５号機でできることの限界に part43 [転載禁止]©2ch.net

「現在の規則・内規の枠内で」どうすれば面白くなるかを考えたりするスレ

●はじめに(書き込む前に)
　・要望系は　別スレでお願いします。
　(1kで100回回る台作れ、デジハネ作れ、４号機時代に戻せ、５号機終わったな、等)
　・妄想系は　テンプレ誘導か簡潔に指摘，スルーの方向なので　規定は「熟読」してから
　・煽り，罵倒は禁止です。話が進みません。御指摘などはソースまたは説明付きで即決。
　・機種案を記入する際は、次の点に注意してください
　　�@テンプレ、wiki、過去スレ、既出案を読んだ
　　�A最低限の用語の意味を理解している
　　　例)小役重複、RT、CT・CB、SIN(SB)、5号機のART・AT、リプパン、ゼロボなど
　　�B検定で全ての条件を満たしている(検定内容は下記)
　　�C説明の際、数値が必要であれば発案者が用意してください。反論する場合も一緒です。
　　�D一応sage進行でお願いします。
５号機でできることの限界に part42
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1404495368/

>>> テンプレも読まずに同じような質問や案が出てきた場合はアンカーのみで対応しましょう　<<<

【前スレ】
５号機でできることの限界に part41
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1390655518/

【関連サイト】
パチスロ知識の泉　　（※5号機規定に関して説明）
http://www.home-rebirth.jp/izumi.html
パチスロ業界初まとめ　(※今まで試験通過した機種などのまとめ)
ttp://slothistory.com/
wikipedia「5号機 (パチスロ)」
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/5%E5%8F%B7%E6%A9%9F_(%E3%83%91%E3%83%81%E3%82%B9%E3%83%AD)

５号機でできることの限界に@wiki(サイト消失)
ttp://www20.atwiki.jp/slot_5th/

新しい規制って、詳しく分かったんか？

１さん、ありがとうございます。
以前はあまりいなかったアレの人が道間違えてくる時があります。
議論にみせかけて議論にならないので基本スルーでお願いします。

●5号機の型式試験について

　「設定の数」×「ボーナス時の掛け枚数パターン」×「通常時の掛け枚数パターン」
　これらを、シミュレーション試験と実射試験でそれぞれ17500Gずつ行う

　※全てのパターンで1つでも出玉率や役物比率で規定を超えると即却下
　　そのため、設定数を減らしたり掛け枚数を固定することで、検定時の暴れによる失格をある程度抑えることができる
　　　例)設定2種類で通常時3枚掛けのみ、ボーナス中1枚がけのみなら2×1×1×2で4回
　　　　　設定6種類で通常時2枚と3枚、ボーナス中1枚と3枚なら6×2×2×2で48回

●出玉率
　検定試験にて、以下の出玉の上限、下限を超えると不適合となる
　　　　　　　　　　　 ｜短期間出玉率(400G)｜中期間出玉率(6000G)　｜　長期間出玉率(17500G)
　―――――――┼―――――――――┼――――――――――┼―――――――――――――――――――――
　ｼﾐｭﾚｰｼｮﾝ試験....｜300%未満　　　　　　　 ｜150%未満 　　　　　 　　　｜120%未満
　―――――――┤　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ├―――――――――――――――――――――
　実射試験 　 　　 ｜　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜55%以上
　―――――――┴―――――――――┴――――――――――┴―――――――――――――――――――――
　　（検定計算上リプレイは揃ったゲームのout0 次ゲームはin0として扱われる）

●役物比率
　出玉における「役物作動中」の払い出し枚数の比率が、任意の6000Gで以下の2つを越えれば不適合となる
　役物作動してない場合の役物連続作動装置中の払い出しは含まれない点に注意　

　　�@第1種特別役物(RB中の払い出し枚数、1種BB作動中のJAC中払い出し枚数の合計)が6割以下
　　�A第2種特別役物(CB中の払い出し枚数や、2種BB作動中のCB中払い出し枚数の合計)やSBなどを搭載している場合、
　　�@を満たしつつ、全役物中（RB,CB,SB)のの払い出し枚数の合計が全体の7割以下

　これにより小役を削ってボーナスを多くする事が難しくなったが、ボーナス確率を極端に低くすることは可能(非搭載も可)
　二種BB搭載すると一種BBの獲得上限が下がるが、ボーナスでの出玉割合を増やせるという利点が生まれる

※連続役物作動装置作動中で非役物中の小役の扱い★追加★
　マニュアルJAC(BB中にJAC図柄が揃う)、マニュアルCB搭載機種の場合、JACやCB中以外の
　小役に関しては、役物ではないので役物比率には含まれない

●試験方法について
試験方法には、シミュレーション試験、実射試験の2通りがあり
それぞれ小役やリプレイ、役物の選択方法、試験の方向性が異なる。

◆シミュレーション試験
　・“成立”したフラグは成立した時に“必ず”取得したものとする試験。
　（成立している小役は全て把握しているため、ナビ等は意味が無い）
　・重複フラグは制御が“リプレイ＞ボーナス＞小役”の順で優先して揃える
　(ＣＴ中は例外、緩和後の小役＞ボーナス制御でも同様と考えられる)　※ドラキュラやゼットゴールド
　・小役は“その1Ｇ”での払出が“最も”多い物を優先して取得したものとしてみなす
　※ただしくにおくんではSIN+小役で小役を取っており獲得枚数の少ない役+高確RTと獲得枚数の多い役とでは前者を取るのが濃厚
　・調べる対象は完成品と“しての物”からメイン基板を対象にする

◆実射試験
　・ナビされた“推奨”の打ち方に従い、役物を“狙う”
　・ナビが無い場合は最も“期待値が高く”なる「リール順」「停止位置」で狙う
　・重複フラグは“基本”的に“ﾘﾌﾟﾚｲ＞ﾎﾞｰﾅｽ＞小役”の順で優先して揃えるが、状況により“小役＞ﾎﾞｰﾅｽ”の順になる
　・小役は“その後”の“期待値”が最も高くなる打ち方を優先する
　・掛け枚数は可能してる全ての掛け枚数から“最も期待値が高いパターン”を検査する
　・上記の「最も」とは予め定められてなければならない
　・調べる対象は完成品と“しての物”から全てを対象にする
　（リール停止位置がランダムなオヤジ打ち試験と思われる。押し順に関しては公表されていない。
　　この度､ＲＴ/ＡＴ機において 最大の割りを出せる打ち方の提出義務化され
　　試験もそのうち方に依存しての規定の割りに収める必要性が出てきた。）
　・実射下限不適があることから押し順押し場所ランダムの可能性もあり
　（このことから両者どちらで試射された場合においても適合するように設計を取ることが無難)

★追加★
2014年9月16日より、出玉の下限試験が「最も期待値の低くなる打ち方」に変更されている。
（これが実射試験の置き換えなのか、新たな試験項目の追加なのかは現在詳細を確認中）
これにより、以下の機種は機械割下限の55%を大きく割り込むことが予想され検定通過率が下がると考えられている。

・非ナビ時に小役での獲得期待値が極端に低く、リプレイの多用によってコイン持ちを底上げしている機種
・メイン小役が押し順制御で、特定の押し順（左第一停止が多い）の獲得期待値が極端に低くなっている機種

大概のゼロボＡＴ機種は上記2つを併用しているため、事実上のゼロボAT封じと考えられている。

●リプレイについて
　・リプレイフラグ当選時はいかなる押し方でも揃わなければならない
　　但しＣＢの特殊制御による取りこぼしや
　　予め制御優先順位定めている場合CB中での小役リプレイ制御で小役を優先させることは可能
　・リプレイの確率は役物連続作動装置及び1種特別役物中を除き1/7.3以上でなければならない
　　１種ＢＢ、２種ＢＢ，ＲＥＧ中は制限がなく０にすることも1/7.3以下にすることも出来る
　・リプレイの確率は以下に挙げる契機により変動させる事が出来る
　　ａ．１種ＢＢ、２種ＢＢ，ＲＥＧのフラグが成立した時
　　ｂ．１種ＢＢ、２種ＢＢ，ＲＥＧの図柄が揃った時
　　ｃ．１種ＢＢ、２種ＢＢ，ＲＥＧが終了した時
　　ｄ．通常遊技中(１種ＢＢ、２種ＢＢ，ＲＥＧのフラグが成立しておらず、１種ＢＢ、２種ＢＢ，ＲＥＧ消化中でもない時)に
　　　　特定図柄が停止した時*1
　　ｅ．ｃまたはｄ契機から特定のＧ数を消化した時*2

　　*1　ｃ．からのｅ．のＧ数消化中ならばｄ．によりリプレイ確率を変化させられるが
　　　ｄ．からのｅ．のＧ数消化中はｄ．によりリプレイ確率を変化させられない
　　　平たく言うとボーナス後のＲＴ中は図柄ＲＴは有効だが、図柄有限ＲＴ中は図柄ＲＴは無効
　　*2　Ｇ数消化後はe契機に係わるRTが開始される(各々のｃ、d契機により各種設定可能）
　　ａ〜ｃはボーナス毎に設定可能で特定ボーナス後のみＲＴなどが可能
　・設定変更時は前回の状態を引き継ぐ、デフォルト状態になる、特定状態の時にデフォルト状態になるの３種類ある

※e契機からのRTについて★修正★
　技術上の規格質疑応答集にて、e契機からのRTは「確率が変動したRTを元の確率に戻す契機」という解釈がされていて
　a〜dのような新たなRTを開始する契機としては用いることができない


●リプレイタイム(RT)の使用例
・天井RT
　ボーナス後に有限低確RTを付け、規定G数消化でe契機にてリプ確率高へ移行
　一定以上の投資を抑えることはできるが、天井が甘いと割を食い玉持ちに影響する

・完走RT
　ボーナスに成立RTを付けないため、ボーナスが成立してもRTを書き換えられず最後まで消化できる
　有限RTは無駄にならないが、ボーナスが持ち越されるため合成が下がる

・パンク役ありRT
　無限RT（ボーナスや契機役後）をパンクさせる役を設けてあるRT
　機種により、不可避（ヒキ任せ）orナビで回避可能があり、パンク役にも
　小役（入賞で終了と、ハズレ目で終了がある）、リプ、SINなど様々ある
　近年のG数上乗せ型ART機種では殆どの機種に搭載されている

・こぼし目RT（シミュ封じRT）
　SINや小役のこぼし目で突入するRTで、最近のART機に多く用いられている
　こぼし目RT自体が高確RTのものと、ループRTのCZや通常になるものがある
　シミュは突入できないため優位性を作り出すことができるが、
　こぼし役のヒキ次第ではRTに入るのが遅れ、出玉を減らされることもしばしばある

・1種BB中RB(JAC)成立RT
　1種BB中に成立するRB(JAC)でのRT
　シミュにおいてはJAC単独成立時取得する為RB終了RTをリプレイ低確率のRTとして
　シミュにおいて高確RTへ移行させないことが可能
　BB自体には小役確率を上げる性能はない(小役確率が上げられるのは役物だけ)ことから
　通常と同様の小役確率で設定された払い出し枚数分1種BBが続く点に注意

・ループRT
　CZや通常を挟む事で、演出的なメリハリ、連荘感をかもし出すことができる
　現在、大きく分けて2種類ある
　�@CZタイプ
　　有限の高確RTと低確RTのどちらかに突入し、高確RTの連荘で出玉を伸ばす
　　継続or転落がはっきりするが、ボーナスや低確RT後など突入場所は限られる
　�A通常タイプ
　　通常時どこからでも入る可能性があり、ART当選後にATを経てRTに突入する
　　自力突入率を低くするため、AT状態で要押し順のRTを噛ませる場合がある
　　ART全盛期には、このタイプで「AT+ART1セット」をボーナスのひとつとして
　　位置づける機種が多数存在した

