遠隔や顔認証をあると言い張る奴って

メーカーや改造業者以外100％絶対にないとは言えないが誰にも何もメリットがなく
ホールにとってはデメリットしかないシステムをなぜ信じられるの？

今までこれだけさんざん論破されてもまだあると言い張るやつw

割調整すげー楽になるしリピーターも作りやすいし金払ってれば警察にも捕まらないし

長い目で見たらメリット大きいんじゃないの。安定感が違う。
俺も実際どこでもやってるとまでは思わないし、遠隔ある派の発言の７割は火病だと思うが、
やってるとこは意外に多くてもおかしくなないなと思う

遠隔操作は実際に摘発されてますし

追徴課税が半端ないのに巨額脱税するパチンコ店がメリットなんて考えるとは思いませんし

100％無いと信じ込んで無防備になる
知り合いに金貸して戻ってこないタイプですね、あな○はｗ
未然に防ぐと言う事で警戒する、見張る目があると言うのに…
当然の事ながら、怪しい店はその情報が集まるわけで
それを根本から否定するのは、関係者以外の何者でも無い
と言う結論に至ったのですが、間違いではないですよねｗ
いや少なくとも自分にはそう取れる

最近の最新のデータカウンタ一体型コインサンドは全部カメラついてるね
なんのために高コストかけて客の顔面じっくり録画してるんでしょうね？

存在はするでしょ。実際に摘発された事例もある訳で。

ただ、自分の通ってるホールにも存在する、って少なからず疑ってるんならそもそも打たなきゃ良いのに。
「おかしいだろ！○○は遠隔だ！」←なら行くなよ

暇なんでスレたて
2009から4年間ホールで正社員で働いてたんで知ってること書いてみるね

・遠隔→絶対にない
メリットが何一つない。まず今時メーカーに裏仕様を発注するわけにはいかないから専門業者に頼むことになるが、
やる業者はもうほとんどいないし何より金がかかる。
警察の査察は定期的に入るしそのたびに純正仕様に戻さないといけないからさらに金がかかる。
もし遠隔できたとして何をするの？搾り取るのは純正で十分。客が普通に打てばしこたま搾り取れるようになってるから。
逆に爆発台を作り上げるとして、そんな数台吹いてたからって客がバンバン来るのか？→来ない。
何のメリットもないうえにバレタラ逮捕、チェーン全店永久に免許剥奪、おまけに金は莫大にかかる。
おまえらが経営者なら絶対やらんだろ？

遠隔で捕まってた店があるのに遠隔は無いとか言えないだろｗ

摘発されてるのは警察へのみかじめ料ケチったとこが見せしめに挙げられてる
ヤバいと思ってたらそのまま営業するはずがない
ある程度払ってるから大丈夫とタカを括ってるから挙げられる

顔認証→ないから笑

普通のやつには説明もいらないんだけど一応。
顔認証があるやつの言い分↓
・新顔には出す。常連にさせるため。
・大勝ちしたやつは何回か負けさせる。
・サクラは出す。
・・・とかだろ？
じゃあ台のスペックも何もどうでもよくなるわなｗ
甘かろうが辛かろうが出る出ない全部ホルコンで管理されてると思ってんだろ？
だとすると保通協の審査もいらないわな？ｗ
どんな使用でも出す出さない全部ホール次第なんだからｗ
昔から攻略会社とかにだまされるのはお前らみたいなタイプだよ
都市伝説みたいなのをマジでしんようできるやつら

>9
昔はたしかにあったらしい
今とは純正のスペックが違った時代だし何より摘発された店が特殊だった
売り上げ増やせるわけでもないのにリスク負って摘発された典型

>6
防犯のためなんだけど？

台のスペックとかどうでもいいよ
保通協なんか健全アピールなだけの意味のない機関
客の財布を管理して最大利益を上げるために決まってるだろ
思考が昭和で止まってるアホがいる　今時釘調整のみで出玉調整できるわけがねーよｗ　アナログかよｗ

昔横行してたのは遠隔ではなく裏ものだけどね
正規品が今でいう遊べるスペックだったから１日の粗利を増やすために
基盤を交換してハイリスクハイリターン仕様にしてた

>>14
おいおい保通協まで疑うのか？
じゃあ打ちに行くなよ
なんでも遠隔言ってるおまえの頭が昭和だろ

>>8
遠隔は置いといて、不正ROMはどうよ
下っ端の人間が触れれる領域なのか？
それと、不正されてるされてないの基準は何？
もしかして自分がそう思っただけ？だったら説得力無いぞーびびるほどにｗ
それから不正摘発ってね、100％内部告発なの！
しかも、その摘発で閉店にまで追いやられてるのは日本人経営者の店が殆ど
実質ペナルティーが無いのにやらない奴がいるかっての！
○犯Ｍ店、年中無休なのに２日連続休業、後口裏合わせで言われた事は
「社員旅行に言ってました」と…
今まで聞いた事ねぇーわ、本業ほっぽり出して福利厚生ってｗ
それから、聞かされたのは突如として担当者の辞任、これは送別会してるから事実
こんな所やねんぞと、下っ端の社員は否定すら出来ない程に情報が少ないけどな
もう馬鹿なコメント書き込むな、正直痛いから

