【ネカマ】ネカマチェックやってますか？【真性女】

私は本物のＭ女なのですが、ＳＭサイトの２ショットチャットに入ると、
かなりの確率で「ネカマお断り」と言われ、強制退室させられてしまいます。
逆に、趣味と暇つぶしでネカマＭ女をやっている知人がいるのですが、
ネカマを見破られたことは一度もなく、
あるＳ男性とは一年間にわたり、チャットプレイを行っていたそうです。

２ショットチャットを利用する男性の皆様、何を基準にネカマを見破ってますか？
自分のネカマ対策に自信はありますか？

ちなみに、初めに「ＳＭサイトの」と書いたのは、
他の２ショットチャットを利用したことがないからです。

・・・って、このスレがすでにネカマ臭いですか？ｗ

2!

ネカマで構わんと思うがねぇ。ネットだし。

２ショットチャットを利用してる人って、この板には少ないのでしょうか？
それとも、そもそも私がネカマくさいですか？ｗ

２ショットのユーザーについてだが。
ネットがナンパの手段になると勘違いしてる香具師が多いからな。
まあ、やって出来ないことは無いかも知れんが、能率悪すぎ。
相手が欲しいなら、パソコンをシャットダウンして街に出ろって。＾＾；

>>1さん。
私もネカマ扱いされるの多いよ。煽りでわざともアリだと思うけど、一回こんな萌え萌えの文がリアル女に書けるわけがない！って言われた。
自分の萌えドコロが男性視線だったんでしょうかね。
あとカチっとした文は男の人が書いてるみたいに見える。男性が想像する女の子の書く文体は思ってるより甘口っぽい。
なので普段の語り口より甘めにしてみたらどーでしょ？

>>5さん
ＳＭの出会いは、ナンパをはじめリアルでは難しいですから、
どうしてもネットに頼ってしまうんじゃないでしょうか？
男も女も。

>>6
男が考える「ネット上の本当の女」は、
実際の私たち女とはズレがあるんでしょうか。
私は、「〜でしゅ♪」「ご主ちゃま☆」みたいな、
Ｍ女特有の話し方を好まないので、
今の書き込みと同じような文面だから、疑われてしまうのかも？
あと、ネカマチェックで、好きなブランドや使っている化粧品のメーカー、
香水等を聞かれるのですが、正直に、
「ブランド物には興味ないです」
「化粧品には特にこだわりがないです」
「香水の臭いは苦手なのでつけません」
と答えると、ネカマだと思われたりｗ
女性全てが、ブランドと化粧品と香水が好きだとでも思ってるんですかね。

かと思えば、オープンチャットで明らかな「ネカマ」を、
一生懸命口説いてる男性もいるしｗ
初めに書いたように、全然ネカマがばれない人もいるし・・・。
最近、ばかばかしくてチャットできないんです（＾＾；

>>7
そこが勘違いのもとなんだな。普通に彼女、彼氏を作れば良い
だけなんだ。その上でだな。
「SMしようぜハニー。￣-+￣）」とか「ダリン、SMして♪´▽｀*）」
とか言えば良いだけだ。断固拒否される可能性もあるがそんなモン
人間同士が付き合うんだSM以外でもいくらでもある。

そうそう無下に拒絶は無いだろうと思う僕は甘いか？

>>8さん
Ｓとか、Ｍとか、男女で考え方が違うと思いますが、
Ｍ女の私は、リアルでのＳ男性との出会いは不可能だと思っています。
付き合った彼氏が偶然Ｓで、それも私の嗜好とぴったりのＳなんて、
まずありえないと思うんです。
全然その嗜好がない彼氏にＳＭ癖を打ち明けたところで、ひかれるか、
せいぜいＳＭごっこで終わると思います。
男性も然りじゃないですかね？
もしも>>8さんがそれを可能にした経験があれば、参考に是非教えてください。

マジレスしますが、
＞「SMしようぜハニー。￣-+￣）」とか「ダリン、SMして♪´▽｀*）」
はまずありえないですねｗ

>>9
結婚初夜まで童貞だったんだ。初夜で失敗して必要以上に破瓜の苦しみを
させて、結局上手く行かなかった。（今はSEXの名人？だが）
でだね、苦しんでる女房の姿で萌えちゃったのよ。オナニーのときにサディ
スティックな妄想することはあったし、その気は自覚してたけど、リアルで
苛めたいって願望を自覚したのはそれが初めてだった。
女房に童貞だって伝えたら、相手も協力的になってくれてSEXもスムーズに
出来た。ついでにS嗜好とロリコン趣味もカミングアウとしたら、明るく笑
って何でもやりたいことやってOKと言ってくれたわ。
一週間ぐらいした頃に、イチジク浣腸と竹刀を用意して野外プレイをやっ
た。当時はアパート暮らしでホテルを使う金も無く止む無く野外でした。
誘った時はたしか・・・。
「明日、SMしよう。」「はい。」
ってだけだったと思う。多分、女房のほうはサービス精神だったと思うよ。

ちなみに、今は僕がMをやったり、SMとは言えないような性的遊びとか
色々楽しんでいる。たまに、僕の嗜好からは外れるがそこはサービス精神
（愛情）で何とかする。やってみたら意外な発見とかもあるしな。

つい最近、女装オナニーに目覚めた。やってみたらイイ。゜∀゜）！

…正反対の悩みもあるんですねぇ。
自分はリアル男で、普通に♂としてネットに居る、筈なんですが、
何度も「ネナベ」扱いされたり、アドレスをしつこく聞かれたりと散々な目に。
（一応、性的嗜好もノーマルですよ。ホモキャラじゃ有りません。）

香水とかブランドとか私も興味ないなー
ネカマチェックも実は初めて知りました。そんなのあるんだね。
２ショットチャットも何だか解らない・・

女性から見るとこんな女いるかよ！って明らかなネカマがもててる！あるね〜！
まずセリフが違う。
でも男性の書く小説のＭ女の口調も現実にはありえない感じだし
だから男の人の中の女性像、Ｍ女像を演じてあげるのもいいんじゃない？
ＳＭってさ、ご主人さまって言ったり演劇的な要素があるから。

私はご主人さまいます。
常日頃からＳＭやってみたいって言ってたら紹介されました。

Ｍ女独特の喋りっても、〜でしゅ♪　ご主人ちゃま☆・・言いたくないよね。
書くのもヤだな。
リアルでもご主人さまにはそんなふざけた言い方なんてしたことないな。

>>1さんはＳＭの経験はあるの？

>>1　は、学校の先生みたいなイメージ。堅い、真面目そう。
ＳＭ相手だったらエロさが欲しい。

実際に会ったらﾒﾁｬ良い女かもしれんが・・

>>8さん
そういう例もあるんですね。
奥様の心の広さと、愛情が成功させたんでしょうか。
うらやましいです。

>>11さん
ネナベと思われることあるんですか？
そもそも、ネナベって実在するとしたら、どんなメリットがあるんでしょう？
ネカマは、相手の男性の反応を見て面白がるとか、レズを装って出会おうとするとか聞きますが。

>>6さん
ネカマチェック、うるさい人はうるさいですよ。
いきなりスリーサイズを聞かれて、
「お互いまだ自己紹介すらしていないのに、初めからそんな質問にはお答えできません」
と答えると、「ネカマ」の烙印を押されるのですｗ
もちろん、そんな人はこっちからお断りですけどね。
だからって、ネカマチェック用の答えを用意するとか、わざと小説の中のＭ女演じるとか、したくないんですよ。
なるべく、素に近い状態でお話して、進展させたいので。

ＳＭ経験は、過去に３人ほど。
ノーマルの恋人ができたので遠ざかっていたのですが、
やはり物足りなくて、ＳＭパートナーを探そうと思ったのです。
私は、軽い拘束や目隠し程度の「ＳＭごっこ」では到底満足できないので・・・。

>>14さん
普段は堅いわけじゃないと思うんですが、文字のやり取りだと、堅いように見えてしまうんでしょうか。
プレイの話や下ネタは好きなんですけど・・・。
ちなみに、プレイ中は「めちゃくちゃいい女」と言われます。
・・・プレイ中（だけ？）はｗ

