☆淑女紳士によるSM関西オフ2☆

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1黒魔導師 ◆b3lZNcI46A
SM板のみなさんこんばんは。

SMを嗜む淑女紳士によるSMオフのご案内です。
SMについてひっそりと語りませんか?

参加資格
 20歳以上の淑女紳士

性癖・嗜好は問いません。
経験はないがSMに興味のある方も大歓迎です。
プレイ等は一切ありませんのであしからず。
2黒魔導師 ◆b3lZNcI46A :2006/03/23(木) 23:17:38 ID:gCKhbND8
スレの1というか、昔からやってるものとしては

パーティールームでオフとかはこのスレではやめていただきたい。
女性を集めるために、あからさまに女性だけ安くするのもやめていただきたい。

SMの会話するだけだから、正直、男性だらけだろうが、
女性だらけだろうがどうでもいいはずなんだよね。

そのためにこのスレを立てたのに残念ですよ。

てなことで 次スレ立てますので
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1143123417/
3黒魔導師 ◆b3lZNcI46A :2006/03/23(木) 23:18:48 ID:gCKhbND8
ぎゃー 間違えた orz

前スレです
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1087696053/
4名無し調教中。:2006/03/25(土) 06:53:27 ID:VXyGwRWb
記念パキコ(´∀`*)
5名無し調教中。:2006/03/25(土) 14:01:45 ID:zjX3XtZI
新スレありがとう〜
6黒魔導師 ◆b3lZNcI46A :2006/03/26(日) 15:54:37 ID:kFGkgdGK
昼間にメイド喫茶とかで、SMオフ会してみたいんですけどどうでしょうか?
メイドにちょっといじわるとかしながら、おいしいお菓子とお茶でまったり語りたいのですが。

別にメイドいなくてもおいしいケーキ屋さんとかね。
7名無し調教中。:2006/03/26(日) 18:09:12 ID:4JSpe27Z
メイド喫茶はよく行くけどメイドさんたちは多分イジワルに慣れてなさそう。
ちょっとしたイジワルでもへこんじゃうと思いますww
8黒魔導師 ◆b3lZNcI46A :2006/03/26(日) 19:07:22 ID:kFGkgdGK
>>7 なるほど。へこますのはかわいそうですね。
   まったり語るだけにいたしましょう。
 
   
9名無し調教中。:2006/03/26(日) 20:53:47 ID:P1NzfF9o
オフは参加したいんですけど
黒魔術?には会いたくないんです。。
私はどうすれば?
10名無し調教中。:2006/03/26(日) 22:10:04 ID:kxevg0ir
ご自分で企画・呼びかけすればヨロシイ
ワザワザ、〜には会いたくないなどと書いてる暇があるならね
11名無し調教中。:2006/03/27(月) 12:13:38 ID:i5/nXxcn
私にとって非日常なSMオフに、同じく日常なメイド喫茶の組合せは、かなり美味しいなぁ。

休みの調整つけづらいですが、参加希望しますねぃ!
12名無し調教中。:2006/03/27(月) 12:14:12 ID:i5/nXxcn
> 日常なメイド喫茶
うはぁ。「非日常なメイド喫茶」でした。。。
13緊縛好き@大阪:2006/03/28(火) 15:35:55 ID:E4uMUKfY
私は参加希望です。黒魔術師さんとはネット上の話ではなく実際にお会いして、ゆっくりとお話したいです(笑)
14名無し調教中。:2006/03/28(火) 20:35:41 ID:BcBhFsym
面白そうな展開だなw
15名無し調教中。:2006/03/28(火) 21:43:17 ID:mLV7g3C7
次回はメイド喫茶に決定かな?
お金安く済みそうだし面白そうだね(´∀`*)
うちも参加したいです!
16黒魔導師 ◆b3lZNcI46A :2006/03/28(火) 22:07:40 ID:p/BLcRcU
>>9 逆指名ありがとうございます。
  ご自分で幹事されるか別の人が幹事するオフに参加してくださいな。
  私はちゃんと参加しませんので

>>11 メイド喫茶いったことないんですよ。楽しみです。あはは。
>>13 私もお会いできるのを楽しみにしていますよ。
    ゆっくりお話しましょう。
>>15 ありがとうございます。安く済みますよ。

参加希望の方は
[email protected]
までメールください。

4月の土曜日のお昼に行いたいと思います。 
今のところ1日、15日以外の日付でお願いします。
場所は大阪日本橋で。

参加費はお茶とケーキ代を各自自腹でお願いします。
1000円もあれば足りると思います。
僕一人でもメイド喫茶に突撃しますので
よろしくお願いします。
17名無し調教中。:2006/03/29(水) 16:06:54 ID:hg9DV0Qg
age
18黒魔導師 ◆b3lZNcI46A :2006/03/30(木) 08:04:14 ID:1vojFS35
おはようございます。
SMオフ@メイド喫茶
ただいまの参加申し込み数は私を含め3人です。
メールは
[email protected]
まで
よろしくお願いします。
19名無し調教中。:2006/03/30(木) 12:10:40 ID:LKSqdyiu
>黒魔導師さん
iから始まるドコモからメールさせていただきました。
ご確認ください(´∀`*)
20黒魔導師:2006/03/30(木) 12:56:14 ID:mi4tehbu
ドコモアドレスのメールを確認し返信いたしました
メールありがとうございました
21名無し調教中。:2006/03/30(木) 16:04:16 ID:cfQ0olVF
漏れも参加するぞ。黒魔術師と大阪の対決が楽しみだww

武器は何だ? 鞭か? 蝋燭か?www
22黒魔導師 ◆b3lZNcI46A :2006/03/30(木) 21:37:46 ID:1vojFS35
春ですねぇ
SMオフ@メイド喫茶
ただいまの参加申し込み数は私を含め4人です。
メールは
[email protected]
まで
よろしくお願いします。
あわせて
都合のよい日を教えていただけるとありがたいです。
23黒魔導師 ◆b3lZNcI46A :2006/04/02(日) 20:44:27 ID:lsDthcus
定期的カキコ

22日、29日の土曜日お昼を予定しています。
ひきつづき募集いたします。
24名無し調教中。:2006/04/10(月) 04:16:46 ID:FbL9AMP0
age
25名無し調教中。:2006/04/10(月) 04:33:53 ID:FbL9AMP0
アルカの周年記念とかどう?
26黒魔導師 ◆b3lZNcI46A :2006/04/10(月) 20:43:04 ID:jBzHdHY7
メイド喫茶オフは22日のお昼から行うことにいたしました。
4人の方からメールをいただいております。
ひきつづき募集いたします。
よろしくおねがいします。
27名無し調教中。:2006/04/14(金) 23:15:57 ID:q4e97AAh
28名無し調教中。:2006/04/16(日) 09:08:31 ID:Exuvn3GU
アルカの周年記念行ってくるノシ
29名無し調教中。:2006/04/16(日) 14:13:50 ID:9rAbL0fu
>25、28
宣伝しつこい
30黒魔導師 ◆b3lZNcI46A :2006/04/17(月) 22:09:24 ID:vYXuxFH8
定期カキコです。
今詳細のメールをお送りしました。
宜しくお願いします。
31名無し調教中。:2006/04/21(金) 16:39:12 ID:FOVp3UQL
明日ですね。
とても楽しみにしてます。
32黒魔導師 ◆b3lZNcI46A :2006/04/21(金) 23:02:07 ID:/C26XEfW
いよいよ明日です。
みなさまよろしくお願いします。
33名無し調教中。:2006/04/22(土) 12:12:31 ID:D0pWj5aV
早く着きすぎた
34名無し調教中。:2006/04/22(土) 12:45:47 ID:bdCIE8qJ
現着しますたよ うひょ
35名無し調教中。:2006/04/22(土) 12:56:48 ID:D0pWj5aV
それっぽい人だれもいない(・ω・`)
36名無し調教中。:2006/04/22(土) 12:57:54 ID:bdCIE8qJ
待ち合わせ場所 誰もいてへんて (ノД`)・゚.
37名無し調教中。:2006/04/22(土) 12:59:49 ID:bdCIE8qJ
さがさなあかんわ 今電信柱にいるんやけど
38名無し調教中。:2006/04/22(土) 13:16:03 ID:D0pWj5aV
合流したんで移動します
39名無し調教中。:2006/04/22(土) 13:44:07 ID:CYTFnsP3
幹事様
見当たりません。
メール送りました
40名無し調教中。:2006/04/22(土) 13:59:41 ID:2QHgpMx2
参加者そろってないのに移動したってこと?
41名無し調教中。:2006/04/22(土) 15:19:18 ID:CYTFnsP3
残念ですが、今日は帰ります。
42名無し調教中。:2006/04/22(土) 15:21:26 ID:bdCIE8qJ
すみません ご迷惑をおかけしました
43黒魔導師 ◆b3lZNcI46A :2006/04/23(日) 00:48:21 ID:ihUloFuU
まずは
お会いできなかった方々もうしわけありませんでした。
そして
参加していただいたみなさん ありがとうございました。。

一応オフレポ
オフではメイド喫茶三軒まわりました。
SM話も余裕でこなせるメイドさん(?)もいてなかなかあなどれないです。
また機会がありましたら逝きたいと思います。
今日はありがとうございました。

44名無し調教中。:2006/04/23(日) 19:09:18 ID:+qaAc6j5
オフ会で参加者置き去りってアリエナス
45名無し調教中。:2006/04/23(日) 19:43:32 ID:+DlC0SBf
オフレポは2行か…
いくら元々限られた人たち向けのスレとはいえ、スレを私的利用する以上
読んだ人も楽しめるようなレスを情報発信してほしかったな
46名無し調教中。:2006/04/23(日) 20:05:57 ID:9kU/aTxN
所詮その程度の人達だったってことじゃね?
参加者の誰も置き去りにされた人のことを考えなかったの?
出会えないとかアリエナス
47名無し調教中。:2006/04/23(日) 22:22:10 ID:ihUloFuU
緊縛も黒魔導師もまともな幹事じゃねーな
結局どこのメイドが萌えるんだ、って話だよ
48名無し調教中。:2006/04/23(日) 22:36:59 ID:9kU/aTxN
>>43
>>47

志村、ID、ID
49名無し調教中。:2006/04/23(日) 22:44:09 ID:N9uQLyfT
43 名前:黒魔導師 ◆b3lZNcI46A 本日の投稿:2006/04/23(日) 00:48:21 ID:ihUloFuU
まずは
お会いできなかった方々もうしわけありませんでした。
そして
参加していただいたみなさん ありがとうございました。。

一応オフレポ
オフではメイド喫茶三軒まわりました。
SM話も余裕でこなせるメイドさん(?)もいてなかなかあなどれないです。
また機会がありましたら逝きたいと思います。
今日はありがとうございました。

47 名前:名無し調教中。 本日の投稿:2006/04/23(日) 22:22:10 ID:ihUloFuU
緊縛も黒魔導師もまともな幹事じゃねーな
結局どこのメイドが萌えるんだ、って話だよ
50名無し調教中。:2006/04/23(日) 23:34:36 ID:dUqiAW2C
もう、なんていうか・・・
51名無し調教中。:2006/04/24(月) 04:37:50 ID:3S4r0903
見事に釣られた(涙)

黒魔導師宛にオフ参加希望のメールしたが返信まったくなし。
メールしたその翌日から、出会い系業者のDMがたくさん届きだした。
いままでDMなんか届いたことないメアドだったのに。

もし、本当にオフ開催されたのであれば、女性からの参加メールには
返信が届いていたのかもなぁ、と邪推したくなったよ。

別になぁ、野郎だけでもいいから、マターリSM話が出来るオフがあった
らよかったのだけどなぁ。こういうヤカラがいてるから、どんどん腐って
いくんだろうなぁ。残念だわ。

52名無し調教中。:2006/04/24(月) 04:54:26 ID:af7hIG5t
・・・業者だったってこと?
53名無し調教中。:2006/04/24(月) 09:18:45 ID:j8bkYQi8
業者じゃなくてもその手のサイトにメルアド登録しまくればいっちょあがりw
54名無し調教中。:2006/04/24(月) 10:45:18 ID:5CbCptWc
こうなると緊縛好き@大阪 氏のレポが気になるな。
ちゃんと連絡きたんだろうか…。
55名無し調教中。:2006/04/24(月) 10:54:56 ID:nWZGV71S
56名無し調教中。:2006/04/24(月) 16:11:59 ID:zZLELSUb
先日はおつかれさまでした。
なんだかSMオフよりもメイドオフってカンジでしたねw
でもすごく楽しかったです!
メイドさんにいじめられるのも面白いかもしれない><
またあの宇宙のとこ行ってみますw

ありがとうございましたw
57名無し調教中。:2006/04/24(月) 20:20:44 ID:m4G9ZNcp
>>51 まるで俺が書き込みたいことをそのままだよ
    金融のDMばっかりくるんだけど
58名無し調教中。:2006/04/24(月) 20:57:46 ID:DHKt47JO
業者も自演も真偽は知らんが
参加者放置で移動ってほんとに絶対アリエナス
申し訳ありませんでしたの一言で済む問題じゃないだろう

こういう関係のオフに限らず
一般サイトだろうがオフ板だろうが一番やっちゃいけない非常識な行為だ
59名無し調教中。:2006/04/25(火) 15:48:55 ID:i3EIr7ix
43と47のIDが同じって同一人物ってことだろ。
この黒魔導師ってヤツはなに分けのわからねえ自作自演してんだ!!
二重人格か?基地外か?あんまりアブナイヤツに関わりたくねえなw
てか そんなヤツが幹事して人を集めるって怖いねえw
60名無し調教中。:2006/04/26(水) 10:30:35 ID:MZeP1AhL
オイラも参加希望のメール出したら1週間以上たっても返事が来なかった。
それで今度は女の名前でメール出したら、その日の内に返事が来た。
胡散臭かったので参加は見送ったが、その後アダルトサイトからDMが
山のように来た(怒)
61名無し調教中。:2006/04/26(水) 19:06:54 ID:u5F/K3JE
やっぱいかなくてよかったんだ
胡散臭かったからヘンな出会い系の勧誘メールきまくるし
女性が安心していけるオフってないんですねぇ
62名無し調教中。:2006/04/26(水) 19:59:02 ID:x28C/deZ
黒魔導師自分のこと叩きすぎですよwwwww
そんなに自分のこといじめなくてもww
63名無し調教中。:2006/04/26(水) 20:39:52 ID:GXEo4ZcQ
悲しいね
財産も仕事も無くして 緊縛師を自称している夜叉みたい。乱舞会と銘打って組織を装ったヒモさんみたい
64名無し調教中。:2006/04/27(木) 09:30:34 ID:EdVz0yU+
最初から女のコウケ狙った企画だったから怪しかった

