【正統派】ハード調教ができる女王様【奴隷育成】

最近は痴女系ＳＭ嬢が流行りなのか
お願いしても厳しく調教してくれません。
奴隷としての躾から、ハードな縛り、鞭まで
しっかりやってくれる女王様にお仕えして
調教されたいと思ってます。
クラブ、個人営業を問わずそういった女王様に
ついて情報交換できればと思います。

ドＳな私２番ゲット

ハードっていうと赤坂マニアック、アダマス、レーヌ、シオラあたりか？

>>3
店単位では語れないよ。

アダマスの和歌様は初めて入ったときからハードだった
あれ以来ハードじゃなきゃもの足りなくなった

初心者に最初から厳しくみっちり仕込むタイプの女王様が最近いない。
SMクラブは怖いイメージがあったほうがいいのにな。
６年前になるが、俺なんかハードを希望したら、初めての体験調教でも一切容赦無し。
乗馬鞭で叩かれながら挨拶、言葉遣い、奴隷のマナー、鞭の受け方など全て叩き込まれた。
最後にまとめて鞭打ち。終わりに乗馬鞭50発。
初回はあっという間に終わったが、二回目は乗馬鞭の柄ごと本気でぶったたかれた。痛くて痛くて我を忘れて泣いた。
彼女と口を聞くときは常に鞭打たれながら、命令するときは体のあちこちを打たれた。

>>6
そんな感じの人に仕込まれたい
やはり最近はそういう人は少ないんですか。。
その方はどこのクラブでしたか？

>>7
当時も貴重な存在だったと思います。ここでも引退を惜しむ声がありました。（池袋の今Ｍ女専門になってるとこです）
でも彼女は普段はソフトプレイ専門だって言ってましたよ。ハード希望の子だけ全く容赦しないそうです。
相当ハードなＭ女と組んでショーとか出てるそうで、頑張れそうな子だとついＭ女に合わせたハードになっちゃうとか。
要はやる気ですよね。ハード希望でも本当に嫌がったら止めると思うし。頑張れたらレベル上げると思うし。
躾だって素直に受け入れたらどんどん厳しくなっていく。初心者にはつらいけど、痛いのに頑張ってるっつうのはその場で突き放していても、しっかり見ていて下さるよ。
SMクラブでも女王様と信頼関係築くのは難しい。

今までいろんなSMなお店でハードな調教を受けてきた俺だけど
先日行った鶯谷のSM club JOYの姫希女王様が過去最高にハードだったよ。
http://www.smclubjoy.com/index2.html

立ち居振る舞いもプレイ内容も、他店の女王様とは別格だよ。

>>9
そっか、穴場な店にも意外と本格派な女王様がいたりするね。
俺もあちこちでいろんな女王様からハード調教を受けてきたけど、このスレの趣旨を考えて敢えて最初のハード体験について書いたんだよ。
ハードをやってみたいと思っても、最初のときってやっぱり怖いじゃん。俺なんか最初のSMクラブ体験でもあったし、本当に緊張してガチガチだったよ。
それに、SMの知識とかソフト体験はそれなりにあったけど、躾は全然なってなかった。
いかにもベテランって感じの女王様だったらびびってたと思う。まず、歳も近そうで頼りない雰囲気に安心したのは確か。
それと、説明や教え方とか話し方の要領がハキハキしてすごく上手だった。なんとか頑張ってついて行こうと俺は思った。
それに、心からハード調教が好きってのが伝わってきた。ハード鞭、本当にいいのね？って聞かれて、はい、と返事したときの彼女の興奮したスケベ笑いが最高に良かった。
まだノーマルと思っていた自分にとって、自分を鞭打つことを楽しみにしている若い女性がいるってことが初めてのハード調教に完全同意してしまった理由だった。
もし、好みの女王様でなかったら、NGサイン出しまくったと思うし、女王様もやる気が削がれてしまったと思う。

バラ鞭は余裕だったのを見透かされて一本鞭を打たれたのが初めてのハード体験
脱いだストッキングを口に詰められ逆さ吊りにされて打たれた。
女王様の顔つきが真剣になり無口になって、自分の悲鳴と女王様の息遣いだけが聞こえるなか
打ち続けられ、逃げることはできないし喋れないので声にならない悲鳴をあげても無視されるしで
どこまでやられるんだろうと本当に恐怖を感じた。
今でもその時の状況を思い出すと興奮する。
あれ以来ハードじゃなきゃだめだ。

大阪にそういう女王様はいらっしゃいますか

>>11
口封じて拘束されるパターンって良く聞くね。
自分も一度だけされそうになったけど、嫌だからって断った。
どんなに大丈夫って言ってるＭ男でも途中で絶対逃げるわ。本当よ。
そう言うんで拘束してもらったけど、女王様によって調教のスタイルは全くと言っていいほど違うね。
最初のハード調教で、自分から尻出して打たれるってことを徹底的に叩き込まれた。
鞭から逃げたいのに自分から打たれに行く。そういう姿勢や気持ちが大切って教わった。
鞭で打たれるのは女王様の愛を伝える手段でもあるけど、粗相に対する罰でもある訳だから、納得した上で打たれようという気持ちになることがすごく大事。
どっちにしても、女王様が勝手にプレイ内容を変更するようなことは今まで無いよ。経験してないプレイは恐怖感あるし、尚更辞めて欲しい。

ただハードなだけなのは×。
何でハードに鞭打ちされるのか理由が無いと。
そういうプレイにうまく誘導してくれる女王様がいい

>>14
たしかに。
ハード鞭やりたいってことは大体理解してくれるのに、理由無しに鞭打つことは出来ないってよく言われたな。
どうしてわざわざ痛い思いしたいの？痛いことしてくれたら女王様は誰だっていいのね？鞭に強くなれたからって、偉いとかそんなことは無いのよ。
結構そんなやり取りがあった気がする。
ハード調教も初回は様子見ながら要求に合わせてやってくれるけど、さらに調教を続けるとなるとそうも行かない。
奴隷になるための調教という方向になっていく。プレイ前に全裸になることも全然意味が違ってきたり。
挨拶も細かく注意されて、嫌になるくらいやり直しさせられて。

宣伝でも読ませるレスなら歓迎するけどな。
マルチはやめてくれよ

>>16
９がマルチってことか？

いや悪い。早とちり。

>>1
最近は、ってことは昔に厳しい女王様に仕えた経験あるの？
以前みたいに、しっかり調教するSMクラブは、もうなくなってしまったかもね。
自分はストリップのＭ男調教でステージに上げられたのが最初で、初めからしっかりハードだった。
ソフトにやってもらえる初心者もいたけど、最初から厳しくされる初心者もいる。ちょっと不条理だけど、ハードに調教されるかどうかはＭが選ぶのではなく、女王様が決めること。
一旦ハード調教されると、ハード癖が付き、どこでもハードやらされる。しまいにハードでないと物足りなくなってくる。最早逃げられない。

(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

両乳首に針を十字に刺してローソク垂らされるのはハードですか？

普通です

昔のナインテールキャット、レーヌ、クイーンが良かった。
今は行く気がしない。

どんなのがハードなプレイなんでしょうか？

>>24
まあ、明らかなソフトプレイは別にして、ソフトの範疇外なプレイが一般にハードプレイと言われると思う。>>21みたいなのもそういうプレイに属す。
でも、>>22の言うとおり、>>21のはハードプレイの構成要素にもなり得る普通のプレイ。
いろんな普通のプレイをこなせて、初めてハードへの道が開けると言っていいと思う。
女王様によってハードプレイと普通のプレイの線引きがかなり違ってくる。
だから、厳格にハードプレイを考えている女王様ならハードにステップアップするときに要求されるハードルは極めて高いし、痛いのはみんなハードってくらいの認識の女王様だと、ハードの壁はあまり感じないで済む。

>>24
で、具体的な話に移るが、ハード鞭をちゃんと受けれるようになることだけは欠かせない気がする。
女王様によって調教のハードさが極端に違うのが、やっぱり鞭。

>>26
ありがとうございました。お互いに信頼関係がないと無理のような感じですね。

ぶさいく嬢は昔から男に無視されるか虐げられてきたから男に敵対心をもっている。
だからものすごくハードだよ。

>>28
わかるわかるw
SMクラブだったらこっちは指名しないし、黙ってても消えてく存在。
でも、SMパーティーなんかに来られたらとにかくウザイ。
外見ブサイクおばはんでも、性格や生き方がまともそうに見えるならまだいいがなあ。

>>27
そうかな。信頼関係は完全お任せ調教のときは必要かもしれないけど、最初からそんな全て任せなくていいんじゃない？
俺の場合は、最初のハード調教はどれくらい耐えられそうか様子見る感じだった。ここで頑張らないとハードにしてもらえない雰囲気だったので、必死で頑張ったよ。
わざと粗相してお仕置きして貰ったり、もっとお仕置きしてくださいって懇願したり。
そうしたアピールの甲斐あって、プレイのおしまいに「ハード調教ってこんな甘いもんじゃ全然ないけど、本当について来れる？ハードが受けられるからって別に偉いわけでも何でもないのよ」
うまく伝えられないけど、言葉は一つ一つとてつもなく残酷で冷たかった。
いや、ハードなんてつらいことしなくても楽しめることはいっぱいあるんだし、それでもあえて挑戦するなら相当覚悟しておいで。っていう感じだったかな。
確かなことは、まだハード調教を始められる段階じゃないって言い渡しで、少しずつ体を作って慣れて行こうねって言ってくれた。

現役ならプレジのセツラだろうな。
プレー前に経験聞いてきてくれるから、正統派ハード調教希望を伝えれば大丈夫じゃ？
出勤が少ないから当日勢いでフラっと入れないのが難点かな。

若くてキレーでハードもOKな子がいい

若くなくても美人ならいいかな

age

うふ〜ん

>>35　引退してる

信頼関係これに尽きるね。
もし訴えられでもしたらという考えもあるから最初からいきなりハードなプレイはできないよね。

それにハードな基準は人それぞれだし。

受ける側としても多少筋肉質以上の人がいいだろうね。
同じ内容にしても耐えられると思う。
例えばヒールで体を踏まれるにしても踏みがいが細身の人はなかろう。

>>37
いや、ハード希望なら最初からハードにしてもらえるよ。
さすがに訴えられたりってケースもあるのか、いちいち同意を確認しながらのプレイ。

>>37
筋肉質でガッチリした体だと、ハードに誘導されやすいね。
最初のときは、どのくらい耐えれそうか、体で判断されがちだし。

新宿のパラダイスに所属されておられた李楼蘭.女王様が
一番容赦なくハードだと思われる。

>>38
いちいち同意を確認だなんて面倒ですよね。
>>39
ある意味筋肉質の人の方が歓迎されやすいですね。
女王様としてもやりがいがあるし。

漏れは細いから椅子奴隷とか馬になるのは苦手だな。
あと細いと縛りがいもないだろうねww。

卑弥呼がすごいよ。
シャワー浴びてる時にシコッテシャワーでて卑弥呼の所にいってぶっかけたらすごい事になるからさ

Rinko女王様

最近はソフト女王様ばっかだな。
夏樹女王様みたいに、容赦なく一本鞭を打ち続けてくれ
女王様はなかなかいない。

８０年代くらいのＳＭクラブは良かった気がする。
Ｍ男性を相手というより、奴隷として躾けられる女王様がいたと思う。
最近は、そういう方っていないのかな？
個人的には、若くなくてもいいと思う。
支配と服従をメインに調教してくださる女王様の情報が欲しいです。

六本木奴隷の館のマリア女王様。
言葉使いから態度まで調教されました。
プレイもハードではじめて本気で泣きそうになった。

>>46
真性Ｓらしいね。
どれくらいハードだった？

>>46 >>47
それが事実なら行ってみたいと思う。
マリア様ってどんな調教なんだろう？

ttp://smclubzero.com/top.html
ここでインタビュー映像がある。

昭和末期〜平成初期のsmはよかったなぁ〜。
ハードな女王様ばかりだった。

ラビリンスの美姫様がよかったなあ
M男優金子をいたぶりまくったビデオは最高だった

>>51
なまこ使ったプレイのやつ？

>>52
見た覚えがある。Ｍ女が迫力あったやつだよな？
よしきさんよりナマコ食べるＭ女がキョーレツに残っているな。

ハード調教、特に鞭と縛りならアダマスをお勧めする。技術が万全なので安心できる。

>>45
赤マニの女王はそんな傾向が強いな。
赤マニ退店後、他店に行こうとしても、風俗系プレイとか嫌ってるしＭは客ではなく、奴隷として扱うで
どんなにレベルが高かろうと風俗嬢としては扱い難いで面倒だと嫌がられて、よほどでないと入店を拒否られる。

これが赤マニが移籍を認めない言われる理由だ。

現役最強のハードプレイができる女王様は誰だろう？
パーヴスのとめき女王様は凄そうだ。

六本木の悦は、ハードと聞いたことがある。

age

山咲美花女王ってどうなんでしょう？
サイト見るとハードそうですが。

馬鹿だから金払えば何でもやってくれるよw

ラビリンスのレンさんは結構ハードにしてくれますよ。
浣腸される前に見せられた浣腸器で自分の限界を伝えたら倍の大きい器具を使われて
脂汗を掻きながら耐えた思い出があります。
『そんなに甘い女王様じゃないよ！』と楽しんでいる顔は真Ｓでした。

>>46
マリア様ってスケジュールにも乗ってないけどやめたのでしょうか？

知らんがな、電話して聞けよ、それぐらい。
またここで聞いたら、てめーぶっ飛ばすぞ！

>>46
マリア様ってスケジュールにも乗ってないけどやめたのでしょうか？

>>64
載ってるよ

>>61
レンは言うほどではない。
顔がレディース系だし墨も入れてるから、一見ハードに見えるけど、
実はＭ願望が強い。
以前、事務所で自ら望んで他の女の子に蝋燭たらされたり、踏みつけられていた。
俺もＭ調教したことある。拘束台に固定しての羞恥攻めや鞭連打では、ヒイヒイ
言いながらもうれしそうによがっていた。
クリがでかくて感度がいいが、フェラはへたくそ。

てめーまた聞いたな。
面白いじゃねーか、ワッハッハー
で、マリアって誰、気になるじゃねーかよ。

http://same.ula.cc/test/r.so/set.bbspink.com/sm/1219441166/l10?guid=ON

>>49
六本木と池袋のお店で違うみたいだけど、同一人物？
スケジュールを見ると、今日は両方の店に出勤してることになってるが。

>>49
インタービューを見たけど、真性Sという感じがしてたまらないね。
マリア様なら一から厳しく調教してくれそうだ。
ご挨拶、振る舞いから教えてもらうよう御願いしてみたい。

>>42
どうなったのか詳しく教えて。
それと、ぶっかけるってどこに？
その女王、この書き込みで興味を持って、
サンプルビデオを少し見たけど、結構ハード系だね。

>>1
良スレ。
確かに、風俗ＳＭ（ソフトＭ）が主流。
というか、本来ＳＭなんて少数者のもの。
日の当たる場所？に出たのが、いいのか悪いのかｗ
いわゆるハードの具体的内容（許容範囲）は人によって違うと思うが、
本物（の演技）ができるドミナはあまりいないよね。

マゾヒズムの本質は、女に支配され強制されること。
マゾヒストは（もう一人の）自分が１００％支配されている場面を空想するわけだが、
実は空想の中では、（その空想をしている現実の）自分が、
その女支配者（ドミナ）を１００％支配しているのである。
そのドミナは、空想の中で（現実の）自分が思うとおりに動くのである。
マゾヒズムが「空想の産物」と言われる所以（ゆえん）。
もちろん、空想の内容は人によって異なる。

現実のプレイで、この空想を完全に実現するのは理論的にも無理な話。
まぁだから、適当に折り合いをつけるのはやむを得ないわけだが、
そもそもこういったことを理解している風俗女王様はほとんどいないように思うね。

現実のプレイは、あくまでお芝居。
しかし、完璧な役者は、それを「芝居と感じさせない」演技力がある。
プロのドミナに求められるのはそれ。　大根役者では話にならないｗ

ついでに、もう一言。
たとえば、鞭を「許容する」マゾヒストと鞭打ちマニアは異なる。
あるいは、黄金を「許容する」マゾヒストとスカトロマニアは異なる。
他のケースでも同じ。

一言で言えば、前者（マゾヒスト）にとっては鞭にせよ黄金にせよ、
それらはすべて「罰（お仕置き）」。　ドミナの支配のための手段（道具）。
それらを強制されるという「フィクション」が必要不可欠。
もちろん、鞭なり黄金なりを許容しない（空想しない）マゾヒストもいる。

それに対して、後者（各種マニア）にとっての鞭や黄金はいわば「ご褒美」。
（Cruel Amazons （ハンガリー）のプレイなんかは鞭打ちマニア向けという感じ。
OWK の鞭打ちプレイもそんな雰囲気があるね。　我慢大会では困るｗ
だから、ビデオを見るときは、頭の中でいろいろ補って脚色する必要があるｗ）

いずれにせよ、このあたりのことも理解していない風俗女王様が多いと思うよ。
ハード鞭を「我慢した」「ご褒美に」聖水をあげるなんていうよくあるパターンは、
俺に言わせれば意味不明ｗ

以上、あくまで私見なので悪しからず。　長文失礼。

>>73
鞭打ちマニアと鞭を許容するマゾ。場面によって使い分けているケースがあるのでは？

最初に限界まで我慢大会をやった後、鞭を許容するマゾに変身。もう限界まで痛め付けられているので、必死に嫌がって抵抗するも、お仕置きは容赦無し。
お仕置きで粗相したら、ご褒美はもちろん取り上げ。

ハード調教はこんな感じで受けていたっけ。
限界に達してからの女王様は超怖くて、とにかく躾の連続。
鞭から逃げたりしたら、最後にまとめて恐ろしい罰が待ってて、一週間は座ることもろくに出来ないくらい痛め付けられた。
調教はとっくに卒業した今でも、ハード鞭なんてつらいこと、本当は嫌なんだけど、体は勝手に次の鞭を待ってる。どんなにつらい鞭打ちでも終わったら女王様にお礼を言う。
こういうのが鞭マニアと言われればそうかもしれない。

>>74
実践派ですね。
空想していたことを、実際にやってみるととてもできないというのは、
昔からよく聞きますからね。
昔は空想派のほうが多かったでしょうね（そもそもプレイできる機会が少ない）。