なるほど。プレイの方向性や考え方が違うんだろうね。私はＳＭしてる時は舞台にあがってる感覚だもの。非日常を楽しんでる。
だから素の自分とは別物なんだよね。
私はご主人さまの前では排泄用の穴だもの。穴は人間のふりしちゃいけないのって感じかな？
うちは羞恥プレイがメイン。プレイの相性完璧だからシアワセだと思うよ。
>>1さんもぴったりの人と出会えるといいね。

>>6さん
排泄用の穴ですか。うらやましいです。
とりあえず、ネカマと間違われないよう、（男性が）考える女性らしい話し方を研究してみます。
応援ありがとうございます＾＾

というわけで、２チャ経験のある男性の方、
どういう文面の女性がかわいいと感じますか？
語尾とか、顔文字とか、教えてくださいませ。

Ｓ男性の意見を求めているのに女ですみません。

私は2ショットに行ってもネカマと言われたことはないのですが･･･。
このスレッドを読んでいてちょっと思ったのは、ネカマチェックするようなＳさんは
Ｓさんであるということ以前に人間としてちょっと幼稚ｗ

ネットですよ？
顔が見えないのが前提のツールなのですから、ネカマだのネナベだのと疑うなんて
バカバカしいと思いませんか？
そんな時間の無駄を延々続けている男性に魅力を感じろと言われてもねぇ･･･ｗ
見当違いのチェックしているという時点で、自分の感覚に自信のない人なのでしょう。
さっさと電話に持ち込むなりリアルで会うなりすれば男か女かなんてすぐわかることなんですから。


だから、そういう男性を相手にするためにかわいいチャットをしなくても、
さっさと次に行くのが良いと思う。
ネカマチェックなんてしない素敵な男性はたくさんいますよ。

私はサイト持ちのＳ嗜好の女ですが、18さんの意見に賛成です。
ろくに話もしないのにネカマと決め付けたり
話し方が自分の思っている女性像と違うからと
ネカマなどと言う男性の方が最低なんだと思いますよ。
逆に、自分の思っている女性像と違うからと女性をネカマ扱いするなんて
その♂は女性とロクに話もした事がない証拠だと思います。
そんなヤツにネカマ扱いされたって悩む必要ないですよ。
色々な人がいるとわかっている男性は沢山いますからね。

たまに２ショやります。
ネカマ？って疑問に思うときあるけど
ネットだし、気にしないで進めていきます。
男が考える女性と、真性女性の考え方にギャップがあるんですね。
勉強になります。
因みに２ショで快楽系SMできるセフレ3人作りました。
今は無し

これまでの経験から、本物のＭ女の傾向がある
・妙に甘えたような言葉は使わない
　これを使うのは、面白がってＭ女ぶっているエセＭである
　本質的にはわがままＳである場合がほとんど
・現実的な欲求に乏しい
　香水、ブランド物、化粧などといった即物的な欲求は薄い
　そもそもＭは内面的なものを認めて欲しいからこそＭなので、自らの身を必要以上に飾り立てたりはしない
　また、ブランド物などを買う場合にも、相手にねだったりせず、自分でお金を貯めて買うというしっかりした面もある
・露骨に欲望を吐露しない
　自分がＭであるということは認めているが、それが肉体的な欲求によるものではないと考えたいと思っているので、やたらにはエッチを要求しはしない
　肉体的快楽は、精神的な屈服による従属的なものであり、結果であって目的ではない・・・と考えている
　要求するとしたならば、それはＭ的雰囲気を味わいたいと思っているだけである

>>18さん、>>19さん
ありがとうございます。
私も頭では「こんなＳ男性なんて」って思うのですが、
やはり、こうしょっちゅう強制退室させられると、凹んでしまいます・・。
たぶん、たまたまハズレを引いちゃっただけなんだと思いますけど（＾＾；

>>20
ネカマかもしれないと思っても、目くじらたたずにネット上の会話を楽しむ。
そういう余裕がある人のほうが、出会える確率は高そうですね。
そういう人が増えるといいんですけど。。

>>21さん
ここでは「Ｍの見分け方」ではなく、「ネカマと真性女の判断」の話題なのですが、
興味深く拝見しました。
なかなか近いと思います＾＾

エセＳ男の独り言と思ってくださいな。ｗ

自分はＳＭを離れたら「これでもフェミニストの端くれ」を自認するひとりであり、
リアルオカマも、性転換しちゃったタマ無しさんも、生同一性不全症候群さんも、
「自分を女と自負するなら、外見無視でオンナと認め、尊重する」派だから、
ましてや言葉使いでニセモノだの嘘つきだのと気にするようなコドモではない。

肝心なのは、自分の嗜好がどっちを向いてるかであって、
リアルの性別が何かでは無いんだよ。
「オンナになりたい」「オンナの気分を味わいたい」なら、
極論かもしれないが、ネカマもアリと思ってる。
だから、他人の嗜好を許せない器の小さいヤツには哀れみを覚えるね。

少し話が反れるが、メールのやり取り上では「偽Ｓ」ってのが時々話題になる。
ホントに偽なの？単に嗜好が合わなかっただけじゃないの？って思うよ。
「ゴメンね。相性イマイチみたい。じゃぁね。」で離れれば良いじゃない。
なのに、何を目くじら立てて怒りまくるんだか・・・。
そういう人って、自分の希望通りの相手が「常に見つかる」と無意識のうちに期待してるんだね。
　　世　の　中　そ　ん　な　に　甘　く　な　い　よ　！
って言ってやるべきなんだろうな。　　　(´-`).｡ｏO

>>21 マジレス。すごい当たってる。

物欲は確かにあまりないかも、でも化粧品は大好きです。
エセM女じゃないと思います。

>>21さん、名文ですね〜

肉体的な快楽は精神的な屈服による従属的なものであり、結果であって目的ではない

まさにコレですね！

このスレ、すごく勉強になるいいスレだ。

こういう２ショのチャットする人ってやっぱ相手がいない人なのかな
相手がいても行ってる人もいるの？

>>23
性的なもしくは精神的な欲求に従ってネカマをやるのはかまわないと思う。
しかし、世の中のネカマの大半は、釣られる男を笑いものにしているだけなのである。
そして歪んだ己の女性観に従って女の振りをするため、端から見ていて女のある一部分だけを強調した、見るに耐えない振る舞いをするである。
言うなれば、ネナベが異様なまでに紳士的で宝塚的な言動を取りたがるのと同じなのである。
異性から見れば騙されるのは堪らないし、同性から見れば自分たちを馬鹿にされているように感じるのである。

偽Ｓ問題にしても、単純な嗜好の違いだけではなく、そもそもＳＭというものを勘違いしている奴がいるのは確かなのである。
曰く、Ｍ女は命令すればなんでもする
曰く、Ｍ女はチンポを見るだけで、オマンコをグチョグチョにして尻を振ってくる
曰く、Ｍ女は男に飢えている
こんなメールばかりもらうんじゃ、いらいらしても仕方ないでしょ？
自分の出したメールを一度読み返してみな
いきなりチンポの写真を送りつけたり、最初のメールから高圧的にメールしたり、異様に押し付けがましくしたりしていないかい？
ちょっとは相手の気持ちになって考えてから批判しなｗ

>>22
要するに、妙に甘えたような口調、持っているブランド物の自慢話、モノをねだる、いきなりエロ話を始める等等
ネカマを判断するには、一般的なＭ女のイメージを誇張したような態度を取るかどうかということをチェックするってことだね
まあホントの女である場合もあるわけだが、上記のような行動を取る女は、たいていエセＭだから気にしない気にしないｗ

>>28
相手がいても行ってる人、大勢いますよ。

今の相手に満足してない人とか、
満足はしてるけど他のＭも欲しい人とか、
自分たちカップルとの複数プレイの相手を探してるとか、
単に雑談を楽しみたい人とか、
いろいろ。

私のたてた駄スレが、まさかこんなに意味深い議論の場となるとは思っていませんでした（＾＾；
皆様のご意見、考え方等大変興味深く、また、勉強になります。
私も気持ち新たに、じっくりと相手を探してみようと思います。

