1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
('仄')パイパイ
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/09(水) 09:19:01.78 ID:rByoIo4w
まじ、これのせいで完全に打つ気失くした
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/09(水) 10:17:50.55 ID:bCtT30yk
リスクって言葉が出るたびに吹いてしまうわ
脱税もノーリスクだし、本当にリスクがあるならこんなのしないだろ?
バックドアだったとしても公安はだんまりだろうからね
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/09(水) 10:20:44.55 ID:Z3gqql7J
脱法ドラッグよりアクドイ
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/09(水) 10:32:15.02 ID:WaV6KJqk
毎日セキュリティって店側が被害者って大前提に立ちすぎててテンプレに相応しく無いと思うけどな
それに検定はメインだけじゃなくサブ基板もとか言ってないよね、この人
このスレ的に毎日セキュリティー程テンプレにふさわしいのはないと思うぞ
時々現れるインチキ臭い自称関係者とかの嘘が全部暴けるしなw
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/09(水) 11:04:26.51 ID:ErSOxlPX
あそこは中立もいいとこだろ
いくら不透明な業界といえ、まず陰謀を疑うのはバランス感覚が崩れてると思うよ
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/09(水) 11:09:57.91 ID:eWeDYgkT
セキュリティ会社としては客は店だからね
そこも加味して見ろよなら分かるわ
陰謀論とかじゃなく全部グレーで見れば良いってのはあると思うよ
ゴトにしても大規模だしさ業界全体の話にしないと
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/09(水) 11:19:05.00 ID:TSN4Bs/W
撤去なりなんなり対策しないのは店もグルだからだろ。
>>11 吉宗の時どうなりましたか?
ゴトが原因で撤去した店がありましたか?
むしろパネルの種類が増えて全店どんどん増台したよね
店としては撤去するかどうかは儲かるかどうかが全て、ゴトがあろうがトータルで儲かれば何の問題もない
ゴトがなかろうがサクラや悪ドラ1みたいな機種は儲からないので撤去される
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/09(水) 11:41:27.12 ID:wnNo6o6m
ゴト師も馬鹿じゃないからな
店が赤になるような抜き方はしない
そんなんで人気機種撤去するほど店は甘くない
いずれにせよ負担はすべて客に押しつけるのが今回でよくわかった
あほらしくてもうホールにはとてもいけない
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/09(水) 17:18:25.27 ID:0OxWQ5rd
ゴトが仕掛けられてるかもしれないから店は島閉鎖が当たり前!
やらないなら客に不利益を与える可能性を無視したということ!もう行かない!
ってこと?
いくら何でもピュア過ぎるだろ
中国韓国産食品、BSE問題、福島放射能食品の時、一般企業ですらどうしたよ
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/09(水) 17:25:57.73 ID:yU4y05ZJ
>>15 ご自信があげられてる件で批判が無かったとでも?
プラス(お客さんが来てくれる要素となる)なら一般企業はやるよ
店の対応を見て客が反応するのは普通じゃないかな?
ピュアも何も店側が不信感をもたれても平気って態度取ってるのは事実じゃないの?
ましてやギャンブルでさ
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/09(水) 17:31:44.24 ID:e9JMuZe+
>>16 だから大損こいてまでやることじゃないってことでしょ?
極々一部のクレーマーのような客に合わせて島閉鎖する判断にはとてもならなかったんでしょ
何しろ未だに人気のある台だしむしろ打ちたい客にはマイナスですらある
打ちにいくひとの多数が本気で心配してる事案だと思う?
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/09(水) 17:32:57.72 ID:e9JMuZe+
>>16 あと不信感という意味ならいきなり人気機種が島閉鎖したほうがよほど不信感を与えるよ
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/09(水) 17:33:27.26 ID:yU4y05ZJ
>>17 一般客に有利に働く事は丸で無いのは事実だし
気にしないは無理あると思いますよ
>>17 そんな無理してカッコイイ言葉使ってそれっぽくすんなって
メーカーが補償すんなら喜んで停止するけどしねえからそのまま稼働
そんだけだろーが
普通の感覚なら客に負担全投げと取るだろ
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/09(水) 17:45:28.75 ID:Xbnypsj0
>>19 大多数の客は気にしないでしょ
下手したら島閉鎖しないよりした方が不信に思う客は多い
>>20 だから企業として当然の対応という話
>>21 なにしれっと普通の企業な立場にあがってんの?
今回の件で打ちに行かなくなったヤツはバカ
みたいな流れにしたいんだなあ
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/09(水) 17:52:07.86 ID:Xbnypsj0
>>22 普通の企業ですら対応しない、と言ったんだけど
>>24 普通ってあんた行ったんだからマジョリティーなはずだよな?
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/09(水) 17:54:16.37 ID:Xbnypsj0
>>23 別にそこまで言ってない
ただ店側の対応として殊更おかしいことでないってだけ
現にほとんどの客は今回のことなんか気にせず、あるいは気がつかず打ちに言ってるんだから
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/09(水) 17:56:15.56 ID:Xbnypsj0
>>26 外食店はいまだに中国産野菜を使い続けてるよね
BSEの時吉野家はそのまま使い続けたよね
福島産使いませんなんて宣言した店あったっけ?
そもそも人気機種にゴトなんか付き物だろ
今まで長期稼動した台でゴト師に目つけられなかった台あんのかよ
>>28 食品だけかよ
じゃあパチ業界は食品なみのザルチェックってことだな
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/09(水) 18:06:43.26 ID:LFLAT8Gu
>>31 食品並みにチェックしてるとかそれはほめ言葉でしょ
別に問題ある可能性がある食品を使った企業を非難してるわけじゃない
むしろそれ企業として当然だという話なんだから俺が言ってるのは
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/09(水) 18:08:36.01 ID:LFLAT8Gu
あー、またID変わっちゃったけど
俺はID:Xbnypsj0 = ID:0OxWQ5rd = ID:e9JMuZe+
>>32 いや食品を例にあげたのは俺はいいと思うぞ
中韓にだけにやたら甘いとかいい共通点あるからな
なるほどな、それが普通の日本の企業と
ふむふむ、納得だ
おまえらフニャチン、宣言しよう
おれさま、先日転生朝市から意味無くぶん回して17042枚
ごっちゃんです、あ?あ?
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/09(水) 18:13:49.97 ID:5fzIZ9Hk
>>34 でも日本の飲食業は一定の信用を得てるだろ?
だから今回の対応は正しい、ってのが俺の話の真意
>>36 おまいさんの立ち位置がよくわからんぞ
今回の件で不信感を持ち不買する奴を馬鹿にしたいのか?
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/09(水) 18:21:26.71 ID:cSV3RKgG
>>37 まぁ個人的にはバカだと思うけど別にバカにしたくて言った訳じゃない
ただもうちょっと客観的に大局観を持って冷静に物事を考えたら?と言ったつもり
>>38 オーケー、おまえ今から街ですれ違う人全員に
「パチンコやる?え?やらない?もうちょっと客観的に大局観を持って冷静に物事を考えたら?」
って聞いてみろよ
当然、普通である多数派は同意してくれるから出来るよな?
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/09(水) 18:27:30.00 ID:cSV3RKgG
>>39 ごめん、良く意味がわからない
街で大声で主張してる人がいたらそういったことを話すかもね
>>40 おいおい、客観的に大局観を持って冷静に物事を考えられる人がパチやってるんだろ?
それが普通なんじゃねーの?