＞もう限界まで痛め付けられているので、必死に嫌がって抵抗するも、お仕置きは容赦無し。
このあたりは、（私見では）まさにマゾヒズム。

＞どんなにつらい鞭打ちでも終わったら女王様にお礼を言う。
ここは、お礼を「言わされる」ということかな？　それなら、ここもマゾヒズム。

＞お仕置きで粗相したら、ご褒美はもちろん取り上げ。
ご褒美って何かな？
個人的には、たとえば下のマダム・シャカへのインタビュー（ＯＷＫサイトより）にあるように、
「奴隷に褒美は与えない」という「演技をする」ドミナであってほしい。
もちろん、プレイ全体が褒美（快感）だとといえば、そのとおりになるわけですが。

sb: How would You reward a male creature who has been obedient and pleased You?
（スレイブ・ブルース：従順であなたを満足させた男にはどのように褒美を与えますか。）
MS: I never reward slaves - they MUST be obedient a please Me.
（マダム・シャカ　：　私は奴隷には決して褒美は与えません。
彼らはひたすら従順であり、私を満足させなければならないのです。）
（原文は英語のみ）

>>75の続き

ところで、ハード鞭で強制されて人間便器にさせられる、
なんて場面を空想したことはありますか。
＞鞭から逃げたりしたら、最後にまとめて恐ろしい罰が待ってて、
＞一週間は座ることもろくに出来ないくらい痛め付けられた。
とありますが、もし、この罰が人間便器で、そして、あなたが黄金など許容しない
マゾヒストであれば、それはもうプレイではなくなってしまいますよねｗ

マゾヒストと鞭について一例を挙げると、
たとえば、一打ちで皮膚が破れるような鞭があったとして、
そして、女主人はそれを容赦なく使う人物だという情報があるだけで、
あるいは、一度でもその痛さを経験していれば、
実際に何発も打たれなくても、そのミストレスの前では十分興奮するのです。
もちろん、打たれても構いません。
ただ、痛みそのものが快感につながるわけではないということです。
おそらく、鞭打ちマニアは痛みそのものが快感になるのではないでしょうか。

まぁ、マゾヒストと各種マニアの区別は本人にとっては大して重要なことではない
かもしれません。　要は本人が満足できればいいわけですから。
ただ、一番問題なのは、「女王様が」ここを混同する（理解できない）場合です。

>>75
いいえ、多分空想派です。
たまに実践するのは自虐行為がほとんどで、本格的な調教を受けるのは、20代後半になってからでした。
実は、暖めていた空想ではＭ女を調教するケースが多く、それを自分がＭ女になったつもりで体験してみようと。
空想の下地にあったのは中学からコッソリ読んでいたSM小説です。あとは実際目で見たり参加したSMショーとか、パーティーとか。
Ｍの経験も結構ありましたが、ハード鞭はお試し程度。だから、ハード鞭をしっかり受けてみようって。
最初は鞭に対して厳しい考えを持つ女王様を探していたのが、金銭的な問題で高級なSMクラブには行けず、何気なくあるSMクラブの体験コースに飛び込んだのですが、たまたま一からハード調教出来る女王様に当たりました。
空想していたことを実践出来るだろうかと不安でしたが、一見頼りなさそうな女の子なのに彼女はとても調教上手でした。
自分が空想していた調教と彼女がやりたくて仕方なかった調教が重なった感じもしました。

>>77の続き
その後、本格的なハード鞭調教だけで５、６人の女王様の調教を受けてきましたが、やっぱり最初の女王様の影響は大きかったと思いますね。
彼女はご褒美を与えなかったし、鞭は罰としてしか使いませんでした。
結局、鞭を受ける回数は限られてきて、それが少し不満で、鞭を多用すると噂のSMクラブに行きました。
そこでは、最初から鞭でしたね。我慢大会みたいな感じで、最初に決められたノルマは最後まで耐え抜かなきゃいけなかった。
たまに最後にご褒美があっても、こっちから遠慮しました。
そのせいか、その次からは、他のハード奴隷と比較されて、お前はご褒美受ける資格は無いって言われるようになりました。
実は最初のとき、一時間たっぷり鞭で叩かれて、あまりに鞭から逃げたりギブアップする回数が多いってことで、お前にはまだハード鞭調教を受ける資格が無いって言われました。
そこを何とか頼んでハード調教にOKが出ましたが、毎回死ぬほど痛い思いをしましたね。
三回目のときは、一発で大泣きするくらい痛い一本鞭でした。さすがに懲りて、彼女のハード鞭調教は諦めました。

調教はつらいだけじゃなくて、鞭を通していろんなことを教わったと思います。
あと、鞭を打ってもらったらお礼をすることはＭ女出身の方から教わったことです。
鞭マニアじゃない観客が観てると野次を飛ばされたりしますし、女王様にまだまだ頑張れたっていうサインでもあります。

そう考えると
郊外に30年ローンでマンションを買い 通勤片道2時間
子供2人 妻は専業主婦 月のお小遣い3万円 高卒公務員などの一生はリアルSMになってる訳だが。

>>79
それって恵まれた方じゃない？
氷河期なんか悲惨だよ。
自分も氷河期だけど、少ない小遣いを奴隷になるために費やすのは、つらいなんてものじゃないよ。
でも、逆にそういう境遇がハードに向かわせているのも事実。お金に余裕があれば、いつでもプレイ出来る安心感があるせいか、ここぞってときに頑張りが効かない。
ハード鞭調教も死ぬほどつらい山場が何度もあって、女王様も同情してくれたりするけど、それに甘えて逃げては駄目なんだね。
「君の流した涙は忘れない」ってメッセージをもらったときは嬉しかった。調教から逃げ出そうと格闘した自分をずっと責めていたから。

で、その女王様ってだれ？
空想の世界かい。

>>49
インタビュー見たけど、いいね。
この仕事で成功しそうな感じ。　なかなかの野心家と見た。
あとレズ（バイ）の女は、男に対して残忍になれそうなイメージもあるしねｗ

>>78
＞鞭を多用すると噂のSMクラブに行きました。
以下書かれているそこの女王様のやり方は、
私（マゾヒスト）から見ると、ちょっとどうかなという感じです。

以下、世間で（あるいは女王様が）誤解していると思うこと。

１．「マゾヒストの相手はサディスティン」（これは間違い）
確かに、空想の中での相手は冷酷無慈悲な真性サディスティン。
といっても、そのサディスティンは自分の思うとおりに動くからね（ここがポイント）。
しかし、現実の場面では、真性サディスティンの「ほんとの欲求」とマゾヒストの欲求が
その範疇や程度（レベル）において合致することはほとんどないといってもよい。

ある高名なマゾヒストが「マゾヒストの最良のパートナーはマゾヒストである」と
書いていたが、そのとおりだと思う。
最初（高校生の頃だったかな）は「？」だったが、よく考えるとそう。
相手が「完璧に」サディスティンを演じてくれればいいわけである。
もし俺の相手の女がマゾヒストであり、そして俺にその女への愛情があるならば、
俺はある時はサディストを「演じる」ことにやぶさかではない。

２．「マゾヒストは女性崇拝者である」（これは間違い）
むしろ、逆。　マゾヒストは実生活では攻撃的な者も多いんじゃないかｗ
もし崇拝しているなら、それに従う（ある意味支配される）のは「ノーマル」なことである。
ではなくて、いわば自分より下に見ている女に、
支配・強制されることに快感を覚えるから「倒錯」なのである。
あくまで無理やり崇拝させられるということ。

同様に、マゾヒズムが成立するためには、たとえば、
「鞭は痛いもの・打たれたくないもの、黄金・聖水は汚いもの・口にしたくないもの、
奉仕は女がするもの」などなどのいわばノーマルな前提が不可欠。
それを強制されるからマゾヒズム。
聖水が美味なものだという前提に立つなら、それを飲むのはビールを飲むのと同じで、
まったく支配されていることにはならない（他もすべて同じ）。

>>83
1は完全同意。
ハード鞭を本当に知ってるのはハード経験豊富なＭ女。
女王様に転向してからも店のＭ女を調教しているとかだと、かなりハード慣れしてる。
一般にＭ女のほうがハードに耐えられるので、変にＭ男慣れしてないほうが良い。
女王様の命令で、素人のＭ女に打たれたこともあるが、素人のＳ女よりはるかにハード。っても、俺の考える一番甘っちょろいハード鞭レベル。そこにぴったり合わせてこっちの反応を確認するところなんか、似たような調教を受けた同士だなって親しみを感じた。

2は、どうかな？
SMクラブとかなら、時間が限られているから、最初から崇拝できる相手を選ぶだろうし、Ｍ客が本当にやりたいプレイしかしてくれない。
あくまで、こっちが客の立場だから。
しかし、そういう縛りが無い場合は、Ｓがやりたいことを嫌がらず受けさせられることもある。もちろんスカトロや聖水は拒否出来る。
往々にしてそういうケースでは女性崇拝、女王様崇拝的なことを強制されがち。途中で嫌気が差したことも数知れず。

まあ、ハード鞭マニアは鞭にひれ伏すので、別に相手が女王様らしかろうが、さっきまでバイブをぶち込まれていたＭ女でも、どっちでも構わない。
それでも、女王様らしい格好はポイント高い。普段着だと平伏したくない相手でも、その気にさせる場合がある。

現役でハード鞭打てる女王様って誰だろう？

>>85
ハード鞭打てる女王様、だけだとちょっと。
鞭捌きが絶妙で快感を教えられる女王様とか、初心者を一から調教出来る女王様とか。
それから、懲罰の鞭が得意な女王様もいます。無理目なハード鞭しか用意しません。

だから誰？

ＳＭ研究所のカヲルはハード鞭だと思うよ。
やって欲しいって言ったが手加減が無い。

うふ〜ん

>>86

懲罰鞭が得意な女王様をkwsk

ハード鞭とか懲罰鞭っても、痛みや感じ方は個人差でかいよ。
ストリップの調教ショーみたいな公開調教で、いろんなＭが同じ鞭試されるの観察すると面白い。
懲罰鞭っぽいのだと、大概のＭ男は一発で降参。ただの降参じゃなくて必死に全面降参。
あ、こういうのが本当のハード鞭なのねって納得出来る。
ただ、参加者全員へたれじゃないのかって疑問が激しく残る。

なので、最初からハード鞭前提の調教イベントなら、結構本気の鞭が見れる。
参加者全員、もちろん鞭好き。Ｍ経験者も少なくない。
ただ、当日Ｍ役に名乗り出るのは、勇気が要る。用意されている鞭はいずれも本格的な物ばかり。
参加者にはSM初めての初心者も混ざっており、Ｍ役はみんなの練習台になる。

取り返しがつかない傷や後遺症が残らず 死ぬ寸前までやれる女王は凄いと思う。
顔騎ひとつにとっても
上手い下手あるよね。

>>93
死ぬ寸前じゃなく、気絶寸前。いや、錯乱寸前ね。
本気のハード調教受けた人なら経験しているはずだけど、
大泣き、絶叫→痛みが落ち着く→ギブアップ、脱走図る→錯乱とたった一時間で激しい波がある。
ハード調教出来るという意味は、錯乱しても中断しないで調教出来るってことに尽きる。
限界越えちゃってからが、ある意味本当の調教。

>>94

経験談キボンヌ。

>>95
そういや、こういうオーソドックスな耐久訓練をＭに課す女王様は貴重な存在だったね。
例えば、時間決めてずっとハード鞭という調教メニュー。
過去に何度も経験しているが、女王様によってハードさにかなり差がある。
一本鞭だって、早打ちしたら一時間で死ぬほど打てるし、そもそも本気で打たれるのか手加減ありなのか、始まってみないと全然分からない。
こんなつらいこと、自分から申し出たことは一度もなくて、直前に女王様から「どれくらい受けれるか、一時間しっかり頑張りましょう」なんて言われて、奈落の底に突き落とされる。

>>94,96 あー、わかるわ。
うまいんだよな。なつーか、自分から申出ないといけない雰囲気にさせられて「１時間連続で、、」なんて言った瞬間後悔する。ｗ

＞錯乱しても中断しないで調教出来るってことに尽きる。
激しく同意。
俺が調教中のビデオあとから見せられたけど、発狂寸前の俺のことなんか気にも留めず冷徹な微笑をたたえながら鞭を振り続ける主様に改めて激しく萌えた。ｗ
ずいぶんと若い女王様だったけど、ああいうお方が生まれついての女王様なんだなってｵﾓﾀ。

http://minkara.carview.co.jp/userid/280862/blog/

>>97
言いたいことがうまく伝えられたか自信無かったけど、理解してもらえて嬉しい。
先に補足すると、ハードにある程度慣れたＭを試すような調教ですね。
だから、限界越えても容赦しない。
こいつは、この段階でもまだまだ頑張れるってことを把握しているから、さらに限界を確認するために追い詰める。

ま、客観的に自分がされてる調教を観察するのは難しいね。自分がされたことは細かく覚えているけど、女王様の目線は知らないわけで。
ま、ハード鞭は一撃一撃が一生忘れられないほど苦しい悶絶を伴なうのが本来のあり方で、Ｍを躾するために使うべき。一時間も耐えられるって、相当手加減されてると考えるべきだ。
いや、鞭を怖がらなくする訓練という意味ではすごく役に立つし、つらいことを志願する自分に興奮するのもマゾには最高の刺激。
それにしても、ビデオに撮るってスゴいね。
あと、そんな年下の女王様にハード調教されるって、あまり聞かないな。自分は20代からだから、女王様との間にあまり年齢差が無かった。

読み返したら、乱文ばかり。どうも済みません。
さらっと書きましたが、一時間ずっとハード鞭なんて、ものすごい怖いですよ。
一本鞭だけ一時間打たれたのは一度しかありません。もう、最初から最後まで泣きました。
女王様にハード過ぎるって訴えたら、
私の場合、Ｍ男によって打ち方が全然違うのよ。お前は一番つらい打ち方。どんなに頼んだって無駄だよ。もっと痛いのになら変えてあげようか。
過去の調教歴とか、事前の受け答えからハード認定が下されたようです。
発狂寸前の状態でようやく解放されましたが、体の傷は思ったより大したことなく、一週間ほどで癒えました。
さすがに、ハード認定は的確だなあと感心させられました。

>>94
いまでも、そのハードな方とはプレイされてるんですか？
そういう女王様に一から躾けられたい。

>>99,100 オマイさんは俺の分身か？つーくらいよく分かるわ。w
ビデオは俺から志願したんだよね。
最初拒否られたけど絶対流出させないっつーことで撮影許可。
ま、テープは主様が管理してたから観賞する時は主様同伴だったんだが。w

前のレスで「冷徹な微笑」って書いたけどすごく失礼な表現だって気付いた。w
冷徹というより妖艶なんだよね。
実際に鞭振るってる表情を直に見ることはないんだけどビデオで拝見できたその表情は艶かしいくも美しい。。

主様は4年制の大学を卒業されたあと商社に3年ほど勤められたあと辞められてプロデビュー後4年て言っていたから20代後半だったかと 。
当時俺は30後半だったから年の差10くらいかな。
S嬢歴は学生時代からって聞いてたから10年くらい？
女王様として伸び盛りの時期だったと思う。
普段は痴女プレイ専門だけどご自信の強烈な支配欲という嗜好とのギャップに常々不満があったそうで。

そんな話を聞かされたあとで「プロに専属飼育されることの意味をよく理解して
おいてね。」と言われた時は鳥肌立った。w
（当然激しく勃起。w）

99は鞭逝きしたことあると思うけど、失神するのとはわけが違うの知ってるよね。
俺、何回目かの調教で失神して恥ずかしながら脱糞したことがあったんだ。w

(続き)

そのとき主様が物凄く気が立っておられて、そこに俺の軽口だったか不遜な態度だったかが逆鱗に触れて、表情がいつになく険しくなったと思ったら前置きなしに縛り上げられて一本鞭で激しく打ち据えられたんだ。
そのとき鞭打たれる被虐感よりもマジでヤバいんじゃないかって言う恐怖心の方に心を支配されて、主様の渾身の鞭捌きにあえなく失神＆脱糞。。w

気づいた時には主様がシモの処理をしてくれてて優しく胸元に俺の頭を抱えて頬擦りをしてくれてた。
主様の胸元に光る玉のような汗、主様の肌のぬくもり、まだ整わない主様の粗い息遣い、早鐘ような主様の胸の鼓動。。
ふと目線を上げると優しい光りに満ちた主様のまなざし。。
恐怖から開放された安心感と失敗した結婚生活のこと、会社での処遇やらいろんなことが綯い交ぜになって込み上げて来るものを抑えられなくなった。
ひとしきり主様の胸に突っ伏して泣いたあと頭を撫でられて「じゃ続きをやろうか。。」って優しく促されて、そのまま一本鞭で昇天。。
俺、もうこのお方に命捧げるって真剣思ったし。

後日談だが、それ以降の調教ではプラグかまされて鞭を受けるようになっちまった。orz
ま、それ自体は被虐度アップしてM性感大いに刺激されてまたまたいいんだがｗ、そのあとでプラグされたまま手コキで逝されると肛門が破裂するんじゃないかって思うくらい激痛なんだわ。。w
激痛つうか体全身から脂汗が吹き出すような鈍痛なんだが。。
主様は知ってか知らずか俺がのたうち回るのが楽しいのかよくやられたっけ。。w
鞭の痛みには耐えれたけど、コレだけは射精直後で気分も半分素に戻っていてどうにもこうにも。。
一度どうしても我慢できなくて、やめてくれるようお願いしたら「イク瞬間お尻からプラグが飛び出るかと思って試した」ですと。。
いや、、そんなモン試さなくてもいいですから。。ｗ


gdgdとスマン、思い出したらいろんなことフラッシュバックしちまって取り留めなくなっちまった。

>>101
いえ、その方も含めてみんな辞められてしまいました。
一時休業された方もいらっしゃいますので、復活を願っています。
躾ですが、鞭がハードだからって躾が厳しいとは限りません。拍子抜けするくらい優しい女王様も少なくないです。
でも、一から調教をしてくれる女王様は本当に貴重です。
自分も何度か出会いましたが、躾に厳格な調教は、とてもつらい経験でした。
躾に厳しい女王様とは、奴隷の身分を自覚させるタイプですね。ハード鞭を使用するのは奴隷と決まっている、なんてこともあるでしょう。
普通のＭ男は優しく教えてもらえるのに、最初から奴隷志願してしまったせいで、問答無用の渾身の鞭にさらされたりします。

