1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
ベタピン放置して客いないとか嘆いてんなや
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/26(木) 22:51:28.40 ID:9Vxva8r7
新台ばかり出すメーカーが一番悪いわ。
店は仕方なしに台買ってばっかりで金使うから設定なんて入れられない
そうだな、じゃあそんな悪い店にはみんなで行かないようにしようか!
>>2 は?
設定入れりゃ過去の台でも人つくだろ。
それを使い捨てみたいに新台入れて飛んだらまた新台買うからメーカーがアホみたいに台作るんだろ
別に出してる店はあるしそこ行けば良くないか?
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/26(木) 23:02:51.30 ID:Qj7GzOIu
>>5 そういう店には文句ないよ
ただたまに「新台打つやつが悪い」みたいなの見かけるだろ?
そういうのがアホだと言いたい
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/26(木) 23:07:24.45 ID:03Z+6wyS
スロットはジャグラー
パチンコは海物語だけにしちゃえばいいのに
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/26(木) 23:09:41.67 ID:OjAIFJ2p
行ったことあるけどあれ設定入ってるか?
多少はホールも不買運動してもいいと思うんだがな。
なんでもかんでも買いまくるのが悪い
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/26(木) 23:19:02.83 ID:UJtR15rD
番長2や北斗Fが全盛期だった時に戻りたい…。4号機とは言わないよ…。ほんの少し前でいいから…。
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/26(木) 23:19:13.19 ID:ELiZeTFj
新台で1,2台しか導入しないと一週間でほぼベタピンだろ
台が空いてても打つ気せんわ
導入台数の少なさ、5スロ落ちの速さ、入れ替えの速さで
通常コーナがすでにバラエティ状態
買わないと次から売ってもらえなくなると聞いたような聞いてないような
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/26(木) 23:35:46.05 ID:TpFCd4hS
>>10 それをやるには中小ホールが力あわせるしかない。
ベタピン放置ならまだ良い。ベタピン+ハマりのみリセットがタチ悪い。リセットするなら全台しろ、放置なら全台そうしろと思う。
新台を売るメーカーも
新台を買うホールも
新台に座る客も
全部悪いだろ
でも、個人的にはどう見ても出てないのに新台に群がる客が一番アホだと思う
客がつくんだからホールは新台入れるよ、メーカは売るよ。当たり前だわ
新台入れる金を設定に回して客に還元しようとするホール、新台入れまくって客を喜ばせようとするホール
この2種があったが前者は客来なくて消滅とビジュRが言ってた
>>15 明日朝イチ580Gヤメのラブ嬢打つの辞めたくなったじゃねぇか
新台入れないとお前等が打たないからな
結局4号機後半辺りからの店同士のパワーゲームでお前等が今の状況を選んだんだよ
今設定いれても公開できないからなぁ
設定関係ないような台も多数だし
ホールがほぼ1、2だとは思うけど
一台二台5、6いれられたって気づかんわ
ガセだろうとイベント禁止がきいてると思う
新台導入とかでしか広告うてなくなったから新台いれんといかんてのもあるし
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/27(金) 06:12:22.89 ID:OZC4Pdfe
>>18 俺ならリセットしたうえに一回当てちゃうw
勿論設定1を打ち直しなw
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/27(金) 06:30:01.06 ID:hiM4Xnbo
トンスルランド人が経営してるんだから行き当たりバッタリなのは当然
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/27(金) 07:20:18.23 ID:fmPh+XvU
大阪とか導入遅い地域あるやん
入れる頃には東京で客とんでるような糞台はキャンセルしたらいいのに
つかその頃には中古半額とかなのになんで買うのバカすぎ
つかクリーニングオフ制度つかって新台一週間つかって糞台なら返品しろよー
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/27(金) 07:48:04.37 ID:tqdhhIYL
付き合いあるしメーカー主導だから仕方ない。
以後どんな新台も売ってくれなくなるから。
つか茨城と都内(郊外や田舎が多いかも)と千葉県の一部と神奈川でそういう店あるよ。
備品は全部中古か貰い物。データ機器やら計数機やら両替や機種も修理しながら古いのを長く使ってる。広告もほとんどない。
だが毎日5と6が複数あるし、オール456やオール6機種も【イベント日以外や平日以外にも】よくある営業手法。
広告できないし小さい店や古い店や、大昔に客を飛ばしてしまって客が多くない10年以上たった店でこういう店が出てきた。
探す価値あると思うよ。ただほとんどが店内データ機器と出玉で見るしかないけどね。
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/27(金) 07:56:34.37 ID:MmPWdu8Q
>>24 しかしどう考えてもオワコンのメーカーまで買ってるのがよくわからん。
以後買えなくてもかまわないような乳銀や三凶とかね。
この二つ、この数年でまともに稼働したのって初代スロ慶次くらいだろ?
このメーカーはパチンコも買わされてるからパチンコのコケ具合も視野にいれたらわりにあわん。
二年前ぐらいから買うのやめろって言い続けてるのにぜんぜんやめないんだよなホールは?
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/27(金) 08:21:58.33 ID:SA9YSt5S
なんだろう・・・この状況お上さん以外全員困ってるじゃねーか
・遊べない台だらけ、しかも設定が入らなくて来ない客
・新台入れても大半は機械代回収出来ない店
・メーカーは・・・何出しても信頼されず、また何を作ればいいのか
良く分からずホールに媚びた仕様ばかり生産、
その台が末端のユーザーを減らし需要も更に減る。
一撃性を望んでしまった客、イベントが打てなくなり固定客が付かない店
要望が分からないメーカー
イベント規制解かないとどうにもならねーよ…
まだ18兆円規模はあるんだからテコ入れしろよお上・・・
上納金減るぞ・・・
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/27(金) 08:32:04.43 ID:G0GxMRUo
スロもそうだけど、パチのほうのガラガラっぷりが本当にヤバいよ。
期待の新台なんて言っても、初日から空き台があったり。
人気のないコーナーなんてマジで40〜50台の島で客2〜3人とか普通だからね。
>>23 バカの度合いで言ったらお前もいい勝負だろ
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/27(金) 08:48:10.81 ID:QTen9aiX
中古台だけ設置してても設定が入ってれば客は集まると思うんだが。
要は店の経営方針が悪い。メーカーのせいじゃない。
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/27(金) 08:56:57.64 ID:1N1Ve4Rj
イベント禁止は神規制だったなあ
ガセイベのボッタ店は打つ手なくなって潰れるだけだし
普通の店は広告費が減って経営楽になったし
スロニート対策になり、見苦しい行列もなくなって治安も良くなった
唯一の、たった一つの難点は、古い機種のテコ入れが難しいくらい
やっぱ警察のやる事に間違いはないね
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/27(金) 09:00:56.27 ID:tkHtQGli
>>10 >>14 抜け駆けや大手が大量導入して新台目当ての客ごっそり持って行かれるのが怖くてできない
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/27(金) 09:01:02.38 ID:r7+IlylV
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/27(金) 09:06:40.88 ID:1N1Ve4Rj
今の惨状は、まあ9割店のせいだよねえ
ギャンブルってのは、勝ったからハマるのに、
新装からブッコ抜けば、そんな台二度と打つ訳ないじゃんか
一度は勝たせて複数回で搾り取る、賭け事の胴元の鉄則やんけ
それもせずに機械が悪い、メーカーが悪いと見苦しい。
客がこねーのは、店が悪いに決まってんじゃん
>>29 近隣店舗
A・・・新台50〜100台、とにかく新台新台で凄まじい入替速度で超マイナー機種以外全てある状態
B・・・新台10〜20台、旧台を非常に大事に使うが話題の新台でも入るほうが珍しい
Bは新台は全然ないが台購入費を全て設定配分に回し近隣スロプ全員集合レベルに設定状況がいい
ハッキリ言ってAの存在価値は新台が何でも打てる事だけというくらい設定状況は悪くスロプはエナ専ばかり
この両店舗の客数を比較すると圧倒的にAのほうが多く、席が空いた瞬間糞台の奪い合いしてる状態
結局のところ一般客は設定なんかどうでもよく新台を打てる事を何より重視してる
上記は勿論俺が住む地域での話なので絶対こういう状況になるわけじゃないが
設定に還元したら必ずしも客がつくってわけでもないよ
一般客は想像以上にアホだし想像以上に新台スキスキー
こんな状況で新台減らして設定で還元とか無理よ
自店の客を新台バンバン入れる糞店に奪われてオツカレになる
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/27(金) 09:16:14.64 ID:SA9YSt5S
もはや1パチで古い台置いてあって1k65〜70回転で遊ばせてくれる店が
神店舗に見えるよ・・・4パチでそれらしい高回転って新規開店の時位
だけだし。
>>1-999 店が悪い。と思うだろ?
