg級スペインのブロンコ選手でひろ子さんが女子７０Kg級
ベルギーのウェルブルック選手って感じを持ってるんですけど、おお外れですかね？

>>51
憲法で言論の自由は保証されていますが、
他人の言論の自由を侵害する権利は一切認められていません。
そう考えれば答えは明白です。
単なる荒らしや煽り、罵り合い等はまだ良い。
なぜならお互いが発言する権利はまだ侵害されていないから。
でもそれがエスカレートして他人の発言や表現を妨害または制限するに至った場合、
明らかに憲法違反となります。
今回のスレ潰しは明らかに他人の発言を妨害・制限するものであり、
当然民事訴訟の対象となります。
被害者が被った精神的苦痛や暴言による名誉の虧損を考えれば、
それ相応の額の損害賠償を要求する事も勿論出来るでしょう。
ちなみにゆかりさんの書き込みに不快感を感じた者が逆提訴する
などという行為自体が言論弾圧行為であり、そのような提訴は
成立しないものと思われます。
この場合、ゆかりさんには憲法上何の落ち度もないのですから。

>>51
おまえ警察こわいんだろ？
あっ、さてはおまえ・・・・

それだったら、もう何１００万人という２チャネラーが訴訟を起こしてるね。
僕もスレ潰されたり酷い目にあったけど、訴えてみようかな（Ｗ）

ゆかりは反訴の怖さを知らないんだな。
いまだ学生の人間が、暇つぶしにネット遊びをしている
金持ち相手に訴訟を起こしたらどうなる？
裁判中の人間を雇ったり、妻とすることを考えている人間が何人いると思う？

そうそう、本当の柔道家なら、だれもがなっとくいくように
島谷順子の解説をしてくれ。ネットで調べただけではようわからん。

>>58
みんな知らないか面倒がってやっていないだけだよ。
君もやればきっと成功するよ。
ただ弁護士雇う費用を工面しなければならないがな。
でもそれは勝訴すれば相手から取れるもんな。

ゆかりさん、もし裁判になった場合、訴訟費用はどのくらいまで、だせますか？

>>51　＞利用者であるあなたには無関係。
それは、素人考えです。
「寝わざ会」の計画を妨害しているのだから当然法律上は、
威力業務妨害に当たるワケ。わかった？

>>41
>みっとも無いから黙ってろとはレイプされても泣き寝入りしろと言う意味？
>私にもそれなりの覚悟がある、と言ったつもりです。

あのー、
意思に反して強姦される「レイプ被害者」と
自分の意志で書き込んでいる「ゆかりの変態エピソード」とでは、
ぜんぜん性質が違うと思うんですけど・・・・。

でも、それでもなおかつ
「私にもそれなりの覚悟がある」と言うのであれば、
僕はゆかりさんにひれ伏して従う以外にありません。

て言うか、金曜の朝からのゆかりは完全に『喧嘩モード』に入っていて、
僕は正直言って少しビビッてる。
決して理にかなってるとは思えない『警告文』を
これでもか！とばかり繰り返し繰り返し貼り付けたりしちゃって、
迫力だけで押し切ってしまいそうな勢いでいます。
ゆかりさんの迫力におじ気づいて「荒らし」も来なくなったみたいです。

【質問】
ゆかりさんは、「寝技」よりも「喧嘩」向きなのではないでないでしょうか？
御自分でもそう思いませんか。
男と喧嘩する時はいつもこういう調子なのでしょうか。
こういう勢いなら、ゆかりさんは「寝技」とか「柔道」だけではなくて
「喧嘩」でも男に勝ってしまうのではないかと思えてくるのですが、
実際のところどうなのでしょうか？？

とにかく、スレ荒らしはこれだけ皆に迷惑をかけてるんだ。
管理人の協力さえあれば、犯人逮捕、家宅捜索、パソコン押収までは行くさ。

決まる瞬間を見ただけですが、谷本歩美選手はよかったですね。

スレ荒しに関するの貴重なご意見もありがとうございます。
総て私に対する激励と受け止めてやるときは全力を尽くします。

今朝寝冷えでノドをやられ、オカマさんみたいな声が出ました。
今チョット熱っぽいんで、薬をのんで一眠りしてから、
今夜遅く書き入れます。

＞ゆかりさんへ

やはり、股割りできるんですか！
僕は普通の人より柔らかいですが
１８０度開脚まではできません。
新体操の選手の強制柔軟は凄いらしいですね。

股割りができる女性って、なんか興奮します。
「寝技会」で、ゆかりさんに強制柔軟されたい。

柔道部の後輩などを強制柔軟させて
泣かしたことはありますか？

>>52
BSばかりじゃ見れないや。トホホ・・・なさけなや。

法理論上はいろいろと解釈はあるのだろうけど、
現実には、刑事事件として訴えることは不可能でしょ。

その警視庁の偉い人に依頼したとして、
（部下が）調べた結果が「実は変態行為大会でした」ということでは、
単にゆかりさんの「変態」がばれて困るということだけではなく、
その警視庁の偉い人の“顔を潰してしまう”ことになります。
たちまちのうちに警視庁内に「変態」の噂が広まり、白い目で見られるでしょう。
その偉い人は、クビにこそならないとは思いますが、
警察内での立場は事実上終わるでしょう。

ゆかりさんは、先輩のお父さんの立場を潰してしまうという事も含めて
「覚悟」ができているのでしょうか？
そんな覚悟はできていないんでしょう。
“女の浅知恵”というのはまさにこの事を言うのだと思いますが。

>>68コピペ荒しを喜ばせるような書き込みはやめましょう。
要するにあらしが無くなればいいわけですから。
浅知恵はあなたです。

興味はやっぱり寝技会とゆかりさんだけ。
寝技会がなかなか実現難しいのであればゆかりさん囲むオフ会開くのはダメですか？

>>56
刑事上の名誉毀損は>>51氏の通り、被害者本人が特定できる個人情報が
記載されてないと、いくら公然であってもネットのような匿名の世界では
成立しません。前例がないのでわかりませんが、民事上の損害賠償でも
同様でしょう。なにより、裁判は相手がいなければ始まりません。
言うまでもなく、スレ潰しを行なった加害者の割り出しが必要になります。
これは個人レベルでは（よほどハッキング技術に精通していないと）
極めて難しく、それゆえ、いち利用者による訴訟前例がないわけです。
それに、本人がスレッドを立て、それに書き込んだという証明も必要。
ゆかりさんは警察にお知り合いがいらっしゃることを強調していますが、
民事は警察の範疇外だし、まして警察が私情で（しかも変態行為を働く
人間のために）動いていることが公になったら、それこそ大問題では？

>>60
法律に明るい人間の集まる社会系の板で訴訟が起こらないのはなぜ？

>>62
その「寝わざ会」とは、営利目的の事業なんですか？

>>69
確かにその通りです。でも、あまり無責任なことは書くべきじゃありません。
正直、ネット上の荒らし対策として是非行なってほしいのですが……
とにかくネット上の法律が未だ未整備状態なのが諸悪の根源だと思います。

>>71＞「寝わざ会」とは、営利目的の事業なんですか？
寝わざ会参加費\500（昼食代として）

>>71
>法律に明るい人間の集まる社会系の板で訴訟が起こらないのはなぜ？
社会系の板はこんなにひどくないでしょう。あまりいかないけど。
とにかくあまり、ふんべつのある意見はいただけないな。
皆が迷惑して、皆が怒っているんだから。

ゆかりさんの警告はあまりに無理があるし、
それを後押ししてる人達の意見も的外れなのは事実。
でも、そこまでしなきゃならないほど追い詰められてるわけです。
>>69さんのおっしゃる通り、荒らしを寄せつけないのが目的なんだから、
それでいいじゃないですか。たとえ捨て身の行為でも何もしないよりはいい。

根本的な問題として詐称喚問を突破できないゆかりを
なんでそこまでかばう？？？
2ちゃんねるで信用してもらうにはソースの呈示と詐称喚問が全て。
いずれの点も満たしていないゆかりは信用できない。

ゆかりさんへ
今日の６３Kg３位決定戦で谷本選手の送り襟絞めでオーストリアのハイル選手が
ほとんど失神状態になってドクターやらハイル選手のスタッフ達が集まってました。
ドクターはハイル選手の脚を持ち上げながら目を覗き込んで診察していましたが、
蘇生術とはああいう風に行うのですか？
ゆかりさんがやる場合だとどのように蘇生術を施すのでしょうか？

今晩のおかずに
かわいい素人娘の無修正ビデオが50本以上毎週更新

http://www.xxx81.com/jp

http://www.xxx81.com/jp

http://www.xxx81.com/jp

http://www.xxx81.com/jp

http://www.xxx81.com/jp

今晩のおかずに
かわいい素人娘の無修正ビデオが50本以上毎週更新

無修正、無修正、無修正、無修正

>>74
どこの板にも酷い荒らしはある。ここだけ特別ってことはない。
それに「ふんべつのある意見はいただけない」って？
イーカゲンな意見なら歓迎ってこと？　

>>75
まったくだ。ここまで的外れだと哀れみすら感じるが、
あなたの意見は正論だと思う。何もしないよりはマシ。

○寝わざ会会場の場所と時間
関東は新宿駅に９：００AM
関西は天王寺駅に９：００AM
ここから数駅です。

いったい、山の方でやるのか海の方でやるのか
かいもく見当がつかないでは、参加するかどうかの判断
さえも出来ないので、一応の目安として考えてください。
時間はもう少し遅くしたほうがいいかな？