>>102
女王様が鞭が好きで打ってる感じが何となく分かる。
鞭打ちで恍惚状態になる女王様。自分の場合も、最初に本気でついて行こうと思った女王様がそうだった。
彼女の調教では、脱糞に苦い思い出がある。絶叫しながらようやく鞭から開放されて一息ついた後、
アナルをいじられて脱糞を発見され、すぐに鞭のやり直しを命じられた。
このときは、必死で抵抗したと思う。もう一人女王様がいて、優しい人だったので泣きついた。
それが女王様の逆鱗に触れ、ものすごく叱られた。
「奴隷はカラダでお詫びするっていうのがルールなのよ。分かったら、さっさとケツあげなさい」

鞭マニアが多いねｗ俺が求めてるSMとは違うんだよな
「痛み」じゃないんだよ
その先にある「達成感」でもない
痛みや汚れに堪える調教はただの自己満足でしかないからね

>>106
それはもちろん承知しているよ。
でも、鞭嫌いな女王様にこれまで会ったことがない。
しかし、鞭嫌いのＭを鞭好きに変える女王様は、なかなかいない。鞭好きのＭだけがハード鞭に挑戦する。
Ｍは調教されないと、ハード鞭に打たれ強くはならない。
ハード鞭は慣れてしまえば、そんなに苦痛は感じない。
だから、慣れてしまえばいい。
しかし、鞭を分かってない女王様は、反応が無くてツマラナいと言う。
かくして、鞭嫌いのＭと、Ｍに振り回される調教を好まない女王様の意見が一致していく。
ま、落ち着くところは、長い目で見たらそれでいいのだが。

>>103
（105の続き）
やっぱり、調教中に日常生活のこと引き摺るってことは誰でもあるんだね。
日常のつらいことを思い出したら、調教を途中で投げ出して帰りたくなることもある。
調教されたい気分のとき、すぐに調教されるなんてことは、ハードに進めば有り得なくなる。
裸になったら、ただの奴隷。着てる服と一緒に何もかも捨てて、ただの奴隷として女王様の前に跪かなければならない。
これはＭならみんな平等なんだよな。１対１の調教しか知らないと気付かないかもしれない。
あと、基本的にハードを選ぶかどうかってことはＭが一方的に決める問題じゃない。女王様が決めてしまう。
最初に出会った女王様がハードに誘導するってことは、よくある話。つまり、素質のある体なんだよ。鞭打って楽しめる体。
そういう宿命は受け入れるのに時間がかかる。自分も20代半ばで運命を悟ったけど、なかなか受け入れずにいた。
当時はいろいろ人生の挫折を味わったばかりで、さらに奴隷の身分まで落ちるのは絶対に嫌だった。
ハード調教を最初に体験したとき、女王様は人生を謳歌していそうな派手っぽい女の子だった。
希望するプレイにハード鞭を確認すると、彼女は残忍なエロ笑いをした。
「本当にいいの？私は家畜用の乗馬鞭しか持ってないわよ」
なんか話し方や雰囲気が昔好きだった子に似てるのに気づいて、すんなりOKしてしまった。
だが、彼女は奴隷育成のプロフェッショナルだったのだ。身も心も奴隷にされるのにそう時間がかからなかった。

>>105
おぉ、貴殿も脱糞仲間でしたか。w
一度主様にどんなプレイが一番お好きなのか聞いたことがあるんだけど、やっぱり鞭打ちが一番好だって仰ってたよ。w
鞭打ってる最中もかなり感じてるらしい。。時々トランス状態になるんだそうな。
苦痛と葛藤に苦悶する表情がお好きなんだとか。
必死で頑張ってる姿見るとついつい力が入るんだそうで。

>着てる服と一緒に何もかも捨てて、ただの奴隷として女王様の前に跪かなければならない。
これ、頭じゃわかるんだけど、いざその時になると服は脱げても今まで背負ってきた性というか、プライドみたいなものは簡単に脱ぎ捨てられないよね。
うまい女王様はそこんとこを紙一重でプライドを刺激してくれてまた被虐度アップしていいんだが。ｗ

俺、主様と出会ったのは行きつけのSMクラブのママの紹介だったんよ。
ハード鞭を仕込まれたのもそのママで、俺と同年代（ママの方が若干年上）ということもあってかショーのときとか割とよくお相手させてもらってた。
んで、そのクラブではハードＭで通してたんだけど、クラブのプレイだけじゃ物足りなくなってママに専属にしてくれるよう頼んでただんだわ。
けど、ママには当時既に別の専属君がいて拒否られたんよね。ｗ
それでもしつこくアピールしてたら紹介されたのがその主様だったわけで。
正直最初は痴女系の女王様だし、10も年下だからすごく頼りなく感じたわけ。
それに、ショーとかで彼女の鞭を受けた経験もあったりして「なんだ、へなちょこS女かよ。。」なんて思ったりしたわけよ。

最初の面接は例のクラブの営業中、SM歴とか嗜好とか、一通りお話させてもらった。
今考えると失礼なんだけど、「あなたに私の女王様が勤まりますか？」みたいなことを言ったように思う。（汗）
彼女は時折意味深な笑いを浮かべながらただ静かに聴いてるだけだったけど、それが俺の思い上がりだと気づかされるのに時間は掛からなかった。

（続き）
2回目の面接は営業終了後のクラブで、ママとほかのS女様を囲んでのものだった。。
「この前の言葉、体で証明して見せてね。。」
静かに、しかし厳かにそういうと普段見せる痴女系の表情から一転、妖艶な微笑を浮かべると手にしていた騎乗鞭を振り上げた。
「さっさと後ろ向きなさい。期待を裏切らないでね。。」
後ろに向き直るや強烈な激痛が背中に走った。
「まだまだこんなものじゃないよね。。」
何度も何度も彼女は俺の背中に鞭を振り下ろし続けた。
試し打ちは30分くらいで終わったけど、俺には何時間にも感じられた。
「どう？まだ専属に志願する気？」
こんなはずでは、、とも思ったし10も年下の女の子にひれ伏すのが屈辱で葛藤も感じたんだけど、ママに紹介してもらった手前もあるし、結局彼女の専属になることを選んだわけよ。
絶対彼女を乗りこなしてやる！とか思ってたわけ。ま、このあたり、俺の男としてのプライドがそうさせたんだけどね。ｗ

だから、はじめのうちはすごく壁を作ってたと思う。
そこんとこ彼女は敏感に察知していたんだと思うけど、ある日の俺の不遜な態度が>>102につながるんよね。ｗ

脱糞事件で彼女に人生のこと、挫折のこととりとめもないことを吐き出したら
「やっと心開いてくれたね。。」
そういって彼女は俺の頭を優しく抱きしめてくれて、はじめて奴隷の証の首輪を授けてくれた。
専属といってもはじめのうち調教は営業終了後のクラブでママや他のS女様同席のもとだったけど、それ以降はフツーに1対1で調教を受けるようになったんよね。
調教は相変わらず死にそうなくらい厳しかったけど。

（最後）

>女王様は人生を謳歌していそうな派手っぽい女の子だった。
わかるわ。
ママも主様も他のS女様もみんな自信に満ち溢れていて自分の人生を謳歌してる感じ。
俺の情けない境遇と比べてもまぶしくも羨ましく思えたっけな。

ここまで書いたら主様は厳しいだけの方のように誤解されそうだけど、普段はとてもお優しい方なんだわ。
確かに調教は逃げ出したくなるくらい厳しいんだけど、終わったあとは意識が回復するまでずっと抱擁してくれて、まるで母親が子供に接するように俺に優しくしてくれる。
粗相したり主様の要求に応えられなくてもダメダメな俺をダメなまま認めて受け入れてくれるんだよね。
それが何よりも嬉しくて一番のご褒美だったかな。
だから死にそうなくらいハードな調教にも耐えられたんだと思う。

主様とはワケがあってお会いできなくなって久しいけど、お別れした当初は狂ったようにクラブを渡り歩いた。
ハード調教してくれる女王様の情報を聞きつけるとあちこち渡り歩いたけど、主様に受けたような鞭に出会えなくって。。
とことん俺は主様色に染められたんだなぁと思った。
そうこうするうちに件のママもなじみのS女様もみんな引退してしまって、自然とクラブ通いの熱も冷めてしまったけど、今でも人恋しい夜なんかは背中が主様の鞭を欲しがって切なくなるよ。

iPhoneガール知ってるか？
http://www.99bbb.net/a_mu/039/

>>109
そう、脱糞仲間なんだけど、脱糞してるか微妙な感じだった。肛門に汚れがあるって立ち会いの女王様に指摘されて、調べられて、うんちと判明。
調べるとき、女王様の手にうんちが付着して。このときは恐ろしい罰を予感して、ひたすら怖かった。
もう、鞭は無理です。助けてくれって、我を忘れて泣いたっけ。
みんな年上の女王様で優しかったけど、このときは鬼になった。

奴隷の躾が厳しかったのは、最初のときの人生謳歌してる風の若い女王様。
最初で良く分からなかったし、ハード調教は厳格なものと思っていたから、耐えるしかないって言い聞かせて乗り越えた。
１ヶ月後、また行ったら、
「もう、来たの？（初心者があれだけ酷い調教を受けて）良く来る気になったわね。」と、ひたすら感心された。
普段は痴女プレイばかりで飽きていたこと。久しぶりに鞭を思い切り振れて満足だったことなど、こないだのプレイが嘘みたいに普通の女の子だった。
で、このクラブはオプションで全裸女王様があるんだよね？って切り出したら、急に顔が曇った。
「私なら裸は別にいいけど、裸同士じゃ調教にならないわよ。奴隷が裸になるってことの意味が薄れてしまうでしょ。」

>>109
（続き）
ショーに参加されたってことだけど、ショーのハード鞭ってあまり大したこと無いよな。
女王様がハード耐性を知り尽くしたＭ男が勢揃いしたときは、結構無茶するけど、そのＭ男がみんな鞭に弱かったりする。
そうすると、なんとなくこっちも一緒に脱落してしまうわけ。
やっぱり、女王様に鞭に強いとアピールしておいた方がいい。
時間が限られているとか、スペースが限られているとか、調教ルームやホテルとは全然勝手が違うけど。

ショーの面白い所は、多数のＭと代わり代わり合同の調教が出来るところ。
あまりハード鞭好きには満足出来ないと思う。

最初からハード鞭調教ショーと宣言している場合は期待が持てそうだけど、女王様が明らかに好みと違うとかで、参加を見送ったショーも。
こういうショーは女王様が用意した奴隷を使うことが多いね。
全く用意してない場合は、Ｍ男がいないってことも少なくない。
調教の性質上、一般人を無理やりって訳にも行かないので、やむを得ず参加したことも。
女王様は素人ばかり知らない人ばかりでちょっと不安な感じ。
一本鞭を握ったことのない女性たちの練習台になり、残りの時間は女王様経験者の鞭を浴びることに。

>>110
ハードを希望してるのに、かなり苦しんだようだね。クラブのママが使う鞭は楽だった？
騎乗鞭って乗馬鞭のことだと思うけど、素材や作りによって痛みが随分違う。初心者向けっぽい物でも本気で打たれたらかなり威力がある。
自分の場合、最初にハード調教を仕込んだ女王様がラバーの乗馬鞭しか用意しなかった。
これは、かなり上級者向けの乗馬鞭なんだが、普段痴女プレイばかりな彼女は、普通のＭ男調教用の鞭を持ってなかった。
それでも、初心者ってことで、最初の調教はかなり気を使って、先端を当てる程度にして痛みを軽くしていたみたい。
二回目のときに、彼女がプライベートでＭ女を調教している話を聞かされ、そのときは意味が良く分からなかった。
その日は、躾もあまり厳しくなく、たまに飛んでくる鞭から逃げても何も言わなかった。かなり油断してた。
「今日は随分粗相があったわね。これから、お仕置きの鞭だから、相当覚悟してもらうわよ」
ラバーの乗馬鞭がどんな強烈な鞭なのか初めて知った。
一発受けたら、焼ける痛みがいつまでも続き、狂ったように打たれた箇所を手で庇い、のた打ち苦しんだ。
「さっきＭ女に負けないくらい頑張るって言ったわよね。彼女には五百発打ってるわよ。」
５０発で許してもらえたが、３０発くらいから先はもう死ぬほどつらかった。
それでも、たった５０発で許してくれるなんて優しい女王様だったと思う。
鞭打ちのときも一切拘束しなかった。自分から鞭を受ける姿勢を作るまで根気強く待ってくれた。

うふ〜ん

>>111
女王様は輝いてるのに、Ｍ男は情けない。まるで、絵に描いたような女王様とＭ男だ。
自分は先に書いたように、むごい乗馬鞭を先に体験したせいか、拷問みたいな鞭がセックスより気持ちよい変態になってしまった。
まだ、２０代で童貞もやっと捨てたばかりなのに。でも、普通の恋愛やセックスに未練があって、女王様に恋してしまってつらかった。
女王様も気持ちを受け入れてくれて、ハード調教は中断放棄して、デートを楽しんだり会話したり。
彼女の引退前にもう一回プレイしたけど、そのとき彼女はただの痴女だった。
３０代に入ってからもう一回そのクラブに行ったけど、知ってる女王様は誰もいなかった。
また一からハード鞭をやり直したい気持ちが残ってて、今までと違うタイプの厳しい女王様を選んだ。
彼女はクラブに残ってた入会時からのカルテをじっくり読みこみ、いくつか質問し、「一本鞭をもう少し慣らしていこうね。つらいけど頑張れるわね？」
彼女の調教は、意表を突く感じに残忍で、こちらの苦手な箇所を知り尽くしているようだった。
今までの調教が初心者向けのいろんなプレイをハード鞭で躾したりお仕置きするタイプだったのに対し、彼女のは鞭マニア向け耐久訓練だった。
自分の弱点を知るには良い機会だったけど、ひたすら痛いだけ。何のためにこんな痛い思いしなきゃいけないんだって、ひたすら虚しかった。
でも、一時間打たれ続けて最後の最後に、「普段はこんなに振り上げて打たないのよ。お前は打たれ強いそうだから特別痛く打ったのよ。最後だけ普通に打ってあげるわね」
もう、発狂しそうなほど気持ちよくて、逝きまくった。

その女王様はまもなく引退し、あれからクラブや調教から遠ざかったまま。

ジーナ女王様復活の兆しあり。
あの人は滅茶苦茶ハードだ。

トミーとジーナの物語のことか？

東京で現役でハードな調教をしていただける方を教えてください。

>>120

PERVSの兎女鬼女王様。

>>121
辞めちゃうらしいですね

>>122
スケジュール今日明日の二日しかはいってないな。
一度調教していただいた。

はるかぜの涼花女王様はハードだった。
なめて行ったら痛い目にあうぞ。

私は先日から女王様として私の調教をして下さっている
西尾真由子様にハードな調教をされています

先日は首輪をつけられアナルにバイブを差し込まれ
尿道にケーブルをつけ自分がだしたザーメンを睾丸に送り込まれ
さらに20回ほど寸止めをされた後は真由子様の美尻を顔に乗て頂き
パンスト越しのご芳香を味わいながら連続20回自分で射精し
その後はムチ、ローソク、三角椅子は勿論 金蹴りやビンタ、
言葉責めや足舐めを5時間ほどたっぷり
そしてアナルを1時間程お掃除し
その後真由子様の黄金を口に受け止めたままそこに聖水をそそいで美味しく頂かしてもらいました

その後は貞帯操をつけられ次に私が射精をさせて頂くことができるのは
3週間後ですしかしその間も射精を除いた調教は続きます
昨日はペニスに針を通されそこに紐をとうし床に固定されたまま
真由子様の蹴りやビンタ、黄金や聖水をいただきました
この数週間で私の心と体はすっかり真由子様の射精人形となってしまいました・・・・

age

age

正統派ハード調教ならアダマスいけばいい

北川プロとかBTC的な
緊張感のあるプレイがいい。
店単位では語れないかもしれないけど
○○の△△様って感じで教えてください。
東京周辺でおねがいします。

>>128
プレイが下手だから嫌だ。ハード受けるならプレイが上手な美人がいい。

10代ですごい可愛いハードプレーができる女王様っている？

これがハードなSMじゃ
http://www.matsu21.net/~bbsdata/photo/sm/p06.jpg
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_mall/tuzukiya/cabinet/diy/ka200g_2.jpg
http://www.sanwapub.com/taciyomi/mook/kankin/seifuku/index.html
hhtp://a248.e.akamai.net/f/248/9659/12h/www.cecile.co.jp/images/cmdty/P308/cmdty/308HK-36_l.jpg

強い人間や社会的地位が高い人間ほど強くたくましく生きないと、世の中が成り立たないし平和にならない！
乳首プレーで乳首に焼けどをいれよう！黒くしないと隠しようがない！
ボウズプレーをしよう！ＳＭは社会的貢献だ！
性器にピアスをいれよう！

age

当方３０代のＭ男。
東京にて、真性のＳ女性を探しています。
クラブ、個人営業問いません。
今のクラブでは希望調教が多く、自分の求めているのとは違います。
８０年代のＳＭクラブに魅力を感じます。
例えば、挨拶が気に入って頂けなかったら、それだけで１時間やりなおしとか。
あくまでも絶対服従を条件とするような、女王様はいるのでしょうか？
マジで探しています。お勧めの方はいらっしゃいますか？

蓬生様がいいよ。六本木の

>>136
六本木のなんというクラブですか？

>>135
俺も３０代Ｍ男。確かに昔は厳しい女王様がいたって聞く。
でも、挨拶だけで一時間って、それはあんまりだなw
マジレスしておくと、３０代じゃちょっと遅いよ。
俺は２０代から、最初からハード志願だったけど、納得出来る調教をしてもらえるまで結構長い道のりだった。
ベテランの怖い女王様が意外に優しくて、なかなかハード全開にしてくれなかった。
そうなっちゃうのは、気持ちがなってないから。つまり、挨拶とか態度に出ちゃうから直されるんだと思う。
一度、挨拶をみっちり叩き込まれたけど、俺にはものすごい屈辱で耐えられなかった。

挨拶からみっちりって憧れるけど
クラブでのプレイだと時間を気にしちゃうな。
しがないリーマンＭ男としては。
プライベートでとかオールナイトとか出来ればいいだろうけど。
そんな金ない。
やっぱＳＭってのは金持ちの遊びだね。