>>17
不正改造ROMはだから昔はあったってば

１店舗もないと断言はできないがそんなのやってるのは極少数だよな
色々な店舗にいったがそんな怪しさを感じたことはないし怪しさ感じたら行かないだけで終わり（そんな店舗経験した事ないけどね）
ホントにあるなら各店舗で勝ち続けている俺が遠隔で攻撃を喰らわない意味がわからない

たださ、遠隔・顔認証・ホルコンってのは負けてる人間達の最後の砦なんだよ
自分が負けるべくして負けてるのを認められず他人のせいにして溜飲を下げる
そういうスロの楽しみ方もありなんじゃないかな
その逃げ道まで塞いだらホールに行かず窮鼠猫を噛む状態になるし逃げ道は作ってあげといたほうがいいよ
世の中正論を言えばみんなが幸せになるわけじゃない

>>16追記
保通協はエスパーがいるんだぜ
小役完全奪取、○択8、9割正解、超プレミア役を必ず引くとかのツワモノなんだよ
それで割り出してるから、ほぼ毎回の如く全国で試行回数何千万回と試されると
割が落ち込むんだからーそれを不正と言わずして何を言う
俺のちん長、全国平均の13センチだよと言って見たらドリルの部分が3センチあったみたいな
それでも納得いくんかｗ

近所の店遠隔で摘発されて改装工事してたわ

・確立分母までに当たらない→遠隔
・確変やATなんかが続かない→遠隔
・隣に座ったやつがすぐに当たる→遠隔
・知らないやつが当たる→遠隔
・自分以外の常連が当たる→遠隔・サクラ
・釘がいいのに負ける→遠隔
・設定１で機械割98なのに１０万負け→遠隔
こんなバカはパチ屋行かなくても周りから頭悪い人だなって思われてるだろ

>>21
摘発の理由なんでわかったの？

遠隔業者は闇スロに回ったよな。
儲けと利便性が別格だし。

おい、チョン官
お前警察なんて名乗っていいのか？
調べるぞ？

>>23
ウフフ♪(´・ω・｀)

ここであるある言ってるやつは改造するのにいくらかかるかわかってんの？

今の技術なら不可能ではないよ、確かにね
台の改造・回線の改造・操作するなら端末も導入していくらかかると思ってんだよ
台の購入費用すらペイできないとこ多いのに
大手なら金銭的に可能でもメリットがないんだって
大手はリスク犯さなくてもつぶれないんだよ

>>22
だ・か・ら
お前のパソコンにウィルスチェックソフト入ってないんか！
疑いを掛けるからこそ未然に防がれる、暴露される事実もあるってのによ
実際、不正機器のせいでそうなってないのもあるかもしれないが
逆に考えるとそうなってるかもしれないだろ
国が全力でブラックボックスを監視してるならまだしも、そういった機関って無いだろ
強制的に営業停止、廃業まで持っていく機関がよ
パチンコは遊戯としている時点で警察も大々的に動けないんだよ
動いたら賭博と認めちゃう事になるから
ってか個人的な感想に対して、そこまで否定するってね、明らかに挑発行為
叩かれても文句言えねぇーぞ

>>24
だね、費用は安いしジャンキーが来るから利益率別格

>>27
内部データは技術的に改竄は不可能じゃないとしてもカシメはどうするんだろうねえ？
素人的には調査されたら言い訳不能と思うのだがそこら辺どうなってるんだろう

>>28
おまえなら遠隔システム導入するの？
なら理由を教えてくれよ

ペイ管理って言ってるやつ
例えば１日いくらボルか管理できたとして客が打たなきゃ話にならないのを忘れてないか？
それに今の台は変に改造なんかしなくたって死亡できるほどぼられるのもうわかってるだろ？ｗ

>>14
毎日釘叩いてる俺に謝れ！
釘調整ってホント奥が深いしバカじゃ出来ないよ
アウト予測して予算と照らして玉粗計算してからS%を決める
出したい時にヘソ釘で調整したらガジリ屋みたいな奴に抜かれるからなるべく他で調整
その他確変αや出玉やBYなどやることいっぱいあるんだボケ
おかげで仕事でパチの調整で真剣にやるから他店の糞釘なんか打つ気ゼロになったわ
だから休みの日はスロット三昧よ
設定1上等じゃねぇか
待ってろよシェリル＆ランカ

>>31
14みたいなやつは収束って言葉を知らんから怒るなｗ

売り上げも勝ちも負けも当たり確率すら短時間で理論値に近づくと思ってる人種だから

>>32
おいおい、そこにレスする前に技術的に改造不可能じゃないならカシメどうするか教えてくれよ
俺は技術的にも困難だと思うぞ
確かに中身を弄るのは今の時代なら簡単だろう、しかしその証拠を隠滅するのが極めて困難と思うんだ

あとさっきも言ってこれも無視されたが窮鼠をあまり追い込むのはやめてやれ
負け組がホルコン・遠隔・顔認証に理由を求めてくれている内が華
実はそんなこと一切しておらず負けるべくして負けてるだけと気付かれたら誰も来なくなる
彼らがホールに来てくれないと俺も困る

