消費税3%上がったらパチ屋や打ち手に影響あるの?

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1名無しさん@お腹いっぱい。
パチ屋が購入する台の価格が上がるから
更に搾取が酷くなるの?
2名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/30(月) 13:41:16.97 ID:22Q1fYCq
(^_^)
3名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/30(月) 13:42:13.12 ID:Ft4YAW7E
仕入れる景品も上がるでw
搾取度を上げて打ち手への増税分の負担と
考えてよろしおまへんか
客に痛み分けせななw
自分らだけ何もないと考えたらいかんでw
4名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/30(月) 13:43:41.07 ID:9bb0jN7h
せやで
5名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/30(月) 13:46:11.54 ID:WMvML1CU
最終的に客が全部負担だよ
6名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/30(月) 13:46:23.11 ID:nenbOULy
だめだ、こいつら税金の仕組みを全くわかっちゃいねぇ・・・
7名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/30(月) 13:47:45.34 ID:x62npbNj
>>6
先生っーー!!
説明オナシャスッッ!!!
8名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/30(月) 13:47:57.52 ID:DmP86TMS
パチ屋は脱税してるから消費税率が引き上げられても影響ない
9名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/30(月) 13:51:44.75 ID:DcVKuguQ
というかパチ屋が異端過ぎるんだよ
他のサービス業なら料金の値上げになるだろうが
パチ屋だと客が負担するのはコインや玉の借り賃だろうが
そこを上げると客が来なくなるしな
10名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/30(月) 13:52:55.31 ID:AtbmDMXL
客側も換金時にのみ税率分を仮払いするようだよ。
客の収支は等価店で55枚ベースになる。これって大問題やろ?
店は景品仕入の仮受と景品交換の仮払の差額を支払う。
つまり抜いた額×税率分やな
さらにメーカーからの台仕入れなんかで悪くなる一方だわ
11名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/30(月) 13:53:53.00 ID:C//pB++F
え?特殊景品も消費税かかってるんだから真っ当なパチ屋だったら多大な影響あるはずなんだけどな。
12名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/30(月) 13:54:30.06 ID:DmP86TMS
地域によって対応は違うだろ
13名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/30(月) 13:54:39.04 ID:AtbmDMXL
ごめん、逆だ。
景品仕入の仮払だった。
14名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/30(月) 13:57:50.27 ID:AtbmDMXL
>>12
そんなわけあるか
現状の消費税は国税4%+地方税1%から構成されてるんだよ。
客に負担させるのは今回が初めてだから一気に客跳び加速するよ。
15名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/30(月) 13:58:21.81 ID:WMvML1CU
メーカー
筐体を作るために仕入れる材料等で支払う仮払消費税と売った時に得られる仮受消費税の差額分を納税、あるいは還付

ホール
筐体と景品の購入時に支払う仮払消費税と客にコイン貸すときに得られる仮受消費税の差額分を納税、あるいは還付


コイン借りる時に支払う分を納税

すげー雑だけどこんな感じ
16名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/30(月) 14:02:47.62 ID:DmP86TMS
>>14
客に負担させるかどうかは店の判断=地域によって対応が異なることもあり得る
17名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/30(月) 14:03:37.54 ID:AtbmDMXL
>>15
コインを借りるときに納税してたら1000円で47枚になるけど?

それをやらないために貸し玉時には店が仮払分を立て替えて、換金時に8%もしくは10%控除される見込み。
だから店は客が使った金と客が換金した金の差額、つまり店か抜いた分に関して負担させられることになる。
店からしたら1万枚抜いても9000枚しかもうけがないのと同じ。
18名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/30(月) 14:04:01.41 ID:cgOz7MNU
でも最終的にはエンドユーザーである我々一般客にしわ寄せが全部来ますよね。
19名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/30(月) 14:04:25.52 ID:JGCT9HDO
ビキーン! +97
20名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/30(月) 14:06:55.43 ID:AtbmDMXL
>>18
そうだよ。
客からしたら百害あって一利無し。
スロはこれまでの優良店も間違いなくベタピンになる。
21名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/30(月) 14:11:12.26 ID:WMvML1CU
>>17
客からダイレクトに徴収したけりゃ勝手にすればいいけど、客が飛ぶので実際は見かけ上の徴収をさけて設定状況に反映されるってだけだろう

反映しなかったら店の仮払消費税が増えて店負担だね
だから俺は店の淘汰が始まると見てるけど
22名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/30(月) 14:26:54.45 ID:DmP86TMS
>>21
朝鮮パチ屋は売上や利益を誤魔化しているから影響はそれほど大きくない
23名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/30(月) 14:55:28.47 ID:AtbmDMXL
>>21
そんなことする店があるわけねぇ。

例えば300台の店で客がぶっこむ金は日に1000万とする。
もし客からは徴収せずに10%の客の玉貸しにかかる消費税を店が全額負担するとしたら100万だぞ?
300台から上がる粗利益が1台あたり5000円としたら150万。
150万の粗利から消費税100万なんて立て替えたら店が3カ月で死ぬわ。
他にも人件費光熱費などかかるのに。

※ぱち屋は慈善事業ではありません。
24名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/30(月) 15:00:26.95 ID:AtbmDMXL
上記の例では仮払いと仮受けの差額、抜いた分にかかる店負担の消費税を忘れていたわ。粗利150万の10%だと15万やな。