ハード調教受けてた方のプレイ頻度や1回当たりの時間ってのは
やっぱ長いもんなんでしょうか？

金づるか

また信者が発狂するぞ
こいつらは創価より厄介だからな

>>139
いや、俺は本当にハードな調教は１０回くらいよ。
ハードかどうかってのは、個人差あって、自分の場合は一本鞭あってもハードに入れない。限界越えるってのがポイント。
確かに、お金がかかるけど、そんだけ払う価値が無いと思ったら辞めればいい。
一旦、奴隷の体になってしまったら、辞めれるワケないし。金が無くとも調教は義務だって思ってどうにかするしかない。
Ｍから離れていた期間でもやっぱり定期的に受けていた。

クラブでの調教は密度が濃いから、最短の時間で取ることが多い。気合い入れてお願いするときは２時間。
クラブ以外では、個人調教で４時間が最長記録。
ハード以外の調教やなんか入れると今まで最低１００回以上受けてるはず。
そんだけ受けても、まだまだＭとして未熟者で、恥ずかしいんですが、
正直にＭ歴話すと、どうしてもハードを強制されます。

ACIDはいい。

http://set.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1133959231/439

声を出せないようにするためにどんな道具を使ってますか？

市販の粘着テープだと粘着力が弱すぎる気がします
グルグル巻きにしたらよいのかな？

その他の方法は未経験なのですが、
こういう猿轡って口を動かすと隙間が出来て喋ることが出来たりしますか？
http://www.a-market.jp/item-15396.htm

ギブアップの言葉が出せない（≒女王様が判別出来ない）くらいに喋れなくしたいです。

http://www.smqr.com/

　〆一本鞭が好き、一本鞭が上手なミストレス〆　
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1171881191/

415 名前：名無し調教中。 投稿日：2008/11/18(火) 22:43:30 ID:HSBRef0a
乗馬鞭って脇腹に当たると骨折れそう

416 名前：名無し調教中。 投稿日：2008/11/18(火) 23:25:43 ID:VO4a2EVu
>>416
そんなこと無い。
一本鞭の巻き鞭なんてもっと危険。
乳房を打つのだって、下手したら肋骨を痛める可能性がある。

417 名前：名無し調教中。 投稿日：2008/11/19(水) 04:00:20 ID:BIpXcWko
ヤプーズとか見てると鞭の素人が結構滅茶苦茶に打ってる気がするけど
あれは安全な鞭なの？

418 名前：名無し調教中。 投稿日：2008/11/19(水) 09:36:17 ID:KV9aQKPn
>>418
安全じゃないよ

427 名前：名無し調教中。 投稿日：2008/11/20(木) 13:18:08 ID:b1E66ybv
>418
あれは最悪。一本鞭の特性、危険性を知らないまま素人女性が力いっぱい振り回しているだけ。
おまけに女性特有の集団催眠心理が働いている。一人が強く打つと他の女優はもっと強くって感じになる。
男優は下手したら一生物の傷跡が残る可能性が大きい。

ハード鞭受けると一瞬でアソコが萎えちゃいます。
精神的快楽はすごいんですがカラダが反応してなくて・・
女王様的にはどう思ってるんでしょう？
その後、鞭痕さすられたり乳首抓られると
すぐビンビンになっちゃって申し訳ない気がします。
ベテランM男さんは、常に鞭の最中起ちっぱなしなんですか？

>>149
マゾヒストというより鞭打ちマニア（痛みそのものが快感になる者）もいれば、
そうでない者もいる。

鞭で打たれて、転げ回り許しを請う（しかし、簡単には許されない）というプレイが
快感になる者もいる。
鞭と並行して蹴りやビンタなどが入るのを望む者もいる。
ドミナのセリフの巧拙なども快感に影響する。

それ以外にもいろいろあるだろう。
要は、自分が快感を得られればいいわけだ。
だから、ハード鞭に耐えられなくて「女王様に申し訳ない」なんてまったくナンセンス。

マゾヒストは暴君なんだよ。
すべて自分の思い通りに事が運ぶことを望む。
ただそれが、世間一般から見れば倒錯した形態をとっているだけのこと。

繰り返すが、自分が快感を得られることを追い求めればいいだけのこと。
ついでに言えば、快感は理屈ではない。

＞精神的快楽はすごいんですがカラダが反応してなくて・・
意味がよくわからないところがあるんだけど、
精神的快楽がすごいなら、それでいいんじゃないの？
あなたにとっての肉体的快楽？とは何か知らないが、それを求めたいならそれもいい。
いずれにせよ、こうでなければならないなんてまったくナンセンス。

ハード鞭に耐えることを勝手に勲章のように考えているのは、一部の鞭打ちマニア。

いや、鞭好きな女性は
ハードに耐えてくれるM男がいいらしいよ

正確には、自分の限界を超えてミストレスの為に耐える奴隷、が好まれる。
全く痛がらない奴や、演技でオーバーに痛がるフリをする奴は、いくら鞭耐性があっても嫌われる。
バラ鞭程度でも、心底苦しんで耐えしのぶMなら喜んでいただけるよ。

「バラ鞭程度に、心底苦しんで堪え忍ぶ」というのは
ハード鞭に耐えるより、ずっと難しいことだと思うな・・・

　　

　〆一本鞭が好き、一本鞭が上手なミストレス〆　
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1171881191/


429 名前：名無し調教中。 投稿日：2008/11/28(金) 20:06:37 ID:eazjX581
>>428
だけどオモチャみたいな一本ムチだからな。
本物であれやったら命が危ない。

430 名前：名無し調教中。 投稿日：2008/11/30(日) 02:15:58 ID:zZwEM+2L
本物の基準ってどのくらい

431 名前：名無し調教中。 投稿日：2008/11/30(日) 10:56:50 ID:LEaJBwaa
一発で皮膚が裂けて肉がみえるのが本物

432 名前：名無し調教中。 投稿日：2008/12/01(月) 10:20:16 ID:Zi5H9x3+
日本でそんな鞭振るう人いるの？

433 名前：名無し調教中。 投稿日：2008/12/04(木) 15:14:33 ID:l7f5JUaI
>>433
ttp://blog-imgs-41.fc2.com/s/p/o/sportswhip/Image793.jpg

436 名前：名無し調教中。 投稿日：2008/12/06(土) 15:15:37 ID:LthzpgG0
>>436
そう言えば何年か前に横浜か川崎でホームレスが鞭で殴り殺される事件があったな。

437 名前：名無し調教中。 投稿日：2008/12/06(土) 18:19:40 ID:02YwXyad
ユリイカに来てたの見た事あるよ。ママと親しいみたいだった。

▽　格闘技プレイ最高！　４
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1219357813/

276 名前：名無し調教中。 投稿日：2008/11/24(月) 14:53:24 ID:aqqRjIEy
知り合った22の子が7年やって二段、しかもチョイＳって事で思いきって打ち明けたらあっさりOKだと。
得意なのは裸絞め、送襟絞、三角絞めで年に何回かは落としたりしてたし、落ちても起こせるからなんぼでも絞めたるで〜ってさ。
今晩本物を味わってくるわ〜。

生きてたらレポります。

282 名前：276 投稿日：2008/11/25(火) 03:11:09 ID:SUbbETS7
続き。
絞めは全く痛くも苦しくもなく眠れました。
でも慣れてるから？落ちて痙攣しても絞め続けられる事数回、なんか具合悪くなってしまった。

関節はじわじわ極めてくれて多少逃げ道を作ってくれるんですが、逃げようとしたら(かなりの)激痛。
一度掛け際に逃がすまいと思いっきり腕伸ばされてパキーンって音が、、、。
あまりの激痛とやばい感覚に今日は終了しました。

283 名前：276 投稿日：2008/11/25(火) 03:18:13 ID:SUbbETS7
多分、捻挫してるので明日朝から病院に行きます。
皆あまり知らないと思うけど、足払いとかでもほぼ蹴りで痛いし、抑え込みでも息がほとんど出来ないし、首に腕を回す時も頬を拳でグリグリやってスペースを確保されます。
耳の後ろとか顎のエラを自分でグリグリしてみて、痛いですから(笑)。

>>151-153氏だけではないが、
責めに耐えてミストレスに「好まれる」とか「喜んでいただける」なんていうのは、
そもそもマゾヒストの発想なのかな？？？
確かにそんなことを言う「女王様」が結構いるのは事実だし、
男がそういう発想をするのも自由だし、
そういう趣味の者もかなりいるのかもしれないが・・・・。　以下は私見。

「本物のサディスティン」は、マゾヒストに快感など与えない。
自分のために耐えてくれてうれしい、なんて発想はそもそもない。
ハード鞭がどうこう言ってるようなのには、鞭以外の他の苦痛を与えるｗ
鞭好きの奴（「嫌なら」打たれずに毎日生活することだってできる）を鞭で打つなんて、
そいつに奉仕しているようなものだからねｗ

「自分の限界を超えて・・耐える」ってどこまで行くの？　失神するまで？
しかし、それも「そいつにとっては」所詮いわば「想定の範囲内」。
「本物のサディスティン」なら想定の範囲外のところで苦痛を与える。
たとえば、鞭で本当に失神した奴を起こして、
さらに鞭打ちながら無理やり大量の黄金を食わせるとか。
そんなこと空想したこともない鞭打ちマニアなら、さぁどうする？ｗ

聖水を飲まされたいなんて言ってる奴には、犬の小便を飲ませるｗ
サディストが本当に欲望を満たそうとすれば、犯罪行為になる可能性もある。

しかし、もちろんマゾヒストは「空想の中では」「本物のサディスティン」を夢想する。
ただし、そのサディスティンは自分の思い通りに動くからねｗ
自分の思い通りに動く「本物のサディスティン」。

>>157の続き

女王様が「こんなＭ男が好き」なんて言うのは、
あくまで客として自分の「仕事」がやりやすいというだけのこと。
それで、自分が快感を得ているわけではない（フリはするかもしれないが）。
もちろん、何回もプレイをすれば、馴染み客としての関係はできるだろうが。

プロのドミナに喜んでもらおうと思ったら、十分な貢ぎ物を献上することだなｗ
大金を貢げば間違いなく「喜んでいただける」ぞｗ（俺がそうしてるわけではないが）
そして、極力「そのマゾヒストが夢想する本物のサディスティン」を演じて、
そのマゾヒストのために奉仕してくれる。

鞭に耐えたらどうのこうのなどというのは、
少なくとも純粋の鞭打ちマニアの男女間でのみ通用する話だと思うよ。
マゾヒスト向けの話ではない。
ちなみに、純粋の鞭打ちマニアの女性（しかも男を打つ）なんていうのは
きわめて稀じゃないかな。

>>157
それは医学的に言う「加虐性向」の意味でのサディストだろう？
懸命な貴方も実は判っていると思うが、皆が話しているのはD＆S（支配と服従）の
文脈で語られる「ドミナ」のことだよ。

「加虐性向」って「嗜虐嗜好」のことか？

ググレカス

グーグルでなくゴーグルが正しくないかい？

鞭、以外でのハード調教は何？

絞首刑

今年も良い女王様求めてがんばりましょう。

鞭の先端が音速を越えてるってやってたな
すげーなムチ
素人が適当に打っても数百キロはでるな


やっぱ加減をする職業女王様より
加減を知らない素人集団に鞭打ちリンチされるほうが残酷でいい

やっぱ加減をする職業女王様より
加減を知らない素人集団に鞭打ちリンチされるほうが残酷でいいな

鞭、以外なら焼きゴテじゃないか。

380 名前：名無し調教中。 投稿日：2005/09/07(水) 15:33:45 ID:pCuh5WQ9
背中がぱんぱんに腫れています。初めて私は二十歳の女です。女王様に一本鞭をうっていただきました。痛みも残っています。痣だらけです。幸せです。幸せだからカキコミしてみただけです。


381 名前：名無し調教中。 投稿日：2005/09/07(水) 22:06:58 ID:i35/QKS3
一本鞭は本気に打つと、
肌を切り裂き出血するんだよ。
痣だけならまだまだ余裕ってことだ。
どう？肌はさけてる


384 名前：名無し調教中。 投稿日：2005/09/18(日) 23:38:57 ID:T/urJjWc
出血より、痣の方が怖い。一本鞭は本気に打つと内部を損傷する。
痣の方がより体の内部に届いてる証拠。
素人女王が見境無く打って、背骨を悪くする事が良くあるぞ。
ちゃんと勉強してない奴は、一本鞭を振るう資格は無い。十分気をつけろ！

正統派女王様って大抵歳を取ったオバサン

パーブスのトメキ
ハードで全身に汚い落書きしてくれる

>>167　やっぱ加減をする職業女王様より
加減を知らない素人集団に鞭打ちリンチされるほうが残酷でいいだろ？

ageageageaeg

今時ハードな女王様なんていないよ

>>174
ハードな人はいるけど、SMクラブにいないだけ。
SMバーにはそれなりにいる。
ただ1対1ではないから、加減されてるだけだよ。

M男では無いけど緊縛フェチなんです。縛り専門で犯してください。っていう感じなんです。女性のように緊縛されたくてホルモン飲んじゃった。体型の改造中です。掲示板に書き込みしても女王様からは全然返事無いけど…誰か乳首でかくする方法教えて下さい。

>>171
予約しました

age

age

■■■■■■　民主党に投票できない理由（日本人の方は拡散願う）■■■■■■■■

●日本の国家主権を他国に委譲すること唱える岡田克也のような勢力が党内に潜伏
●民主党の憲法提言中間報告にも国家主権の委譲を記載
●国会休んで韓国の反日デモに参加する岡崎トミ子が副総裁
●朝鮮総連にパーティー券を販売→読売に取り上げられ自粛
●角田や近藤のように金正日が拉致問題を認めた時期に朝鮮総連から献金受け取ってる議員がいる（角田の息のかかった群馬県大田市は朝鮮総連関連の施設は非課税）
●北朝鮮への経済制裁反対
●成立すれば反日国家の人間でも首相になれる事を隠しながら外国人参政権推奨
●証拠がないにも関わらず党利党略の為だけに慰安婦の強制はあったとし日本を貶める輩が多数所属
●過去の言動を統括すると中国と韓国に終えてる戦後補償を再度行う可能性大（資金の出所は日本人の税金）
●掛け金払ってない在日コリアを救済する年金改正案
●国民に権利を戻す国民投票法案を党利党略の為、直前でごねる
●中国共産党と蜜月の関係、国防費の米国への資金提供60億円は非難し追及する一方、常時、日本の主要都市に核弾頭向けている中国への4000億円ODAに関しては審議もせず
●政治資金で15億の不動産を買う小沢が党首
●社会保険庁は民主党の支持母体なのに自民党に責任押し付け責任逃れ＆解体阻止
●朝鮮人帰化人で拉致問題も邪魔した福島瑞穂、辻元清美が所属する社民党と連立
●在日コリアの利権の為に手を挙げた朝鮮日報日本支社長の白真勲氏を参院選で擁立

他にも沢山あるが割愛する。
朝鮮総連から金の流れがある民主党が政権とったら、
安倍首相がせっかく衰退させたパチンコやサラ金がまた復活し経済制裁も解きかねません。
日本の皆さん、こんな民主党に投票しようと思いますか？

トメキ女王様最強

大阪なら、元夢楽園で現ノーリーズンミストレス所属の蓮見沙楽女王様かな
プレイはかなりハードで厳しいが、何故か女王様にハードプレイの自覚無し。

例えば、鞭とスタンガンでボロボロにされたあと長時間のダブルフィストで強制射精、それを痴女プレイだと言いきる沙楽女王様。


だが、それがいい。

>>181
トメキって品がなさそう

鞭打ちがハードな女王様いない？

べにお

調教動画
http://www.movie-shot.com/294811485.wmv

あは〜ん

六本木奴隷の館にいたマリア女王様は引退したのですか？
ハードで素晴らしい女王様でした。
知っている方教えてください。

手コキだ、足コキだとくだんねえな。

いつから抜いてナンボの風俗嬢を、女王と呼ぶようになったんだ。

プレイの最中に、Ｍ男が堪えきれずにオナニーをさせてくれと懇願するようなプレイができてこそ、一流の女王だろう。

まあ、エンドレスの強制発射で泣かせるのも、拷問のひとつではあるけどな。

>>189
ここは「ハード調教」出来る女王様のスレなんだが。
少しの粗そうも許されない緊迫感漂うハード調教の最中に、オナニーさせてくれって懇願するか？
鞭で半殺しにされるならまだまだ優しいほうで、普通なら今後一切調教お断りされちゃうぞ。

東欧の女王様レベルのハードさをもった女王様は日本にはほとんどいないね。

真珠様、彩月様、

あげ

大阪なんだけど、今調教してもらっている女王様はハードだよ。毎回鞭、針、の痛い系しかしない。

>>194

詳しく

両乳首にはピアスつけられて、ケイン、一本鞭で、叩かれるのは、当たり前で、ペニバンで犯されていても鞭で叩かれるよ

十年前から憧れていたせつら女王にプレーしてもらったが
逆さ吊りや一本鞭ふくめ、すべてすばらしかった
ベテランはさすがだな
年が気になっていたが、若干写真よりふっくらした程度でまだまだ十分美しかった。

日本で東欧にいるような本格的な女王様っているのだろうか？

ハード調教って一人一人個人差あるから一概にはどれがハード調教かは分別出来ないよ
僕は背中に大きく女王様の名前を入れ墨されています
これもハード？...

ゲッツ!!(;`皿´)ﾏﾗﾏﾗｯ!!

>>199
まあね。苦手なプレイは人によって違うからね。
でも、ハード調教にはある程度、型があると思うよ。
例えば、ろうそくやアナル拡張や乳首クリップや一本鞭だよね。
でも、それだけではやられたら痛いけど、痛いだけでは調教にはなってない。
躾がなきゃ、始まらない。
分かってはいるけど、自分は躾が大嫌い。ひたすら痛いの我慢するだけのほうがまし。
精神的ダメージがデカいからね。長期間監禁されるならともかく、プレイ時間が終わったら完全に元の自分に戻らなきゃいけない。
いろんなリスクを考えると、体力と健康と自由時間のある学生のうちに基本的な調教は済ませて、社会人になったら気晴らしにプレイっていうのが理想的。

ローソク、乳首クリップ、一本ムチですかあ。僕的には一本ムチがきついかなぁ でも、ひたすら耐え抜いています 実はｺｺ一年飼われている生活です
昨夜迷子ならないよう名前の横に携帯番号彫られてしまいました 今ズキズキﾋﾟﾘﾋﾟﾘ痛みます

ままごと調教に飽きました。

なんとなくわかる
写真では判断つかないしね
エゴ客も来るんだろうから仕方ないんだろうけど、ままごと多すぎる

古いニュースだけど実際にあるんだね〜

ショットガンで武装した強盗をつかまえた女性美容師が、
強盗を地下室に監禁、3日にわたってレイプし続ける

ttp://chiquita.blog17.fc2.com/blog-entry-4207.html

>197
初回調教だったのか？
だとしたらそりゃSe○sura様の本気じゃない
専属Ｍ男が持病を隠してハード調教を受けていた、糖尿が悪化して脚を切断してバレた、隠していた罰で絶縁、そのＭ男が数年後なくなったのを風の便りで聞き悲しんだ
そう公言していて、プレイスタンスの話を希望すれば会話でも聞けるぞ
自分は腕に恥ずかしい文句（身元ばれ防止で内容は伏せておく）をカッティングしていただいたが、初回では覚悟と健康の様子を見られた
いったんこっちを信頼したら超楽しそうにハードプレイしてくれる理想のＳ女だけどな
容姿がヤンキーじゃないのも珍しい、刺青もしていない。
ローズ様や和樹様のような見た目からいかにも女王ではないが精神は近いと感じた。
しばらくプレイしてもらってないが、よくふかになったということは瀬里奈様のようでプレイスタイルも似ているしそれもよいと思う。
西洋的ではないがハード可能なよい女王ではあるな。

わかりやすく書いてくれてるつもりなんだろうけど意味わからん...

