▼SM板とフェチ板に分離したほうがよくないか？▼

俺はこの板で楽しませてもらっている、いちフェチです。
この板に来て数ヶ月、いつも思ってる事あったんだけど、今日は気が向いたのでスレ立てます。
要するに言いたい事は「SM、フェチ」板ってのは、ちょっと「くくり」が乱暴すぎやしないか？という事なんです。

ネット上で色々見たり、この板のスレのタイトルを見たりすればわかることだが、
「フェチ」というものは十人十色で、その人ごとのジャンルが存在する奥深いものですよね。
俺もこの板に並ぶスレのタイトルを見て、いつも「あぁ、俺もわかる」とか、
「こういうモノにフェティッシュを感じる人がいるんだ、すげぇなぁ！」とか思うのですが
あまりＳＭの方向には興味がわかないんですね。俺は正直「痛い」「汚い」系統が苦手。
ＳＭを愛好してる方は、結構ディープな情報交換をされているようだし、
板を分けたほうが、ＳＭ好きの方もフェチな方も、お互い欲する情報＆仲間にアクセス
しやすくなるんではないかな、と思うのです。
今は２ちゃんねるも大変な時期なんで、すぐにとは言いませんが、皆さんどう思われます？
最後まで読んで頂いた方、ありがとうございます。

>>1
全面的に禿げしく同意。

>>2
賛同ありがとう。

どーですかね、あまりこんな事考えてる人いないのかな？

いや、俺も考えてたよ。

みんな思ってることだがこんな時にスレ分ける
余裕がないんじゃないのかなぁ。

フェチとＭは別。という意見には反対です。
わたしは六本木某クラブに一番長くいまして
いろんなクラブを、渡り歩く羽目になって今、ようやく落ち着いたのですが、
だめな女王様というのは、フェチをＭに調教できない人ですね。
フェチだから…不平不満ばかり。だからあの店閑なんだ…だからあの人閑なんだ。
そう思えるところはありますね。
フェチでＭでくるのは、間違いなく、Ｍ予備軍です。
ふぇちだからといって、パターン化したプレイをしたら、絶対つまりませんて。

>>6
ま、今時点では同意っす。

つーか、ふぇちもSMもスレ新しく立てすぎなんだよね。
同じようなスレがいっぱいあって、レスが少ししかつかないまま
倉庫送り。一日で300位くらい落ちてしまうようだし。
とりあえず、他のいくつかの板のように新規スレ作成画面を別画面にして
そこに過去ログ参照なり、何か注意書きをつけてもらったらどうやろか？

ていうか、何故この板には質問スレが無いんですか？
マイナーなフェチがいちいちスレ立ててたらたまらんと思うんですが。
質問・雑談スレから始めて、賛同者が増えたら独立させるとか
できないんでしょうか。
それとも、そういうスレ自体既出、かつ効果なしだったの？

いっぱいあるからいいんでないかい、と俺は思うのだが・・・
同系統だからってひと括りにされたら堪らんよ。

>>8
雑談スレ・ローカルルールスレは1つ二つあったみたかったけど
どれもせいぜいレス10ちょっとくらいだった。質問スレはどうだったかな？
「スレを立てるまでもない…スレッド」は他の板で立てたこと
あるけど100行ったか行かないかだったから俺は自分では立てる気しない。

でも、みんな「フェチ」っつーくらいだから、質問スレの
その他大勢の1つ（？）で済まされたくないって気持ちもあるかも。
やる気がある人は「質問スレ」立てたらいいかも。レスつきにくいかも知れないけど。

>>9
だからって、新スレができちゃあほとんどレス付かずに倉庫に直行…
みたいなケースばかりじゃ、同じ趣味の人がいてもそのスレを見付ける可能性が低いよ。
毎日チェックしてる人ばかりじゃないんだから。

最初のうちは似た傾向の趣味のスレに居候させてもらって、しばらく地道にレスしてた方が
同じ趣味の人が集まる可能性が高いと思う。
自分と似た趣味のスレなら、ちょっと覗いて見たりすると思うし。

同じ趣味の人が増えたら、それから分裂して、独立したスレになればいいんだし。


前から板全体について話せるスレがあれば書きたいと思っていたんだけど、
これがちょうどいい機会でした。

ココの板は割と「大人」だから好きです(ま、半角に比べてだけどｗ)
っていうか、今日から半角に書き込めなくなった(「ユーザー設定異常」)
俺、荒らしもコピペも何もしとらんのに…。

あげっ

>>4
どもです。

>>5
そうですね。今はやる余裕無いでしょうから、
ちょっと考えてみるにはいいかなーと思ってスレ立ててみました。

>>6
俺のフェチに対する認識が甘いんだとも思いますが、
プレイがうんぬん…という話ならＳＭ板になると思います。

たとえば乳がどうの、脚がどうのってのは、実際それほど「フェチ」
じゃないですよね。誰でも萌える部分っていうか。
そういう割とライトなフェチ話と、ディープなＳＭ情報が同列に
板に乗ってるってのが現状だと思うので、そのへんを分離したほうが
いいんじゃないかなーと思いました。

「ライトなフェチ」「新フェチ提案」はフェチ板で、
「ＳＭ的フェチ」はＳＭ板、みたいな感じになると良いかなーと。

>>7 >>8 >>10 >>11
ルールも何も書いてないし、そういうスレもないし…
ある意味平和でいいことなんでしょうけどね。
なんて言ってたらこんなスレが立ってましたが…
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=sm&key=1000425572

>>9
そう、あなたみたいに思ってる人、多いんじゃないかと。

>>12
この板の感じは好きです。
情報が多くない分野で協力しあう、２ちゃんねらーの良心て感じで（笑）

ＳＭかフェチか、境界があいまいなスレも多いから分けるのはあまり意味がないかも。

それより、最近、女装関係のスレが増えてるよね。
同性愛版が無くなったから（復活したけど）、ＳＭ・フェチ板に移動したのかな。
僕としては、女装は同性愛板より、ＳＭ・フェチ板の方が合ってるように思うから、
かまわないのだけど。

両方見てると、同性愛板に比べてＳＭ・フェチ板の方が、内容まともだよ。
荒らしも少ないし。

SMフェチなひとはどうしましょう。

そりゃSM板でしょ。
だって、電車フェチの人は鉄道板にいくでしょ。
それと同じこと。

>>17
　確かに、分けづらいのは多いですね。
　フェチ板とＳＭフェチ板にしてみますかね、
　そして後者は>>18のような方に来ていただくとか...

　この板だと、女装といっても同性愛的なものより、
　女性が好きで、女性になりたい、的なものが多いので
　私も同性愛板により全然こっち向けだと思います。

っていうか、SMフェチっているんですかねえ？

>>19に同意な感じですが、ＳＭフェチってそもそもどういう人？（笑）

要するに「スレッド立てる人」の考え方でしょうね。
俺なんかからすると「スカ系」は「SMの一部」みたいな認識しかないけど、
スカマニアさんは「SMじゃない」って言うだろうし。

暇だったので全スレを(タイトルのみ)ざっと見てみたら、
明らかなSM系(奴隷、調教、女王様、踏まれたい等)は100に満たないくらい。
残り300はフェチ系(いいかげんな計算なので汚、痛系もこっちに)。。。でした。

>>20
＞フェチ板とＳＭフェチ板にしてみますかね、
って､今2ちゃん全体がそれ言える状況じゃないっしょぉ？
まだ閉鎖されてる板もあるんでない？
情況が好転してからのつもりでも、タイミング見計らって要望出してねー。
2ちゃんねらー全体からSMフェチ板が顰蹙買っちゃうよー
>>23
＞明らかなSM系(奴隷、調教、女王様、踏まれたい等)は100に満たないくらい。
ふーん､ホントですか。こちとらは情報読みたいだけのSMファンで、
場を荒らされたくないから､今のフェチの陰に隠れてるのもいいなと思ってるんやけど。