俺はパチなんていかがわしいからいかねえってのが普通で
今回でやっぱりいかがわしかったと思ってる立ち位置なんだが
普通じゃなくて馬鹿なんだろ、そういう人
少数なんだろ?そういう人
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/09(水) 18:45:47.20 ID:g3tHRLAs
>>41 そんなこと言ってないよ
ただ今回の件で殊更不正!もう行かない!って言ってる人が冷静になった方が良いよと言った
あとそもそもスロット打ってもない、興味もない人の大多数は今回の件知りもしないでしょ
君の場合に至っては元々スロット業界が嫌いで今回の件で鬼の首を取りたいってだけで
俺の今回の話とは全くの無関係だよ
>>42 うむ、そうだな
ただ今回の件で殊更不正!もう行かない!って言ってる人だけを抽出して
実際にやめられる奴かどうかで分ければ半数以上はまた行くと思うけどな
だがそりゃ客観的に大局観を持って冷静に物事を考えられるからとはとても思えないわ
ジャンキーで脳が焼かれてるからとしか思わん
あぁ、君は勝ってると思うからそれには該当しないけどな
自分の勝ちのパイが減るからおまえ騒ぐなウゼェと思ってるんだろ?
素直にそういえよ
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/09(水) 18:58:34.18 ID:AKlBr3Ea
>>43 そんなせこいこと言わないよw
そもそも今回の事で行かない!なんて考えちゃう人は考え直せるまで打ちに行かない方が良いと思ってる
冷静な判断が出来ないで、店は不正ばっかりしてる、とか考えてたら勝てるわけないしねw
多かれ少なかれ今回のことで客はさらに減ったろうしな
冷静でないヤツは負けるしかないっすわもう
>>44 ん、せこいかね?
無策や雑な論理で金を浪費する奴がいるから勝てるんだろう?
客がすべて冷静な判断で動いたら立ち回りなんて消失するんだが?
まあ、あり得ないけどな
ソースはこんな騒動あっての相変わらずパチ屋に行く客だな
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/09(水) 19:33:09.06 ID:rByoIo4w
そもそも今回の事はレアケースだからおれに関係ない!うちにイクぅううううう!
なんて考えちゃう人は考え直せるまで過去ログ読み返すべきだとおもうょw
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/09(水) 19:54:33.62 ID:7MOiVnOA
大量のいわば不良品が撤去されずに稼動し続けてる可能性のある現状でも
何の対応も説明もしないホールに不満を持たずに
何が何でも無心でパチスロ打って貰わないと困る立場の人が
必死でしつこくしつこく書き込んでるなw
前スレから完全スレ違いの粗利1台3000円論を
しつこくしつこく書き込んでた人と同じ種類の人かな
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/09(水) 19:55:32.48 ID:hg8G0ZGc
そもそもサブ基盤って演出のみをを司るところじゃ無いの?
それを語都されても出玉に影響したらいけないんじゃ無いの?
サブ後都されて出玉に影響するってんなら、
正規サブ基盤も出玉に影響してるんじゃ無いの?
メイン基盤交換なら話は分かるけど、
何かイミフ…
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/09(水) 20:03:03.98 ID:hEYttosl
>>49 別にサブ基板が出玉に影響したらいけないなんて規定はないぞ
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/09(水) 20:13:15.60 ID:w/viKvQK
というか最近の台を結構打ってる奴なら、出る日も出ない日も何かがおかしいとは感じてただろ
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/09(水) 20:16:04.85 ID:hg8G0ZGc
>>48 どうみてもホール関係者かそっち側っぽいな
バカが打たなきゃ儲からないって真理を口が避けても言わないところが特にな
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/09(水) 20:47:17.02 ID:u8A3Fgia
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/09(水) 20:51:18.44 ID:TSN4Bs/W
めちゃくちゃおかしいよな。昔とは次元が違う。
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/09(水) 21:00:11.18 ID:rByoIo4w
ジャグラーのぶどうカットバージョン見つけたときから
もうおわってんなとは思ってた。
>>48 完全スレ違いの粗利1台3000円論いたな
あんなので話題そらそうとか稚拙でわらったw
つか転生のサブROMの製造メーカーや型番ぐぐったけど見つかんなかった
だれか実機もってる人おせーてくれー
昔からパチンコやってる人だとゴトに裏基板なんて当たり前のことだからな
むしろ不正基板を確認!許せない!(キリ
とか、いまさら何言ってんだ?って話だろ
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/09(水) 21:12:45.72 ID:TSN4Bs/W
今のは搾取する為の裏じゃん。
昔から裏は搾取するためのものだぞ
勝ててたのは仕組み知ってる店長・主任とそれを教えてもらってる打粉で
ヒラで打ってた奴はすべて平等に養分だった
今でも同じだよ
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/09(水) 21:30:50.81 ID:rByoIo4w
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/09(水) 21:33:11.26 ID:J6bgcjVo
>>61 別に17万台に裏基板がついてたわけじゃないぞ
>>61 確かにな
今はパチ屋には一切打たず近づかずで高見の見物気取るのが
一番面白可笑しく他人の不幸の愉悦に浸れる立ち回りだわw
今、ホール行ってる奴は救いようがないwww
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/09(水) 21:47:03.81 ID:GrFw0DEl
じゃあ、北斗の勝負魂38連敗は俺のせいでは無かったんだな?
よかった
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/09(水) 21:59:10.40 ID:7MOiVnOA
>>60 昔の裏は、過激な性能で客を引っ張るとかが目的で
客側もアブナイ機械だって判って打ってたからな
どこそこに何々バージョンがあるから、ちょっと遠いけど行くとかな
今は表向きクリーンですよって一流企業・普通の娯楽産業ヅラしながら
メディアなんかにも堂々と露出宣伝しつつ
その実やってる事は裏物時代よりエグいから始末が悪い
>>65 そうそう、だよなー
何いまさらクリーンですよーとか取り繕っちゃってんの?って
昔のパチやってた奴から見るとアホくさいよな
昔の裏も搾取する為じゃん
>>64 レバーを叩かずに閉店を迎えれば少なくともケンシロウの負けはなかった
そのレベルの自己責任
パチ屋なんて無料で綺麗なトイレ貸し出ししてる騒音施設だろ?
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/09(水) 22:47:46.26 ID:erMG/oHj
台撤去が不信感って客に不利益あるから島閉鎖ってアナウンスして不信感になるかね?
食品はやってないって言うけど国産を売りにしてるとこも一杯あるのにな…
大多数の客は気にしないってか知らないんだろうよ。
知ってる人は中韓の食材は避けて買うしな。馬鹿なんだろうな。
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/09(水) 22:50:53.24 ID:pLuoxzhX
>>50 遠隔絡みのスレだとサブ基盤の説明でそんは話を未だにしてたり、外部入力も何もないって言ったりするよ
ハーネスゴトやショートゴトって何であんな簡単?とかって指摘に対してもセキュリティが甘かったんだとしてたりする
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/09(水) 22:55:51.31 ID:5Q88859U
>>58 それは一理あるけどシビアな奴らが大した事無いとかは言わないわな。
ただ今更ってのはまさにだね。
カウンター詐欺とかストック飛ばしも店がやってたしね。その辺の話すると店側の不正なんて滅多に無い、系列店全店舗営業許可取り消しのリスク分かってのか?って連呼する人がワラワラ湧いてたのまでが普通の話だね。
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/09(水) 22:56:09.95 ID:rb8jUqod
38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/09(水) 18:21:26.71 ID:cSV3RKgG
>>37 まぁ個人的にはバカだと思うけど別にバカにしたくて言った訳じゃない
ただもうちょっと客観的に大局観を持って冷静に物事を考えたら?と言ったつもり
これ言ってる人に聞きたいんだが、結局今回の件をどのように受け取ればおたくは文句言わないんだい?