俺もなんとなく｢その女王は初回から本気出さない｣って感じしか解らんかった
西洋っぽいんじゃなくて80年代っぽいってことか？
ﾄﾞｷｭｿの若い女王かベテラン選ぶかハードは悩む

>>206
まあ、専属奴隷って年寄りか年配であることが多いな。
３０代以上は成人病の可能性も考えなきゃいけないし、慣れないハード調教でショック死なんてこともあるし。
無理出来る若いうちは、女王様もムチャクチャ鍛えようとするよ。本人にやる気と覚悟があって、体がついて来れたら。
あと、調教のお願いの仕方一つで女王様のやる気が随分違ってくるよ。
俺なんか、ハードには慣れてきてるけど、それでも初回はガチガチに緊張する。本気を望んでいるから緊張する。もう逃げられたら逃げ出したい気持ちでいっぱい。全身汗びっしょり。
でも、初デートの気分。そう、デートなんだよ。好意を持って貰わないと。
真剣に本気な調教なんてセックスどころじゃなく、最高にエッチなことなんだよ。
そこまでたどり着くのは簡単なはず無い。単に、痛いことをやられてみたい、では弱すぎて話にならない。
デートなんだから。

昭和〜平成一桁の時代の女王様は無茶苦茶ハードな女王様がいたが、
最近はめっきり減ったね。

超ハード女王様のDVD ご存じでしたら、どなたか教えて下さい。

>>210
超ハードなＭ男の高齢化ってのがあると思う。
世代交代がうまく行かない。
ま、普通に社会人やってるだけで、ハードＭ気分味わえる世の中になっちまったから、
若い世代がハードやる必要性が無くなった。
それから、今の時代、女性のほうが圧倒的に強くなったのも大きい。
弱い女性が強い男性を虐める、男女の逆転てのがＳＭの醍醐味であった筈。

>>211
http://www.cruelamazons.com/home.php
ここのMistress Kyra様とLady Jenny様の
ビデオはいいよ
サンプルムービーあり

>>213
ご親切にありがとうございます！

cruella amazonは最近面白くない。

>>210確かに今よりはハード嗜好な時代かな初めて、したのは20年前。最初からｷﾞﾁｷﾞﾁに緊縛されて吊られて乗馬鞭だったし叫ぶとｷﾞｬｸﾞされ全頭マスクて打たれた。女王様も段階を踏んで調教してくれてたと今は思いますが当時はクラブ行く前は緊張と恐怖感が凄かった。

>>216


やはり、最近のsmはなんちゃってsmが多いと思う。
やはり、smはアンダーグラウンドの方がハード愛好者にはいいですね。

>>216
俺も初回から束縛されて乗馬鞭無制限だった。
乗馬鞭を卒業できないと一本鞭なんかやらせてもらえないし、乗馬鞭がもう地味にきつかった。
躾をされるのも女王様の意思伝達も全部乗馬鞭だから、体のどこをどう打たれても我慢できるようにって言われた。
女王様もＭ女時代は苦しんだって。Ｍ女修行のことを隠す女王様もいたけど、乗馬鞭が厳しい女王様は決まって、Ｍ女はもっと地獄見てるって言ってた。
>>217
いや、最初から覚悟決めて、しっかりとハード志願したからね。
言葉だけじゃなくて、やる気と礼儀をちゃんと示すってことが難しい。ただハードにして下さいだけでは無理。体で伝えるのに苦労した。
やっと本気のハード調教に入らせて貰えた日は、ご挨拶の仕方から何度もやり直しさせられて、みっちり躾。

>>216
たしかに、段階踏んで調教してくれた。
でも、前回の１０倍きついなんてことはザラにあった。っていうか、そのくらいは覚悟の上。
だからこそ、緊張感と恐怖がすごかった。
>>217
あと、言い忘れたけど、「調教」って言葉に重みがなくなったね。
別に、いろんなプレイがあっていいんだけど、
２０代のうちに同年代の女王様の身の凍る程の厳しさに泣かされ、年上女王様の愛の鞭にセックス以上の快楽を覚えた経験は何物にも代え難い。
３０代の今は、まったりＳＭ。

今はお金ほしさの、エムの女が女王様してるから

女王様にやる気を出させるのもＭ次第なんだよな。
そういうスイッチが入りやすいのは、ハード経験豊富なＭ女だと思う。
自分がやられたことをしてくれれば、ハード調教になる。

↑バカか！エムの女がハードなんか無理。ハード出来る女王様はエムに興味ない

>>222
職業女王様は最初はＭ女を経験してるでしょ？
素人女王様だってＭ女と二股かけている例は少なくないし。

現役でハードなのができるのは、名が出た人だと
せ○ら、べ○お様あたり？
もうちょっと若い人でいませんか？

>>224
ベニオさんは鞭から逃げれないだけで、怖い人じゃないよ。
怖い女王様は躾重視。ビンタに始まりビンタで終わる。始終ビンタとゲンコツと鞭の嵐。
ささいなことでも注意されるようなことをしたら、最悪なときは金玉に強烈ゲンコツが命中する。玉蹴りが平気な俺でもしばらく悶絶した。
たとえどんな鬼畜な鞭でも、鞭で打たれたほうがよっぽどまし。
でも、鞭はご褒美なんだよね。自分からお願いしてようやく打ってもらえる。なのに、どんなベテランＭ男でも一発で泣きが入るくらいの強烈な鬼畜鞭。

クラブで見つけるの無理
本当のハードな人はクラブじゃなく個人

>>226
クラブでもいるよ。
個人はクラブでやってゆけなかった人が蘊蓄つけているだけだったりするし。
容姿問わないなら個人でもいいけどさ。

>>225
その躾重視で怖い女王様で誰です？

現在進行中で厳しく躾けられてる人の話聞きたいです。
調教の最初の頃と現在で、どこまで変わったのか興味あります。

ゴリラ顔の巨体女王がいい。

２ちゃんねるで全く情報がないんですが、ALL INNOCENCE　の
AN女王様はどうですか？

背も高いし、顔も美形なので気になっています

>>225
俺も怖い女王様に調教受けてみたいな
誰が怖いか教えてください

>>228
残念ながら、もうすでに引退してます。
今まで数人出会った厳しい女王様の共通点は、全裸で調教するってことです。
調教は常に全裸だったり、全裸女王様のオプションがある店に勤務してたり。
ＳＭショー出演も共通点です。

>>226
躾重視のＳＭクラブって今は無いですね。
厳しい女王様はＳＭクラブを離れる傾向があるかもしれません。
厳しい女王様だけでＳＭクラブを作るのも良いと思いますが、数年前そうやって結成されたＳＭクラブは超厳しかったらしいです。
そこは２年持たないで潰れました。

>>229
まず、痛いのは必ず慣れてしまうってことです。
たとえ、気絶するくらい痛かったことでも、慣れれば強烈な快感になってしまいます。
あと、初めて経験する痛みでも、ここを堪えれば楽になるとか分かってしまうので、以前より頑張れます。
なので、より一層鬼畜な鞭で躾られたくなりますよ。
自分なんかは、貴重な青春を奴隷となるために捧げましたから、些細な粗そうで発狂寸前まで追い詰められるようなひどいことや拷問も日常茶飯事でしたし、
どんなつらいことでも、嫌なことでも自分からお願いをさせられ、終わったらたとえ全身傷だらけでどんなに痛くても、感謝の気持ちを込めてお礼のご挨拶をしました。
そういうことはものすごく甘酸っぱい思い出として残ってます。

初心者ですが、先ずは厳しい調教のDVDが見たいです。お勧めありますか？

ちょっと、‥マルチっぽくてすみませんが、SM嬢ってどうやってなるんでしょうか。
また、個人とはどうなるのでしょう‥口コミや紹介ですか。
お客さんから嬢になれることもあるのでしょうか‥

質問ばかりたくさんですみません。

Ｍ女調教物だけど、マーヴェルプロの鞭調教シリーズがお薦め。
とにかく、Ｍ女の彼女、すごい努力家の頑張り屋さんだわ。

>>236
まずは素人から始めて、お客さんとしてＳＭサロンに行ったり、ＳＭサークルなどの調教パーティーに参加してみる。
とにかく、リアルでの繋がりが大事。ネットはあまり薦めない。
ＳＭ嬢になるにはＳＭクラブなど採用されればなれる。
個人でやるには、ＳＭクラブで経験積んで引退してからのほうが。

>>238即レスありがとうございます。
まずお客さんとして通うんですね。
SMクラブも初めてですが、ひとりで行って、浮きませんか?
そして何するんでしょ…
見て勉強ですかね。

せ○らさんもべ○おさんも
その辺の若い嬢より美形だよ。

二人ともプロとして相手のレベルに合わせているが、ただのワガママＳよりマシ。
鞭が好きなやつにご褒美扱いなのは二人とも同じ。
躾られたいとカウンセリングでいえば、どっちも厳しいと思うが…。
西洋的で怖いイメージではべ○おさん、
言葉責めならせ○らさんが上かな。

東京ではマニアックが良かったが、良い女王様はもういない。
地方は知らない。

>>233さん

私の好きな女王様達は、決して脱ぎませんでしたよ。
showも否定的な方が多かったです。
舞衣さん、秀美さんの躾は凄かったです。
ですから、たまたま貴方が巡り会った女王様に共通しただけで、
全裸やshowはハード調教に全く関係ないと思います。

確かに
厳しい躾けといえば赤マニだった
今はすっかりＭ女の店になってしまった
嬢単体ではなく
店単位でハードな店ってもう無いな

>>241
最近のＭ男がヘタレすぎて、躾どころじゃなくなってる。
元Ｍ女の厳しい女王様が、またＭ転するケースが少なくない。
調教パーティーで躾の出来てないＭ男に切れた女王様が「今度は私がハードＭになる。ヘタレどもの見本になってやる」って宣言したのが印象的だった。
Ｍ男がヘタレすぎて、ショー出演する女王様も相手役がＭ女であるケースがほとんど。
観客参加型の調教ショーなんかも、ヘタレばかり増えてハードが出来なくなってる。常連Ｍ男の高齢化が進んで無茶出来なくなってるのが痛い。

>>240
べ○おさんはカウンセリングで見せる顔とセッションに入ってからとが全然違う。本当に怖い。
すぐ逃げ出したくて堪らなくなったけど、こっちの心理を完全に読み抜かれ、逃げ出さないようにしっかり完全拘束された。
シ○ラのルームでは何度も脱出しようとした前科があるし。
過去の女王様たちに較べたら、べ○おさんはまだまだ優しかったよ。
あそこで一番厳しくて意地悪で冷たかっったのはせ○らさん。ハードを選んだら時間一杯地獄を味わわされた。
一秒だって悲鳴と絶叫を止められない。７０分があれほど長く感じられたことって無い。

＞ID:MDGpAQq6
それは塩→仇の赤星せ○らさんじゃないか？
古き良き時代で懐かしい話をthx

ガイシュツせ○らさんは
無Ｇ→赤マニ→銀Ｐで10年以上だろ
メディア向きでなく地味に続けてるイマゲ
俺の感想では尻デカ赤マニマイ体型。美人つーか目力。
言葉責めレベル高い。
ビンタ〜乗馬鞭ハンパじゃねぇ。ちんこ針もご褒美。

べ○おさんも今は塩ではない。スタイル良く美人。
プレーは塩時代より良くなった。
一本鞭スレで散々語られてるからそっち参考にしろ

両者とも昭和SM絶滅危惧種だろ！
ブログを見比べると全く違う個性で面白いな

全くその通りだと思います。
でもチビの私は、せ○らさんもスタイル良いと思っています。

若かりし赤☆さん良かった
せ○らさんは床掃除まで躾けてもらった
当時たぶん28才くらい、
実身長160ちょいだと思うがあの眼に迫力負けした
いい眼です

>>245
そうそう、赤星さん。
自分は当時まだ学生だったから、あまりＳＭクラブには通えなかった。
ちょっとハードＳＭを体験してみたいって気持ちだった。
だから、ストリップの観客参加型ショーばかり。
初調教は神羅珠姫女王様だった。何度も通って、ハードなことは一通り経験したっけ。
夜羽エマさんも良くちょっかい出してたなあ。でも、自分の母親の年齢なので、こっちから積極的に舞台に上がらなかった。

＞ID:MDGpAQq6

おいおいｗ
age杉だろ、ちょっとsageろｗ

Ｍとして人前にあんま出たくない俺と逆の進化を辿ったんだな
恐らく同世代で興味深い。
俺も学生で何とかバイトで月１〜２のプレイ代工面した。
池袋が安かっんだが秀美様がいた目黒が初。
バーやサロンにも興味が無いんだよ。
社会人になってからクラブは色々回ってみたが、、、

>>247
聖水こぼすとキッチリな
古き良き赤マニ懐かしい
急に真似し始めた女王＝ネラーｗ

これっていうカラーの店が現存しないのは遺憾だ

>>249
エラいな。
俺は学生時代はノーマルにしがみついてた。アブノーマルな世界は覗き見する程度。
バイトまでしてクラブ通いなんて考えられなかった。バイトで貯めた金は卒業旅行に使った。
ＳＭクラブは院生のとき、池袋に格安料金で体験プレイ出来る店を見つけて。
ソフト専門店だったのに、たまたまハード調教出来る女王様と分かって、彼女のプライベート用の道具でプレイ。
バリバリ体育会系の調教だった。

関西にもそれくらいの女王様いればいいのに

>>251
ストリップのＳＭショーは大阪九条ＯＳが本場だよ。以前はハード女王様が沢山いた。
いろいろあって最近は東京にはめったに来なくて、美的ＳＭ（もう解散）なんかが横浜浜劇あたりにやって来る。

ストリップと通常のプレイはハッキリ言って別物だから
ショー以外で話題を進めてくれると助かる

確かに、ストリップやショーは観客に見せること優先で、Ｍは二の次だからね。
でもさ、調教とプレイの違いが大きいと思うよ。
調教は奴隷身分に徹してひたすら弱点を責められる。プレイは快楽やご褒美も有り。
大ざっぱな分け方だけど。
ハードに慣れてない女王様や素人女王様とするのは、内容一切関係なく「プレイ」。

ハード調教というよりも、挨拶の仕方から、調教中の立ち振る舞いまで
徹底的に躾けられたい願望が強い。
躾け中の粗相に対する罰は甘んじて受けるけど、
一本鞭の激痛に何発耐えられるようになったとかはあまり望んでいない。
躾けに厳しい女王様は、鞭とかもハードにやられるもんなのかな？

それと、このスレの皆さんのおすすめの日本のDVD作品教えてください。
奴隷を躾けて、調教してる感じが伝わるものがいいです。

>>255
ハード鞭を希望するってことは厳しい躾を希望するってこと。
鞭は躾のために使われる道具。あるいは、奴隷へ意志伝達するための道具。
ハード鞭を希望しても、粗そうしたりして罰を与えるときしか打たない女王様も少なくない。
かと思うと、全身あちこちビシビシ打ってきて、それで瞬時に女王様の命令を判別しないといつまでも打たれたり。
あるいは、我慢大会みたいに、一本鞭を打たれる回数や耐える時間決めて実行するノルマ型調教とかいろいろ。
とにかく、ハード鞭、特に一本鞭を希望したとたんに、突然躾が超厳しくなることが多い。
鞭打つ理由を無理やりでっち上げるためなんだけど、Ｍ側の最低限守るべきマナーも全然変わってくるから、事故や不測な事態を防ぐために躾が必要な面もある。
俺の場合、打たれたら、打たれた数を大声で言わされた。やり直しが怖くて怖くて、必死に大声で叫ぶ習慣がついた。
これも、声の調子でどんだけ苦しんでるか女王様に伝わるシステムなんだよ。
ものすごい苦しんでるときは、声は誤魔化せない。わざともっと苦しめる。中途半端に苦しい状態より、限界越えさせたほうが脳内快楽物質出て気持ち良くなる。
それを体で経験させる女王様はとっても調教上手なんだ。
でも、その手前の苦しい状態を乗り越えるのが大変で、良く慣れてる女王様はその状態でも暴れたり逃げ回ったりしないで、
奴隷としての身分をわきまえて振る舞えるよう、ハード鞭を希望した時点で躾のレベルを一気にグンと上げるんだ。

>>255
それでも、どうしても一本鞭は敬遠したいなら、女王様に「躾をみっちりやって下さい」とか申し出てみたら？
俺なんか、そんな恐ろしいことなかなか口に出せないけど、初対面の女王様でいろんな引き出し持ってそうだけど、ソフトで誤魔化されそうな感じなとき、口にしたら効果絶大だった。
往復ビンタの嵐の中、ご挨拶から何から全てしなきゃいけなくなって、ひどい目に遭ったよ。
鞭も特製のハード鞭で数回叩かれた日に、「さっきの鞭とっても良かった」って言ったら、次の機会には沢山打ち込まれた。
今までまともに二回以上耐えれたＭ男がいなかったから、遠慮したんだって。
やっぱり、女王様とのコミュニケーションは大切だよ。
もっとやって欲しいのに、やって貰えなかったときの物足りなさや欲求不満って、どうにも仕様がないから。

結局、ちゃんとできる女王様っていうのは
声もそうだけど、筋肉の動きとか
反応をちゃんと観察してるから、奴隷自身の限界点見極めてやると思うし
だから何発耐えれるかよりも、本当にぎりぎりまで頑張ってるかの方が重要だったりするような