>>23-24
SMのことはわからないけど、フェチってものすごーく細分化してるから、
単純にスレの数を比べたらフェチの方が多くて当然だと思うよ。

いきなり板分割を希望しても聞き入れて貰えるまで時間がかかりそうだし、
ここはまずスレを減らす方向で動いておくのも悪くないと思う。
まずは自分たちでできることから、ってことで。

せっかくだからこのスレを活用させてもらおう。
「襟立てフェチ」いない？
美女が襟を立てて服着てるのを見ると無条件に萌えてしまうんだが…

>>26さん
こういう使い方する人も居るもんなんだな､居ないかと思ったけど。
誰か「このフェチ居ませんか？」（質問）スレッド立てたら？
俺はあまり書き込む気しないけど。
男のサカー選手なら襟立ててる人時々居るけどね＞26

ここ「フェチＳＭ自治スレ」になりつつあって、悪くないっすね。
>>27
スレ減らしのための「このフェチいませんか？スレ」ｲｲですね。
誰にでもわかりやすいように
「■■まずはここから〜○○フェチいませんか？■■」
というようなスレを常に上位に常駐させられれば、
少しはスレ減らしに効果があるかも。

>>23の2殿
　カウントお疲れ様であります。分離すると人口少なくなるね。どちらも…。

>>24
　この時期にできるような事ではないだろうというのはわかります。
　1でも書いたし、>>5や>>7で話もしました。すぐにできないからこそ、
　今、ゆっくり考えてみるのもいいかなーと思ってます。

　SMオンリーの板になると、そうか、荒れる可能性もあるのかな？
　でもSM趣味の人って、大人なイメージはありますけど、どうなんでしょう？

>>11、>>28の2殿
　そうですね、スレ重複が少なくできるといいですね。
　でも、これとこれは近いんだから一緒のスレでいいじゃん、みたいな事は
　うかつに言えない分野ですからね、そのへん気をつけないといけないかも。
　一緒にされたくない！ってもいるだろうだし。

　このスレと、
　↓のスレで、
　http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=sm&key=1000425572
　ちょこちょこ相談していきましょう。今後ともよろしくっす。

ありゃりゃ。>29みたいなスレができてたのか。これは失礼。
これからの課題は29にあるスレがどれだけ機能するかだけど、
とりあえず常時あげで応援してみるか。

>27
野郎は却下（ｗ

自分はこの「混沌さ」が結構好きなんだが。
ただ流石にスレッドが乱立しすぎてるような…

この板の場合カウントが上がってる＝良スレでは
決して無く、（むしろチャットまがいのスレが伸びてる）
きちんと情報を提供してるスレが（調べる時間の間に）
過去ログ逝きしてるのが凄い残念。カラＡＧＥも多いし。

＃恐らくＳＭとフェチを分離しても控えてた少数派がこぞって
　乱立するのであまり効果が無いように思うんだが。
　むしろ容量自体（現在５００スレぐらい？）を増やしてくれると
　いいんだが…　２ｃｈが落ち着いたら提案してみる？

コウイウスレマッテタヨ

>>15
ライトフェチですらないスレのほうが多いのが問題だと思いますが。

○○の服装でオナニをしてる画像をクレとか。
オナニ画像クレクレ統一スレにして欲しい。
っていうか半角に行け。

なんだかんだ言って結局えっちする話になってしまうネタは
文字通りえっちねたに行って欲しい。
SMもフェチも、必ずしもえっちとは関係のないものです。

「○○されたい！」というMスレは統一してほしい。

そういう人は類似スレ探しもしないで立てちゃうんだろうね。
２ちゃんねる専用ブラウザ使えば解決する話ではあるのだが。

そういうわけで現状では板を別けても効果は期待できませんよ。
自治が先。

>>31 >>32
説得力ありますね〜。
そうですね、まずは自治、容量アップという方向のほうが良さそうですね。

このスレを立てたのは、乱立の原因というか、混沌っぷりの原因の一つが
良い意味でも悪い意味でも、「ＳＭ、フェチ」という板の題名にある気がして
気になってしょうがなかったからです。>>1でも「くくり」が乱暴だ、って
書きましたけど。住みやすくできるなら、板を分けなくてもいいと思います。

あともう1点。
「○○を無理やり○○させたい」みたいな強姦拷問虐待及び自慢スレは
個人的には追放すべきと思うがいかがか？
妄想、女王様、Mが立てた場合はもちろんOKだが、判断は難しいでしょう。

>>33
これは板の括りが乱暴だからではなく
「SM」「フェチ」を日本人が激しく誤解しているのが理由。

例えば、前述の「無理やり○○させる」のは極めて一方的。
「○○をさせられるのが好き」な人と組んでこそのSM。
御小遣いで我慢させているなぞもっての他。

>>34の32殿
ご意見ありがとうございます。
ＳＭ方面は詳しくないのですが、
あなたの言わんとしていることはわかります。

くくりが乱暴というか、管理者側が、「えーと、ＳＭ、フェチ板でいいやっ」
みたいな感じで作った気がして…気がして…（笑）

こういう自治系スレがすぐに下がってしまうのがここの悲しさですねえ。
分離もこのまま話し合いたいのですが、何らかのローカルルール作りません？
最近、掲示板や個人アダルトサイトの晒しが多いような気がするんです。
そういうのって、「ネタの供給元」を潰しているわけで、長期的に見ると
何の利益ももたらさないような気がするです。

ある意味、半角の方がよっぽど治安が行き届いているというのが悲しい

とりあえず直リンは避けるとか
最初のhさえ抜きゃＯＫ

>>36
実は私は２ちゃんのエロ系で覗いてるのはここだけで、
他の板の事情はよく知らなかったりしますが、ローカルルール作りから
始めるのは良さそうですね。>>37氏の言う通りまず直リンは禁止ですね。
あと「〜〜」ならこっち、みたいな誘導リンクも必要ですね。

本日更新しました。
341枚分の日本人画像(フェチ画像多し)のデータと
200枚分の外国人画像(マニア画像多し)のデータを
を更新しました。
サクサクです。

http://www.blue.b-city.net/~manomasa/moropics/

ついに来たか…このスレにも…
ちょっとageるとすぐこれだ（泣）

>>38
直リン禁止てのは人間がやることじゃないと思う。
「２ちゃんの外へのURLはリンクにしないで」と
批判要望を出すのが先じゃないの？

誘導は上手くいかない場合もある。
俺が以前やったら「あっちは糞スレじゃん」と一蹴。

>>40
それはTOP20のスレに機械的に打ち込んでいるだけに見える。
俺は40のURLをホットゾヌのNGワードに追加するだけだが。

sage続けても過去送りにはならんようだから
ageはたまにで良いんじゃないの。

>>36
下がるのを悲しむよりも、下がった理由が悲しい。
今日立てたばかりのスレが30近くあるけど
いずれもフェチとは程遠いものばかり？

カットオフジーンズ？サポータ下着？焼印？
スレの水増しとしか思えん。

あれsage進行になってる......じゃあsageるね。

>>42
禿げしく同意。板違い多すぎ。
つーかスレ立てる前に「この板でいいかどうか」少しは考えてくれって感じだ。

ヒロインが悪魔になる瞬間スレ消えたか？

この板、こんなにスレが乱立するようだと、
お気に入りスレが消えて嘆く人も多いんじゃない？

>>42　は俺なんだけどsage進行で同意してくれたかな。
俺は上がった下がったで悩みたくないのでデフォルトsageなのさ。

>>44
これのことかな？
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=sm&key=996506804
subject.txtには残っているみたいね。