実は違う。
店がベタピンにする理由は、
日頃お前らが負けた金が、出玉で還元されずに、店は代わりに一台40〜50万の新台を買ってる
集客が新台しかない仕方ないんだわ
しかし事実、新台で集客出来るのも事実である。実際に新台入れ替え日は朝イチ店の前で行列出来てるだろ
じゃあ誰が悪いのか?
元凶は客である。新台に群がるお前らが悪い
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/27(金) 09:20:38.14 ID:HalTGSgM
蒼天打ってた奴らが悪い
あれが人気でたからおかしくなった
メーカー・ホール・客の関係性考えるとやっぱり客が悪いな
現在の負の連鎖を断ち切るには新台導入に熱心で設定入れない店に客が行かなければよい
客はいつでも店を替えれ、いつでもスロをヤメれる以上、3者の力関係は客が一番上
その立場的に一番強い場所にいる客が何故か食い物にされてる現状をどうにかせにゃ
お前ら本当に店が儲かってると思ってるの?
どこの店もスロットは抜けなくてヒィヒィ言っているんだが…
今はそのせいでパチにもしわよせが来ている
お前らが良かったと言ってる4号機時代の方がむしろ儲かっていた
あの頃はスロの利益をパチにまわしていたくらいだ
じゃあ何故新台買うのかと言えば、新台入れないと客が来ないからね
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/27(金) 09:37:09.25 ID:1N1Ve4Rj
>>40 唯一客が集まる新装でベタピンやって台の印象悪くして客を飛ばす・・・
もう諦めて潰れれば良いのにね
>>41 そう言いたい気持ちもわかるが、今は新台も抜けないんだよ
初日設定1で万枚なんてザラにある話
それでも新台は入れ替わり立ち替わりで打ってくれるから売上が上がるから
10台導入なら1111122446くらいの設定配分も普通にやってるよ
これで赤字か黒字か半々くらい、でたとこ勝負w
新台をオール設定1で開放してるホールは言うほど少ないと思う
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/27(金) 09:46:20.33 ID:fmPh+XvU
いまリメイクばっかやん。新台にあわせて旧台いれたらめっちゃはやる
ゼウス→系譜返せ!
オーロラドン→ビバ懐かしい
エウレカ→汚された!前のは遊べた
黒ドン→前作は神!
吉宗→新のがマシ!
こんな客でめちゃもうかる
半月で中古半額以下になるの見え見えだから駅単位でだんごして入れ替え日ずらせよなバカちんホール
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/27(金) 09:48:00.12 ID:rK108XGQ
まあ設定1でも万枚でるのは、
ホールのベタピン営業に対抗してエンドユーザーを楽しませる
ためにメーカーが血のにじむような努力してそういう台を開発してるんだけどな。
ホールがちゃんと設定入れるならノーマルAタイプだって客は喜んでうつだろ。
ようはホールが要求する粗利が高すぎるんだよね。
まじな話し、三点方式の換金禁止だけで全てが解決するんだけどな。
健全化という意味でだが。
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/27(金) 09:53:49.14 ID:rM3OR3jf
>>44 でもその設定が言う事きかない台ばかりで結果駄目になってきたわけでしょ?
設定1は必ず抜ける台を作った方が絶対にいいと思うよ
そういう設定だけ使って客飛ばす店は自業自得なわけだし
儲ける時にちゃんと利益を出せれば出したい時にもちゃんと出せる←今はこれができない
抜きたい時に抜けない台ばかりってのが一番悪い
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/27(金) 09:57:44.98 ID:rK108XGQ
>>46 いや、設定は言うこと聞くだろw
北斗なんてそりゃあ2万枚でるけど、
ベタピン営業の店とちゃんと設定入れてる店じゃ如実に客付き違うよ。
北斗ほど客付き2極化してて店のぼった度見るのに良い機械はないな。
番長とかなんて減価償却終わってるんだから設定入れようと思えば入れれるのに、
大半の店がベタピン営業。やっぱホールが一番悪いだろw
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/27(金) 09:57:45.90 ID:cSx2RFKt
メディアの煽りに弱い日本人てのを露骨に反映した形だな。
雑誌でプッシュされた注目の新台は、糞スペックだろうがフル稼働。
TVCMやってる糞ボッタ大型店に群がる客。
結果、甘い台はシマの隅に追いやられ、遊ばせるホールは閑古鳥。
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/27(金) 10:02:39.61 ID:rM3OR3jf
>>47 北斗転生なんて儲からない機種NO.1なんだがw
確かに5千枚レベルの黒字が出る機械ではあるけど、赤字もデカイからね
北斗に設定入れてるって?勘違いだよそれw
通常時はせいぜい2か4まで
グランドオープンや時間営業でもないかぎり6なんて使えないから
あと減価償却してるから古い台に設定入れれるだろってのも間違い
だって新台ですら赤字なのに古い台まで赤字なら店潰れるわw
転生は客付いてるのにあまりに抜けないから減らす店がある始末だからなあ
次はまぎかがこの状況に陥るだろう
抜きたい時に抜けない、想定外の誤爆がある
この両方を兼ね備えた機種は店としては非常に扱いにくい
転生の発売当初のマイルドスペックって売り文句は一体なんだったのかw
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/27(金) 10:06:13.71 ID:1N1Ve4Rj
>>46 なに言ってやがる、抜けない1なんてないわ。昔より遥かに抜けるだろ?
ただ、店が1で抜きたい割が跳ね上がっただけだろうがw
機械の寿命が半分、値段は1,5倍、だから昔の倍の利益が欲しい
そしたら客が減ったから、もっと抜ける1が欲しい!
客にぜーんぶ押し付けて、店の我侭でしかないわ
>>52 行かなきゃいいだけだろw
>>34で書いたが俺はリアルなアホ客多数見てるから店が一方的に悪いってのはあまり同意しがたいわ
客がアホみたいに新台に群がるからニーズに応えて店は新台入れてるだけ
>>52 だから今の5号機なんて抜けないんだって
上でも書いたけど4号機の方が遥かに抜けたんだよ
だからそこで儲けた分イベントで還元できたし、パチにも利益配分できたんだよ
今の台は誤爆に割を取られているから、打ち手からすると辛い印象なのはしょうがないけど
実際はそうじゃないんだよ
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/27(金) 10:14:00.07 ID:1N1Ve4Rj
>>54 抜けた4号機ってST・ATの短い期間だろ
一番稼動のあった時期だし、客が半分になったからきつくなっただけよ
それをあの頃よりハイペースで入れ替えてきつきいきついってどんだけ無能やねんw
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/27(金) 10:14:28.74 ID:rK108XGQ
だいたい、1で抜けなきゃ店は潰れてるだろw
客がいなくなって潰れた店はあっても、出し過ぎで潰れた店は無い。
転生にしても(笑うセールスマンでもそういう傾向あったけど)
ベタピン営業のホールは吹いてる台以外客が追わないから、結果1で万枚
出されると島全体が赤字になっちゃうわけ。
転生が甘い甘いって言ってるホールはボッタ営業してます、って宣言してるようなもんだぜ
>>54 4号機より動かないから抜けないだけで4号機と同じ稼働率なら遥かに抜けるだろ
4号機でホール割90前半の機種とか正直記憶にないぞ
誤爆に関しては下ブレの激飲みもあるわけでそれは店の言い訳にすぎない
上ブレだけ文句言って下ブレにダンマリされても同情はできない
>>53 この付近の流れにいいたいんだが、客も辛いぞ。俺なんてスロ好きで別に負けても全然構わないのに、あまりにリターンとリスクが見合わないからいかなくなった。
午前中だけで3〜5万使って当たった出玉は50枚とかチャンスゾーン。負けるにしても揉んだり、少しは下皿にメダル入れてくれよ。可能性を感じられないのが辛い。
負けるのなんてわかっているんだが、無理だって気持ちの中打つだけになったからいかなくなった。特にたまたま勝った時に負けたよりもスロット無理だなと感じる。
パチも電サポ中の玉増やしできない代わりにサクサク回せる1個返しの台もあるけど、
そんな台でも店がスルー絞って回らない&玉激減する調整にしてるもんな。
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/27(金) 10:20:18.44 ID:1N1Ve4Rj
まあお陰で客の知識武装も進んだよなあ
ふらっと座って勝っても負けても粘ってくれる上客が減った
ダメな台だと0ゲームでクレジット落として即流しで、終日放置
そりゃ店も泣きたいだろうなあ
>>55-57 まあわかってもらえないとは思うよ
俺もプライベートではボロ負けばっかりだしね
お客は辛い辛いという印象しかなく、それでいて店は儲からない台ばかりでさ
本当にバランスが悪いんだよ
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/27(金) 10:21:48.16 ID:rK108XGQ
まあカイジみたいに解析出た瞬間に0ゲームやめばっかになる台もあるしねw
慶次も解析出る前は288まで追ってたのが今128までしか追わないしw
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/27(金) 10:24:55.95 ID:1N1Ve4Rj
>>61 上にもあるとおり、誤爆した台が終日出てあとは誰も打たない
それで赤字になる日は増えたんだろうな、とは思うが、
今の5号機が甘いなんて、打ち手は微塵も思ってないよ
扱い難いのは確かだろうけど、空き台に誰も座らないのは打ち手のせいじゃないしね
>>56 客と店とでは根本的に考え方が違う
客は機械割100%が損益分岐点
店は台の粗利予定額が損益分岐点
例えば1台平均の台粗を5000円と想定しているするとその額を抜けない台は甘い
終日打って丁度差枚が0の台があったとしよう
客の感覚ではプラマイ0だが店の感覚ではその台は5000円の赤字みたいなもの
台粗5000円なんて夢のお話の転生は当然店の感覚では甘い台
>>61 言っとくが俺は一番悪いのは客派だからな
その俺から見ても君の
>>54の言い分は言い訳に過ぎない
キッチリ稼動さえさせれば5号機の1は恐ろしく抜ける
問題はきつすぎて動かない、ただそれだけ
更に動かないから一撃性つけたため、その部分を引けない1は悪魔みたいな台になった
>>57 例えば万枚出た台があるとして、それを回収するのに何日掛ると思う?