店が立て替えたら合計115万の消費税で差額利益35万。
立て替えないで客に押しつけたら15万の消費税で差額利益135万。
さてどっちになるでしょうね?
25名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/30(月) 15:17:58.04 ID:Yvz8ORwW
>>15が正解
客は意識してないだけで今も消費税払ってるよ

10月1日からちょっとした風営法の改正があるので多少は表記方法に変化あるかもね
読むのが面倒、理解できない人にかいつまんで下を説明すると
玉・コインの価格は消費税内税方式です、今後も外税方式にはしないよって話

警察庁は9日、全日遊連大会議室においてホール5団体の関係者を対象に、
8月27日付で発出され10月1日より施行される「風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する法律等の解釈運用基準について」で示された、
パチンコホールの営業に関する風営法解釈基準運用の変更点についての説明会を実施した。
 警察庁生活安全局からは、保安課の大門雅弘課長補佐、8月22日付で生活安全企画課へと異動となった前任の玉川達也課長補佐と、
関川朋大課長補佐、西村博之係長が出席。今回の解釈基準の変更におけるポイントとして、
@賞品の市場価格の算定において、「等価の物品」の価格には消費税を含むこと、
Aこれまで「遊技機の部品」として変更届を必要としていた遊技機に付加される一部の部品を「営業所の設備」とみなし、
遊技機入替の際の変更届を必要としないことの2点を挙げ説明した。
説明後には参加者からの質疑を受けつけ、玉川課長補佐を中心に回答を行った。質問には、「遊技料金」の定義に関するものが多かった。
用語の定義に関して改正後の解釈運用基準では、「貸玉料金」は「遊技料金」に消費税を加えたものとなる。つまり「遊技料金」には消費税は含まれない。
ただそうなると、料金表示義務を遵法しホールに表示されている「遊技料金=1玉4円」といった表示は誤りということになる。
警察庁の担当官はこの問題について、「遊技料金に消費税を足した金額と、税込み市場価格の賞品と等価交換する」という“原則”を強調しつつ
、多くのホールで「遊技料金=1玉4円」と表示している現状に対しては、「いい対応を考えていきたい」と述べ、是正策の内示を先延ばしした。
 「遊技機の部品」に関しての質問では、外部端子板に接続されるものについて、汎用性の無い、特定の機種に特化した配線(ハーネス)について、
遊技機の変更届とともに、配線の設備の変更届も合わせて提出する必要があるということを明白にした。
つまり、汎用性の無い配線を使わなくてはならない遊技機を入れ替える際には、遊技機の変更と設備の変更の2つの届出を提出する必要がある。(日刊遊技情報)

>>24
どっちにするも何も計算方法がおかしい
正規の消費税の計算方法の手順を踏んでくれ
そして今回上記の通達があって貸玉料金は今後も内税方式で行けと念を押された
26名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/30(月) 15:22:03.83 ID:jCP/znr2
マジレスするとヤマサの激アツからの上乗せが+10から+8になる
27名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/30(月) 15:37:43.53 ID:AtbmDMXL
客が入れる貸玉料金1000円は遊技料金952円と消費税48円の合計ってことだったのか。
てことは今後はそれが8%だと926円と74円になるわけだな。

現状、客が特殊景品を換金する際には当然消費税を換金所に仮払いしないといけないはずなんだけど、客に対しては等価で換金してくれるってことはその分の消費税は店が負担してくれてるってことか?
28名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/30(月) 15:56:30.57 ID:tU6yvkO1
等価維持してくれればいいよ。
設定1でも等価なら余裕で勝てる。
29名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/30(月) 15:57:30.88 ID:DmP86TMS
ぜ〜んぶ脱税すっから関係ねーわ
30名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/30(月) 16:27:52.85 ID:Yvz8ORwW
>>27
前文はそういう事
今までも客には言ってなかったけど実は内税だった、そしてお前ら外税望んでるけど今後も内税にしろ
ただし今までと違い消費税取ってる事を客にわかるように説明しろよって話と思う

後文
誰が誰にと言うのがその文じゃ理解できない
パチ屋は客・店・古物商(景品交換所)・景品問屋
この4者が登場するので消費税を語る際でその4者の関係性を明確にしないと話が理解できなくなる

以下、超長文なので消費税なんてどうでもいいやって人は読み飛ばしてくれ

基礎的な流れ
1.客はコインを借り店で遊戯する
2.客は遊戯で得たコインを店が景品問屋から仕入した景品と交換する
3.客は古物商に景品を買い取ってもらう
4.古物商は景品問屋に景品を売る
これが一連の流れ

これを客が10000円(消費税476円込)使って10000円回収した場合の仮定で話を進めるとしよう
1.客はコインを借り店で遊戯する→客仮払消費税476円、店仮受消費税476円
2.客は遊戯で得たコインを店が景品問屋から仕入した景品と交換する→コインと景品の交換は消費税発生せず、景品仕入時に店仮払消費税476円景品問屋仮受消費税476円
3.客は古物商に景品を買い取ってもらう→客仮受消費税476円、古物商仮払消費税476円
4.古物商は景品問屋に景品を売る→古物商仮受消費税476円、景品問屋仮払消費税476円
この一連の取引を纏めると4者とも仮受仮払ともに476円となり消費税を納付する必要性はない
よく言われる等価店でコイン借りてすぐ交換したら店は大損って言うのが如何に間違った知識かお解かり頂いたであろうか