まあ本当の思いつきスレはすぐ下がるとは思うし
過去ログに行くのも早かろう。
コウイウスレマッテタヨとか言い出す奴がいない限り。

俺はスレの乱立自体は気にならないなあ。それでこそ2ちゃんだと思うから。
原則、晒し目的、煽り目的の外部URL参照(直リン有無含めて)をどうするか
とかの自治を話し合いたいよ。

>>46
それならそれで構わないから、話し合いたいよじゃなくて
議題として提供しようや。

直リン禁止については　>>41 で書いたとおり。

さらし目的あおり目的はこの板では印象がない。
具体的にどれのことよ？

原則はそれこそ括りが大きすぎてなんとも言えん。

SM

http://aqua.cha.to/

１日書き込みが無かっただけでdat落ちは悔しい！

>45
それだ〜！　ああ、やっぱりdat落ち…無念。

この板って、１日で一体いくつスレが立ってるんだろう。
ちょっと記録取ってみるか。

9月19日午前4:38分時点で４１２個。

>>49
そうすると過去ログ落ちの選択基準の方が疑問だね。

そういやこのスレは落ちなかったね。
sage展開でOKってことなんだろうか。

今パラパラっとホットドッグプレス見てたんだけど、驚いた。Ｓ女とＭ女が
３人ずつパートナー募集中だ！まー２２０人のアクセス可能な女の子のうちの
６人なんだけど。さすがにまー有害図書指定された経歴だけの事はありですな。

そこでふと思ったんですが、カテゴライズするんならＳＭ板・Ｆ板だけでは
不十分で、ＳＭもＦも異性愛者も同性愛者にもいるわけだし。バイセク。
ＳＭならする・される、それにＦともクロスオーバーしてるわけでしょ。
まー板が乱立するのもわかるよ。そういった条件の重なるピンポイントの中に
ここに来る人達の切実な嗜好があるわけだもの（自分も含めて言ってます）
どーなんでしょう、これから収斂していくでしょうか？私はいくら嗜好にバリ
エーションがあっても、少しずつ固まっていくような気がしてなりません。根拠
はないですけど。

ちなみに一般誌、読者は男子高校生（！）がヴォリュームゾーンのホットドッグ
プレス、すでに過去の変態的欲望は好奇心とともにどんどんノーマルな方々へ滲み
出してます。　ＵＲＬです＞　http://hotdog.jp
特集「全２２０人が秋カレ募集」Ｓ嬢Ｍ嬢意外にも、アナル好き３Ｐ・４Ｐ・乱交
好きな方とか１０代は落差が激しいのー。

別のスレでちらりと見たんだが
「萌え」と「フェチ」は違うという意見。

俺的な判断では「萌え」はあくまでオカズでしかないが
フェチはそれだけで気持ちよいのでシゴく必要はない。
どうだろう？

そういう意味では殆どのスレが萌えネタだね。

スレの乱立を問題にするなら萌え板分離すれば済む話かもしれない。
でもそうするとココには果たして幾つのスレが残るのか？
この辺りが分離の争点となるだろう。

9月20日午前3時38分の時点で４３６個か。
これは…増加量としてはわりと普通なのか？

>54
う〜む、「萌え板」が出来たら速攻そっち行きそうだ。
確かにフェチとは言いがたいかも。別にＳＭ興味ねーし。

他の板の状況を知らないと、比較のしようがないな。
いくつかサンプルをとって比べてみるか。

半角文字列板(bbspink)：401
ニュース速報板(news)：1147
ファッション板(tako)：1044
アーケードゲーム板(yasai)：430
光通信(mentai)：486

9月20日午前4時ごろ。
スレ数１０００超えてるものは、圧縮かかる可能性があるから
参考にならないかもしれないなぁ。
あとニュース速報板は乱立して当然かも。

「乱立は問題じゃない」って意見の人は
俺の書き込みは無視してくれ。勝手にやってるだけなんで。

あげ〜

なんだか誰も書かないんだなあ。
どうでも良くなったんだろうか？
挙げてみっか。

マジ消えんのはやすぎ。
スカトロ女優で一番いけてるのは誰？
ってスレ知らない？

ここはスレを探してあげるスレではありません。

>>60
スレを教えてあげるスレはあってもいいと思う。
同じスレをすぐに立てられるよりは。

他の一般板で、1ページ10スレッド表示から1ページ16〜スレッド表示に
増えている。（pizaサーバーの荒れてない板だけかな？）
この板も1ページのスレッド数増やさなくてもいいから、フェチ専用板を
独立分離してほしいという頼み方ならそれほど顰蹙買わないかもしれない
この板荒れてる板だと管理者側に認識されてたらだめだと思うけど。

ま、俺はSM好きなんでそれほど分離の必要は感じない。
スレッド消えるの厭だったら毎日空上げでもするしかないかもなぁ。
それはむなしいから俺は消えたら消えたであきらめるけど。

分離希望者は批判要望板でダメモトで頼んでみればいいと思う。
あと､どうせ話し合いするなら皆の目にとまるようなるべくage進行がいいと思うけど

9月23日午前2時すぎ
この板：547

半角文字列板(bbspink)：460
ニュース速報板(news)：755
ファッション板(tako)：565
アーケードゲーム板(yasai)：528
光通信(mentai)：494

３日も間があるし、
スレ整理があったらしい板もあるから、
あんまり意味ないか。

>>62
うぉーい、>>54 を読んでくれてないとは悲しい。

1はフェチ方面には詳しくないらしいので
理解しやすい「SM」と「その他」に別けたかったのだと思う。

「その他」を分離したいならSMフェチはそのままにして
「萌え一般板」の方が効果があるぞというのが俺の主張。

bbspinkを見ると現状SMフェチ以外の全てが萌えネタだと言えよう。
カテゴライズに含まないものを、フェチと主張して
スレ立てているのが現状の問題だと思う。

スレタイトルの「フェチ」を「萌え」に脳内置換すると
スレの内容に違和感がなくなる。

あとage進行はやぶさかでないがすぐ下がるから切りが無い。
広告もウザイし。
ageたい人がageてくれ。

ちなみに、

切断および改造はbody modificationというフェチです。

女装はtransvestite(だったか？)というフェチです。
transgenderだったかな？

双方に快感のないSMはただのイジメです。
イジメはSMではなくフェチですらありません。

まあビンタしながら発射しているなら(シゴイちゃ駄目)
イジメフェチとは言えるかも知れないが。

画像クレは一概に「萌え」です。

うーん。そんなに「萌え」と「フェチ」って境界線がはっきり
してるものじゃないよねえ。

うまく萌えとフェチの境界てゆーか、どっちが適切かっていう
ようなガイドラインがあれば、萌え板独立するのもいいかも。

下がり過ぎなのでageるよ。

9月24日午前2時すぎ
この板：547

半角文字列板(bbspink)：586
ニュース速報板(news)：441
ファッション板(tako)：400
アーケードゲーム板(yasai)：556
光通信(mentai)：499

訂正。
この板：588

やはり萌え板があればいいのかなぁ。

>>66
精神的なものなので境界線があいまいなのは普通の無理もない。

っていうか65 しか読んでくれてないのね？　>>54 も読んでよね。

おい､一週間前の「ダンスグループ・レジーナ」スレも消えたか。
誰か（笑）新スレ立てろや今夜だぞ
それとも雑談スレで話そうか・・・？

9月25日午前1時すぎ
この板：639

半角文字列板(bbspink):699
ニュース速報板(news)：129
ファッション板(tako)：468
アーケードゲーム板(yasai)：603
光通信(mentai)：500