北斗で次の日に5千枚の黒字が出たとしても、まだ5千枚の赤
翌日ペイラインで翌日1千枚の赤、翌日2千枚の黒でもその次に4千枚赤とか…ね
これでまた8千枚の赤字w3千枚黒が2日続いてもまだ2千枚赤字w
万枚出た台はこんな事の繰り返しで1ヶ月トータルで赤字なんて普通なんだよ
もちろんそれを他の台で埋める事になるが、まちがいなく北斗では埋まらないw
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/27(金) 10:30:39.12 ID:1N1Ve4Rj
余程の高稼働の大型店でもなけりゃ、いくら北斗でもそうそう万枚でねーよw
しかも一台吹けば赤字になるような小規模過疎店で
意味ない仮定は止めなされ
>>65 なんで1台単位で考えるの?
1台の挙動がそんな数日で安定するわけないでしょ
しかも転生とかならいざ知らず
今のホールの大半を占めている1のホール割が93〜95%で1ヶ月の機種単位で赤字とか有り得ん
>>64 俺は一応甘いの基準は機械割100で言ってるつもりだけどね
北斗なんて10%取れれば万々歳
確かに稼動があればって話も理解はできるけど、それなら新台はもっと抜けていいけどね
新台すら抜けないっても問題と言ってるんだが
>>66 仮定でもなんでもない事実だよ
万枚じゃなくても5千枚でも同じ事
あとね稼動はそれほど関係無いというか
むしろ転生は稼動が少ない方が抜けると思うよ
>>65 たまたま1台万枚出たところで他の台で回収できるし、シマ全体で長期的には1の割数通りに収まるだろ
大数の法則知らないの?
それとも設定1の割数よりももっとブッコ抜きたいの?
どんだけ暴利を貪りたいの?
>>68 >10台導入なら1111122446くらいの設定配分も普通にやってるよ
自分でこんな事言ってるじゃん
ほっといてもフル稼働なのになんでこんな馬鹿な配分にするの?
下げ余地がいくらでもあるのにこんな配分にして新台は抜けないとか言われても
あんたアホですか?wで終わりだよ
抜けないなら設定落とせよ
極一部の機種を除き抜けるだけのポテンシャルは今の台はある
>>67 ちゃんと他の台で…と言ってるでしょ
機種単位では5台以上導入なら月赤はそうそう無いかな
でも4号機時代みたいに20%30%抜けるとかそういうのもないね
バラで入れて3カ月連続赤字の笑ゥや男塾みたいな台もあるけど
>>70 設定入れちゃ駄目なの?
てか新台オール1なんて赤字のイメージしかないわw
信じられないと思うけど新台は多少設定入れた方が抜けるんだよw
>>69 >シマ全体で長期的には1の割数通りに収まるだろ
収まれば苦労しないよ
収まらないから仕事中に2chで愚痴ってるんだよw
>>71 設定入れたら駄目なんて一言も言ってないだろ
設定入れたらそれに応じて出るのは当たり前
設定入れてるのに抜けないよう・・・とか言われても当たり前だろって話
>てか新台オール1なんて赤字のイメージしかないわw
>信じられないと思うけど新台は多少設定入れた方が抜けるんだよw
イメージとかわけのわからんオカルトに走らず台の性能で考えろ
一番抜けるのは1、抜きたいなら1を増やせ、ただそれだけ
2行目のオカルト話とか付き合うのも馬鹿馬鹿しい
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/27(金) 10:59:44.00 ID:/crC2Psm
パチンコ台パチスロ台の検定料は1機種100万以上
検定通らなきゃまた作り直して検査してもらわなければならない、もちろんまた金がかかる
ホール導入が遅れる事をおそれ、メーカーはスペックが若干違うバージョンを複数つくり一度に検査してもらうパターンが主流らしいとか
もちろん5つのバージョンつくれば5機種分の金が発生
毎年毎年各メーカーから新機種が何台でている事やら
メーカーは次から次へと新台をつくり店は大手メーカーからは新台を買わざるを得ない状況、そしてそれを打つ客
※リピート
痛手を負うことなく高い所から眺めてる
客・メーカー・店、全ては彼らの手の中〜♪
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/27(金) 11:02:14.51 ID:Q3Ru4/PV
それは朝から200回ってゼロ放置されてるような状態じゃね?
シマの荒涼感がハンパネェけど。
>>73 1が一番抜けると思ったら大間違い
うちの獣王は1で手がつけらなかったが、今は2で抜けてる
昨日までで18%位抜けてる
当初の赤字が無ければもっと儲けれたのに
ちなみにエウレカも2が抜けて、まどマギと吉宗は1が抜ける
もうねオカルトに頼らざるを得ないんだよ
いつ打ち替えるとかラムクリとか3回設定打つとかそんなレベルw
なんだ76はただのオカルターか
真面目に話して損した
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/27(金) 11:09:06.77 ID:rM3OR3jf
まだ一時間くらい暇だから何か質問あれば答えるよw
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/27(金) 11:09:38.16 ID:rK108XGQ
>>76 だから、それは稼働マジックなんだってw
稼働が100%なら1が一番抜けるに決まってるだろ。
ベタピンホールだと、薄いとこ引いて吹いてる台以外は稼働がないから、結果全体とし見た
とき抜けてないんだろ。
2だとそこそこ客があそべるし、高設定と勘違いして突っ込むから稼働が上がってるだけ。
てか典型的なボッタホールじゃんww
>>76 根気の無さが半端ないな
獣王なんて導入から何日経ったと思ってるんだよw
短期の1の結果で1では駄目と思い、短期の2の結果で2はいける!(キリッじゃねーよ
このスレ見てて思ったが客側もとんでもなくアホだが店側もとんでもなくアホだなと思う
設定扱ってるやつからして目の前の数字に右往左往してオカルトに頼るアホだしどうしようもないな
>>77 機械性能の通りに収まれば苦労しないんだって
本当にメーカーにはそういう台を作ってもらいたい
オカルトと言われようと今のAT機で設定は1は暴れて怖いなんて業界では常識レベルの話
まあ俺の設定配分が下手くそなのは否定しないけどね
>>79 >2だとそこそこ客があそべるし、高設定と勘違いして突っ込むから稼働が上がってるだけ
まさしくそれ。正解だと思う。
でも1で抜けないの事実だし、目の前の数字で右往左往するのはしょうがないだろw
まして年末で通常よりノルマも高い
長い目でなんてみてる余裕ないよ
でもうちは利益率でなく金額でのノルマだから稼動と売上が上がれば還元できるし実際そうなっているから
ぼったくりではないと思うよ
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/27(金) 11:17:50.18 ID:S1JOuQR/
やっぱパチ屋って頭悪いな何で割どうりに動く保証もない台をメーカーのいいなりになって定価で買うのか疑問だわ
データのある店をみると、
客付き30%
200台の終わったぼったホールでも一日300万は抜けてるよ
150でヤメてる台だけ見てもそんだけで5000円
2万枚とかすぐ回収できる
>>83 本当にね、もうアホかと思うよ…
でも最近は流石に少しづつだがホールも変わってきた
以前なら獣王とか吉宗という名前だけで大量導入だったけど
エウレカで騙された店も多くこの2機種は適正な台数でって所が多かったと思う
ただ2月に出る銭形が評判良く、馬鹿売れしてるみたいだけどw
アホだよねホントにアホ
>>84 200台で300万抜けるならもう少し稼動良いんじゃないかな
ピークで6割くらいは埋まる店だろう
それに抜ける日もあれば抜けない日も当然ある
それこそ1日しか見ないでどうすんの
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/27(金) 11:30:16.93 ID:S1JOuQR/
あと台の値段高過ぎや40万とか馬鹿じゃねぇの
どうかんがえてもPS3以下の性能やんけ
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/27(金) 11:33:58.99 ID:rM3OR3jf
87
獣王なんて自社版権のしょぼ液晶で、内部は流用部品の塊なのに@40万オーバーだからね
糞だよ糞
あまり質問の需要も無いようなのでこれで消えますが
オカルトついでに
スロットでトランスのコンセントの場所を変えたら割が収まった事もあったよw
客から見ても最近の5号機はすげーあつかいにくそうだと思う
>>88 まだおったら教えてほしいが、同じ機種でも台によって個体差みたいなのはあったりする?