>>259
そうそう。観察力鋭い女王様っているね。
ぎりぎりや限界なんて奴隷の勝手なんだし、そこを我慢するのが調教なんだから、本当は冷たく突き放すくらいで丁度いい。
それにいくらでも演技は可能だし、長くＭやってると苦しい振りするのも板に付いてくるし。
かなりハード志向の素人の女王様で、鞭の一発ずついちいちお願いさせる女王様がいた。
自分からされたいって気持ちが大事だって。
体が痛い苦しいとかより、して下さる女王様への感謝の気持ちが大事。言葉だけじゃなく体の隅々まで気持ちを込めて。
彼女は言わなかったけど、Ｍ女だった。
鞭の連打に慣れた自分は面倒くさくなって、「このくらい平気ですから、沢山打って下さい」ってお願いした。
鞭は女王様のシンボルで、痛いの我慢できたからってエラいわけじゃないの。一本一本鞭を介したコミュニケーションが大切なの。
というようなことで、連打は断られた。
熟練女王様なら３０分くらいで終わる内容に三時間かかったけど、中味は濃かった。
三年後会ったら女王様じゃなくなってて、「同じＭとして尊敬してます」って。あのとき打った鞭はＭ女としての彼女用に常用されていた特製のオーダー鞭で、散々泣かされたそうだ。
もちろん俺も泣いたけど、「次の鞭をお願いしてくるなんて、思わなかった。ものすんごく苦しんでるな可哀想だなて思ったら、またすぐ復活して。あのとき私完全に負けた。私は一発受けたら再起不能よ」

>>255
そうそう。
肉体的ハードなんて薄っぺらい。なんかスポーツみたいだｗ
（痛みに対する肉体の適応には深みを感じるけどね）

>>261
そうかな？肉体的ハードの最終目的（？）は性感帯の開発にある。
男は女みたいにイク経験を味わえないけど、鞭ではイケる。それは、ものすごい奥深い世界なんだ。
入り口やキッカケとしてのハード調教を実践出来る女王様がいても、その先の快楽の世界を知ってる女王様はあまりいない。

>>261
ハード調教って体力必要だし、どうしてもスポーツ的になってしまうね。
立ち居振る舞いの調教なんて、それこそ正真正銘の体育会系だし。
そういうのに付いて行けるのって、肉体的にも精神的にも若いうちだけ。
俺の場合、３０前後が一番充実したプレイできた。女王様ともに２０代後半がベストじゃないかな。。
自分から躾られたいなんて本気で希望すること自体、大人として成熟しないと出来ないことだと思うし、親が子供にする躾と違って、調教でも常に大人としての責任を問われるし。
そういう面では若い女王様は適当でいいし、年上の女王様も甘い。
美人やかわいい女王様もチヤホヤされて育ってるから、最低辺の人間じゃない奴隷になるチャンスって、スパルタしごきな部活動くらい。
躾を求めるなら、スポーツ歴が一番の判断材料かな。厳しい習い事もポイント高い。
俺なんか、小学生のとき、弾き間違うたびに美人ピアノ教師に無言で叩かれたもんな。あれからずっとドマゾ一筋。
スポーツより体育会系なお嬢様系習い事も少なくないよ。ただ、今の２０代以下は習い事から体罰が消えてった世代で、根性とか全然教えられなくなってるという嘆きは聞くよ。
体罰やられまくりだった世代と無くなった世代とがあまりにギャップが有りすぎる。
俺なんか、昔もらった稽古場の会則読むと、厳しすぎる文面に興奮しまくってチンポ勃つ。

>>247
赤星さんてキャリアかなり長いんだね。
今43、44だから16年以上のキャリアか。若い時はよかったんだ？
ハード調教って、男に対するコンプレックスとかヒステリックな部分があるか、もしくは、概出のように習い事や生い立ちじゃないか？
赤星さんは後に知られた奇行の通り、すごいヒステリック。
自分は男へのコンプレックスの強さが見えて駄目だったが、今思うとそれがあって赤星さんのハード調教が成立したのかもしれない。
そういうタイプが嫌なら習い事歴聞くのはいいかもな。
ピアノかバレエかな。本格的なバレエ団では今でも鞭使っているしね。

>>264
それは相手（Ｍ男）によるんじゃない？
赤星さん、ずっと年下の俺には優しかったよ。ハード調教なんて可哀想なこと出来ないって。
それでも、彼女のハード調教を受けたくて、長時間のハード調教でアザだらけの体のまんま会いに行った。
調教から３日経ってるのに、生々しい深い傷が無数にあった。
赤星さん「なんて惨いことする女王様なの」、ってショック受けてた。相手の女王様に嫉妬したみたい。
まだ物足りないんでしょう？私の一本鞭を受けなさい。ハード調教なんだからどんなことがあっても逃げられないわよ。いいわね？
なんか、赤星さんのこと好きになった。
その日は体を気遣ってか、優しく打ってくれた。
でも、次からはちゃんとハード調教だった。
他の奴隷なら、こうしてるけど、あなたは見逃してあげるわよ。って、場面が多くあった。
俺だけ甘やかされてる感じした。
ヒステリックな場面も確かにあったよ。

赤☆さん、経営に走る頃にはおかしかった…
シオラの頃は良かった

いい眼のせ○らさんは五年前のマニの話です

あと赤☆さんが「自分だけに優しいと」いうのはないと思うよ
自分にもそんな感じだったから

赤☆さんの年齢で良いなら
名古屋や京都に飛鳥さんや黒木さんがまだいるね

躾厳しくされてみたいがプレイ時間中ずっと挨拶とかだとヤダな
いくら奴隷とは言え金払ってるんだし

追記
自分の感じるハード調教共通点は、
男性コンプレックスというよりレズビアンな所です
それか私生活でＭですね

>>266
ヒステリックさも赤星さんの良さだと思う。
自分が怖れている最悪のシナリオ通り進行していってた。
必死にお許しをお願いしながら、もう一人の自分はもっと恐ろしい展開を期待して大興奮。
でも、期待していた恐ろしいことはあまりにもあっけなく終了して、物足りなさが残る。
彼女の調教はいつもそんな感じ。当時は３５くらいじゃなかったかな？恋愛の対象としては年上過ぎた。

>>267
ハード調教だと、たまに挨拶を徹底的に厳しく教え込まされるときがあるけど、言われた通りにしてればすぐ終わるよ。
ショーの集団調教なんかで、馬鹿丁寧な挨拶しているＭ男がいるけど、もしかしたら長時間の挨拶やり直しがあったりして。
>>268
Ｍ女を調教してる女王様。レズＳＭには違いないけど、レズビアンかどうか。
Ｍ男とはソフトなプレイばかりでも、Ｍ女には厳しかったり。
プライベートでＭ女をしてる女王様って、意外に結構沢山いたりして。
自分の体で体験したことを引き出しに閉まってて、拷問のアイデアなんか溢れるくらい持ってたり。
女王様っていう型にはまらないで、Ｍ男サポーターみたいな役目もいいな。
元体操、新体操選手なんか拷問ネタの宝庫なのに、呆れるくらいマゾ過ぎる人ばかり。

>>264
ピアノも厳しいけど、バレエの恐ろしさに比べたら、まだまだ。
最近は、なんちゃってバレエが主流になってるから、厳しいバレエ教室が絶滅寸前なんだよね。
そもそも、バレエは西洋の身のこなし躾のために編み出された恐ろしい教育法。
ただでも怖いのに、カラダが合わない日本人に叩き込もうとしたら、体罰の嵐になってしまう。
日本に本格的にバレエが入ったのは、戦後のＧＨＱの娯楽事業からで、その前の戦前のバレエも教師はロシア人とか中心で、とにかくスパルタ式だった。
カルチャーセンターとかの自分磨きバレエが流行ってから、うるさい苦情おばさんが跋扈して、日本のバレエはおかしくなった。
あと、バレエ衣装屋ね。露出狂でなきゃ耐えられない、従来の乳首スケスケマンコ割れ目食い込みレオタード姿をごまかすことで、なんちゃってバレエ市場を新たに開拓してボロ儲け。
いろいろ調べたけど、ＳＭ的にはざっとこんな感じだね。
日本人はピアノとバレエを平行して習う発想が無いけど、組み合わせると相乗効果があるらしい。
身のこなしや身体訓練に音感訓練がくっついてスパルタ度が倍増。
だから、ＳＭもくっけたら？って発想にどうしてもなっちゃうね。だから、大人に鞭で教えるバレエ教室が存在するんでしょ。

>>266
赤星さん、いい時期もあったんだ？パッとしない印象しかないんだよな。
シオラでNo3にも入れなかったらしいし、その頃からソフト化してたのかな。
当時の女王様って小夜子さんやきりさんしか覚えていない。小夜子さん意地悪でよかった。
飛鳥さんや黒木さんって赤星さんより全然下では？40なったかならないかじゃないの？
キャリアは変わらなそうだけど。
その時代は個性的だったんだね。

>>272
今まで経験した中で一番厳しかった調教は、赤星さんと小夜子さんのダブル。
どんなにつらかったかは言葉で説明しきれない。あの二人に比べたら、どんな女王様もソフトすぎる。
赤星さんも小夜子さんも単独だととっても優しいんだけど。

>>273
小夜子さんと赤星さんじゃ実力に差がありすぎる。
売れないままに終わった人と比べたら小夜子さんに失礼。
小夜子さんひとりでハード調教お願いした時はすごかった。
頭いいから逃げ場をなくすんだよね。肉体的にきついってわけじゃなかったが何かすごかった。

>>274
分かる分かる。小夜子さんとの単独にも通ったし。
最初から、小夜子さん目当てだったんだよ。
でも、肉体的きつさが欲しかったから、フロントに薦められるまま赤星さんを選んだ。直前でもいつでも予約取れたw
小夜子さんは恋人にしたいタイプで、本当に恋人役になっちゃう。恐ろしく残酷な恋人に。
一方、赤星さんは冷たい美人で独特のオーラを持ってる。彼女に言われたら、どんなにつらいことでも進んで受けてしまいそう。

赤星さんが美人？普通よりきれいだけど、美人とは言えないよ。
美人ならもっと人気あったはずだし、顔出してたから有名になってたはず。
やっぱりいまいちなんだよな。
よくふられていたらしいから、男に対する憎しみがハード調教のこだわりになってるって聞いた。
その点小夜子さんは普通に男心をくすぐるタイプだったね。

>>276
そうそう、赤星さんと小夜子さんのダブルは、
小夜子さんに心惹かれ夢中になり赤星さんのことはすっかり忘れてるＭ男に、赤星さんの嫉妬心の混ざった怒りが爆発するところから幕開けする。
女王様のＳスイッチが全開になる瞬間って、なかなか見れるもんじゃないけど、赤星さんの場合は分かり易すぎ。
一旦スイッチ入ると暴走して止まらない。かと思うと完全に逝っちゃってる。あえぎ声みたいなの張り上げて凄い。
Ｍ男にとっては、怖いけど結構嬉しい。

上級者の楽しみ方だなｗ
確かにそういうのってちやほやされてきた女王様にしても無理だからね。

>>278
実際、赤星さんは上級者向けだったよ。ハード鞭を受けられる客を選別して、かなり過酷な調教してるみたいだったし。
上級者はオリーブオイルで固めた鞭がデフォ。回数は自己申告で、彼女に気に入られる最低ラインは５００発。
申告した分はたとえどんなことがあっても最後まで打たれる。頑張って打たれ通しても、まだ終わりじゃない。
ボロボロになった体で、濡れ衣同然に粗そうを指摘され、自己申告で鞭の追加をお願いさせられる。どんなに体がボロボロでも、許さない。
そんな状態で小夜子さんは突然鬼になる。赤星さん一人のときは見逃してくれても、小夜子さんは見逃さない。どんだけ泣かされたことか。
中野の店でプレイ代無しの鞭実験台を募集していたけど、二時間どんなつらい鞭からも逃げないことが条件だった。
鞭を選ぶことは出来ず、ラバー鞭やケインまで。

赤星さんが上級者向けって意味じゃないよ。プレイは上手くはないし。
>>277みたいに感情を操るマゾの方が上級者だなと。
オリーブオイルにつけこんた一本鞭は朝霧さんのやり方で、朝霧さんだけでなく、シオラの女王様はよく真似してたよ。
鞭の練習台なんて、本当に実力ある女王様なら自分で育ててしまう。
ベテランがわざわざ募集した段階で俺には情けなく思えた。
俺が通いつめた女王様なんて、鞭嫌いだった俺を一本鞭で逝けるくらいまでにしちゃったからね。
女王様のやりたいようにできる奴隷を育てるのがハード調教じゃないかと思うんだ。

なんか我慢比べだな

>>280
鞭嫌いから良く頑張れたね。
こっちは生まれてから今まで、鞭嫌いだったり苦手だったりした期間が全く無いよ。
２２のときの最初のＳＭ体験からハード鞭で打たれて余裕だった。
そんな自分が初めて調教で挫折を味わったのが、赤星さんとのセッション。
もちろん、その前にも後にも多くの女王様についたし、みんな違った意味で厳しかった。
やっぱり、ＳＭクラブ初体験で最初に出会った女王様から一番影響受けてるね。
あんなに厳しい調教姿勢を要求する人なんか、今まで一度も出会ったことない。
彼女は、プライベートはＭ女でＭ男相手の女王様経験が少ないせいか、悪い意味での女王様らしさが少しもない。さばさばした元演劇少女の雰囲気だけど美人でもないし身長も高くない。
優雅にコーヒーを啜りながら、こっちの苦しむ姿を心から楽しんでた。「ふふふ、奴隷はつらいわね」
彼女も奴隷なわけだから、奴隷の立場になって基本からみっちり説明。
演劇少女のせいか、分かりやすい場面を作って納得のいく要領を押さえた説明をし、あとは思い通りに躾をする。
躾はとんでもない厳しさ。体育会系の猛烈しごきと一発で気絶しちゃいそうな鞭打ちの組み合わせ。
３回しか通わなかったけど、彼女に躾けられたことだけは完璧に身についてる。

>>281
そういう傾向もあるんだが、ＳＭクラブや個人調教では、直接他人と競うってわけでも無いしな。
ＳＭショーのＭ男調教やＳＭサークルの集団調教、ＳＭサロンの突発的な調教タイムでは、そうなったりすることもある。

いいなぁ、昔はハード調教が出来る女王様がたくさんいて。
今は昔と違ってsmが市民権を得つつあるけど、ソフト化されすぎてると思う。

昔もそんなハードは少数派だよ。
M男の裾野が広がっただけで、依然として肉体ハード派はS女もM男も一定数居る。

>>284
最近は、ハード志向の女王様でも痛がったりしたら、止めてしまう。それじゃ、初心者は調教できないじゃん。
反対に俺みたいに一本鞭くらいじゃビクともしないと、「声出さないとつまんない」
>>285
ＳＭパーティーなんかに参加する素人女性の中には、ハード志向強い人がいるよね。
Ｍ男を人間と思ってなかったり、逆にいたわりすぎたり。

ハードの基本は躾で、躾のために鞭がある。
一度躾けてもダメなら、本来は一生忘れないような恐ろしいことが待ってるはずなんだ。
鞭だけに慣れるための我慢大会は本当は邪道なんだよな。
でも、ＳＭクラブの場合、一応お客様だから、傷跡が残っても良い期間を指定できたりする。
その指定期間を延長すれば、よりハードな調教を受けられる。
期間が短ければ、女王様は鞭跡や傷を確認しながらの調教となり、
前回からの直り具合から判断して、どの程度まで回数を増やそうか、様子見をしながらの調教になる。
だから、回数を耐えれば良いだけの我慢大会になってしまう。

躾けの時の調教ってやっぱ凄いんでしょうか？

>>288
女王様による。
あと、Ｍ男の許容範囲にもよる。

みんなの体験談キボンヌ

自分はそれほどハード志向ではないけど女王様がスイッチ入ると怖かった。
急に無口になって、まず猿轡。悲鳴をあげても無視されひたすら一本鞭。
カラダを捩ったり逃げようとすると、ヒールで床を踏み鳴らしてコツコツとやる。
それが、四つん這いの姿勢に戻るよう指示する合図で
自分が鞭を受ける体制を取るまで、ずっと待ってる。
スイッチ入っちゃうと、途中で許してくれることはまずないので
諦めて打たれるしかない。
最初の頃は数発で辛くて
「今日はいつ開放してくれるんだろう」って絶望的な気分になった。

足はガクガク震え猿轡をされて悲鳴をあげるからアゴの感覚のおかしくなってくるし。
女王様が気が済んだらようやく開放。
そして、「よく頑張ったね」と誉めながら胸元で抱きしめてくれる。
その瞬間に辛いけど耐えてよかったなあ、また頑張ろうと思わされるんだよね。

抱きしめられた時に女王様の胸元の感触と香りを堪能しているうちに
それまで萎えてたアソコがムクムクと元気になってしまい
かなり熱いロウソクをアソコにかけられたこともありました。

>>291
そうか。
厳しい女王様だと、奴隷調教は鞭の受け方の躾からだから。
鞭から逃げるとか体捩るとか、四つん這いに戻るのに女王様待たすとか、有り得ないっす。
猿轡とか一切拘束もされず、痛みに痙攣しながら、自分の肉体をコントロールするのに精一杯。
口は自由なのに、打たれた鞭の数を絶叫しなければならず、あまりの痛みに声が出せなくなると厳しく注意され、悲鳴はおろか嗚咽すら上げる暇がない。
もう、完全に人間を捨てさせられるって感じ。
女王様は最初の調教のとき、裸になる間に人間を完全に捨てなさいって。
脱ぎ方や服の畳み方など、全て細かく注意され、容赦なく躾の鞭を浴びた。
躾の鞭は死ぬほど痛く、しかも体のどの部分に当たっても逃げることも許されず、
最初の調教では体の弱い部分を申告させられ、その部分を鞭に耐えられるように自分からお願いしなければならなかった。
こうしたことを説明してもらってる間中、渾身の力で打たれる鞭から逃げることもできなかった。
説明は一度だけで、聞いてなかったり忘れたりしようものなら大変、女王様の要望に応えられるまで渾身の鞭を浴びるしかない。
ほとんどＳＭ初心者だったけど、妄想していた通りの調教で、嬉しかった。
女王様もあまり美人ではなく、そんなに可愛くもなく、性格悪くもなかった。ごく普通の優しそうな２０代女性。
ただ、革のボンテージ姿が小悪魔風ですんごくかっこよかった。