つーか、あんたどうしてもスレ探して欲しいのか？>>70
議論と関係ない話は辞めて欲しいんだがな。

9月26日午前2時すぎ
この板：444

半角文字列板(bbspink):533
ニュース速報板(news)：226
ファッション板(tako)：534
アーケードゲーム板(yasai)：315
光通信(mentai)：501

なんか、モニターする意味ないな…

なあんかマジで誰も書かないなあ。
俺ら(32＋44)だけで話しているのも寒いし
心なしかスレの統合が浸透してきたようだし
なんかどうでも良くなってきたぞうっと。

おひさしぶりです…一時期レスをいっぱい頂きまして自分が書く
タイミングを逃しておりました。とりあえず朝からage。

しかし荒れてはいないものの、相変わらず衝動的なスレ立てが多い気が。
偏見かもしれないけど、ネット自体の初心者っぽい気がするなぁ。
フェチ系のサイト見てるとたまに「自分だけじゃないのがわかって嬉しい」
みたいな書き込みって定期的にあるけど、そういうネット歴浅い人なのかな、
ポンと「昨日何々されました」みたいなスレとか立てたりする人…。

しかしフェチってより萌えってのは、気付かされましたね。俺もフェチって
程じゃないのかもしれないと思ってしまったッス。でも、そうするとなおさら
ＳＭ系スレと同じ板に乗っかってるのが奇妙な気がするかなぁ。
ＳＭ板とフェチ板じゃなくて、萌え板を新設ってのがいいのかも。

しかし圧倒的に「衣装系フェチ（萌え）スレ」が多いね。ばんばん新しいの
出来てくるし。まとめやすいようでまとめにくいからなぁ。

32氏の>>54に同意ッスね。
>>66の気持ちも良くわかる。
線引きがムズイ。

この板の萌え系、画像系って、他にこういう話するとこが
無いからここに来てるのかな、やっぱし。
俺、あんまりbbspinkの他の板って見てないんで…。

お帰り>>1
ちゃんと読んでくれているレスは嬉しいもんだね（しみじみ）
また書こうかという気になるよ。

>>76
画像クレクレは解り易い
http://www2.bbspink.com/ascii/
行けば解るが、そういうのばっかりだ。

萌えとフェチの線引きが解らないというなら、
これからそれを議論していこうというのが前向きだと思う。
目立った反論は見えないようだから、後はそこだけだろう。

わかんねえからSMとフェチで分離でいいじゃんでは
何も解決しないだろう。

とりあえずスレ立て規制を厳しくしてもらうという手もある。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=1001690576&to=50
↑の初めの方と
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=1001476296&to=100
↑の25〜
今の野球板の規制の半分前後がいい感じかな？勝手に規制するなと
言われるだろうからまだしばらくは要望出さないし俺はsageとこ。

っつーかＳとＭに分離してもらいたいよ

フェチも
Ｓ的要素のあるものはＳ板
Ｍ的要素のあるものはＭ板
でいいじゃん？

もうこれ以上２ちゃんに負担かけるのもなんだしこのままでいいと思う
私も初めの頃は分けた方がいいなと思っていたけどいっしょになっている分
いろんな人が書きこするのでおもしろい。
はっきり逝ってこの板自体風俗板・半角板などと一緒でもいいしこれだけ分けているだけ
でもいい方で今度は萌えとフェチが違うとか逝ってるし分けだしたら切りがないと思う。
分ければ分けるほどレスも減るし集まりにくくなる。
ほんとに専門的に話したい人は別の小さな掲示板逝ってるみたいだしそれでいいと思う
どうしても匿名版でしたいならしたらば・15chなどそっちの方いってみたら？
ただし人が少ない分各個人のフェチ・SM度が高くないとだめだけど。

ＳＭとフェチの分離というなら、ピンク板のカテゴリー整理から
始めた方がいいと思う。
だいたい、「アイドル画像」だけで独立せずに「エロ画像全般」に
すれば、単なる「画像ｷﾎﾞﾝﾇ」スレの無駄な繁殖もちっとは防げるかもしれないし
「えろげー」「えろげーネタ」で二つに別れてるのもどうなのか？
「お下品」「えっちネタ」もエロ話全般でくくられる部分も大だし。
それなら、ＳＭとフェチに分離した方が良くないか？と思うのは
フェチの定義だのと言う前に心情的にも理解してもらえそうなものだが・・・

とにかく、ピンク内板カテゴリーの統廃合から始めないと
駄目なんじゃないでしょうか？
（これはもちろん、各板が独立した背景にはそれなりの理由があった、と
　いうのを理解した上での意見です）
それともこういった大局的な見方より、フェチとＳＭは違うんだ！！という
部分だけの問題なんでしょうかね？

補足、なんでカテゴリー整理から始めなくてはならないか、という点ですが

今はフェチという言葉も随分軽くなってますので
とりあえず、単語の後に「フェチ」と付ければ、
ジャンルが一つ出来上がってしまいます。

「渡る世間は鬼ばかり・フェチ」でもいいし
「理化学研究所の部屋の臭い・フェチ」でもいいし
「桂小枝の髪形・フェチ」でもいいわけです。
言ったモン勝ちですから。言い張ったモン勝ちですから
「俺はそれで、たまらなく感じるんだ」って。
スレの乱立は避けられないでしょう。
だから、鯖の方で問題がなければ私としては別板でもいいかな、と
いう気がするのです。（分離独立派ですな）

ＳＭフェチ板内で純粋なＳＭのスレが意外に少ないとのことですが、
一つの板として独立すれば、また内容が細分化したスレが立ち
「ＳＭなのか？それ？？」という議論が出るのは予想に固くありませんけど（ｗ

女同士のＳＭネタは同性愛板にしたほうがよくないか？

こんにちは、ぴろゆきですーです。
フェチとかSMとかで盛り上がっているようですね。

SMといえは小学校の頃組立て体操をしていた時
人数の関係で一番上に女性ではなく女子が乗ることになったのですが
この子がほんとまあ普通以上に重い・・・。（セクハラじゃないよね。
ブルマだったのでうれしかったのは秘密ですが・・・。

それだけなら良かったんですが一度練習中ピラミッドが崩れたんです。
体格的に細いおいらは３段のうちの2段目の端にいたのですがこのとき
なぜか崩れた拍子においらは仰向けになり上にいた女の子の下敷きになったわけ
ですがこれがまた運悪くこの子が立っていたのでお尻からおいらの顔めがけて
落ち来てたのでおいらの顔にはこの子のお尻が密着、息が出来ない！

落ちたあとブルマが未着して股にはさまれてしまったわけですがこの子は股をしめる
この時の状況はあとから思い返してわかったんですが。
どうやら恥ずかしかったらしく余計股というかふとももを閉じてしまったようです。
そして最後の締めに生暖かい水？を顔に掛けてくれたようです。
この時おいらは気絶して口をあけていたのも誰にも言ってはいけないです。

運が悪ければぴろゆきはここで死んでいてインターネットに名を残すこともなかった
わけですがぴろゆき運がよく死にませんでした。

このときからかお尻フェチ？になったとかお尻で顔を攻められてうれしがるように
なったとかも秘密です。
＊＊

まあ以上は関係ないのですが板分離の件を述べますと
分けだしたらきりがありません。
と言うか今のところ分ける気は全くないです。いじょう。
(￣ー＿)ニヤリもえ〜〜

ここでこういう議論がおこなわれていたことを、たった今初めて知ったのです
が、数日前に私が書いた「フェティシズムと萌え」という論考が、たたき台に
なるかも知れません。私の基準は「自己のマイナスイメージの付与」があるか
ないかで、「フェティシズム」と「萌え」を分割しよう、というものです。
そうしてみると、私の直感では、「SM」とフェティシズムとは親近性が
高いように思うので、「萌え」と「SM・フェチ」という分割がおそらく一番
理に叶っていると思われます。
ただ、現実問題としては、「対象」だけ見る限り、「萌え」と「フェティシズム」
とは区別が困難な場合もありますし、何よりも、スレッドを立てる者が
そのような区別を理解し、有意味であると判断するかどうか、は大いに
怪しいと思われます。
あまりお役に立てない気もしますが、よろしければご覧下さい。
http://toyama.cool.ne.jp/trghabcd/feti01.html