やっぱり女性限定のオフ会だったんだ 

ヒモ狙いって、、、黒魔術師最低www

65名無し調教中。:2006/04/27(木) 19:03:40 ID:9eTURMAC
緊縛好き=黒魔導師
66名無し調教中。:2006/04/28(金) 01:48:36 ID:/bNYg4NM
>>65
一連の流れを読んでたら、私もそう考えてしまった・・・
どっちにしろ、気持ち悪い名前の幹事のオフには近寄らないほうがよさそう
67名無し調教中。:2006/04/28(金) 13:51:59 ID:vBD8t/Sl
両方のオフ会に参加したが別人だよwww
68名無し調教中。:2006/04/28(金) 16:14:57 ID:CYy/gyAF
うちも両方参加したことあるけど、まったくの別人でしたよwwwwwww
69名無し調教中。:2006/04/29(土) 15:00:19 ID:0IJaeFPR
オレも参加したけど違う人
70名無し調教中。:2006/04/29(土) 15:58:50 ID:V3vAiSjE
幹事うしゃぎさんの時は 完璧でしたが
71age:2006/04/29(土) 17:25:34 ID:+5o6cCjL
しかし黒魔術師が自作自演までして自分を叩く理由がわからん。
ヤツはなに考えてんだ!? 誰か教えて。
72名無し調教中。:2006/04/30(日) 03:24:34 ID:kXmCZ1BZ
>>65は犯罪者幹事っぷりが同等ということでFA
73名無し調教中。:2006/05/02(火) 10:18:02 ID:L5eZfjdd
オフはいつも楽しいぞ。アラシ小僧が掲示板を荒らしてるだけの話だ。
参加したことのある人なら、そこはみんな分かってる!!
74おいてけぼりのひと:2006/05/02(火) 16:38:21 ID:Y3zz6Bz8
アラシ小僧、参加者のことは分かった。
では俺の立場は・・
75名無し調教中。:2006/05/02(火) 16:52:46 ID:KxxfhSjZ
業者とか犯罪者じゃないけど、一般常識のない人で良いだろ?
76名無し調教中。:2006/05/02(火) 20:14:42 ID:eI2oS2Pa
遅刻もせずに時間どうりに来た人間が、2人も取り残されるのはおかしい。
待ち合わせ方法に問題があったんだろう。その2人には同情する。
77名無し調教中。:2006/05/02(火) 21:10:22 ID:WipcHgmH
ちょっと待てよ。
どうして、「遅刻もせず時間通り」って分かるんだよ。
スレ上では集合時間すら明かされていないのに。
イタズラの可能性は?
書いたもの勝ちなのか?

なにかオカシイとちょっとでも思わないのか?
78名無し調教中。:2006/05/02(火) 21:13:58 ID:KSSMtrTU
今回の幹事は、同じIDで自分で自分の悪口書くし
前回の幹事は荒らしに対して訴えるとか言い出すし

もっとこう普通の幹事さんはいないのだろうか
79名無し調教中。:2006/05/02(火) 21:57:30 ID:gPVIS30N
>>74さんをウソツキ呼ばわりか

人間の屑だな
80名無し調教中。:2006/05/02(火) 22:20:55 ID:eI2oS2Pa
>77(黒魔術師)へ
あ〜 そのことか? こんなメールが来てたが、何か?

黒魔導師です。お待たせしました。
22日13時に日本橋3の交差点にある吉野家で待ち合わせいたしましょう。
ぬいぐるみをもってつったってますから目印になると思います。
81名無し調教中。:2006/05/02(火) 22:28:31 ID:WipcHgmH
>>79
冷静に考えれば板の上だけの身も知らない人間を無条件に信用する理由はないよ。

>>80
だから、メールだけ入手して「どこ?どこ?いま近くだけど?」とスレに書くイタズラだったら?
他の参加者一同待ち続けるのか?

単純に怪しい点をかくと、黒魔術師とレッテル張って済ますのかい?
レッテル張りしか反論ないというのは情けないぞ。
82名無し調教中。:2006/05/03(水) 00:12:38 ID:ZgxvbhnZ
ちょwwwwwwぬいぐるみってwwwwwwwwww
ぬいぐるみ持った中年親父には声かけたくないな…
置いてけぼりにされた奴らは良かったじゃん
こんなのと会わずに済んで
83名無し調教中。:2006/05/03(水) 00:17:42 ID:QTsVPb9M
>>43>>47
みたいな自演厨の方を信じろと言われてもそりゃ無理だな
84名無し調教中。:2006/05/03(水) 01:12:16 ID:4ozXVOds
二者択一の問題じゃないじゃん。
黒魔術師を信じろとだれか言ったわけでもあるまいし。

なんつーか、考え方がなんだよなw
85名無し調教中。:2006/05/03(水) 11:23:53 ID:0aZOenlL
中年オヤジがぬいぐるみ持って街角に立ってたら、、、超キモイwww
メイドカフェといい黒魔術師って単なるキモオタクオヤジじゃんwww 
86名無し調教中。:2006/05/03(水) 12:32:44 ID:HmGe4+5s
黒魔導師が人間失格なのは既に確定済み
そいつが信じられないのは当たり前だろw

なんつーか、>>84の無意味なレスがなんだよなw
87名無し調教中。:2006/05/04(木) 17:54:47 ID:7gRqqcc7
それ、名無しが嘘かイタズラしてるかもしれないってことと何も関係ないんだけど。
88名無し調教中。:2006/05/04(木) 19:17:50 ID:8A0MNU+T
そう、参加者と関係なく糞な幹事という事実は確定してるんだから
89名無し調教中。:2006/05/04(木) 20:14:13 ID:7gRqqcc7
幹事が駄目駄目な上に名無しが悪乗りしてるってのが本当のとこだろ。
90名無し調教中。:2006/05/04(木) 21:32:33 ID:2r3Rl+e2
事前に参加者との連絡をきちんと取って、
参加人数・遅刻や緊急時の連絡法などが確定していれば、
「置いてきぼりが出たかも」という状況そのものが発生しない。
そういう意味では、幹事にミスがあったのは事実。
91名無し調教中。:2006/05/04(木) 21:39:59 ID:7gRqqcc7
始めから参加するつもりなどなくて、情報だけ仕入れたあとに悪戯で
「待ち合わせ場所に着たんだけど、誰もいないよ?」と書いてる場合は?
今回など開催前から荒れまくっていたから、その可能性が強いなと思うんだが。

それにしても幹事が自演してるのは引いたが・・・
92名無し調教中。:2006/05/04(木) 23:41:33 ID:rzty4vn3
その時点で今どこですか、とメールするなり
後から待ち合わせ場所に付いた人を幹事だけ戻って迎えに行くなりしとけばよかったのにね
このスレ見る限りメルアドは交換してたようだが

自演は擁護しようもない
93名無し調教中。:2006/05/05(金) 11:19:02 ID:4uxAExx6
今回のことは幹事の心得として色々な教訓を残してくれた。
待ち合わせ方法・連絡の取り方・遅刻の対処・名無しのイタズラ、、、
そして自作自演は自滅につながる事(笑)
94名無し調教中。:2006/05/05(金) 12:42:22 ID:MkcYagok
狼少年は嫌われる
95taka:2006/05/05(金) 13:53:44 ID:9qE4lhmE
私はちょっと変態です。
裸にされて、後ろ手に縛られて、美しい女性から厳しく躾をされるのが夢なんです。

でも、他人の願望を満たすだけ、こんな面倒なこと、かったるいでしょうね。
でも、お願いです。ボランティァを期待したいと思います。

もひとついってよければ、健全で、安全で、品性をもった遊び心があったなら、わたしは、いつでもカラダを差し出しますね。!!
96名無し調教中。:2006/05/05(金) 14:00:58 ID:AgCSF9FJ
>>91
落ち合えなかったら店に直接行くか幹事の携帯に連絡、
○時○分まで待って来なかったら待たずに店に移動という部分をしっかりしてあれば、
後から「落ち合えなかった」などと言いがかりつけられることは有り得ない。
イタズラの付け入る隙があること自体が幹事の不備だよ。
97名無し調教中。:2006/05/05(金) 15:00:03 ID:kZh/mlSP
不思議なんだけどどうして皆、このスレだけじゃ分からないような陰のやり取りまで
知ってるようなレスばかりなの?
スレに「行ったけど落ち合えなかった」と書き捨てるのは案内メールさえ入手すれば
幾らでも可能だと思うんだが。
98名無し調教中。:2006/05/05(金) 16:20:20 ID:AgCSF9FJ
>>97
一方通行の案内メールの送付だけで、
実際の参加確認しないなんて幹事として有り得ないから。
この板に限らずオフ板や他サイトでも。
そして相互連絡が取れていれば、そもそも「もしかして置いてきぼりになった人がいる…?」という事態になり得ない。

むしろそんな必死になって「イタズラ、書き捨て」と言い切る奴が幹事にしか見えない。
99名無し調教中。:2006/05/05(金) 19:58:04 ID:4uxAExx6
黒魔術師さんかわいそう。。。 わざわざ三重から大阪まで遠征して来て
ボランティアで幹事してくれてるのに(T.T)

てかあまり難しいことばかり言ってたら今後幹事してくれる人がいないかも。

と思いつつやっぱり自作自演はないなぁ。信用度ゼロだね(>.<)


100名無し調教中。:2006/05/05(金) 23:46:10 ID:kZh/mlSP
>>98
いやだからさ、「一方通行の案内メールの送付だけ」とかどうしてこのスレからだけ
で分かるのかなって・・・横から見てて分かるはずのない状況にまでやけに詳しい
からオカシイなと思うのよ。

スレしか見ない状況だと、本当の集合時間が何時だったかも分からないし、どんな
やり取りだったかも分からない。
突然、「俺が受け取ったメールだと13時集合だった」とか言ってる人もいたけど、あの
人は参加した人なのかな?13時集合って本当かな?それもまったく分からない。
ただスレに「待ち合わせ場所だけどいない」というレスがあるだけで、俺にはどっちも
怪しく見えるんだよ。
101名無し調教中。:2006/05/05(金) 23:58:54 ID:kZh/mlSP
それと私が割りと幹事に好意的な解釈をするのは、私が幹事だからw・・・じゃなくて
他のオフスレも読んでると、この黒魔術師って他の地域の幹事も結構昔からやってた
らしくて、今日、昨日人を騙してやれって出てきたとは思いづらいということ。

前スレからパーティールームや男女の会費の問題あたりからグチャグチャ揉めていた
し人の携帯アド晒すヤツまでいる状況下、名無しレスをそこまで鵜呑みにする方が違和感
を感じるよ。

自演はみっともなかったけどねw
彼はもう人前には出づらいだろうね。
102名無し調教中。:2006/05/06(土) 01:22:50 ID:7vmJIb77
スレだけ読んでると…

時刻は22日の昼、本人がそう言ってるし
メール公開した奴もいる
そして自演

駄目だな、好意的になる要素がない
103名無し調教中。:2006/05/06(土) 14:22:06 ID:5x3XlHGu
>>100
文盲?
「こういう手段を取っていたならアリエナイ事態だから、不備があったんだろう」という話をしてて
なんでそれが詳しいからオカシイって話になる訳?
104名無し調教中。:2006/05/06(土) 15:36:47 ID:WgRFeoWQ
で、次は誰幹事やってくれるの?
楽しみにしてるんだけど
105名無し調教中。:2006/05/06(土) 18:51:08 ID:2PKIjLak
こんな状態じゃあ 誰も幹事したくないよね。

緊縛さんも黒魔術師さんもいい幹事だったと思うのは俺だけ?
106名無し調教中。:2006/05/07(日) 00:56:55 ID:gwK0j48c
>>104-105
自演しなけりゃ君にもできる
107名無し調教中。:2006/05/08(月) 14:43:24 ID:PKhASGq9
しかし黒魔術師の自演を見てると前回のオフを荒らしたのもヤツの仕業だって思えてくる。

結局こうやって墓穴を掘ったが、自業自得だねwww
108名無し調教中。:2006/05/08(月) 15:12:42 ID:k5GxC6zK
やっぱ名前だよ名前
気持ち悪いもん魔術師とか緊縛とか
マコトとかで良いじゃん
次の幹事はマコトね!
109名無し調教中。:2006/05/08(月) 19:05:09 ID:zY+ZkWJ+
マコト降臨待ち
女性がいいなw
110名無し調教中。:2006/05/09(火) 09:21:38 ID:ypmatBoz
まことちゃん、いいね〜。
グワシ!!
111名無し調教中。:2006/05/09(火) 09:57:28 ID:y5zwrWQ9
じゃあ 言い出し君がマコトでやれば、いいじゃん!
112名無し調教中。:2006/05/12(金) 15:09:41 ID:FxkCUMYB
マコト現れないないなあ。でも黒魔術師のせいで幹事叩きのスレになったからムリッポかwww
113名無し調教中。:2006/05/23(火) 00:15:35 ID:gxqHnmZ8
この自演スレも終わったな。
114名無し調教中。:2006/05/23(火) 13:43:43 ID:gxqHnmZ8
age
115名無し調教中。:2006/05/23(火) 16:13:26 ID:4BX2MqIe
初カキコで、SM初心者です。
同じ趣味の人とオフ会って楽しそうって思って見たのですが...

前回は残念な結果になったのですね。
前の主催の方と同じような内容になっちゃいますが
メイド喫茶等で軽くお話してみたい!っていう方おられますか?

主催とか未経験ですので時間を有効に使って
テキパキ行動とかできないと思います。

集まった人で何処行くかとか一緒に考えて頂けると
嬉しいです。こういうのどうでしょうか・・
116名無し調教中。:2006/05/23(火) 17:36:00 ID:BilXINlU
マコトさんキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!