どんだけ高設定いれても出ないとか、低設定でも暴れるとか
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/27(金) 12:39:40.02 ID:MmPWdu8Q
■数年前
ホール「お客様が第一、打ちながらテレビなどオプションを充実させました」
メーカー「ノーマル機減らしてATかARTしか打てないように促しましょう」
客「高設定入れろや」
■1年前
ホール「お客様が第一、噂の新機種大量導入(1は極悪)しますね」
メーカー「ホール様が儲かるようにどんどん辛くしよう、エンドユーザはバカだから荒波台にすればわかりません」
貧乏ホール「新機種なんか求めてねぇよw昨今のつまらん台よりバラエティだよバ〜カw(金がないだけ)」
客「・・・(撤退)」
■現在
ホール「↓お前が悪い、俺は悪くない!」
メーカー「↑はぁ?てめぇのせいだろ?バ〜カ!」
客「↑こいつらが共倒れすることを願う」
>>90 パチでは締めても締めても出る台はあるけど、スロではそういう固体差は少ないかな
ちょっと違う話かもだけど
出た台の次の日は設定関係なしにまた出る事は多いかな
設定変更して高確スタートとかの影響もあるんだろうけど
メーカーは同胞だからな
日本人から搾取して同胞で回すのは当然
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/27(金) 15:32:48.05 ID:fmPh+XvU
だから一週間くらいは試用期間として店はその稼働みてから金をはらうクリーニングオフを守れや
現状遠隔のプロディブや裏返ってるデモ基盤のショールームで判断すんだろ
ショールームの挙動がインチキなのはショールーム実践でべた褒めなの見れば一目瞭然だろ
契約不履行だから返品みとめるべき
メーカーがやりたい放題やってる方があかんのちゃう?
抱き合わせとか機歴とか法で禁止できんのかいな
もう抱き合わせとか機歴は殆んど通用してない
店はいらないものはいらないとハッキリ言うようになっていってる
おかげで最近は予定出荷台数入らない機種が多数
吉宗
8万台!→6万台・・・→結果5万台w
こんなのばっかり
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/27(金) 16:07:25.94 ID:LfZuwol3
でも5号機の規制で爆発力を高めたから糞台AT機ばかりになったんだろ。事故れば万枚も可能だし。
結果として店はベタピンにせざるをえない。
5号機初期なんて1000枚すら稀だったし。
>>94 クリーニングオフwwwwwwww
洗って返すのか?www
万枚なんて望んでるアホ客は一部だけどな
一般客が望んでるのは遊べる台と設定判別しやすい台
ところがそんな台では抜けない。サクラ大戦ショックからも解るように、遊べる台なんて即撤去
だから一撃性能を高めた航空事故待ちの台ばかりになりましたとさ
毎週のように新台入れ替えしてるんだから出せるわけないじゃん
普通に考えればわかるだろ
こんな状況でまだ繁盛店以外行ってるのは脳みそ溶けたギャンブル中毒だけだろ
>>99 自分の考え方を一般的だと思わない方がいいよ
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/27(金) 18:08:23.81 ID:fmPh+XvU
洗う?洗うんじゃないかな?パンチで割れたり根性焼きなどキズモンにされたら敷金とられるだろうけどさ
でも法規制でそうなっても本社ヒマラヤの天辺に建てて二週間以内に本社までお持ちくだされば返金とか平気でするだろうな
だから全面液晶機にしてファミコンのカセットにして新台はファミコン替えるだけにしたらいいと思う?
メインリールは7を狙うだけだしサブ基盤カセットにして指すようにしたら安くすむ
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/27(金) 18:57:59.29 ID:PpR3O94N
> 一般客が望んでるのは遊べる台と設定判別しやすい台
少なくとも、設定判別云々を望むのは一般客ではなかろう
そりゃスロプーだろ。しかも勝てなくなって泣いてるタイプの
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/27(金) 19:03:50.06 ID:D1brWt0K
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/27(金) 19:23:51.75 ID:JXib82ey
>>104 自分の考え方を一般的だと思わない方がいいよ
一般的な考えは
新台だから出る!じゃねぇの?
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/27(金) 19:44:11.16 ID:fmPh+XvU
一般的かはわからないけど新台はレア役確率いいし天国移行率いいしモーニングもあるのは通にはわかってることだよね
解析が出だすとピタリと解析通り出なくなる
で客が飛ぶ
4号機末期に出玉がインフレしまくった時にこうなるのは見えてた訳で
よって悪いのはそれを求めてた当時の客
俺も遊べて判別簡単な台を打ちたいけど、一般的じゃないから廃れるんだろ
昔から規制入らない限り、荒い方向にしか向かってないんだし
ギャンブルで安定して勝ちたいなんて人は少数派だと思うよ
転生が甘いって言ってる奴なんなの?
いとも簡単に10万負けるだろ
情報弱者のレベルが上がったからに決まってるだろ。
くっせー店員が湧いてんな
客のせいにするな。事故待ち台は客が臨んだからとか笑えるわ
こんなアホが店員やって設定決めてりゃ客もドンドン飛ぶわ
>>1 「店が悪いよな」
店 「無理矢理買わせるメーカーが悪いわ」
メーカー「規定作ったお上が悪いに決まってんだろ」
お上「馬鹿言うなwww 客の自業自得に決まってんだろwwww」
客 「いやいやここは私が」
店・メーカー・お上「どうぞどうぞどうぞ」
>>112 お前の隣でいつも5000枚出している奴がいるだろ?
それだけでチャラだよ
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/28(土) 14:07:09.17 ID:fzZVlG4b
転生が甘いって言うのは、客飛んでる弱小店ならではですね
稼動があればきちんと利益出る
一台出てる(設定1の事故)のに、他の台は誰も打ってくれないって恨み節ですねw
大きく事故ると出っぱなしになるのが転生の特徴で
客付きの悪い店だと、そういった機種、ギアスやゴルゴすら甘いって言いますからw
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/28(土) 14:09:37.82 ID:fzZVlG4b
そういう、転生が甘いとか言っちゃうお店は
新台入れても回収が精一杯のベタピンで、
機種の評判下げるだけですし、さっさと畳んでしまえば良いんですよ
もうお先真っ暗でしょ?