では今度は上記を踏まえ現実的にホールで発生する客が負ける場合で考えよう
客が10000円使って5000円回収したとしよう
この際に発生する消費税は
客:仮払476仮受238→差引仮払238
店:仮受476仮払238→差引仮受238
古:仮払238仮受238→差引0
景:仮受238仮払238→差引0
店が客から預かった消費税238円を納税する事となる
なおこの際の店の儲け額(10000-476)-(5000-238)=4762円、この数字大事なので頭に留めておいてね

最後に税率が10%になって客が10000円(税909円)使い5000円(税454円)回収した場合の仮定の話をしてみよう
客:仮払909仮受454→差引仮払455
店:仮受909仮払454→差引仮受455
古:仮払454仮受454→差引0
景:仮受454仮払454→差引0
店が客から預かった消費税455円を納税する事となる
なおこの際の店の儲け額(10000-909)-(5000-454)=4545円
ここで先程の利益を思い出して貰いたい
消費税が5%から10%に変わっても客が使う金額は変わらないか減るだけであろう、消費税が上がったから「投資額5%増やしたったww」みたいな馬鹿はいないと思われる
仮に客が使う金額が変わらない店は消費税納付額が238円から455円に217円アップ
一方利益は4762円から4545円に217円ダウン
これは店にとって深刻な状況ですね
当然平均設定下げて利益の減少幅抑えるから客にも多大な影響及ぶね

これで大まかな消費税の一連の流れと消費税増税時の店と客への影響を理解して頂いたと思う
なお古物商と景品問屋儲かってねえじゃないか!って話あるけど
現実の取引だと景品仕入時に手数料が発生するのでそこでかすりを取ってる
しかし俺は業界関係者じゃないしその手数料が何%かわからないし
今回のおおまかな流れとは関係ない話なのでそれについては非考慮で話をした
乗りかかった船だから書き始めたが疲れたわw
推敲してないから細部の計算間違ってたら笑って流してくれ
31名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/30(月) 16:43:50.35 ID:q78tBPH7
詳しく説明しすぎワロタ
32名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/30(月) 16:48:26.37 ID:DmP86TMS
>>30
暇なんですね。
詳しく書いてるけど、ぜ〜んぶ脱税すっから関係ねーわ。
ま、客の負担を増やす口実としては利用されるだろうけどさ。
上納先は日本の国庫じゃない。北の若将軍が潤うだけだ。
33名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/30(月) 17:16:38.52 ID:wP3TUS1r
消費税は末端の消費者が負担するもんだから
脱税云々とかはちょっとズレてる
34名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/30(月) 17:29:16.30 ID:cgOz7MNU
考えてみりゃ、現状ベタピンでこれ以上設定下げようないから、
店員の給料でも減らすしかないよな。店の経費のどのくらいの比率かは知らんけど。
35名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/30(月) 18:18:34.16 ID:xinftyP8
よくわかねーけど、貯メダルとかは関係あんのか?
36名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/30(月) 19:35:16.51 ID:wo3kBFUZ
そんな頭良さげなのにスロッカスなのか
37名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/30(月) 20:00:58.20 ID:DmP86TMS
>>33
末端が負担しても国庫に入るとは限らないと言ってるんだよ。
全くズレてない。
38名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/30(月) 22:55:24.68 ID:x9B606Gc
ずれてるよバーカ
脱税()となにが関係するんだよバーカ
39名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/30(月) 23:00:15.19 ID:AtbmDMXL
>>30
よく分かった、ありがとう。

それだと結局のところ、店が客から抜いた金額×税率分が店負担の納税額になるわけよね。
内税方式ゆえ、税率が3%上がると売上げが3%減って利益もそのまま3%減ると。つまりは還元率も幾分か下がると。
30日で3%を補おうと思ったら約一日分の利益だから、月1の激熱イベ日が回収日に切り替わるくらいで補えるかな?

それから四者出てきたけどさ、古物商が店に景品卸しちゃダメなの?景品問屋の存在意義が分からん。
40名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/30(月) 23:48:24.38 ID:OR/vtLFV
ID:DmP86TMS
m9(^Д^)プギャー
41名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/01(火) 00:13:27.66 ID:jAFsLmsB
脱税とか頭悪すぎる
そんなことしてたら近隣店舗からの
チクリで一発退場
42名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/01(火) 02:54:44.66 ID:92Ng2ViZ
よしゅれあげ
43名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/01(火) 03:09:41.91 ID:Cf15KcKf
現在の貸し玉料金 3,81円×1,05(消費税)=4円
今も1玉4円じゃありません。
8%になると3.71円ぐらいになるからその差額0,1円が客負担になると思います。
44名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/01(火) 03:31:32.99 ID:k8ojytxa
増税決定以降、近くのスロ店更に辛くなった
これは客が飛ぶ限界ポインツを見極め中って事だよな?
45名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/01(火) 04:10:08.15 ID:Cf15KcKf
スロ板だった
スロなら二枚で約1円の負担増。
1枚19,1円→18.6円
まぁ目に見えない負担だから実感としては無いに等しい
店としては今もベタピンだからこれ以上設定も落とし様がないww
46名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/01(火) 04:15:49.33 ID:Cf15KcKf
目に見える負担になる要素は等価交換が5.5枚交換になったりする事ぐらいかな
これも御上の一物一価=等価交換というスタンスの都道府県もあり御上のさじ加減
客としてはこれからも千円で50出て等価交換なら実感は薄い