・演出RT（プチRT）
　ボーナス重複の可能性がある小役やリプなどで発動し、リプ高確になり
　ボーナス成立RTかと思わせ盛り上げる演出用のRT
　当たりか否かを判りにくくするには有効だが、有限RT中には発動できない
　ノーマルタイプの機種によく用いられる

・ボーナス成立RTを用いたART
　ボーナス成立RTに小役ナビを出し、出玉のメインとする機種でボーナス払い出し枚数自体は極少
　こぼし目同様シミュ封じに効果あるが、実射試験方法の変更により現在はやや使用しづらい
　最近は、このRTの状態に閉じ込める「ゼロボAT機種（後述）」がある

・ボーナス貫通RT
　2種BBに成立、ボーナス中、終了後RTを一切設けずに、ボーナス後もRTを維持する
　BB中は小役を優先して入賞させることが可能なため、違和感なく消化することができる
　これを応用した「ギャップCT(後述)」がある

●押し順小役について
5号機で押し順小役ATを実現する方法は主に以下の3パターンに分けられる

�@払い出し枚数が同等の主図柄と副図柄の組み合わせ方式
　メイン小役に主図柄（ベル等）・副図柄（リプレイ、ブランク等）を組み合わせ第１停止で
　図柄引き込み優先順位を変える。

　第１停止正解時は主図柄を引き込み残りリールも組み合わせ不問で揃う。
　第１停止不正解時は副図柄を引き込み残りリールで組み合わせが合致しないと
　小役をとりこぼす。
　このため押し順不正解時でも一定割合で小役が揃う。
　引き込みの関係で斜め+小V+小山の４ライン、もしくは中段１ラインを使う場合が多い。

　採用例：ブルーハーツ、南国育ち、銀河英雄伝説、新鬼武者、マジハロ2、アントニオ猪木（元気）など

�A払い出しの多い主役と払い出しの少ない副役を使う方式
　(1)主役が1ライン、副役が複数ライン方式
　　図柄表示個数優先を使い押し順不正解時に副役が複数ラインに止まる事により
　　副役を優先させ払出し枚数を抑える
　　またこちらも�@と同様に不正解時に引き込んだ副役が他リールで組合せが合致しないと小役をとりこぼすタイプも可能
　　�@に比べ押し順失敗時の小役が揃うことによる払い出し枚数を抑えやすい為ベース落としには最適と思われる

　　採用例：アレックス（JAC中）、ガンダム�V、ギラギラ爺夏、戦国無双猛将伝など

　(2)主役、副役とも1ライン方式
　　1つのラインでも引き込む図柄のフラグ数の個数で制御を変えることが判明したため、
　　第1停止、または第2停止まで押し順で引き込み制御を変えることが可能になった
　　これにより通常のベースを恐ろしいぐらい抑えることが可能になり、ゼロボ(AT)やギャップCT機などの
　　高純増機種の通常ベースを削るシステムとして広く用いられている
　　第2停止まで制御を振り分ける場合は、構成役に第1停止正解図柄+他リール別図柄(複数)を設ける必要がある
　　現在は1ライン機ばかりだが、初期には複数ライン機種(第1停止のみ)も存在した(↓下記、◎)

　　採用例：◎ココナナ、◎サイバードラゴン2、北斗F、豪炎高校、ゼロボAT機種全般など

�B複数ライン入賞で小役の払い出し枚数を変える方式
　１つの役でも複数ラインで入賞すると払い出し枚数が変化する事を利用したもの。
　押し順正解時は払い出しの多くなるラインで停止し、不正解時は払い出しが少なくなる
　ラインで停止する。
　主に１リール役や２リール役を使うが、複合入賞する配列さえクリアできれば３リール役
　でも問題はない。
　小役成立時には何がしかの払い出しがある。
　１リール役なら５択、２リール役以上なら６択ATが可能。

　採用例：甘ぴか、ウルトラマン、初代エウレカセブン、初代蒼天の拳、初代緑ドン南米、秘宝伝（女神）など

●押し順リプレイについて
　リプレイの押し順に関しては
　・取りこぼさない配列
　・押し順制御数分の図柄組み合わせと内部フラグ
　この２つが必要。
　逆に言えば、以上2つの条件さえクリアすればあとはほぼ自由自在。
　ただしシミュ神は「以後の期待値がより高くなる方」のリプレイを的確に揃えてくると思われ
　RT突入・RTパンク用共に何がしかの別のシミュ対策をする必要がある。

●こぼし目の押し順制御について
　小役やsinの取りこぼしで出現するこぼし目も制御数分だけフラグを用意すれば押し順制御が可能。
　押し順リプと違いこぼし目RTそのものがシミュ対策を兼ねる。
　一時期は5号機RT用最終兵器かとも思われたが、システム上目押しが必要となるため
　現在は目押し不要な押し順リプ方式にその座を奪われつつある。

●フリーズについて★修正★
　2008年3月の解釈基準変更でフリーズ（演出用の待ち時間）に関しては大幅に緩和された。
　あくまで単なる「演出用待ち時間」であるため、抽選確率や制御に影響を及ぼすことはできないが、
　2013年秋に出されたエウレカセブン2で擬似的なゲーム(ボーナス図柄揃い)を再現するなど、
　一般遊戯中に似せたものを搭載することは可能である。
　（但し、通常遊技と全く同じような制御を行うことは不可とされている模様で
　リールを完全に停止させず小刻みに振動させる、停止位置が微妙に異なるなどの差異を設けている）
　発生条件等に関してはメイン基板の容量が許す範囲であればほぼフリーダム状態となっていたが、
　2014年9月16日以降の型式試験より、「遊技の結果を誤認する演出」を規制する通達がなされ
　フリーズを用いた擬似遊技（通常ゲームと見間違えるようなもの）は規制の対象となる。

　よく勘違いされるが、フリーズ動作を司るのはメイン基板側でありサブ基板は動作に合わせて
　映像や音声を流しているにすぎない。

　「検定神はフリーズが多発しても気にせず打つ」　（であろうという推測）を利用した
　「最も期待値の高い打ち方は別に存在するが、それを打ち手が店で実行する事をロングフリーズで阻む」
　という実射封じ案があるが、間違えて変則押しした場合何十分も台が稼動不能になるなど問題も多く
　非現実的である。

●擬似リールについて
　2014年に出された輪廻のラグランジェで、左リールのみ擬似リールにして消灯や制御の変化など
　演出の幅を広げるという試みがなされている。(本物の左リールは右端の小窓にある)
　擬似リールであるため、規則の図柄種類の上限や滑りコマ数、図柄の制約などには制限されず
　出目や演出などで実リール機との差別化を図ることができる
　
　但し、実リールと完全に同期して停止位置の補助となる機能を設けることは不可とされているので
　僅かであるが実リールや他の中右リールとの回転速度は異なる
　また、小役図柄も実リールとのものと細かな差異(色違い・模様違い)が見られる

●ゼロボについて★修正★
　ゼロボとは純増0のボーナスのこと。
　現在市場に出てる5号機AT機（純増3枚弱/G）に搭載されている。
　仕組みとしては簡単で、通常時がベル（AT役）が高確率で成立、純増が多い状態なので
　ゼロボが成立してシミュ試験では消化する。その間純増±0枚となって純増が抑えられる。
　そして打ち手（ホール）は、ゼロボを意図的に外すことで、ゼロボの成立RT（高確RT）に
　閉じ込めて、ベル高純増+高確リプにて3.0枚/Gを実現することができるようになった。

　ゼロボ成立RTではほぼハズレが無いため、ホールでゼロボが揃うことはまず無い。
　但し、最初に搭載されたエージェントクライシスでは、ゼロボを消化する仕様であった。
　(そのため、通常時要目押しで誤入賞してゼロボ消化する客も多々見られた)

　今まで搭載された機種では、全て2種BBで2枚掛け2枚払い出し消化。
　2種BB中の規定数を2枚として、規定数2の払い出し最高値を2枚としている。
　（質疑応答集に規定数の違う役物についての記述があったが、ゼロボが検定を通過した明確な理由は分かっていない）

　ゼロボの長所は、純増スピード（ARTと比べて）、即発動・即終了が可能などあるが、
　短所は、役比と機械割のバランスを取るのが難しいこと、非AT中もリプが多くなること、
　またゼロボ成立RTなので、ARTで培ったRT遷移が一切行えないなどがある。
　リプ多発に関しては、見た目を別の役に置き換える（スイカ・ベルリプ等）、
　RTに関してはATでの押し順制御やフリーズによる出目演出などで対応している。

　2014年9月16日の型式試験の変更により（>>5に記載）、ゼロボAT機種封じともとれる内容が追加されたため、
　今後ゼロボAT機種が検定通過するかどうかは不明である。

●アクセルATについて★修正★
　2014年に出た、激闘!西遊記において、通常時のベースの低さなど
　上記の2種BBゼロボでは実現不可能な仕様を搭載していた

　2種BBゼロボの代わりに1種BBを用いて、通常時のAT小役(7枚)を1種BB(の役物中)に
　小役確率は上昇させるが、全てのAT役が重複しており「結果として増えないボーナス」としていた模様
　ゼロボの増減なしよりも強力で、重複のフラグ内容次第ではBB中に減らすことも可能である
　KPEはこの仕様を「アクセルAT」と銘打っていたため、このように呼称する

　※一応型式試験には適合し、他にも2機種(喧嘩祭り、ロストアイランド)類似仕様で出されているが、その後検定通過はなし
　2014年8月の警察庁の通達にて「役物作動時の出玉率の逆転について」という指摘があり、既にアクセルAT方式の機種は
　不適合とされていることが判明した

●ギャップCTについて★修正★
　シミュ試験が「重複した小役は最大の枚数で取得する」というのを逆手に取って
　打ち手に敢えて1回だけ最大-1枚の小役を取らせ、1回だけ多くBBのG数を伸ばし
　獲得枚数のギャップを発生させてシミュに比べて優位性を出す方法である

　15枚で終了のボーナスを、敢えて1回だけ14枚で取ることにより、もう一度15枚で取れる
　シミュは15枚1Gで終了、打ち手は14枚+15枚＝29枚2Gで取れてギャップが発生するので、
　これを2種BB(CT)で行うため、「ギャップCT」と呼ばれる

　元々は、ノーマルタイプのボーナスで獲得枚数を増やす用途で用いられたが、
　15枚終了のCT(2種BB)で行うことでギャップ効果が最大になり現在のART機種の中では最も純増が多い

　初期はＮＥＴのネオストック（ドラキュラ5号機、ゼットゴールドEX）等押し順制御は固定であったが、
　CT中はリプフラグの有無、重複内容によって入賞小役の制御を変化できる、
　高確ＲＴでも貫通が可能であるなど、CTとRTとの親和性が非常に高いため、
　それを活かして通常時と高確ＲＴでギャップの発生/非発生を制御するものが多い。
　（ストリートファイター4、バジリスク�U、豪炎高校應援團、キン肉マン2、忍魂2など）

　2014年8月の警察庁通達により、「獲得枚数の少ない図柄の組合せを指示する機能について」という指摘があったが、
　結果として少数枚役を入賞させたほうが打ち手に得になる場合は規制の対象とはならないとのこと。
　現在のところ、上記3種類のうちギャップCTだけは規制の対象となっていない。