終わるのは４時。
２次会はやらない予定だったけど、無理に人を誘わない条件で、
希望者がいれば・・・
寝わざ会の代わりにカラオケや飲み会、はまったく考えていません。

○無料掲示板
問題が多いですね。
レスが流れてしまっては・・・・・
１が流れない２ｃｈ方式は他にありませんか？
誰が見てもわかりやすい、
こんな感じで作りたいです。↓
ーーーーーーーーーーーーーーー
１寝わざ会の説明。


ーーーーーーーーーーーーーーー
２くわしいせつめい
ーーーーーーーーーーーーーーー
３いままでのいきさつ
ーーーーーーーーーーーーーーー
４自己紹介等
ーーーーーーーーーーーーーーー
５参加登録方法・メルアド
ーーーーーーーーーーーーーーー
６その他
ーーーーーーーーーーーーーーー
６以下レス
ーーーーーーーーーーーーーーー

>>3
「コンピュウター・ウイルスから自分のパソコンを守る本」
（中経出版）を買ってきました。
感染の９割がメールとあります。
メールがそんな恐ろしいとは思いもよらなかったです。
タナベさんの実害は無かったですか？
お話によるとevery_mailも危ないですね。他を探します

タナベさんウィルスメールのサイズはどのくらいですか。
知っていたら教えてください。

ゆかりさんへ
２ちゃんねる形式の掲示板ならあめざーねっとがあるよ。
ttp://www.amezor.to/main/

ここは規模が小さいこともあって荒らし行為は即刻削除。
でも、アダルト系の書き込みはご法度かもしれないけど。

ゆかり様、はしょってばかりですまぬが、
もしメールで連絡をとるなら、掲示板にはだいたいの時間と場所のみ書いて、
詳しくはメールでないと教えないようにしなければいかんぞ。

あ、やっぱアダルト情報は禁止みたいね。
でも会の告知だけだったらいいのでは？
ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ

＞＞ゆかりさん
　私に来たのは全て同じタイプでした。
　差出人、件名とも不明。
　30〜40kb(確か34kbくらいで毎回一定。こんな事なら一個くらい
　とっとけば良かった - 笑)の大きさのexeファイルが一個添付。
　ファイル名は"********.exe"で、"********"の部分が毎回違います。
　全てダウンロードする前に削除したので、実害は無し。
　慣れるとああ今日も来てるか、あれ今日は来ないのか(笑)

　少なくともこのタイプに関してはLycos mail
　なら大丈夫(一覧にファイルサイズが表示され、その状態で
　削除コマンドを発行できる)でした。
　但しこちらは、履歴の消去は手作業でやらなければなりませんが。

　sageるつもりがage。いかん、寝ぼけてる＞＞自分

　ところでこの間、ウイルスバスターを98→2001へアップグレード
　したらそれまで無かったウイルスが8個もみつかりビックリ。
　名前からしてどうも海外のアダルト系サイトにアクセス
　した時に感染したらしい…(うわっ、恥)
　全部TROJ_HYBRIS.DLLというタイプでした。
　　”自身のコピーをメールに添付して送信し、
　　　自己増殖するワーム活動を行います”
　だって。やれやれです。
　あと2CHに貼りつけられたリンクをクリックすると、
　ウイルスに感染する様になってるなんて悪質なのもある様
　ですね。
　ちなみにウイルスバスター、お試し版がよくパソコン雑誌
　の付録CD-ROMについてます。(またしても宣伝モード…)

　基本的には適度な不安感を持ち、対処方法が分かっていれば
　(方法があり面倒くさがらず常にそれを実行していれば)
　そう恐れる事は無く、むしろ油断してる人(自分もそうでした)
　が危ないような気がします。

＞寝わざ会について
　9a.m.→4p.m. 良いですね。皆健康的な気持ちで望めそうです。
　いっそ7a.m.や6a.m.集合だと○○は来にくいし、
　もっと良いカモ。実際は早いと、遠い人から来れなくなるから
　遅くしてという意見が出るでしょう。
　参加者の快適さとゆかりさんの安全、どっちが重要と
　思われますか？
　　＞＞参加希望の皆様
　今後もこの類のニ択が出てくると思います。

　会場の予約者名からゆかりさんの身元が割れたり
　しませんよね。
　メールが開通したら、これが危ないぞリスト、を
　お送りしたいと思っています。

　以上、心配性のタナベより。

>>81
９：００ＡＭというのは、ちょっと早すぎると思います。

茨城や福島辺りから新宿へ来る人だっているかも知れないし、
また、名古屋辺りから大阪へ来る人もいるかも知れません。
て言うか、遠くから参加しようという人は必ずいるはずです。

始発に乗っても無理、というのでは話になりませんから、
せめてあと３０分か１時間は遅らせた方がいいと思います。
違いますか？

>>89
>>名前からしてどうも海外のアダルト系サイトにアクセス
>>した時に感染したらしい…(うわっ、恥)

死ねバカ。万年童貞のキ○ガイ野郎め。偉そうに仕切ってんじゃねえよ。
ゆかりさん、こんなゲス野郎も来るんですよ。本当に大丈夫？
人選は慎重にする必要があると思います。

>>90-91集合時間はもっと検討してみます。

2chに貼り付けてあるのを、面白がってアチコチくりっく
は私もしますね。ウィルスのことはあまり考えなかった。

「・・・守る本」にもｳｨﾙｽﾊﾞｽﾀｰ2001体験版が付いていました。
やってみたけど・・・よくワカラン。もーいちどやってみます。

>>86
>もしメールで連絡をとるなら、掲示板にはだいたいの時間と場所のみ書いて、
>詳しくはメールでないと教えないようにしなければいかんぞ。

そうしたいと思います。
今のところの大体の目安は、９月か１０月の日曜祝日
新宿駅に９：００AM
天王寺駅に９：００AM
終わるのは４：００PM

９月１５日、２３日など（連休の初日）
終わるのが夜になる可能性を考えて
できれば、翌日も休日の方がいいと思います。

>>71
つまり事件が起きる可能性がないと警察は動いてくれないということだよね。
ネット上では人は異常に凶暴になれるし、他人に言えない秘密も公開できる。
その匿名性の代償がこれなんでしょうね。
でも、匿名をいいことに人を傷つけている連中もいる。あまりにも不条理。

５７Kg級と５２Kg級。あまりいいシーンありませんでしたね。
日下部選手は可愛かったけど。。
後残すところは、４８Kgと無差別級がありますけど、期待は４８Kg級ですかね。

容量が分かるフリーメールどれが一番いいですか。
ご存知の方紹介してください。

メールを他にコピーした後、文章にアンダーラインがついたり、
メールを最小化したり逆に大きくしたりの画面の下のボタンが、
しょっちゅう利かなくなります。
ウイルスの為なのか、単なるパソコン不調か？
そんな症状の方います？

容量がわかるフリーメール？
ゆかりさんは何か思い違いをしていますよ。
フリーメールも通常のメールも同じでメールアドレスを無料で取得できるか
料金を払ってもらうかの違いだけですよ。
表示に関してはOutlookExpressやAlmail等通常メーラと呼びますメール表示
ソフトがその機能を担当します。
またメールによるウィルス攻撃を気にしていらっしゃるのであれば、心当たりの
無い添付ファイル主に*.exe形式のものに注意していれば大丈夫ですよ。
その心当たりの無い添付ファイルを保存してもダブルクリックして実行さえ
しなければ危険はないはずです。
僕的には、心当たりのない添付ファイルがついてきているメールについては
すぐに削除してます。
またゆかりさんがOutlookExpressをお使いであれば、メールを開くと添付されて
きているファイルの容量は添付の欄に表示されます。
後、防衛策としては、ウィルスバスターやNortn AntiVirusなどのウィルス駆除
ソフトは必ず利用した方が良いですよ。

>メールを他にコピーした後、文章にアンダーラインがついたり、
>メールを最小化したり逆に大きくしたりの画面の下のボタンが、
>しょっちゅう利かなくなります。

上記の不具合の件ですが、お使いのメールソフトやＰＣの環境（搭載メモリ量）
なども書かれると誰か知っている人はコメント入れてくれると思います。
今の書かれている話だけではわからないと思いますよ。

続き
ゆかりさんが、色々なところにアクセスしてウィルスに感染したと思うのであれば
ウィルス駆除ソフトを購入して駆除する必要があります。
でもウイルスでＨＰアクセスによる感染は、まだそれほどないと思いますが、
あることはあります。
基本的にメールに添付されてきた心当たりのないファイルを実行していないので
あれば、ディスクのフラグメント化（断片化）が進み、ファイルアクセスやファイル
のインデックス情報の欠如などによる不具合があるかもしれません。