連投すまそ
47名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/01(火) 04:33:42.15 ID:vqvK8M/Q
>>39
古物商がそのまま店に卸したら、繋がりが有るとみなされかねないから⊂ミ⊃^ω^ )⊃ アウアウ!!
48名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/01(火) 07:25:07.77 ID:TSgb6cNm
>>43
円は整数だろ
パチンコは四円だから25%になるまで消費税かからんだろ
消費税あがると米とか飲み物とか12円以下で小売りが主流になるんだろな
スロットは10スロが機会割りあがるな
49名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/01(火) 07:53:05.75 ID:92Ng2ViZ
>>48
>警察庁の担当官はこの問題について、「遊技料金に消費税を足した金額と、税込み市場価格の賞品と等価交換する」という“原則”を強調しつつ

4円表記は問題になってるが直す気はない
50名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/01(火) 09:17:38.43 ID:Cf15KcKf
>>49
今回の風営法の改定でそこを明文化したから先日全日遊連の幹部向けに警察庁の担当者から
指導があったから貸し玉料金の表示は消費増税時に明確にするように通達出ると思います。

簡単に
現在の表示→貸し玉料金1玉4円
増税後表示→貸し玉料金1玉4円(税込)
51名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/01(火) 09:21:45.04 ID:2QIOCG/y
>>5
ほんとこれ
52名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/01(火) 09:53:16.14 ID:r9xSwW/6
消費税8%分メダル借りる度払うって事なら、諸々あって計算違うけど機械割92%で店側がチョンチョンて事だろ?
何もかにも無理じゃん
どうすんのよ?
53名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/01(火) 09:55:13.30 ID:SlnEyiaf
損したくないけど打っちゃうんだな君ら
54名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/01(火) 10:05:23.99 ID:Cf15KcKf
勝てばいいんや
55名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/01(火) 10:16:14.60 ID:BrCGcbRb
>>52
全然違う、恐ろしいほど全く違う
56名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/01(火) 10:17:00.93 ID:Cf15KcKf
>>52
今でも5%分払ってる実感ある?ないでしょ?
財務省の悪どいとこはそこ!
内税表記に指導して国民の負担増を稀薄にして小売店の値上げの様に置き換える。

客が困るとしたら儲かってない店が決算時に払う消費税を運転資金に回しいざ払うとなった時に
金がなく税務署から追い込みかかって極端に回収する時だな
57名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/01(火) 10:31:14.34 ID:YFHkvawS
>>52
おい、>>39を読め。
店負担分は抜いた分×8%や。
58名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/01(火) 10:31:27.11 ID:T3rSYHFA
59名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/01(火) 10:44:23.29 ID:Cf15KcKf
今でも躊躇なくメダル貸機に万札入れてるのに等価交換のままなら増税しようが
関係ないだろ
60名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/01(火) 10:50:23.77 ID:SlnEyiaf
消費税増税だけを言ってても。
法人税減税など含めて業界は損なの得なの?
61名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/01(火) 10:52:35.60 ID:SB2tQiMS
どうせペタピン基本だしな。
62名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/01(火) 10:58:41.98 ID:4WW26YAr
脱税すっから関係ねーべ
63名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/01(火) 11:06:54.05 ID:SlnEyiaf
売上にかかるから脱税しようがないよ
消費税増税分だけ売上下がってたら流石に税務署お怒りになるだろ。
64 忍法帖【Lv=4,xxxP】(1+0:8) :2013/10/01(火) 11:10:51.33 ID:x5pQqcef
増税するならコンチ4X復活させてくれよ
5%までなら許すから
65名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/01(火) 11:17:20.10 ID:O+kdnTkO
たかが5%で首が締まるパチ屋があったら見てみたいわ(笑)
66名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/01(火) 11:26:53.43 ID:4WW26YAr
>>63
今まで散々脱税してきたくせに今回だけは脱税無理って・・・・
ほんと息をするかのように平然と嘘をつくよね。
67名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/01(火) 11:48:27.53 ID:T3rSYHFA
68名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/01(火) 11:52:37.36 ID:SB2tQiMS
消えろよクソアフィ。
69名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/01(火) 12:08:46.30 ID:SlnEyiaf
>>66
いやいや

これ以上脱税したら怒られるギリギリまで脱税してる現状でしょ。
さらに消費税分を脱税したらキャパ越えるから。
そんな余裕があるなら既にその分だけ脱税してますって。
70名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/02(水) 02:26:18.59 ID:o1eMSoRv
ここの書き込みに期待してあの頭デカイのに入ったが
噂以上にエロくて大満足だったので、こまかくレポしときます。

ローター使ってクリ少しイジっただけでビクンビクンと凄いイキっぷり!
穴に指入れれば「もっとかき回して〜!」とか言いながら
自分で腰振って大量潮噴き(笑)
書き込み通りのディープスロートで喉の奥までくわえて、
しゃぶりながら「欲しくなっちゃった」なんておねだり。
四つん這いにしてジラしまくってたら「もうダメ、入れて下さい!」と
再度かわいくおねだりされ(笑)そのままバックで生挿入。