客が目に見えて減ってる。
ART入ったら設定不問で爆発させる台なら設定1放置。ジャグ、ハナハナはART機に客を誘導させたいからベタピンでしょ?笑
まじ出なさすぎる笑
みんなスロットやめようぜ!客が打つからダメなんだよ。
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/28(土) 16:34:31.80 ID:lVOQ53bC
うちの地元のボッタクリで有名な〇〇〇物産のチェーンの某店では
2スロですら客が居ない
5スロなんて終日0回転の台がゴロゴロ
前に2スロで終日0回転の台を見た時は「マジか?」と2度見した
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/28(土) 17:25:32.72 ID:QjqtF291
>>117 だよね。
転生なんてせめてベタ2営業ぐらいなら伝承ミドルとかで中途半端に天破入って
客も追うしかないから稼働上がるけど、(適度に4を混ぜるとさらに効果的w)
強欲ホールはベタピン営業やっちゃうから出てる台以外は256で終日放置になっちゃうんだよね。
で、結果転生は1でも甘いとか言い出すとww
それでも転生は他に比べれば甘い方だと思うよ
他の機種で一方的にフルボッコにされてた俺でも結構勝ったから
でも、やっぱり所詮はトータルマイナスになるのは目に見えてるんで
勝ってるうちにもう辞めるけどね
そんで他の機種は超絶ぼったくり仕様だから
もうスロ自体引退だわ
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/28(土) 17:43:07.30 ID:QjqtF291
うむ。確かに年末のぼったくり営業のホールでも転生だけは万枚クラスが何台かあったからな。
あんだけホールが客を殺しにきてるのに万枚吐き出せるポテンシャルは凄いw
俺は3連目に10連敗して夢がついえたがww
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/28(土) 18:00:10.86 ID:SsTCKeAY
確かに転生しかない
攻殻で50G中に強チェ、強チャ目、弱チャ目二回、弱チェ、スイカ二回引いて+10だけだった
その後もいろんな台打っても事故らず死にそうな状態で座った転生で50Gで神拳揃い引いただけで三千枚
20%(5Gに1回)さえ偏ってくれりゃ何とかなる
1/200の33%とか1/80の10%とか舐めた事言わないだけ得心がいく
>>126 > 転生で50Gで神拳揃い引いただけで三千枚
1/1638をあっさり引けるなら、1/200の33%とか1/80の10%なんて楽勝ですやん・・・
最低設定はしっかり抜けて負け確なんて台ばっかりになったら
スロなんてやめる。高設定なんて掴んだら辞めるわけないんだから
一部の無職とかサクラしか打てないじゃん。
大多数の一般人は低設定しか打てないんだからメーカーが頑張って
甘い台通していかなきゃスロはもう衰退する一方だ。
どこのメーカーとは言わないけど打ち手に不利な仕様ばっかり作って
ほんとイライラしてくる。あいつら馬鹿なんだろ?誰が金落とすと
思ってんだ?打ってて楽しい台作れよ。
辛い台で新規の獲得なんて無理だよね常識的に考えて。
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/28(土) 19:34:09.58 ID:CDQv/X/V
>>128 最近の台なんて高設定でも朝から晩までねばれないだろ。ある意味サラリーマン仕様だぞ
だからこそ客飛んでるんだろ。
高設定が安定して勝てれば平日スロニートが朝から並ぶだろうけど、今平日のパチ屋
ガラガラだぜ?
>>129 高設定をどうこうしろなんて話は一言もしてないんだが。
高設定が安定しないのも客飛びの一因ではあるが、
その飛んだ客ってのはスロニートとかプロだろ?
そんなのいても誰が得すんの?店にとっても邪魔でしかないだろ。
設定関係なく甘い台をもっと設置した方が一般人を呼び込むには最適。
今なんて打ってて楽しい設定なんて糞みたいな奴しか
取れないんだからおかしな話。
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/28(土) 20:24:06.56 ID:CDQv/X/V
>>130 いや、スロプロとかうざいと思ってたけど、最近考えが変わって
プロやニートが寄り付かないような店はどうしょうもないって分かった。
だって平日あさから誰も回さなかったらパチ屋は設定なんて入れれるわけないもの
だから高設定いれても糞みたいな野郎しか取れないって・・
全体的に甘くするしかないっつってんだろうが
設定関係なく甘い台?
具体的にどんな台よ?
サクラ大戦3とかじゃね
ひぐらしとか
新台はバカがたくさん座る
旬を過ぎた台に設定入れると頭いいやつは座るけどバカは座らない
店はバカしか相手にしたくないから新台をいかに使うかしか考えてない
店が旬すぎた台にわざわざ設定入れると思ってるとかバカなの?
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/29(日) 00:22:13.40 ID:+5sYtG8M
ジャグラーが諸悪の根元
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/29(日) 00:31:26.50 ID:tMjgJq1q
目先の利益だけ考え始めるに決まってんだろ
→震災+増税
非買行動をしない見栄っ張りな養分にあとはまかせて
賢いやつはやめるべき
いまは稼働さえしてくれれば運で差枚が発生するし
みせがスロプーニートを飼う必要無いからなw
今まではそのスロプーニートを飼う為の金を一般客から取ってたんだぜw
ID:rM3OR3jfの話は納得できるとこ多々あった
近所のホールが北斗転生減らしてからどんどんART機が減少
今夜のリニューアルオープンの様子を見に行ったらついに
台数も稼動もAタイプ機>>>ART機になってた
もうつぶれるカウントダウン始まってそうだわ
年末年始は最近進出してきた大型店舗の低貸しに食われて乙だろうね
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/29(日) 01:37:01.48 ID:tMjgJq1q
事実あった話だが
新台入れ替えしなくなって二ヶ月以上経つ店は内部的に経営者が替わってる可能性大
赤字撤退した店を引き継ぐんだから出すわけがない
新台入れ替えしない分還元するとかは客が勝手に期待するだけで
まぁ、無いわなww
新台を入れ替える体力(お金)がないってことだからねえw
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/29(日) 01:41:23.38 ID:tMjgJq1q
そこまで客を飛ばした前経営者も能無しだが、甘い考えでそこに飛びついた無能さに嫌気がさしてその知人とは縁切ったwww
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/29(日) 01:58:50.85 ID:+5sYtG8M
>>128 超同意
4号機の時は、メーカーにその視点があったからスロが隆盛を誇った。
今は打ち手のこと考えなさすぎて、流石にボロが出てきた感じ。
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/29(日) 02:10:02.56 ID:MmmC7Hob
つうか、大南無みたいに
「おかあさんすばらしいかいしゃにしゅうしょくしたよこれからがんばるよ」こういうパチ屋に就職しようとしたり、働いてるゴミを規定数まで処分すればいい。
2、3店まとめて客に迷惑がかからないように安全を確保した後、ゴミは閉じこめて焼却でもよい。
なにが言いたいかというと、人件費削れって話。一般企業です!ってアピールの為だろうが、無駄に多い。
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/29(日) 02:10:02.74 ID:g677whlL
>>141 それ、値段が付いて売れる機種売ってるだけだから
別にいいやんけ
それも含めてスロだろ
そもそも朝鮮違法賭博なんだから文句言える立場ではない
本来なら常習賭博罪で捕まってんだぞ
スロが打てるだけでも朝鮮人に感謝しろ
お前らは常習賭博罪の犯罪者、パチンコ店員は賭博幇助罪の朝鮮ヤクザ、オーナーは賭博開帳罪の密入国者
捕まらないのは警察が黙認してるだけ。
俺らは正真正銘の犯罪者だ
パチ屋はもう潰れていいよ。
十分楽しんだし、もう用はない。さっさと潰れろ 笑
客の全体的なレベルがどんどん上がってるのが大きめな原因だろ。
バカを騙して金を使わせる商売なんだから。
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/29(日) 09:50:49.90 ID:MmmC7Hob
>>148 黙認してる警察も犯罪幇助、又は犯罪隠蔽だな。
と、言い始めればキリが無い。
>>147 客の稼動で利益あげるパチ屋が台の販売をしだした時点でお察しだろ?
唯一結論を出せるとすれば
打ちにいくお前らが悪い
>>151 いや、どうにしろガチで犯罪だよ
日本は昭和17年にパチンコ屋の営業を禁止にしたままで、民間のバクチは2013年現在でも認められてない
パチンコはポツダム宣言後、朝鮮に帰ろうとしない在日の為に、GHQ(マッカーサー)が勝手に認めた
話が凄く広がってるな
今の状況ってどう考えてもマッカーサーが悪いよな
って事か
今のスロって一言でいうと、ハイリスクローリターンだよなあ。
4号機の頃はハイリスクだったけどハイリターンだったから客もトータルではそんなにひどく負けなかった。
今はとにかく少ない客から金を搾り取ることしか考えてないように思える。
ってことで店はさぞ儲かってるんだろうと思いつつこのスレ見たがそうでもないんだなw
ハイリスクハイリターンの台が規制で作れなくなった時点でスロは終わったと言えるが、
せめてメーカーは上乗せ特化とかの大事故で割を大きく持ってく台を量産するのは自重すべきだな。
但し、その狂ったバランスをミドルリスクローリターンにできる5スロが少しだけ気を吐いてるのは自然な姿だなって思う。
新台出しまくるメーカーが一番の問題
北斗とかバジ2みたいに本当に面白い台はある程度出さなくても客つくけど大抵の台は自分で出さないと面白くない
店も設定入れるにはある程度の稼働が必要でこんなに入れ替えが激しかったら設定入れるより新台購入の負担が大きい
とりあえずは購入台数の縛りやら抱き合わせ販売を無くせ
現状の北斗
朝…リセ漁りで数回転だけ回され放置
昼…挑戦者が設定1を激回転させ天井最深部で即死即ヤメ、それを128まで回すハイエナたち
夜…仕事帰りのハイエナたちが128や256で捨ててある台を見て帰宅、養分が天井最深部まで回して即死し全部流してヤメ
>>158 数日に一度、そのうちの誰かが爆発させて
空いてるシマで居心地悪そうに消化する、って感じだなw
稼働が落ちると店にとっては邪魔なタイプの台だよな、転生って
無駄に爆発するから、ある程度の稼働以下になったら設置が激減しそう
今はその他の機種が不甲斐ないから耐えてるようなもんだが、来年はどうなるかなあ
上で書き込んでいた店長?はもう見てないのかな
まどマギは甘いとスレが立ってるけど、実際はどの程度か教えて欲しいな
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/29(日) 18:32:18.75 ID:6/NqBM9y
>>158>>159 いや、君らが打ってるの典型的なボッタ店じゃん。
そこそこ優良店は今北斗はベース2で使ってるから、
それなりに天破入ったり伝承ミドル行くから客は追うよ。256放置の店は行かないほうが良いよ。
むかしの海物語と同じでスロは北斗見りゃその店の良し悪し分かるから。
>>161 どうやって優良店は2ベースなんか調べたんだよ
1週間同んなじ店の北斗に朝から粘ってミドル突入の回数でも調べたん?