ゆかりさんはPCを使い初めて一度でもスキャンデスクやデフラグを行ったことが
ありますか？
もしないのであれば、ディスクのフラグメント化による不具合かも知れませんよ。
その場合、windowsであれば次の事を実施してみてください。
�@スタート−＞アクセサリ−＞スキャンディスク
�A再起動−＞スタート−＞アクセサリ−＞デフラグ
�B再起動
これでディスクアクセスによる不具合は解消できると思います。

>>100「スキャンディスク」「デフラグ」は初耳でした。
さっそく、試してみました。

スキャンディスク。
結果レポート「このドライブにエラーは発見されませんでした」

メールに添付されてきた心当たりのないファイルの実行は、一度もありません。

＞またゆかりさんがOutlookExpressをお使いであれば、メールを開くと添付されて
＞きているファイルの容量は添付の欄に表示されます。
OutlookExpressを使っていますが、フリーメールに送られて
来たものをOutlookExpressに転送は危ないとか聞きましたけど？

私のパソコン
NEC・ValueStar [VL700R/S]
WindowsMe
C:合計サイズ26.0GB
使用領域2.27GB
空き領域23.7GB
OutlookExpressのバージョン？

新たに「無料掲示板」なんて探す必要はなくて、
この２ｃｈの板でそのまま続ければいいんじゃないでしょうか。
（この板で、ゆかりさんが新しくスレを建てる）

荒らしは来なくなっちゃったみたいだから、それが一番いいでしょう。
荒らしさえ来なければ２ｃｈが一番いいのだから。
無料掲示板はいろいろと難点があるようだし・・・。

>>旧138
＞タナベさんってば心配性ですね。
　コォラァ　誰が心配性だーっ！
　私は今、潜在的問題点の洗出しと対策案の検討に夢中なのだ。
　最悪の事態を想定してどう対応するべきか…
　確かに思いっきり「心配性」ですね。(笑)

　という訳で　hukshonmu さん、初めまして。
　このスレ、今、皆それぞれテンパってる時なので、
　あなたの明るさは、大きな救いです。

＞ここ結構荒らしにくいと思うな。メアド必要だしね。
　今こういう情報が重要です。有難う。今後もよろしくお願いします。

>>99,　>>101
＞またゆかりさんがOutlookExpressをお使いであれば…
　>>旧(柔道女＠ゆかり２)33に書いた通り
　　日経ネットナビ01/8月号によるとOutlookやOutlook Expressの
　　HTMLメール自動プレビュー表示がOE最大の弱点との事です。
　　リスト画面でそのメールを選んだだけで○○や××等の被害が出ると
　　書かれています。対策も書かれていますが、初心者には色々面倒です。
　　Outlookに転送せず、一覧画面では内容表示しないWEBメールの利点(?)
　　を活かし、メールはそのままWEB画面で処理した方が良いと思われ。
　
　　個人的にはOutlookは信頼できる人(身元が分かってる)、
　　フリーのWEBメールはそれ以外、と使い分けています。

＞容量がわかるフリーメール？
　話の出元は私です。いろいろやばいメールが来た場合、
　開く前に通常のメールと区別出来るかが勝負です。
　(あと、出す方にもルールを徹底し、守らないモノは削除)
　やはり、添付ファイルの有無、ファイルサイズ、で判断する
　事になると思われ。
　例えばevery-mailの場合、一覧表示では
　　　未読/既読、差出人、件名、日時
　しか表示されず、開封しないと添付ファイルの有無すら分からない。
　よって、一覧表示画面から色々な情報が分かるシステムの方が
　望ましいと思ったのです。

＞ゆかりさんが、色々なところにアクセスしてウィルスに感染したと思う…
　ゆかりさんは海外アダルトサイトにアクセスしたりなどしな〜い
　(これは、冗談)

　あと、過去の経緯から、彼女は我々より、より激しい攻撃にさらされる
　可能性が高い　…　つまり hukshonmu さんや私が大丈夫だったという
　実績だけでは不充分であることにも留意下され。
　誰か専門の方が一発で正解を出してくれると有難いのですが。

　パソコン初心者(しかも忙しい)にこの仕打ち。なかなか過酷です。
　彼女は今度は、インターネットの護身術も身につけようとしている…

　それから、過去ログ。量が多くて大変だと思うけど暇をみて
　読んでおいて欲しいなぁ。(でもそのキャラは今のままのあなたでいてね)

追伸）お蔭様で私も日下部選手、見れました。こちらも有難う。
　　　彼女、可愛さと強さが同居しているのが良いですね。

＞＞ゆかりさん
　メルアド公開したら、今度は来るメールの管理が面倒ですね。
　来たメールの差出人、メルアド、内容を確実に保管、バックアップ。
　メルアド変わりましたという人とか、ドタキャンする人とか。
　さ〜て、何件来るのやら、このスレ見てても想像できません。
　(だって皆、コテハンじゃ無いんだも〜ん)

>>103
＞この２ｃｈの板でそのまま続ければいいんじゃないでしょうか。
＞（この板で、ゆかりさんが新しくスレを建てる）

それが一番いいみたい・・・です。

ほれ、新刊裏本
http://shd7n3.xxxhome.com/index.html
http://sj7nc3.xxxhome.com/index.html

お話を聞いて、
メールはサイズ10KB以下添付ファイルなしを指定することに。
every-mailでは問題が。
結局フリーメールはどれがお勧めですか？

>>109
今から調べてみます。いずれにしてもｳｨﾙｽﾊﾞｽﾀｰ2001体験版は
まずインストールした方が良いと思われ。
何か細かい事書くのに時間使いすぎだゾ　＞＞自分

>>50筋膜http://www2.odn.ne.jp/yu-mu/sin2.htm
>>66
＞柔道部の後輩などを強制柔軟させて
＞泣かしたことはありますか？
強制柔軟させたことありますけどSMフェチ板の話題になるような話じゃありませんよ。

新体操では、新人が入って来ると大勢で足と体を押さえ、
泣こうが叫ぼうが、無理やり開脚させて体を曲げ、まず筋膜を切るそうです。
痛くて歩けなくなるぐらいだそうですけど、
いくら痛がっても毎日強制柔軟をさせていると、
日が経つにつれて痛みがだんだん無くなり股関節が、
柔らかくなるそうです。
新体操のばあい180°では足りないのでそのくらいやらないと・・・

BS1は大リーグ中継で、いつもイチローが出ているチャンネルですか？

メールはこんな感じで送ってもらう予定ですが・・・
[問題点]どうしても参加したい人が２重３重に登録する。
どうしたらいいのか？

宛先　[email protected]
件名　寝わざ会登録
・容量１０kb以下、添付ファイル無し でお願いします。
----------------------------------
１．新宿希望
２．タイガー（２３歳）
３．身長１６０ｃｍ　体重５６ｋｇ
４．腕立て伏せ１０回
５．簡単な自己紹介
６．その他自分の希望等
-----------------------------------
注：メールは寝わざ会の参加登録のみにお使いください。
　　メールでの個人的な質問にはお答え出来ませんので悪しからず。

なんか難しいな〜もっと簡単にできればいいのに、、

>>114どこが難しいですか？
項目を一つ減らして、これでは？
ーーーーーーーーーーーーーーーー
１．新宿希望
２．タイガー（２３歳）
３．身長１６０ｃｍ　体重５６ｋｇ
４．腕立て伏せ１０回
５．簡単な自己紹介、希望等
ーーーーーーーーーーーーーーーー

希望場所とHNは整理上必要だし、
２の歳、３．４はどのくらい体力がある人か知りたい為です。

>>115
１１４の
＞なんか難しいな〜
は、おそらく、「手続きの流れ全体が難しいな〜」
と言っているのであって、
�@〜�Eの記入項目を、�Eだけ削ったから簡単になるとか
そういうことを指してるのではない、と思われ。

で、とりあえず、参加に関してはメールで登録しなければ
ならないのならば、その�@〜�Eの項目は必要でしょう。
ただ、記入した内容によって選別されるとかいうことになると
イヤな感じはしますな。
例えば、
「�C腕立て伏せ１００回」こいつは強すぎるからＮＧ。とか、
「�D簡単な自己紹介」が異様に長く詳しく書いてあってキモイからＮＧ。
とか・・・、そういう“選別”狙いでの「記入項目」なのですか？？

タナベさんへ

OutlookExpressで表示しただけで不具合が起こる場合もあるなんて
知りませんでした。恐いですね。
情報ありがとうございます。

ゆかりさんへ
ＰＣの不具合は解消されましたか？
デフラグ結構時間掛かったでしょう。
スキャンディスクとデフラグは月に１度とか定期的に実行するほうがいいと
思います。
後、最近のＰＣでは購入した時点で、色々なソフトが入っているために、
立ち上がった時点で、すでに多くのメモリを使用している場合があります。
メモリが不足するとソフトによっては、フリーズや動作不安を起こす場合
もあります。
僕のＰＣでは、Painterというソフトを使用すると、必ずフリーズするという
現象に悩まされたことがありました。
その時のＰＣ起動直後のシステムリソースの空きは５０％台だったと思います。
おそらく使わないであろうソフトを削除したり、システムに読み込ませるフォント
の数を減らしたりして、どうにかこうにか８０％を確保しました。