ってか正直待ってたよ(´・ω・`)
開催されるなら参加希望だよ〜
117名無し調教中。:2006/05/25(木) 10:08:46 ID:KbOrypmf
メイド喫茶でのオフは危険です。黒魔術師と同一人物と疑われて、総攻撃を受ける恐れがありますw
118名無し調教中。:2006/05/25(木) 10:43:09 ID:t+cSazIW
ってか、SMオフでメイド喫茶ってのがわからん。
119115:2006/05/25(木) 14:51:31 ID:DmLkIS/F
すみません。115で書いた者です。

黒魔さんと同一人物ではないのですが、
確かにSMオフでメイド喫茶というのは
場違いなのかもしれませんね;
敷居が低い方が参加しやすく話しやすいと思ったのですが・・

>>116
参加希望して頂いたのにごめんなさい;今回は見送ります。
120名無し調教中。:2006/05/25(木) 16:20:08 ID:ne+jZhZr
カラオケボックスなら良いんじゃないかと提案する。
121名無し調教中。:2006/05/25(木) 23:47:13 ID:t3uD6k7l
知ってるか?
カラオケボックスというのは、カラオケをするところなんだよ。





レンタルルームよりたち悪いだろ。
122116:2006/05/26(金) 00:29:09 ID:ijPUn3Qm
残念(´・ω・`)
123名無し調教中。:2006/05/26(金) 06:54:31 ID:AuoXrmOg
>>120
他に話の内容が聞こえず、ヤバイ行動もとりにくい。
理想的だと思う。

居酒屋の個室なんかでも予約できれば良いんだけど・・・
時間帯にもよるが、カラオケボックスなら予約しなくてもOKだしね。

>>121
別にカラオケボックスで話をしてて咎められる事はないと思うんだが?
荒らさなければ店にとっても普通の客だし。
124名無し調教中。:2006/05/26(金) 08:39:07 ID:k6bXbkc0
カラオケボックスでいいじゃん。
日時が合えば参加希望。
125名無し調教中。:2006/05/26(金) 09:00:28 ID:ijPUn3Qm
フリータイムで入れば安いしフリードリンクだしウマーやねw
126名無し調教中。:2006/05/26(金) 09:28:46 ID:AuoXrmOg
カラオケボックスでの開催を、女の子がどう思うかが気になる。
参加できるかどうかは別として、印象だけでも書き込んでみて。
127名無し調教中。:2006/05/26(金) 09:40:19 ID:q4uYmKt0
>>126
それでは書いてみます。
まず「貧乏くさいなあ…」と思ってしまいました。
あと、あぁいう所は食べ物も飲み物もまずい事が多いし
個人的にはカラオケBOXは不潔だというイメージがあるので、微妙です。
やっぱ居酒屋個室なんかが無難かと思いますが、人数や予約が難しそうですよね。
128名無し調教中。:2006/05/26(金) 09:48:34 ID:AuoXrmOg
>>127
サンクス
貧乏臭いか。
確かにw
綺麗なカラオケボックスなら予約が要るかも知れないので、それなら居酒屋でもいっしょだしね。

だれか清潔で食べ物の美味しいところ知りませんか?
129名無し調教中。:2006/05/26(金) 10:30:09 ID:ogQC7Ktw
お店の予約が必要ってことになると幹事は大変だな。
連絡ナシのドタキャンは普通に考えられるし、参加者のモラルが問われる。
この掲示板の荒れ方を見てると余計そう思う。
130名無し調教中。:2006/05/26(金) 15:10:53 ID:Mj58Yh68
関東スレは個室居酒屋での開催が毎回ごく普通に上手く行ってるようなので
この地域の主催者や参加者の質が特別悪いのでは?
131名無し調教中。:2006/05/26(金) 18:06:52 ID:ogQC7Ktw
一番の問題は荒らし小僧だ!! 荒らし小僧は関西とは限らないぞwww
132名無し調教中。:2006/05/26(金) 18:08:52 ID:Q9t/Gds1
オフ会に参加したいとは思うけど
皆は何を求めてて、どんなの希望なのだろうか?
SM談義するだけでいいなら、居酒屋でいいだろうし
133名無し調教中。:2006/05/26(金) 19:25:51 ID:AuoXrmOg
>>132
とりあえず俺がしたいのはSM談義とかかな。
居酒屋でも良いけど、個室じゃないと周りに話が聞こえて嫌だと思う。
個室のある居酒屋が一番いいとも思うけど、予約人数の扱いをどうするか決めかねるんだよね。
カラオケボックスなら予約しなくても個室になるから良いかなって思った。
134名無し調教中。:2006/05/26(金) 20:21:31 ID:k6bXbkc0
カラオケボックスでいいじゃないの。
話しをするのが目的なんだし。
別に女が来なくても良いいじゃない?
いた方が良いかもしれないけど。→♀
予約は要らないし、周りを気にせずにすむので良いと思いますが。
食い物は、がまん。
いろいろ考えだすと、また荒らしがきてポシャッてしまうかも。
昼間にやるのがいいですね。

135名無し調教中。:2006/05/26(金) 22:38:34 ID:AuoXrmOg
カラオケボックスか、居酒屋の個室。
どちらかで企画立ててみましょうか。

初めてなもんで、手際悪くてもいいなら募集してみます。
叩かれにくい構成で、オフの経験を蓄積していきましょう。

場所は大阪市内、ミナミかキタのどちらかですかね。
場所はカラオケボックスか、居酒屋の個室。
昼間が良いならカラオケボックスかな。
夜でも良いならどちらでもOK。
日は6月の中旬から下旬にかけての土日くらい。

こんなところでいかがでしょう?
136名無し調教中。:2006/05/27(土) 07:40:06 ID:xv4ncCJ/
>>135
良いですね!
場所が決まったら教えてください
137135:2006/05/27(土) 09:43:26 ID:hGa4N39G
>>136
反応ありがとん。
>>135の場所や時間の中で希望とかってありますか?
138名無し調教中。:2006/05/27(土) 09:58:56 ID:PyzE7Clm
幹事がんがれ(*´∀`)
今までのスレの流れを変えてくれ
139名無し調教中。:2006/05/27(土) 11:25:24 ID:Jfb+4RpI
居酒屋に一票
料理や飲み物は結構大事よ(もちろんそれだけじゃないけど)

それとどっちかっつーとオープンな場所の方が良い気ガス
140135:2006/05/27(土) 11:48:26 ID:hGa4N39G
>>139
料理や飲み物が大事なのは禿同

ただ、ある程度のオープンさは必要だと思いますが、周りが気になるような場所は避けたいです。
ふすまとか障子くらいの密室性とでも言いますか。

あと時間も居酒屋だと夜になってしまうのが、注意点です。
昼間の希望者も居ますのでね。
141名無し調教中。:2006/05/27(土) 11:56:08 ID:Ub6ikLim
となるとやっぱりカラオケボックスかな。予算はどれくらいだろう?
142名無し調教中。:2006/05/27(土) 12:21:21 ID:gCKINC9d
>>139のいうオープンというのは
物理的にオープンという意味じゃなく、
いざという時に完全に密室空間にならないということだろ。
カラオケボックスなんて論外だよ。
大声上げても誰にも気付いてもらえない故にレイプ事件とか散々起きてるのにこの手のオフであえて選ぶか?
143名無し調教中。:2006/05/27(土) 12:24:08 ID:Ub6ikLim
てか前提としてSMに偏見持ち過ぎてる気がする。SM板なのに(笑)
144135:2006/05/27(土) 12:31:03 ID:hGa4N39G
>>142
なるほど。
店の人の監視の目もあるかと思ってカラオケボックスが良いかと思ってたら、レイプ事件が散々おきてるか・・・

選択肢は
昼間ならカラオケボックス(レイプの危険ありとの指摘あり)
夜なら居酒屋
昼間でも予約できる居酒屋があればベストなんですけどね。
>>142さんは良いところ知りませんか?

個室のある居酒屋は検索してたら結構出てくるので、予約すれば大丈夫っぽいですね。
145名無し調教中。:2006/05/27(土) 12:42:45 ID:PyzE7Clm
SMバーでいいんじゃね?
146135:2006/05/27(土) 12:53:19 ID:hGa4N39G
>>145
このスレのオフとして選択肢としてはありかもしれませんが、今の自分の選択肢にはありません。店の人との連携も必要になるでしょうし。

まずは気軽に参加してもらって、SM関西オフの成功の実績を作りたいと思ってます。
147名無し調教中。:2006/05/27(土) 13:42:05 ID:xv4ncCJ/
私は場所は梅田でも難波でもどっちでも良いけど
やっぱ居酒屋希望かな。
時間は個人的に夕方頃からを希望で(´∀`)
お願いします
148名無し調教中。:2006/05/27(土) 14:35:02 ID:Jfb+4RpI
>>142が補足してくれてたね、Thx
まあぶっちゃけふすまとか壁とかで区切られて
四方のうち一つが空いてるような個室の居酒屋イメージ
149135:2006/05/27(土) 14:57:45 ID:hGa4N39G
>>147
居酒屋で、夕方希望ですか。
ありがとです。

昼間希望されてた方への質問です。
17時から19時くらいのオフでは参加しにくいでしょうか?

>>148
四方のうち一つが開いてると、私自身は通行人や隣席が気になります。
他の方はどうなんでしょうね。

居酒屋で、通路が見えていると気になる方と気にならない方、両方の意見を聞いてみたいです。
150メリーゴーランド:2006/05/27(土) 15:56:45 ID:bn7cEWwI
>>いや やっぱ どうせやるならアドニスパーティールームでしようよ!5人分なら俺だすしさ!
鮨なら鶴橋のいい店から持って来させる事できるし!
151名無し調教中。:2006/05/27(土) 16:05:33 ID:Ub6ikLim
アドニスパーティールームいいじゃん。緊縛さんのオフで使ったけど、いい感じで盛り上がったw
152135:2006/05/27(土) 16:12:22 ID:hGa4N39G
>>150-151
今回はSMについて語れるレベルで済ませようと思ってます。
実際にプレイできるところでのオフは、別開催にして頂きたいです。

カラオケボックスですらレイプの心配がされるのに、ホテルのパーティルームでの開催は難易度が高すぎます。
153名無し調教中。:2006/05/27(土) 16:28:23 ID:Ub6ikLim
カラオケボックスだとレイプ事件が起きるって言うヤツは「自分ならレイプするけどな」って
宣言してるようなものだ。自分の低レベルの思考回路に照らし合わせて言ってるだけだ。
普通の人間は女の子と一緒にカラオケボックスに行ったからってレイプしようなんて絶対思わない。
カラオケボックスにケチつけたヤツは反省汁!!!
154135:2006/05/27(土) 16:33:41 ID:hGa4N39G
>>153
カラオケボックスのデメリットは、飲食物のレベルにもあるので、それだけが判断基準じゃないと思いますよ。
155名無し調教中。:2006/05/27(土) 16:52:44 ID:gCKINC9d
>>153
少しは新聞読んだりニュース見たりしろよ
実際に起きてることだから、こうやってスレの荒れてる時期だし慎重にするべきと思うだけ。
「あるかないか」の話じゃなくて、
「あった時のリスクがどうか」のひとつの意見に過ぎないよ。

まあ、その手の不安要素を気にしない一部の図太い人間だけ集まればいいや、というなら何も言わんが。
156名無し調教中。:2006/05/27(土) 17:33:43 ID:Ub6ikLim
世の中の全ての行動にはリスクが存在する。重要なのはそのリスクが起こる確率だ。
ほとんど起こらない事例といつも起こる事例の判断がつかないのか?
そんなリスク過敏症のキミは家から一歩も出ずに引きこもってればいいなw
家の外に出れば車に轢かれたり、強盗に遭ったり、スリに遭うよ。
これも新聞やニュースで日々報道されてることだがね。
キミこそ世の中のことをもっと広く勉強すべきだねwww
157名無し調教中。:2006/05/27(土) 18:29:57 ID:3WnXGgxd
うしゃ○はん 復活して
158名無し調教中。:2006/05/27(土) 19:19:09 ID:gCKINC9d
>>156
そういう話をしてるんじゃなくて…
2ch的には「さすが関西」というべきなのかな?常識が通じなさすぎて民度が低いとしか…
159名無し調教中。:2006/05/27(土) 21:21:56 ID:Ub6ikLim
自分が論破されると話を変えて逃げるってか。
どうしようもないヤツだな。オマエはwww
160名無し調教中。:2006/05/27(土) 21:43:28 ID:YxmzBoOw
>>158
「そういう話」をしてるんだろww
まぁ、そこまで慎重にしたいのなら参加しなけりゃいいだけ
見ず知らずの者同士が集まるんだからリスクも増えるだろ
161135 ◆Ceu93Mu.oU :2006/05/27(土) 23:58:46 ID:hGa4N39G
荒れる必要が無くても荒れますね・・・
今日の内にトリップ付けて置きますね。
他にいい幹事さんが現れれば、いつでも幹事の座は譲りますw
162名無し調教中。:2006/05/28(日) 02:36:13 ID:5XdmiZx4
>>160
見ず知らずの者が集まったらリスクが高くなるからこそ
オープンな場所の方が参加しやすいですよっ、て話なのでわ

まあ俺は飯喰いながら話できればどこでもいいですが
163名無し調教中。:2006/05/28(日) 11:07:10 ID:JjaJRfYB
リスク、リスクっておかしくない? SM板だからってビビッテるとか?
ここのオフには何度も参加したけど、アブナイ人には出会ったことないよ。
てか逆にマナーのいい人ばかりだったけどな。

リスクがどうのってばかり言ってる人はオフに偏見持ちすぎw
164名無し調教中。:2006/05/28(日) 17:39:52 ID:c3tQQhwB
たいがい ♂しかあつまんないから トラブルことはまずないよん ♀きても トラブらないけどね
165名無し調教中。:2006/05/28(日) 18:46:23 ID:JMun/ZWR
見ず知らずの者が集まって、レイプが起きるって思えないけどね。
ほとんどの人達は、普通の社会人なんだから変なやつが居ても止める
方向に向かうと思うな。
あんた達は、レイプが起こりそうになったら参加するの?
それとも黙って見てる?
反論するやつは荒らしだね。
166135 ◆Ceu93Mu.oU :2006/05/28(日) 19:14:29 ID:rLCGpfQx
リスクに関してレスが進んでますが、リスクを負う可能性のある人の感じ方が一番大事だと考えています。この場合は女性の参加者がそうなりますかね。
ただ、スレ上で性別を明かしての書き込みも、結局煽りの元となるかもしれません。

今回の開催では極力リスクの少ない形を取るつもりでいます。
SMに関する話をする目的で集まっていただけると、楽しんでもらえるようにするつもりです。
オフでのプレイ目的の方は、今回はご遠慮ください。

参加希望の方のご意見をお待ちしています。
167名無し調教中。:2006/05/28(日) 22:54:27 ID:QtRyOe2u
オフ板見ればわかるがナンパ目的ヤリ目的の
変な奴は必ずいるのが悲しいかな現実だからね

オフ板のオフもここのオフも参加したけど、そういう奴は残念だがいたよ
女性がドン引きでした
もちろん見て見ぬふりなんぞせずに防ぎましたが
168名無し調教中。:2006/05/28(日) 23:07:24 ID:El70L5T2
>見ず知らずの者が集まって、レイプが起きるって思えないけどね。
>ほとんどの人達は、普通の社会人なんだから変なやつが居ても止める
>方向に向かうと思うな。

そのとおりだと思うな。何だかんだ言っても世の中、常識人が多数派だw
大体レイプ狙いのヤツがわざわざオフに参加するか?
そんなことすれば、それこそ捕まるリスクが増大するだろw 
レイプ目的ならもっと他にいい方法でやるだろうに。

169名無し調教中。:2006/05/28(日) 23:47:05 ID:dA8uXgX/
リスク論ってのはオフではレイプが起きるとかいう話ではなくて
男女問わず参加した人が不快に思うような言動が起きる確率を
できるだけ低くして参加しやすくしたいってことかと