是非聞きたいw
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/09(水) 23:02:45.38 ID:rByoIo4w
火消しじゃねw
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/09(水) 23:05:05.24 ID:7MOiVnOA
>>72 「系列店全店舗営業許可取り消しのリスク」
これも摘発前に情報貰って、名義変更して対応したりすっから
実際は殆ど無いんだよなあ
例)
ttp://shinyu-group.com/ ここの垂水店、PIAって名前の時に
5号機の裏物置いてて常連とライバル店に通報されて摘発されたが
その時も系列店は全部無事で、
摘発店だけ中国籍(笑)のイケニエ店長が逮捕され、しばらくしてから
店員は全くそのまま、外装の店名だけNEOに変更して営業再開
更に今ではチェーン全体の店名をNEOに変更して証拠隠滅完了
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/09(水) 23:08:50.63 ID:7MOiVnOA
ちなみに、NEO垂水店は摘発の過去があるせいだと思うけど
黒歴史扱いされているみたいで
>>75の本社HPには店舗紹介すらされていないw
P−WORLDの垂水店側からは本社のHPへリンクあるんで
同じグループってのは明白なんだけどなw
こういう小賢しい事をするからいつまでもブラックなんだよ
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/09(水) 23:43:38.45 ID:YqPWfOBn
>>73 どうって今公表されてる事実だけが全てだよ
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/10(木) 00:00:34.46 ID:J3/Khelx
同一人物?
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/10(木) 00:05:06.91 ID:WASzRR98
基板→○
基盤→×
基盤=インフラな
これくらい覚えてからレスヨロ
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/10(木) 01:01:18.80 ID:qdRIe3T6
客観的に大局観を持ってって日本語として正しいか分からんけど、
客から見たらゴトは店主導か被害者かはどうでも良くて、それがある事によって受ける不利益にまず目が行くと思けどね。どこからしらから赤を補填するんだしさ。
冷静に考えれば考えるほどそうなると思うけどな。勿論、店なんて好き放題やって来て今更だよねって意見は分かるけど、大局観の人はそこに触れてない。
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/10(木) 01:25:29.67 ID:bKEJGjwf
そもそも、「ホール側が不正基板の被害に遭っている」という言い分を正しいとするなら
何故そのまま稼動させ続けてるんだ、
何故わざわざ「メーカー団体側から」一斉交換点検を働きかけてるのかっていう疑問も有る
多数のホール側が稼動を止めて、ホール側団体から
不正改造被害に遭ってると警察やメーカー側団体なりに訴えがあって
その結果として、メーカー側団体が緊急的に対策・救済措置に乗り出すなら分かるんだが。
現状だと、大多数のホール側は問題にしてなくて
メーカー側だけが、
1:真面目に、ホールの改造ハウス物を根絶したいのか
2:不正基板のルートや、正規基板の脆弱性に後ろ暗い所があって早急に隠密に回収処理したいのか
3:古い人気台の長期稼動を辞めさせたい為の圧力なのか
どれかの理由で、ホール側は置いてけぼりで、勝手に動いているように見える。
1:だとしたら、「ホール側が不正基板の被害に遭っている」という言い分は通らなくなるよね。
客観的に大局観を持ってこの騒ぎを見るとどう判断するのか知りたいわな
結局答えてないし
>>77は論外すぎるからスルーでおk
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/10(木) 02:24:23.34 ID:4jj7zari
何をどう言い訳した所で、業界側の対応悪かったのは事実だろう…。
不信に思うから打ちませんって人を悪く言うのはおかしいし、業界の対応に文句があるのも当たり前だ。
ねぇねぇなんで今さら議論してるの?
もう行かねぇよ糞が!!!!って書き込みと今日行って万枚でてきたわwww行かない奴馬鹿じゃね?wwww
って書き込みばっかりだったのに
なんで?なんで?
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/10(木) 08:29:21.91 ID:tw2lUyUd
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/10(木) 08:37:53.33 ID:8tPQKh3v
>>80 島閉鎖したらそれはそれで損失埋める必要があるんですが
むしろゴトの可能性あっても動かしてた方が客に還元出来るんですが
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/10(木) 10:12:27.75 ID:FZLcdrNK
客観的大局観ってバカが無理してるのが痛々しい
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/10(木) 10:23:36.82 ID:yDcOe+rK
人格攻撃じゃなくて反論したら?
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/10(木) 10:30:03.82 ID:BrinQoUY
まあパチ業界にはお似合いの思考だな
他の業界で同じような事やったらどうなることやらw
>>89は物事を一面からしか考えられない短絡的思考だね
こういうタイプ程、
>>91みたいに俺はわかってる発言をするw
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/10(木) 11:02:23.50 ID:K/kb19IU
島閉鎖した分の補填はあるだろうね、それも結局客から搾取なわけですよ。
だから問題と思う。
客観的に大局観を持ったからと言っても代償の違いの差あれ問題は問題で根深そうだけどね。
静まり返ってるのもまた問題だしね。
組織ぐるみの大問題を有耶無耶にしたいのかメーカーからの新台買えって圧力なのかは知らんけどさ。
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/10(木) 11:38:49.50 ID:tLPDojZW
>>91 吉野家はBSEの時アメリカ牛使い続けたよね
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/10(木) 11:42:16.00 ID:jJO8Uc9B
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/10(木) 11:54:17.30 ID:dpdD8EcN
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/10(木) 11:57:18.80 ID:Cz+2NNhW
>>96 少なくとも批判はされてなかったよ
そりゃ2chには叩いてる奴も少ししたが
吉野家は独自の調査を出してBSE問題は安全と主張してたな
中国野菜については品質管理してるから安全と社長が実名で公言した
吉野家と比べたいならまず同等の事してからやれば?
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/10(木) 12:02:50.82 ID:z1T4M+Tg
単発の吉野家比較で草
今の業績見てどうするんだろうな
パチンコって今問題起こってるんだろ?
2chで批判はあったってここ2chじゃねーの?
それもNoなんだろ?
で、吉野家比較を持ちだしてる奴に聞きたいんだが
この業界は不正サブ基板問題でのホール客不信への対応を何かしたの?
吉野家については99で書いたよね
それとも客はホールだから不必要ってことなの?
ならホールの客は養鶏場の鳥と同じで人間扱いしてないってことでいいの?
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/10(木) 12:09:19.11 ID:9A0snDDU
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/10(木) 12:09:47.27 ID:4jj7zari
>>98 吉野家はアメリカ産使ってる事をちゃんと表示してただろ…。
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/10(木) 12:13:47.54 ID:C3oyKGLM
タイマー機能に不正基板、メーカー公表と全く違う機械割、もうだめかもわからんね
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/10(木) 12:18:45.28 ID:z1T4M+Tg
>>103 表示あるなしって差は有りそうだな
てか食品業界しか例が出ないってどうなってるんだろうね
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/10(木) 12:23:35.74 ID:VvzGHnT7
>>103 BSEかどうかさ表示してなかったぞ
可能性があることも全く表示してなかった
>>104 今更すぎるだろ
そもそも客側の味方で徹底的に解析する人が皆無な時点で不正がないのがおかしい
これが食品偽装とかだったら集団で糾弾する人らがいるから客側の意見が通るが
パチ打ってる人らが集団で糾弾なんて真似しないからな
不正基盤だろうがタイマーだろうが今時点で勝ててるから俺としてはなんの問題もなし
ただ客をクソとしか見てないメーカーはムカつくから
これを機に多少は真面目に改善してほしいところ
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/10(木) 13:27:54.44 ID:E3uUMjhp
単発一杯だね
母数1の勝ててるからって情報必要かね?
最後は今更って言うのはお決まりだからもう有耶無耶でまた闇の中だね
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/10(木) 13:28:20.18 ID:4jj7zari
>>106 BSEについてはニュースで散々やってた上で、アメリカ産とは表示してただろ。
(BSEの表示あったかは知らんけど)
全く牛丼屋利用しない俺ですら吉野家のアメリカ産の話は知ってたし、少なくとも大分前の出来事で無関係のスレで話題が通じてる所から見ても世間の認知度は高かっただろう。
知り合いに話題振れば、殆どがそういやあったねー程度には認知されてると思うよ。
>ただ客をクソとしか見てないメーカーはムカつくから
>これを機に多少は真面目に改善してほしいところ
やはり勝ってる客でもこう思うのが普通だよな
で、客観的に大局観を持ったから見解はまだか?