ゆかりさんの場合も同じようなことかも知れないですね。
出来ればＰＣが起動した直後の状態でシステムリソースの空きが７０％前後はあっ
た方が良いと思いますよ。

あまりにもＰＣの動作が不安定でどうしようもない場合は次のことも試して
見てください。

●システムリソースの空きの確認方法
　マイコンピュータ−＞プロパティ−＞パフォーマンスのタグ

●システムリソースを空ける方法１（こちらがごく一般的な方法かな）
　�@コントロールパネル−＞アプリケーションの追加と削除からおそらく使わない
　　であろうソフトを削除します。
　�AＰＣを再起動します。
　�Bシステムリソースの空きを確認します。

●システムリソースを空ける方法２（少し高度ですかね）
　�@どこかに新規フォルダを作成します。
　（フォントファイルを退避しておくためのフォルダなので、そのような名前を
　　つけておきます）

　�Aコントロールパネル−＞フォントの中にある日本語フォントファイルを
　　を作成したフォルダに移動させます。
　　僕の場合はＭＳゴシック＆ＭＳＰゴシックとＭＳ明朝＆ＭＳＰ明朝だけを
　　残して、その他の日本語系のフォントファイルは全て移動しました。
　　後適当に使わなそうなフォントファイルを移動してもいいのですが、
　　とりあえず使いそうもない日本語系のフォントファイルだけの移動で
　　良いでしょう。
　　（システムが使用していて移動できないものもあります。それの移動は止めて
　　　おきましょう）

　�BＰＣを再起動します。
　�Cシステムリソースの空きを確認します。

　ＰＣ使用上で移動したフォントファイルにより不具合が生じた場合は、元に戻して
　やってください。

115>そうそう手続きの流れが難しいというより面倒な感じがするんだけれども
それは仕方ないのであれば、、、諦めます（＾＾；
ゆかりさんのPCが調子おかしいのであればメーカーのサポートセンターに電話して
聞いてみるがのが一番だと思います。

>>112
>>BS1は大リーグ中継で、いつもイチローが出ているチャンネルですか？

その通りです。今日は23:30からあります。
またNHK教育でも0:15からやりますよ。
今日でミュンヘンは最後で女子４８Kg級と無差別級がありますが、
僕的には無差別級は見ているのがつらいですね。

>>118
>>ゆかりさんのPCが調子おかしいのであればメーカーのサポートセンターに電話して
>>聞いてみるがのが一番だと思います。

長々と書いてしまいましたが118番さんのおっしゃる通りだと思います。
ごめんなさい。

>>118
その通りですね。
どうして今まで誰も指摘しなかったんだろう。
パソコン相談のスレじゃないんだからね（笑）

話しが、パソコンに片寄ってごめんなさい。
読んでいて面白くないですよね。
とりあえずは重大な事態にはなってないので・・・、
問題点はよそで解決します。

>>119NHK教育0:15をみてみます。

>>116＞手続きの流れ全体が難しいな
>>118＞面倒な感じがするんだけれども
手続きの流れは、こんな感じです。
１）参加希望者は登録してもらう。
２）事前にこちらからメールを送って参加意思の最終確認。
３）希望者が多い場合人数をしぼる。

＞記入した内容によって選別されるとかいうことになると
＞イヤな感じはしますな。
人数をしぼるときの判断材料が欲しいと思ったんですが・・・
まあ、出来るだけ公平に、抽選のやり方もありますけど・・・

　　　　　∧_∧＿ﾀﾞｯｺ___
　　　 ／(*ﾟ−ﾟ)　.／＼
　　／|￣∪∪￣|＼／
　　　 |＿＿＿＿|／
　　　 　,,,,∪∪,,, ,,

ゆかりさんが選別するのは、当たり前のことだと思いますよ。
人数を絞るときは、メールでの内容でどこまで判るか分かりませんが、
ゆかりさん自身やひろ子さんの安全を考慮して選ぶべきですよ。

だから希望者にはできるだけ、本当のところを赤裸々に書いてもらわ
ないと。
今までゆかりさんが赤裸々に告白してきたように。
とにかく選別した人達と逢うことになるんですからね。

この板を継続的にチェックしてる人って、ゆかりさんと同様、少なから
ず、変わった趣向を持った人達で大別するとＳ性かＭ性だと思います。
だから今さらゆかりさんへのメールに対して赤裸々に告白しても、問題
はないんではないかと思ってるんですけど。。

第一回寝技会が成功裏に終わったら、ゆかりさんがまた萌えてきちゃって
やりたくなってきら、気分次第で第２回、第３回と続いていくと嬉しいですね。

>>109
＞結局フリーメールはどれがお勧めですか？

　貴女ご依頼の件、以下に回答致します。
　回答が遅くなり、まことに申し訳ございませんでした。
　当社のまたのご利用をお待ち申し上げております。

[結論]
　マイクロソフト社の hotmail をお薦め致します。
　http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=avi&key=967586896&ls=10
　(ここのNo.951-953です。懐かしいでしょ)

P.S.　以前、別のお客様よりゆかりさんは「男からの指示が嫌い」
　　　との御指摘をいただいたので、試しに今回は仕事っぽくして
　　　みました(笑)、如何でしょうか。

メールの内容で人を「選別」するのはどうかと思いますよ。
メールの内容で選別されるということになったら、
みんな「選ばれやすいように“工夫”して」書くでしょう。

皆さんが程度の差こそあれ「変態さん」であるわけですから、
正直に赤裸々に自分の性癖を書き込んだりしたら、アブナイ人物かと思われ、
不参加にさせられてしまうことでしょう。

正直者が馬鹿を見るだけではないでしょうか？

当のゆかりさん本人が変態なんだからいいんじゃない？
でも本当のことを書かない人はいるだろうね。
経験者なのに未経験と偽るとか、そういう恐れは十分ある。

もし仮に、ゆかりさんが「変態さん」を好んで選ぶのだとしたら、
みんなが「変態」っぽく“工夫”して書くようになるだけのことです。

「メールの内容で選別される」となったら、選別される側は
それこそ就職試験よりも神経質になりますよ。
何でハネラレちゃうか分からないから。
就職試験を経験したばかりのゆかりさんなら分かるでしょう。

まあ、人数が多過ぎちゃって、どうしても人数を絞らなきゃならない場合には
仕方がないんでしょうけれども、人数を絞るにしても、
その辺りのことを分かった上で絞ってくださいよ。

＞＞１２９
メール以外に、スレへのカキコという膨大な情報があります。
人間誰しも長文を書かせれば(性癖はともかく)中身が出るもの。
(コピペ除く)　小手先の”工夫”は効きません。
”工夫”関係無しで選に漏れたのなら、
それはそれで諦めがつきます。(ちょっとへこむかな)
だからアレほどコテハンと言ったのに…
普段の行いが大切なのですぞ。
いや、今からでも決して遅くはありませぬ。

>>129
＞みんな「選ばれやすいように“工夫”して」書くでしょう。
>>130
＞経験者なのに未経験と偽るとか、そういう恐れは十分ある。

その通りですね、あまり内容重視では選べませんね。

寝技会に参加したいという人は、

　�@ゆかりさんに技を掛けられて苛められ落とされてみたい人
　�Aゆかりさんと勝負してみたい人
　�Bどっちも体験してみたい人

に大きく分かれると思いますが。
ゆかりさんは寝技会に何を望んでますか？
つまり、ゆかりさんが寝技会でしたいことしたくないことを基準に
メールの内容で選別すればいいと思います。
とにかくしたくないことはしないと明言しといた方が、今参加を希望
してる人も、「そうか僕向きではないな」とか「これは僕向き」とか
ゆかりさんにメールを送付する前にハッキリしていいと思うですが。
どうでしょうか？

書き忘れました。

�Cゆかりさんをやっつけて泣かしてみたい人

僕としてはゆかりさんの満足できる寝技会にしてもらいたいと思って
ます。
そうすれば、きっと第２回、第３回と続けても良いと思えるでしょ？
ゆかりさんが後味の悪い思いをしないようにしなきゃいけませんよ。
そうでないと参加した人もきっと後味悪くなると思いますから。

ショック！！
ＢＳ１の放送内容が選挙速報に変わってました。
録画してたので、これから見ようと思ってたのに。
どなたか見られた人、いいシーンあったらちょこっと教えてください。
僕のいいシーンというのは女子の絞め・関節技のシーンです。
お願いします。

すいません。恐縮ですが、技術的な質問です。
スレが潰されて、スレが飛び飛びになってしまったので
分かりにくいのですが、
例えば前の『ゆかり＠柔道女』のスレの「○番目」のレスを
引用、表示したい場合は、どうすればよいのでしょうか？

http://www2.bbspink.com/
とかいう具合にやって、その先どうしたらよいのでしょうか？

>>134-135
その分類の�@〜�Cの
�@ゆかりさんに技を掛けられて落とされてみたい人
だけが集まれば、確かに簡単は簡単なんだろうけど、
そういう風に「単一民族」だけが集まってしまったのでは、
ゆかりさんだって満足できないんじゃないのかな。