この板、駄スレが立ってもあんまり叩かれないね。
「人の好みは様々」っていう性質上、仕方の無いことかもしれないけど
スレ乱立の原因の一つではあるんじゃないかなぁ。

>85葦賀坊氏
ちょっと読んでみました。
フェティシズムは自分が持つ弱点を補償するという面がある、ですか…

もしＳＭが
「支配・被支配」という関係の中でお互い（主にＭ側？）に
存在意義を持たせるものだ、
とすると、
「自分に対してマイナスイメージを持っている」という点では
確かにフェティシズムと共通している…かな？

「萌え」＝起点がゼロ（無いものへの憧れ）
「フェティシズム」＝起点がマイナス（劣等感）
このゼロとマイナスの間には、絶対的な差はあるんでしょうか…
などと言ってみたり。

あと、画面が少々見づらいような気がします…
文字か背景か、どちらかの色を変えてもらえると嬉しいところです。

おわ、増えてる。
84は偽者ってことで？

>>79
よかないぞ。

○○画像に萌えーはM?（追い出すならヤブサカデなし）
○○を着てオナニーはM？

>>80
SMは俺はフェチの一部だと思っているので分割に賛成しないだけ。

>>81
早い話は俺はそういうでっち上げフェチは「萌え一般」に追い出そうと
したんだよね。
だって題名に「フェチ」って付けてるのは
ここにスレ立てる言い訳をするためだろう？
自分で「フェチじゃないかもしれない」って思ってるぜ。

>>83
俺は気にしません。っていうか同性愛ネタ見たことない。

>>84
だからフェチだか自信がないやつは
萌え一般に行くだろうという自信がなぜか俺にはある。

>>85
要するに貴方は「萌え」分離に賛成ってことで良いんでしょうか。

萌えに分離するときに、有名人ねたをシャットアウトできるなら賛成。

>>88
そういう交換条件みたいな言い方されてもなあ。
別に無理に賛成してもらう必要はないんだぜ。

俺は芸能人ネタは気になってないので
具体的にどのスレが嫌なのか挙げてくれよ。

あとどっちからシャットアウトするのか判らんのだけど。
萌えから？それともフェチから？あるいは他の板へか？
他の板なら何処よ？

そこまで言わなきゃ聞かなかったことにするぜ。

>>78
スレ立てを厳しくして何が解決するのか良くわからん。

>>87レスどうも。
＞早い話は俺はそういうでっち上げフェチは「萌え一般」に追い出そうとしたんだよね。
＞だって題名に「フェチ」って付けてるのはここにスレ立てる言い訳をするためだろう？
はぁ、、、随分独善的強硬意見ですねぇ。

＞自分で「フェチじゃないかもしれない」って思ってるぜ。
「真フェチスレ」と「エセフェチスレ」を判断しようがないから規制も出来ないし、
乱立も防げないんですよ。
確かに意味もなく愉快犯的なスレもたくさん見受けられますよ。
でも個人の胸の内なんか判別しようがないですから。百人いれば百人のフェチがあるでしょうし。
だから、フェチの内容にケチをつけるんじゃなく、もうキッチリ分離した方がいいと
いう点では私も賛成ではあります。

移転・削除に関しては速報なんかがいい例ですが、
半端なコトしてるからかえってブーイング浴びてる始末ですしね。

＞だからフェチだか自信がないやつは萌え一般に行くだろうという自信がなぜか俺にはある。
（※これは私へのレスではないですが、引用）
だからこそ、フェチではない一般的エロ萌えネタの人間をスムーズに誘導出きるよう
ピンク板内のカテゴリー整理から始めなくてはいけないんですよ。
個々のフェチに対する定義から始めたらキリがないのです。

>>89
交換条件というより、
「SM・フェチ」と「萌え一般」に分けるんでしょ？
そういう分け方では、「芸能有名人」や「アイドル画像」の住民からも流れてくるの多いよってこと。
分け方というか、「萌え一般」という名前で呼び寄せられるね。
ということで、安易に「萌え一般」となってしまうのに反対なわけです。
素直に、意図どおり分かれるかどうかも疑問だし。
それだったら分離しないほうがいいと。

SMのほうにはたいして興味ないけれど、いまのところはSMのスレッドには不快感を持ってないです。
早く流れすぎるってことでSM専用の人に不快感がたまってるのかもしれないね。
ということで、今の案なら分離反対ということで。

俺自身もどうでも良くなっているんでどうでも良いんだが
現状に不満を持ってない人はレスしないでくれないかな。
話ややこしくなるから。

>>90
結局何が言いたいのか判らないんだけど。
ピンク板のカテゴリを整理したいなら
批判要望板にでもスレ立ててください。
ここでやる話じゃない。
他の板に宣伝も忘れずに。

>>91
俺は「萌え一般」が出来ればそっちには行かないので、
正直そこがどうなろうと知ったことではありません。
だから「追い出したい」と言っている。

でもあんたは「萌え一般」に行きたいから
そっちが住み良くないと困ると、そういう解釈でいいかな？
90もそうなのかもな。

読解力ないの？
本当に>>32で自治が・・・とか言ってた人と同一人物？
＞現状に不満を持ってない人はレスしないでくれないかな。
＞話ややこしくなるから。
不満はありありですよ。
重複スレの乱立、板違い的スレ増加で流れが早くなりすぎて
お気に入りのスレ保全も大変な現状ですから。
あなたが>>32で言っていた自治が必要・・という意見にも賛成ですから。
だからその上で私はＳＭとフェチは分離した方がいいと意見を言ってるんですよ。
ちなみにあなたが言うように、どうやって現状のフェチスレの中から
「萌え一般」のスレを抽出して「追い出す」わけですか？
それが、難しいから根本から見直さないと住み分けも難しい、と言ってるんじゃないですか。
確かに、ここで言ったところで仕方がないのかもしれませんけど、
＞ピンク板のカテゴリを整理したいなら
批判要望板にでもスレ立ててください。ここでやる話じゃない。
それを言い出したら、このスレ自体、批判要望内容でしょうが。
だから、アナタのこと独善的って書いたんですよ。
もはや、どうでもいいなら、そちらこそレスしないで欲しい。

私も言いたいことは言ったのでコレで最後にします。

>>87
女が女をいじめるってネタが結構あるみたいなんだけど、なんか紛らわしくないかな。
ビデオ屋にＳＭコーナーあっても「Ｓ女Ｍ男」「Ｓ男Ｍ女」「女同士のプレイ」
が混在してわかりにくいが、この板も同じだよ。

いかなるものにも「フェチ」をつけていいけど、
bbspinkにおける「フェチ」は何か違うと思う。

>>93
>ちなみにあなたが言うように、どうやって現状のフェチスレの中から
○○萌えーって連発しているやつはみんな自分でそっちに行くよ。
説明の必要すらないと思うんだがね。

>それを言い出したら、このスレ自体、批判要望内容でしょうが
まだ立てる前だから忠告しただけじゃないか。
そんなことも説明しなきゃならんか？
（理由はそれだけじゃないが説明が面倒なので辞め）