>>29
曰くＭ女は・・の件にﾜﾛﾀ
それってＳＭ以前にヤリマンなだけだよね。

はぁ〜それにしても皆さん文がお上手で的確！
日頃モヤモヤとしたものがカタチで読めました。

>>1さん　良い出会いがありますように！

私は以前、募集板に募集を出したこともあるのですが、
>>29みたいな人が多くて困りました（＾＾；

「調教してやるから顔写真とマ○コの写真を送れ」
「俺が会いたいときに来い。中に俺様の精子をたっぷり注ぎ込んでやるよ」
「調教されたかったら、ご主人様に対して、奴隷言葉で返信をするように」

嘘みたいですが、こんなのたくさんありました。
全部本気なのか一部ネタなのか・・・。
一応、「あなたとは気が合いそうにないので申し訳ありません」
とお断りメールは出しましたけど。

面白そうなスレなので、遅ればせながら書き込みするけど、8の意見に賛成。
僕の場合はSMもセックス→愛の表現の一つだと思っているから、街でもネットでも
好みのタイプと出会う。「おれ、SM好きなんだ。SMしよ！」って告白して、趣向があえば、
SMするし、無理だったら、付き合うのをやめるか、SMするのをあきらめます。5〜6人付き合ったけど、
断られたこと無いです。「SMしようぜハニー。￣-+￣）」とか「ダリン、SMして♪´▽｀*）」とか、その辺は
それぞれだろうけど、そうやって、自分の趣向を言える人になった方が、結局、良い巡り合いができるとは思います。

年齢層の違いというのもあると思うよ。
二十歳そこそこの若者の場合、やはりマニュアル的なネカマチェックを
かけてきて、それによって安直に判断してしまう場合があるのも止むを
えないと思う。
それから、ネットでのやり取り、特に言葉でのプレイは、国語力という
のが必須になるわけで、そういったものを持ち合わせず、女性の肉体を
オモチャにしてみたい、という志向のみの人は、いきなり非常識な要求
から入ってしまったりする部分があるように思う。
良くも悪くも、ネット人口がこれだけ拡大してしまった現在、止むをえ
ない部分があるかもね。

やや消極的な対策だけど、携帯では参加しにくいコミュニケーションの
場所を見つければ、比較的ましなのではないかな、と思うけど。

なぜ、そんなにネットに拘るのか？少し疑問に思えてきました。
ネカマに間違われるのが困るだけなら、電話やメッセンジャーなどで確認は
幾らでもできるはずだと思うんだけど。

>>36
若い奴よりある程度年齢が行っている方が疑り深いｗ
若い奴はそんなこと考える前に、突っ走るから
ある程度ネットで経験を積むと、ネット内でのネカマの存在に気付き、それまでの自分の体験に照らし合わせ、もしかすると自分はネカマを頑張って口説いていたのではないかという疑心暗鬼に陥り、それが故にネカマに対して過剰なまでの反応を示すようになる
つまりはネカマに怒っているのではなく、ネカマをマヂで口説いてしまっていた自分の不甲斐なさに怒っているわけで、これは中々治せない心の問題でもある
ネカマを口説いていたかもしれないと気付いた時に、それまでの己のアイデンティティが崩壊してしまっているわけだ
若い奴は笑ってスルーできるけど、歳食っていると中々立ち直れないんだわｗ

>>37
無理無理ｗ
女が電話なんてかけてくるわけ無いでしょ？
そんな危ないことをしている迂闊な女は、当の昔にストーカーとかに襲われているって
メッセンジャーってのは顔を見せろってこと？
もっと危ないでしょうがｗ
だいいち、チャットやメールでは、男はバンバン電話番号を送っているのよ
まともな女はそんなの相手にせず、ネカマが悪戯電話をかけたり業者に売ったりするわけ
だからネカマに対して男は過剰に反応してしまうというところもあるのだよ

1は女で、自分が女だってのを信じてもらいたいんでしょ？
だったら、非通知で電話するとか、メッセンジャーで声だけでも
ある程度確認できると思うんだけど？
どっちにしても、男も女もホンキで出会いたいなら、ネットだけに頼らず、
昼間でもいいから、外に出るべきだと思う。ネットもツールの一つとしては
いいとは思うけど。それから、オレはネットで出会ったことあるけど、
電話しておいでよ。って言ったらみんな掛けてきたよ。それから、後は
どう見極めるか？だろうけど、ネットで出会いを求めつつ、ネットの出会いの危険性だけを
過剰に意識して、前に進めないなら、本末転倒だと思うんだけど？もちろん、危険性は
充分意識して、安全に注意しなきゃいけないとは思うけどね。
ある意味、現実社会で出会っても、人と深く付き合うってのはどこか、
リスクもあるだろうし、考え方次第でしょうね。

>>39
別に相手を探してチャットをやっているわけじゃないんだから、何で実際に会ってまで女性であることを証明させようとするんだかｗ
君の願望を言っているだけじゃないのか？

だいいち、ネットで出会うってことは、まず近所ではないということだし、だからこそ気軽に出会えるわけでも有る
現実問題として、地方ではまだまだＳＭなどの変態性欲に対する理解は薄く、そのことを知られることは社会生活を営む上で致命的だったりするわけだ
そういうことも踏まえた上で、発言しないとねぇｗ

>>38
女ですけど、電話することもありますよ。
もちろん誰にでもじゃなくて、いいなと思う人だけですけど。

ネットでの出会いに関しては、>>39さんの言うとおりだと思う。
ある程度のリスクは覚悟の上でどこかで踏み切らないと
お相手に恵まれる事はないと思う。

>別に相手を探してチャットをやっているわけじゃないんだから、何で実際に会ってまで女性であることを証明させようとするんだかｗ

少なくとも1さんはリアルなお相手探しの2ショットチャット中の悩みでスレ立てしてるのでは？
40さんはチャットでイメチャでもしてそれで満足なのかもしれないけどｗｗｗ

>>40
僕の願望なんて関係なく書いてるよ。１さんが本当の女性で、チャット（ネット）での出会いを求めてるんだろうな。と
想定して、だったら、こういう考え方はどうよ？って話をしてるだけで。
ここで、1さんを説得したところで僕には何のメリットも無いし。ただ、スレ内容に興味があったのと、
1さんに考えるきっかけになればと思って書き込みしてるだけだよ。

それから、ネットでも近所の人と出会うこともできるよ。少なくとも近所ではないと断定は仕切れませんよね。
それから、SMは変態性欲だと頭から決めてかかってるみたいだけど、僕はそんな風に思いません。
あんまり言いたくないけど、40さんには絡まれてるようにも思えますね。釣りなの？

それから

それからはいらなかった。失礼しました。

>>43
地方限定ならいざ知らず、そうでないところで近所の同好の士を見つけるなんて、かなり確率は低いでしょ
ほぼ有り得ないことを前提に発言をしている、君の脳の構造を疑っているだけｗ
それにＳＭが変態性欲かどうかということは、君がどう思うかではなく周りの一般人がどう思うかを問題にしているわけ
ちゃんと文章読んでよね
社会生活が営めないほどの致命的なダメージになりかねないと考えた場合､君は気軽に異性の呼び出しに乗って近所の人に会いに行くかい？
そーゆーことを熟慮した上で発言しろって言うのｗ

>>42
相手探しであっても、いきなりリアルで会えって言う>39の意見は、無茶苦茶だと思わない？
一体全体どんなチャットでそんなにホイホイ食いついてくる女が居るのかと、教えて欲しいわｗ

>>42さんの言われることが、１さんや40さんのスタンスなら
40さんの言われるスタンスでもいいかも知れませんね。
ただ、まぁ、ホント、ネットの出会い全てとは言いませんけど、
危険の可能性が無いとも言えないので、実際に会う場合は充分注意して
もらいたいとは思います。