“食べ放題（落し放題）のバイキング”だと聞いて腕を鳴らしてゆかりさんは来たのに、
出て来る料理（男）すべて同じような種類ばっかりだったら、
ゆかりさん、満腹になる前に飽きちゃうでしょ。

ま、�Cの「やっつけて泣かしたい」ってのはちょっとマズイけどね・・・。

>>139
その「やっつけて泣かしたい」という人が経歴を偽って
参加してくる可能性は大いにあるでしょうね。

>>132
確か過去スレで誰か言ってたけど、２ちゃんねるでは
コテハンを使うと煽りがますます酷くなるんですよ。
それに「小手先の工夫は効きません」なんて必ずしも言い切れるんですか？
自分の意見が絶対だと思って無責任なこと言わないでください。

>>139さんへ
なかなか難しいですね。
こういうのはどうでしょうか？
　　�@ゆかりさんに技を掛けられて落とされてみたい人
って基本的にＭ性の人でしょ。
それで当たってるかどうかは分からないんですけど、僕的には、
基本的にＭ性の人って女性を大事にしたい人がほとんどだと思うんで、
　　�@ゆかりさんに技を掛けられて落とされてみたい人
の単一民族を集めて、ゆかりさんの求めに応じて、ゆかりさんが
腕鳴らし、したいと言えば少しは必死になって攻撃するとか。
女性を大事にしたいと思うＭ性の人であれば大事には至らないと
思うんですけど。
考え方浅いですかね。

　　∧ ∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 (,,,・д・) ＜　おはよ〜♪
〜（,,ｕｕﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=sm&key=995387127&st=31

>>141 hukshonmuさん

上の１４３のリンク先を見てください。
『柔道女＠ゆかり２』の３１番の所が出てきます。

ゆかりさん曰く
「（対戦の）条件は参加者に、だんぜん有利なものに変えます。」
「これで、素人イジメとの批判はなくなるでしょう」
とのことです。

ゆかりさん自身の青写真として、
「参加者はただひたすら、やられるだけ」
ということでは決してないようですよ。
ゆかりさん自身がそう書いているわけだから。

だいたい何人ぐらいでやる気があるんですか？

ゆかりさんの希望ですし、それでいいと思います。
>>141で僕が書きたかったのは、ゆかりさんが人選を行うときに
ゆかりさんに、できるだけ害を与えないような人を選んで欲しいな
と思ってのことでした。
言葉足らずでごめんなさいね。

>>146
謝る必要はぜんぜん無いと思いますよ。
「害を与えないように」というのは基本的に正しいのだし、
殴ったりとかするようなのはダメですからね。

ところで、「hukshonmu」というＨＮは
何とお読みすればいいのでしょうか？

ハクションムーと読みます。
言われて初めて気付いたのですが、つづりをズーッと間違えていました。
間抜けですね。
本当は、「hukshonmu」ではなく「hakushonmu」と書いてたつもりだったんで
すけど。。

寝わざ会参加者をメールで募集した場合、２重３重登録の恐れあり。
公平を保つ為にはどうすればいいのか、
皆さんの御知恵を貸してください。

ていうか、ここには今そんなに大勢いないと思われ。
これはこの板全体に言えるけど、同好のフェチ趣味を持ってる人自体
少ないはずだし、執拗な荒らしのせいで書き込みも減ってる。
それに、例の警告文で引いちゃった人も結構いるみたいだし。
恐らく現在の「好意的な」住人はコテハン含めて７〜８人くらいでわ？

でも、悪意のある連中がコテハン諸氏の名を騙って偽メールを出す恐れはありそう

m

住所と氏名といつでも連絡が取れる電話番号を記入してもらって、ゆかりさんが
選抜した人に対して、ハガキでも電話でもどちらかの方法で確認を取るというのは
どうでしょうか？
寝技会の人数にもよりますけど、１０人以下（ゆかりさん、ひろ子さん＋８名以下）
でやるのであれば、手軽な方法だと思いますけど。
１度確認してしまえば、後はメールでも掲示板でもやり取りできると思います。
やはり一般的に言って申し込む人は、住所・氏名・電話番号・メールアドレス等の
連絡先の記入は基本だと思いますので、申し込みの必須条件にされるのがいいのでは
ないでしょうか？
申し込みをする人はみんな、ゆかりさんを信用して申し込むわけなので、連絡先
くらい書けないことはないですよね。
金銭が絡む話でもないので心配もないと思ってます。
とにかく連絡先も書けない、連絡も取れないなんて人のことを考えていると何も
進まなくなると思ってます。

ミュンヘン終わっちゃいましたね。
最後の女子４８Ｋｇと無差別級は見逃しちゃいましたけど。。
ずーっとＢＳ１でやるものだと思っていたもんで。。
昨日だけＢＳ２だったなんてね。
もし僕の書き込みで騙された人いたら許してくださいね。
ごめんなさい。

次僕が見れるとしたら、９／８、９に講道館で行われる全日本女子
ジュニア体重別選手権かな。
たぶんテレビではやらないでしょうから。
講道館に見学になると思うけど、入れてくれるんでしょうかね。

住所、電話番号、氏名は参加した人にリスクが高いような気がするんですけど、、
150さんの言うようにおそらく７〜８人いるかどうか、ひょっとしたらもっと少ないかもしれません。
メールアドレスをフリーメールからメールをだしている人は参加希望できないようにすれば少しはふせげるような
気がするのですが？どうでしょうか？

それは反対！
まだ一度も会ったこともない人に
住所、氏名、電話番号を教えるのは絶対ダメだよ！
これは、インターネットの常識です。

ネタスレにレスするヴァカ多数（ｗ

>>90 への自己レスです
　この発言、見方によっては遠いヤツは早朝開始も我慢しろ、
　ともとれます。基本方針はともかく、
　集合地から遠い方への配慮が欠けていました。
　この発言で不愉快な思いをされた方、お詫びします、ごめんなさい。

>>154
そうだね。８人もいないかもしれない。このスレって１行レスが少ないし、
もともと少数の熱心なファンだけで進行してたような気がする。
ゆかりさんは何人くらいの定員を想定してるの？
この時点まで残って参加を希望してる人たちは、みんな未経験者だよね。
定員によっては、守備よく行けばほぼ全員参加できるのでは？

でもやっぱり未経験者が前提かぁ……僕は中学のとき初段取って以来、
もうかれこれ10年くらいやってない（夜の稽古は別♪）んだけど…
やっぱり駄目ですよね(+_+) 　まぁ参加は無理でも、
画期的なイベント（笑）とは思うから実現してほしい。

>>155
ゆかりさんの偽者が現れてメアドをアップする場合もあり得るしね。
まぁ、それくらいこのスレの人なら見破れるだろうけどね。

やっぱり２ちゃんねるでは難しいよ。どうしてあめざーねっとはダメなのかな？
エロい話はしなくても、告知だけに利用すれば問題ないと思うけど。

>>155さんへ
そうですね。いきなり一発目で住所・氏名・連絡先を明らかにするのは、危険すぎ
ますね。
何度かのやり取りがあってお互いが信用できないと難しいですね。

こういう感じはどうでしょうか？
大雑把ですけど手順を繰り返すうちに信頼が生まれるのではないでしょうか？
また２重３重の登録も排除されていくと思いますよ。

�@寝わざ会へ応募のためのメールをゆかりさんに送る。
　ここの段階では連絡先としてはメールアドレスのみとします。

�Aゆかりさんが参加者を選抜し、選抜したものにメールを返信します。

�Bゆかりさんからメールをもらった方は、住所・氏名・いつでも連絡がつく電話
　番号を書いてゆかりさんにメールを返信します。
　この段階で、２重３重に登録している人は困っちゃうでしょう。

�Cゆかりさんは、参加者の連絡先が明らかになった時点（電話確認等）で、
　その参加者にだけ　住所・氏名・電話番号等を連絡します。
　ここまできたら、確実に趣向を同じにする人達なので、ゆかりさんも信用して
　身元を明らかにするべきだと思います。

上の流れだけだと、�Bのところで結局は�Cのゆかりさんの対応を信じるしかない
ですが。。
�B�Cのところで何度か試行すれば良いんではないでしょうか？
面倒くさいですか？
大雑把な流れですけど、魅惑的な遊びに少しの危険はつきものと割り切ってしま
えばどうでしょうか？
また、寝わざ会で実際に逢う人の氏・素性も分からないのであれば、逆に不安に
なりませんか？

>>107
本当にここでやる気ですか？　いくらフリーメールとはいえ、
こんな治外法権の場にメルアドを載せるのはあまりにも危険。
ウィルスだけでなく、メールボムを送られるかもしれない。
（ゆかりさん本人に、それなりのリスクを負う覚悟があるのなら別です。）