ＳＭクラブではお客様だから、奴隷調教はなかなかやってくれない。
マジで奴隷調教を受けに行ったら、緊張でおかしくなりそうになってるはずだし、女王様は覚悟の出来具合を見てると思う。
それと、Ｍにとってカラダは履歴書。奴隷調教をしっかり乗り越えたかどうか、女王様には一目でバレる。ごまかしは出来ない。
尻の皮剥けるまで打たれないでも、やっぱりそれに近い状態に達するのが奴隷調教。繰り返すうちに自然と尻の皮が堅くなる。
だからって報われることは少ないけど、女王様なら誰でも即Ｍスイッチ全開になってしまうカラダってきっとあると思う。

>>293
これなんかどうだろう。
SMクラブ連動企画「真性奴隷プレイ」
http://www.hp1.kazowk.com/play/play.html

>>294
まあ面白いけど、女王様はボンテージかふさわしい格好でないと。
少なくとも、ＳＭクラブで普段着は有り得ないです。
高い料金には衣装代（クリーニングや保管費用含む）と露出代（？）が含まれてると思うから。
きっぱり全裸で調教する女王様もいましたし、
身分の差を明確にするためハード調教だけは全裸を許可しない女王様もいましたが、
男性として扱われない最低辺奴隷気分に浸れるので、全裸大歓迎です。
「お前、私じゃなきゃ逆さ吊りにされて百叩きにされてるぞ」ささいなことでヒステリーが爆発するので、奴隷女で地獄見て来た女王様がする奴隷調教が一番怖い。特に生理前。
それから、ご挨拶って、そんなに丁寧にするのかな？
長文をどもりながらするより、体や声に気持ちがこもってることが大切な気がする。
以前、長文でご挨拶したら、ひたすらやり直しさせられて嫌になった経験から。

と、言いつつ、普段着の素人Ｓ女から調教されたことも。
それまでＳＭクラブしか経験無かった。
男性調教師宅を借りての調教だったので、道具はふんだんにあった。
プレイ時間もいつもの７０〜１００分ではなく、彼女が仕事に行くまで。三時間半以上。その後は男性調教師に身柄を引き渡すと言う。
男性調教師は島嗜好なんぞ手ぬるいと言い切る鬼。彼女は奴隷だった様子。あまり女王様が板に付いてない。
新しい鞭を手にすると、彼女が打たれたときどんくらい泣いたか教えてくれる。
でも、彼女が言うほど痛くはない。打ち方が優しいせいか。
なんかＭ同士いろいろやってるうちに、あっという間に時間が過ぎた。
と言っても一応、奴隷の身分は徹底させられた。
休憩時間だけは人間扱いに戻され雑談。同い年同士と判明。
少し手を抜いてくれることを期待したのに、後半は鬼畜度増した。
最後は至らぬ点を厳しくみっちり叱られ、調教師引き渡しの刑に。

以前から絶対服従は憧れていた。
http://www.hp1.kazowk.com/play/play.html
で有栖川 玲奈様が推薦（？）されてましたが、
どうなんでしょう？
ＡＣＩＤの方が2名もいて、宣伝ぽいと感じてしまったので・・・
有栖川 玲奈様が支配と服従メインの感じなら行きたいですね。
個人的な好みとしてはラ・シオラの彩月さんなんですが、
彼女にお願いしてみようか迷っています。

>>297
彼女は自分も気になる。
ただ、東京の女王様と大阪の女王様はかなり違う。
ＳＭ系イベントに参加してれば分かってくるはず。
去年解散しちゃったけど、美的ＳＭのメンバーは魅力的だった。

ttp://image.blog.livedoor.jp/tsukika69/imgs/7/6/76503b7c.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/tsukika69/imgs/b/9/b9303ac7.jpg

唇を縫い合わせるハードＳＭプレイをしてる月花女王様は？

月花はブサイクすぎだろう・・パス！！！

>>299
そういうプレイはハード調教とはあんまり関係が無い。
そんなにポピュラーなプレイじゃないし、基本的に顔に傷付けるプレイは調教の対象外。
調教が終わってすぐの帰り道から、通常の社会生活が送れることが大前提だから。
本人の意思と関係無しに強制でやらせたら問題。

>>299
そのブログ、メンヘル臭がすごい。

>>302
彼女、Ｍ女上がりだもん。

ハード調教で支配され服従したいが、
出会い系の自称Ｓはダメでした。
正直、金目当てか・・・と思いました。
もう、クラブ、個人営業されている方しかないんでしょうか？

クラブだとシオラ、個人だと有栖川 玲奈様が無難なんでしょうか。

出会い系は、年増か不細工が出てくるorz
安くて、おしゃべりもたくさんできるのは良いんだけどね

個人だと池波翔子、ももか（元夢楽園らしい）が気になる

一押しのハード調教ができる女王様って誰ですか？

>>304
まずはＳＭクラブが無難です。
っていうか、それ以外に選択肢は無いでしょ？
素人Ｓ女に調教お願いするのは無理です。

>>305
池波さんはとってもいい人ですよ。
彼女に調教されてたらどんな感じだったでしょうかね？想像つかない。

？調教されてたらって、プレーお願いしたんじゃないの？

都内のクラブだどなたが１番ハードでしょうか？
連休が明ければ、給料日。
３時間くらい調教されたい。

シオラのエミじゃないかな

支援

>>311 プレイしたことないけどいいとこ突いて来るな。
顔からSがにじみ出てる。これは恐そうだわ

エミ様は長身だね
鞭を本気で振るったら痛そう

危険領域に入っていますのよ。
これで書き込みできなくなりましたわん。

ラエー - %)#
一生書けなくってよ！！
(回数と時間がどのくらい経ったか分かりませんわん)

INHUMAN!! , INHUMAN!!
このシリーズのスレッドは最低の人間より更に下でありますです。。。
なので、今すぐ潰れて下さいです。。。

WARNING!! , WARNING!!
このスレッドは危険指数としては最高の
100(とても有害なスレッド)に指定されていますです。。。
なので、もう書き込んじゃいけませんです。。。

NOTICE!! , NOTICE!!
以下の文章は、荒らしと認定されていますです。。。
『�C』やそれと同音異字のもの
『支援』やそれと同音異字のもの
『保守』やそれと同音異字のもの

あげ

とめき女王様とりんこ女王様はスーパーハード。

とめきのはただのいじめ・たかり（貢ぎ強要）
奴隷が出したうんこを奴隷自身に塗らせたり食わせる
・・こんなのやりたかねーよ（汗）

AN女王様の金蹴りはヤヴァイ。

ハードって、ただ残酷に拷問的なことが出来ることじゃないよ。
精神面から真に厳しい女王がハード。

アン自演の匂いがぷんぷんする

age

ハード調教を望んでいるけど、憧れの往年の女王様はほとんど引退してしまって寂しく思います。
最近の新しい女王様との厳しい主従を育みたいが、個人的には魅力を感じる方も少なくてクラブにも欲求不満。。

うふ〜ん

age

>>318
同感。
コラムに貢ぎ物ブランド品の自慢して
しかも安物ばっかり。
貢ぎ物同様、安い女だね。

綺麗だからいいじゃないか。
ハード調教ができる美しい女王様は何をされても許せる。

あのトメキが綺麗てｗｗｗｗ
爆笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

兎女鬼
整形、シリコン、ジャブ痩せ
目の下にクマ作って、そろそろヤバいだろ。

有栖川玲奈さんてどうでしょうか？

せつらさんいいよ乗馬鞭も好きなら。
なぜプレジにいるのかと思う。

age

age

昔の北川プロの作品を見ました。
今のクラブ嬢にはないオーラのようなものを感じました。
真のＳ女性に調教されたいのが、本当に好きな方はいないのでしょうか。
何件かのクラブには、足を運んだのですが、精神的にソフトすぎました。
都内で本格調教がお勧めの方いますか？

vampのりょうさん　以前中野アダマスにいてハード鞭と縛りすごいと聞いたけど。
ほんとですか？

香子様

玲奈さんは、挨拶、言葉遣いにはとても厳しい。プレイは思ったよりもハードではない。ヒールの裏のみ舐めさせてもらえる。脚にはふれることができない。

>>304
frumoase 埼玉でググると幸せになれるかも。都内出張もいけそうだし

あげ

age

最近、smの質が下がったな。昭和、平成一桁のsmが懐かしい。

大昔から本物は金儲け第一の組織になんか属さずに、一匹狼を貫き通すか、志向が合う仲間内だけで牙城を築いて楽しんでいた。
見ず知らずの相手に、時間いくらで買われているのに本物はいない。
花魁と一緒で、女王が相手を選ぶんだ。
そういう理屈や遊びのルールがわからない野暮天は、定食屋でお仕着せの定食を食べていればいい。
本物は金なんかに固執しないから、面接で徹底的に篩にかけて、志向が合うＭ男にしか会わない。
逆に気に入ってもらえれば、時間なんか気にせずたっぷりと可愛がってもらえた。

痛いの好きなわけじゃないけど
粗相した時には、こっちが許しを請うても無視して
徹底的に痛みつけて体で覚えさせてくれる人がいい。
調教中の緊張感、ミスしたときの絶望と恐怖感がたまらない。

>>343

そんな女王様っていない？

>>344
数年前まで中野でやってた方はそれに近い感じだった。
女王様の口数が少なくなると本気モード突入。
何を言っても許してもらえず、こっちの演技で泣いたり悲鳴をあげても見透かされた。

確かにさ、店舗だと利益が前提な訳で・・・当然だが。
その時点でこっちが客な訳だから、真の侍従関係になりにくいわな。
女王様に直接、お金を差し出して好きなようにしていただく感覚で最後まで徹底したいね。
本当に残酷に責められたいｗ

>>341

smが大衆化したのも原因があるのではないかい？
ビデオの場合、昔のと比べると確実に今のがハードだと思う。

>>342
＞面接で徹底的に篩にかけて、志向が合うM男にしか合わない。
この辺は，クラブ女王様も同じだと思うよ。
ハード調教に誘導するかどうか、最初のプレイで大体決まるんだよ。
若さ（年齢だけじゃなく）っていうのも大事なポイント。
中年男に、一から調教するなんて、うんざりするんじゃない？
そんな年齢になるまで、Mとしていったい何してきたの？って感じになるかもね。
だから、どのくらい経験があってどこまで受けれるかアピールすることが大切。
始まってから、やっぱり受けられません許してくださいでは、>>345のように
やってくれる女王様がいなくなってるから、下手したら、もう面倒くさいからって
何もしないで放置される可能性が高くなる。

クラブ女王は女郎と同じ。
二度目以降は出禁は食らうことはあっても、金さえ払えば一度目は会うこともプレイをすることもできる。
フリーランスの女王の場合、メールや電話面接で気に入ってもらえなければ、会ってさえもらえない。
この差は、実に大きい。

でもフリーランスの場合、容姿に難あったりクラブじゃ通用しないレベルばっかなんだよな．．．

>>350
まともなフリーランスに当たったことがないんだな。
気の毒に。
プレイのレベルなら、道具の有無や出来るプレイを尋ねれば、ある程度わかるだろ。
例えば、値引き交渉をしたとして、あっさり応じる女は避けたほうがいい。
プライドと自信がないから、安売りをするわけだ。

>>348　記憶にメモしました。
自分を本当に確かめに行ってこようかな。
どんな女王様がおすすめですか？関西で。
　　　　知ってる方教えてください
　　　　　　　お願いします！
　　　　　　　m（＿ ＿）m

>>352
関西なら不破涙ばあさんやろ！

素人の女王様は加減を知らなくて困る
昨日プレイした年上の女王様に仏壇用の蝋燭をあそこ以外の体中に垂らされ全身がヒリヒリしてる
特に肛門がやばい
何度も垂らされて剥がされて繰り返されたんでかなりのダメージを負ったよ
さらにアナル用じゃない太いバイブも無理矢理入れられたんで切れ痔＋やけどだな
さっきからメール来るんだけどさすがにもう会うのが怖いんで返信できない

現役ハード鞭を打てる女王様って誰ですかね？
紅緒さん以外にもいますか？

>>354 文章が説明っぽい。まぁ45点かな。

一本鞭はともかく、池波翔子さんは、
縛りはうまいですよ！
ご本人はバラ鞭を使われますが、希望すれば１本鞭もありだと思いますが。
ある意味やさしい女王様ですから、きっちり気持ちを見せれば
徹底的に責めて下さると思います。

廃刊になったマニア雑誌に長く連載していた女王のビデオを見たが、ハードに鞭を打つのに、不思議なくらいに痕が残っていなかった。
プロの技だと思った。
目力がすごく、言葉責めも上手かった。
言葉責めが上手いだけあって、その才能を生かして別の業界に行ってしまった。
今は専属としか遊んでないんだろうな。
羨ましい。

やはり紅緒さんでしょう。
鞭は本当に厳しいですが、あの存在感があれば着いていくしかないです。

でもプレイできないじゃん

都内で３０くらいまでで厳しい躾してくれる人いないかなあ

新宿アフロディーテのまことさん！

有栖川玲奈なんて、大阪弁のショボいババアじゃん！

有栖川玲奈は勘違い女王だよな。
プライドが異常に高い癖に実力が伴ってなく、美人でもないという。

新宿アフロディーテのまことさんて
どんな感じですか？

女王様の黄金を浣腸されるプレイと
女王様の黄金を腕から点滴で体内に入れてもらうプレイは可能でしょうか？

できる女王様どこかにいますか？

質問なんですが

女王様に鞭で打たれたら傷害事件として訴えて大丈夫でしょうか？

>>367

お前どこでも書き込むなや酢ダコ!!o(＞＜)o
島田紳助に聞けや豆腐チゲみたいな顔しやがって!!o(＞＜)o

初心者なんですが質問です

格闘プレイとは女王様と闘うのは分かるんですが、
女王様を、めった打ちにして、パンチとか蹴りを食らわせて、女王様がボロボロになるまで殴ったりしてよいのですか？

アフロディーテの麻琴さん

一見女王様には見えない。体と頭を徐々にほぐして厳しく調教してくださいます。苦手な内容は無いそうです。様々な緊縛や拘束が凄かったです。鞭は多種多様、今までお会いした女王様の中でも上位に入る暖かい激痛でした。お仕置きのスパンキングは正直地獄です。

良き時代の女王様気質なので私はオススメします。他にも情報をお持ちの方は教えてください。

Wプレイで一人に一本鞭で打たれながら、もう一人のアナル舐めさせられたい。

アフロディーテってルームあんの？

うふ〜ん

アフロディーテはルームはない。店の中でちょっとした内容ができる。

JULIET MISTRESS YURIKA 様とプレイされた方がいたら教えてください。
由緒正しきプレイでしっかり躾けてもらえそうな雰囲気なのですが、
プレイされた方がいたら教えてください。

関西で誰かいませんか？

麻琴女王様！専属奴隷になりたい！

てす

潰れたけど、都内にあった女王様専門のＳＭクラブのケバい相撲取りみたいな外見のママって、かなりヤバい人だったらしいね。
とうの立ちすぎたオバチャンっていうか、整形お化けばっかりの店。
生肉を湯がいて、ポン酢で食う食い物が好きな女のたまり場だったとも聞いた。
ライバル店に売れっ子の女王様を引き抜かれたら、ライバル店が入ってるマンションに、〇〇号室にはＳＭクラブが入ってるとママが必死でポスティングしたらしいよ。
ライバル店は、嫌がらせをされたせいで転居せざるを得なかったらしい。

アンナ様よかったですよ

レーヌのアンナ様？
ラムーンハヅキ様。

お会いしたい。

あげ

お前ら本気で変態やっとんのか？

岡山にある【倶楽部 深月】が凄い。
http://www.sm-mizuki.net/

近場で探してて、気軽に行こうかと思ってたけどスタッフのブログ読んでて思わず二の足を踏んでしまいました。

綾女女王様がお勧めです！ 美しくかつ、残虐。調教と言うより拷問。

今はまだ初心者でとても無理ですが、いつの日か御調教していただくのが夢です！

東京の女王様だと誰が一番美人ですかね？

人気投票したら永遠のカリスマまーずのさくら様が１位でしょうね、個人的には現在vampのりょう様

両方入ったことありますが、
さくらさんは美人だけど、りょうさんは美人とは言えないですよね。

サクラさんに関してＳＭ雑誌のグラビア見るとヤンマガのグラビアアイドルと変わらない気がする。
普通に出ても良いんじゃない。

アラフォーのグラビアアイドルなんかイラネ〜

以前は中野のＷ様のとこに通ってたんだけど、
退店後はいろいろ放浪してて
なかなか２度目の調教をお願いしたいと思える方にめぐり合えない。

カウンセリング時の希望プレイを台本どおりなぞるだけの人が多くて
予想どおりの責めしかなくって鞭打たれてても途中で心が萎えちゃって
「そろそろお許しくださいって言って次のプレイに移行しとくかな」
みたいな感じになっちゃう。

回数はそんなに多くないが、そこそこの経験があって、
追い詰められたい、体に痕残ってもOKと伝えてるんだが・・。

１度目は向こうも手探りなのはわかってるが
単に相性が悪いだけなんだろうか。

参考までに先日いわゆる普通の女王様に入って、カウンセリングの質問に上手く答えられず、自分も上手く伝えられず、最終的に
路上で泣いてあやまっても許してもらえないくらいのハードな人がよかったのに仕方なくあなたしかいなかったので来ました。あなたそれくらいの事できるんですか。
と云うような言い方になり、始まってしまい。取り返しのつかない事になりました。プレイ内容は皆さんが記述してるのと変わらないくらいです。本当の謝り方を教えて下さいと言って早く楽になればと連呼されましたが
続く

続き
流石に路上で土下座はと理性がストップをかけて四隅で泣きながら蹴りを耐えていました。
後で聞いたら45分ハードな事を耐えていたそうです。
降参し幸い服をきせられ人けのないところでしたが、紐の通った安全ピンに手を三本縫われ引張られ 蹴られながら土下座で謝り続けました。 最低三人には見られたそうです。
普通の女王様でも怒らせてはプレイではなくなってしまうので気をつけます。

プレイルームが閉鎖されてからはＭ性が思い切り発揮できなくなったなあ

>>390
同志です。
気取らない素敵な方でした。
これだけ沢山の女王様が巷に溢れているのにと思うと皮肉なもんですね。
また会いたいなぁ。。。

いまサッキュバスにいるRinoなんてどうよ？

>>395
個人営業の頃に入ったことある
ブログの写真と違いババアだった
ミストレスのオーラなし
プレイは可もなく不可もなく

38

取り返しのつかないぐらいハードなことされたいんだったら、
SMクラブより素人さんのほうがいいよ。
SMバーやサロン、SM出会い系で探す。
時間はかかるし確率は低いけど、うまく専属になれればハードさの次元がクラブとは違う