>だから、アナタのこと独善的って書いたんですよ。
いや別に聞いてませんけど。

このスレには初めて書きます。
私もSM・フェチという括りは乱暴ではないかと思っています。
私はフェチとか萌えってよくわからないのですがSMとは違うと感じています。
SM板を独立させるのが理想的だと思うのですが、
サディズム・マゾヒズムに通じるかという基準でSM板を使うようにすれば
フェチの中でもSMなフェチとそうでないフェチも自ずと区別できましょう。
またf/fだろうがm/mだろうがSとMの関係であれば同性愛板よりもSM板が相応しいし。
SM者の独善と思われるかもしれませんが、そう考えているサディスト・マゾヒストの
方も多いかと思います。

やはりＳＭとフェチには切っても切れない関係があるのではないか？
仮にＳＭ板とフェチ板を創設したとして、
自分がそこにどんなスレを立てるか、諸君も想像してみたまえ。

おそらく、双方で「板違い」の応酬となるのではなかろうか？

それ以前に、２ちゃん全体が大変なことになってる現状で、
さらにスペース増やせなんて言っちゃいかんよ。
変態は変態らしく、つつましく隅っこにいようぜ。

別に同じでいいんじゃない？
俺は見る気もしないスレが７割だが別に不便は感じないぞ。

>97
>やはりＳＭとフェチには切っても切れない関係があるのではないか？

そこのところが本当にわからないのですよ。
なぜ切っても切れない関係があると一般化できるのか、がです。
たとえば、「鞭で打たれた赤くなった女性のお尻」フェチはSM行為の結果のものに
対するフェチだからSM板でいいでしょう。
しかしたとえば、「女性のトイレシーン」フェチは、ただそれだけで興奮しますというのでは
SMではないです。
トイレを強制する、排泄を管理する、視ることによって羞恥心を煽る、といった文脈になればSMですが。
SM観は様々あるでしょうが、あるフェチがSMかどうかはサディズム・マゾヒズムの有無の問題です。
フェチの全てがSMというわけではないと思うのですよ。

>>93>>95
そういう考え方じゃ無理だと思うけど。
俺は「萌えー」っていうのは使わないけど、SM関係に興味薄いから、あなたが言う「SM・フェチ」の定義に当てはまらないと思っただけだよ。
「萌え一般」なんて板作っても、住みにくければ、こっちに戻ってくると思うけど。
だいたい、現有のスレでどれが分けられるべきなのか、よくわからん。
分けるんなら>>96のほうが妥当だと思う。
SMとフェチの深いところでのつながり説いたって、理解しない人もいるよ。
逆に>>96的な考え方のほうが一般的になってそう。
でも>>97というのも十分考慮すべきだと思う。
安易に分けられないと思う。

上の発言の冒頭、
>>93>>95ではなく、
>>92>>95の間違いね。

なんだか良く判らんが、スレタイトルどおりのSMとフェチ分割の方が
支持者が多いらしいので、別に俺はそれでも良いです。
まあやってみてください。
萌えスレは気にいらないけど俺だけでどうこうできる話じゃないし。

あーでも反論はしとうこうかね（往生際悪し）

まず自分の萌え分離について
スレ400以上のうち
はっきり「萌え」とタイトルについているものが13個
「フェチ」と付いているものが61個（このスレも入ってる）
少なくとも4分の1以上はあっちに行くだろう。
というのが俺の理論な。
無論他の板からも流れてきて適当に賑わうだろう。
自治は後で考えてくれという感じだ。
完全分離は無理だろうが、俺はこの板が沈静すれば良い。独善なんでな。

でもSMを別けるとすると、幾つがSM板に行くのか？
タイトルにSMと入っているスレが10
マゾが2個、女王様4個、責め3個
無論これだけではないだろうが判りにくいものが多すぎだ。
とてもじゃないが1個1個判断してられません。

要するにSM板分離では効果がないというのが俺の主張なんで
とりあえず>>32では現実的な自治を勧めてみたってだけさ。
自治というか重複スレ指摘なり板違い指摘なりは
実際やってみてるんだが、探しもせずに重複スレ立てまくり阿呆は
相変わらずなんで、本人の意識に任せる方法を新たに提案したまでだ。
予想する効果は前述の通りな。

タイトル以外で判断するのはかなり難しいが、（阿呆なタイトルも少なくないので）
仮に自分の意図どおりに分割できるとして、
一体どの程度分かれるのかシミュレーションしてみることを勧めるよ。

どの意見も机上の空論、反論があれば歩み寄る余地はなかろう？

>SM者の独善と思われるかもしれませんが、そう考えているサディスト・マゾヒストの
>方も多いかと思います。

俺は、「同性いじめ」と「異性いじめ」は違うと思うね。

女同士のはともかく、男同士のＳＭって同性愛者でもない限り、
ＳＭとして見てないんじゃないかな。

”マゾヒスト”って言うけど、Ｍ男は
「女には、いじめられたい。しかしまちがっても男にだけは、絶対にいじめられたくないぞ。」
って思っているはず。
”サディスト”って言うけど、Ｓ男は
「女をいじめて快感だと思うが、男をいじめても別に面白くない。」
って思っているはず。
同性ＳＭ者の場合は、逆だけど。

まず、同性異性で分けたほうがいいのではないのだろうか。

>>103
え、「フェチ」って結局出て行かなきゃいけないのか…

そうこう話しているうちに、またスレ保管件数が減ったね。
今度は450スレ以上で350まで足切りだそうな。

「フェチは個人の性癖、嗜好だから」と言っても、そろそろ重複スレの
存在をなんとかしたいと思い始めたよ。

本スレの話題ぎりぎりのネタだし、今盛り上がっている話題とは別の話かも
知れないけど、書いておきたかった。この板ではこのスレ以外には
書く場所が無いから…。

>>105
読めば判る話を読まないでレスすんなっつーの。
お前みたいなのがスレ乱立させんだよ。

>>105
ん？ひょっとして皮肉だったのか？判らなくて済まんな。

>>108
そう。「フェチ」っての名称に残しつつ、「フェチ」に出てけというんだからわかりにくくてしゃあないわ。

>タイトル以外で判断するのはかなり難しいが、（阿呆なタイトルも少なくないので）

モーニングコーヒーと初級ネットとか、わけわからん。

だ〜い賛成　俺はｓだけどフェチと分離されたほうが
分りやすい　判断不能が多いって言うけどスレッドたてる側が
判断してカキコすれば良いので問題ないと思いますが
別に出てけって言うのではなくてね

ＳＭ一般
フェチ一般
Ｓ女・Ｍ男

でいいのでは？

足フェチ＝Ｍ男

450超えで350まで圧縮…って、正直ちょっときついね。
気に入ってるスレがすぐ下がってdat落ちしそうになる。

こまめにageてりゃ、スレの中に"age"ばっかりになってうざいし。
しかもこの制限になってからも重複スレが目立つ…鬱打氏脳。

そうこうしてる間にも440。速いなぁ。
しかも底辺にあるスレはレス数(2)とか(3)とか…
ひどいのになると(1)ってのもあるよ。カンベンしてくれ。

レス数10いってないスレが多すぎ。既出だけど。

そういうわりにはさげてんじゃん？

１です。皆さんちゃんとした意見を書き込んでくれて嬉しいです。
いろいろ案はありますが、それぞれ筋が通ってて、なるほどと思います。

今の自分の意見は、分けるとしたら「萌え＆フェチ」「ＳＭ＆フェチ」かな。
萌えとフェチの違いも薄いから１つの板、ＳＭとＳＭにまつわるフェチで１つ板、
という考えです。でもまぁ、これはあくまで分けるとしたらの話ですが。

偉そうですが、とりあえず、ここの自治からはじめませんか？
後ろに「フェチ」つければいいってもんじゃねぇぞ、というか。
前も書いたけど初心者的衝動スレ立てが耐えないというか。
いまどき誘導リンクとローカルルールも提示しない板ってのもアレなんで。
ちと、文章考えときます。