●既出のQ&Aコーナー

>>1にもある通り、基本既出の質問はアンカーか過去ログ誘導、
もしくは、別スレを新たに作って誘導お願いします

Ｑ.特殊リプレイとボーナスを重複させる機種でＲＴで特殊リプレイ確率上げれば
　ボーナス確率上げられて一種の確率変動できる？

Ａ.RTは「リプレイ」フラグのみの確率変動
　「リプレイ＋ボーナス」は対象外
　スロットは、箱から65536個のボールを引く様なもの
　　「リプレイ」と書かれた玉が9000個(1/7.3)
　　「リプ＋ボーナス」玉が65個(1/1000)
　が、RT中は
　　「リプレイ」玉が45000個(1/1.5)
　　「リプ＋ボーナス」玉が65個(1/1000)
　なお特殊リプレイもリプレイも「リプレイ」であることに変わりはない
　ただ特殊リプレイと呼んでいるだけ

Ｑ.通常時の掛け枚数違いを利用したらよくない？★修正★
Ａ.2014年春に発売された「ンゴロポポス」で使われてます
　3枚掛け、2枚掛けでそれぞれ違うゼロボが成立し、成立RTが異なります
　3枚掛けゼロボのは低確RT、2枚掛けのは高確RTで、出玉のメインとなるARTは2枚掛けゼロボを
　成立させた状態で3枚掛け消化して、純増は約2.9枚/Gです
　通常時ゼロボ回避の目押しが必要で、やや煩雑な仕様です

　恐らくこの辺りが掛け枚数変更案のFAだと思うので、これ以上の案があれば
　しっかりと検証して根拠を提示してからにしてください
　勘や思い付きだけでは相手にされません

Ｑ.減るボーナス作ったら擬似通常演出できる？★修正★
Ａ.確かにアクセルATの1種BBでやってますが、基本的にゼロボと同じくボーナスを消化することはありません
　役比と機械割を両方クリアしていますか？本当の通常時より確率・出玉が上がってますか？
　遊技の公正(ryに抵触していませんか？技術上の質疑応答も読みましたか？
　全ての条件を満たしてから発表しましょう

Ｑ.こんなART・AT機の性能考えた
Ａ.既出のRT突入フローを踏襲している限り、ATに関しては自由なのでその話題は限界スレ向きではありません
　 別スレを立ててそちらで発表してください

Ｑ.純増の限界って？
Ａ.15枚とRBを重複させた時にシミュがRB優先で揃える、という条件付きで
　 AT純増理論値は今のところ+3.75枚/G。
　 ART純増理論値は「通常時小役全取得で機械割120%」かつ「15枚以外全部リプのRT」の条件の時で
　 約+2.4枚/G（ミリオンGODの純増期待値）15枚役成立確率がおよそ1/5
　 これが特殊な手段を用いない場合であればおそらくFA。

　上記のギャップCTを用いた例では、バジリスク�Uが約2.7枚/G、
　ゼロボAT機種は、市場に出ているものの最高値は3.0枚/G
　理論上、ゼロボAT機種の試験通過の上限は約3.7枚/Gぐらいまでとのこと

　しかし自主規制によりART・ATの上限が3.0枚/Gまでと取り決められたため、
　市場に出る機種の純増に関してはここで頭打ちとなっている。
　
★現在色々な手法は研究中
　ゼロボ仕様における弱点は役物比率とシミュ長期を同時に満たさないといけない部分
　必然的にシミュレート試験における非役物中割合が激減することから
　役物取得される回数のブレをを考慮にいれないければならない

　前述のアクセルATは、AT役のフラグ数を増やせば理論上純増10枚/Gを超えることも
　可能とは言われているが技術介入要素が高く現実的ではない

Ｑ.リプレイが0in0out1Gなのはわかったけど何が困るの？
Ａ.例えば10Gでリプリプ9枚役リプリプリプリプ9枚役リプリプの場合
　 0in0out1Gで計算すると10Gでの機械割は6in18outで300％
　 3in3out1Gで計算すると10Gでの機械割は30in42outで140％
　 他にも10Gでリプハズレリプリプハズレ6枚役リプリプリプリプの場合
　 0in0out1Gで計算すると10Gでの機械割は9in6outで66.666…％
　 3in3out1Gで計算すると10Gでの機械割は30in27outで90％

　 これでお分かりのように0in0out1G計算では機械割は100％からより離れた数値になる
　 南国育ちやビンゴでハズレがそれなりの確率で成立するのはこのため
　 しかしバジリスク初代・�U、北斗F、夜王、シンデレラブレイド等はどうして通ったのか謎と言われている

Ｑ.最近有効ラインが1ラインの機種が多いのはどうして？
Ａ.5号機の規則(1)ロ(ワ)にて、入賞に係る図柄組合せの数が決められており、
　全ての図柄組合せ(21^3=9261)の11%(1019以上)〜40%(3704以下)の範囲である必要がある
　各リールに5図柄ずつあっても、5^3=125組合せしかないため、結構な数の組合せが必要で
　通常の5ライン有効の機種だとチェリー等の「ANY」が含まれる役を設ける必要があった
　そのため、配列組むのも面倒でART等の副役もできることが限られていた
　ましてやゼロボAT機種のように、常に成立してるボーナスフラグを入賞させない事などほぼ無理だった

　しかし、有効ラインが1ラインとする事で見た目は同じベル揃いでも、平行揃いと斜め揃いでは
　実際に入賞する図柄を変えることができ、図柄の組合せ数も稼ぐことができる
　上段ベル=125、中段ベル=125、下段ベル=125、右下がりベル=125、右上がりベル=125で
　（※見た目ベル揃いに見えるが、入賞ラインは別図柄）
　ベルだけで625組合せとなり、スイカやチェリーなどの他役でも同様の事をすれば達成することができる
　そして、ANYを含まない役だけで上記範囲に収められるのでボーナスフラグの誤入賞も
　防ぐことができるようになり、現在のセロボATのシステムも確立することができるようになった
　1ラインART・AT機種の実際の配当表が煩雑なのはこのような経緯があるためである

●2014年8月の警察庁通達について（前スレ>>448）

試験方法の変更を含む全7事項を指摘
http://web-greenbelt.jp/news/detail.php?n=00007206

9月16日以降の型式申請分から試験方法が変更されるなどパチスロに規制強化の方針が示されている問題で、
試験方法の変更を含め、警察庁から注意を受けていた「指摘事項」が全7事項に及んでいたことがわかった。
回胴式遊技機製造業者連絡会（里見治会長）が8月28日に警察庁から受けた指摘事項を9月1日付で会員の
パチスロメーカーに送付した。

それによると指摘事項は、�@役物作動時の出玉率の逆転について、�A獲得枚数の少ない図柄の組合せを指示
する機能について、�B一連増加区間に関する自主規制について、�C質問書の記載方法及び運用について、
�D遊技の結果を誤認する演出について、�E型式試験の運用変更について、�Fその他の以上7事項。

「役物作動時の出玉率の逆転」（�@）と、「遊技の結果を誤認する演出」（�D）はすでに不適合としている内容。
3枚がけ2枚払い出し、または外れが多いなど、ボーナス作動中に獲得枚数が減る「役物作動時の出玉率の逆転」
は不適合になること、また、いわゆるフリーズを使って、遊技の結果以外の組み合わせがリール上に揃ったと
遊技者に誤認させるようなリール（＆ストップボタン）演出は不適合になることに釘を刺している。

「獲得枚数の少ない図柄の組合せを指示する機能」（�A）では、メーカーからの質問で、複数の小役フラグが
成立している際に払い出しの少ない組合せをナビする仕様の是非が問われていたが、認めない方針を明示。
また、質問書を出す際には、具体的に何をしたいのか目的をはっきり記載することを指摘（「質問書の記載
方法及び運用」（�C））、さらに単体の質問では問題なしとなっていても複合して見たときに問題がある演出に
ついては不適合とする考えを伝えている（「遊技の結果を誤認する演出」（�D））。

また一連増加区間を3,000枚未満に定めた自主規制（2009年12月施行）をめぐり3,000枚自主規制に係る
計算間違いが多いことを指摘している（�B）。
「型式試験の運用変更」（�E）は今回のパチスロ問題でもっとも最初に伝えられた規制強化の内容。
任意の順序でリールを停止する方法（実際の遊技で想定される停止順）で行われていた従来の実地試験を、
指示機能（ナビ機能）の発生にかかわらず、もっとも出玉率が低くなる停止順に変更。その上で、規定上の
出玉率下限値（55％）を超えることを求めている。現在主流のAT・ART機はAT・ART中の純増枚数と通常
遊技中のベースを両立させるため、特定の停止順での小役入賞率が高くなるように設計されている。
このためもっとも出玉率が低くなる停止順で遊技した際には規定上の出玉率下限値をクリアできない可能性がある。

「その他」（�F）は、天井やストック、遊技の結果以外の上乗せなど、現在のパチスロにはのめりこみを助長させる
機能が多い点を指摘するとともに、新たな自主規制の策定も含めた対策の強化を厳しく求める内容だ。

★主な修正部分
>>5　・出玉下限試験についての追記（事実上のゼロボ規制について）
>>6　・リプレイについて/e契機からのRTについて
>>9　・フリーズについて（擬似遊技の規制に関する追記）
>>10　・ゼロボについて（2014年8月通達の追加）
　　　　・アクセルATについて（2014年8月通達の追加）
　　　　・ギャップCTについて（2014年8月通達の追加）

★追加部分
>>13　・2014年8月の警察庁通達の内容（引用）

★追加/修正★を修正していない部分が多々あるので、次スレで反映します･･･orz
訂正や加筆があればお願いしますm(_　_)m

テンプレ、ご苦労様であります！！！

保守

即落ち回避

ほ

これまでのゼロボ方式にドラキュラ方式を組み合わせる
具体的には左第一停止時には一枚役ばかり揃うようにする
リプレイの確率は上げず三枚役で代用する
レア役の配当を全て十五枚にする
レア役成立時に目押ミスするとゼロボが成立していたばあいは揃うようにする
中・右第一停止時は押し順不正解では一枚役が揃わずゼロボ成立時はゼロボが揃うようにする
こうするとどういう押し順で打っても一枚役かゼロボを揃えることになるのである程度の新内規対策にはなるはず

>>19
で、下限55％はどうやって通そうか？

>20
だからドラキュラ方式にすると言ってるんだよ
これだと常時左第一停止でも最低一枚は確保できるからこれで三分の一
これに0in0outのリプレイ確率を上げる代わりに三枚役を入れる
レア役揃いの配当を十五枚にする
新内規がレア役をわざとはずすうちかたをしたとしても代わりにゼロボが揃う
これで残りの五分の一を確保しようということ

毎ゲーム1枚、3枚、15枚が揃った上で55%超えを目指すと、コイン持ちがどうなるか計算してみろよ。
AT、ARTを作れないから困ってるんじゃなくて、コイン持ちが高すぎて、店にとって使い物にならんのが問題なんだよ。

>22
コイン持ちが足枷になることはありえないよセミが通るんだから
むしろ問題は新内規の打ち方が不透明なこと
左第一停止の一枚役も中右第一停止の四択子役も絶対揃えない打ち方をするならこの案はアウトになる