ＰＣの電源切って街に出ろって。人類の半分は異性だぞ。嗜好が合わない
って？人間てのは状況次第で変るもんだ。

>>45さんの言われる、かなり確率が低いっていうのはどこから出てきた確率なんだろう？
SMに限らず、恋愛やセックスの趣向なんて、そう易々と決められないと思うのだけど。

社会生活が営めないかどうかは個人の判断にお任せしますけど、少なくとも、僕は、出会いのきっかけがあったり、
出会った人と、そういう関係を築いてみようと思う時は、意志は表示しますよ。
また、ここはそういう事を話し合いたいスレだと思うし。

>>46 なにもいきなり会えとは言ってないよ。

>>46
39さんはいきなりリアルで会えなんて書いてないと思いますが。
ネットをきっかけにするにしろ、先でいずれはリアルなパートナーを得たいのならば、
どこかで思い切ってネットの世界から先に進まなければ無理って話でしょう。
あるいは、最初からリアルな世界でパートナーを見つけるってこと。

>>45さんみたいに言ってたら、そりゃ出会いはないでしょうね。
相手を探しているわけじゃないみたいだからいいのでしょうけどｗ
リスクが怖くて身動き取れない人の言い訳にしか見えませんが。
別に地方限定じゃなくても、大人ならある程度の距離は移動できるでしょ。

ちなみに私はチャットで知り合った男性とお付き合いしてますよ。
チャット→電話で話す→実際に会ってみる
これが自然な流れだと思いますけどね。

僕の言い方がおかしいのかも知れなかったけど、
僕も>>51さんのパターンで知り合ったことが多いですね。ネットに限れば。
ネットで出会って「一度会って見ましょうか？」から、安全性の高い場所で
、お昼にでも喫茶店でお話したり、気軽なデートを繰り返して、人柄をお互いに
確認することは可能だと思うんですが。
まぁ、チャットに限らず、街で知り合って、恋愛に発展→SM癖を告白して
上手に付き合っていくというのもありだと思うんですけど。
経験上

けどさー、1の言わんとするところは、ネカマだと思われた際の証明の仕方なんであって、それを証明するために電話、メッセンジャー、リアルで会うってのは、かなり無理がある意見じゃないかとｗ
それができるような相手なら、そもそもネカマだなんて疑わないと思うし
そーゆーのはネカマチェックをクリアした後の問題だろ？
違うかなぁ？

>>49
「ネット」でかつ「ＳＭ」で出会った同士が「偶然」にも「近所」であるという確率の話しよ？
そんなん100人に当っても1人居るかどうかだと思うけどねぇ〜
それとも、君の住む地方は、そんなに潜在ＳＭ人口が多いのかい？

>>51
んじゃさ、チャットで「お前ネカマだろ！」って言われて、「じゃあ会ってみます？」なんて言える？
それが言えるんなら、その方法も認めるさね
問題にしているのは、ネットで出会えるかどうかではなく、ネカマだと疑われた時、どうやってそれを証明するか？もしくは疑われないためにはどうするか？でしょ
問題のすり替えだと思うよぉ、君たちのはさ

僕は、>>43で書いたけど、１さんが本当の女性で、チャット（ネット）での出会いを求めてるんだろうな。と
想定して、だったら、こういう考え方はどうよ？という前提で書き込みしてる訳で。
それからメッセンジャーの話は、マイク機能があるし、ある程度、声で判断してもらえると思うよ。
携帯についても、女性から非通知で掛ける形にすれば、ほとんど問題無いと思いますね。

「ネット」でかつ「ＳＭ」で出会った同士が「偶然」にも「近所」であるという確率の話しよ？
そんなん100人に当っても1人居るかどうかだと思うけどねぇ〜
それとも、君の住む地方は、そんなに潜在ＳＭ人口が多いのかい？>
って言われても、そんなのどこか統計出してるのかな？僕も数学学者じゃ無いし。
ただ、出会いが欲しいなら行動なきゃ。確率とか、そんな話してもSMの出会いに直接
>>53さんには影響ないと思うよ。

じゃ、逆に聞きたいんだけど、>>54さんはどういう風にしてる訳なのかな？
それと、リアルのパートナーの目的にチャットを利用してるのか？
それとも、チャット（ネット）上のパートナーを前提に相手を探してるの？
なんだか、根本的にスタンスが違う人と議論してもどうかなぁ〜？と思うので。

あげときます

>>51ですが>>18を書いたのも私です。
その上で、お答えします。

>んじゃさ、チャットで「お前ネカマだろ！」って言われて、「じゃあ会ってみます？」なんて言える？

その「お前ネカマだろ！」と言った人を素敵だと思って、先に進んで関係を深めてみたいと思う相手なのなら
「じゃあ、電話(あるいはボイスチャット)で話してみましょう」という流れになります。
(でも実際にはそんな愚かななことにこだわる男性に魅力は感じないですけど)
電話で話してみていいなと思ったら「じゃあ、会いましょう」ということになります。

>>1さんは別にチャットで話すすべての男性にネカマではないということを証明する必要はなくて、
いいなと思うたった一人の人と関係を深める事が出来たらそれでいいんじゃない？
その他大勢の無関係な男性にネカマと疑われたって何の問題もないってことですよ。

>>53 >>54　に同意。

>>1はネットでネカマあつかいされるのはナゼ？と
そこら辺を模索してるんでしょ？

出会いの方法聞いてるわけじゃないよ。

僕は、１さんがリアルの出会いを前提に質問してるもんだと思ってレスした訳で・・。
1さんがそうじゃないなら別にいいよ。その後のレスは>>37で書き込みした意見に対して
返答したわけだし。

仕事から帰ってきたら、レスがこんなについててビックリしました。
２チャで知り合ってから電話をしたり、実際に会ったりというのは、
性別を証明するためではなく、
ある程度文字でのお付き合いを深めた上でするものだと思っております。
私の場合、チャットをして５分以内で「ネカマお断り」と、強制退室させられるので、
相手の嗜好やプロフなど、何も分からないまま終了してしまいます（＾＾；
これはどうしてだと思いますか？というのが、スレの趣旨だったのですが、
（いい意味で）思わぬ方向に論議が交わされ、大変勉強になります。

それと、ネットに頼らず外でＳＭできる相手を・・と言うことですが、
実は、私は恋人にＭ性を打ち明けたことがあります。
引いたりせずに、「協力する」と言ってくれ、縄や蝋燭や玩具などを購入し、
二回ぐらい使用したのですが、
「かわいそうで見てられない。これ以上は無理」と言われ、それっきりです。
ですので、恋人には申し訳ないけれど、
ＳＭのパートナーを探そうと思ったわけです。

とりあえず、ネカマチェックに負けずにｗ、ゆっくりとお相手を探してみようと思います。

なんだか、話が変な方向に進んでしまい、１さんにも不快な思いをさせてしまったかもしれません。
すみませんでした。
でも、ネットにしろ、リアルにしろ、SMの出会いというのは色々、考えるべきテーマがあったり、
出会いに苦労されている女性がいるんだなぁ。ということで、僕自身大変勉強になり、
刺激も受けました。お礼を言いたいと思います。ありがとうございました。
良い出会いがあるといいですね。がんばってください。

>>59
そうだよなぁ・・・
>1のどこを読んでもリアルで会いたいのにネカマだって言われているなんて書いてないんだよなｗ
スレの趣旨を理解しないで、自分の勝手な意見を偉そうに垂れ流すから>39に噛み付いただけで、リアルで会うことが悪いとは言わんよ
会えるんならそれに越したことは無いしね
ただ、チャットで声をかけると入れ食い、みたいな表現をされると、どうも現実のこととは思えないんだなｗ
街で出会った女性ってのも、飲み屋のねーちゃんじゃねーのって感じ？
営業トークを本気にしているんじゃねーかとｗ
まあ、いじめるのはこのくらいにしておくわ
かわいそうだしｗ

>>20です。
結構面白い内容で盛り上がっていますね。
まっ、考え方人それぞれで良いと思います。
因みに自分の場合、実際会うのは男性の自分でも怖いので
１〜２ヶ月時間を掛けます。
その間、チャット、メール、そして電話と慌てずに、自然の流れに任せて
相手が会ってみたいと言ってくるまで、自分からは言わないですね。
久しぶりにチャットでもしてみようかなｗ