>>116殿、age感謝。たまーに上げて、微妙な位置で漂いましょう。
上にいるとコピペ入ってきたりとかあるんで。

1氏は温厚で有能だな。
「分けるとしたら」の案も、今のところでは最良ではないかな？

ふと思ったんだけど、この板で駄スレんぴっくやったら
かなり熱そうな予感。

しかしこの板に炎のコマは合わないなぁ。

>>109　>>95読め。何度も説明する気はない。

>>111
何に賛成しているのか書いてないんだけど
「判断不能」という文脈からして俺になのか？

>>114
ついでにウエットスーツも判断してくれ。

>>115
細かい話だが、最初からdatファイルには成っているので
dat落ちという表現はおかしいです。kako落ちが正解。

でも空ageするぐらいなら成仏させてやれと個人的には思う。

ちなみに個人的には20未満で落ちるようなスレも追い出したいがね。
タイトルのつけ方とか、1の口上を眺めていると同一人物の可能性は高いと思っているよ。

そういや「頑張れ」とか無責任に応援する奴がいるスレも育たないね。

>>116
自分で下げるのとレス付かずに下がるのは違うだろう。
言うまでもなさ過ぎ。

あて先間違えた
>>113
ついでにウエットスーツも判断してくれ。

です

>>113
　マジレスすると、深層心理的にはそうかもしれないけど、一概にそうとは思いたくないなぁ。

>>119の44氏
　駄スレピック…それ、かなり熱くなりそう（笑）

>>120の32氏
　＞でも空ageするぐらいなら成仏させてやれと個人的には思う。
　＞ちなみに個人的には20未満で落ちるようなスレも追い出したいがね。
　同意。空ageが５連続くらい続いてるスレは空しい。

　google＋2chで、自分の欲する情報はかなり見つけやすいけども
　いくらなんでも、そんな奴ぁいねーよ＆そんな画像は無ぇよ、
　みたいなスレが結構あるっすよね。

手をつけやすい所からやっていこうと考えると、
まずは画像系スレの、半角への追い出しかな。
嫌いじゃないけど、ここでやるような必要性は無いんじゃないかと。
１http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1001134347/l50

こういうのはまとめられるかな？それともここでやる必要はないかな？
２http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1001995917/l50
３http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1001936410/l50

個人スレってどうなんだろう？個人的には原則としてナシの方向がいいな。
４http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1000134143/l50
５http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1001767315/l50
６http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1000532962/l50

芸能人スレもまとめられるだけまとめたいかな。
〜してほしい、〜が似合う、〜が好きそうな　といった傾向の。

５番はこの板の駄スレチャンプにノミネートされましたってぐらいの勢いで駄スレですな。

って言うか、事実上駄スレ認定委員会みたいなもんなので
専用スレ立てて良いと思う。

>>124
ここまで全員他力本願なスレも珍しいですな。

だいぶさがっちゃったんで、あげときます。

>>125の32殿
専用スレですか。良いけど、でも荒れそうかな…。

しかし、やっぱり「フェチ」って言葉が便利過ぎるのが
いけない気がしてきた。気軽にスレ立てやすいかもね。
なんとかフェチってつければそれで１ジャンルみたいな。

>> 1
大賛成！
ついでにSMから、M性感として分離して欲しい。

>>127
「SM・フェチ板」より「SM・フェティシズム板」の方が、まだよくないですかね？

すいません間違えました。128は、>>126への一応レスです

下がりすぎage

思いっきり下がったぞ。頼まれてａｇｅする。

みんなもうどうでも良くなってしまったのかな＜このネタ

話し合ってた人たちはモシカシテ会社からアクセスしてたとか。
それとも休日は家族サービスで忙しいんかい？

「SM･フェティシズム板」という名称に変えれば
「なんでもかんでもフェチ」スレッドは減ると思うんですけどねー。
（今あるフェチスレッドは名スレもあるのでそのままで新スレ乱立を予防。）

新板作ってもらうより板名ちょっと変えてもらう方が早期の実現率かなり
高いと思うんですけどねー。そりゃ「フェチ」の方が集客率かなり高いと思うけど

そうだ！分離賛成

まーなんだかんだ言って、「萌え」の位置が微妙なわけで。

昔は同人板に萌えポイントスレがあったのになぁ。

本業が忙しくなったから書かないだけで
俺的にどうでも良くなっているのは前に書いたとおりだ。

まあこういう改革ネタは１週間くらいで決着付けないと
大抵フェードアウトするよね。

>>128
なかなかの妙案と見た

>>135
誰に賛成しているのか判らん。
最近こういうレス多いね。

>>137
＞まあこういう改革ネタは１週間くらいで決着付けないと
＞大抵フェードアウトするよね。
確かに。そして今日も駄スレの線が濃厚なスレが立ちまくり。

俺もどうでもよくなってきました。

決着つけられなかった１です。
自治スレ、なんつって新スレ立てても意味ねぇだろうなぁ…。
なんか駄スレの猛攻にやる気なくしたってのが本音…。

>>128
さらに「Fetisism」にしたいかな、俺的には…。

32ってヤツ頭悪いな

>>140
駄スレ製造野郎が何言っても説得力なし

1>134>32
あぁヒマだ。進展ないね。

多分もう何も進まないと思う。

板名を「前略フェティシズム」にするのは
大賛成なのでとりあえずそれで行ってみるてのはどうよ。

じゃあ、批判要望に書きに行こうか？

で、板名がなんとなーく決まったところで、その他のローカルルールは
どうする？　話し合う？　駄スレ乱立の現状を様子見で行く？

ま、板名変えられれば変えていいと思うんだけど
>>143
＞板名を「前略フェティシズム」にするのは
＞大賛成なのでとりあえずそれで行ってみるてのはどうよ。
うーん「前略」がどこから出てきたのか分からないけど
それで板も増やさないままSMファンを追い出すってのはダメよ。

駄スレ糞スレは放置、っていうのが徹底すりゃあいいんだけどなあ…。

ま、それはともかく、板の名前変更ってのは賛成だな。ただし、
「前略フェティシズム」じゃなくて、「SM・フェティシズム」なら。
そろそろ批判要望板で依頼出してみる?

前略って余計わかりにくいと思うけどな
それにこのままでいいと思う。
やるなら良スレ保守上げしたらどう？
良スレとかでも平気で沈んで倉庫行きになるのが駄目だと思う。
各フェチ・SMスレの定番の良スレを「スレ立てる前に読めや！ゴラァ」スレ
作ってリンクをローカルルールにでもつけてもらったほうがよっぽどいいけどな
それの>>2ｰ10に各スレのリンクを貼る　他の板じゃだいぶ前からやってるし。
あとこんなフェチいませんか？SMの仕方教えてくださいの「初心者質問スレッド」
各フェチ・SMクラブ系の宣伝くさいスレも立ちにくくなるんじゃないの
宣伝スレうっとしい。あと○○女王様スレッドとかもうっとしいからたてんな
店の宣伝とかは宣伝板か専用の宣伝スレでもつくればどうよ。
あとSとMの探してますスレとか。

まあこの板で自治スレも無理かもしれんがな（藁

いろんな、あいどる、女優、画像が、女優、タレント、画像、制服、秘密、コギャル、水着、アイドル、タレント、総合情報 素人の、動画も、何処かに
http://www.l-lentai.com/sample.cgi?siteid=A1675&gourl=http://www.futomomo.com/netidol/idolhappy/maki/&spurl=http://www.kuki.co.jp/avidols/avcg/137.jpg