敏感になるまでいじられた乳首に洗濯バサミやクリップつけられてムチで叩き落されるのに憧れてるんだけど、やっぱ痛いの？

片っぽやられて痛みを味合わされたあとにもう一方を我慢させられるのに憧れてるんだが。耐えられるか心配

素人女性はハードです。
ノーマルの出会い系で知り合った女性に虐めていただきました。持参した
一本鞭で責めていただき、途中ギブアップしてもなかなか許してもらえず･･･
縛られていたので逃げることもできませんでした。
ヤプーズのＭ男の再現でした。

あげ

アフロの麻琴ママのところへ行ってみたらよいのでは？

age

ハード鞭調教できる女王様情報求む！

>>404

武豊
安藤勝巳
岩田康成
ミルコ・デムーロ

>>404

スウィートの紅緒さん
シオラの彩月さん

>>406

彩月さんのブログみました。
すごいきびしそうですね。

ぺニスと玉を煙草の火で焼いて頂ける女王様、いらっしゃいませんか？

2006年AV作品ですが、レッドの「SMクラブ 新人女王様講習盗撮」に出演していた
講師役の、ももか女王様がとってもよかったのですが、今でも現役なのでしょうか？
ハード調教してもらえそうな感じでした。どなたか消息をご存知ではないでしょうか。

>>399
亀レスで悪いが・・・やられたことあるが、グリップの強い洗濯バサミだとマジで痛いぞ。
というか、洗濯バサミは、「付ける時」「付けられてる間」「外す時」の３つの中だと、
意外にも【外す瞬間】が一番痛い。

普通に外しても痛いのに、鞭で弾かれるのはマジで痛い。

そのうち病み付きになるんだろうけどな。

age

奴隷としての立ち振る舞いを厳しくネチネチと躾されたい。

みんなが仕込まれた、奴隷の所作を教えてください。例えば、鞭を受ける時は尻をあげるみたいな

>>413

基本かもしれないけど、

土下座してご挨拶する時は、勃〇してはいけないと躾られました。

毎回怒られました。

ごめん。

>>412
だった。

>>413
だいたいの方は「何勝手に勃ててんの」となるから、挨拶前から違う事考えて落ち着かせてた。

でも、それを逆手にとってか、「勃ってないのは、私に魅力が無いと言いたいの」という方もいたな。

女王様の脚にアソコを犬の様に擦り付けて勃たせるよう命令されたが、いつもの癖でなかなか勃たなかった。

>>415

わかる。

俺は女王様の前で、いかに勃〇我慢しても、無理だったから、女王様にかなり軽蔑して頂き、さらに勃〇してたな。

ご挨拶が厳しい女王様は、マゾに最高の喜びを与えて下さる。

ジーナ様

俺なんか挨拶前から我慢汁たらしまくりだ。

絶対床に垂らすなと言われても守れた試しがなく、いつもお仕置き決定

ハード調教できる若い女王様っていない？

ハードなのは頼めばいくらでもやってくれる。調教はしてくれない。ただ鞭で打たれて痛いだけ。

ＳＭショー喫茶アフロディーテの現ママさんが調教上手です！多分、お若い方だと思うんですがなんでもこなせて人望も熱くスゴイ方でしたよ！

そこそこ若手でプレイ上手グラマーウエスト60ｾﾝﾁ台前半元中堅女王様を独占して痴女から虫けらプレイしてる俺勝ち組

いろんなプレイのオンパレードではなく、奴隷育成してる感を感じられるdvdってありますか？
精神的にも奴隷にされてく過程を収めたようなの。

４１６＞

仕事のストレスで勃起できなくなった俺は

その喜びを味わえないのか。

あーあ。

>>424

一切、勃○できないんすか？
調教頂いても？

君たちはそれでも男か!!３Ｐコースで入って女王様二人を縛り上げて本番して帰る猛者はおらんかえ

上品で気品があって調教の上手い女王様っていらっしゃいますか？

上品で気品と言えば、大阪 日本橋にある夢楽園のクロエ様
女子校から大卒の高学歴の女性が中卒のわしに敬語使ったり、わしのアナルに指入れたりしてくれて感動した

４２５＞

ストレスで鬱になりました。

それ以後、チンポが勃ちません。
仮に勃したとしてもフニャチン状態です。

あまりにも情けなくてＳＭクラブに行く気をおきないです。

>>429

マジすか。
毎日お仕事お疲れ様です。

会うだけで勃〇出来る女王様に出会いたいですね。

正統派】ハード調教がで

来週地震以降久々に東京に行きます。
都内で厳しい調教（苦痛系という意味ではありません）をしてくれる方を教えてください。
２時間くらいのコースで追い込まれたいです。
見た目は30前半くらいまでの落ち着いた雰囲気の方がいいです。
後日、レポートはさせていただきます。

東なら、かわいい感じですが新宿アフロディーテの麻琴さんいいと思います。質問に正直に答えていけばプレイスタートも早いし、アフター処置も早い。気さくで技術・精神的に安心です。西だと夢楽園のクロエさんですね。美人で雰囲気が他とはかなり違うと思います。

クロエさんもう雰囲気がおばちゃんだよ
技術あっていい人だけど

有栖川玲奈さんにはもうメール送れないんですかね？
オフィシャルサイトみてもアドレスもメールフォームもなかったです

自己解決。連絡とれました

はぁ。。時間無制限でいつ終わるかもわからない恐怖の中で責められたい。

最近、アフロディーテの麻琴さんの名前が、あちこち書き散らかされてるけど、新手の自演宣伝？

そんなに暇じゃねーだろozn

お許し下さいって言っても許されない、
泣けば泣くほど、喚けば喚くほど、
ますますテンション上がってマジで殺されると思うくらい攻められて、でもギリギリの所で寸止め。
これがハードで技術もある女王様だと思うんだけど、
オレの経験の中じゃ、顔面騎乗みたいなソフトプレイでも、
ちょっと呻いたりしたくらいで、心配して攻めの手を休めてしまう女王様ばっかだったな。

所詮「客」だからじゃね？

うふ〜ん

↑注意！地雷サイトです！ウィルス伝染するよ....(-_-

やっぱり、躾からみっちりやっていただく女王様は最高だよね。

礼儀作法から、言葉使い、とことん厳しく、一切自分を男と見ない。

>>444
日本語としてちょっと変だけど

>>445

ごめん

>>446
言うほど変じゃないよ。
「礼儀作法から言葉使い（まで）とことん厳しく、一切自分を男と見ない・・・・」
とでもすればよかったんじゃない？
「・・・・」の部分は「女王様は最高だよね。」という意味。
省略法ってやつだなｗ

躾にも厳しく、ときには徹底的にエロい責めもやってくれる人がなかなかいないですね。
厳しい人は性的な快楽を求めようとすると怒られるし、エロい責めをしてくれる人は精神的に躾けてくれないし。
最近は目的に併せて店を使い分けてますがやはり物足りません。

>>447

ありがとうございます。
まさにその通りです

見た目そこそこ綺麗で、品があって３０歳くらいでハードな人いないかな〜。都内で。

いつの間に復帰してたプレジスの美和ってどうですか？
なかなか良さそう。

スナイパーで長年連載を書いていて、そのまま作家になった女王様とサイトが縁で出会うことが出来ました。
昔その女王様が出ていたビデオを見たことがあったので、待ち合わせ場所でお姿を見た時には驚きました。
クラブとかにいる方ではなかったので、当時はお会い出来ないと思ってました。
プレイ前にお話をさせていただいている時には気さくな雰囲気でしたが、プレイに入った途端雰囲気が変わりました。
待ち合わせ場所でも思いましたが、オーラが凄いです。
ビデオでも思いましたが、言葉責めがとても上手いです。
どんどん女王様のペースに引きずり込まれました。
やはりご挨拶や言葉遣いや態度には、凄くこだわりがあるみたいです。
アナルも女王様によっては痛かったりするんですが、全然痛くありませんでした。
最後はペニスバンドで突かれながら、バイブで強制的に発射させられましたが、しばらくは動けませんでした。
クラブでもサイトでもつまんなそうにプレイする女王様もいましたが、プレイ中本当に楽しそうに笑ってました。
こういう人が本物の女王様なんだと思いました。
剃ってもらったアナルを触ってたら興奮してしまい書きました。

正統派？

>>452
どういうサイトで出会ったの？

age

話題ないな。これ系はもう廃れて行くのかな。

>>452
森さん？

待望のハード調教をしていただける夏樹女王様が復活したのに、
なんだこの過疎っぷりは！

夏樹って人見てみたけど、ニューハーフにしか見えない・・
有名なの？

JO:OHの棗って人がえらい鬼畜なんだけど、この人の見た目ってどんな感じ？

営業、演技じゃなくて本物のS性癖の女王ってクラブに実際いるのかな

>>460
大阪 十三 クラブミストレスのルイ女王様

>>461
偽物じゃねーか
しかもブスでデブ

最近だと誰がオススメでしょう？
プレジスの雛月さん、美和さん
スウィートデビルの碧さんあたりが気になつてます。
そこそこ年齢の行った威厳がある方に跪きたいです。

雛は入ったことあるが、地雷だ、やめておけ。

雛月さんはどの辺りがダメでしたか？
sm skipperの体験取材見ると雰囲気良さそうだったので。
あとは、personaの羽野あやかさんも気になってます。

age

>>465
縛りが得意と言ってるけど、
縛られながら、‘それじゃ足りなくなるんじゃない’と思っていたら
案の定縄が足りなかったり、縛ったつもりが自由に動いたりとへたくそもいいところ。

あー、そーでっか(笑)

誰かいい人いない？？

うふ〜ん

>>467
実はあまり経験がないのでは？

足りなくなるのは、デブだからです
ゆるゆるなのは、デブだからです

夏樹女王様って絶対に手コキとかしないよね。

少しでもしてるの見たことない

ＳＭのテクニックでＭ男を満足させてさえいれば、手コキなんかする必要は何処にもないんじゃね。

安易に手コキして、さっさと抜いて終わらせようとするのは、ＳＭのテクニックが備わっていない自称女王様なんじゃね。

二十年前だったら、手コキなんてＭプレイのメニューにさえ入ってなかったぞ。

最後は強制オナニーを命じられて、悶絶しながら発射したもんだ。

要は手コキなんてのは、手抜き女王様の時短テクニックなんだよ。

手コキして欲しいだの、女王様の裸が見たいだの、マンコやアナルを舐めたいなんてＭ男は、最初からＳコースかＳ＆Ｍコースを選んで、何でもＯＫの嬢と遊ぶ方がトラブルがない。

Ｍコースで聖水だ、乳首奉仕だ、顔面騎乗だ、局部舐めだと一々オプションを付けるよりも、料金だってはるかに割安だよ。

手コキどころか、しゃぶってイカせてもらえる。

風俗業界ではオプション代で荒く稼ぐことを、竹の子剥ぎって言うんだよ。

しかし、某グループの竹の子剥ぎっぷりは笑えるな。

顔面騎乗にまでオプション代を付けるとは、マジで阿漕だな。

あげ

age

正統派女王でアナル責めのスキルが高い方いませんかねぇ。
鞭や縛りもされつつ、アナルもしっかり開発されたいんです。
都内でいい方教えてください。

何をもって正統と異端を区別するの？

btcや北川プロみたいなのが正統派っていうイメージ。

正統→専業で、奴隷と主人の関係を生業にしている人。
異端→素人、或いはSMバーなどで副業や見世物的な形で関わっている人。

age

age

気品のある方に調教されたい。
足元に跪くだけでぞくぞくするような。

某プロはＭ女女王様もしこたまいるから、正統派じゃないだろwww

デビルのカオルコ　糞を必死になって売ってる手抜きハバア嬢
自分からセールスして糞料金1万円を欲しがる正統派には程遠いエセ女王

何もしないで一万入りゃケツから出るだけ売るわよってかwww
オプは店に取られないから総取りだし
ろくにプレーしないでウンコ売ってりゃ楽だしなwww
正統派なんているのこの時代　何でもいいからカネカネ女しかいねえだろ

質問です。
水商売の客に調教して欲しいと言われたのですが、
どうすればＭ男が喜ぶか分かりません

メールで一週間オナ禁と今日はトイレでしごいて貰ってださせない命令をしましたー
どういう命令をしてけばいいか教えてください、いや教えなさい

雛ビニール手袋の手コキだからな。さわれないなら引退しろ。だらだら縛りで時間稼ぎするしこのＢＢＡ

それじゃつまらん

うふ〜ん

>>491
何だ？

いい年した婆さんが縛りで時間稼ぎして糞売って金稼ぎして時短して客がたまったもんじゃない

誰かおすすめの人教えてください

>>488
勝手にやってろ　ボケ

うんこを売って生計を立てている馨子　だいたい、うんこなんて食べるものじゃありませんから。
わかってます？馨子さん　金が欲しいのはわかりますがww
　

ａ

age

ウンコ売りのババア。

ウンコババア。

糞婆。

age

五反田辺りの何も出来ないＳＭ嬢がクレーム対策のために、安易に手コキで逝かせて終わりというスタイルを始めたんだよな。

ＳＭクラブの経営者殺害死体遺棄事件があった呪われた地、五反田。

五反田のＳＭクラブというと、３流以下のデリヘルに毛さえ生えていないボッタクリＳＭクラブの印象しかない。

　
　　　　　　　　　　　 ／.l
._ .......、._　　　 _　／:/l!.l 　　　　　またまたご冗談を
　:~""''.>゛' "~　,、、''‐'、|　　　　　　　　　_
゛、'、::::::ノ:::::::_,.-=.　 _〜:、 　 　 　 　 ／_.}'':,
　``、/:::::::::__....,._ `゛'Y' _.ェ-、....._　／_゛''i゛ノ、ノ
　,.--l‐''"~..-_'.x-='"゛ー 、`'-、　,:'　　ノ゛ノブ
"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`/　て゛ノ-〈
　.-''~　>'゛::　　　 ‐'"゛./　　ヽ.,'　　 ~　／
　　 ／/:::::　　　　 　 ',　 　 /　　　 ,:'゛

最近は本格派の若い女王様は少なくなっちゃったんでしょうか？

ハード調教には経験が必要
若いという条件とは両立しない

どこのクラブが本格派志向の人が多いんだろ？

あたしにどんなことされたいのかな？

ameblo.jp/red-kanaria-haihou-gun/

age

需要がなくなったんだからしょうがない

>>508
需要ないか？
ハードな女王様ほど人気で予約とれなくね？
ソフトならＭ性感でもできる。

>>509
例えば？

age

sage

age

sage

やっぱり紅緒さんがすごいと思うよ。
ただし、素人だときちんと説明すれば、最初はやさしくしてくれるよ

ともかく、BD着て、鞭をもった立ち姿が決まっているから見ただけでたつ
ただし、手加減してうってもらわないと素人にはきびしい

名無し調教中様
はじめまして、はじめて書き込みさせてもらいます（＾＾）
私は大阪でハードプレイに耐ええるM男を探していますが、へたれMばかりでみつかりません。
緊縛宙吊り・逆さ吊り・乳首に針刺し・熱い・痛い等を喜んで耐える玩具達はどこで
見つけれるかアドバイスを頂けると助かります。
私は、外見・言葉攻めは優しく上品、やることはきついです。
ブログ作成途中ですが、お時間のある時に一度お立ち寄り下さい♪
http://keikokobayashi2013.blog.fc2.com.

>>515
同意。
あれほど完璧な方は、なかなか見かけないね。

ステマ
ステマ
ステマ
ｗｗ

まじSMクラブっておばちゃん多すぎ。
若くて真性Sの人って今いないでしょ？
痴女系の人に入っても全く何も感じない。
誰か助けて

>>519
Ｍのくせに何を贅沢な

なんで金払って、ババァにボロボロにされなきゃならんのやｗ
てか、普通の風俗いけなくなったおばちゃんが
しゃーなしにSMクラブ来られたら、たらまんわ！

>>515
どこのクラブにいる女性？
>>516
未経験ですが興味ありです。コメントやメールできないみたいで残念です

ggrks

SMクラブは儲からんのかね
人気嬢予約しようと電話したら
何時でも大丈夫ですよ　って言われたわｗ
やはり俺らは少数派かね？

ばばあが増えたのは、ネットが普及し始めた頃にSM界へ入った女性たちが、そろそろ高齢化してるせいなんじゃ?
そろそろ18年くらいの経過になるでしょ?

あは〜ん

どこが正統派なんだかｗ

跡残るのNGになってしまったので、苦痛を与えられる手段として乳首やペニスへの電流責めに挑戦してみたい。
あれってどんないたみですか？かなり辛いんでしょうか？

sage

名古屋でハード調教可能なのは？

アブソルト？

>>452
全然ハードじゃないじゃん

ハード調教お願いできる女王様なんて
探せばいくらでもいるぞ
ただし若い子よりベテラン中心になるけどな
どこまでが安全で、どこからが危険という経験や知識の無い女王様には
怖くて身をまかせられない

オバンとは無理

クソスレ

>>533
どこまでハードなことしたことある？

うふ〜ん

たまにはあげ

タマには揚げ

シオらの紫がハードだっていうウワサはある。

気になる人は入ってみては？

シオラならニナさんの方が若くて美人だしハードもいける。

>>540
具体的にどういう点がハードなの？

>>542行って自分で確認しろや
貧乏人

>>543
お前ステマだろｗ

宣伝乙

>>543
ウザイな

普通の女王様はお願いすればいくらでもハードな調教はできる
問題はＭの身体がもつかどうかだ

出会いが無い
所詮生まれついた星の下次第

>>548
そこまで運命的なものじゃないだろ

話が空中戦だなあ・・・・

あげ

正統派＝ハードという定義に納得できない

Ｍヤプーの楓はハード。

「思いっきりやってくれ」というとキックやパンチで

ボコボコにしてもらえるぞｗｗｗ

俺が求めているのは暴力ではない。メンタルな部分だ
そこをわきまえて書き込むように

昨日、女王様の聖水をタップリ浴びさせてもらった。
その後俺の生肉棒でタップリご奉仕した。

奴隷が本番とは聞いて呆れる

>>556
確かにｗ

さ

れ

過疎ってるな

うふ〜ん

>>561
ウイルス