客なんぞクソ以下で家畜扱いって言いたくないだけちゃうんかと
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/10(木) 13:33:53.55 ID:kN/mJWUu
>>107 メーカーの客は遊戯者じゃなく店だよ
どこ目線の人なんだろう
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/10(木) 14:25:08.15 ID:k4h7K4qp
最近転生の真剣勝負で押し順ベルや
リプでやたら勝てるんだけど
基盤入れ換えたか?
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/10(木) 14:33:02.49 ID:NPwb9lo4
元々そうだけど
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/10(木) 15:18:21.62 ID:AITYjM7w
裏ロムが使われてようが、どれだけひどい仕様になろうが、打つやつが悪い。
このままバカみたいな台をもっとバカみたいな人間が打ち続ける限り、この業界は何も変わらない。
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/10(木) 18:36:42.27 ID:jZVLhd59
大都とサミーとヤマサの台二度とうたねえから
山佐バイオなの?
俺的にはジャグラーのがうさんくさい
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/10(木) 23:57:42.86 ID:PuNe8ETW
ボナ間1600はまり
4600G BIG3REG9
というジャグアペあった
どんな確率やろか?
恐ろしい‥
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/11(金) 00:00:08.21 ID:qltvy6L5
そこまで回す客の方がある意味怖くね?
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/11(金) 00:05:49.67 ID:PkLSSc7p
>>111 農家が野菜を売る相手は食べる客じゃなくてスーパーだよ!のようなクソみたいな意見だなw
もちろん農家が売る相手はスーパーだしメーカーが売る相手は店だから
その相手に対して有利になるように動くこと自体は悪いことじゃない
ただ店に売ることだけを考えて売った後に使う人間のことをまるで考えてない、ようは客はクソだと思ってる
その結果客のことを配慮しない激辛台ばかりになり
店にいく客が減り店も設定を入れなくなってそのツケが俺らに回ってきてる
ツケが俺らに回ってきてる以上メーカー側に俺らのことも考慮して作れと抗議するのは当然のことじゃねーか?
無関係に見えて無関係じゃねーんだよ、それを理解するべき
番長バーでマチコ出てきて天国否定、逆に出なくても90G台での天国っぽい当選
モードB否定の状況下でのバー比率の高さ
ただの偏りとは思えない程に以前とは違う仕様の台が多い気がする
そもそもメインとサブの基板の違いを知らないやつが多いな
メインで子役の抽選、サブは引いた役に対する様々な抽選が基本
昔はメインとサブの設定を別々にするのもあったなぁ
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/11(金) 01:07:51.62 ID:PkLSSc7p
>>122 入れ替えたサブ基板が正しいかなんてメーカーが決める事だからね。検定受けるわけじゃないし。
その辺の指摘がまるで無いんだからやりたい放題は続くよ。メーカーがどっち向いてるかな?自分たちだけかな?客かな?ゴト師かな?店かな?
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/11(金) 01:11:40.94 ID:qbK4DuoN
サミー、大都、エンターライズの台を大量導入する理由はこういうことだったのか
一店舗で40台とか並んでたんだぜ
>>124 まさにコレ 黒い物をメーカーが白と言えばそれは白い物として扱われる
判別出来るのはプログラム組んだメーカーのみ 真相は内部告発でも無い限り絶対に分からない
インチキだと思うならパチ屋行くの止めれば良い
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/11(金) 07:30:57.25 ID:Ak2NmjB0
ジャグラーが1番不正基盤多いんだよね。
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/11(金) 08:09:55.26 ID:nHu98Xxo
今後
>>122みたいな頭悪い被害妄想が続いていくのかね
そりゃ頭悪いから今でもパチスロやってるから当然だろ
並な頭してりゃとっくに愛想尽かしてやめてるだろ
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/11(金) 15:09:43.39 ID:JMAVreSe
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/11(金) 15:14:06.28 ID:Y30CcqHL
検定切れのタイミングでね・・・ふうん
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/11(金) 16:35:32.99 ID:+Corfrsv
転生はもう終わった頃なのかな?
まぁ一番設置が多いだろうから早くから動く必要はあるだろうしな
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/11(金) 16:53:49.01 ID:h01SHceA
4号機のフラグコピーの時もサミーだったよね
ダブチャで2万枚出したのはいい思い出
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/11(金) 21:27:58.35 ID:4ZrVgw9I
>>128 強レア引けないとかベルが落ちないとか言ってる訳でもないし
番長なんざ導入から相当経過してるわけで違和感にも気付けるだろ
メーカー側の人ですか?
>>135 マチコ出たら天国確定なの?通常は90G台で解除しないの?
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/12(土) 03:42:05.74 ID:ajxQ/JXN
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/12(土) 03:44:09.47 ID:ajxQ/JXN
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/12(土) 03:50:37.64 ID:Tpq07pl/
販社がさばこうが
それ以前にメーカーの協力なしで作れないだろう
メーカー 販社 店
業界全てがグルに感じる
グルグルだな
つまりジャーマンプログレ、いわゆるクラウトロック的にメーカー、問屋、ホールが反復してるわけね
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/12(土) 07:30:48.02 ID:5ZxvYLEq
>>137 不思議だな。
なんでそんなに簡単にゴト出来るんだろうな。バックドアでもあるんじゃね?
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/12(土) 07:53:51.97 ID:ziHzCkQt
>>139 メーカーの協力なんかいらないよ
ゴト師の技術舐めすぎ
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/12(土) 08:28:57.10 ID:gjzRzgOz
>>142 ゴト師とメーカーが繋がってると困るんですか?
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/12(土) 08:43:35.76 ID:wYptEA95
>>143 そりゃ困るよ
メーカーにマージンを払わないといけないし、発覚のリスクも上がる
技術的に可能ならゴト師グループだけでやったほうが良いに決まってる
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/12(土) 12:03:35.83 ID:2eY8v61l
>>134は、遠隔ネタぶっこみたいんだろうけど
本スレでごちゃごちゃやっててくれ
不正基板以外は興味ない。
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/12(土) 15:46:29.06 ID:ajxQ/JXN
メーカーとゴトは組まない(笑)
ヤクザと警察管理下が組むわけない。
警察管理下の業界だからヤクザがムキになって執拗に、粘着質に攻めてくるってのがこの問題の本質なんだよ。
昔から。
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/12(土) 15:51:22.25 ID:ajxQ/JXN
ヤクザ販社の中古台ってのが、もう相場だろ。
新台をシマごと導入できて、社内にセキュリティ部門がある大手ならそりゃいいだろうよ。
でもその大手が売り払った中古しか買えない町の中小規模店がほとんどなんだから。
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/12(土) 16:26:29.25 ID:h4nDZFsG
昔は警察もヤクザも棲み分けてた。
おしぼりや景品の納入はヤクザだし、交換所の障害者やシングルマザーは警察。
盆暮れ正月の付け届けや警察で、門松なんかはヤクザ。
でも時代が変わって反社会的勢力と決別を、って流れになった。
その頃の銀行、証券会社の総会屋とかも全て排除された。
それは同時に在日を排除することと同義なんだよね。
ホール経営の金持ちの在日と貧乏チンピラの在日との格差も広がってきた。
恨みやねたみも根底にある。
もちろん貧乏人が悪いんだけどね。
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/12(土) 16:43:41.93 ID:JqT15CBw
ゴトの話をするなら、ユニバ系や鬼浜みたいに
過去の機種には明らかに内部で予め仕込まれていたようなゴトがあるので
ゴト屋に抱き込まれる人間が
メーカー内に「皆無」って事は有り得ない
不正基板の話をするなら
オリンピアみたいに、幹部筋が子会社を造らせて
そこでメーカー自らが自社機種の裏物を製造販売、
摘発されたらそこを潰してまた同じ事を繰り返していた事例や
エンターライズのように、
社員が出荷・流通段階で不正基板への交換に関わっていたのに
一切の法的・社会的ペナルティーが課されずに
平気で新台が発売されている事例
これらを考えれば、今回の件についても
パチスロメーカー内部の人間が
一切何も「悪さ」をやっていない、と考える方がどうかしてる
スレはええよ
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/12(土) 20:26:57.20 ID:Jd8Bv6zy
ヤクザがやったのに警察は放置か
流石にメーカーよりも薄い話。
天下り先がやったことだから警察は放置ってのがまだ道理に叶うわね。
この業界にクリーンさを求めてる奴の頭の中が見てみたい
AV女優が処女かどうかを熱弁されてる気分になるぜ
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/12(土) 21:05:56.44 ID:2eY8v61l
いやいや今回のは膿みを出すいいタイミングでしょ
もう秘密裏にサブ基板全とっかえするつもりみたいだし
スロやめるいい機会になるとは思うよ。
クリーンな業界だと信じてたユーザーや、エナ乞食にはね。
膿を全部出したら業界なくなりそうだけどなw
信じてたユーザーやエナ乞食にいい機会なのは同意だわ。
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/12(土) 21:50:26.25 ID:DW1uiDgm
エナ乞食だがなんで今回の件で止めなきゃいかんのだ?