中出しは無かったが、最後は「お口にいっぱいちょうだい!」ときたので
希望通り口内発射。
「きれいにしてあげるね。」と丁寧なお掃除フェラで終了!
あの外見(墨有)と、ドMの淫乱キャラのギャップはヤバかった!
かなりおすすめ出来る久しぶりの当たりだった。
71名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/02(水) 02:41:11.91 ID:TwOQvRPA
増税ラッシュ!
72名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/02(水) 03:37:24.42 ID:ReeI4cbM
駄目だ…今でも糞台糞店糞設定ばかりなのに
増税後を想像しただけで店に行けんわ・・。
73名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/02(水) 09:15:02.55 ID:TwOQvRPA
倍返しだ!
74名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/02(水) 11:12:48.15 ID:bbn9hhHU
>>56
財務省を潰すにはどうすればいい?
75名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/02(水) 22:13:14.70 ID:II2tvFXn
ところで2ch使用料も4月から8%になるの?
76名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/02(水) 22:20:28.91 ID:lUu/xoAF
ここはナマポしかいないから税金対象外
77名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/02(水) 22:22:20.95 ID:nz6oDPSe
>>76
自己紹介乙
78名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/02(水) 22:45:42.32 ID:uq29MhKW
機械割3%増で対抗
79名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/03(木) 09:02:37.76 ID:u0+oikp+
朝鮮玉入れが衰退するのはいいこと
80名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/03(木) 09:47:25.92 ID:msHxZvNp
誰か業界人か賢い人、教えて!

例えば5→10%の増税になった時に貸し玉数(貸しメダル数)が
今の250玉が225玉になったり、50枚から45枚になったりする
パチンコ屋が普通に増えていく中で、

マルハンとか大手が体力にモノを言わして、
「うちは貸玉250玉で営業中です!」とかってやるのはOKなの?

警察的な風営法的な観点でもアリなのか、
経済産業省が言ってた増税Gメンみたいなやつの範疇で取り締まりの対象に
なるのか、

どうなんでしょうか?
81名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/03(木) 10:37:15.41 ID:uvvKN4yT
全然OKだろ、別に玉貸し賃を据え置く事自体は脱税じゃないぞ?
パチンコは換金できるからごっちゃになるけど据え置き自体は
コンビニのたこ焼き100円6個を消費税うpで100円5個に
一方スーパーのたこ焼きは100円6個で据え置き
と一緒だぞ
82名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/03(木) 11:21:29.22 ID:msHxZvNp
そしたら中小っていうか小さいパチンコ屋潰れない?
ただでさえ客少なくて、貸し玉も削られた状態でスタートするなら
お得な店=体力のある大手にみんな流れると思いませんか??

増税でパチンコ屋が一番ダメージくらうのってこの部分の気がするんだがな
淘汰の時というか・・
83名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/03(木) 11:26:28.82 ID:msHxZvNp
地方とかで店と店が離れている地域とかだと関係ないのかな
84名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/03(木) 11:27:16.11 ID:60oelLp1
それはパチ屋だけじゃないでしょ
消費税は上がるたびに中小はぶっ潰れて、大手が残る約束された増税タイムだから
85名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/03(木) 11:43:16.67 ID:F4bdbgmG
缶コーヒーが130円になるとすると
切り上げでコイン7枚?

特殊景品だとどうなるん?
5,500÷1.05=5,230
5,230×1.08=5,657
5,657÷20=283枚交換?

今が5,500÷20=275枚交換だから…
おお、ほぼ3%分値上げか。

あれ?でもこれって等価交換?
等価なら、交換所で5,657円もらえなくちゃだよね。
86名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/03(木) 12:14:22.67 ID:JvmoyNNB
同じスレに解説載ってるんだからそれくらい読めよ
87名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/04(金) 10:56:24.28 ID:0b1BIWBY
      }゙i                       「i
     ノ |               l            | ヽ
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ヽ ヽ  〈、 i、              |           |.ム   / !
 ヽ ヾ,、_rL |            |          _r}∠>=‐' /
  \ : ∵爻、       ヽ |!         j゙ソ゛.: . /
     ヽ ∵ ヾk         l||!        _}i}∴ ∵ /
    \ ∵{=、,       cr炎ro     _fiヾk: :/
        ヽ∠__ノァt-、  /,仝yハ    ∠rtゝ-‐ '   
           ゞニヾハ.  }K以ムハ  //> ′   
               >、ヽ }ニネネ冫:i/∠、      
            /へ\ `ー八‐‐'_/' へヽ
            〃   >,才¨^¨弋ヽニニヾk
          {/,<- '/ /      \\  「|l|
           |{   トi′      > 〉 {.{l}
           |l  /7        //   !|
           {{  〈ハ}      z'_/    k!
88名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/04(金) 11:09:34.89 ID:8O/g8IbC
>>80
1000円で45枚しか出てこなくなるとかあり得ないだろ

50枚貸しの5.5枚交換とか6枚交換にするでしょ
89名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/04(金) 15:24:06.50 ID:2WIDafTg
>>88

ところがね、このブログによるとフライング内税方式の店が
既に現れてるとか。これをやるかどうか店によってマチマチだから
打ち手はこれからイチイチ貸し玉を確認しなきゃいけないかも

http://ameblo.jp/ak-ps-bl/entry-11620565740.html
90名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/06(日) 14:10:51.31 ID:j1KzFHyN
      }゙i                       「i
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91名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/07(月) 06:34:56.69 ID:TC8McWBG
パチンコと消費税 その2
http://p-bl.jp/diary/130614.php

前回の消費税UPで

消費税が上がったところで、還元率を下げてバランスを取ろうとしたお店もありました。

しかし

そんなご都合主義で営業できるほど、お店の数は減っていませんでしたから、
還元率を下げたお店は自滅しただけで、逆に、規模のメリットを積極的にとりにいき
、台あたりコストを下げる等の努力をしたお店の完勝となりました。