店か買いたくなる台かどうか、（自分の中の）お上が怒るのどうのって話をしちゃうと
スレの主旨である規定内で限界を追い求めることは出来ないと思うんだ

エークラ見てたならわかると思うんだが、AT状態だと1.8枚/Gしか増えない
それをゼロボ成立後RTで嵩上げして3.0枚/Gにしてる

ゼロボ成立後にリプレイ確率が上がらないのであれば、
純増は1.8枚/Gより更に低くなるんだが

考えてみたらそうだよなあ
四択子役とゼロボを同時成立させたらさすがにシミュは子役揃えるよな
意味ないか

>>23
現状、コイン持ちを高く設計すれば、そのような案は必要なくAT機及びボーナス無しのARTを機を作ることができる。

君が新内規と呼んでいる新試験方式の問題点が、ベースの高さにあるというのに、「せみが通るんだから」というのはどうか。

せみくらい高く設計すれば、そのような案はそもそも必要ない。

>>24
以前から度々上がる内容ではあるが、
現実的に検定通過する機種か、理論上の限界の機種か
それぞれ考えること自体は共に有意義だと思う

スロメーカーに求められるのは前者だから、
現実的ではない案にツッコミ入れられたりするのは
分からなくもないけどね

保守

パチンコ店放火事件の真相は？？
http://okwave.jp/qa/q8833455.html

ウェイトの4.1秒って見直されないのかな・・・
もし今の台でウェイトなかったら一日5万枚くらい行けるか？

ウェイトとリプレイは「1分間に概ね400円」の根拠になってるから、難しいと思うよ。
これの撤廃は解釈基準等ではなく法改正になるけど、そもそも現在の警察庁の方針からして、
次期改正時の緩和はあり得ないだろうね。

ああそうなのか、残念。閉店間際とか全力でブン回して骨折りそうなやつとかいそうだけどｗ
ん、1分間に４００円って事は、５スロだったら無くすって事は・・・

機械の試験時の基準だから店がどう営業するかは考慮できない
貸し玉料金の上限を\10なり\5にすればなくせるけど
これも風適法に明記されてるから法改正が必要

>>32
ウェイトの撤廃より厳格化されるんだろ、消費金額400円は1ゲーム9秒規制ですな

>>33
貸出料金別に台を作れと？

可能性として無い話ではないと思う
パチンコでは換金率に応じた複数スペックは当たり前だったし
最近では機種名忘れたけど低貸向けの台もあったはず

それはメーカー側の法律ある上でどうですか、って提案だし別に低貸しスペックを4円に設置しても問題にはならないだろうけど、ウェイト時間を変更となると確実に貸出料金の変更など現行法では対応出来ないから難しいでしょ。
4．1秒がパチの打ち出し時間に比例させてるのだからパチの法律も変えなきゃならないし、まず無くない？

通常遊技→擬似遊技→通常遊技……
って繰り返せば、体感的にはノーウェイトに感じるな
ささみさん＠みたいに擬似遊技の結果がART抽せん
通常遊技は払出しみたいな感じで

その分ハマリの体感時間も2倍、払出し速度も1/2だけど

カウボーイビバップかよ

つか、あれ疑似ゲ中もコイン投入受け付けるのな

ビバップは疑似遊戯でも店側のG数カウンターが上がっていくんだよな
あれは検定的にどっかひっかかってないのかなと思うことがある
正直その辺のルールについてはあまり読まないしもしかしたら書いてないのかもしれないけど

カウボーイ打ってないから知らんかったけどメチャクチャやってんな……
疑似遊戯中のコイン投入受付とか、直観的にはアカンように思えるけど、通ってるならアリなのか
フリーズ関連はほんとよくわからん

フリーズ中でもボタンもレバーも受け付けるし、コイン受け付けても問題無いよね！
って強引に解釈かと思ったが、ベルリプ系でもうやってたんだよな(MAXベットorコイン投入で解除)

>>41
それ、店は困らないのか？
店も差枚さえ合ってりゃいいのかね

差枚はリプが連続してるのと変わらんだろ

ビバップのアレ個人的には感覚的に腑に落ちないところがのこるんだけどなぁ
アレができるなら回ってる間も貯留受け付けていいことにならない？

ゲーム数は合ってなくても困らないのか？って言ったつもりだったんだが

本物ゲームでリプ揃っても同じことか
困らんな

ビバップの例から考えれば疑似ゲで回ってる間ならいいんじゃないかね
正規にリールが回転してる状態はダメだと思うけど

ＢＥＴかコイン投入でフリーズ状態を解除する＝じゃあそのまま貯留に入れてもいいよね
って解釈ならＢＥＴボタン有効の時だけかもしれんが

リプベルのはリプ揃った後、つまり遊技終了後のフリーズ解除にベットボタンが必要ってだけの話だが
擬似ゲームはレバー叩いた後だから遊技中なんだよね　これがアリなら普通に回ってる時でもアリじゃねの

打ってないから推測で書くけど
遊技終了後フリーズ→レバーで疑似遊技→ボタン停止でフリーズ終了→通常遊技
フリーズ中にコインを受け付けるのはわかってるからリール回転中は受け付けないようにすればいい

擬似遊技の話題で疑問が浮かんだ、シミュって擬似遊戯中はどういう挙動示すんだろ？
ひぐらしATのパンク保障、ビタ押し成功で泣きの1回jacinするアレって擬似遊技じゃん
やっぱり最適な打法=ビタでjacinさせるのかな。擬似遊戯中でも

ゼロボってこと忘れてた

まあ、ゼロボじゃなかったっていう仮定で

でも、どうせ来年以降
疑似遊技は使えないんだよなあ
検証する機種があと何台市場に出てくるのか・・・

>>51
シミュに演出は無いし、リール制御すら無い

http://2pachi.com/milliongod/
こういうのだよ
だから「シミュ」っていうのよ


最適打法は実射

適当なこと書くなよ

まあ、シミュはただ淡々と小役とゼロボ揃えて消化するだけだから
疑似遊技とかは多分ほぼ無いのは間違いない
仮にあったとしても払い出しには何の影響もないから単に時々ウェイトが無駄に長いだけと変わらん

実機を回すんじゃ
「内部抽せんを行い、条件装置が作動した場合には当該条件装置に係る
図柄の組合せが表示され、当該図柄の組合せにより獲得することができる
遊技メダル等の最大数が獲得されることとした」
なんてことできないよ

下限試験はおそらくフリー打ち試験だと思うんだよね。

そこから考察するに、引き込み悪くて成立確率高いゴミボ内部中のベースを押し順ベルの制御変えて上げれるだけ上げると、結構市場ベース下げれるとは思う。

別にそれで純増上がったりしないからベース下げしかできないけどw

おれ、小学生だけど、なんで選挙では、
日本で最大の経済の損失になってるパチンコ問題の話が出てこないんですか？

物が売れない
↓
生産する工場が潰れる
↓
パチンコ屋が建つ
↓
物が売れない

>>59
私、29歳のリーマンですけど、
法改正でパチンコ屋の営業を停止すると数万人単位で失業者が出ます。
失業者が多いとそれだけ物が売れなくなります。
原発のように代替の受け皿がない限りは議員も動けないのです。

>>60
パチンコ屋の営業はつづけてもいいんじゃない？

問題は、歯止めのない法規制、キャッシュフローも大当たりも何もかもブラックボックスなとこ、
領収書ださないとこ、客が不正台を警察に通報してもかけつけないとこ、公安がその時に応じてコロコロと都合よく法解釈かえること、

そういうパチンコ業界に一方的に有利な偏ったルールばかりだってこと

これらの、不正をなくせばみんな幸せなのに、一部の悪人が不正を駆使して何兆円ものお金を持ち逃げしてるんだよー
ちなみに、”雇用数万人”の前にさ、何十万人何百万人という数の国民がパチンコで路頭に迷いそうな状態なんだよー

パチンコ業界は、世界的に見ても前代未聞の最悪レベルでの詐欺犯罪が横行してる業界なんだよ

なんだいつものあいつか

↑
こんなことしかいえない、いいとしのおっさんもいるんだよね

これもパチンコの弊害ですねー

>>63
小学生なのによくしらべたね。
どこからコピペしてきたの？

>>1

スルー推奨って、次回からテンプレにいれようぜ

ノーベル平和賞を受賞した人の言葉に感動

銃を与えることは簡単なのに、なぜ本を与えることは難しいのですか。
なぜパチンコ屋建てるのは簡単なのに、保育園を作るのは難しいのですか。

ラスターが逝ったようだな。

アレジンってアクセルＡＴ？
だれか打った人いる？

ベースと７枚役ってところでアクセルじゃね？

>>68
YAMAHAだよ

ベルがいろんなラインで揃ってるから、アクセルATだと思う

>>70
GP2をGP02って書いてしまうガノタ。

二つほど質問があるのですが
通常時を2BET3BET出来るようにしてCTを2BET固定遊戯にすることはできますか？
上がOKの場合ボーナス成立RTをCTのみに設定してRT中に他のボーナス抽選→当選で
CT(とCT成立RT)パンクという流れを作ることはできますか？

>>73
一つ目は出来る。
二つ目はCT成立中だから無理。

なんで無理なんって思ったけどCT入賞させずにってことか
てっきりCT入賞させるけどb契機c契機RTは設定せずに貫通させる、って文脈かとおもた

そういうことです
まあ後者が不可なら何の意味もない訳ですが

2種BB消化中はREG抽選するけど、２種BB成立から揃えるまでは抽選しないってことでok?

複数のボーナスが同時に成立するのは全部禁止
（成立してるボーナスを揃えたら、そのフラグはそのゲームで消える）

ん？
それだと2種類のCTを設定して片方のCT消化中にもう片方のCTを抽選できることになるけど
ありなのかこれ？

それはＲＴの移行と同じ考え方なんじゃないの？

>>79
(1)ト(ル)
二種BBは他の条件装置（入賞及び再遊技に係るものを除く。）、一種役物又は役物連続作動装置が作動してる場合、作動するものでないこと

現実の仕組みとして、
「ボーナス入賞時にフラグは消滅するけど、滞在状態を判定するフラグが立っているから抽せんできない」のか
「ボーナス終了までフラグは消滅しないから抽せんできない」のか
「ボーナス用のテーブルを参照するから抽せんに存在すらしない」のかは知らんけど
少なくともCT中には別のCTであっても抽せんできない

ちゃうちゃう
俺が聞きたいのはCT消化中にBBRBSBの抽選は出来るのにCTの抽選のみ不可なのは何故なのかということだよ

CT（二種BB）中はBB（一種BB)も抽選できない
(1)ト（ヌ）
第１種特別役物に係る役物連続作動装置の作動に係る条件装置は、他の条件装置（入賞及び再遊技に係るものを除く。）、第１種特別役物又は役物連続作動装置が作動している場合にあつては、作動するものでないこと。


不可なのは何故なのか？規則で禁じられているから。

だからこれはCT消化中に一種BBの抽選するのは不可という話だろ
俺は最初からそんな話してないよ
現にギラ爺はCT中にRBSBの抽選してるわけでだったらCT役をもう一つ作ってその抽選はできないのかと聞いている
なぜならその項目で禁止と書かれてるのは一種BBのみだから

何が言いたいのかよくわからんが
＞その項目で禁止と書かれてるのは一種BBのみ
これは違う
「一種役物（ＲＢ）または役物連続作動（ＢＢとＣＴの両方）」
って読む。一種役物または（一種）役物連続作動、ではない

（ト）
設定ごと及び規定数ごとに、
役物連続作動装置の作動に係る１の条件装置が作動する確率は、あらかじめ定められた値であり、
第１種特別役物若しくは他の役物連続作動装置の作動に係る条件装置、
第１種特別役物又は他の役物連続作動装置が作動している場合を除き、変動するものでないこと。