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/29(日) 19:16:56.95 ID:5FHG5nYg
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/29(日) 19:18:52.03 ID:9YWOna+5
以外におもしろいスレだな
ちなおれは客が悪いおもてますw
>>161 そもそも一店舗だけの話じゃなくて
圧倒的に多数派の、フツーの(ボッタ)店の話をしてる訳で・・・
君の言うような「そこそこ優良店」って全体の何%よ、って話
ベース2が云々とか、雑誌とかネットのセールストーク真に受けてるだけとちゃうの?
ああ、客が悪いよな
新台スキーなバカ客。店はバカ客を大切にする。糞台でも売れるんだから作りまくるメーカー。
似たり寄ったりの新台に飛びつくアホはなんなんだろうなほんと
ここ2年くらい中身の違いが全然ないだろ
新鬼武者くらいがちょうど良かったな
ベタピンでガセやりまくりだった店がとうとう客誰も居なくなって、近隣に客奪われ
やっと設定使い始めたは良いが、誰にも耕して貰えなくなっててたのは笑った
あるあるw
三ヶ月とか空けて冷やかしで低投資すると、あれ入れてんの?とか一瞬なるけど
客が飛びすぎてて続行する気になれない
露骨すぎて萎えるw
そして、消えていく
新鬼辺りで稼動上がってきた時期に調子に乗って回収して飛ばした結論
失った信用はなかなか取り戻せないからな
だいたいパチ屋なんてウソばっかりついてるし
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/30(月) 02:21:39.04 ID:ZX5LtakP
>>150 ネットの普及で情報が行き渡っちゃってるからね
4号機全盛時代はまだそこまで普及してなかったから情報格差が大きかった
今日なんか攻殻機動隊のシマが綺麗に全部250ヤメされてて笑ったw
でも天国モードを全然天国じゃなくしたりと逆手にも利用してきているよね
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/30(月) 02:38:37.27 ID:pDmu0c5n
手酢
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/30(月) 03:02:37.99 ID:yzL1h2nP
>>176 そしたら0ゲーム止めされたでござる・・・
白川があるメーカーから「設定1の機械割もう少し下げた方がいいですかね?」って言われたってTVで言ってたなw
流石に白川もおいおいそれは無いでしょとか思ったらしいが、今の状況はどう考えてもメーカーの責任が8割はある。
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/30(月) 09:00:08.19 ID:uoO0Jsr3
そもそも遊戯とかほざいとるけどギャンブルなんやから双方の不利有利を無くす為に設定の概念無くせばいい
単なるヒキ勝負で。
開店と同時に、店有利客不利とか阿呆らしいて行けない
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/30(月) 09:09:30.66 ID:uoO0Jsr3
それか新台完全リース制にすればいい
月いくらとかで。
それなら客に人気のある例えば番長とかなら長期間リースになっていいのでは?
逆に糞台不人気は即入れ替えの対象になる。
それを避けるためにメーカーも真剣に台を作るだろう
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/30(月) 09:11:07.95 ID:uoO0Jsr3
>>44 仮に万枚出たら次の日からトイレまで節水しかねんぞ
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/30(月) 09:13:56.25 ID:uoO0Jsr3
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/30(月) 09:22:14.33 ID:5LlELqT+
5号機初期の初期に出たアイムジャグラーが、未だに一番人気なのが全てを物語ってる
「単純で瞬発力がある」
昔のAT機は時速5000枚という素晴らしい魅力があった。しかもSビンゴやゴッドなんかは1フラグでそれが確定
しかし現行機種は
何分の1かの確率を積み重ねて、更に1時間打って2000枚が限界
しかしノーマルタイプは時速3000枚行くのである
ジャグを長く打ってる人なら分かると思うが、実際に1時間2500〜3000枚くらい出ることはある
5号機「爆裂AT機」はどんな台も 1時間単位の瞬発力でノーマルタイプに勝てる台は存在しない
>>184 確かにまれに行くことはあるがその引きあるなら高純増のATで1時間連チャン続ける方が簡単
>>158 俺の地元の地域1番の規模の大型店でもそんな感じで
さらにもはやゾーン間を埋めてくれる養分がもう居なくなったので
ハイエナ同士のチキンレースでの共食い状態で人の居ない砂漠になっとる
かかるまでつっこめる低貸ししか誰もやってないよ
今20スロのシマにいるやつはジャンキーしかいない…
ノーマルタイプは5000円〜1万ぐらいで当たってそこから出なくて呑まれるのがデフォ
>>184 4号機時代240の分母のノーマルを軽く1000万Gは打ったが時間ビッグ10回なんて一度もないぞ
最高で8回、一番印象に残っているのがビーマックスで開店40分でビッグ7回
5号機ジャグで時間3000枚出せる引きあればATで2時間で5000枚と余裕
ジャグ打ちのジャグ連の信じすぎ度は異常
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/30(月) 15:33:44.21 ID:yzL1h2nP
まあノーマルで時速3000枚は盛りすぎだね
ジャグでもビジ10回だと30分はかかるしさ
何気に、ボーナスゲームのあった4号機より、ボナ中の増加は早いんだよね
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/30(月) 15:47:48.95 ID:IWRC3wEV
ジャグ打ちは勝てないからオカルターしか居ない
メーカーが悪いって意見もわかるがさすがに設定使わなすぎ
今日はそろそろ入れるだろ!って店に行って何回裏切られたか
どんどん縮小していきゃあいいのよメーカーも店も自業自得
勝ってる奴も負けてる奴も長い目で見りゃパチ屋なんか行かないほうが人生捗る
>>15 そういうのがデフォになってきたな
さらに賢い店はリセットしたあとに即前兆チェックもしてる
スレの前半に登場した店長みたいな人のいうとおり、
平日とか256くらいのゾーンで止め捨てが並んでる状況が理想的なんだろうな
100台で売上100万、1〜2台誤爆があっても十分儲かる
新台のとき台代の回収が早期にできればだが。
それに合わせて設定1が抜き過ぎる仕様ばかり入れて2日で客飛ばすようになって青い顔してるとか
こんなんどう考えても店が悪いわ
で、まあ客来ないのはボクちんのせいじゃない!つって20スロやめて5スロを置くようになる
>>193 業界誌が絶対に公表しないもの…リセ機械割
今年は転生でボロ負けしたわ
北斗転生総データ
総回転数23万8400G(通常時限定)
AT590回
AT初当たり1/404 (あれ?設定1でも分母356じゃなかったけ?)
一撃最高獲得枚数4500枚
AT平均枚数460枚 (マガのシミュでは平均550枚らしい)
総収支マイナス○百万飛んで45万円。間違いなく俺が日本一負けてるだろうな
ちなみに打った店は9割が都内某○半
今年は転生でボロ負けしたわ
北斗転生総データ
総回転数23万8400G(通常時限定)
AT590回
AT初当たり1/404 (あれ?設定1でも分母356じゃなかったけ?)