>>63 いや、別に出会いは努力しだいで出会いの確率は高くできるよ。ってことを１さんに伝えたかっただけでさぁ。
なんで、63みたいなのが噛み付いてくるのかが逆に分からんのかが分からないんですよ。
1さんに自分なりのアドバイスというか意見を書けばいいだけでさー。
噛み付くとか、そんな表現自体、僕の性には合わないよ。
それに、飲み屋も行かないし。63さんは１さんがどうこうより、
僕が気に入らないようにしか見えませんよ。まぁ、お互い、考えかたが違うんだから、
いいじゃん。

>>39
気にしなくていいよ。
春休みという時節柄、噛み付き屋のぼくちゃんが出現してるだけ。

出会えない人は出会える人がいるという現実を受け入れたくないものなんだよねｗ

>>66さんありがとうございます。
１さんの趣旨が分かった訳だし、その方向でスレが伸びたらいいと思います。
名スレになりそうだし（笑）
できれば、もう、63みたいな人とは絡みたくないので＾＾；
スルーでいこうと思います。

>>63さん
入れ食いとは言わないまでも、ネットでの出会いの確率の高い男性は、
実際にいるみたいです。
同じように、タイミングよく素敵な男性と出会うことのできる女性もたくさん。
私も出会いを信じて、マイペースに頑張っていきたいと思ってます。

>>20さん
皆様のレスを読んでいると、私も久しぶりにチャットをしたくなってきました。
やはり、強制退室は後味が悪いので控えていたのですが、
皆様のおかげで勇気が出ました＾＾

>>39さん
確かに、スレを立てた理由は「ネカマとすぐに決め付けられる理由を知りたい」という単純なものでしたが、
皆様のレスを読んでいくうち、もっといろんなことが分かったような気がします。
もちろん、>>39さんのレスも含めてです。
どの方も真剣に、かつ興味深いレスを下さってありがたく思います。
>>39さんもぜひ、アドバイスやお考えをレスしてください＾＾

>>1さんにそういってもらえると僕もスレも救われたようで助かります。
入れ食い等と言うつもりもないですけど＾＾；
さて、ちょっと質問していいでしょか？なぜ、>>1さんは『文章』に拘るのでしょう？
それと、メッセンジャーでのマイク機能の利用は危険とか役に立たないものなんでしょうか？
その辺りが凄く素朴に気になるんですけど。

100あたりで、>>1が「実はネカマでした」と告白

>>39さん
先ほども申し上げたとおり、電話やメッセは、私にとって
「ある程度文字での付き合いを深めた相手と交わす手段」
なんです。というより、本当にすぐに追い出されるので、そこまで進みません（＾＾；

「どこに住んでるの？」
「○○です」
「年齢は？」
「２０代です」
「スリーサイズは？」
「すみませんが、いきなりそのような質問にはお答えいたしかねます」
「ネカマお断り」

以上のやり取りは、一番短かったチャットですが、
これがもう少し長くなっても結局追い出されてしまいます。
かといって、いきなりスリーサイズを聞くような人に、
メッセまで使って性別を証明したいとも思わないし・・・。
私の答え方にも問題があるのか、運が悪いのか・・・というところです。
ちなみに、私は年上の方を希望しているので、
３０代〜４０代の方の待機部屋にばかり入ってます。

>>70さん
私は女性ですけどｗ
ネカマをうまくやる人は、本当に完璧みたいですね。
>>1に書いた、「趣味でネカマをしている知人」が、
ネカマチェックを突破する方法を教えてくれたのですが、
そこまでしてチャットするのもなぁ・・・と思ってます。

そうですか。僕なりに色々考えていたんですけど、文章だけで信じてもらう方法っていうのも、
難しいような気がします。ネカマに思われないような文章力を考えても、結局、それは『演技』の
範囲に入ってしまう気がするし。
なんだか、チャットで待機している人も、ある意味、スレちゃってるような感じがしますね。
ネカマさんに散々嫌な目に合わされて。
なんか、いい方法無いですかねぇ。

１さん、そのチャットの内容ってｗですね。
そう言う人って多いんですか？
なんか会うこと前提でチャットやっている男性みたいですね。
むしろそう言う人と出会わなくて良かったと思いましょうね。
きっと何時か良い出会いがありますよ。

>>39さん
アドバイスありがとうございます。
でもやはり、「声を聞かせる」のは、私の中では特別なことなんです。
ある程度文字でお話して、メールをやり取りして、いいなと思えば電話をし、
最終的にはリアルでお会いする・・・と言うのが理想です。
ネカマに騙されたという被害者の男性って、多いのでしょうか？
もしもネカマに騙された経験をお持ちの方がいれば、レスをお願いします。
恥ずかしいかもしれませんが、
体験談をお聞かせいただければ強制退室をさせる側の気持ちも分かり、
より興味深いスレになると思います。

>>20さん
そういう人が多いのか、たまたまそういう人ばかりにあたるのかはわかりません＾＾；
私も、最終的にはリアルでお会いしたいとは考えているのですが、
もちろん、家が近くてＳでさえあれば誰でもいいという訳ではなく・・・。
おっしゃるとおり、いい出会いを期待して頑張ってみます＾＾

>>39
もうやめときなよ。

>>65>>66>>67

これ全部>>39だよね？

自演もいいけどさ〜

１＋１は？って聞かれて、足し算です！って言われても困るんだよ。
間違ってはいないけど、聞いてないよそんなこと・・

>>76
自演じゃないけどさぁ〜。噛み付いたりなんだされるのも我慢するけど、
1さんに対する前向きな提案を書いてもらいたい。こっちとしてはそれが
一番興味ある訳で。

ﾒｯｾのﾏｲｸなんてどうやって使うんだろう?
漏れのﾊﾟｿｺﾝにはﾏｲｸなんて付いてないよｏｒｚ

>>76

>>66書いたのは私です。
自演と思いたい気持ちはよ〜くわかるよｗ


>>78
電気屋さんに行きましょう。
マイク付きのヘッドセットを買いましょう。
それですべて解決。


つか・・・よほどの子供かよほどのご老人？
ネットに接続してるんだから、ちょっと調べようよ・・・。

>>79
全ての人が自分と同レベルであると考えるのは大間違い
世の中には、電球1つ替えられない人も居るんだよｗ
それは車を持っていない人が「遠くて会えません」と言ったのに対して「車屋に行けば車売ってるだろ？」って言うのと同義
そもそも、全ての人がメッセンジャーを知っている、もしくは使っていると考えること自体不遜でしょ？
ことはチャットでの話なんだから、そこからはみ出した解決手段は、限定的なものであると考えるべき
それができるからと言って、偉そうに意見を語る>>39の態度は如何なものかと思うわけで・・・

まあ、ネカマチェックをするような人は、そもそも心根が腐っているわけで
私ならチェックしたとしても、うまく誤魔化して相手に不愉快な思いをさせないように落ちる
それが大人の対応というものだと思いますがね

それはそのとおりだが、そこまで考えてエロチャットはしないのでは
ないかなあ…

>>81
エロチャットだからこそやるのかも、と言ってみたり。
真剣な人だっているんだろうしね。

>>80 ・・・で批判的な意見以外に、建設的意見は？

>>80
なんだか、必死感が伝わってくる

>>83
つまりは、ﾈｶﾏﾁｪｯｸすような奴にはろくな奴が居ないから止めておけってことだわｗ
言葉の表面だけ捉えて相手に対して不快な言動をするような奴のやるＳＭなんて、推して図るべきでしょ？
ＳＭという行為は、本質的に危ない要素を含むものだからこそ、相手は慎重に選ぶべき
あまりニュースにはならないけれど、下手くそなＳによる事故なんてしょっちゅう起こっているしね
かといってリスクだけを恐れて踏み出さないのももったいないけどね
とりあえず、ネカマネカマと騒ぐ奴には「あっそ、じゃね」とすぐに落ちて、無駄に言い訳なんてしない方がいい
何をどういっても信じやしないからｗ
もしくは、それをネタに電話しろといったりメッセで顔を見せろといったりする奴も居るからね
２ショットじゃないチャットの場合は、無視していれば他の人がフォローしてくれるでしょ
フォローしてくれないようなチャットならば、行く必要も無いし