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/12(土) 21:52:28.00 ID:JqT15CBw
>>153 今回の件は、膿を出すというよりも
手術中に患者の腹に忘れて置いてきたメスを
嘘の病名で再手術してこっそり取り出すみたいな感じだあよ
ホール団体側から、脆弱性のせいでゴトされるから補償しろ、とかいう集団提訴も何も無いのに
メーカー団体側が勝手に「巧妙な不正基板が出回ってる!」って自分らで騒いで
わざわざ自分らの人と金使って、対象機種のサブ基板全台交換
どーう見ても、自分らの身内が悪い物を仕込んでたのを
誰かに突っ込まれたか、第三者に悪用されたかして
慌てて、責任が自分達に来ない内に
他人のせいにして証拠を消しに掛かる時の展開
地方の三流企業が脱税や収賄の証拠隠しなんかでよくやる
下手なウソにウソを重ねる、ハタから見ると歪でおかしいってやり方だけど
デカい組織でも、これを平気でやっちゃうのが
如何にも朝鮮人気質のパチ業界って感じ
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/12(土) 23:24:57.82 ID:Jd8Bv6zy
ajxQ/JXNとかもう上と下で言ってることもうおかしいしな
小規模ホールは警察管理下でないとかいいたいのか?
イミフ
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/13(日) 00:24:51.63 ID:uRKFl7yj
今回の件は、警察スルー決め込んでるでしょ。 呆れた。
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/13(日) 00:39:38.76 ID:wN3xcMTH
平然と稼働してるのに違和感を感じるよな。
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/13(日) 00:43:42.29 ID:WomGAg1p
>>159 スルーというか、そもそも警察(公安委)側が
メーカー内部の人間が関与したらしきオイタのシッポを握って指摘して
メーカー団体のトップと色々話合った結果が
「立入捜査と法的処分は勘弁してやるから、お前ら自身でケツ拭いて(回収して)終わりにしろ」
っていう甘い着地点だったんだろう。
ふた昔ほど前なら警察も、もっと厳しく摘発対応してたかも知れないけど
今はメーカー企業がデッカくなりすぎてるし、政治家とも太いパイプがあるし
今回の件は、メーカー団体側や関連してる政治家に貸しにしておくので
今後とも上納金やら天下りポストやら色々宜しく、という落とし所を選んだと。
まあ、全国のホールは利権・権力絡みのイザコザのいいダシにされたと思っていいよ。
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/13(日) 00:51:48.20 ID:CRWtHjoS
貸しを作っておくのか
なるほどそういうこともあるのかなー
TVもスポンサー不足でパチ屋に頼るしかないから批判できないし
若者が気づいてほかの人に伝えるしかないな
>>152 工事済みの元男だったことがバレた感じだと思ってる
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/13(日) 05:19:03.69 ID:KfVeBXEx
演出の偏りと思ってたが。
宿命の刻で本前兆の4分の1で音楽変わるの知ってるよな。
俺の経験上なんだが、導入から毎日のように打ってるのに全然出ないんだよ。
導入から二週間くらいまではあった。
ユアッシャーに変わるのを。
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/13(日) 07:30:27.21 ID:7wIX4DW/
ガセ宿命多いし、あべチャレや他の演出で当たる事も多いしな
ただ4分の1は無いやろな
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/13(日) 08:53:39.81 ID:uRKFl7yj
プログラムが書き換わっちゃってるわけだから
>>156さんはエナ乞食のゾーンやら期待値の基準が、信用できなくなる。
そこを理解すれば打つ理由が無くなるはずだけどね。
>>161さんなるほど。
談合済みは悲しいっすね。
大規模不正基板で「警察が動かない」。。そりゃ大人の何かがあるとおもいます。
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/13(日) 09:12:02.75 ID:/otH+UeB
>>164 17万台に不正基板が見つかったと勘違いしてる
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/13(日) 09:42:54.85 ID:y3UKWCvW
大手が不正改造推進してんだから基盤の枚数なんて関係ねぇーだろw
どうせ調べたらもっと17万枚を遥かに超える数になるんだからw
少なくともピエロだけで軽く数倍はいくねw
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/13(日) 10:12:11.80 ID:ndbQ67W8
サブ基盤でやりたい放題
しょせん前近代的なイカサマバクチですよ
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/13(日) 15:43:23.17 ID:jVW94e6R
もうね、不正基盤といか不正改造台が平気で普通に稼働してる時点で終了っすわ
いやほんとはだいぶ昔に終わってるが
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/13(日) 15:51:16.38 ID:/oTZCQxA
この手のスレで不正なんて無いとかずっと言ってたくせに、発覚するとパチ業界信じてたとか驚きだこういう話は昔からあったのだから今更気にする方がおかしいとか言ってくる。
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/13(日) 16:22:46.64 ID:jVW94e6R
それがちょんのやり口だからな
ここまでユーザーをバカにしてもまだ辞めないアホがいる
それがきっと大局観ってやつなんだろうな
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/13(日) 20:11:12.58 ID:jVW94e6R
38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/09(水) 18:21:26.71 ID:cSV3RKgG
>>37 まぁ個人的にはバカだと思うけど別にバカにしたくて言った訳じゃない
ただもうちょっと客観的に大局観を持って冷静に物事を考えたら?と言ったつもり
この事柄に対してこれだもんな
朝鮮違法賭博擁護者はこんなんばかり
あとIDが何故かこっろころ変わるイメージ
今度出る番長の新作にも当たり前のように不正基盤搭載なんだろうなあ
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/13(日) 20:21:17.18 ID:y3UKWCvW
不正否定派の関係者が消えたなwそれ程今回の暴露は致命的であるという事
ただし、公安が動けばねwどうせ金でジャフジャブなんだから微動だにせんと思うけどもw
それにしてもこんな巨額窃盗詐欺事件が罪に問われないんだから、もう何でもありになっちゃうね
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/13(日) 22:37:24.83 ID:+jZbFbir
救世主でてんじょねらってうったけど1450まで子役も引かずうんともすんともいわなかったのが
30ゲームで中ちぇ3、スイカ5と乱舞してわろうた
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/13(日) 23:09:25.23 ID:1LBxxfHG
ここでこの板の有名工作員のお言葉をみなさんに
パチンコ業界は嘘はつくけど不正はしません
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/13(日) 23:55:49.45 ID:KfVeBXEx
サブ基板の場合、カシメとか封印シールってのは無いの?