普通の人ならしない、俺もしないってのは言うまでもない当たり前のことで
世の中には普通じゃない人もいるという事実を踏まえとくのもまた必要なんだよね
170名無し調教中。:2006/05/29(月) 02:42:14 ID:cXP+1Rf4
とりあえず私は、自分の希望にかなうような条件のオフなら参加します〜
リスク云々の話も良いですが、もうちょっと具体的に
場所や時間について決めていって欲しいなあ
もう六月ですしね
171名無し調教中。:2006/05/29(月) 09:19:41 ID:dYt/Y9e1
だから普通じゃない人が普通じゃないこと始めそうになったら
周りの普通の人が止めるって。 >169さん
172名無し調教中。:2006/05/29(月) 20:41:28 ID:UNqirKzm
>>171
そこまでして密室にこだわる理由はなんだろう
ゴタゴタの後だし慎重になりたい人がいるのは当たり前だと思うんだけど。
自分も、ここの過去ログ読んだあとじゃ人目のない所はちょっと…と思うよ。
密室ではいけないとも言い切れないけど、
密室でなくてはいけない訳じゃないんだから、より安全な方法で実績つんだほうがいいんじゃないかな。
173135 ◆Ceu93Mu.oU :2006/05/29(月) 21:24:40 ID:e0Rs7NIo
遅くなりましたが、オフの概要を説明して募集したいと思います。

日時:6月17日(土)or24日(土)17時集合17時半頃から
場所:梅田orミナミ
内容:居酒屋での歓談
最少開催人数:4名
予算:3,500円〜5,000円くらい
1次締め切り:6月6日(火)
申し込み・問い合わせ先[email protected]

申し込みのメールには、希望日と希望場所(両方大丈夫な方はその様に書いてください。第一希望・第二希望と書いてもらえると助かります。)
質問メールも随時受け付けますが、返事が遅れる可能性はあります。
企画、予算額、場所、店、等の希望も送っていただければ検討します。
特に店を紹介してもらえると助かります。
174135 ◆Ceu93Mu.oU :2006/05/30(火) 22:28:02 ID:shQ3quas
丸一日が過ぎて無反応。
本当に需要があるのか・・・
一度上げてみます。
175名無し調教中。:2006/05/30(火) 23:34:57 ID:F+HegsTA
初心者とかでも参加して良いのでしょうか?・・
あんまり深い話は経験浅いのでできませんが
皆さんのお話を聞いてみたいなぁ〜って思って。
176135 ◆Ceu93Mu.oU :2006/05/31(水) 07:29:02 ID:MhLu/9iE
>>175
全く問題ないですよ。
同じ趣味の人が集まるオフでなら、普段できないSMの話ができると思います。
時間等に問題が無いなら気軽に申し込みください。
177名無し調教中。:2006/05/31(水) 20:15:43 ID:aXPHII50
175さんは女性の方ですか?私も参加を考えているんですが、女性の方が他にいらっしゃれば参加したいです。
178名無し調教中。:2006/06/01(木) 12:20:19 ID:yrofdi6L
>>177
175です。ごめんなさい;
ホルしてるのでNH寄りで中途半端なんですが私男性です。

ほんとすみません;他に女性の参加者の方が現れる事を祈ってます。

>>135
参加希望のメール送らせて頂きました。
開催される様でしたら一緒に楽しくお話しましょう♪
179135 ◆Ceu93Mu.oU :2006/06/01(木) 20:58:04 ID:xVTjBtOq
>>178
メールありがとうございました。
参加表明は>>178さんしか来ていないのでとても嬉しいです(汗

正直もう少し反応があると思ってたんですがね。
週末に期待しておきます。
下の方に行ってるので募集age
180名無し調教中。:2006/06/01(木) 21:36:26 ID:LbBWmdMz
175さんは女性の方じゃなかったんですね。もう少し考えてみます。
181135 ◆Ceu93Mu.oU :2006/06/03(土) 08:36:50 ID:bwolWYtA
週末募集ageしときます。
182135 ◆Ceu93Mu.oU :2006/06/03(土) 20:38:06 ID:bwolWYtA
なんでこんなに過疎?
リスク論議はあれほど盛り上がってたのに、結局、興味はあっても実際に参加するのは躊躇する人が多いんでしょうかね。

とage
183名無し調教中。:2006/06/03(土) 21:53:37 ID:rRSrFyPH
>>135 
たった一人(笑)参加希望出した178です。こんばんは。
age作業ご苦労様です。

確かに実際に会うのはちょっと・・っていう方もおられると思いますし
仕事の都合でなかなか時間が取れない方も多そうなので仕方がないですね;

折角幹事して頂いたのに中止になりそうなのは残念ですがあと僅かの
募集期間頑張って下さい!
184135 ◆Ceu93Mu.oU :2006/06/03(土) 22:29:51 ID:bwolWYtA
>>183
本当は起きている間ずっとageていたい気持ちもあるんですが、さすがに躊躇っている135ですw

応援ageありがとうございます。

普段SMの話ができない環境にいる人でも、気楽に楽しめるように考えてます。
興味のある人はまずメールお願いします。
185名無し調教中。:2006/06/03(土) 22:48:40 ID:mSquWahL
行けないけど、応援あげ
186135 ◆Ceu93Mu.oU :2006/06/04(日) 13:21:32 ID:F6wD0+AE
>>185
応援ありがとうage

なんか虚しくなってくるw
187名無し調教中。:2006/06/05(月) 01:21:34 ID:besVPoxP
参加したいけど、まだ予定が空くか空かないかわかんない(´・ω・`)
188135 ◆Ceu93Mu.oU :2006/06/05(月) 07:59:51 ID:sWjUUhbJ
おはようございます。
昨晩お一方の申し込みを頂きました。
これで私を含めて参加者は3人となります。
最少開催人数まで後一人となりました。開催できるよう沢山の方からの参加希望メールをお待ちしてます。

>>187
このままの少人数だと、1次締め切りは有名無実化してしまうので、申し込みを待つ事はできると思います。
調整できて、参加していただける事を願ってます。
189名無し調教中。:2006/06/06(火) 12:09:40 ID:ncrF5hQa
>>135
178です。こんにちは。
おお!お一人来られたのですね!
あと一人で開催・・楽しみですね。

というわけでageつつ書き込みます。
190名無し調教中。:2006/06/06(火) 15:44:54 ID:PSBOdsAG
あげ
191135 ◆Ceu93Mu.oU :2006/06/06(火) 20:29:17 ID:FnChNcVp
>>189-190
応援ageありがとうございます。

1次締め切りの予定日ですが、最少開催人数が集まってませんので延期します。
引き続きお申し込みお待ちしています。
192135 ◆Ceu93Mu.oU :2006/06/06(火) 22:32:29 ID:FnChNcVp
ただ今、問い合わせのメールがありました。
年齢層に関する質問があり、ためらっている方もいらっしゃるかと思い書き込みします。

まず135 ◆Ceu93Mu.oUは33歳のS男です。
参加者の同意を得てませんが勝手に書かせていただきますと、幹事と同年代の方がお一人と20代の方がお一人です。

幹事としましては、ソフトな経験者でも初心者でも未経験者でもSMに興味のある人が集まって自由に話をできる場所を理想としてます。

参加希望や問い合わせのメールをお待ちしてます。
193名無し調教中。:2006/06/07(水) 07:57:52 ID:uPZRjew1
参加したいのですが締切終わりましたか?
194135 ◆Ceu93Mu.oU :2006/06/07(水) 19:26:42 ID:kw6Q+0hE
>>193
返事が遅くなって申し訳ありません。
まだまだ募集継続しております。
申し込み・問い合わせ先[email protected]
までメールをお願いします。
195名無し調教中。:2006/06/08(木) 07:40:52 ID:i6B5q1hr
四人揃う事を願うage
196135 ◆Ceu93Mu.oU :2006/06/08(木) 19:43:36 ID:799Kjodk
>>195
アリガトです。
あと一人なんですが、メール来ませんねorz
まだ募集してますので[email protected]まで気軽にメールお願いします。
197名無し調教中。:2006/06/09(金) 01:29:47 ID:c34OYiHB
もう一人・・・来て欲しいですね。
198135 ◆Ceu93Mu.oU :2006/06/09(金) 07:08:32 ID:rRahFLCu
>>197
応援ありがとうございます。

昨晩、参加申し込みのメールを頂きました。
これで計4人となりますので、無事開催できる運びとなりました。

一応、一時締め切りとした日は過ぎておりますので、開催日と地域を決定したいと思います。
今までに参加表明のメールを頂いた方には今からメールを送ります。
199名無し調教中。:2006/06/09(金) 07:50:42 ID:P5IKgTXc
四人揃ったんですね
うれしいです
帰ったらメール見ます
200135 ◆Ceu93Mu.oU :2006/06/09(金) 07:55:00 ID:rRahFLCu
>>199
はい、ありがとうございます。
どなたか分かりませんが、全員にメール送りました。
確認お願いします。

という事で、改めて募集かけたいと思います。

日時:6月24日(土)17時集合17時半頃から
場所:梅田
内容:居酒屋での歓談
予算:3,500円〜5,000円くらい
2次締め切り:人数次第で未定
申し込み・問い合わせ先[email protected]
201名無し調教中。:2006/06/10(土) 02:01:28 ID:CUGV+8LM
開催決定良かったです♪
更に人が増える事を祈りつつageときます。
202135 ◆Ceu93Mu.oU :2006/06/10(土) 14:16:47 ID:Vy7qQQ9Q
只今、男性の方からの参加申し込みがありました。
これで男性四名、女性一名となりました。

真に勝手ながら、これを持ちまして男性の申し込みを一時中断させて頂きたいと思います。
203名無し調教中。:2006/06/11(日) 00:02:57 ID:CM5HnlAt
>これを持ちまして男性の申し込みを一時中断させて頂きたいと思います。

それって何かおかしくない? やっぱりって感じ、、、
204名無し調教中。:2006/06/11(日) 00:24:36 ID:5pDOaTT0
なんでやっぱりなの?
過去に何かあったの?
205名無し調教中。:2006/06/11(日) 04:01:01 ID:Cs/oA+Y4
>>204
前々回オフ 謎の男女会費の違い、パーティールームでのオフに対しての懸念←結果荒し発生により中止
前回オフ 謎の参加者置いてけぼり、幹事謎の自作自演

つーかなんでせっかく幹事に自分で手を上げてるのにまたもや自爆するような事レスするかねぇ・・・
206135 ◆Ceu93Mu.oU :2006/06/11(日) 13:05:57 ID:wgGNvIN7
>>203-205
懸念は理解でき、予想もしてましたが、女性参加者からの希望により十分に話し合って決定しました。

簡単に説明すると、大勢の男性の中で女性一人だと、居場所に不安を感じると言うのが理由です。
人数に関する不安の感じ方はその女性参加者も疑問を含んだ不安でしたが、参加取り止めも考えておられた為に今回の男性募集の一時中止を決定しました。
ご理解願います。
207名無し調教中。:2006/06/11(日) 17:53:46 ID:NdulFvHT
俺はオフレポさえこのスレでちゃんとしてくれればそれでいいよ
その日はどうせ行けないし

2行で済ませたりすることのないようにw
208名無し調教中。:2006/06/11(日) 18:18:05 ID:hxP12E8q
女性を思いやるようにも見えるけど、なんで四人なら安心で五人から駄目なんだろ。以上、屁理屈すみません(笑)まぁ、頑張ってください。
209名無し調教中。:2006/06/11(日) 19:06:47 ID:aBQstIbC
女性ただ一人だけ参加させるために、他の男の参加を拒否るというのは
いかがなものか?
プレイを目的としないオフであるならば、募集した結果がたとえ男性だけ
であっても、マターリとSM談義を楽しめばよいことだ。
幹事は、性別を問わず出来るだけたくさんの同好の士と語らうオフよりも、
一人だけでも良いからオンナが混ざるオフを選択したわけだな。これでは
出会い目的と誹られても、しかたないところだろう。
210135 ◆Ceu93Mu.oU :2006/06/12(月) 07:29:17 ID:9II2T18+
>>209
まず、女性を優先しての人数調整が目的ではありません。

先に応募されてる方の参加できる環境を優先した結果この様になりました。
且つ、一時締め切りは過ぎております。それ以前の申し込みを調整をしたわけではありません。

>>209さんは男性の参加希望者でしょうか?
現在の参加者の不安が払拭されれば募集を再開しますが、補欠としてなら受け付けさせてもらいます。
女性の参加希望者でしたら現在も募集中です。

質問等ありましたらメール頂けるようお願いします。
211名無し調教中。:2006/06/12(月) 08:57:35 ID:5L3vqlLp
うーん(汗)むずかしいなぁ。幹事様大変だよね。ただ、女性優先(えこひいき)に見られても仕方ないよね。
212名無し調教中。:2006/06/12(月) 10:30:19 ID:g8Ii1J+l
女性優先 → ×

女性目的 → ○
213209:2006/06/12(月) 14:01:44 ID:UuRdQzpD
そもそもこの募集には定員設定がされていない。で、最小開催人数と申込締切日の設定はあった。
期日がきて開催人数に達したのであるから、参加者打ち止めにするのは当然であるし、あるいは
期日を延長して参加者増をはかるのも幹事の権限であり問題はない。

しかし、締切を延長して参加者を再度募るにおいて、男性は補欠募集で女性は歓迎というのでは、
男女数の調整をしている以外のなにものでもない。その調整理由が既応募者の環境優先措置だと
説明されているが、それこそが女性優先の人数調整目的だといえよう。なぜなら、そうしないと
唯一の女性参加者が不参加となるからだ。

その女性からの参加条件付けに対して「男性多数となるかもしれませんが出来るだけ参加して
くれたら嬉しいです。でも無理は言えませんので状況から自己判断して参加して下さい」と対応
する選択も幹事にはあったわけだ。が、今回の措置を講じたということは、唯一の女性参加者を
逃してはなるものか、という意図が見受けられてもしかたがないだろう。もしこの女性が不参加
になっても、開催人数の4人には達しているのだから。

ゆえに、幹事の >210 での説明は、オフに女性を参加させたいがための後付理由であると判断
できる。一時締め切り経過後云々の話は、かなり苦し紛れだ。

>>209さんは男性の参加希望者でしょうか?