一撃最高獲得枚数4500枚
AT平均枚数460枚 (マガのシミュでは平均550枚らしい)
総収支マイナス○百万飛んで45万円。間違いなく俺が日本一負けてるだろうな
ちなみに打った店は9割が都内某○半
飛んでなくね
○&詐欺ーの組み合わせじゃ仕方ないな
なんかそのメーカー&チェーンの組み合わせだと
真面目な話、そのくらいで済んでたらラッキーなのでは、って素で思ってしまうわw
それでも店からしたら転成は甘いらしいからな
お前らネタだと思ってんだろうけどマジなんだわ
毎回涙目になりながら万札をサンドに入れて、天破3,4回で1450あべしまで回して単発を何度喰らった事か?
まあでも来年も打つよ
全財産を転生にブチ込んで死んでやる
史上最強のクソ台・北斗転生に人生の全てを賭けてやる
保通協
イベント禁止にするけど、新台入れ替えだけ広告OK
新台たくさん作ってくれれば、検定料裏金でうちら潤うんじゃね?
メーカー
新装しか集客手段がないんじゃ、新台入れれば売れるんじゃね?
この好機、逃す手は無い!→新台乱発
ボッタ店
入れ替え費用きついけど、新台買えば人集まるしな
釘やら設定やら考えるのだるいし、手っ取り早く抜ければそれでいいや→潰れる
優良店
本当はまだまだ使える機種あるし、設定も使いたいけど
どこのメーカーも新台入れてるし、客逃すわけにはいかないし・・・新台かわざるを得ないよな・・・
まぁ頑張ってやっていくしか→ボッタ店誕生もしくはしぶとく生き残る
養分客
どうせどの台打っても負けるし、なら新しい台打って楽しんでみたいよ
それにしても勝てなくなりすぎたな→客離れ、もしくは裕福なので気にせず遊ぶ
勝ってる客
新台ばっかり入ってきつい。
→勝てなくなったしやめよう、もしくはしぶとく生き残る
元凶は保通協じゃないか?
ライターもメーカー批判する人はいるけど、保通協批判する記事書いてるの見たことない
誌面等に載せたら一発アウトなのかね?
>>193 即前兆抜き・宵越し天井に関しては客が圧倒的に悪い
それだけ抜いて辞めていくなんざ対策されて当たり前
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/31(火) 00:49:37.11 ID:MkO58fiz
イベント禁止にしたのは保通協じゃないでしょ。Kサツだろ。
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/31(火) 00:57:55.51 ID:wJg+MrrP
まあイベ禁止は良策だったよ
スロプー対策だし、ゴミの並びも減ったし
イベつっても口先だけで実際は入れてない店が大半だし
そういった詐欺な店が凄い勢いで潰れてくれたし
今もイベありだったらぞっとするわ。なくなって本当に良かった
保通協=警察みたいなものでしょ。繋がってないわけがない
イベント禁止のスロプー対策は同意
なくなって勝てなくなったなんてのはゴミもいいところだし
民度低すぎる奴がのさばらなくなって本当に良かった
同意
イベなんかいらん
客を煽るな
しっかし転生打ってたらほんっと死ねるな
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/31(火) 01:04:11.91 ID:wJg+MrrP
イベなくなって困ってるの、ガセイベやってた糞ボッタだけだもんw
イベあった時も今と変わらずハイペースで、むしろ大規模新装してたし
失敗したらガセイベすれば良いって逃げ道あったからね
イベ禁止と、秘法ショックで、やっと適正台数の入れ替えになったんだから
>イベント禁止にしたのは保通協じゃないでしょ。Kサツだろ。
保通協と警察は繋がってて、保通協は警察OBばっかだよ。それと民団関係者
実際に職業斡旋してもらってる
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/31(火) 01:11:30.05 ID:BslT8TQL
>>205 ガセイベとか犯罪だろってずっと思ってたから無くなって正解だな。
あんなの韓国なら間違いなく店に火をつけられてるよな。
来店イベントでさらに状況悪くなってるだろ
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/31(火) 02:06:28.59 ID:wNaS95kj
来店イベントは負けまくって首吊ろうか考えてる誰かが、ゴミタレントぶっ殺せば犯罪誘発回避の為禁止になるだろう。
即前兆、宵越しは台の仕様だろ。
そこだけ抜けるような仕組みにするメーカーも悪けりゃ、新台だからと台の特性も理解せず導入する店長がカス。
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/31(火) 02:08:27.87 ID:u6EI4j4c
オレが住んでる田舎の地元チェーン
12月3日くらいにリニューアルオープンをする
この日、コンパニオンとか芸能人を呼んでお祭り騒ぎ
今まで駐車場が満杯になったことすら無かったのに満席状態。ジャグは1/2で中間〜高設定っぽいのがチラホラ。パチもなかなか。
店員がきりきり舞い状態
次の日
前日の評判を聞いたのか朝の並びに200人以上
まさかのベタピンとクソ釘の超回収モードへ
夕方には人が疎ら状態
手の空いた店員多数。暇そうだった
次の日
並びが二桁まで落ちる
ベタピン放置。リセットすら無し。パチは常連の爺さん以外消える
爺さん曰く「今日ダメだったらこの店終わりやな」
12/29
夜に行ったら新台の吉宗等以外0ゲーム
店員の数も減った
唯一出したのが初日のみ
目先の利益に飛び付いて常連の爺さんまで失くした。
店のバカさに笑いが起きたわ
>210
赤字覚悟のなんたらかんたら〜とか
年に一度の〜とか
北斗なんとか祭りとか
蓋を開けてみたら全台1とか普通にやってたからな
こんなことやっててもJAROや消費者庁から一切おとがめなし
他の業界なら死ぬほどクレーム来るのにな
バカだけどまだお祭りやっただけ良心的だな
こないだリニューアルした店が1日目から糞釘バタピン大回収 データランプ故障中wwwで必死に隠しててクッソワロタ
近所の小さめな店は「クレオチしたら40%の確率で設定3以上」ってイベントやっていたな。多少はウソつけよと思ったよ。
新台入替を異常なハイペースにしてイベントの代わりにしたからな
金かかってる分前よりヒドいわ
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/31(火) 02:45:18.27 ID:svHSMSKH
パチ屋、広告イベント屋、メーカー
この業界ほぼ在日産業だろ
今まで散々良い思いさせてくれた日本に感謝しながらさっさと徴兵されろw
収束ww
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/31(火) 02:52:18.99 ID:svHSMSKH
阿倍さんも遂に三行半突きつけた事だし
俺もいい加減お人好しやめて現実見るわ
こいつらは正真正銘吸血鬼の末裔
関わりたくない。
初詣は靖国にするわ。
イベントなんてしなくても設定入ってる事を伝えることはできるよな
>219
思いっきりサミーの娘の結婚式お呼ばれしてたが
設定確認までダメとかはおかしいよな
それなら設定なんかなくせと思う
ついでにリセットとか、とにかく店が介入できる余地が大きすぎる
年中大回収だからこの年末で大回収って普段とあまり変わらないだろう
変なノルマ課すと店長泣くぞ
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/31(火) 07:52:50.14 ID:t+bBYbMM
マルハンが悪い
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/31(火) 08:05:34.54 ID:mueAEWrj
近所の大型店なんか内装綺麗にしてリニューアル
ジャグラーオール1で大回収中だ
なんでオール1ってわかるのかkwsk
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/31(火) 11:47:21.51 ID:6i2G4wAq
>>225 阿鼻叫喚、地獄絵図のホールを見て言ってるんだろ。逆に、それだけ悲惨な状況でまだ抜ける余力があるならそら恐ろしいわな。
それだけの惨状でも設定的にはまだ手加減してるのか?手加減してるなら、その阿鼻叫喚の地獄絵図が標準の営業って事だぞ。年末年始休みは更にひどくなるのは必然だが?