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/14(月) 00:11:54.42 ID:pcoao6xl
>>180 ケースには封印シールもカシメもあるけど
初代北斗の頃に店長をやっていて、引退後に脱パチ推奨の立場で
RTチェッカーや内部状態セット機の実物を写真付きで紹介したりしてた人の
HPで引用されていたカバン屋の手口では、特殊な油や薬品で破らずに剥がして
綺麗に元通りにしたりしてたそうだ。
最近読んだパチ・スロ関係のセキュリティ関連会社の情報だと
剥がさずにケースに隙間を作ってから
ロムだけを抜き出して中身を書き換えて元に戻す手法もあるらしい。
エンターライズのバイオ5みたいに
社員と物流会社がグルで工場出荷後の流通過程という短時間で
不正基板に入替えたり出来るって事は
カシメも封印シールも見た目が問題無くても
中身が入替わっている事も可能だって証だしね。
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/14(月) 00:27:59.96 ID:yHstnk/N
詳しい説明ありがとう。
じゃあ何でもアリですね。
RTチェッカーとか内部状態セット機ってどんな物かわからないけど
名前から推測すると、開店直後の立ち上がりを良くしたり悪くしたりする目的ですかね。
昔のRAM注射のような感じ。
事が発覚するまで自分は、海物語みたいにタイマーが付いていて入れ替えから時間が経つと
台の挙動が変わるものかと思ってました。
基板交換よりも現実的ですからね。
ただし、演出が変化するのと出玉性能まで変化するのとは全然意味が違いますが。
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/14(月) 00:32:52.96 ID:rygDYnOm
こんなもんを公営ギャンブルにするなんて恐ろしいな
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/14(月) 00:35:48.69 ID:pcoao6xl
>>182 RTチェッカーと内部状態セット機の目的はその通りだったと思います
その人は、一見どの店でも同じ台を置いているように見えても、
各店の都合で、低設定で朝だけ出してから吸い込むような事も出来るんだよ
っていう警告の意味で、そういう機械を紹介していました。
サブ基板のタイマー機能については、今回の件とは別物みたいですね
タイマーについては、保通協かどこかの偉いさんがユニバに
「タイマー機能的な物を本当に付けていたのかどうか」という質問状を送った所
「工場でエイジングはしています」っていう答えが返ってきたそうですがw
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/14(月) 07:00:15.14 ID:mGmqlKS0
戦国乙女を打つとレア役を引こうが引かまいが天井ストッパーきまくるから
サブ基板は何でもあり(リール制御でレア小役も出せる)だと思っている
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/14(月) 07:42:09.64 ID:QaQhuVrF
いや、そもそも乙女は仕様で700手前にストッパーあるから
>>185 ゲーム数解除、あベし解除の機種で天井に恩恵あるものはストッパー機能デフォでついてるだろ()
つかゲーム数解除や、あべし解除の機種の最大天井に恩恵つけてる時点で100%罠確定な件
要はそこまで回してくれってことだろ、あふぉくさ
台の仕様で出ないのを遠隔って言うのがいるから
遠隔って言った時点でハイハイって流れになるのよね
>>184 プログラム吸いだしゃ時計関係なんかすぐわかるのに
見えないふりたからなー
毎日セキュリティのインチキ詐欺師がテンプレに入れてスレ立てしたからこのスレ過疎ちゃったね
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/15(火) 12:26:52.36 ID:njJJDG5S
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/15(火) 12:29:37.57 ID:yi05TOs/
>>184 詳しいのは為になるんだが、
所々専門用語があってややこしい
エイジングとか分からん
この手のスレが立つと必ず毎日セキュリティのゴミブログ貼る馬鹿いるけど本人なんだろうな
実際こいつにゴト対策してもらったホールの関係者に話し聞くと機械音痴のただの素人なんだって
>>194 【ゴト師】をずっと【ゴト氏】と誤表記しているのが笑えるよ。
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/15(火) 12:52:41.08 ID:vFnG/Cmu
まーた自称ホール関係者か
自称ゴト師撲滅を謳ってる詐欺師よりマシだな
ゴト師がいないと成り立たないチンカス商売のくせにアホかと
毎日セキュリティーが貼られて自称関係者の嘘が全部バレて過疎っただけでしょ
嘘で自分が負けてる理由を正当化しようとしても書いたそばから嘘がバレるしw
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/15(火) 13:11:36.62 ID:LlRecSqV
>>197 具体的にどういった詐欺をしたんだ?毎日セキュリティは
不安を煽ってものを売りつけてくるさまは霊感商法そのもの
自称業界人気取りの詐欺師はすっ込んでろ
何も知らないど素人の毎日セキュリティの話しを真に受けてる馬鹿は死んで
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/15(火) 13:29:00.64 ID:qqN3qhoK
あ…(察し
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/15(火) 13:38:51.52 ID:U/M1hygL
てか、俺今まで一度も天井行った事ないけど30回は機会あって全てストッパー発動したよ
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/15(火) 13:56:23.01 ID:xl0xqCmd
確かに、テンプレにアフィブログを貼り付けてる馬鹿って何考えてんだろうな?
まあ、100%本人が宣伝売名しているんだろうけどね。
機種イタもアフィカスや工作員が増えて住みにくくなったのう。
天井ストッパーは・・・・ありますっ(>_<)
誰がデー!ドレニ座ってスロット打ってもォー!
オンナジヤオンナジヤオモテェェー!
ンァッ↑ハッハッハッハーwwwwwwア゛ ン!!
このニこのにほんンンンッ ハアアアアアアアアア↑↑↑アァ ン!!!!!!アゥッアゥオゥ ウア゛ アアアアアアアアアアアアアーーー!!! アンッアンッ!コノヒホンァゥァゥ…… ア゛ー!
世の中をー…ウッ…ガエダイ!
フ、フ不正基板問題はぁ…グズッ…
我が県のみンドゥッハッハッハッハッ ハアアアアァァ↑
我が県のみンゥッハー↑ 我が県のみならずぅー!
ニシノミヤ…日本人の問題やないですかぁ…
私がネェ…ワタッ…私がねぇ…命がけでッヘッヘエエェエェ
エエイ↑↑↑↑ア゛ァアン!ブワァァアアン!!
アダダニハワカラナイデショウネエ…
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/15(火) 14:51:07.59 ID:ieXifbE9
>>205 工作員だらけで怖いね
一般人より工作員のが多いよね、今
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/15(火) 14:55:05.39 ID:zsQPS6va
毎日セキュリティは叩いてもいいよ
調子こいてふんわり不安煽るだけだからここ数日。
ちゃんとした情報また出すようになったら見直すけどな。
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/15(火) 15:19:00.03 ID:/lHw/nya
毎日セキュリティの客は店だし
他叩きやすいって言えば販社かゴト”氏”だろうしな
ゴト氏が解析能力高くてメーカー内部から何のリークも無く
ハーネスやらショート、果てはサブ基板交換までやっちゃうって凄いよな
サブ基板だって吸いだして中身弄って大量に焼いて用意してるんだから
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/15(火) 16:24:12.30 ID:fETkypnD
成功すれば稼ぎ放題なんだから技術者を集めるのは当然でしょ
雑誌はもう労力にあわないからロム解析とかしなくなったから
そういう人材も漏出しとそう
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/15(火) 16:39:10.45 ID:R/51WUfu
ショートゴト、ハーネスゴトってどこがどのインプットであるか分かって
どういう信号入れたらどういう結果になるか分かるって事?リーク無しってマジ?
複雑化したからあらゆるものをバグって言い始めたのに?