いろいろな話は、この板で行なって、
『寝技会』の正式な告知、手続きに関しては、
専用の掲示板を作って行なえばよろしいのでは・・・。

そういうのって、あまり意味ないでしょうか？

>>140
＞コテハンを使うと煽りがますます酷くなるんですよ。
　確かに2chでは、それはあるようです。私も経験しました。
　ただ私達が希望し、彼女に”ゆかり”というコテハンを
　使ってもらったからここまでこれた。
　彼女が危ないコテハンを使って大変な目にあってきたのに、
　参加希望者が自分はコテハンは嫌、では誠意が足りない、
　私が彼女の立場ならそう思うのですが。

＞それに「小手先の工夫は効きません」なんて必ずしも言い切れるんですか？
　まあ少し文をはずませてはいますが、
　社会人になってからの身にしみる経験から言っているので
　無責任という事はないと思います。
　ゆかりさんから見て長文カキコが、寝わざ会開催前に得られる、
　参加希望者に関する最も詳しい情報だろう、という主旨の発言です。

>>１５０
　うわぁ〜、私は最大100人近くいるという前提で考えてました。
　過去の経緯からそう見積もれるのですが。
　確かにそう言われると、「今」何人かは分からないですね。
　アクセスカウンタが無いからROMの方がどれくらいいるか分からないし。
　(”７〜８人”を否定出来ない自分にショック)
　実際の所どうなんでしょう。
　もし７〜８人なら大騒ぎした自分が馬鹿みたいですが、
　それより安全確保に余り気を使う必要が無いのが嬉しいですね。

＞悪意のある連中がコテハン諸氏の名を騙って偽メールを出す恐れはありそう
　メアド(当然フリーメール)もコテハンとセットで、
　板で公開すれば良いのでは。

>>160
　某フリーメールを推奨した者です。
　真似する馬鹿が出ると嫌なので、方法・対策について
　詳しくは書きません。
　メール選定に当たっては極力それらの影響が少ない事を
　基準に選びました。確かにメールボムを完封するのは
　不可能ですが(それはどのメーラを選んだとしても同じですね)
　他のメールを一時的に受信出来なくなるが、
　パソコンには直接影響が無く、対策機能もあるので
　彼女のリスクとしてはウイルス程大きくないと考えています。

>>157
謙虚なタナベを初めて見た。

ゆかりさんって今夏休みでしょ。
狩にはいい季節じゃないですか。
もし出かけて、獲物を仕留めたら、仕留め具合とか聞きたいな。

>>162
＞彼女が危ないコテハンを使って大変な目にあってきたのに、
＞参加希望者が自分はコテハンは嫌、では誠意が足りない

「コテハンは嫌」などと言った憶えありません。
正直、私も>>150さんと同様、現在のこのスレの住人は10人もいないと
思ってます（タナベさんが「過去の経緯」からどう見積もれば100人も
いると思うのかわかりませんが）。
ただでさえ反感を買うコテハンなのに、少数（大勢でも同じですが）の
スレの住人全員がコテハンを使ったらどうなるか。
「馴れ合いスレ」として、ますます荒らされるのは明白です。
私の場合、２ch内の他の「普通の板」での経験から言ってますが、
別板以上にキ○ガイの多いこの変態板なら、尚更のことです。
失礼ですが、タナベさんはあまり他の「普通の板」を覗かれないのでは？


>>「小手先の工夫は効きません」なんて必ずしも言い切れるんですか？
＞社会人になってからの身にしみる経験から言っているので
＞無責任という事はないと思います。

私も「社会人になってからの身にしみる経験から」言ってます。
といっても職業柄かもしれないけど。
ちなみに、ゆかり否定派の意見として攻撃された>>71 も私の書き込みです。
（正直、あの一件で私の参加意欲はすっかり失せてしまいました。
でも、そこまで追い込まれたゆかりさんの心境はわかります。
だから、これ以上ゆかりさんに嫌な思いをしてほしくないわけです）

>>156はわたしではありません。
新しいスレを建ててフリーメールのアドレス公開の準備は
できていますけど、メールボムって何でしょうか。
容量制限で防げますか。
人数はあまり少ないと面白くないので、他の板にもスレを
建てて募集したいとおもいます。

新スレを建てました

おんな２人とOFF会
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=sm&key=996524630&st=2&to=10

>>168
＞人数はあまり少ないと面白くないので、他の板にもスレを
＞建てて募集したいとおもいます。

ゆかりさん、他の板にスレを建てて募集するのは、
この板での募集で人数が集まらなかった場合にのみ、
「二次募集」みたいな形でやるべき性質の事ではないでしょうか？

この板での募集だけでも、定員をオーバーする人数が集まってしまう
可能性だって十分にありえます。

恩着せがましい言い方になったら謝りますが、
この一連の『柔道女スレ』シリーズで、かれこれ数ヶ月間にわたって
（１さん）（ゆかりさん）とやりとりを続けてきたこのスレの「常連」があぶれ、
逆に、他の板でたまたま募集を目にしただけの「一見の客」が参加権を得る、
という事態はちょっと納得のいくものではありません。

お願いですから、他の板にスレを建てて募集するのだけは、ちょっと待ってください。
それとも、もう既に他の板にもスレを建ててしまったのでしょうか？
オー・マイ・ガッド！！

あ〜あ……まずいよお、ゆかりさん。
２ちゃんでは、OFFスレはOFF板に立てるのが暗黙のルールなのに……

>>人数はあまり少ないと面白くないので、他の板にもスレを建てて募集したい
２ちゃんの板ってことだろうけど、それはやめた方がいいよ。
ヤバイ奴が来る危険性が増すとか、そういう問題以前に
他の住人からヒンシュク買うはず。板と無関係のスレを立てるのは厳禁だから。
立てるのなら同じアダルト系板だけど、板によってテーマは違うしね。
ネタだと思って荒らす奴もいっぱい出てくるし、
間接的に迷惑をかけることにもなる。

しかし、まさか別スレを立てるとは思わなかったなぁ。
俺が今の住人は少ないとか書いちゃったのがいけなかったかな……

しかしなんと言うか、ゆかりさんてば無鉄砲というか
行動派というか積極果敢な人だよねえ（藁

でもゆかりさん、ネットやメールのこともそうだけど、
もうちょっと２ちゃんの使い方も勉強しておくべき。

>>165
　返す言葉もございません(笑)

>>167
　う〜む、今まで自分は何もせずゆかりさんへは言いたい放題、
　という無責任な発言を散々見てきたので
　その類かと勝手に決め付けてました。失礼しました。
＞私も「社会人になってからの身にしみる経験から」言ってます。
＞といっても職業柄かもしれないけど。
　なる程。いやこういう方のリスク、危険に関する意見は
　参考になりそうです。(まだちょっと失礼な言い方でしょうか。
　スイマセン)
　ただこれも71=140=160=167という情報があるから判断できるのですが。

＞失礼ですが、タナベさんはあまり他の「普通の板」を覗かれないのでは？
　確かに2chの常連という程ではありません。
　逆にある程度の数の板は見てはいます。
　あと(事例数としてはn=1に過ぎませんが)この板の他スレで、
　相手の女性と実際に会った経験はあります。

　ところで過去ログは読まれましたか.

時間がないので、今はここまで。

>>171
確かに、他の人達の反感を買わないという意味で、
オフ板以外にオフ会のスレを立てるのはどうかと思います。
事実その手のスレは「オフ板逝けｺﾞﾙｧ」とかよく煽られてますし。
件の新スレも、例によってスレ乱立とかの批判を受けかねないかも
（でもタイトルで上手くカムフラージュしてますな）

>>173
あなたはよく「過去ログは読まれましたか」と言いますが、
あの膨大な量、しかもコピペ荒らしが山のように入ってるログに
すべて目を通すのはかなり難しいと思いますよん♪

さっき例の新スレ見てきたけど、予想通りというか、
あまりのゆかりさんの暴走ぶりに引きまくっちゃってる人がいるね（藁
これじゃ逆効果ですよ。

それに他の参加者を募集するにしても、見ず知らずの女に柔道技をかけられ、
あまつさえ絞め落とされたいなんて人が、この世にそんなにいるとは思えない。
このスレ（柔道女シリーズ）は、SM・フェチ板の中にあったからこそ
ファンを開拓できたわけだし。ゆかりさんはそこら辺を誤解してるのでは？
他の板で参加を呼び掛けても、短期間で人が集まるとは思えないよ。
どころか「こいつオカシイんじゃないの？」とか思われて晒しものにされそう。

大体「人数はあまり少ないと面白くない」って、だから安心なわけじゃん。
そこまでスリルを求めたいというなら仕方ないけど。
偉そうに言ってごめんなさい。でも、もっと冷静に行動した方がいい。
せっかくみんな親切にアドバイスしてくれてるんだからさ。
俺は参加対象外ゆえ何もやってないけど（笑）　タナベさんスマソ。

　　　/■ヽ
　　 （,,・д・)つ　　　ﾜｯﾁｮｲ ﾜｯﾁｮｲ
　（( （⊃　 (⌒) ))
　　　 (__ﾉ

　　　　/ ■ヽ　　　　ｵﾆｷﾞﾘ ﾜｯﾁｮｲ
　　　 （・д・,,)__　♪
　（(　⊂⊂　 　_)
　　　　　(__ﾉ￣　彡

　　　　/ ■ヽ　　　　ｵﾆｷﾞﾘﾜｯﾁｮｲ ﾜｯﾁｮｲﾁｮｲ
　　　 (д・*∩　)）
　（(　 （⊃　丿
　　　　(__)し'