役物連続作動装置について理解してる？
これをみて１種BBのみと思ってる時点で理解できてない

だからギラ爺はCT消化中にRBの抽選してるだろ
一種役物の単独抽選はいいけど役物連続作動役はダメ、なら理解できるけど
>85で示してるのは違うよな？

無駄にリール遊びばかりする台はたくさんあるが､通常時に常に中右ボタンフリーズさせてペナ無くすことは出来ないの？
ボタン押し間違えただけで罰金とかよく考えたら異常だろ
前任者の善意がないと打てないとか作ったやつバカか

会話が通じない。1から10まで説明しなきゃ伝わらないの？
>>81は二種BBの抽せんについて、RB、一種BB、二種BB中は抽せんできないという文
>>83は一種BBの抽せんについて、RB、一種BB、二種BB中は抽せんできないという文

CT中RBが抽せんできるのは(1)ホ(ト)から
「RBは他の条件装置（小役及びリプレイ除く）が作動している場合又は
他のRBが作動している場合にあっては、作動するものではないこと」
つまりRBは、RB中にのみ抽せんできない。これの補足が>>86

CT中のRB抽せんについては、今の今まで誰一人、出来るとも出来ないとも言ってねえの
>>85は、まずもって>>83の読み方が間違ってるから指摘したのであって
>>85でCT中のRB抽せんできないとは書いてねえよ

GOD引いたらQRコード出て読み取ることで50000〜100000ptGET！
ポイントはamazonか、Tポイント、itunesで使える、もしくはカタログギフトになるって仕様にしたら6号機でいけるんじゃないか
もちろんポイントは別途ホールに請求で

>>90
マイスロっぽいので、アカン!!ってお達し無かったっけ？

わかりやすくするためにざっくりと計算
大間違いをしてるかもしれないけどご勘弁を

スペックはバジ１をイメージ
短期はめんどうなので9枚役がメイン
役比もBBは小役ゲーム消化なので対象外
シミュもまぁ大丈夫だろうｗ

リプレイ　1/7.3
9枚役 通常時1/3で成立→左中右3択→1/9で9枚　
　　　ART中1/3で9枚
これで通常時のベース31.47G/k程度

ボーナス　1/100　45枚払い出しで終了
ベルは3択だけど、JAC持ち越し後はフラグを変えて
押し順不問で取れるようにする（下限対策）
ベース＋ボーナスで機械割61.24%→下限クリア

設定６ならボーナス２回に１回ARTというイメージで
ARTは突入率1/200 純増2枚 平均継続ゲーム数90G（ここらは適当）
に設定すると機械割115.43%

あくまで平均値しかとってないし、
ブレは考慮してないけど、
下限55%ってATだけが致命傷で
ART系統ならいけるかな？

間違ってたらすまん
9枚役が1/3で成立してたらシミュの長期にひっかかるんでないかい？

9枚が1/3はモンキーなんかと同じだから
全取りしても113%ちょいだったと思うよ〜

こんな単純な想定でのxゲーム回した時のinとoutの式がわからない
ってヤバいだろ…
7.3/6.3=1.15873015873

>>88
俺もそう思うw
押し順ナビにも順番にロックかけてほしいw

>>92
概ねそのままをＡＲＴにしたのがサイバードラゴン２。

質問させて下さい。
ボーナスを揃えた時の掛け枚数によって
性能を変えることってできますか？

ボーナス１種類につき、１つの決まった性能しかもたない。
ボーナス中のナビによって、実質的な性能を変えることはできるだろう。

関係規則
（１）ホ（ヘ）
一の第一種特別役物の作動により入賞に係る一の条件装置が作動する確率が
上昇した場合における当該確率は、あらかじめ定められた一の値であること。
（１）ト（リ）
一の役物連続作動装置の作動により第一種特別役物又は第二種特別役物の作動
に係る一の条件装置が作動する確率が上昇した場合における当該確率は、
あらかじめ定められた一の値であること。

※「あらかじめ定められた一の値」とは、取り得る値が、遊技機の特性として
事前に定められているただ一つのものであり、遊技の都度により変動することを
禁止しているものであると解する。

不適合事例
（１）ホ（ヘ）
一の第一種特別役物の作動に係る条件装置が作動した場合に、表示した図柄の
組み合わせによって、第一種特別役物の入賞に係る条件装置の作動する確率が異なり、
あらかじめ定められた一の値になっていなかった。
→これが「図柄を表示した時の規定数によって」であっても、同様に不適合になると思われる。

>>99
サンクス
おれ頭悪いから半分位しか理解出来てないけど、
RTならどうなのかな？
一枚掛けなら中段揃いで、それがRT突入目。
三枚掛けなら中段では揃わない様にして、リプ低確状態とか。
まぁ、実射で成立ゲームで揃えてくれるかはわかりませんが…

ボナ成立している状態では図柄ＲＴは無効

同時成立してるかどうかで入賞ラインが変わるといえばエークラ。　まあＲＴ変わるわけじゃなかったけど。

パチスロ演出ガイドライン、来年4月より適用
http://web-greenbelt.jp/news/detail.php?n=00007486
　回胴式遊技機製造業者連絡会は12月19日「遊技者に遊技の結果を誤認させないための演出ガイドライン」の適用日について、警察庁との調整の結果、
平成27年4月1日の型式試験申請分から適用することを決め、賛同会員に対し通知文書を発出した。

　このガイドラインは警察庁が回胴演出と称して、A（R）T突入契機を「777」図柄揃いによってボーナス突入のように見せるものや、
揃った図柄の組み合わせに基づいてナビ回数の上乗せを行なう疑似遊技を問題視。

　「遊技の結果を誤認させないこと」と「遊技の結果に影響を与えないこと」を徹底する旨をメーカーに強く求め、日電協・日工組に加盟するパチスロメーカーと、
どの団体にも属さない非加盟メーカーを束ねる連絡機関である回胴式遊技機製造業者連絡会が上記内容を是正するガイドラインを制定したもの。

AT禁止すりゃいいのに

どうでもいい事をあたかも大層なことしてるかの様な
警察庁の仕事してますアピールを禁止しろよ

AT禁止程度ではなくて、むしろ規則改正で６号機にするべき
ART位はいいだろうとかそういうのもなし
あらゆる確率の変動を認めないくらいの厳しさでいい

これだけだと単に７揃いさえさせなきゃいいみたいだが

疑似遊技を問題視って書いてあるから、ビバップのような誰得リール遊びを止めろってことだろう

5号機も終焉を迎えようかって時にバカ攻略雑誌はいつまで解除解除いってんだ

>>108
左から押さないとペナルティになる状態を解除

>>109
え？ 某必勝本とかでマップ解除だのレア役解除だの書いてるやつだよ
あれ4号機のストック機時代の呼び方を未だに使ってるんじゃないの？

そもそもストック機もなんの解除だよと

>>111
成立しているボーナスを揃えられない状態の解除

内部RTの場合はRT状態の解除。

俺も5号機で解除は違和感あるけど
鬼の首とったように言うのはさむいわ。
AT機能非作動状態の解除とかで解釈すりゃいいやん

>>113
あれってRTを解除してるわけじゃなくて制御で揃うようにしてるだけだよ
でないと純ハズレの時ボーナス揃えられちゃう

5号機初期に重複を解除って言ってたやつは叩かれてたのになｗ
アートなのにボーナスとか馬鹿じゃねえのかとｗｗｗｗｗｗ

沖ドキってボーナスART扱いなの？
違うならあの仕様が増えそうなんだが
ストック機みたいで俺はあの仕様が通るなら楽しみなんだがｗ

通常＜＜＜役物の出率の台が不適合→事実上アクセルATの禁止
フリーズ等を利用した見た目上７が揃う演出の禁止→7揃いできません
最低出率の云々→ノーマルなATも無理

ってことで沖ドキの仕様はパクろうにももう出せません

>>118
そうなのか…残念
よくこんなの出せたなと思ったんだが(>_<)

むしろなんでどこも出さなかったんだろうって感じだったけどね
オリンピアなんかが真っ先に出しそうだったのに
規定の解釈については一歩抜けてるメーカーだしね(センスがあるとは言っていない)

>>115
当時の雑誌が言っていた「解除」って何だったのかって話でしょ？
多くの場合「RT解除」という意味で「解除」と言っていたのは間違いない。

実際、多くのサイレントST機はRTの終了をもって制御を切り替えていたし、フラグとしても間違いなくリプレイが高確率で成立していた。
勿論、制御変化のみの非RT機もあったけど、リプレイを使った方が明確でやりやすかったからね。

純ハズレ時に揃わないのは、RT中の純ハズレでそういうテーブルを参照するってだけ。
殆どのボーナス成立ゲームも同様。

純増3枚のボーナスなんて遅すぎて駄目だと思ったけど
結構受け入れられて来ているんだな

受け入れる受け入れないじゃなくて、搭載されて市場に出るんだから仕方ない。

なんだこれ

純増1枚の台しかない状況なら
それでも受け入れられてたんじゃねーの？

>>122
結局は見せ方の問題というか
純増多くても少なくても、それよりも「面白いか」の方が重要だと思うよ
四号機ビンゴやミリゴで、4桁BCやPGG引いた時はガッツポーズの握り拳振り上げだが
消化中は基本上乗せとかそういうの無いからダルかったし

ノーベル平和賞を受賞した人の言葉に感動

銃を与えることは簡単なのに、なぜ本を与えることは難しいのですか。
なぜパチンコ屋建てるのは簡単なのに、保育園を作るのは難しいのですか。

>>127
言葉の意味わかってないんじゃない？

触るなよ

ストック消費→継続率での抽選
しかないけど、逆ってできないの？
機械割上がっちゃうの？

意訳という意味ではあってるよ

普通にできるし、全てに継続率を持たせることだってできる
その分ストックしづらいとかのしわ寄せは当然出るけど

継続率付きストックの機種も普通にあったやろ
ただ最低が1％だの25％だので基本回らない仕様だが

>>126
ミリゴは上乗せあったじゃん

>>130
鬼浜友情晩歌がまんまその仕様

詳しい人に質問なんですが、
メインって未使用データがあったらダメなんでしたっけ？

だとすると、例えばＡＴ当選確率
　　　　　　当選１　　当選２　　当選３　　非当選
係数　　　　65534　　　1　　　　　0　　　　　0
抽選順　　　　1　　　　2　　　　　3　　　　　4

っていうテーブルはＯＫですか？
もしＯＫならうまいこと隠れストックみたいなことはできますか？

どう頑張っても絶対一度も参照されない定数があるとアウトなのでコード次第じゃね
その当選3のときに何が起こるかという記述があればそこは通らないことになるからアウトだろう

>>137
ありがとうございます

だとすると
例えば、「当選３時にフリーズする」という処理があったとして

ベル当選時
　　　　　　当選１　　当選２　　当選３　　非当選
係数　　　　65532　　　1　　　　　1　　　　　1
抽選順　　　　1　　　　2　　　　　3　　　　　4

リプ当選時
　　　　　　当選１　　当選２　　当選３　　非当選
係数　　　　65534　　　1　　　　　0　　　　　0
抽選順　　　　1　　　　2　　　　　3　　　　　4