建設的な意見といっても、最初から疑ってかかるようなタイプの人をチャットで説き伏せるのは無理でしょ
近づかないのが、精神衛生上も一番建設的だと思うね、ウン

>>85
ほぼ同意かな。正直に答えたって、信じない人は最初から信じないしね。
「ネカマに騙されるのは嫌だ」っていつまでも思わせとくのがいいのかも。

39です。
なんだか、また、僕の言ったことが引っ張られているみたいで・・・・。
偉そうに聞こえたのなら、すみません。単純に、メッセンジャーや電話で声で確認できないのかな？と
思っただけなので、それが無理だったら、別にいいんですよ。
それから、まぁ、85さんの言われるとおり、ネカマチェックとかする人、
もしくは、必要以上に猜疑心の強そうな人（例えば、チャット上で１さんを疑いまくるような人）
とは無理して合わせなくていいと僕も思います。中には、真摯な態度で良い出会いを探している
Sさんもきっといるでしょうし、時間が掛かってもそういう人と出会ったほうが、１さんの幸せに繋がるんでしょうしね。
それにしても、ネカマチェックとかしてるSさんって多いんでしょうか？
蛇足になるかも知れませんが、２ショットで待機メッセージなんかを見てると、多くの男性Sさんと、そこを訪れるM女さんの
温度差って結構あるような気がします。もしかしたら、その辺にもヒントがあるのかな？と思ってみたりします。

っていうかね。ネカマだろ？なんて言う男は実際に声、顔見るまで疑ってくるんじゃないかな。
そういう男にまで女と思ってもらいたいと１は言ってるんだろ？無駄な努力を。
ネカマと思われるのがそんなに嫌なら、それ様の携帯用意するなり、音声チャットするなり
したほうが楽。

何というか、ここまで一気に読んでみて思った感想。

もっと柔軟にいきましょう・・・。
１さんにしてもちょっと拘りすぎｶﾅ、という感を受けました。
街で出逢う場合は相手の姿が目に見えているので、そこから会話に入って行けたりと
やはり何かと楽だと思います。ﾈｯﾄではそれがないために、ﾊﾟｰﾄﾅｰを探している人達なんかは特に
基本的な相手の情報を欲してしまうんだと思います。
私がもし男で、そういうﾁｬｯﾄで待機していて、女性という印のついた相手が入ってきたらば
やっぱり年や体型、性嗜好やタイプの男性、なんかを聞いてから深い話しにやっと入れるような気がします。
とっかかりようが無いですからね。お互いに一番初めは。

今はもうしていませんが、私が以前そういうﾁｬｯﾄをしていた時のことを考えると、
待機男性には、時間を無駄にしたくないﾀｲﾌﾟの方と、時間に余裕があり会話自体を楽しみたい方と２通りいたかと思います。
私は聞かれたことはその時の気分で答えて、ｽﾘｰｻｲｽﾞを聞く人も確かに多かったですが
「いちいち打つのめんどくさいなぁ・・・」ぐらいにしか思いませんでしたね・・。
それよりも早く電話で話したいと思っていました。相手が早く「じゃあちょっと電話できる？」って言わないかなぁ、と。

女性にもさっき書いたような感じで２通りいると思うんですが、１さんは後者の方に入るのではないでしょうか。
そして無駄を省きたい相手にばかり当たってしまっている、と。
でも割合的にはどうしてもそういう無駄を省きたい人達の方が多いかと思います・・。
私もどちらかというと相手の声等を知るまでは必要以上の会話は要らないと思っているﾀｲﾌﾟです。
その事で逆にあやしまれたりもしましたが、（早く電話したがっていたので・・・）
やっぱり電話ぐらいは１さんも早い内にした方が良いと思います。
話してみると、自分と合うﾀｲﾌﾟかそうじゃないか、少しは判断出来ますし、
喋り方や実際話す時の言葉の選び方などからも相手の人の事をより楽に知れて、判断の基準の内の一つに出来ますし。

何より、ﾁｬｯﾄの内容が原因で今まで何度も強制退室させられていただなんてもったいなさすぎます。
文字と声では印象の違う方がほんと多かったですよ。

ただ、顔や本名などはあかすか否か、十分に拘って良いと思います。

>>89
う〜ん・・・
それはかなり君がスレてしまっているからではないかな？
馬鹿な男を笑い飛ばせるような強さが無ければ、そんなに気軽に電話は出来ないし、男としてもそんなに気軽に電話にしてくる相手は疑いたくなるでしょう
ネカマか、もしくはＭとしての嗜好なんか無いんじゃないかと
Ｓならそれでも良いんだろうけどｗ

出会う相手に対して慎重にならないから、街で様々な事件が起きているんだってことも忘れちゃいけないね
自分だけは大丈夫だって思っているのかも知れないけど、それはたまたまそんな男に当たっていないだけですからｗ

>>89さんの柔軟にいきましょうという意見には賛成です。1さんにもある程度『現実』というか
『効率的』というか、色々な出会いの方法を提言できれば・・というのが僕のスタンスだったですし、
色々な意見（前向きな）が出てきた方が、２ちゃんの掲示板としては面白いと思いますし。

ただ、１さんの嗜好も忘れてはいけないと思うんですよ。どうも『声を聞かせる』事などに
拘りをもっておられるみたいです。そういう人がM女さんにいるのも勉強になりましたし、
そういう方はどうすれば、救ってあげられる（？）のだろう。と考える機会にもなりますしね＾＾

ただ、幅広く意見言えるスレになればいいな〜と思いますね。

>それはかなり君がスレてしまっているからではないかな？

キミ、無礼な人だねｗ
というよりも、粘着質っていうのか・・・自分の主張に強固にこだわってるねｗ
自分の主張に合わない人間に対して攻撃的になりすぎるのは幼稚だよ。
ちなみにわたしは>>89ではありませんので、自演っていうレスは遠慮してねｗｗｗ

マジレス。
チャット初心者のうちは確かに、>>90さんみたいに過剰に慎重になるもの。
でもいろいろな人と話しているとそのうちわかってくるんだよ。
パソコン画面の向こうにいるのも自分と同じような人間の一人。
もちろんいろんな人がいる。中には危ない人もいるけど、普通の人もいっぱい。

家にこもってチャットで話を楽しんでいるだけでいい、という人はそれでもいいけれど、
2ショットにいる人(特に男性)はリアルなパートナーを求めている人が多い。
すぐに・・・ということではなくても、あわよくばくらいには思っている。

電話の何がそんなに怖い？
たいていの場合男性は、非通知でかけてきていいと言ってくれますよ。
ちょっと話して嫌なら切ればいい。
ただそれだけのこと。危なくも何もない。

>男としてもそんなに気軽に電話にしてくる相手は疑いたくなるでしょう
>ネカマか、もしくはＭとしての嗜好なんか無いんじゃないかと

わかってないなー。
経験積んでいないのがバレバレのレスですね。

テクニックのあるＳ男性が「電話かけてこい」と言えば、
その女の子がＭならかなりの確立でそれに従いますよ。
女の子がノーマルなら無理だけどね。
チャットで話してこれはと思ったＭに電話させることが出来ないなら
それこそＳとしての資質がないんですよ。

>出会う相手に対して慎重にならないから、街で様々な事件が起きているんだってことも忘れちゃいけないね

事件に巻き込まれているのなんて、小遣い目的の子供なんかがほとんでしょう。
もちろん、慎重になるのは大切ですけれどね。

age

最後に>>1さんにちょっとアドバイス。

2ショットで、自分でお部屋とって待機してみるといいよ。
他の男性のお部屋に入るのも待機するのも同じことだから。

たぶんひっきりなしに入室があるので、
まず条件に合わない人はお断りして退室をお願いする。
無礼な人や、居座る人は、宣言してから強制退室させる。
まあ、勝手にネカマと判断して無言落ちする人も結構いると思うけど、
そのへんは気にしない。
100人くらいと話したら、中に1〜2人は楽しく話せる人がいると思うので、
そういう人達とメールアドレス交換したり、メッセンジャー登録する。
それ専用の捨てアド用意しておくといいね。