アイドル、タレント、女優、
エッチな、方に、おすすめです。タマニワ、ドキドキ、むらむら、も〜いいですよね。
http://www.l-lentai.com/sample.cgi?siteid=A1675&gourl=http://www.futomomo.com/netidol/morning/mai/&spurl=http://www.kuki.co.jp/avidols/avcg/137.jpg

ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd

↑こういうのがくるでしょ。（藁

げ、本当に「前略」のまま話が進んでる！
変化がないから前略にしただけで「SM・フェティシズム板」のことですハイ。
そんなに判りにくかったかな。

ローカルルール案

題名は解りやすいものにしましょう。他の人が見つけ易くなります。
subback.htmlを見て重複スレがないか確認しましょう。

このスレに来てる人なら言うまでもないことだが
それすら判らん阿呆が多すぎなので。

あと個人的には入れたいがちょっとクドいかなというもの

画像要求収集は半角板に行きましょう。

ちとのっぴきならない事情があったんで､自分が
批判要望板に提案してきました。
ttp://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1002840598/-100
>>144-146さんゴメン、レスしなかったのは昨日までほとんど
ここでも賛成意見出なかったし、新スレで意見募集すべきかなと思ってたんで。

今日の0時前後にageレス書いた「女性の男装フェチor男性化願望」スレも
dat化された・・・。新番組の金八ネタを書いたのに残念！！
ttp://www2.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1001102687/

つーわけで批判要望板は､この板以上に無関心だと思いますから
実例を指し示すってことで皆さんよろしく。提案スレ↓
ttp://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1002840598/-100

あと、ちょっと前から「風俗板増設求む」なんつースレも要望板に
出てきてましたが、かなり反応よくないようですね。
ttp://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1001917336/l50

>>151
＞画像要求収集は半角板に行きましょう。
これは絶対入れるべきだと思います。

画像の要求、収集は半角板に行きましょう。の他に
それ以前にgoogleなりで検索しろとか、あまり細かい指定しても
そんな画像自体無いことのほうが多いとかのニュアンスも入れたいですね。
個人的には１番の書き込みで「画像求む」のみというのは禁止したい。

>>152-153
提案スレ設立感謝です。そのスレに書いてきました。

そういえば、SM系とフェチ系でわけるって話だったんですよね、最初は
（つうか俺がそういうタイトルつけたんですが）
でも駄スレ立ちまくりでそれどころじゃない感じですかね。

ttp://choco.2ch.net/tv/
テレビ板のローカルルール長すぎるけど、それの中間部のように
リンクをつけて誘導したらいいかと思われ。
半角板の他の板向きも多いかと思われるので。

この板にも裏２ｃｈとかいうヴァカスレが立ってるので鬱です。

半角板みたいに看板に注意入れてもらったほうがいいのかなあ。

>>156
削除依頼という方法もある。しかし裏2ちゃんスレはともかく
この板は重複スレはともかく､それぞれが真摯な(笑)欲望に基づいて
スレッド立ててると思われるので私は他の板でしてるようには
削除依頼する気にはなりません。今依頼してる人を批判する気は毛頭ないですが。

やはり範囲広すぎるから出来たら分割というのが一番思い当たる（？）の
ですが、管理者側からはルール完成させて自治してみてからだと
言われそうですね。（←今までの他板の苦情への管理者側からの
反応から。風俗板の関係者にもそういうことが言われていた）

しかしそれにしても､この板はそれがいいか悪いかともかく
自治に無関心すぎ。このような参加状況では
ローカルルールまとめることは結構困難だと思われます。
もうちょっと話し合いへの参加者募る方向に持ってくべきだとも
思われるのですが例えば削除板で削除依頼してる人に声かけても
素直に参加してくれるかどうか分からないですしね。（同じ人がやってたりして。）

参考までにまたサーバー増設の話も批判要望板で出ていたので
板を分けるというのも満更不可能な話ではないと思います。
「■　さて、サーバ増設の季節が。。。 」
ttp://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1002730448/
「夜勤」という人がそう書いていたのでこれはネタとは思われないのだが。

>>151さん
＞subback.htmlを見て重複スレがないか確認しましょう。
2ちゃんねる来たての初心者さんには分かりにくいでしょう…。
（過去ログ）リンクをつけての誘導がいいでしょう。
その他、前に書かれているように雑談･質問専用スレ（←新スレ立てるか
どうかのどうかの質問含めの。）や他板への誘導リンク並べる方式が
結構分かりやすいのでは。質問スレがちゃんと運営できるかどうかは
自信ないですけど。

このリンク方式､以前はリンクのURLの変更など､
うまく行くかどうか疑問だったのですが、要望板に
「ローカルルール等リンク先更新総合スレッド」というのもあるということで。

>158
ついでに、ページ内検索の方法も付けるとなお良し、かな？

Internet Explorerなら
メニューから「編集」＞「このページの検索」

ありゃ…各板のローカルルールに既に書いてあったか。
これは、うっかり。

話が盛り上がってきたっぽいので一旦あげです。

>>154
今のところある程度育ったスレには黙認しているけど
遠慮しているだけで、画像クレONLYは基本的には追い出したい。
ローカルルール化すれば心置きなく追い出せる。

>>158
簡潔に書きたかっただけなんで、いくらでも判り易く直してください。

実際「２ちゃんねる専用ブラウザ使え」が手っ取り早いと思うが。

自分で立てたスレを管理できないとか、重複スレも探せないとか
自分(特定個人のことではありません)がどんなに阿呆だったか自覚できるはず。

しっかし靴下ソックスストッキングスレ多すぎ。なんなんだ。

とりあえずさ、そろそろ軽く具体的にまとめない？。とりあえずまだ予定で。

現在あるスレで定番・優良スレを列挙。宣伝ぽい奴とかかなり限定してしまうような
スレタイトルは却下で同じようなら長期間でレス多いスレ。保守上げもしてあげて。
私はフェチだからSM系余りわからない。

あとローカルルールも各自具体的に考えてここで書いて欲しい。他の板も参考に
細かな所はまた話し合いで決定。
ローカルルールってながくてもいいのかな？ブラウザだと毎回表示して転送量
結構くるのかな？

あと初心者質問スレッドとか探してますスレとかのスレタイトル・>>1の内容なんか
も欲しいな。

参加者少ないみたいだけど､今まとめられるならまとめましょう。でも
「スレッドが過剰に増幅していて､一つの板として成り立たなくなっています。
画像目的オンリーのスレッドは、半角板（リンク）等の他でお願いします。」
なんてことを>>151-162読んで考えましたけど。（前からチョボチョボ書いてますが）
>>163
＞ローカルルールってながくてもいいのかな？
＞ブラウザだと毎回表示して転送量結構くるのかな？
他板の様子から考えて文章量もリンクも結構多くていいように思います。
「かちゅ−しゃ」というブラウザでは､ルールを消して表示できるような
ことを聞きましたし。でも短いのに越したことは無いでしょうね。

読まれなくて注意書きとして機能しにくいでしょうし､第一こうやって
話し合っていくのでもなかなかまとまりません。同じ意味のことは、なるべく
繰り返さないようにしましょう。上の俺の案もどうでもいいです。でも

「スレッドが過剰に増幅していて､一つの板として成り立たなくなっています。」
というような文章を公に認識してもらえば板の分割要望にも役立つと思うのですが。

かちゅーしゃ使っててローカルルール表示されないのであまり読まないけど、
とりあえず他板程度にはルールつけてみるべきとは思った。
それで少しは改善されればひとまず成功。

落ちそうなのでからage

age

おおぉ！。こんな（事実上の）自治スレがあったなんて！
気づきませんでした。前に何度か自治スレ立ててみたんだけど、
ことごとく即死しちゃって…。
喜んで参加します。これから全レス読みます。
上がっているのでひとまずサゲで。