当方は男性であり、カップル(男S・女SW)での参加を検討していたところ。幹事が不可解な
措置を撤廃するのであれば、是非参加させていただきたい。
214名無し調教中。:2006/06/12(月) 17:58:54 ID:gxdFzbjt
優しさがあだになっちったかな
まあ、色々言われて大変だけど幹事頑張ってね
オフレポ楽しみにしてるから
215135 ◆Ceu93Mu.oU :2006/06/12(月) 19:42:46 ID:pLXt5Bwh
>>213
不可解な措置ではないと考えておりますので撤廃する気はありません。
2chと言う匿名掲示板の上での議論は望んでおりません。
[email protected]までメールをいただけませんか?
216名無し調教中。:2006/06/12(月) 20:15:04 ID:5L3vqlLp
なんで 関西オフ会だけ トラブるんだよ。普通にオフ会して うだうだ話したいよぉ
217135 ◆Ceu93Mu.oU :2006/06/12(月) 20:28:00 ID:pLXt5Bwh
>>214
ありがとうございます。
必ずレポはします。
文章が下手なので、ご期待に添えるかどうかは別としてくださいw

>>216
本当に、それが希望なんです。
実績のあるメンバーが何人かいれば、必ず次のオフにつながると考えています。
218名無し調教中。:2006/06/12(月) 21:26:53 ID:o9ed78/r
幹事にケチつけてる椰子は女がくるオフなら行きたかったけど
参加できないから文句いってるだけだろう ガンガレ幹事^^

一回目はなんか抵抗あるから不参加だが二回目開催されるなら
参加したい♂30代
219名無し調教中。:2006/06/12(月) 21:33:25 ID:5L3vqlLp
おいおい
220名無し調教中。:2006/06/12(月) 21:47:36 ID:8NDisdNB
カップル参加までハネるなら不可解な措置だよ。
主目的は「男性を減らす」ことじゃなくて「女性を増やす」ことなんでしょ?
要は女性一人での参加の不安を減らす為なんだから。

絡んでいるほうにも問題はあるけど、
前後の事情を説明せず、いきなり男性の参加は締め切り、と言った言い方にも問題はある。
「女性の参加者さんの要望で女性歓迎です、男性・カップルも引き続き募集します」ってな言い方ならともかくさ。
実績を作るためのオフなら特に開催に繋げることが重要で、
性別にこだわらず門戸を広くすべきなのに、配慮の仕方を間違えたんじゃないだろうか。
221135 ◆Ceu93Mu.oU :2006/06/12(月) 22:37:07 ID:pLXt5Bwh
>>218
ありがとうございます。

>>220
カップル参加をはねるという意味ではありません。
こちらの取った措置を不可解とは考えておりませんので、撤廃する気はないと発言したまでです。
撤廃する=男女ともに無制限に受け入れるという意味に理解しました。
それは、すでに申し込みいただいている方の参加を脅かすものになるからです。

第一義として最低参加人数の時点で集まっていただいた、3名の参加を考えております。
それ以降に申し込まれた方が例え女性の団体でも、最初の3名の参加を脅かす形ならお断りします。
これ以上の議論を2chでする事を望みませんので、メールをいただければ嬉しく思います。
222名無し調教中。:2006/06/12(月) 23:03:06 ID:A2KhPYiX
変わった人だね。少なくとも、その器量の狭さは幹事として不適格者だと思うが。
223名無し調教中。:2006/06/12(月) 23:22:03 ID:8NDisdNB
無制限に受け入れて何がいけないのかわからない。
五人参加が十人になったところで最初に申しこみした人の参加権利が損なわれる訳ではないと思うんだけど、
予定している会場などの問題で、
もしくは会話がしにくいからなどの理由であらかじめ「上限人数」を設定したいという話なら、
きちんとあらかじめそれを伝えればいいだけの話だよ。
あなたは幹事なんだから。
けれど、性別にしろ個人や嗜好の別にしろ、
誰々が参加するからもう他の人はいいや、誰々だけじゃ足りないからもっと、という態度は変、というだけの話でさ。
なんだか喧嘩腰だが、言葉が足りないよと忠告されて議論を望まないと返答するのもおかしな話。
224135 ◆Ceu93Mu.oU :2006/06/12(月) 23:38:09 ID:pLXt5Bwh
>>223
>>221にも書いています、「第一義として最低参加人数の時点で集まっていただいた、3名の参加を考えています。」
その最初の3名の参加者を削るような追加募集は考えておりません。
もう一度>>221を読んでいただきたく思います。

そして、議論自体を望まないわけではなく、2chのスレ上での議論を望んでいないだけです。
メール等、発言がある程度特定できる環境での議論をお願いします。
225名無し調教中。:2006/06/13(火) 00:29:55 ID:V+z4cgkQ
>>224
だから、あんたの言葉が足りないだけと何度言われれば(ry

開催場所の密室にこだわる奴がいたと思えば、
今度は議論の密室化にこだわる奴か。
匿名掲示板での議論が気に食わないなら匿名掲示板なんぞ覗くな。
あまつさえオフに参加するだの幹事やるだの自己矛盾にも程があるだろうが。
226名無し調教中。:2006/06/13(火) 00:42:32 ID:v6jlYcWP
なんだかんだ言って文句つけてる
>>203,208,209,211,213,220,222,223
自分が参加できない女の来るオフなら潰してしまえってのがミエミエでかっこ悪いジョ
まず開催実績つくったほうが次回も女性参加者増える可能性あるだろ
潰すより次回期待しとけよ 反対者さん達w
特に>>213はケチをつける為にカップルと名乗ってる可能性高いw
227名無し調教中。:2006/06/13(火) 00:47:29 ID:V+z4cgkQ
>>226
他人は知らないが、私は参加の為に説明を求めてるつもりなんですが。
間接的に潰そうとしてるのは言葉足らずを改めようともしない幹事で
こっちは開催実績を作って欲しいから説明不足で突付かれる要因を作るのをどうにかしてほしいだけ。(昨日のID:8NDisdNB)
いくら幹事に主導権があるとはいえ、言葉面だけ丁寧でも慇懃無礼じゃ意味ないでしょ。
現時点で幹事に批判的なのが男性だけと思うのは大きな間違い。
228名無し調教中。:2006/06/13(火) 00:57:15 ID:V+z4cgkQ
補足。
私が批判的なのは幹事の行動決定よりも
行動決定後の説明に対して。

男性の参加打ち切りにしても最初にきちんと説明すれば突っ込まれないのに、
批判的な人間を煽りだと決め付けて開き直り。
議論を収束させるだけの説明もしない上に、メールという「個人情報」を、参加を断った立場の人間にまで求めるところ。
ただでさえ、嘘かほんとか、業者がメアドを収集してるだの変なメールが届くようになっただの、
参加者や参加希望者を不安にさせるようなことが書き込まれた後なのに、配慮に欠けすぎる。
滞りなく開催される為にも、また、幹事の責任において無事開催されるということを強調する為にも
議論はスレの外の密室でされるべきではないのに
スレ内の話をスレ内でして何が悪い?ってレベルの話だと思うんですが。
229名無し調教中。:2006/06/13(火) 01:11:31 ID:v6jlYcWP
>>227
あんたは男でしょw
女性参加者があると知って参加したいが蹴られていちゃもんつけてるんでしょ?
>現時点で幹事に批判的なのが男性だけと思うのは大きな間違い。
根拠はなんなんだ?w
230名無し調教中。:2006/06/13(火) 01:44:20 ID:Dr1xm/6C
別の日にオフ立ち上げるってのはダメなの?
批判するような幹事と一緒にオフしても楽しくないでしょ、きっと
参加希望者も増えてきてるみたいだし
じゃないと、この掲示板荒れるだけだと思う
231名無し調教中。:2006/06/13(火) 01:55:03 ID:ijr4l1Og
文句付けてる奴が幹事して募集しろよ!



232名無し調教中。:2006/06/13(火) 01:58:02 ID:g0eKkN2c
>>230
別にやりたきゃやればいいんじゃね。
でも誰が何回立ち上げようと、この雰囲気じゃ荒れることに変わりはないと思うよ。
233名無し調教中。:2006/06/13(火) 01:58:43 ID:151GMM5Q
まあおまいさんも少し冷静に話しれ>V+z4cgkQ

>批判的な人間を煽りだと決め付けて開き直り
ってどの辺見て判断したんだろう。
幹事レス抽出したけど少なくとも煽り扱いするようなのはなかったと思うよ。
メール使うなら個人情報や仕事で使うような大事なアドレス使わなくても
webメールの捨てアド臨時で取ったらいいんじゃない?

そしてこっからは全くの個人的意見だから無視してくれて構わないが
この幹事さんは今回のオフについては方向性を撤回するつもりないように見えるので
いくら絡んでも無駄だと思うよw
自分が幹事として手をあげて自分が思うとおりのオフ主催した方が早いと思うw
234名無し調教中。:2006/06/13(火) 01:58:43 ID:sPAn+ZOW
横槍みたいですまんが
俺今日初めてこのスレ知って、プレイ以外の場で他の人の話訊くのも面白そうだと思って
参加したいなぁと思ったんだけど、締め切り過ぎてたし、男性不可って言ってるから諦めた。

けど、なんか後付で参加規定付けるのは感じ悪いなぁって素直に思いましたよ。
そもそも性別載せる事がダメだと。荒れる元。
235名無し調教中。:2006/06/13(火) 02:52:28 ID:Eojzz7lL
まあ文句あるやつは幹事にメールして
とことん話し合えば良いじゃん
次回に期待しながら、今回の幹事のオフを見守ってる人達も
ここにはいるんだし、スレの空気はあまり悪くしてもらいたくないよね
幹事なんて結局、言ったもんやったもん勝ちなんだからさ
感じ悪いと思う人、思わない人、色々いて当たり前だし
今となってはもう、無事開催されるように願うだけだね
236名無し調教中。:2006/06/13(火) 04:47:28 ID:eG/pEIvy
楽しいOFF会になればいいなと思ってますが、私も参加してみたいですね。
237209:2006/06/13(火) 05:05:47 ID:dJnSUQmS
>>215
メールをご所望の件。差し上げるのはかまいませんが、その目的は何でしょう?

もし、今回の参加制限の件で、私に何らかの説明をして下さるというのであれば、
それは私だけにではなく、ここで説明されたほうがご自身の信頼のためであり、
全体の利益でもあると信じます。今後も継続してここでのオフは企画される事で
しょうから、幹事役をかってでた者の責任という点で、良き前例を残しておくべき
でしょう。

あるいはもし、メールでやりとりを図ったのち、話によっては私の参加を認めよう
ではないか、というお話しでしたならば、これは辞退いたしたく。オフは好きですが、
やはりルールは遵守しての参加を楽しみたいと考えますので。

と、いうことで、メールを差し上げる理由が当方にはないのです。が、もしも他に
ご用件がありましたら、どうぞ下記まで。

[email protected]
238名無し調教中。:2006/06/13(火) 05:26:10 ID:Eojzz7lL
239名無し調教中。:2006/06/13(火) 06:25:59 ID:BGqvLFaP
どんな♀様来るかわからんのに、幹事批判=参加不可拗ねた飢えた♂呼ばわりは、きついのぅ。俺パートナーぐらいいるぞ(笑)
240135 ◆Ceu93Mu.oU :2006/06/13(火) 07:26:11 ID:J5yuDmaE
>>225
>>206
>簡単に説明すると、大勢の男性の中で女性一人だと、居場所に不安を感じると言うのが理由です。
>人数に関する不安の感じ方はその女性参加者も疑問を含んだ不安でしたが、参加取り止めも考えておられた為に今回の男性募集の一時中止を決定しました。

それと>>221
>第一義として最低参加人数の時点で集まっていただいた、3名の参加を考えております。
>それ以降に申し込まれた方が例え女性の団体でも、最初の3名の参加を脅かす形ならお断りします。

では理解いただけませんか?

こちらにも、あなたが何が分からないのか分かりません。
メールでのやり取りを希望するのは、横槍が入らない環境で話をしたいからです。
多人数を相手に議論できるほど頭が良くありませんが、やましい気持ちで決定したわけでは無いので、一対一なら分かって頂けると思ってます。
元々、人間の不安を基にした決定でしたので論理だけで話できるものではありません。

>>234
性別は書き込まないというならば、>>206の様な女性の不安は無視して開催ですか?
色んな考えの人に参加してもらいたい気持ちは間違っているとは思いません。
その優先順位を、先に参加希望をしてくださった方の参加を上に設定しているので、男性のみ一時中止しています。

>>237
メールでやり取りをしたいといった理由は上に書いたので省きます。
折角ですのでメール送りますね。

このような流れになっていますが、昨晩女性の参加希望者から応募メールを頂きました。
現在の参加者で相談して追加募集を予定でおります。
発表にはもう少し時間を頂きます。
241名無し調教中。:2006/06/13(火) 09:49:56 ID:BGqvLFaP
幹事さんにいろいろ言った事は、反省します。今回オフ成功させて、悪い流れ立ち切ってください。
242209:2006/06/13(火) 19:22:45 ID:dJnSUQmS
仮に、女性参加者が1名増えたとする。それに伴って男性参加者をあと4名追加することに
したとする。補欠が先着順に繰り上がって、なかなか盛況なオフの運びとなった。ところが、
当日になって、ご新規の女性がやむを得ぬ事情で欠席となった。女ひとりで野郎に囲まれる
オフなら不参加とした女性が、まさにその状況に陥ることになった。さぁどうなるだろうか?