こういうテーブルはリプ時に当選３の処理を通らないからアウトってことですか？
データの裏をかいたストックとかも不可能かな

>>138
そこは内部のプログラム次第でどうとでもなる
リプじゃ絶対フリーズしない機種とか普通にあるわけで

ただそれが裏をかくことには全くつながらない
絶対参照されないコードがあればアウトな上に
仮に通ったとしてもプレイヤーがその恩恵に預かることも絶対にないわけだから

メインでの抽選は「レバオン時の役の抽選」と「フリーズの抽選」しかできない
が「フリーズの抽選」はかなり自由

サブでのA(R)T当選のストックをメインでしたいの？
その分のフリーズモードを用意すればいいんじゃね

以下はどうでもいいけど
一個の抽選値で振り分けるなら抽選順て意味ないよね
抽選値は普通は65535じゃなくて65536

フリーズの規制緩和がされた当初は、まさか擬似遊戯だらけになるとは想像もつかなかった

擬似遊戯が出来るってのもだいぶ後だもんな
フリーズの進化？で毎回思い出すのはアルゼのデビルマン2のbig中図柄揃い
当時は「フリーズで特定マス数ズラす」が限界だったので
わざわざ該当G数の直前に赤7狙え！出す涙ぐましい努力してたのになｗ

新台の麻雀3も擬似遊戯満載なんだろうな
戦コレのアクセルATもどうなることやら

日本の政治家に足りないこと1位は
http://news.nicovideo.jp/watch/nw1388472

>>142
赤7が揃うとズレても揃い確定という発想が凄い

質問です

シュミ試験のボナって
例えば、ジャグみたいに一回のボナで325枚取れるとしたら計算は
in３out325になるの？
それとも、17500とかのゲーム数にはボナ中も含まれて、
in1out14の25回で、in25out350になるの？？？
詳しい人教えてください。。。

>>146
後者
（A）RTで連チャンする機種のボーナスが3in9outのダラダラBIGになりがちなのはそれが理由
ボーナス中が300％ならリプレイと小役とボーナスのみが連続しても短期で引っかかる可能性はゼロだから

>>147
そうなのか。そういえば、エウレカとかダラダラBIGだったわ。
ありがとうございます。

追加でもう一個質問したいんですが、、、
通常時に3択9枚役（1/3で９枚役。2/3で３枚役）
ボナ後に無限RT付けて、９枚役をパンク役にすることって可能ですか？

シミュではより期待値の高い３枚役をとる？
それとも、上みたいな「3択9枚役」をパンク役にすること自体が不可能？
分かる方、お願いします。。。

シミュなら9枚をとる
9枚をパンク役は、通常のART機の逆パターンだから
出来なくはない（やる意味は謎だが）

シミュ対策としては一応意味はなくはないが、少ない獲得枚数をナビするのが明確に禁止されたからその方式は無理じゃないか？

少ない枚数でもRT移行図柄が含まれてた場合はシミュではそっち取りにくることもある。
絶対してこないのは取りこぼすことだけ
なのでその方法は無駄

>>149
ありがとうございますｗ

ボナ後RT確定してるのに、こぼし目出るまでコイン減らしながら準備中ってのを
回避できるのかと思って質問しました。
ボナ後に即突入のRTつけて、9枚役を３枚役でとることで転落回避しつつ、
べつの７枚役でコインを増やす・・・みたいなRTならコイン減を減らせるのでは？と考えました。

>>150
RT継続のためナビでもやっぱり獲得枚数多いほうをナビしないとだめなんでしょうか？

>>151
なるほど。シミュでだめなんですね。ありがとうございます。

公表されてるわけじゃないからシミュの挙動を断言できる人間は居ないけど
これだけ多くの機種が検定に出されててそういう機種が無いってことは多分そうなんだろうという推定は出来る

サタデーナイトフィーバーで12枚のパンク役と11枚の維持役が重複してるところまではやってたけど
CZ突入だけはこぼしからという機種しか出てないからRT中は枚数少なくてもパンクしない方を取ると考えたほうが自然

ナビは（枚数少ない方を）狙え！とか言っちゃうとマズいけど成立してる役を全部示唆した上で
取らせたい役を大きく中央に置くとかいう5号機初期の手法でいくらでも回避できる

シミュでスカイラブとかひぐらし祭のような完走RTの場合、重複ボナ当選時の小役払い出し数によってボナ開始ゲームは変わるんだろうか
完走RT型って設定でもその後の期待値変動+-あるから、状況で変わる可能性もあるのか

その辺は過去に話題になったけど、結局中のことだからわからんってなったな
例えばネオストックの例から、1枚役なら小役＜ボーナスなのは確定
逆にくにおくんの例から、15枚小役なら小役＞ボーナス（SIN）であろうと言われてる
じゃあ具体的に何枚から優先役が切り替わるのかは謎だと

マニュアルBB中のJACINと小役もどっちを優先にするかでの
シミュ封じ込め案があったりもした

リール制御にて、順押ししないと揃えられない7リプとか、逆押しじゃないと揃えられない機種ってあるけど、それって何で？
ビタ押しでも揃えられない理由教えてー！

>>157
kaere

新たな「出玉率が最低となる押し順による試射試験」は役物比率もチェックするんでしょうか？

>>159
当たり前

ありがとうございます。
続いてですが、通常時規定数を2,3枚とし、３枚掛け時はボーナスを1／200くらいsinを1／5くらい、2枚掛け時はボーナスを1／8000くらいsinを1/2くらいsinは2枚掛けのみににすることでシミュレーション時のボーナス確率を下げられますか？

BET枚数は全パターン試験するやろ
ンゴロみたいに途中で切り替えるのはシミュの穴として存在するけど

要は遊技者は３枚掛けで遊技し、sinはこぼす。
シミュレーションはsinをとるのでその後2枚掛け遊技を行う(ボーナス確率1／8000)、
かつ2枚掛け遊技では1/2でsinを抽選するので1回のsinで平均2Gは2枚掛け遊技を行う。
よって遊技者は1／200でボーナス抽選を受けられるがシミュレーションは受けられないということなんですが

トータルで３枚掛けのシミュレーションのボーナス確率を下げられるのでは？ということです

SINと2種使って役物の確率変えるのはダメ

ありがとうございます。
内規ですか？

役物作動による規定数変動によりボーナス確率が変動しているから、
別5(1)ト(ト)に抵触して不適合

イヤッフォン付けてほしいはw
音量調整付きで頼んます。

>>156
シミュは1枚+ボナも15枚+ボナも成立ゲームで両方取得してるよ

麻雀物語3が新試験方式のAT機だってね。
ベースが47.4G/1Kで、1の初当たりが1/530。

「こうすれば出来るけど…」を普通にやってきたなｗｗｗ

シミュ時における小役と役物重複時については、一応回答がある。
質問の状況は通常時を指していないが…
小役と役物の重複時に、シミュの設計値をどうするか？という例にはなっている。

質問：
シミュレーション試験の設計値を算定する際、第２種特別役物作動時に
第１種特別役物に係る条件装置が作動した場合、以下の�@としてよろしいか。
�@入賞に係る図柄（１５枚払い出し）が表示されたものとする。
�A第１種特別役物に係る図柄が表示されたものとして、第１種特別役物が作動する。

回答：
現時点では�Aである（第１種特別役物に係る図柄が優先的に表示される制御となるため。）
ただし、「設定ごと及び規定数ごとに、内部抽せんを行い、条件装置が作動した場合には
当該条件装置に係る図柄の組合わせが表示され、当該図柄の組み合わせにより獲得することが
できる遊技メダル等の最大数」を正確に計測できない状況が生じた場合はこの限りではない。

で、ここで言う「現時点」というのは解釈基準緩和以前を指している。
�Aとする理由を「現状はボーナス優先制御だから」としている点が面白い。
その上で「正確に計測できない状況が生じたら変わる」ともしている。

つまり「予め定まった方法で計測せず、状況に応じて変わる」ってことでいいんじゃないかな。

>>170
ハイサイ2みたいなほぼ意味の無い当たりカウントは勘弁だけと、
流石に当たりすら来ないのは性質悪すぎだろ
鮭2の約1/272ですら糞重いって言われてたのに
その倍以上当たらんとか誰が得するんやろ

パチンコ店放火事件の真相は？？
http://okwave.jp/qa/q8833455.html

>>172
その分糞回るからな
新基準でAT機作るとは既出の通りそういうこと

別に試金石としては悪くないよ
打ち手とホールがこのスペックを受け入れるのか
他メーカーが追従するのか
そういう視点でみると面白い台だとは思う

まさに試金石だね。
このスペックでもゲーム性はノーマルより上になるし、ノーマルの天下→パチ屋激減の2009年頃のようになるのか、これがこれからのスタンダードになるのか。
俺はノーマル好きだから残念だけど、今後ノーマルでパチ屋が盛り上がることはあり得ないと思うし

まあ厳しいだろうけどね
玉持ち良くして確率悪くしたのはパチンコでもたまに出てたけど人気無かった
同じ金額で長く遊べるとはいっても当たってない時間が長くなるだけだから
相対的に感覚として出ない、ショボいという印象だけが強くなるよね

前評判なんてたいてい否定的なものだよ
気持ちはわかるし、俺もそう思う
現行ATとの併存中に好んで打とうとは思えないけど
３年後とかに既存AT機が全廃したときなら
通常だるくてもいいから、純増３枚が打ちたい！って打ち手が増えるかもしれないし
設定入れないと稼働なさすぎる！ATを入れたい！ホールも出るかもしれない

高ベース、高純増だから低設定は当たらない、上乗せしない、稼働つかないのは明白。
店からしたら吸い込まない分売上が減るのは痛いから、現行だとそこまで普及しないだろうね。

逆押しでなければAT突入しないとかはどうなんだろ
左のコイン持ちが良くとも、AT 入らないと勝てないわけで、
客は逆押し推奨になる
AT入らないのが事実上左押しのペナルティになる

だから、その最低獲得になる手順を見られるんだって

ＢＢは増えるけどＲＢ（jac）は増えない、通りますか？
増える通常で高くなった機械割を、ゼロボ染みたＲＢで機械割引き下げる狙い
打ち手は増えないＲＢを拒否して増えるＢＢを続行（小役確率通常と同じなので）

一応規則とは睨めっこしたけど頓珍漢だったらごめんなさい

いまいちわからないけど減るボーナスは絶対ダメって方針はっきりさせたから無理だろ

>>182
ゼロボからそれに変えるメリットが俺には思い付かないわけだが

マニュアルBBでのゼロボJACってことじゃね？
逆に増えるJACを小役こぼしでしか入れなくして
シミュを阻害するのはどう？って過去にあったけど
そっちのほうが意味ありそう

まぁちょっと上を見る限り増えるJAC取りそうだけどね

>>182
昨年８月末時点で「減るものは既に落としている」と保安課が明言。
遊技機規則第三十二条の「役物の定義」による。
現在は２種を使った現状維持が限界ラインだと思われる。

例え１種の現状維持を使えたところで、役物比率上不利な１種を使う
理由はないと思われる。

２種BBをマニュアルCBにして
CBを揃える（IN３OUT 0）CB消化（IN 2 OUT 4）を
毎回繰り返すのはどうなの？
CT全体で見ると減るが役物中は増えてる感じ（役比がきついかな？）
ゼロボもボーナスを揃える3枚分はマイナスになってるから
どうなのかな?と思って

新試験方式って押し順だけが考慮されるんだよね
エークラ方式で色選択だったらコイン持ち落とせるのかな

売れるかどうかは別としてｗ

何を勘違いしてるのかしらないがその場合色目押しでなく役物が揃って最低引き上げることに意味がある
色目押しだけでベース下がる（全体で55％割る）なら死亡

詳しい皆さん、番長のスラッシュは内部どうなってるの？

フリーズを使った疑似遊技
リプと1枚役の押し順でフリーズ状態を切り替えてる
７揃えるのもリーチ目出すのもやってる事は基本的に同じ

まぁまずはね

エークラ方式なら普通に行けると思うよ　シミュは全取得だから関係無いし
通常時の小役をこぼしたときのみARTの抽選が受けられる（最大の機械割になる）なら実射もそうするだろう