男性がお部屋に入ってきてくれたら、相手の質問を待たずに
こっちのペースで話を進められるようにがんばってみよう。
スリーサイズ聞かれる前に、他の話題を振るってことですねｗ
それでもスリーサイズ聞いてくる人は強制退室させていいクラス。

わたしはだいたいそういうやり方でしたね。
でも、良い出会いまで何年もかかりましたけど・・・。
出会いは本当に困難なものですｗ

>>80
電球替えられないような人がパソコン駆使してチャットしているこの世の不思議(笑)


>全ての人がメッセンジャーを知っている、もしくは使っていると考えること自体不遜でしょ？

これ読んで一瞬、パソコン使ってるのに「知らない、使ってない」ってどうよ？と思ったんだけど・・・。
現状で知らなくたって、聞いて1分で調べられることだしね。
まさか検索のやり方も知らない人間がＳＭチャットしてるなら、先にもっとやることあるだろ・・・って感じだしね(爆)

でもそういえば・・・最近はチャットも2ちゃんもおこちゃま携帯ユーザー多いもんね(笑)
なるほどなるほど・・・。

ここで、僕が登場すると39＝96と勘ぐられそうですが・・・（笑）

そもそも、ネカマチェックにスリーサイズって、なんか笑い話みたいですね。ネカマする人なんて、
その程度の対策考えて入ってくるでしょうし（笑）

まっ、ある程度、相手がどんな人か知りたいのもあるので、会話の中で、
どんな体型かとか、それとなく話がでることはあると思いますけど。

１はネカマしたくてそれがバレないように対策聞きたいって事なんじゃないの？
それともネット調教してもらいたいだけのなんちゃってＭなの？

非通知でＴＥＬすりゃ終わる事なのに、何を悩む。そこがネカマくさい。

１はネカマしたくてそれがバレないように対策聞きたいって事なんじゃないの？
＞いやいや、それを言っちゃうと・・・＾＾；
色んなMさんやSさんがいるみたいですしね。仮に１さんがそうであったとしても、
声を聞かせることに特別思い入れがある方がいないとも言い切れないだろうし。
これも、勉強と思ってマッタリ進行もいいんじゃないっすか？
いや、普通に考えると、ネカマじゃないと信じてもらいたいならTELして終わりと思いますけど。
１さんにも事情があるかも知れませんし。

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…話がズレてない？
>>1さんの悩みは「チャットでネカマと思われる」、ですよね。
で、求めているのは「テクスト上でネカマ扱いされない方法」の筈。
文章の問題に対する回答が「リアル電話」って…

あのね。文章を読む練習した方がいいよ。特に39さんは。

>>101 あなたもよく読んでくださいね。すでに訂正していますよ。
それとも、絡みたくて仕方ない？　

あらま、粘着様が居るのねー。怖ｗ

>>101
てか、ネカマと疑う相手に文章だけで信じさせる事は無理って回答出てないっけ？

そこまで「チャット上」ということにこだわる>>101の心理が謎。

(1さんは既に広く意見を求めるというレスをつけている)

最初はﾓﾃﾅｲ坊やが単に絡んでるだけかと思ったけど、

ここまでこだわるってことは「電話して」と言われると困る人なのか？ｗ

ネカマはやめなよね。

忙しくてなかなか来れませんでした。
たくさんのレスで、全てにレスを付けられなくて申し訳ないです。
皆様、私のことでいろいろと論議してくださっているのですが、
>>61で私が書いたとおり、スレをたてた理由は、
「なぜネカマと間違われるんでしょ？
また、ネカマチェックをしてる人は、何を基準に判断してますか？」
という、単純なものでした。
それが、「ネットで出会う方法」「ネット以外で出会う方法」
「ネカマでないと信じさせる方法」
にまで議論が及び、大変興味深いです。
ただ、明記させていただきますが、
私はネットでの出会いを初めて求めているわけではありません。
若い頃、学生時代にネットで出会ったことが数回あります。
その際は、>>74で39さんにレスしたとおりの段階を踏み、出会いました。
ゆえに、ネット調教を求めているわけでもなく、
絶対に何が何でも電話は嫌というわけでもないのです。
ただ、当時はこんなにネカマネカマと言われなかったんですが（＾＾；

単純な理由でスレをたててしまったのですが、
ＳＭの出会いに関して様々な意見が聞けて、とても楽しいです。

この際、ネカマの問題にこだわらず、
ネットでの出会いについて話し合ってみるのもいいかなと思います。
・・・あ、それは重複スレがあったか。

祭り開催中
【愛・知障博】「食い物高すぎだｺﾞﾙｱ！！」客が従業員に暴行→逮捕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1092227664/l50

ここは>>39のスレに成り下がりました。

自演はやめましょう。

ほしゅ

保守ついでに上げてみます。
当方、オープンでもツーショットでもＳ男としてチャットにも参加しています。
リアルで出会った事も数回あります。チャットを始めてから、５〜６年はたつでしょうか。
たいていのネカマは判別できるつもりでいますし、自分がネカマをすれば、少なくとも
男性にはばれない自信があります（笑）。事実、Ｍ女として、またＳ女としてのネカマ
の経験もありますよ。今までに「お前、ネカマだろ！」と断定して非難された事はありません。
多少疑われた事もありますが、切り抜ける事も可能です。自分が話していて、見抜けなかった
ネカマは、もう脳内では女性ですね。その辺は疑っても楽しい事ないので、割り切ってます。

ネカマ判断の基準は、細かくは書けませんが、相手との会話の雰囲気などから、「相手がボロを出すまで待つ」というのが基本
ですね。「お前、ネカマだろ！」と聞くのはマナー的にも最低の行為です。

１．「本当にネカマ」　→　指摘され、「ごめんなさい。実はネカマです」と正直に答えて去る。
２．「本当にネカマ」　→　指摘されても、「失礼ね！」と逆ギレ
３．「実際は本物の女性」→疑われて気分を害さない人はまずいない。

質問の後、考えられる展開は上記３通りですが、１になる可能性もかなり低いのではないかと
思います。また、質問してしまった後でも、２と３の区別は非常に困難で、その後の会話の
しやすさから考えてもメリットは全くありません。

恐らくは>>1の方なども、実際の性別がどうこう以前に、雰囲気的にお互いにしっくり来なかった
部分があるのではないでしょうかね。

言いたい事はたくさんあるけど、とりあえずこれで。

いつだったか、「ネカマでしょ？」「え？私、女ですが？」「女なわけないだろう？」
「は？なぜですか？」「こんなとこ（ＳＭチャット）に女がいるわけ
ない！」で、目が点やらむかつくやら今考えると爆笑やら･･･というチャットしたこと
ありました。これは私が待機したときの話で、以後、待機はやめたし、サイトを
選ぶようになりました。
あと、ネカマチェック！って感じでいきなりスリーサイズとか聞いてくる人も
いたけど、不愉快ですよね。チャット中に不愉快な感情が芽生えると、
あとは落ちるタイミングしか考えないし、不毛なだけだから･･･。
私もたぶん>>1さんみたいな感じで話すタイプだと思うんだけど、
ちょっと感じを変えて、いかにも女の子女の子で会話すると喜ぶ男性もいます。
ところが、そういう相手に限って途中でしっくり来ないのがわかるから、
無理に調子を変える必要はないと思いますよ。

>>110　です。

>>111
「こんなとこ（ＳＭチャット）に女がいるわけない！」とはすごい物言いでしたね。
もう待機はされてないということですが、チャット自体は続けてるんでしょうか。
今度そう言われたら、「そう言うあなたは日本人ではありませんね？」と聞き返すの
も面白いことになりそうですよ。「日本人ですよ」と言われたら「そんなに意味不明な
日本語を日本人が話すわけがない」とでも言ってあげると、自分が言った「お前ネカマ
だろ」という言葉がどんなにアホらしい言葉だったかが少し分かるかも知れません。