幹事がその信念を曲げず、最初の3人を優先するルールに則れば、追加の男4人は待ち合わ
せ場所でサヨウナラとなる。補欠だったのだからしかたない。いや、実際にはそんな事には
ならないだろう。この場合はおそらく、女性が辛抱して席につくか、オフを諦めるかで決着
すると予想される。結果、幹事が優先したかった事は破棄されてしまう。

幹事が参加者の都合を色々と採用し、なるべく心地よいオフをすごしてもらおうと努めるの
は正しい。賞賛されるべきだ。が、個人の都合と集団の益は、常に相反することを忘れては
ならない。幹事にとって必要な資質は、その取捨選択のバランスであると断言できる。

わたし、お酒飲めないんです。それでお酒の席も苦手です。オフには参加したいんですけど
酒席なら遠慮します。という希望者がいたならば、これは採用して良いと思う。酒が飲みた
いという他者の希望を排除してもよいと思う。なぜならば、酔っぱらう事が目的のオフでは
ないからだ。シラフで大いにSM談義を楽しめばばいい。酒抜きなら参加しません、なんて
いう輩がいたら、それはもう下心アリと判断して参加させなくて正解だ。
243209:2006/06/13(火) 19:24:01 ID:dJnSUQmS
では件の女性の都合が「わたしハゲている人がダメなんです。ハゲに囲まれたらパニック
障害おこします。ハゲが来るなら参加取りやめます。ハゲじゃない人となら大勢とオフした
いです。」だったら幹事はどうしただろう? 最初3人絶対優先ルールに基づいて、ハゲて
ない人間限定で追加募集をかけただろうか。たぶんそうはしなかったと想像する。おそらく、
追加を諦めていたのではないかな。

個人の都合。飲酒だのの嗜好、開催日時だの場所だのといった、人に従則するモノや事柄に
対しては、集団に制限を加える事もオフには必要だ。だがやってはいけないのは人間の根幹
に関わる排除だ。性別や身長、国籍など。これに参加制限をかけると理由は正しくとも反発
は必至だろう。

しかしもちろん、女性限定でオフを催すこともあるわけで、それはそういう趣旨であるから
批判の必要はない。最初からそういう前提なのだから混乱もない。幹事が今回誤ったのは、
途中から女性限定募集に変更された事だ。経緯や理由は幹事からの説明で解る。追加なのだ
から女性だけ追加なのだ、というのは解った。しかし、結果として当初オープンだった募集
に後から制限が追加されたことには変わりない。それが人間の根幹に関わる排除となったわ
けだ。幹事の考えは解るが、やはり失策だったと結論する。さらに言えば、文頭に書いたと
おりの危険。定めたルールの結果がその定めた目的を阻害する恐れがあるならば、間違った
ルールを定めたことになる。もっともこの幹事氏は、もはや撤廃する意志は皆無だろう。
せめて、今後のオフ企画のための参考としたい。
244名無し調教中。:2006/06/13(火) 20:04:36 ID:Dr1xm/6C
なんかいっぱい書いてるけど
結局何が言いたいの?
幹事がいかに間違った事をしたのかって事?
で、これだけ語ってどうしたいの
245209:2006/06/13(火) 20:29:11 ID:dJnSUQmS
>>244

目的? そもそもは、不可解な参加制限を撤廃させての参加。
現在は >243 の最終行に結論。こういうやり方が実施例とて
正当化され、踏襲される事が無いように計らいたい。
246名無し調教中。:2006/06/13(火) 20:38:11 ID:Qfi5pwhY
後に勘違いした幹事がでないようにだろ。
少しは学ぶべきじゃないのか?馬鹿な繰り返しはいい加減止めにして。

そもそも、当初のオフの目的自体別にプレイ目的でもなんでもなく、単に語らおうというものなのだから
「男性が多いなら遠慮したい」という女性に対して参加者の為に性別の比率を調整する必要性自体
あったのか?
「申し訳ないけど、そのようなことは出来ないので最終参加予定者の比率は連絡するが、もし気に入ら
ないようなら参加されなくても結構ですよ。」と、そう言うのが公正な幹事の義務じゃないのかね?
唯一の女性参加者に目が眩んで公正さを欠いた行為を行ったと誰もが思うが違うかな。

最初の3人が云々言っているが、誰かそんなこと本気で信じている人間がいるのかい。
それとも何かい、このオフは早いもの順で最初の3人が参加者の中でも特別な優先権を有していて
4人目からは補欠になるオフだったのかい?

要は、女を確保したいが為に途中から男の参加は規制した、これが明らかな事実じゃないか。
247名無し調教中。:2006/06/13(火) 20:51:04 ID:BGqvLFaP
言いたい事すべて言ってくれたかんじ(笑)
248名無し調教中。:2006/06/13(火) 21:06:33 ID:XCoNkRxa
>>246
過去ログ読めば最初に申し込んだ3人という数に
意味があることはわかるはずだが…
249名無し調教中。:2006/06/13(火) 21:10:21 ID:V+z4cgkQ
>>242-243
>>246
禿げしく同意。
250名無し調教中。:2006/06/13(火) 21:16:23 ID:Qfi5pwhY
>>248
本気でそんなこと書いてますか?
最初の3人に意味があるというのは、最低開催人数のことを言っていて
それが当初集まりづらかった経緯のこと言ってるんだろうが、それと
4人目からは補欠扱いで性別規制してもよいってのはまるで意味が違うことでしょ。
激しく非論理的だよ。
251名無し調教中。:2006/06/13(火) 21:29:04 ID:Qfi5pwhY
連続で書かせてもらってなんだけど、今更最初の三人がどうとかって、
正直物凄く不誠実で嘘で固められた言い訳にしか見えないのって俺だけか?

最少開催人数が集まっていないからという理由で一時締め切りは延期されたんだよ。
で、やっと二次募集したのは9日で、翌日10日に一人男性が募集したらそく男性打ち切り!

もう待ってましたとばかりの募集打ち切り。
最低開催人数は延期でも何をしてでも集めるほど人を集めていたのに、それが2次募集で
一人男性増加でハイ打ち切り!

こんな行為の何を信じろっての?
252黒魔導師 ◆b3lZNcI46A :2006/06/13(火) 21:43:38 ID:So9Hzo67
いやぁ もりあがってますねぇ
俺よりはマシな幹事だと思いますよ。
あまりスレ読んでないけどw
253名無し調教中。:2006/06/13(火) 22:01:02 ID:QOMfUTd/
209が幹事になって納得する形でオフすればいいんでない?
135は135で何人か集まってるみたいだし、結局は自己判断自己責任で参加するしかないわけだ、
それぞれの考えが合った奴が幹事してる時に参加すれば。つか、いい加減長文でうぜえって
254名無し調教中。:2006/06/13(火) 22:05:29 ID:MEMgJVMD
>>253
同意。

納得できない部分があるなら納得できる形のオフを主催するべき。
209はなんで幹事しないのかわからない。
255名無し調教中。:2006/06/13(火) 22:06:01 ID:Eojzz7lL
黙って見守る事ぐらいしろよなぁ…いい年した大人ならさ…
次回があんのに…
256名無し調教中。:2006/06/13(火) 22:06:56 ID:oTfaHNBV
なんかねぇ・・・じゃんけんで後だしされてる気分だから納得行ってないんじゃないの??
んで「後だしでも勝ったんだから俺の言う事聞きなさい、勝ったんだから」って言われてる気分に
なってるんじゃないの??

そもそも最初の段階で「今回のオフは少人数限定で」って事なら誰も文句言わないし
♀から「多人数はどうも・・・」とかの話があればそれをスレにかけて「お前らどうしますか?私は女性の
意見を尊重したいので今回は少人数で決行したいと思います」て聞くとか・・・
その辺が何にも無くて更にちゃんとした説明も無いんであれば

少 人 数 で 女 の 子 に 無 茶 し ま す  
少 人 数 な ら 悪 さ し て も 口 裏 合 わ せ や す い し

って下種な勘ぐりされても仕方ないわな

せっかくのオフに水差したくは無いが今回の幹事の余りの居直りようはチト感じ悪〜って思うね

 
257名無し調教中。:2006/06/13(火) 22:10:50 ID:Eojzz7lL
長文うぜええええええええええええ(゚∀゚)
258名無し調教中。:2006/06/13(火) 22:15:27 ID:/LOOGxAN
自作自演で散々恥じを晒した人は出て来ないで下さい。
どのツラ下げて登場してるんですか!!不愉快です!!
>黒魔術師さん
259名無し調教中。:2006/06/13(火) 22:20:25 ID:59NYhCev
>>少 人 数 で 女 の 子 に 無 茶 し ま す  
>>少 人 数 な ら 悪 さ し て も 口 裏 合 わ せ や す い し

>>って下種な勘ぐりされても仕方ないわな

いくらなんでも、考えすぎでしょうw
260名無し調教中。:2006/06/13(火) 22:22:23 ID:Qfi5pwhY
長文うぜえとか書いてるの自演か?w
取り繕いに必死すぎ。
261名無し調教中。:2006/06/13(火) 22:23:30 ID:g17tKNvS
>>256
>じゃんけんで後だしされてる気分だから納得行ってないんじゃないの??
なんじゃそりゃ。ってか多分さ、一生懸命長文レスしてんのアンタだけじゃないかね。
多少の疑問を感じてる人もわざわざここでレスしてないで、とりあえず結果待ちしてるのに
アンタはただ一人うだうだ勘繰って楽しいかい?わざわざスペースあけて強調してはるけど
んなこと考え付くアンタのが変わってるよ。我々ロムってる人間にはわからない事情もあるだろうさ。
最初に個人で決められたルールが最初から完全ではないだろう。事態に応じて変化しなければ
ならないこともある。完璧主義で疲れないかい?もっと生暖かく見守ってこうよ。
これでうまくいってくれたら後に続く我々にとってももうけもんさー長文スマソ。
262名無し調教中。:2006/06/13(火) 22:27:07 ID:Qfi5pwhY
女確保の為に男排除のオフの後に続きたいなんて思わないけど。
263名無し調教中。:2006/06/13(火) 22:27:34 ID:Eojzz7lL
というわけで、楽しいオフになると良いですね!
幹事さん他参加者さん方、楽しんできてください!
是非健全でクリアな関西SMオフの実績を(・∀・)
264名無し調教中。:2006/06/13(火) 22:32:42 ID:g17tKNvS
>>262
うーん。まあ、今回のオフが女確保うんぬんかは判断付かんが
スレの雰囲気がさ、よくなって気軽にオフができてく雰囲気になることを期待してんだわ。
265名無し調教中。:2006/06/13(火) 22:35:22 ID:Qfi5pwhY
言いたいことは分かるんだけどさ。
アレだけ荒れた後なんだから、透明性とか公正さをシッカリして欲しかったよ。
変な点してきされたら急にクローズの論議に持ち込もうとしたりさ。
俺は失望したけどね。
266名無し調教中。:2006/06/13(火) 22:39:59 ID:Eojzz7lL
あれは別に私にはクローズに持ち込むようには見えなかったけど?
普通にスレが荒れるのを懸念して、でしょ?
良い幹事じゃんって思ったけどなあ
荒れるのは見たくなかったしね
失望する人もいれば真逆な人もいるって事で(´∀`)
267名無し調教中。:2006/06/13(火) 22:43:40 ID:Qfi5pwhY
筋が通ってれば荒れないし、隠す必要ないでしょ。
筋が通ってないから疑問も突きつけられる。
そういうのを何でも荒らし扱いするのっておかしいよ。

裏に分からない事情どか書いてるのもあったけど、ワンオブゼムの女性参加者と
幹事の間で交わされた、目に見えない事情が優先的に働いて規制するって
事自体どうなのさ?
そういうノリが顰蹙かってるんだと思うよ。
268名無し調教中。:2006/06/13(火) 22:47:14 ID:g17tKNvS
>>265
なるほど。
君のレスから結局何が言いたいのか読めなかったんだが、やっと解かったよ。ありがとう。
確かに議論はここで、すべての人達に見える形でした方が公正だよな。
知らない相手にメールをするのだけでも勇気いるもんだ。でも135も一対不特定多数というのは
負担だったのではないかな。レスする物理的労力も、精神的にもね。言い訳すんなら
幹事なんか引き受けんなと言われればそうかもしれないが、人は一度経験してみないとわからんもんだし
見守ってみようじゃないか。君は今回失望してしまったけど、そのことでスレ全体の空気を悪くしてしまっては
先に繋がらないと思うからさ、もう少し穏やかによろしくどうぞ。
269名無し調教中。:2006/06/13(火) 22:52:39 ID:Qfi5pwhY
見守るもどうも、もう他の男性参加者は締め出してしまってるんだから多分うまく行くんでしょ。
参加確定の皆さんは今更なにも言わないだろうしさ。
別に女性に変なことしようと思ってるだろうとまでは(俺は)思ってないけど、なんか後味悪い
嫌らしい開催になったね。

悪しき前例だね。
次回開催者はクリアに頼むよ。
270名無し調教中。:2006/06/13(火) 22:56:07 ID:1zzvYqqL
>>269
>>240で「このような流れになっていますが、昨晩女性の参加希望者から応募メールを頂きました。
現在の参加者で相談して追加募集を予定でおります。」って言ってるから締め出してないとおもうけど。。
271名無し調教中。:2006/06/13(火) 22:58:39 ID:Eojzz7lL
なんかただケチつけたいだけの人みたいだね
QFi5pwhYって
相手するだけ無駄っぽい
272名無し調教中。:2006/06/13(火) 23:00:16 ID:Qfi5pwhY
>>270
貴方が言ってるのは結果論(しかも男性募集を再開するだろうという仮定)であって、今回の開催の
プロセスは全然クリアでもないし、不透明で不公正なものだったってのは変わらないよ。
273名無し調教中。:2006/06/13(火) 23:01:42 ID:Qfi5pwhY
>>271
そういう決め付けが一番頭くるよな。

不透明なものを不透明。
公正じゃないから、公正じゃないっていうと何で、ただの荒らし扱いされんだよ!

女確保したくて、男の参加規制かけたのは事実じゃないのかよ?
274名無し調教中。:2006/06/13(火) 23:04:00 ID:Eojzz7lL
周りみてみ…?
文句言って喚いてるのあなただけだから…
みんな多少の疑問etcなんかはあえて飲み込んで
今回のオフの成功だけを願ってるだけなのに
275名無し調教中。:2006/06/13(火) 23:06:23 ID:Qfi5pwhY
>>274
>文句言って喚いてるのはあんただけ

なにそれ?
これは数の問題なのか?
不透明で、公正でも無いけど、お前一人しか文句いってるの居ないんだから
とにかく黙れってことか?

筋も通ってなけりゃ本当に最低な連中だな。
276名無し調教中。:2006/06/13(火) 23:07:16 ID:BGqvLFaP
幹事ってやったことあるから 大変さはわかります。とにかくいやな流れたちきってください。楽しいオフ会になるのを願ってます。関西だけ オフ会まともにできないの悲しいから。
277名無し調教中。:2006/06/13(火) 23:07:44 ID:Eojzz7lL
275さんコワーイ;д;
278名無し調教中。:2006/06/13(火) 23:08:32 ID:Qfi5pwhY
>>277
火消しに必死すぎ。
279名無し調教中。:2006/06/13(火) 23:09:34 ID:Eojzz7lL
関西SMオフの成功例が築かれるのを楽しみにしてるだけです(´・ω・`)
280名無し調教中。:2006/06/13(火) 23:11:02 ID:Qfi5pwhY
つまり、不透明だろうと公正じゃなかろうが、とにかく開催されれば良いということだな。
別に開催に反対などしていないよ。俺も。

ただ、悪しき前例だな、と言ってるだけだけど。
なんか間違ってる?
281名無し調教中。:2006/06/13(火) 23:40:46 ID:eG/pEIvy
みなさん、淑女、紳士で行けませんか?
それから、みなさんが気持ち良く参加できるように、幹事さんも大変だと思いますが、説明して下さい。
282名無し調教中。:2006/06/14(水) 00:01:09 ID:V+z4cgkQ
批判的なのは一人だけだとか言われてるけど
幹事の説明の足りなさについては同日内で複数IDでの指摘があるのに
単発IDで幹事擁護に必死な奴のほうが謎だ。

オープンな議論が出来ないなら匿名掲示板でのオフなぞ主催しなければいいんだし、
スレが荒れるのが不本意ならきちんとした説明をすべき。
たとえばこういう言い方もある、こういう方法なら納得できる、という案が幾つも提示されているにも関わらず、
自分の主張だけを繰り返して開き直るほうに荒れる原因はあるんじゃないだろうか。
少なくとも、客観的な不当さ、不透明さを冷静に指摘している側に非があるとは思わない。
擁護したいあまりに「批判的なのは参加できない男だ」だの「喚いてる」だの、感情的な言葉で煽るほうに問題があるんじゃないか。
283名無し調教中。:2006/06/14(水) 00:03:09 ID:v6jlYcWP
>>280さん今回は諦めて次回幹事やってください
あなたが幹事なら完璧なオフになるでしょうから。
今から参加希望しときます。
♂ばっかりでも問題ないですができれば♀もいたほうが絶対楽しいでしょうから
♀さんが参加希望したらその人が来るように可能な限り便宜図って下さいw
284名無し調教中。:2006/06/14(水) 00:07:57 ID:F4kaHqdA
>>283
「気に入らないならオマエがやれ」