技術と知識はゴト師>>>>>>>>メーカーってことか
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/15(火) 17:01:41.10 ID:aDP9I7aj
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/15(火) 17:07:46.41 ID:/zMbiRO6
超絶凄腕『ゴト氏』が居てメーカー販社店は全員被害者ですよっと
笑い男事件の始まりであるってか
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/15(火) 17:54:58.36 ID:lJ6zymkX
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/15(火) 22:27:41.66 ID:eCHo1HoX
>>193 エイジングってのは元々熟成とかって意味で
工業製品だと馴らし運転みたいなニュアンス
スロの場合だとレバーオンでリールがちゃんと回る、
ボタンでちゃんと止まる、合わせて液晶が動作する…みたいなのを一定回数動かし続けて
スムーズに動作する状態で出荷するのが本来の目的らしいが
ユニバの回答は暗喩的に、
「一定時間エイジングした結果、出荷時が最も最適な動作状態になってるかもね
計らずして(←ここ重要笑)ステッピングモーターや液晶だけじゃなく…ゴニョゴニョ」
って事を仄めかしてるんじゃないのか、と言われてたw
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/15(火) 22:28:05.59 ID:Nks13SQB
メーカーや販社、店が仲良く無いとゴトだって利益出せないと思うんだよな
大掛かりになるって事は人も増えるし利益分配もしないといけない。解析とその対策が超簡単ならまだしもさ。毎日セキュリティは大掛かりと言いながらどれ程を想定してんだろうね。
専門解析部隊がまず居て、仕込む部隊、抜く部隊があるとして、ゴトは何度もパクられてるのに全く尻尾を掴めてないしな。
ゴトグループ毎に解析部門なんて持ってたら利益減る一方だしな。一般企業だと大体1人5万から10万とかな訳だけど。税金差っ引いて半分にしても少ないよな。
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/15(火) 22:38:37.65 ID:TNq0P4t7
>>218 エイジングによる最適化があるとして、閾値を設けてるはずなんだよね。当然公表値や仕様に沿うもの。
それに剥離があると未認可と変わらんよね。
サブ基板がノーチェックだから公表も何も知ったこっちゃないんだろうし、公安もダンマリだろうけどね。
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/15(火) 22:46:46.45 ID:eCHo1HoX
>>220 剥離→乖離 かな?
正にサブ基板がノーチェックだから、
エイジングして出荷直後の一定期間の動作だけが
検定時や、導入後数ヶ月経てからの動作からは乖離して別物になっていても
誰にも分からんのだよね。
長期で見るとブレが均されて目立たなくなるだろうし。
ほじくり返してもデメリットとリスクばっかりだから誰もやりたがらないので
この先も変わらんだろうね。
>>220 剥離と乖離を間違えるとかあり得ん
バカなんだから無理して喋るな
さも詳しそうに語ってて気持ち悪いぞ
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/16(水) 02:16:09.47 ID:efBg25mx
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/16(水) 02:16:52.92 ID:efBg25mx
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/16(水) 02:43:35.65 ID:efBg25mx
>>187 戦国乙女と転生に関しては、天井直前で当たっても枚数出ることが自分は多いので、
ストッパーとは考えてないな。
今日のモンハンも800越え+天井前で当選だったが1600枚出たし。
機種問わず、低設定+天井直前当選なら、60〜130枚が濃厚
他にもあるけどね
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/16(水) 08:26:05.28 ID:+F7xNaLb
ID:efBg25mxみたいな馬鹿がでしゃばるから不正基板問題もまた馬鹿が騒いでるよみたいに見られるんだよな
街宣右翼みたいなもんだ
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/16(水) 08:52:23.34 ID:w5Gyg2Sx
批判的な書き込みに対して揚げ足取りみたいなのが居るのを見ると不思議に見えるね
メーカー販社店が全部クズや怪しいって言われてて客側がそれは無いよ!って言う義理あるっけ?辞めればいいじゃん程度なら分かるが。
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/16(水) 09:07:06.40 ID:wyuXubJl
>>227 遠隔ネタからめてくるあたりが邪魔だね。
遠隔スレいけよなw
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/16(水) 09:55:42.29 ID:EvzNuoWH
>>228 義理の問題ではないでしょ
感情的な意見は批判されて当然かと
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/16(水) 11:09:44.99 ID:me57oQlk
そうだよね なりすましが業界擁護してとうじゃないか 在日朝鮮人をなんだと思ってんだ
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/16(水) 11:37:13.14 ID:J3eOM5Sj
今のところメーカーも販社も店もグレーと思うんだけどな。
ゴト氏だけでどうにかしてるって事にしないと困るんだろうな。
ゴト氏の解析能力舐めるなって言うけどさ、メーカーのバックドアやリークがゼロって前提は変だよな
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/16(水) 13:27:16.91 ID:Aszt3RWl
(´・ω・`)どこのチェーン?
17万台とかすげえな
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/16(水) 13:34:02.65 ID:J3eOM5Sj
資金力があり新台購入してる大手はそんなことはやってないはずで
中古を買ったような中小だけで発生してるって事なの?
毎日セキュリティの言い方見るとそんな感じ
販社とゴト氏が黒って話にしたいんだろうか
ゴトってメーカーからリーク無しで凄いんだね、販社ともコネがあってさ
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/16(水) 13:42:30.40 ID:ujPR/b2g
実際中古での流通は格段に仕込みやすいだろうしな
販社さえ抱き込めばやりたい放題だろ
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/16(水) 14:12:34.15 ID:MCFdpgME
大体販社とゴトのせいにしたいらしいが、その社名はでない、でてないは、ゴト氏がそんな大がかりなもの仕込んでも撤去はないは、
ついでに稼働停止も無いわでおかしいことだらけ
と言うかそんなの嘘としか普通は考えませんw
またお得意のあれでしょ嘘は罪になりません
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/16(水) 14:19:21.00 ID:ObhbEFlh
盆前に北関東見せしめ逮捕がいっせいに来るで
栃木のレイト
埼玉のガーデン
茨城のビックマ
他にも多数あるがおまえ等なら盆前にやる意味を分かるよな?
関係者首つって死ねってことだよ。
この辺に貯玉してる奴は後悔しないうちに今すぐ換金してこい
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/16(水) 19:55:04.86 ID:RFSKgBV8
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/16(水) 20:46:24.64 ID:+D2WHiE7
>>239 風説の呂布はやばくね?
無職さんならよいんだけど、気をつけてな
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/16(水) 20:49:19.89 ID:nA7a/Xk+
最初から店と販社がグルだろ
メーカーが製作しても直接手はつけないから販社にやらせるんだよ
もしばれてもシッポ切りですませるんだから
店はバレタから偽装で点検依頼とかしてるんだよ
すべて最初からの確信犯なんだよ
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/16(水) 21:28:16.58 ID:VvBf99Mo
>>242 そんなの警察で犯人げろったら終わりじゃね本体が。
びくまなんて昔から遠隔とかで営業停止されまくってるからねぇ
19時から一時間チャンスタイム!なんてイベントやってたし
>>241 風説で済めばいいな
今回の摘発はほぼ前科アリのところだから
>>245 冷凍とかひぐまの前科って初耳なんだけどソースあるの?
>>246 店で話す友達もいないんか?
何回営停くらって改装してると思ってんだよ
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/16(水) 22:25:33.62 ID:+D2WHiE7
筑西のアイランド向かいのスロ専は名前変えて営業してるね
レイトは聞かない、詳しく教えてよ
>>247 過去20年くらい昔から大規模リニューアルを何回もやってるのは知ってるけど、
だから営業停止のソース早よ教えてくれ。
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/16(水) 22:51:25.90 ID:nA7a/Xk+
警察なんか動かないから
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/17(木) 00:04:45.31 ID:C+DT3+CR
皆さんの目に見えたイベント規制の時警察はちゃんと規制できてましたでしょうか?
そうです、できてません
>>241 関羽や張飛じゃないしいいんじゃないか?
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/17(木) 00:47:01.68 ID:Usev3QL+
うーん。動かないかやっぱり。
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/17(木) 01:05:59.73 ID:KJ21cZjC
サブ基板交換は大掛かりってのは
>>1の当てにならないセキュリティ会社すら言ってるのに尻尾すら掴めないんだぜ?