フリーズを使った疑似遊戯ってどれもリールがプルプルしてるのは何故ですか？

すみません、自己解決しました。
サラリーマン番長のボーナス入賞も疑似遊戯ですよね？
エウレカ2なんかは明らかにプルプルしてましたが
それに比べると自然な感じだったので疑問に思いました

サミーがプルプルしてるだけ

スラッシュは基本的に中押しで下段海苔揃いするリプ。
中から押して揃わなかった場合は次のレバオンでフリーズ遊戯自動停止する。
なので、普通に揃えた場合はプルプルしてない。

雫BB中の七揃い権利後はこのスラッシュリプがナビ無しになって
下段揃いが狙えるようになる。

新基準、下限が問題のようだけど、吸い込みに対して天井をつけても無理かな。

ある一定の吸い込みに達したらAT発動。エナ達はゲーム数ではなく、スランプグラフをきにするようになる、的な。

ナビを無視する試験での下限55%検査

バットボーイズとまことちゃんが吸い込み式だったような

戦コレ２通常時の一枚役なしで払い出し時は七枚役だとさ
地味に五号機押し順ATでは初

つまり新規制の台となると今まで出た台のどれが一番近いか教えてくらさい
新規制に限りなく近い台ないですか？

>>202
意味不明

>>203
既存の機種で「あの台に似た感じの作りになると思う」
なのか
今まで出た機種とは比べる台が無いくらい新しいシステムになるのか
ということです。
すんません。

出てないもんがどうなるかなんてわかるわけないだろ
自分で新規定に当てはまってシミュ通る台の案出してみれば？

萌えよ剣でギリ通らないくらいじゃね　たぶん

戦コレ２の試打見てると小役図柄の点滅がかなりオミットされてる
中段に揃ったベルはベルが点滅するけど有効ライン外で揃うベルは点滅なし
レア役もリール全体はフラッシュするが図柄そのものの点滅はなし
大量に不適合食らった月の主な理由の中にあった項目の一つが反映されてるな

いまさら
ファフナーからすでにフラッシュしてねーよ

三共はマクロスフロンティア2もフラッシュしてないけどな
透過液晶で演出するから図柄には何もさせない

どんなに糞重かろうが、しょぼかろうが
メーカーがノーマル回帰することはまずないだろうな
出玉面は妥協できても演出面はアニメやゲームの版権使って
前兆、連続演出が生きる方を選ぶのだろう
もうそういう台作りに慣れきってしまっているから
特に大都、サミーあたりは

ノーマルなんて今更誰も望んでませんし

ボナ中に特典あったりを経験してしまうとノーマルはやはりちょっと物足りなく感じてしまう。ノーマル+RTかなぁやっぱ。
超越してるのはジャグとハナだろなぁ

何か最近打ちたくなる台ってないなぁ・・・

ほ

あ？何言ってんだこいつ

アホなんだろ
最近こんな危ない奴多いよなｗｗｗ

【パチンコ店とその関係者が行っている証拠隠滅の行為】　

１．不正の強い疑いや証拠があっても、店と警察がグルになり客の訴えを軽く無視する

２．パチンコ台を取締り不可能なブラックボックスにして警察の言い逃れ文句にしている

３．客が使った金に対し領収書やレシートの発行を一切せず、不正の証拠品を残させない様にしている

４．上記3点の結果、パチンコ台の不正や不備などによって客に大きな損害が出てもビタ1円補償しない事を無理矢理に正当化している

なんでこんなに過疎ってんだ？

ネタ不足。

>>4-10
このテンプレ、アホみたいに検定検定言ってるけど、型式試験の検査の事だろ？直せよ

別にわかればどっちでもいいだろ
じゃあなにか？RTは再遊戯確率の変動に直すか？
ビッグは第一種特別役物に関わる役物連続作動装置と書かないといけないのか？
正確にしろってなら中途半端に「検定」だけいうな

>>221
テツの記事に触発されたにわかだろ
ほっとけ

>>221
なにいってだこいつ
そいつらはただ正確な名称であって、検査と検定じゃ全くの別物なんだが

>>222
テツの記事ってなに？kwsk

てつの記事読んでるなら検査と検定の違いくらいわかるだろ
それとも読んでも理解できなかったのか？
まぁ>>221が一番的外れな事言ってるけど

何の理由も無くテンプレ直せと言うようなのは相手にする必要が無いだろ

理由書いてあるじゃんw

どこに直さなくてはいけない理由が書いてある？俺には見えないけど

>>223
最近の記事だよ
Aタイプとか検定とか間違った意味が浸透してるのがなんかやだ、ってだけの雑記

検定と検査じゃ全く別物だからでしょ
確かに5号機の規制理解して語るスレにしちゃ無知なテンプレだとは思うけど

まぁこんな糞スレ、もうアホしか見てないからそのままで良いよ

>>228
まず、てつのブログをみんなが知ってると思うな

また正論突っ込まれて顔真っ赤にしてアホ晒してんのか
嫌ならシカトしとけよ。
>>221みたいにアホ晒すなよ

ここまですべて、テツのアクセス稼ぎの為の自演です

>>221
マジレスしときますね

×再遊戯
○再遊技

×第一種特別役物に関わる
×第一種特別役物に係る

ごめん。マジレスとか言ってる俺が書き込みミスった。ちょっと吊ってくる

すげー伸びてんなーと思ってワクワクして開いたらこれだよ
何かネタおちてこねーかなー

５号機の限界へと既に到達したと言っても過言ではないからな

拡大解釈やすり抜け潰されてるからね
現状だともう想像付いちゃってるから、これ以上の話題が無いのよね

「5号機の限界が近づいてきた(いろいろな意味で)」が正解なのではなかろうか。

ボーナス中のみ純増3枚のAT機みたいにできないの？

通常時は普通のRT機仕様で、BIG中の小役確率を今のAT機みたいなのにして、押し順ツインBBみたいな。

>>239
仮にできたとして、そんな台打ちたいの？

ボーナスの純増下げてまで何をしたいのか

すでにあるやろ　ヤッターマンだかドロンボーだかの台で
ナビ無しのBIGは延々と3枚が揃い続けるやつ

>>240-241

AT機と違って小役やリプレイの確率を通常とボーナス中で変えられるなら出目とかゲーム性にメリハリがつけられるかなと思って

ただのART機の疑似ボやん

>>243
ジャグラー打ったことないの？

いやうみねこのreGじゃね？

ちょっとなに言ってるかわからない
疑似ボーナスと何が違うの？
そもそもリプレイ以外の小役確率が変わる事は無い

>>243
普通のボーナスのみでだと、どう頑張っても2.4枚/Gを超えることは不可能
そもそもボーナス非搭載でこの値なので、普通のボーナス込みだともっと下がる

ゼロボを併用して消化させる方式だと、どうしても不自然なところが残る
ゼロボのみ搭載機だが、ンゴロやエークラみたいにゼロボ消化を
何らかの形で誤魔化さないといけなくなる

そもそも質問の意図が謎。
3枚掛けで6枚払い出しのボーナス付けたRT機で良いんだろ？
押し順の成否を問うならCTにすればいい。

CT？

意味不明で申し訳ない

通常時→クラコレ
ボーナス→GOD、メフィスト
ART→鬼武者

無演出でいきなりリーチ目どーん！
↓
ボーナス(擬似AT)中にフリーズ！GOD揃い！
↓
ボーナス後に無限RT5セット！
↓
RT中にいきなりリーチ目停止でBGMピタッ
↓
RT中に引いたAT(ボーナス)は押し順ナビアリのハイパー！がんがん増えるよ！


みたいなくだらない妄想をしてたのでふと聞いてみました。AT機のAT中のリプ連がうざいのと、通常時の出目のしょぼさが嫌いなんです。
面白いかどうかまで考えてませんでした。構わずスルーしてください。

ここは規定を理解した上で話すことが前提のスレ
面白いかどうかじゃなくて規定上出来ないことや意味のないことを書いてるから批判されている
ぼくのかんがえたおもしろいすろっとましーん披露したいならせめてそこをクリアしてないと

そいえばぼくのかんがえたースレなくなってるんだね
普通の名前にして立て直すか？あのスレタイに抵抗あって使わなかったりそもそも気づかなかったりしただろうし

雰囲気だけならクラッピーかなぁとおもた

>>251
そりゃメーカーもあんな糞台しか作らんわけだ
こういう頭の連中にウケてるのか

>>251
リプレイ確率下限。
通常時：ショボビッグ
ＡＲＴ中：高純増ビッグ

を満たす機械なら　上にも書かれてるけど新ドロンジョがまんまその仕様だよ。

ネタが無いから、どうでもいい話をするけど

添付書類に記載する出玉率の設計値って、最大の出玉率を得ることができる
遊技方法を前提としたものでしょ？
これって嘘を書かなければ、120%以上の値を記載していいものなの？

規則上は確かに「試験による出玉率」に関する規定しかないし、
「設計値としての120%以上はダメ」とは言ってないけどさ・・・

ハイスペックのATやART機だと、リプレイを３枚役扱いで計算しない限り、
明らかに設計値で120%を超えてる機種がチラホラあるよね。
これって、正直に「126%」とか記載した上で、試験上は出なかっただけなの？

明らかでもないでしょう

具体例の概算値でも挙げてほしい気はするけど、計算で出すなんて無理
単純ﾎﾞﾅ後RT機な初代リンかけでさえ
たぶん計算するよりシミュ書く方が楽だよね

添付書類に出玉率は書いていない
添付書類に書いた出玉率最大手順で実射した値を、別添資料に試射試験結果として書く

規制でサブ基盤の統一って大崎とヤングの番組で見た

まあ、メイン化だからね
最近の情勢だと小手先の技術だとどうにもならなそうだし、このスレの減速っぷりもしかたない
まだぼくのかんがえたースレのほうが建設的ではある

>>229
全く別物だけど、このスレにとって必要なのは検査の話だけだから大した問題ではない

限界を探るのなら
ゼロボなしでの純増３枚
リアルボーナスの意図的な連チャン
このあたりか？

特に後者なんか実現できたら
導入の勢力図がごっそり入れ替わると思う

まぁ普通にやっても無理なのはわかってるがね

それドラキュラとかシーシーとかチャレンジしたけどダメだったじゃん

タイヨーの64忘れんなし

ゼットゴールドもでてこない奴が言うな

>>258
「明らかに」は言い過ぎた。
ごめんなさい。

その上で、少し曖昧で申し訳ないが・・・
以前シミュを組んだことがある純増2.7枚のAT機では、一般的な出玉率の113%を超えた時点で、
リプ抜き計算120%を超えていたんだ。
３枚役を大量に挟んだりすれば、ある程度までは高くすることができると思うけど・・・
少なくとも、出玉率が100%を超える場合、リプレイを挟めば挟む程、試験上の出玉率が
より高く見積もられるんじゃないの？

家で実機を回す時も、毎回リプレイ抜きの出玉率を監視しているのだが、
上昇具合は機種（小役・リプレイ・ハズレのバランス）によって異なるものの、
総じて高く見積もられる。

メーカー発表値が信頼できるものとは全く思っていないが、ホールデータ等から
実際に高出玉率設計であろう機種もチラホラあるよね？
全ての機種が、リプ抜き計算で120%未満に収まるよう設計されているとは思えないんだ。