そういえば今回のオフが透明で、公正なものになるのかい?
そういう問題じゃない。

客観的な指摘をすると直ぐに人を荒らし扱いばかりするけど、
感情的な罵倒、取り繕い、誤魔化しに終始してるのは一体誰だい?
285名無し調教中。:2006/06/14(水) 01:14:09 ID:Vu3HLsQZ
ぼくです(^o^)/
286名無し調教中。:2006/06/14(水) 02:17:04 ID:eRMBXR9B
幹事として手をあげても中々反応はないし出てきても一人だけ
反応なく過疎ってるスレの中で繰り返し呼びかけてたなかで
いち早く参加表明した3人の意向が尊重されても別におかしくないな
ま、散々外出だがそれが今回の幹事の考え方なんだから

というか参加を打ち切るずっと前、それこそ誰一人参加希望する前の段階で既に
リスクを負う可能性のある人(この場合は女性)の感じ方を一番尊重するという方針を表明してる

後付けで理由出した、最初から言わないのが悪い、最初から言っておけば問題なかったのに、とのことだがw
幹事が最初からずっとそう言ってることが無視してやるなよw
287名無し調教中。:2006/06/14(水) 09:39:24 ID:Em0Jk8nb
散々幹事様を批判しといて申し訳ないけど、♀さんが参加表明するまで、カキコすらみんな無関心だったのは事実なんだよね。この悪い流れの中で早々と三人が参加表明したことに敬意を示したってことで、いいのかな。♀さんもしかり。
288209:2006/06/14(水) 10:38:35 ID:jTMuePIG
助言を少々。幹事が、最初の3人優先信念を貫きたいのであれば、
男性の増員は考えないほうが良い。女性の増員のみに終始すべきだ。

理由は >242 にも書いたが、オフにドタキャンはつきものだから。
あるいは、女性を騙って申し込みだけをする悪意者がいないとも限
らない。女性の増加に併せて男を増員した結果、幹事が守りたかっ
た事が守れなくなる危険がある。間違いの上にさらに間違いを重ね
ないように、熟慮されたし。

以下、エピソード。

>>254
そのうち気が向いたらオフを企画する予定。なんで幹事しないのか? ってああた、
今、別オフを挙げたら、それこそ大人げないでしょうw
289名無し調教中。:2006/06/14(水) 11:20:59 ID:c9JMk0KN
最初の3人にこだわってる人がいるみたいだけど意味無いと思うよ。
オレもここの幹事したことあるけど、参加の申し込みは開催三日前くらいから本格化する。

みんなが今回の謎の締め切りに疑問を持つのは仕方ないと思うよ。
だってそろそろ申し込もうかなって思ってるところで予告ナシに急に締め切るって
言い出すんだもん。そら怒るってw
しかも理由が女子優先とか訳の分からない理由だし、、、。

今回の事はは幹事の配慮のなさが招いたんじゃないかな。意見を書いてる人は別に荒らしでも
なんでもないと思うよ。

でも幹事さんも今回の経験を糧に頑張ってねw
290名無し調教中。:2006/06/14(水) 11:51:48 ID:eLOWjIhK
>>288
大人げなくないよ。選択の余地ができていいじゃないwやってやってー
291209:2006/06/14(水) 13:50:51 ID:jTMuePIG
>>289
言えてる。どこのオフに限らず、参加申し込みは直前に集中する。
だから人数予約が必要な店なんて、おそろしくて使えないw
参加か否かの決定を、集まりぐあいを見てからにする人が多いみ
たいだ。それと、開催のギリギリまで他の行事とかぶらないかを
検討するのかな。いよいよもってこの週末が暇なら参加〜ってか
んじで。
だもんで、私が幹事をする時は事前に人数確保してから募集した
りもする。女性参加者も自分のパートナーと、その友人女性を
もう1人くらい。やはり、男の群に女独りっていうのは、そら
女性は誰しも来づらいだろから。そんなんで、いつもだいたい
10人強が集まるかな。15人を越えると、全体のお世話を1人
でするのが困難になってくる。ので、そのあたりを定員リミット
に考えている。

告知して参加者0の状況で、最初に手を挙げるのは、なにか勇気が
必要な心理もあるだろう。その意において、今回の幹事の最初の人
の都合優先という心情は解る。ようこそ決意してくださいました、
というところかな。

>>290
そのうちね。パンピローナの地下のルームで、またーりとオフし
たいのだな。別にプレイはしなくてよくて、せっかくのSMオフ
なんだから、雰囲気を楽しもうって感じで。
292名無し調教中。:2006/06/14(水) 16:33:44 ID:Vu3HLsQZ
日時:6月17日(土)or24日(土)17時集合17時半頃から
場所:梅田orミナミ
内容:居酒屋での歓談
最少開催人数:4名
予算:3,500円〜5,000円くらい

もうすぐですね(・∀・*)
みなさんのオフが成功しますように!
293名無し調教中。:2006/06/14(水) 19:59:41 ID:6ar8QEVJ
参加できなくて文句言っちゃったけど、幹事引き受けた人も参加表明した♀もよくやったと思う。
ちゃんと開催してあとでしっかりオフレポ書いてくださいね。
俺はもうそれでいいや。
294名無し調教中。:2006/06/14(水) 22:20:56 ID:9jCYQXM5
オトナの意見が多くなってきてイイ流れになってきたね〜^^
やっぱ皆同じような考え方するんだよな 安心・安心^^
次回幹事してやろうと考える人でてきたらうれしいな
オマイがやれって? orzかんべんしてくらはい
295名無し調教中。:2006/06/15(木) 00:00:30 ID:lNE16nm4
最初はこんなこともあるかと思うけど、徐々に協力してくれる人も増えるとは思いますよ。
都合でキャンセルなんてこともあると思うし、女性の安全を考慮してる管理人さんは信用できると思うし。

プレイだけでなく緊張をほぐす為に飲み会とかするようなスタイルもいいかと思いますね。
飲み会じゃなくてもみんなで楽しくコミュニケ‐ション取れるような感じかな。
ただの私の理想ですけど。


参加は、二回目に期待してます。
296135 ◆Ceu93Mu.oU :2006/06/15(木) 18:47:01 ID:3ReDMHdo
おはようございます。
スレが荒れる原因となり申し訳なく思っています。
せっかく落ち着いたところ、重ねて申し訳ありません。

以前書いたとおり、追加募集を考えておりますが、その前に135◆Ceu93Mu.oUの幹事としての言動に異論を持ってる方に、2つの質問とお願いをしたいと思います。

一つ目です。
追加募集で合計10人まで。その締め切りを今週の日曜日の24時まで。
追加募集の男女制限は無し。メールの届いた順(それで不安ならスレに書き込んだ順でもいいです。)
現在の人数は6名ですが、キャンセル希望者が一人居て、現在保留をお願いしています。
正式にキャンセルされた場合は5名、キャンセルされなければ4名の追加募集となります。
10名という人数は、幹事のキャパがその程度という事で考えてください。人数が増えすぎると大変そうです。
締切日は予約する店を探す都合としてください。予約できそうで、良い店を紹介していただけるなら伸ばしても構いません。

この条件で追加募集をした場合、次回にも繋げられる様なオフとして認めていただけますか?これはyesかnoの答えの方が明確で助かります。


二つ目です。
上の条件で駄目だという場合の、改善策を提案していただけるようお願いします。
297名無し調教中。:2006/06/15(木) 20:17:21 ID:RFgH5vJC
そういう募集なら公正でわかりやすいと思う。
298名無し調教中。:2006/06/15(木) 21:02:05 ID:1weBhh3I
ageときます。
299名無し調教中。:2006/06/15(木) 23:28:57 ID:zfWYPLic
先ほど参加希望のメールしました。よろしくです。 
ハル
300名無し調教中。:2006/06/16(金) 00:13:26 ID:nWlIuxpg
>>296
Yes、Noで答える問題じゃないからスルーさせていただきます。
なんていうか、スレの上で判断したことを書いたまでで、別段オフ自体を認めるとか認めない
とかいうつもりは初めからないので。
目の前で起きたことを事実として書いただけというか。

そんなわけでつっけんどんですがゴメンなさい。
301209:2006/06/16(金) 02:48:28 ID:KkncpgYc
>>296
幹事が、、、

スレでのオマイらの意見を読んで、オフの参加制限をやめにしたほうが
いいかな、という気もしてきたカモ。再検討するから、オマイら意見を
聞かせれ。女性のみ追加募集というのを撤廃して定員10人にする案で
どうやねん? YesかNoかでよろしく。Noのヤシは代案をキボン。
賛成多数なら変更しちゃうかもNE。 ついでに、良いお店も紹介汁!

という話をしているのなら、"Yes" を投票。

次回にも繋げられる様なオフだと他人が認めるオフとはなんぞや? という解
を哲学的に模索しているんだったら、スルー。

アンケートを取るなら、意図と目的を明確に示したほうが、有意義な答えが
集まるものなんだけど、んな話をしてもこの幹事の耳には届かないかもなぁ。
>299が、男性の早とちりでなければいいね。と老婆心。
302135 ◆Ceu93Mu.oU :2006/06/16(金) 07:25:17 ID:yDt+brYr
>>297
ありがとうございます。

>>299
まだ決定ではありませんが、メール返信しました。

>>300
簡単に言えば、>>296の条件で再募集した場合に、今回の募集に対して批判があるかどうかということです。
yesかnoで答えられないなら、なんらかの感想でも良いのでお願いします。

>>301
ありがとうございます。
意図も目的もそのままですよ。
再募集の要項を>>296にしたら批判がなくなるかな?と思って質問しただけです。
批判が無い場合、再募集の意思はあります。
>>296から哲学まで広げるなんて想像しませんでした。
303名無し調教中。:2006/06/16(金) 07:59:39 ID:9j3IHjqf
おいおい…

幹事の意図に賛成じゃない人はいたにしろ、一つの考えとして理解されてきたところなのに
また逆戻りかよ

当初の意図はどこにいったの?
それを守りたいなら男性の追加募集はかけない方がいいって忠告までもらったのに。
守りたかった女性の意見は無視?話しあったの?
これで女性が参加控えるようなことになったら「君自身は」それでいいの?

あれだけ批判されてまで今回のオフはそういうオフだと自分の意図を説明しようとしてたんじゃないの?
304209:2006/06/16(金) 09:02:10 ID:KkncpgYc
>>302
ほんまに、ひねくれた人やなぁ。この幹事の事を慇懃無礼と評していた人がいたけど、
これは無礼というより人間性の問題だわ。コミュミケーション能力というか社会性の
欠落が心配。

スレでみんなにアンケートを取る目的は、この場合は、より楽しいオフをするために、
でしょ。意図は、その実現にはどういう手法がふさわしいかを考えるためでしょう?
そういう話なら、じゃあいっちょう協力しましょう回答しましょう、というのが人の
つきあいでしょうに。殺伐とした2ちゃんだけど、このスレで幹事の対応に辛辣な
批判をする者はいたけれど、オフの開催妨害が目的とみえるレスは今回の募集では
無かったんだよな。こんなオフは行かないほうがいいぞ、女子はレイープされるぞ、
なんていうお決まりの煽りは皆無だったぜ。
批判はあったがそれは、オフとはかくあるべきという個人の主張がぶつかったわけで、
失敗オフとならないためにみんなが書いていたんだ。言い方は批判的でもそれは良き
オフ実現への協力でもあるんだよな。受け取り方次第だけどもさ。

で、296の意図は、もしこうしたら批判がなくなるかと思って質問しただけってか?
批判が無いなら再募集の意志はあるって? そうか、貴方がしたかったのは、自分
への批判を駆除したかったわけかいな。意図も目的もそのままですよ、と答えて
いるけども、確かに296の最終行に意図が書いてある。>次回にも繋げられる様なオフ
として認めていただけますか?< と。つまりは、悪しきオフの幹事の汚名をかぶる
のがイヤだから質問をしてみたわけだな。それ、何か違うんじゃないかい?
305名無し調教中。:2006/06/16(金) 11:11:07 ID:b9irEbnX
幹事さん…
スルーを少しは覚えた方が良いです
ほんまにうまい具合にまとまりかけてたのに台無し…
306名無し調教中。:2006/06/16(金) 14:25:06 ID:36MxFdr0
昨日メールをしました299です。返信メールを読ませて頂きましたが
135さんとは合いそうもないので、今回は参加を見送らせて頂きます。
人を疑うような印象を受ける返信内容にいささか辟易致しました。

どうも209さんがおっしゃるように性格的に難しい方のように感じました。
幹事をされるなら、もっと大らかな気持ちを持たれた方がいいのでは
ないでしょうか?老婆心ながら最後に申し上げたく存知ます。


307名無し調教中。:2006/06/16(金) 20:24:00 ID:nWlIuxpg
>>302
制限を外す事に関しては批判ってことはないでしょう。
少なくとも私個人は無いです。
今回の募集を包括的に・・・というなら過去のプロセスを肯定はしませんが、
制限を外すのであれば過去の事実を掘り返す必要もそれほど感じない、というところです。

つまり繰り返し書いているように事実を事実として書いている、だけのことです。
308135 ◆Ceu93Mu.oU :2006/06/17(土) 06:45:32 ID:BI7PteZO
現在の参加者と検討を重ねた結果、追加募集の目処が立ちましたのでお知らせします。
日時:6月24日(土)17時集合17時半頃から
場所:梅田
内容:居酒屋での歓談
最大開催人数:10名
予算:3,500円〜5,000円くらい
募集締め切り:6月18日24:00まで

現在の参加は5名で、再募集の人数は5名となります。

>>306
決して疑ったわけではありません。
以前のスレでの幹事経験があるとの事で、どのオフを主催されていたのか興味があっただけです。
309135 ◆Ceu93Mu.oU :2006/06/17(土) 08:10:06 ID:BI7PteZO
連絡先忘れ。
[email protected]までメールお願いします。
310名無し調教中。:2006/06/17(土) 16:52:40 ID:SyPzL320
age
311名無し調教中。:2006/06/17(土) 22:34:17 ID:HAditD6M
いよいよ来週開催age
312名無し調教中。:2006/06/18(日) 07:33:53 ID:lQd4NIQ6
募集が始まると
過疎になるのは なぜ?
313名無し調教中。:2006/06/18(日) 10:18:47 ID:rkanbRe0
様子見さんばっかりだから
314名無し調教中。:2006/06/18(日) 19:19:01 ID:lQd4NIQ6
追加募集締切り今日までだね
人数集まったのかな
315名無し調教中。:2006/06/18(日) 23:36:25 ID:2vEiJ6zS
てか幹事にちょっぴり幻滅かも。
316名無し調教中。:2006/06/18(日) 23:52:51 ID:6vINg5rL
>>315
なんで?