　　　　　 　,一-、
　　　　　 /￣　l |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　■■-っ　＜　 　ハイハイ、いったんﾏﾀｰﾘしまーす
　　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 / ■ヽ 　＼
　　　（・д・,,）ノ　|
　　　 （⊃Ё|＿ノ|
　　　　(__)し'

アドバイスはアドバイスとして受け取っているでしょう。
でもそれは、みなさんそれぞれの尺度で言っているものだから。
基本的にゆかりさんは、みなさんのアドバイスの中から”これはためになる”とか
”こういうこともあるんだ”とか今の自分の都合に合ったものをチョイスして
活かしていけば良いと思いますけど。
みなさんの意見は貴重なものだと思いますが、全てを受け入れる必要はないんでは
ないでしょうか。
最後は自分の意志で決めるものですよ。
魅惑的な遊びには多少の危険があることも覚悟するということも含めてですが。

　　　　　ｱｱｱ…ｶﾐｻﾏ
　　 ∧汁∧　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（； ・∀・） 　　＜　>>177 ガ〜ン！ソダータノカ〜
　　（つ　　つ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（￣__）__）

>>177
hakushonmuさんに対しては何も申しません。
ハクションさんはとても人がいい。それだけです。

ゆかりさんはアドバイスを無視し過ぎたと思います。
アドバイスと正反対のことばかりをやってしまいましたからね。
「いかに選別するか」て議論をしてたのに、いつの間にか
あちこちに募集の新スレ建てちゃってるんだからね。
しかも、ゆかりさんの方からあれこれ聞いておいて、ですよ。

俺は正直言って、力抜けちゃったよ。
虚脱感でいっぱいだ。
学生さんをあまり甘やかし過ぎると、本人の将来の為にならないと思うよマジで。

>>175
＞他の板で参加を呼び掛けても、短期間で人が集まるとは思えないよ。
＞どころか「こいつオカシイんじゃないの？」とか思われて晒しものに

ゆかりはそれを恐れてか、必死こいて自作自演レスつけてる（苦笑）

>>179さんへ
少々無鉄砲でも学生のうちに出来るだけのことをしておいた方が良いと思いますよ。
179さんだってそんな感傷はないですか。
社会に出れば否が応でも厳しい現実に直面します。
一般の社会に出たら、したいと思っていても、時間にかなり制約され、結局何も
出来ないまま時間が過ぎていく場合が多々ありますもん。
もし179さんが社会人であるならもっと暖かい目で見てあげてもいいんでは
ないでしょうか。
興味ある人は寝わざ会に応募して人選にゆかりさんを困らすくらいのメールを
送ってあげればどうでしょうか？

そのせいで社会人になれなくなったら(藁

>>182さんへ
否が応でも社会人になってしまいますよ。
住民税、社会保険、国民年金と徴収されるのはもちろん、就職
の決まったゆかりさんには、職場での人間関係にも気を配らなければ
ならないでしょう。
でも、今までもゆかりさんのレスを見る限り、普通の社会人として
立派にやっていけるだろうと思いますよ。

就職内定とりけされたら(藁

>>181
hakushonmuさんへ
hakushonmuさんとここで議論するつもりはありません。

ただ、私が言いたいのは
「ゆかりさん、やめておいた方がいい」ということではないんです。
私は、ゆかりさんの身の安全の心配なんかしてません！！
やりたければやればいい。その通りです。
やりたければやればいいんです。

ただ、募集スレを建てるにあたっての昨日今日の経緯を見るにつけ、
ゆかりさんのやり方はちょっと『失礼だよ』と思うのです。
「暖かい目で見てあげて」とおっしゃいますが、
「暖かい目で見るのと」「甘やかす」のは違いますね。
ゆかりさんの為を思えば、言うべきことは言ってあげるべきだと思います。

それから、hakushonmuさんは、たしか
昨日までは、ゆかりさんの安全を考えて
「参加希望者は氏名と住所と連絡先を書くべきだ」ぐらいのことを
おっしゃっておられました。ギチギチの「安全派」ですね。
ところが今日になったら、突然、
「無鉄砲でもやったほうがいい」ということをおっしゃってます。
少々、発言内容がブレ過ぎではないでしょうか？

何でもゆかりさんの意向に擦り寄ればいいというものではないと思います。

うわぁ凄いことになってる…
朝はリンク先まで読まなかったから。

ボク、どうすれば良いのン(笑)
あと、これは言わせて。

　認めたく無いものだな。自分自身の、若さ故の過ちというものを…

>>167
＞タナベさんが「過去の経緯」からどう見積もれば100人も
＞いると思うのかわかりませんが）。
　ご覧の通り。精力的な宣伝を行えばあるいは…

>>170
＞「二次募集」みたいな形でやるべき性質の事ではないでしょうか？
　まだ何人集まるか確認してもいないのに、
　よっぽどあせる理由があるのでしょう。

>>172
＞行動派というか積極果敢な人だよねえ（藁
　あの知性、判断力を持っていながらそれだけの無鉄砲な行動を
　取らせるわけだから、如何に彼女にとって
　「続けて十数人の男を絞め落す」
　事が至上の快感であるかが、分かります。
　直接的には、>>150, >>154, >>158, >>163
　が引き金になって、参加者数が少ないかも
　　　　　　　　　　→絞め落せる男の数が足りないかも
　　　　　　　　　　→至上の快感が得られないのでは
　という心配(並の不安では無いはず)と
　>>161　があの行動に走らせたとも思われ。
　ま、いずれにしても時間の問題だったのでしょうね。

>>174
　そうですね。最初は添えていた「全部読むの大変ですけど…」
　とかの言葉を何時の間にか忘れてしまい。
　あと若干一名、長文好きが居たのが問題か。

>>175
＞タナベさんスマソ。
　当ホテルは、全く問題ございません。(笑)

>>185さんへ
>ところが今日になったら、突然、
>「無鉄砲でもやったほうがいい」ということをおっしゃってます。
>少々、発言内容がブレ過ぎではないでしょうか？

これなんですけど、今までこのスレにおいて色々な議論が上りました。
その議論は当然、ゆかりさんも目を通しているはず。
その上での行動でしょうから、僕は応援したいと思います。

hakushonmu氏ってキショイ。
ここまで来るとゆかり教信者だよ。
媚び売って選ばれやすくしようとしてるの？

>>189さんへ
ゆかりさんが僕の意見を採用しようとしまいと、アドバイスできることはどんどん
アドバイスするつもりです。
実際、会社でもそうでしょう？
社長または部長にいくら助言してもそれを採用するかしないかは社長次第。
っていうところですかね。
はっきり言ってゆかりさんに惚れてますです。
独り占めにしたいくらいですよ。ほんとは。(^◇^)
でも無理ですね。片思いだからね。

＞hakushonmuさんへ
hakushonmuさんが「応援したいと思う」のを、私は止めません。

ただ、やっぱり多くの人の心の中に無理が生じていると思います。
だって、この『柔道女スレ』の『寝わざ会』参加者募集の新スレが建って、
いよいよこのスレもクライマックスというか、最高潮の盛り上がりを見せていいはず
の場面でしょ。ここは。

ところが実際は正直言ってみんなぜんぜん盛り上がってないもん。
今朝になって突然ああいう妙な新スレ建てちゃって、
しかも勝手に他の板にまで募集スレ建てちゃったっていうんだもの。
皆さん理解しようとは思うものの、とてもじゃないけど理解できないのでしょう。
気持ちの整理のつけようが無いんだから、気持ちが盛り上がるはずはありません。
残念ながらそういう状況だと思います。

>>188
>その議論は当然、ゆかりさんも目を通しているはず。
目を通しているのなら、なおさら、もっとしっかりやって欲しかった。
焦らずに手順を踏んで欲しかった。なおさらそう思います。

>>190 hakushonmuさん
採用する、しないは、いいんですよ。
問題なのはそのプロセスでしょう。

白熱した議論が延々と続いた会議。
部長は黙ってうなづきながら皆のアドバイスを聞いている。
程なくして会議は一応の方向性がまとまり、お開きとなった。
良かったじゃないですか。皆が充実感を胸に家路についた。
ところが！！
翌朝会社に行ってみると、部長一人だけが他より早く出勤していて、
昨日の会議で出した結論とは正反対の方針で事を進めてしまっていた！！！

という状況になったら誰しも困惑するでしょう。
ていうか腹立つでしょ。
そういう状況ですよ、ゆかりさんの状況は！！

ゆかり部長、
黙ってないでもっと先に言ってくれ、ってんだよ。

>>190
あなたマジでキショすぎ♪
まぁここはこういう板だから、そういう人がいてもおかしくないけど

>>175
オフ板でマジ晒し上げられてる（藁
例の「警告文」コピペして訝しがってる奴もいた（爆藁
いろいろ楽しませてくれるよなあ、ゆかりちゃん♪

　もう一丁追加だ。

　ゆかり様にお仕えする事になってから、何時かこの様な時が来ると
　思っていましたが、いざとなると恐いものです。
　手の震えが止まりません…

＞タナベさん

新スレへの書き込み読みました。ごめんなさい。
私、あなたも「盲目的ゆかり信者」の１人だと誤解してた。
だから、つい攻撃的な口調になって批判したりしてたんです。
（もちろん、レス内容から他の信者よりは分別ある人だとは感じました。
とくに、あの警告文に関して、あなたは一切ノーコメントでしたし）