なんだってさw
ボッタ店を区別できるチャンスのようだよ
92名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/07(月) 08:13:01.24 ID:1e3FSpSf
NHKの極左捏造路線 何とかなりませんか? 新7
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1366992220/


【皇室】チャンネル桜の姫?高清水有子【秋篠宮】14
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1344872258/

【皇室】チャンネル桜の姫?高清水有子【秋篠宮】22
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1380298739/
93名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/07(月) 09:15:54.62 ID:BOcI3lmb
脱税はあるのかないのかわからないけど、年末、年度末に
景品交換所の強盗被害がよくあるよね
現場を目撃したとか、その後捕まったとかの話しは一切聞かないが

まあそれが脱税分かどうかはおいといて
その被害はパチンコ屋の被害?景品交換所の被害?

景品の行き来は名目上、客が交換した景品を店が交換所から買い戻してるんだろうから
絶妙のタイミングでいつも強盗にあってるんだろうなー
94名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/07(月) 09:40:35.63 ID:OyPQQmQx
そんなやばい橋渡らなくても
桜・打ち子使って毎日5000枚抜けばそれだけで年間3600万支出を増やせそれに係る分の税金脱税できる
設定わかる人間が私腹を肥やす例も多数あるが組織的に利益を誤魔化しているケースも山程ある
表に出せない金もパチ屋通す事で資金洗浄もできるし魔法の商売やで
ただこれは全て儲かってたらって話で弱小店には縁のない話
95名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/08(火) 00:24:56.90 ID:MwtRibXv
     ノ |               l            | ヽ
ト、    | |           |              l  {    /}
ヽ ヽ  〈、 i、              |           |.ム   / !
 ヽ ヾ,、_rL |            |          _r}∠>=‐' /
  \ : ∵爻、       ヽ |!         j゙ソ゛.: . /
     ヽ ∵ ヾk         l||!        _}i}∴ ∵ /
    \ ∵{=、,       cr炎ro     _fiヾk: :/
        ヽ∠__ノァt-、  /,仝yハ    ∠rtゝ-‐ '   
           ゞニヾハ.  }K以ムハ  //> ′   
96名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/08(火) 00:29:22.24 ID:7Y5Lvjds
>>94
ばかだね〜
サクラとか打ち子でそんな事をする必要は無いんだよw
ヒントはビルメン
仕組みと連中の経営母体を調べればすぐにわかる
特に関西は酷い
97名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/08(火) 05:48:59.74 ID:CtMmALh3
増税後等価交換が維持されるかどうか、それが問題だ
98名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/08(火) 06:00:47.85 ID:NvoLW4jN
>>1
影響ある

まぁーーーーどうにしろ2010年過ぎでパチ屋は終わるよ

ちなみにパチンコ屋が潰れると、パチンコ店員は焼肉屋の店員となる
これマメな
99名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/08(火) 07:07:04.44 ID:216gmTVa
焼肉屋だらけになるんだな
あいつら肉を厨房に叩きつけるんだろやだよ
つか朝鮮牛てあるの?
100名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/08(火) 08:17:43.75 ID:F2N1GHoI
大南無とかの経営状況みると
客が減っても利益が増えてるし大した影響受けそうにないな。
パチンコ屋してて利益が出せないとかよっぽどの経営者だろうね。
101名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/08(火) 12:08:50.87 ID:7zqd7oLL
>>99
南トンスル人は日本から種牛の精子や苺の苗を盗んでブランド作ってる腐れ民族だぞ。
102名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/08(火) 13:08:49.08 ID:Xh8rGjx+
人の物をすぐパクる朴さん
金に汚い金さん
103名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/08(火) 13:34:09.60 ID:+0qTxwbN
遊戯費用(設備全部)は当然のこと、景品交換時にも消費税が加算される
レシート→特殊景品(文鎮、香水など)、余り玉でのお菓子や飲み物
それが一年半で倍の10%に!!
それを吸収できる余力のある店はどこにもなく、このままだとレートだけがじりじり下がっていく
1kで76枚とか
でこのレートは一日でみれば割換算4%だけど、短期的にみればその倍近くなる
つまり、ちょっと打って帰るとか、他店掛け持ちとかしてたら相当痛手になる
設定が入ってれば別だけど、その見込みも全くなく、打ち手だけに全ての枷が付いてくる
もうこの業界は終わりなんだよ
104名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/08(火) 16:31:25.72 ID:3l49dTDl
お前大丈夫?w

消費税の仕組みも知らんのに講釈垂れるなよwww
105名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/08(火) 17:34:40.18 ID:hEQgDbcy
_
_
_
消 費 税 率 1 0 % 引 き 上 げ