締め切り間近やけど集まってんのかね。
317名無し調教中。:2006/06/24(土) 10:30:23 ID:BgM2x+x2
さげ
318名無し調教中。:2006/06/24(土) 15:56:11 ID:MSufN+1d
さげてあれへんやん
319名無し調教中。:2006/06/24(土) 18:47:33 ID:ErDW2okU
オフって今日だったよねぇ
最終的に何人集まったんだろ??
盛り上がってるのかねぇ今頃
320名無し調教中。:2006/06/24(土) 23:31:36 ID:jjoykpDP
オフレポです
感想は、めちゃめちゃ楽しかったよ
気軽にsmの話出来るのはいいね
話はsmの話、お互いの疑問など自由な話し合いでした
またオフ開催があればぜひ参加したいです
幹事さんお疲れ様でした
カツ
321名無し調教中。:2006/06/25(日) 17:34:33 ID:F42xhK1J
>>320
昨日のオフ会お疲れ様でした♪Nです。
私もオフレポでも。
のんびりと和やかなオフ会でした。
美味しい物食べながらワイワイ雑談して
凄く楽しくてあっというまに終わっちゃった感じです。

ここではいろいろ荒れたりして残念でしたが
オフの方は大成功だったと思います。
まとめ的な事は幹事さまが書かれると思いますので
簡単ですが私はこの程度で。
参加者の皆様本当に有難うございました♪
322135 ◆Ceu93Mu.oU :2006/06/25(日) 18:49:48 ID:ynrqDANK
オフレポです。
結果、幹事を含めて4名でした。
個室のある居酒屋で歓談。
改めてSとMの違いに驚かされました。まるっきり別の生物ですw
居酒屋の後で、SMグッズの置いてる店を冷やかしに行ってグッズを見てました。
その後にもう一軒居酒屋に行って解散でした。

意外な事に誰もタバコを吸わないので快適でした。
323名無し調教中。:2006/06/25(日) 20:15:57 ID:M7W6YzVi
悪い流れ 断ち切れましたか 幹事さんお疲れさま
324名無し調教中。:2006/06/26(月) 07:10:38 ID:cut9GAy6
何気にタバコゼロオフ良いなあ…!
オフ行った方達お疲れさんでした〜
さて第二弾はいつですかw
325名無し調教中。:2006/06/26(月) 07:37:54 ID:07V4H0/2
>意外な事に誰もタバコを吸わないので快適でした。

今度、オフ幹事する時にはタバコ吸わない人限定とか
禁煙とかちゃんと書いておいてね
こんなん見てしまうと喫煙者は行きにくいしね

326名無し調教中。:2006/06/26(月) 07:55:19 ID:8sQi2KNb
>>325
いいたいこと分かる。
悪気はないんだろうけど・・・
327名無し調教中。:2006/06/26(月) 10:29:30 ID:piV2Xfj5
ホント135って一言多いよな・・・。
悪い人では無いのだろうけど。
328名無し調教中。:2006/06/26(月) 12:16:12 ID:m0BZEJ7u
俺も喫煙者だけど、そこまで絡んでやるなよw

オフお疲れ様でした。
雰囲気は良かったようですね。今後参加する人も安心できるかと思います。

個人特定とかされない範囲で、何か一つ面白かったトークとか
レポとしてもらえると今後のネタにもなるかと思われます。
例えば書かれていたSとMの違いのエピソードとか。
329名無し調教中。:2006/06/26(月) 21:11:32 ID:pMSBzrJw
結局 長文野郎は不参加だったんだろうな
でないと和やかに進まんだろし

幹事さん次回も絡む椰子いるかもしれないがガンバってくだはい
時間合えば参加したいです
330名無し調教中。:2006/06/27(火) 22:56:05 ID:HOfLU0Zv
絡むとかなんだとか悪意を持って荒らしているような決め付け止めない?
意見されてそれが耳に痛いと荒れるとか、絡むとか、なんていうか・・・
331名無し調教中。:2006/06/27(火) 23:12:24 ID:Q2MLryhv
お前さんも同じ穴のむじなだぞ
耳に痛いから嵐と決め付けてるんだ、とかの決め付けはやめとけよw

お互いが理想と考えるところのオフの目指す姿が違っただけだろうさ
332名無し調教中。:2006/06/28(水) 00:53:30 ID:dMI4d7Uu
んだんだ
夏にもう一回くらいオフないかな
333135 ◆Ceu93Mu.oU :2006/06/28(水) 06:49:27 ID:9Fyg+bpr
では印象的な所を一つ。
Mさんから、縛られ体験を話してもらっていて、放置プレイの話になりました。
ホテル会っていきなりで縛られて、朝から夕方まで放置されていたという話です。
もちろん、排泄等はそのままとの事。
S二人からは「大変だね」と言う反応をしていました。
しかし、当のMさんは「ご主人様が帰ってきた時、尻尾フリフリ大喜び」との事。
もう一人のMさんからも「良いな〜」と言う反応。
文章にするのは難しいですが、こんな感じでSとMって違うなと思いました。
実際にはこのエピソードだけじゃないですが、重なると実感しましたね。
334名無し調教中。:2006/06/28(水) 18:51:29 ID:BcAc5Ypc
小学生並の文章力にワロタww
335名無し調教中。:2006/06/28(水) 19:12:47 ID:gHzQIBkA
いい流れになってきてんだから、水さすなよ。
と言ってる俺が、幹事
たたいてたんだよね。
すまんす。
悪い流れ変えてくれて
ありがとう
336名無し調教中。:2006/07/06(木) 22:11:32 ID:shZ9VizT
香川県って、SMクラブ一件も無いね
337名無し調教中。:2006/07/16(日) 00:02:10 ID:/R1jN19o
保守あげ
338名無し調教中。:2006/07/18(火) 23:32:20 ID:PtaIe2ji
保守
339名無し調教中。:2006/07/19(水) 10:58:03 ID:AScrACgm
オフ会したいよね、今後の予定は?
340名無し調教中。:2006/07/20(木) 21:44:14 ID:2+6ojypk
それは、あなたが決めればいいよ。

完治、やってみれば。(^^
341名無し調教中。:2006/07/21(金) 13:46:20 ID:aiKwjUrj
八月のどれかに
SMBARで、集まって
オフ会しませんか?
人数集まるようなら
幹事しまっすよ。
342名無し調教中。:2006/07/21(金) 18:50:54 ID:oMx71TLS
参加してみたいです。
女性がいればいいのですが。。。
343名無し調教中。:2006/07/22(土) 00:45:42 ID:eo96DbIm
SMバーはコストが高くつきませんか?
344名無し調教中。:2006/07/22(土) 01:14:07 ID:VckOzwUW
多少高くてもいいんじゃない?
345名無し調教中。:2006/07/22(土) 01:32:22 ID:3GCF9H3/
>>343
メリットとデメリットがあるので一概に高いだけで判断できないよ。

費用面で言えば確かに高い。これはデメリットだ。
でも常にある程度分かってる連中が常駐している場所での開催なのでとんでもない暴走や
無茶は起こりずらい。下手すればそこにいる常連がこのスレを読んでいる可能性もあるからね。
話題もSMな話を遠慮なくできるのはメリットだ。
SMオフやSMバーに頻繁に出入りしてる人は場慣れしているので普通の居酒屋でSMの話するのも
平気なことが多いが始めての人ほど緊張して話しずらいというのはあることだよ。

346名無し調教中。:2006/07/22(土) 09:54:55 ID:FtWI81SN
参加できる人が参加すればいいのでは。

参加費はどのくらいになりそうですか?
おおよその開催日や費用を決めませんか。
347幹事もどき(またはエセ):2006/07/22(土) 12:27:56 ID:Yp6x+qAL
新たな試み?として(手抜きとも、いいます)
すべて、皆様の意見、多数決でこのスレ内で、開催店(会費)日時を、決めていくってどうですか?
おすすめSMBAR教えてくださいよ。
348名無し調教中。:2006/07/22(土) 15:28:03 ID:PsgVPdYt
開催店と時刻は幹事の決定後に参加者だけに伝えるようにした方がいいと思うよ

希望募るのは良いと思う
349名無し調教中。:2006/07/22(土) 17:42:16 ID:FtWI81SN
>347
うまく行かないと思う。

幹事が日時、場所を決めて、参加したい人だけが参加すればいいじゃない。
参加しない人は、ごたごた言わない。
350黒魔導師 ◇b3lZNcI46A:2006/07/22(土) 17:58:33 ID:ecEOIL10
私も参加して良いですか?
351135 ◇Ceu93Mu.oU:2006/07/22(土) 18:38:28 ID:ecEOIL10
参加希望です。
352幹事もどき ◆Uy1Ofm7y5Y :2006/07/22(土) 18:41:08 ID:Yp6x+qAL
いろいろ難しいですねぇ。
353名無し調教中。:2006/07/22(土) 21:36:44 ID:VckOzwUW
>>349
同意。
354209:2006/07/22(土) 23:07:22 ID:ecEOIL10
私も参加します。
355名無し調教中。:2006/07/22(土) 23:29:15 ID:FtWI81SN
出来たら参加したです。
予定日はいつ頃ですか。
356幹事もどき ◆Uy1Ofm7y5Y :2006/07/23(日) 18:07:50 ID:EQqeBNAM
日時は、盆休み後は
避けようと思ってます。
八月最終週の土曜日または、九月最初の週の土曜日はいかがでしょうか?
まず、日にち多数決とりま〜す。
357名無し調教中。:2006/07/23(日) 23:52:04 ID:G3GIEZbT
SMバー開催なら会費は男性10000円 女性で3000円くらいにはなりそうだな。
もちろんどのバーを使うかによって違いは出るが。
http://www.smfocus.net/smbar/kansai.html
358幹事もどき ◆Uy1Ofm7y5Y :2006/07/24(月) 01:32:37 ID:ZzcKetKa
エスエムバー高いなら、居酒屋にしますか?男性はたしかに万札飛びますから。
そのへんも、議論しましょ
359名無し調教中。:2006/07/24(月) 09:10:03 ID:aaMDEGaW
smバーは入ってからも金かかるよ
縛ってもらったりしたら追加料金で万札が飛ぶ
360名無し調教中。:2006/07/24(月) 15:20:28 ID:8FMCZyYY
居酒屋でやって。
2次会でSMバーっていうのもいいかも。
361幹事もどき ◆Uy1Ofm7y5Y :2006/07/24(月) 15:26:02 ID:ZzcKetKa
わたしが以前、オフ会でお世話になった幹事さんの方式で行くのも手かな?
一次会居酒屋
二次会エスエムバー(希望者のみ)って方式いかがですか?
皆様の意見お待ちしてます
362名無し調教中。:2006/07/24(月) 16:33:42 ID:nu4DYynA
場所より先に日時を決めてくれると嬉しい

週末でもいける日と行けない日があって
行けるなら議論にも参加したいが、行けないなら遠慮するし
(やっぱ参加者の意見が大事だと思うしね)
363名無し調教中。:2006/07/24(月) 20:31:47 ID:rrSHBMjz
2部構成のほうが参加しやすいと思われますな。

ちなみに幹事さんお勧めのSMバーは?
364幹事もどき ◆Uy1Ofm7y5Y :2006/07/25(火) 17:47:31 ID:6IavfmVS
わたしは、アル◎ディアしか行った事ないし、今もあるかもわからないので、お薦めなどとだいそれたことなど、できる身分ではありませんよ。
いいバーあれば、教えてくださいな。ちなみにエスエム話しやすいかな?と、エスエムバーいいかなと思ったのですが
365名無し調教中。:2006/07/25(火) 21:12:02 ID:eHqA7B4g
エマさんとこは??
366名無し調教中。:2006/07/25(火) 22:41:15 ID:owS3uiHa
アルカディアはどんな感じのお店ですか? HP覗いてみると男性は8000円でOKみたいですが、、、。
367幹事もどき:2006/07/25(火) 23:14:40 ID:6IavfmVS
>>365さんへ
エマさんとこって、どんなとこか教えてください。
>>366さんへ
アルカは、基本的に8000円払えば、閉店までいれたので重宝しました。女の子も、たくさん働いておられたので話たくさんできましたよ。
368名無し調教中。:2006/07/25(火) 23:18:49 ID:cnw26Gck
>>366
お座敷バー的感じ。
靴脱いで入ってソファーでダラダラ飲める。
飲み放題のヤツだけ飲んでたら8000円だけでイケるね。
AM3時には閉店だから出なきゃいけないけど(´・ω・`)
うちはアルカディア好きだよ。
369名無し調教中。:2006/07/26(水) 20:26:02 ID:hcJxMbiR
ttp://www12.ocn.ne.jp/~mistress/
ミストレスエマ

S女さんのバーだけど希望者のみの2次会なら良いんでない??

それか・・・
ミックスルーム
ttp://www.mixroom.com/

どっちかというとゲイよりだけど普通に楽しいぞ

おいらが知ってるのはこんなとこくらい
参考まで・・・
370幹事 ◆Uy1Ofm7y5Y :2006/07/27(木) 07:49:23 ID:N1myF79D
>>369さん、ありがとうございましたぁ!
私の中では、一次会居酒屋二次会自由参加SMバーってかんじに固まってます。
皆様いかがでしょうか?
371名無し調教中。:2006/07/27(木) 14:21:49 ID:pvkkr7Xw
クラブDCはどうだろうか?
SM系が強くていい感じです 緊縛して吊もできるし
電動ウインチなんかも付いてます
372名無し調教中。:2006/07/28(金) 14:20:28 ID:ux+EjW+A
クラブDCのHP覗いてみましたがイマイチ内容がよくわかりません。
行ったことのある方 経験談をお願いします。
http://www.club-dc.com/
373幹事もどき ◆Uy1Ofm7y5Y :2006/07/30(日) 12:01:53 ID:CRgt9dbG
だんだん、もりあがってきてますよね☆
別に開催時期、十月になってもいいんだし(←おい笑)のんびり、一つずつ決めていきましょう♪
374名無し調教中。:2006/08/01(火) 11:14:13 ID:5VYbOML3
アルカディアいい感じのお店でした
この前初めて行ったのですが緊縛しているカップルさんとかそのお店のマスター?さんも
緊縛して女の子をいじめていました
料金もそんなに高くないですし、いいと思います
SM系が強いお店でした スタッフの女の子もいい子ばかり
SM好きにはたまらないです
375名無し調教中。
■■借金チャラ・500万■■
実働3時間成功報酬300〜の仕事があります。
実務経験が必要ですので、現・元社長に限らせていただきます。
バイクまたは自動車要。やくざ、犯罪者お断り。破産不問。合法。
[email protected]