で。

２０１４年１月の不適合事例
不適合事項：書類不備
試射試験の出玉率の設計値が、客が最大の出玉率を得ることができる遊技方法で
遊技を行うことを前提にした値になっていなかった。

というのがあってさ。
「試射試験の出玉率の設計値」としている点がとても気になったんだ。
まず、あんな複雑なものを計算することなんてできるかよ…と。
で、設計値で出すなら、119%近い機種はリプ抜き計算だと120%を超えるじゃないかと。

>>259
つまり、その試射試験結果を「設計値」と言っているだけ？

出玉率最大手順に誤り（もしくは故意の嘘）があって、それを理由に不適合を喰らったんじゃねーの

例の3000枚規制の話でも計算ミス（故意？）が多いとか指摘されてたしな
自主規制と正規試験の違いはあれど
ミスも多いんだろう

新幹線駅から30分以内で到達できない路線は、田舎路線丸出し
かといって、30分以内で行ける路線が全て都会路線とは限らない

誤爆ｽﾏｿ

ボーナスこぼして他の小役取るシミュ試験まだかよ

里美会長の家に弾丸数発ってニュースは、なんだったん？

なんかの口止め料払うのを渋りでもしたんかね？

3000枚規制って結局無かったことになったのか、それとも
一応同意したメーカーは今でも自主規制のガイドラインに沿っているのか

ビンゴやジャンボは論外だし　餓狼の1000G乗せも期待値は余裕で3000超える
1回の上乗せで3000÷純増を超えなければ問題無いってんなら分割や連続で乗せればいいだけ
何をやっちゃいけなかったのかがサッパリ見えてこない

仕事クビになった
自分の限界に挑戦する
理論的に１日7K勝てば月21万
それなりに生活できるよな。
ちなみに今日からスタート −1K

【新化】ニューキングハナハナ part4【深化・進化】 [転載禁止]??2ch.net
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2015/03/01(日) 13:39:08.64 ID:gaL3br6w
ハナハナやっぱいいわ。クソピエロの負け取り返した??


>>275
取り返せてねーじゃねーかwwwwww

停止ボタン内部に、周辺基板が制御する振動モータが内蔵されているが、
当該モータは、遊技の結果を得るために必要のない情報を発信する
遊技の用に供されない装置であり、当該モータにより停止ボタンが振動
することにより、遊技者の停止ボタン押下に影響を与える性能を有していた。

停止ボタンバイブｗ
折角設計したのに、完全に無駄になったな。
「風」ならいいのにね。

なんでエアバイブはいいんだろうな

惰弱に教えてくれ

短期出玉率400Gで300％未満ってあるじゃん？
3枚掛け×400G×300％ってことは400Gで3600枚までの払い出し（純増2400枚）がOKってことでAT中は純増6枚までいけるんじゃないの?
なんで3枚が限界って言われてんのか教えてくれ

何でテンプレ読まないの？

×３枚が限界　○３枚を上限にしている

>>279
昔IGTのブルドックってスロットがあってな（以下略

ごめん、>>277だったorz

ブルドッグ、ラトルスネークの後ダメになったんだっけ

しかし
>遊技の結果を得るために必要のない情報を発信する
>遊技の用に供されない装置であり、
素直に読めばほとんど演出自体の否定だけど
まぁ却下するためのただの強弁なんだろね

京楽のPバイブも似たような理由でダメになったから今はエアーバイブなのにスロ開発は何やってんだか

ボタンやハンドルが直接ブルブルすんのはダメだけど筐体そのものがブルブルするのはオッケー
ってのも変な話だよな・・・

限界スレ的には限界の純増しに挑戦してもらいたいよね

同じ様な台ばかりじゃ面白くないし

自主規制何それ？美味しいの？的なのが欲しいね

中期、長期なんて余裕でクリア出来る時にね

>>286
ユニバ系のバイブの事言ってるなら少し違う。重低音出してるだけ。

ウーハーですしおすし

それはわかってるよ
でも結果的にブルブルしてるわけだから同じじゃん？
CBのブルブルはオッケーだったり、射幸心云々の基準はよくわからんね
結局はお上の意向次第か・・・

パチの方がいまどんどん新枠になってるんだけど
だいたいハンドルバイブっぽい筐体バイブあるね
同じ理屈で停止ボタンの周りにたまたまバイブがあってそれが揺れてるだけなんですで通りそう

停止ボタンに付いてるから問題になってる訳でな。
大方押し順子役のナビとかやろうとしたんじゃないかな。

押し順っても、右ボタンバイブったとして
どこが震えてるかわかりにくいわw
サミーのプッシュバイブみたいな、停止時ブルったら上乗せとかじゃね？

ぬるぽ

>>294
ｶﾞｯ

コクッチーマスターズって出玉云々のベクトルとは違った意味で限界に挑戦してるよな

>>296
著作権の限界？

パチ台は慣例？で著作権は争わないって聞いたことがある
多分事前に話通してのものだしタイヨーも面倒だけど話はしてあるだろう
（海物語に対する超海、ジャグラーに対するアイムマジックとか前例は多い）
逆に訴えられたのはこの例しか知らない
http://www.pachinkovista.com/info/news.php?nid=200810161143300n
この時も著作権じゃなくて商標権だし


全然関係ない話だけど、天井RT（例えば次回ボーナスまで）がある台は実射の時の短期出玉制限は
天井が400G以上なら恩恵分は無視ってことでいい？
（天井の無いジャグラーに、仮に天井をつけたらもう少しは上がるけど）

>>298
海はサンヨーが業界発展のためならパクリOKというスタンスを取ったことは有名だが
大一とサンセイで遠山の金さん訴訟も起きてるし、やるとこは普通に争うぞ

下段の件については若干意味がわからんのだけど
例えばRTがリプレイ超高確率で10枚役とリプレイしか存在しない状態だとしたら
RTで400（ボナ後800）ハマったらその瞬間にアウトだし
小役が9枚役でもボナ中が純増7以上なら引いた瞬間にアウトでしょ
ボナ後400G間だけをサンプルとして取り出すわけじゃないよ

一回の獲得枚数が39枚のボナを高確率で成立させるA+ART機なんかどうだろうか。

BB（約1/60）：終了条件･･･85枚を超える払い出しで終了。3BET消化。
　毎ゲームで6択ベル（1/6で６枚役、5/6で３枚役）が成立するようにしたとして、大体15〜29Gで終わる。
　-3枚〜39枚。押し順ナビの有無で獲得枚数に差をつける。平均したら増加は９枚ぐらい。
　
RB（約1/60）：終了条件･･･３Gまたは３回の入賞で終了。1BET消化
　毎ゲームで6択15枚役（1/6で15枚役、5/6でこぼし目）。
　-6枚〜39枚。BB同様に、押し順ナビの有無で獲得枚数に差をつける。平均したら7.5枚増える。

で、ボナ後にパンク役をナビで回避するタイプのRTつけて、ARTとボナのループで増やす。
これなら、A＋ARTタイプでもボナ待ちでイライラしなくていいと思う。

>>299
レスありがと
なんか勘違いしてたな 純増3枚の意味もなんとなく分かった

金さんの場合著作権については東映絡み（というかメーカーとは別会社）だから問題のような気が・・・
あとhttp://bnews.kouron.net/archives/3000340 これは逆に認められないのが驚いた
タイアップ台じゃない台を巡って、メーカー同士だけで（パチ同士のしがらみだけで収まる間柄で）
著作権争いしたことはまだ無いと思うけどどうだろ？（無知だったら済まない）
コクッチーはその点喧嘩を売る相手はわかってると思うｗ

>>301
もっとも有名なアルゼとSNKのゴタゴタがあるじゃないか。

あれはどっちかというと、
ＳＮＫを吸収したアルゼと権利関係を落札したプレイモアとで
知的財産権がどっちにあるかを争ってたやつじゃね？

>>300
役物内にて通常時より小役確率ダウンすることが認められていない
そのため通常時は上記BBよりも純増性能が落ちることになるのだが…
小役以外全部リプで埋め尽くしても、通常時の純増は1枚/G以下になる
パンク役回避（そのGは-3枚）が含まれれば更に下がる

幾ら39枚ボーナス引いたところで、平均純増は
ボーナス抜きの無印新鬼武者（1.5枚/G）程度の性能にしかならない

それと、RBの6択というのが押し順小役として考えてるのなら
押し順失敗用の小役を全て取りこぼすということはできない
ゼロボAT機ですら、押し順失敗用の1枚役はある程度入賞する
目押し6択小役なら実現可能だが、通常時の小役もそれに準じないといけなくなる

平均純増1.5枚/Gのn択目押しが要るART機
これだったら、純増2枚/Gのボナ非搭載押し順ARTでいいじゃんってなる

>>300
以前、マジックスパイスって台があってな（以下略

麻雀がヒットしなければ純増2枚以下の台にシフトしていきそうね

>>306
演出がウルサイでお馴染みの会社の台だから、なんとも…

麻雀がある程度でも支持されれば問題ないがコケたらどう判断するんかね
今はまだAT機が普通に打てるし、しょうがないって判断か
やっぱ高ベースは無理があるなって判断か
試金石としては時期尚早な気もするが

高ベースはどうしても初当たりがアレなことになるからな
プレイヤーとしては使う金額は同じでも当たってない時間が長くなるわけで
それをつまらないと感じるのは極めて自然
パチンコでもヘソ4個以上の戻しで玉持ち良くして当たり確率や出玉を削った別スペックは
そこそこリリースされたが全く人気が出なかったのも同じ理由かと思われる

どうしてもって事はないっしょ
当たってない時間を長くしたければ純増を削ればいい
（スレチだけどノーマルAとかA+RTの方がいいけど麻雀スペックとどっちがいいかって言ったらそういうARTの方がマシ）

ただ今打ってるヘビーユーザーは今ある台で十分だろうし、
ホールも検定切れ前にそういう台はあまり買わないんだろうな

>>308
高ベースATの第一弾として平和が麻雀物語を速攻で販売したのは営業手法的には感心する。
既存機種が残っている以上、スペックで劣っている機種を売るためには、
店への売り文句として新基準第一弾とか、前作の稼働実績なんてのは超重要。
開発費さえペイ出来たら例えコケたとしても新基準第一弾だからって言い訳で帳消しに出来る。

>>311
新規準第一弾とは言っても、押し順ペナあるヤツだからなぁ…

>>310
本末転倒
高純増でないなら高ベースの理由がない

>>310
先に言われてしまったが純増3枚というシステムを実現するためには
高ベースにせざるをえないというのが今回の規制のキモなので
従来のARTタイプなら普通に低ベースで初当たりに回せるのよ

みとや大森町店.
今日の508番と616番w

アラジン3119回して単チェ14回・強チャンス目1回
AC入ったのが試練の塔1/3回・マジチャンス2/3回、1400天井からのボーナス
SACは天井の含めて全部で2回、けど両方単発、弱チェ6回単1回引いても継続せず
天井単発終了で止め

そのあと前日129やめ当日239やめのファフナーに着席
609で遠見Vバトル突入負け→145でまた遠見、シングル3回揃えるもクルーん全部スルー
当たったのは乙姫覚醒で2/5、どっちも30乗せ
CZ来るのに全然当たらなくて総回転1212回で初当たり2回

3/2にカイジで3回天井喰らって
3/3に戦コレで3回900超連れて行かれてるから
三日間で197k負けたｗ

だってよwww

>>313
それを言うなら「高ベース・高純増を維持するためには」って書くべき
あとは>>314さんの言うとおりだけど

何はともあれ麻雀は試金石として楽しみではあるね。