    来 年 末 前 倒 し 


http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131008/plc13100801330003-n1.htm
106名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/08(火) 19:43:09.01 ID:ptbqU502
>>105
それ、引き上げ判断の話だから
107名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/08(火) 20:08:09.70 ID:0K2F5WN9
GET9枚!!
実際8枚なんてな
108名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/08(火) 20:26:20.49 ID:ZhKbUUCY
相当潰れると思うよ、パチンコ屋。
109名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/09(水) 11:31:57.33 ID:MMzDOdfX
     ノ |               l            | ヽ
ト、    | |           |              l  {    /}
ヽ ヽ  〈、 i、              |           |.ム   / !
 ヽ ヾ,、_rL |            |          _r}∠>=‐' /
  \ : ∵爻、       ヽ |!         j゙ソ゛.: . /
     ヽ ∵ ヾk         l||!        _}i}∴ ∵ /
110名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/09(水) 19:48:29.59 ID:WYeoWJfu
     ヽ"`    ヽ,,,、
   /::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
   /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
  /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ
/::::::==        `-::::::::ヽ    おまえら増税、おれ脱税(笑)
|::::::::/ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::
i::::::::l゛  .,/・\,!./・\ l:::::::!    http://www.asyura.us/bigdata/up1/source/16905.jpg
.|`:::|  :⌒ノ/.. i\:⌒ |:::::i     http://www.asyura2.com/07/senkyo41/msg/1134.html
(i ″   ,ィ____.i i   i // 
 ヽ i   /  l  .i   i /   (⌒)    .
  l ヽ ノ `トェェェイヽ、/´   ノ ~.レ-r┐ 
 /|、 ヽ  `ー'´ /\ ノ __ | .| ト、
   l ヽ ` "ー−´/  〈 ̄   '-ヽλ_レ
                ー‐---‐ '.  :
111名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/09(水) 21:18:21.60 ID:7MqPlOjB
今よりも出玉が3%あがるんじゃないの?
機会割平均3%UPすると思うけど。
112名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/09(水) 22:55:29.10 ID:IQJnNFf6
67のサイト行ったらエッチな画像のサイトで先に進んだら有料会員登録ってなって98000円払えって出たんだけど無視して大丈夫ですか?
初めての経験なんでびっくりしました。
113名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/09(水) 23:20:25.20 ID:HI8LLYg3
台の値段が上がるから回収アップ
114名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/09(水) 23:25:30.60 ID:DodX/Lty
3%でなく5%アップね!!で計10%になるわけだけど
設備備品等購入費用と特殊景品買取時に組み込まれる
んで、ダブル計上されたものが打ち手にのしかかると
でも、人が減っても設定入ってなくても行くでしょ
未だに続けてるのは馬鹿だけだから
115名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/09(水) 23:27:18.29 ID:O5IG7zFH
税金払わせたいから持ち玉貯玉一切使わず、千円いれつづける
116名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/09(水) 23:38:58.69 ID:jG1qyMa5
貯メダルは1日ごとに8%分自動徴収
117名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/09(水) 23:48:45.15 ID:7MqPlOjB
まぁうちの会社は給料も3%UPするからモーマンタイw
118名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/10(木) 16:38:27.74 ID:/IRqRHDq
消費税全然意味わかんねw
119名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/10(木) 16:58:07.71 ID:aalcg88K
3%でそんな影響あります?
30%ならともかく
120名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/10(木) 17:02:25.93 ID:UFSRshzM
そら日常生活買うものいろいろあるし影響あるやろ
むしろないとかいってるやつはよっぽど頭悪いか金勘定できないか
日本の未来のためには仕方ないがこれでまた脱税とかでたら・・・
121名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/10(木) 17:04:34.48 ID:ts8q7h+4
消費税の仕組みがよく分からん奴は>>30読め
読んでも理解できないやつはさらに簡単に説明してある>>15読め
それすら分からん頭の奴は気にしても仕方がないからスロ板民らしく嘘に一喜一憂して楽しんどけ
122名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/12(土) 02:49:20.95 ID:hQ2cmMv0
     ノ |               l            | ヽ
ト、    | |           |              l  {    /}
ヽ ヽ  〈、 i、              |           |.ム   / !
 ヽ ヾ,、_rL |            |          _r}∠>=‐' /
  \ : ∵爻、       ヽ |!         j゙ソ゛.: . /
     ヽ ∵ ヾk         l||!        _}i}∴ ∵ /
123名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/12(土) 07:31:58.45 ID:iKCc8VMb
消費税増税よりも警察の指導変更で税込み1000円で50枚
なのに等価でも50枚で1000円が消費税分高く買ってるから禁止
のほうが影響多いだろ
換金率最大でも100%−消費税分にしろってやつ
124名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/12(土) 08:40:02.62 ID:TcgK4aPJ
>>123
今と何も変わらんぞ
現在1000円に消費税が含まれているが店はその事を明記してないし打ち手の多数はその事を知らない
それを今後は打ち手にわかるように表記しろってだけの話
125名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/13(日) 10:47:56.62 ID:WH1iZ+1+
また金で・・・



おっと誰か来たようだ。
126名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/13(日) 11:59:13.19 ID:8v+XSX3/
それより米国デフォは本当にプロレスで済むのか?
債務上限引き上げ関係が上院で否決されたらしいけど、期限一週間切ってたんじゃね?
127名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/13(日) 16:34:07.61 ID:IeOnLrVW
消費税増税の目的は「大企業の救済」!
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/68dcbb0b7b0a3841eeb3f053d1882f1b
http://www.zenshoren.or.jp/zeikin/shouhi/101115-01/101115.html
>>119
数年以内に、じゃあ10パーセントに、、、となる。5パーは大きい。
>>126
米国のデフォルトは無いだろう。イルミナティら、影の組織が防ぐよ。
128名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/14(月) 13:13:27.12 ID:BCHWZtcA
なら良いがな
129名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/14(月) 23:18:23.07 ID:MLkqu6Gv
もう3日程しかないが…
3日後、やっぱり米国のお得意プロレスだったは!
ってんなら大いに釣られてしまっただけで笑って済むけども…
まぁ夜中に事は進んでると思って眠ろう。
130名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 03:39:56.88 ID:YutSWFKi
ポストプレー
131名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 00:35:03.84 ID:/8Ojiq9B
どうせ所得税ではサラリーマンだけが搾取されるのだから
消費税大増税して自営業者貴族も道連れにする。いままで税金で差別された復讐だ。