実は一人の凄腕ゴト氏が…
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/17(木) 01:30:58.97 ID:w4FE1aTG
65機種のサブ基盤をゴト師が作って取り付けたwwwwwwwwwwwwwww
伝説だなw
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/17(木) 01:32:11.96 ID:9HDsTU53
こんなに大量にかばん屋ががんばれるわけねーから
メーカーぐるみなんだおるけど
ちゃんと取り締まれよ警察はよぉ
どうせ各メーカーから口止め料だとか大量にもらったんだろうけどな
ほんと糞
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/17(木) 01:38:24.24 ID:w4FE1aTG
警察とか保通協とか政治家とかそんなにこの業界がおいしいの?
どういう仕組みになってるかさっぱり分からないが
今回の件をうやむやに処理したら恒久的に不正が横行し続けると思う
頼むからよー キチンと取り締まってくれよなー
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/17(木) 02:06:37.80 ID:9HDsTU53
警察が許可しないと設置できないんだよw
警察が怒ったら初代緑ドンみたいに新規設置は無理にされたりする
検定するのに何百万も必要なのよ
ね?ウハウハでしょ?
ユニバはクレジットに変な機能仕込んで保通協追放喰らったしな ミズホの4枚掛けだっけ?
良い事しても記憶に残らんが不正は何時までも語り継がれる 人間はみんな腐ってやがるなw
261 :
a:2014/07/17(木) 03:42:45.84 ID:Aqza96r5
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/17(木) 05:11:04.76 ID:14uRbvPn
おいおい
まだあったのかココ!!結構伸びてるな〜
俺が真実を言ってやるよ
不正基盤は100ぱあメーカーが作った
(ユー中部でホールの店長が・・・または日本一のパチスロ研究所動画でもはっきり白川が(現設定師)
メーカーと言い切った・・・・が問題になる前に動画削除)
販売員は販売時にその事を店に伝えて販売していた(不正基盤も含め販売し、台の導入を促した)
それなのに・・なにがゴトだよ!!変換すな!!
表に出てさすがに行動を起こさないといけない立場になった日電と全日遊連
が、17万台の基盤チェクと交換を公共の場で発表!
が・・・しかし・・・
結局それも中止になる
そして、最近は基盤のチェックが厳しくなりホ通の様子見をするメーカーが
多発!!新台が一気に少なくなっている
お前らどう??
この事実!!
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/17(木) 05:17:05.20 ID:14uRbvPn
それプラス
ホルコン操作に脱税・・・・
来る客の顔を認証しての遠隔
いったいどうなるこの業界!!
いえいえ・・・結局何もならない・・・
最終的に痛い目にあうのは行く客だという事だけは間違いなし
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/17(木) 07:49:40.15 ID:71JO2E8+
カジノ作るとしてスロットも入れるだろう。
勿論パチスロとは違うものだけど、メーカーは日本前提なんだろ?
これは綺麗にしとかないとマズイと思うんだけどね。
にしても未だにメーカーが無関係って言う奴居るのが怖いわ。サブ基板は何もしてないって言う奴並みに。どこに扇動したいんだ?
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/17(木) 08:02:51.49 ID:5GCmMiuv
今年からスロット始めるやついても年末までもたないだろ
今うってる連中は昔の出玉が忘れられない中毒者
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/17(木) 08:27:31.72 ID:1tcfYIIa
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/17(木) 10:49:33.25 ID:K0l+UJHt
遠隔の話混ぜるとややこしくなるだけ。
ゴト師との対立もあればゴト氏との協力もあるんだろうな。
どちらにしてもメーカー情報リークが無いと成り立たないよな。
サブ基板入れ替えとなると余計にな。
昔は夜間忍び込んでとかほざいてたけど、どれだけ厳重と思ってるんだよ。
店との協力丸出しだっただろうにな。
でも、捕まらない強盗が出るパチンコ屋ばかりだしな・・・。
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/17(木) 11:33:46.67 ID:1A7MSxO+
プリント基板やROMを16万台も製作する工場をゴト師が用意できたことが凄い。
ザッと計算しても、数千億単位の金が動いているね。
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/17(木) 11:39:49.29 ID:fpKYUCSB
誰が16万台も不正基板が見つかったと言った
被害の氷山の一角でしかないゴトに全部不祥事押しつけただけだろ
バイトなどの身内窃盗が横行してる店がたまたま起きた万引きに
この万引きが全部やったと押しつけてるようなもんだろ
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/17(木) 16:55:46.89 ID:Usev3QL+
>>268 ハーネス経由のサブROM書き換えって情報もあったから、製造せず書き換えてる可能性もあるぜ。
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/17(木) 17:51:28.74 ID:C+DT3+CR
マジ警察ってどんだけくさってんのかなと考えさせられる話だな
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/18(金) 02:17:40.74 ID:57J7pil8
BC 1/156
BT 1/343
BC3回以内のBT 13/15
通常
赤同色1/1289
青同色1/1718
赤青色1/468
青赤色1/343
+23000
さぁ、この履歴をみてどうとる?
スロッター答えてくれよ。
BC、BTの確率だけ見たら中間以下だろ?
個人的にはクッソヒキが弱かった5or6だと思ってる。
総回転数を控えてこなかったからデータに乗せなかったがBT中の当たりは赤先行。
ニワカじこみで言わせてもらうがバジの設定差はBCスルーの回数が大きいでしょ。
低設定のBC3回以内のBT当選は25%程度。
高設定のBC3回以内のBT当選は75%程度。
今日の自分は86%。
前任者込なら87.5%。
断じてBC中にレア役を引きまくったわけではない。
ふっつーになにも引かずにベルから入りまくってた。
にもかかわらず数値的な履歴が腐ってるのは正直くんのヒキが腐ってたとしか思えない。
本音を言うと吸い込み方式の裏基盤が使われてるんじゃないかとすら思ってる。
もっというと、ナチュラルに非合法な基盤なんじゃないか。
途中で薄いスルー5回とスルー7回をくらってしまったのが痛かった。
4%と11%くらいだったか。
その影響での確率だけが低設定の数値になってしまったんだと思う。
これだからスロットってイラつくんだよ。
高設定つかんでも納得できない偏りみたいのでまるで出玉制御されてるように感じる。
しかもそれが正真正銘、検査されてないってお墨付きニュースまで出てるし。
過去にはスロットはパチンコと違って複雑だから遠隔なんてできない、
だからスロ打ってるオレのほうが賢いとばかりにスロッターがパチンコ打たない理由を力説していたがスロットは元々が裏物じゃねーか。
イラつくだけでどうも納得できねーんだよなぁ。
5回、7回の部分で大きく急降下。このイレギュラーなければ右上がりのグラフだったのでは。
10. Re:Re:Re:無題
>目魂さん
BCが1以下のヒキ弱だったのでその差分を計算すると収支も設定5相当を打ったのと同じくらいになりますね。
バジってどんだけBT入ってもBC当てるまでにハマリ食らったらどうにもなりませんね。
隣の人が400、500、400、みたいのくらってピーク時に3箱あったのに全飲まれで台パンして帰っていきました。
正直くんは台パン容認派なので気持ちがすごいわかります。
可愛そうでした(;O;)
正直くん 2014-07-12 16:14:18 >>このコメントに返信
http://ameblo.jp/shoujiki13/entry-11892743933.html
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/18(金) 03:59:45.47 ID:Q9f0oBN2
>>266 262と263を書いた者です
信じてないのかよ・・・
試しに日本一のパチスロ研究所って調べてみろよ
実際に〇半ちゃんねる通して放送されたんだから
その中でちゃんと基盤の事いってたしホルコンの話も出てた
不正基盤はメーカーの販売員がと・・・実際堂々と言ってたんだから!
その後に実際基盤問題が表沙汰になって、動画削除されたんだよ
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
その中で言ってた事を少し語ると
バイオで人気とって
その後に出たデビルメイで回収だと言ってた。
その、デビルメイも不正基盤があるとも言ってたぜ
また、、話がかわるが
時間帯による乱数選抜があると言ってたぞ。。
大胆な話が多かったので面白かった・・・
消えたのが残念だが・・・流れ的にそうなるのもわかる