ちなみに、多くの場合に男がチャット相手のスリーサイズを聞くのは、ネカマチェック
というよりも、女性のスタイルを想像して理想の顔をそれに乗っけて、自分の妄想の
ネタにする場合が多いです（笑）。

もうひとつ。「お前、ネカマだろ！」をよく使う男に限って、自分が選んだのはネカマ
ばかりで、いい女からは逃げられるという傾向がありますので、心当たりのある男性は
ご注意あれ（笑）

>>112
ふだんはチャットやる時間はないので、休日などにたまにするくらいですが、
もし今度「ネカマでしょ？」と言われたら、切り返してみますね。
スリーサイズは妄想ネタですか、やっぱりね（笑）
あと、「タレントだったら誰に似てる？」と聞かれるのも妄想ネタなんでしょうね
（そのわりにはパートナー探し、と書いてたりするけれど）。
そんな、誰も彼もがタレントに似てるわけないでしょと思ってしらけるから、
「○○さんはタレントだったら誰？」と聞き返すと、「俺？俺はジャニーズ系
ってよく言われる」とか･･･w 30代なかばでも、結構こういう人います。
そういう人って大体、年齢より中身が幼い感じですね。

>>111
　同じ男として思うことですが、スリーサイズに拘る男って、その基準が
グラビアに添えられたプロフだったり、風俗情報誌に載ってるものだった
り（つまり嘘っぱちな数字）、という傾向が多いようです。そういう所で
は、Ｗ６４〜５の人でも普通にＷ５８とか書かれてます（笑）。
　そう言う人に向かって正直な数字を言うと、普通のスタイルでも（とい
うかむしろ細身の人でも）「ぽっちゃりさんですか？」と言われやすいで
す。つかね、Ｗ５０代ってどんなもんか、一度巻き尺を手に持ってみると
いい……世の男達にそう言いたいですよ（笑）。

・顔もスタイルも、エッチ度も男にとって理想的（妄想おつ）
・無闇に小文字（「ぁ」「ぅ」「ゎ」とか）を使ったり、非常に可愛らし
い言葉を話す（普通の女性はチャットでは使わない、打つのが面倒だから）
・少々変な話題を振っても引かずについてくる

こういうのは、全てとは言わないが、５０％より高い確率でネカマだ、と
言えるでしょうね。
　

スリーサイズは確かに妙に細いネカマが多いよね、あと似てる芸能人をきくとアイドルの名前を答える人とか。

可愛くてスタイルのいい女性は普段の生活から男に困ってないんだから
いちいちチャットなんかに出会いを求めに来ないよ。

ノーマルの男には困らない。
でも、○○して欲しいと言って引かれたこともあるし、
「いいよ」って言っても、向こうはほんとはそういうことに興味が
ないから適当で、全然だめ。嗜好の合う人に会いたくてＳＭサイトを使う。

>>116　が「可愛くてスタイルのいい女性」かどうかは別にして（失礼）、
「嗜好に合う人に会いた」い、と言うのは男女、ＳＭほとんどに当てはまる
「ＳＭ出会いサイト（チャット含む）」を使う理由と言えますよね。
特に、Ｍである側と女性はその傾向が強いです（だからＭの女性には特に、
それが当てはまります）。

　男でも「ＳＭ」と一括りにするには自分の嗜好はそんなに広くない、と
自覚している人は大勢います（いわゆる「本物の」Ｓ、Ｍはそうです）。
それを理解しない（できない？）「似非Ｓ男」「似非Ｍ男」が、ネカマに
とっては一番のターゲットになります。


　ネカマに騙された、と凹んだり怒ったりする前に、自分の嗜好を再確認
つまりＳＭサイトで出会いを求める必要があるのかどうかを、考える必要
があるのではないでしょうか。

　私が言うと変ですが、本物の人にはそれを感じさせるオーラが、画面か
らでも伝わってきますよ。チャットで知り合った後、リアルで会うとそう
思います（男も女も、Ｓの人もＭの人もそうです）。

>>116
ちょっと考えてみれば解る事だけど
嗜好前提な場所で出会うと行為前提なSMセフレな関係になる確率が滅茶苦茶あがるよ。
そんな相手を求めてる訳ではないのなら高い危険性を含んでる場所で出会いを探すのは
正直あんまりオススメできないけどな、実際クイモノにされてる女性をしょっちゅう見掛けるし。

普通の場所に居てもサドかマゾかノーマルか、それっぽく見えるけど実は違うとかなんて個人の性格が見えてくれば解るから
よりどりみどりならその中から探すのが1番かと思われます。

>>118
ちと反論。
＞嗜好前提な場所で出会うと行為前提なSMセフレな関係になる
＞確率が滅茶苦茶あがるよ。
……「嗜好前提」と「行為前提」が、そもそも相反しています。「行為前提」
の関係になりたくないから、「嗜好前提」で話をする。というか、「嗜好」
というのが、何も「こういう行為が好き」ということではなく、『こういう
雰囲気の相手が好き』『こういうシチュエーションが好き』『こういう関係
を求めてる』ということですから、嗜好前提で相手を見つけるために、ＳＭ
サイト（メールであれチャットであれ）を利用するのは間違っていないと
思います。


だからネカマの蔓延る隙間もあるわけですが（苦笑）

>>119
理想論としての意地悪系氏意見は解るし同意なのだけど
ここ近年のSM出会い系のS男は『ここで知り合った相手となら仲良くなればもれなくSM関係』みたいな
そんな都合のいい考えをもってるヤツばっかりがあふれてる。
何年も前のSMサイトが一部マニアだけのモノだった頃ならちゃんとした出会いも今より多かった訳だけど
今はマトモに人間関係を築いてからSM関係に入ろうとするS男はネットであまってるなんてまずありえない状態で。
口ではそれっぽい事言って、一見そうみえても普段の行動がSとか言う以前に人間的にダメだったりとかね。

ネットで出会いを探してうまくいくなんて絶対無いとまで言わないにしてもその確率は宝くじ一等当てるのと同じくらいのだと思うよ。

>>117
そうですね。私の嗜好はかなり幅の狭いものです。
>本物の人にはそれを感じさせるオーラが画面から
なんとなく伝わって来ますね。
>>118
ご心配ありがとうございます。女性がクイモノにされる危険は、たしかに多いですね。
ノーマルな男性には困らないと書きましたが、
べつに男性をよりどりみどりというわけでもないし、
職場や友人関係で、自分の求めている嗜好を持っていると感じられるような
男性に会ったことはありません。なんとなく、そうかな？と感じたことは
あるけど、社会的な立場もあって、それ以上の発展は無理だったり。
男性は積極的に夜遊びの場へ女性を探しに行ったりするので、相手を見つける
チャンスも多いかも知れませんが･･･。

>>120
>>121

　ぶっちゃけた話、確かにネットでいい相手を探そうとするとなかなか
難しい物があります。自分もネットで数人の相手と巡り会いましたが、
チャットした相手の数との割合からいったら、数％になるのかどうか。

　今の相手とは、チャットをきっかけにしたオフ会での出会いでした。
実際に顔を見ながら話ができる機会というのは、また全然違うもので
また、いわゆる「似非（ＳもＭも男も女も）」は、そういう場所では
叩かれて排除される傾向があるので、そういう見極めのためにもオフ
会はいいかもしれませんよ。

　宣伝ではないのでＵＲＬとか書きませんが、お奨めのサイトは私も
いくつか知ってます。

>>122
ヒントだけでも教えてもらえませんか･･･お奨めサイトの。

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寝釜チェックの方法は結局どうなった？


寝釜か本物の女かズバリチェックするのは実際に合うことが一番。
それもいきなりホテルに行くのではなく、まずは
オフ会か。ＳＭバーか、ハプバー、又は某所で時々開催されるＳＭ系の
イベントに一緒に行く約束をするのが得策では？

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ttp://www.tako.ne.jp/~a3-mori/nekamal.htm

このサイトのネカマ度チェックﾜﾛｽ

>>130
いつの時代のネカマだよ