>>213 初日だけであと全力回収、とかだと
新装狙いのプーに金くれてやってるだけで、通常の集客に何らプラスにならんのだよなw
イベントOKの時代でも、やり方下手でそんな感じで
外からやってきたプーに金を撒きながら常連が減っていくアホ店舗が近所にあった
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/01(水) 01:50:29.68 ID:QdIjCwgA
新台に群がる客も悪いと思うが、
俺はパチンコ・パチスロを打たない(打てない)店の経営者が一番悪いと思う。
パチスロを打たないから何が面白いかまったく理解していない。
だからエヴァARTや蒼天の拳(パチンコ)見たいに実際打てる人であれば誰でもすぐ分かるクソ台を大量導入しやがる。
そして客飛び、がん〆ても台代も回収できずまた新台入れ替えの無限ループ。
だめだ台代回収ができない。
じゃジャグラーで回収しよう、天井にいけそうだったらリセットだ。
海で客が戻ってきたから今時期回収しよう、1円パチをもっとがん〆て回収しよう。
そんな甘い経営がいつまで続くはずがない。
ショールームはエキサイト設定の7
プロディブはデモ基盤のインチキ
雑誌はメーカーのアンコウ記事
これで騙されるホールも多い自分の金で1を13時間打ってまだ打ちたいか考えて選べよ
ぱちの方はマジで舐めてるな
ボダギリでマシな方とか酷すぎ
たまにヘソが空いてりゃ寄りかスルーガン殺し
メーカーが電チュー一個返しにして増えない仕様にしてもお構いなし
規制で等価になったからとか打ち手のレベルが上がったからとか人のせいばっかり
結局さ、メーカーもホールもどんだけ搾り取るか、ボッタくるかしか考えていない。
強欲すぎるよね。
打ち手に娯楽を提供する気なんてさらさら無い
一番酷いモノ作るメーカーが、「遊びにマジメ」とかほんとに寒いギャグにも程がある
1/65000のプレミア役って明らかに設定1のマグレ吹き用だよね
どう考えてもベタピン前提で設計してるとしか思えない
>>232 真面目に仕事してないっていってんだよあれ
こんな状態になってメーカーが進化したなと思うのは
化けみたいな辛いけど演出が面白い台を作れるようになったとこかな
辛すぎておれは打てないけど年間収支をプラスに持っていく立ち回りをする奴が、
「あれは面白いから打つ、勝てるかって?・・・いや勝てないけど」
転生やジャグはゲーム性が無く博打を追求した正統派スロットだとしたら、
ゲーム性を高めて打つ動機にギャンブル性以外の部分を高めてきて
複合的に客を捕まえるような台のレベルが上がってきてるなーと思った
化はAT入りが多い台打てれば勝てるよ
最近稼働落ちて来て今一番食える
初めてゼーガ打ったけど、
チャンス役引いて前兆後演出発展後月光なんたら後覚醒ゾーン後ハズレ
ゲーム数とか知らんが萎えて即辞めたわ
ジャグ連で1000枚出てワロタw
>>230 こういう奴って人のせいばかり、と言いながら完全に店のせいにしてるよな。
いかなきゃいいだけなのに
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/01(水) 19:13:17.95 ID:Fvl/lp5N
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/01(水) 19:20:48.76 ID:8TzlJZVu
>>230 特にこの時期にパチはやばいなw
スロはまだ下が設定1だけど、パチは閉めればどんだけでも割下げれるからな。
普段はどこも1パチは80%ぐらいでやってるけど、この時期は4パチもそれに近づくっていう・・・・
>>230 同感…
元に戻すという名目の釘調整とはかけ離れすぎてるよね。
歪曲して釘みると、どんな玉の通り方したらこんな曲がり方になるんだよって釘だらけ。
昔が程よくていいね。
はなから客を騙すことで成立してる商売ってなかなかないよな
信用?なにそれおいしいの?って商売
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/02(木) 02:11:59.51 ID:ClWGntiS
客を騙すとか以前に法の網を潜り抜けて成り立ってるのが現状だからな
裏も表も詭弁しかない業界で騙すも糞もないわw
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/02(木) 02:15:34.86 ID:ClWGntiS
ていうかパチ屋ごときに騙されるようだから〇〇詐欺の被害が後を絶たないんだと思う
>>235 メーカーと店が望む究極系はそれでしょ。近年無駄に派手になる一方の演出を見て
「あぁもう5号機規制下での出玉追求のピークは終わったんだな」と思った。
これからはタイアップと演出が最重要で一般層にアピール。
中身は金太郎飴的ATで検定費用削減。量産体制完備。
スロをギャンブルじゃなく遊戯として見て下さい。出玉は二の次ですよと。
そう思える人は幸せだなと思うよ。俺には百歩譲っても無理だわ。
メーカーと店両方だけどな
しんのすけが珍しく切れとったな
設定使えやって
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/02(木) 06:36:38.68 ID:4uWGCyPZ
設定というか、顔認証管理のせいだよ(笑)
顔認証なんてチェーン店ならもはや当たり前
開発されたのは10年前
客個人の割数設定ができる
早い話し回収役の客と餌付けして勝たせる客の選定が効率よく行える
ホールの入口周辺にある低めの位置に
こんなバカしか居ないんだから、そりゃあ高設定なんて入れるわけないわな
>>245 > 「あぁもう5号機規制下での出玉追求のピークは終わったんだな」と思った。
そりゃ規制ギリギリの3枚純増に到達してしまったからなあ
これ以上煽るとしたら演出の方向で、実ではなく虚の部分ででかく見せかけるしかない
パチンコの方も、自主規制でちょっとスピード落ちてからは
いかに出すか、じゃなくて、いかに煽るか、って方向になっちゃってはいるね
メーカーとしても店が第一のお客さんだから、店が儲かる台にしないと、って方向になっちまってる感
さも前は儲かってなかったような話ですな
フリーズ無くせば時間あたりの純増は増やせるよな。
等価が悪い
等価やめた大阪は前と全然変わらないけどな。設定入ってる店もあれば入ってない店もある。だったら等価の地域で設定入ってるとこ探した方がいいと思う。
その等価で設定入ってる店がどのくらいあるのかと
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/03(金) 00:40:51.91 ID:+/dlTiIp
もうさ。換金辞めようよ。景品との交換のみ。
特殊景品とかたまたま近くに特殊景品を買い取る業者がいるからとか朝鮮臭い理由無くして
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/03(金) 01:24:12.35 ID:Y001UJNL
年末年始の休みに入って、転生で6000枚、戦国乙女で5000枚出たんだ。
そりゃもう、めちゃめちゃ楽しかったよ。
その後、余裕があったから遊びで、7枚交換の店で、純増1枚ちょいの某古いA+ART機打ったら
なんか設定6みたいなボナの引きで3000枚出た。したら転生、乙女より全然楽しかったのね。
やっぱ初代エウレカ以前の感じが一番5号機に合ってるんだって思ったよ
メーカーと店のどちらが悪いかと言えばメーカーだろうな
今や儲かっているのは圧倒的にメーカーだ
新台出過ぎ出しすぎ昔みたいに1メーカー年2機種までとかにしろ
ダミー会社多数作って終わりだぞ
あと○筆頭に新台導入数を相当削ってるのでメーカーもパニック状態になってる
某機種の予定8万台以上→6万台に下方修正→現実5万台w
320億の売上目標が200億になるとか会社の屋台骨が揺らぐレベルw
以前は通じていた抱き合わせや機歴も「じゃあいらんわ、余所のメーカーの買う」と言われたら全面降伏状態で少台数初週導入とかも当たり前状態になってきた
激減した新台導入数、新台のパイは限られているわけで減ったパイをメーカー同士奪い合えばこうなるよね
売るほうが強気な今までがおかしすぎただけ
>>259 > あと○筆頭に新台導入数を相当削ってるのでメーカーもパニック状態になってる
> 某機種の予定8万台以上→6万台に下方修正→現実5万台w
ようやっとメーカー側も傷を負う時代が来たか!って感じだな
今年の遊技人口減少ぶんは、メーカーが血を流していく事になるんだろう
ダミー会社とかサブブランドみたいのは、今年中に全部潰れるくらいで適正だろ・・・
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/12(日) 12:58:23.71 ID:x4KfaRv8
時期が悪い
等価禁止っていうけど、5.1枚交換ならOKなの?
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/16(木) 23:44:21.34 ID:RgmZyX7h
>>262 大阪は最低5.6にしなさいって事だったからパチンコップ次第じゃね?
交換率の統一とかいろいろ考慮したら5.6が最適(笑)らしいけども交換率変更してもボッタはボッタですわ
昔は台も安かったし発売頻度も半年とかだったしライターイベントもなかったから経費も少なかったと思う。
交換率は地域差もあるけど非等価が多かったので設定入れることが出来たのは事実、
でもボッタ店は当時からガセイベするしストック飛ばすしサクラもいたしやりたい放題してたよ
客もジジババ養分多かったから次第に店もいかに騙して抜くかってスタイルになっていった
スロプが増えて設定入れても特定の人ばかり高設定に座ってるのも原因の一つかもしれない
対策として並び順では無く抽選にしてる店もあったけど一部の人気店くらい。
メーカーが悪いと言うのはホール関係者か最近の人じゃないかな
台を生かすも殺すも店次第なのに遊戯機じゃなく集金マシーンにされるし
もっと荒い機種出せと言われる始末じやそりやメーカーも態度変わって当然だろ
現場が後先考えないでブッコ抜きするなら業界も長続きしないだろうと
そりゃ稼げるだけ稼いで逃げたくもなるんじゃないかな
ニューパル世代のおっさん視点だけど店とスロプが原因だと思う