敢えて言えば、消費税は脱税自営やチョンからも取れる公平な税。TPPは農民特権を廃止する良い政策。

社会主義者や規制強化官僚主権主義者に批判されようと正義の発言を続けていく。


労働者が所得を毟り取られて不公平になり、貧しくなる。

直接税累進課税に反対します。

努力が報われなくなる。



所得税は所得ガラス貼りで節税脱税できないサラリーマンに不利な差別税。

脱税自営業者は所得税ごまかして払ってない。不公平だから所得税は廃止で。


所得税は、資産で食ってる富豪や脱税自営業者貴族は払わない、

サラリーマンだけが搾り取られる労働者弾圧の税。廃止しろ



全国民から取れる消費税こそ公平。
132名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 01:00:29.89 ID:TxRQPKvq
>>30
消費税だけに焦点を当てているから誤解した理屈になってる

書き方を引用すると、古物商から景品問屋へ流れるところで儲けを出さないといけないから手数料のような物が上乗せされる
景品問屋から店に卸す際も同様
(でないとそれぞれ別の会社なのに利益の無いという摩訶不思議な状態)

つまり消費税が上がると、店が景品を仕入れる金額が上がるのに、お客に渡す景品金額は今まで通りにしないと誰も来なくなるから経営がつらくなる
結果出玉も渋くなる

追記すると、等価の店だとメダル借りてそのまますぐ交換すると店は景品の手数料分損する

以上、お店の言い分でした
長文失礼しました
133名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 09:28:54.09 ID:YW54Yw0o
>>132
見た感じ>>30の最後のほうで君の言う「出玉」や「手数料」について全て言及してるよ
>>30って消費税の知識がない人もわかりやすいように簡単な数字を用いて消費税の概念的な話してるでしょ
134名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 19:09:00.33 ID:TxRQPKvq
>>133
それなら「借りてすぐ交換したらお店大損は間違い」ってのはいらんよね?店からしたら超迷惑な一文
店の経営も四苦八苦なんだよ!
交換率下げたら客が飛ぶ、新台入れなきゃ客が飛ぶ、台選んだらメーカーから渋られる…

そりゃ潰れるわ(´д`)
135名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/21(月) 05:39:21.17 ID:prwHjAkz
     ノ |               l            | ヽ
ト、    | |           |              l  {    /}
ヽ ヽ  〈、 i、              |           |.ム   / !
 ヽ ヾ,、_rL |            |          _r}∠>=‐' /
  \ : ∵爻、       ヽ |!         j゙ソ゛.: . /
     ヽ ∵ ヾk         l||!        _}i}∴ ∵ /
136名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/21(月) 06:03:30.95 ID:mBO4A3SU
134
なんかしらんがまあ呑めよ
137名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/26(土) 10:17:24.84 ID:iL0dOdfc
     ノ |               l            | ヽ
ト、    | |           |              l  {    /}
ヽ ヽ  〈、 i、              |           |.ム   / !
 ヽ ヾ,、_rL |            |          _r}∠>=‐' /
  \ : ∵爻、       ヽ |!         j゙ソ゛.: . /
     ヽ ∵ ヾk         l||!        _}i}∴ ∵ /
138名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/01(金) 02:33:00.15 ID:5Yj9b5EN
     ノ |               l            | ヽ
ト、    | |           |              l  {    /}
ヽ ヽ  〈、 i、              |           |.ム   / !
 ヽ ヾ,、_rL |            |          _r}∠>=‐' /
  \ : ∵爻、       ヽ |!         j゙ソ゛.: . /
     ヽ ∵ ヾk         l||!        _}i}∴ ∵ /
139名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/01(金) 06:13:39.48 ID:1bTFkMxx
消費税導入で、人飛びと経費割増で今年いっぱい、或いは3月の確定申告前までってのが増えたのか
もう新台も見送って、倒産を待つだけっていう店が増えたなぁー
この業界おわたーってかゲーセン並みにワクワク感なくなったよなぁー
140名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/02(土) 07:13:06.79 ID:s4byGl3T
消費税増税後に等価交換を維持する店がどれだけあるか、それだけが問題だ

釘や設定が締めつけられようが、弱小店がことごとく潰れようが、等価交換でさえあればなんとかなる
141名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/02(土) 07:53:57.14 ID:TabijJC/
近所の店は最初から消費税取られて玉でてくるよ
例えば1円パチで200円で190発くらいしか出てこない
イカサマしてるとかではなくそう書いてある
しかも等価じゃないのに等価ボダの−5くらいの回り
で県内1と言っていいくらいの削り
昔は優良店だったけどガセイベ連発で客飛んで更に締めてこうなった
142名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/02(土) 08:06:49.22 ID:FFY5Mcgu
低貸し専門店で友達が5スロで2400枚出した周りも6確演出でたり設定はよかった
等価じゃないだろと思い交換したら6000円しか返ってこなかった

等価なら12kだがこれってやばい?
143名無しさん@お腹いっぱい。
もし他の台にも高設定多数あるなら酷い店とは思わない
楽しく遊ばせるけど遊戯料金はしっかり頂くってスタンス