でも、あそこまで考えて、彼女のことを心配されてたんですね。
いままでずっと親身になって彼女を応援してきたあなたが、
あれだけの誠意あるレスを付けてくれたんです。
彼女もきっとわかってくれると思いますよ。

タナベさんの書かれた危険の中で情報漏洩というのが、最もやっかいで危険だな
と感じました。
ゆかりさん。寝わざ会の開催にあたっての日程や場所（待合せも含めて）は、
ゆかりさんが厳選して選んだ人だけに、こっそり連絡するようにしましょうね。
ゆかりさんを含め参加される方は、情報を間違っても公の場にさらしては
いけませんよ。
会が台無しになる可能性が非常に高くなりますから。
もちろん場所を特定できるような発言もＮＧですよ。
それから、これが良いのか悪いのかは分かりませんが、一例として、
もしある場所で待合せてから行くのであれば、前日に待合せ場所をコロッと
変更するとかの工夫も考えといた方がいいかも知れませんよ。
これは単なる僕の浅知恵なので、ゆかりさん、もっといいやつ考えてみて
くださいね。

とにかく寝わざ会の具体的な情報は、ゆかりさんも参加希望される方も
自分の胸の中にしまっておいて、ひとりでウキウキしていましょうね。

＞１９６
だから安全策に関することなんか書き込んだって意味無いんだってば。
ホント気持ち悪いよあなた。
媚びるのはやめてくれよ。学習能力ないのかね？
くしゃみとともに消えてくれ。

>>196-197
こいつまだこんなこと言ってる………マジ怖いよ…………

>>198さん
>>199さん
ありがと。
僕のことなんかでスレ乱しちゃうと申し訳ないんで、しばらく消えてますね。

>>200
しばらくと言わず、一生消えてくれ。

結局、hakushonmuさんとタナベさんは
「危険」が予測できるから「参加しない」んだよね？
これでこっそり参加メール出してたら、おら、やだなあ。
言行一致してくれ。

>>202さんへ

僕は寝わざ会推進派ですよ。
寝わざ会を上手く行いたいがために、色々と危険を避けるための
議論をしてきたんですよ。
下に僕の書いてきたコメント若干ですけど載せときますね。
>>177
>>181
>>188
>>190
>>196
僕はあくまでゆかりさんを応援していくつもりです。

>>203
あれ？消えてるんじゃなかったの？

「色々と危険を避けるための議論をしてきたんですよ」
って、そんなことは分かってるけど、
そうやって議論してきたことが全て無意味に終わったんだよ。
意味無いんだよ。だから皆あきれてるんだよ。
あんた少しは学習能力というものを持ってくれよ、たのむから。

無意味に終わったなんて思い違いしていますよ。
フリーメールの話、無料掲示板の話、寝わざ会告知の話、人選についての話、
ゆかりさんはそれぞれ、今の自分にとって最も良いと思われるところを選択して
使っていると思われますけど。

>>205
「しばらく消えてますね」とか言ったんだからしばらく消えてろよ。
お前の「しばらく」ってのは６時間くらいの間なの？　電波くん（藁

>>205
あなた本当に頭は大丈夫ですか？

議論とかアドバイスというものは、ブツ切りの単発ではないんです。
連続した文脈の蓄積として意味をなすものなんです。
議論の深さとか方向性とか、あるでしょ。
そうした総体的な流れや文脈を無視して
都合のいい所だけ「つまみ喰い」されたら、マナー違反ですよ。

それから少なくとも
＞寝わざ会告知の話、人選についての話、
については、アドバイスを選択して使ってなんかいませんよ。
アドバイスとは正反対のことを突然やってしまったわけだ。
「いかに人数を絞るか」って話をしてたのに、
突然「いかに多くの人数を獲得するか」ていう視点に変わっちゃうんだもの。
それならそうと先に言ってくれ！！っていうんだよ。
お願いだから、学習能力というものを持ってくれよ。お願いだから。

>>207
ゆかり同様、こいつにも何言っても無駄だと思われ。
同一人物だったりして（藁）

>>207さんへ
ブツ切れの単発でも有益なものもありますよ。
それと「いかに人数を絞るか」の話ですが、ちょっと誤解されてますよ。
実際は「多数くるであろう応募者からいかに危険を排除できるように選別するか」
です。
この議論を行ってるうちに、実際はこないんじゃないのかというコメントがあった
ためにゆかりさんは他にも募集を掛けた次第です。

もうひとつ。
もともと寝わざ会の始まりは、女性に落とされたいという人が
あまりにも多かったため、わざわざ、ゆかりさんがその希望を汲んで
企画したものですよ。
まぁ本人の趣味とも一致していたからかも知れませんが、それなのに
一方的に、ゆかりさん自身の欲望を満たすためだけにやってるとか、
少し失礼ではないでしょうか。
今までこのスレ見てきた人達なら知ってるでしょ？

後、学習能力うんぬんですが、反復と積み重ねによって能力というものが
ついてくると思ってるのですが、少し今までのスレ読み返してみてはいかがですか
あまりにも知らなさ過ぎるのではないでしょうか。
むやみやたらと学習能力うんぬんを叫ぶと思わぬところで恥ずかしい思いをする
ことになりかねませんので注意された方が良いと思います。

ここにも貼っとくね。
あと、スレが分散しちゃってるからここは閉鎖して、
議論は向こうでやった方がいいのでは？

>>209
＞もともと寝わざ会の始まりは、女性に落とされたいという人が
＞あまりにも多かったため、わざわざ、ゆかりさんがその希望を汲んで
＞企画したものですよ。

あのねえ……スレッド立てればそういう意見が出るのは当たり前じゃん。
そんなのどこの板のどのスレッドでも当然のことだよ。
大体「わざわざ」って、誰かがそういう催しを開いてくれとか
言ったわけじゃないだろ。 落とされたいというレスを聞いて、
本人が興奮して自分からいきなり企画したにすぎなかった。

もう、うざうざ。
そんなのどうでもいいんだよ。
寝技会が実施されれば。

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

>>211
そういうものでもないでしょう。
実際に参加する人なんて、よそからかき集めてきたのを入れても数人程度でしかない。
わずかそれだけの人のために、これまで続いてきた「名スレ」が台無しになっちゃうんだもの。
ゆかり君にとって『柔道女スレ』はどーでもいい、みたいな感じになってしまってる。
それが問題。
ゆかり君よ、一連の『柔道女スレ』を切り捨てて、いったいどこへ行く気！？

ａｇｅ

ゆかりさん、まんせー

もう終わったの？

□□□□□▼□□□□□□□□▼▼▼□□□□□□□□□
□□□□□■■▼□□□□□□▼■▼□□□□□□□□□
□□□□▼■■□□□□□□□■■▼□□□□□□□□□
□□□▼■■▼□□□□□□▼■■▼▼▼▼■■▼□□□
□□□■■■□□▼▼□□□▼■■■■■■■■■▼□□
□▼▼■■▼□▼■■▼□▼■■▼▼▼▼▼■■■□□□
▼■■■■▼▼■■▼□□▼■■■□□□▼■■▼□□□
▼■■■■▼▼■▼□□▼■■▼■▼□▼■■■□□□□
□▼■■■■■■▼□▼■■▼▼■■▼■■■▼□□□□
□□▼■■■■▼▼□▼■▼□□▼■■■■▼□□□□□
□□□▼■■▼▼■▼□▼□□□□▼■■■□□□□□□
□□□▼■■□□■■▼□□□□□▼■■▼▼□□□□□
▼▼▼■■■▼■■■■▼□□▼▼■■■■■▼□□□□
■■■■■■■■▼■■▼▼■■■■▼■■■■■■▼▼
■■▼▼▼■■□□▼▼■■■■▼▼□□▼■■■■■▼
▼▼▼□□■■□▼▼▼■■■▼▼■▼▼▼▼■■■■▼
□■■■▼■■▼■■▼■■▼□▼■■■■▼▼▼▼▼□
□■■■▼■■▼■■▼▼▼□□▼■■■■■■▼□□□
□■■■▼■■□▼■■□□□□□▼▼■■■■▼□□□
▼■■■□■■□▼■■▼□□▼□□□▼■■▼□□□□
▼■■■□■■□□■■▼□▼■■▼▼▼□□□□□□□
▼■■▼□■■□□■■▼□▼■■■■■▼▼□□□□□
▼■■▼□■■□□▼▼□□▼■■■■■■■■▼▼□□
▼■■▼□■■□□□□□□□▼▼■■■■■■■▼□□
□□□□□■■□□□□□□□□□□▼■■■■■▼□□
□□□□□■■□□□□□□□□□□□□▼▼▼▼□□□