>>22
パソコンのウイルスは何かしらメリットがあるだろ？
個人情報が盗めなくても他人のPC破壊するって願望のあるやつもいるんだろうし

まぁ、あれだ。
確率以下でしか引けなくて文句たれてる奴は確率以上に引けたときも文句たれろや。
理論値ピッタリで引けなきゃ遠隔なんだろ？ｗ

>>33
いや、やろうと思えばカシメどころかケースからそっくりそのまま複製できるだろ？

>>30
1台の高設定と残り9台のベタピン
1台の割り以上に落ち込む台とその差分を出せる数台、そして残りピン
どっちが楽しめる、客付が良い店になると思う
誰でもが後者と答えるだろう
それに割り以上に出たら、例えば5k枚時には万枚ってのもあるとしたならば
割以上に落ち込んでも突っ込んでくれるでしょ
それで店の売上としたならば、稼動が良い程儲かるわけだから
その案を取り入れないでどうする？逆にノーマルでセコセコして客飛ばしたら
経営自体成り立たんわ
ペナルティーがほぼ皆無である以上、使うのが極自然でしょうが
全否定限りなくしている者見てると腹立ってしゃーないわ

まあ俺はパチはやらないからえｎわからないけどスロに関しては台をコントロールする何かはあると思う。
それが遠隔なのか内部的なプログラムによるものかはわからないけど。

さすがに1/32768だの1/65536だのがポンポン引けるのはヒキでは片付けられないだろう。
ただだからと言ってそれを追及しようとは思わない。
そういうのも含めてギャンブルだと思っているから。

確率以上に引けないこともあれば確率以上に引けることもある。
要はあまり熱くならずに程々に楽しめばいいんじゃないかな。

fin

>>37
よくわからんが言いたいことはわかる

だからそれだとスペックは制御任せってこと？
たとえば設定した粗利を超えたらどっかで出して還元するっていう意味でしょ？
そんなのマジであると思ってんの？

あとペナルティーはあるだろ？
内部告発以外に摘発はないのか？

ID:Fqm2y5nj（自称：警察）ちょっとずつ狂ってきてるぞ
「不正は有ります。ごめんなさい」と言って
もう休んどけって

>>41
狂ってるってどこが？

>>36
それは検査に来る警察を完全に飼いならさない限り無理、即バレる
つーかさカシメ以外も封印シール等数十にも及ぶ無数のチェック項目どうやって逃げ切るの？

>>38
excelで抽選コード書いてやってみな
65536なんか相当回数増やさないとちーとも収束しないから
１日に引け過ぎとか考えはなくなると思う

>>43
すまんこれについてはおれも軽率にできるんじゃない？って書いてた、証拠を完全に残さないのはむずかしいだろうね
実際する奴もいないだろうし内部の話でスレ立ててたから
それでも不正改造あるっていう奴いるんだもん

>>41
自称警察とかいう一周回ったような叩きはやめてくれんか？
本当に警察の訳・・・ないよね笑

技術的に可能な不正をしないはずがない。
なんせ相手は朝鮮人だからな。

>>45
うん、現実はさておきハッキリ言って出荷状態そのままを再現するのは不可能に近いと俺は思う
あまりにもチェックが厳しすぎるし一つでもひっかかりを感じたら更に深く追求し続けるしね
ただこの検査者部分を金パワーで通過できるならＲＯＭ弄る事自体は技術的にはさして難しくないだろうね
実際某聖地とか裏物自体は過去何度も出てるからね

>>44
「確率の収束」なんて言ってる奴は馬鹿ｗｗｗ

確率に収束行動なんてありませんからｗｗｗ

全ホールとは言えないが、現に摘発されてる店があるんだから遠隔がある事は証明されてる訳じゃん
それなのに、遠隔はない！とか言ってる奴ってなんなの？

悪いほうでとらえるからダメなんだよ
コツを教えてやろう
ちょっと挙動不審気味で座りサンドに札入れるときにおもいっきし笑顔
これで北斗29連した
お前らもやってみ

遠隔制御のメリット

・射幸性をよりアップ
・細かな釘調整や設定調整の省略化
・より精度が高い粗利調整、還元率調整が可能
・時間帯毎による効果的な出玉調整を実現

「遠隔制御にメリットはない」なんてぬかしている>>1はマジでド低能

>>49
？なんだけど。バカにわかるように教えて

>>50
あるねたしかに、ごく稀にね
だけど本当にごく稀で特殊なケースだから気にする必要はないし、
君が負けてるその店はしてないと思うよｗ
遠隔しても基本当たらせないようにするか鬼出しさせるかのどちらかだからね
そんなのは遠隔しなくても日々起こってるからね

>>50
このスレの誰１人絶対にないとは言ってないだろ
不可能ではないが大金と危険性かけてまでやるメリットが極めて薄く使ってるホールは少数
そんな事しなくてもお前ら何でそんな履歴の台打つの？頭おかしいの？って台に嬉々としてぶっこんでいくじゃんｗ
超絶糞履歴の台のデータポチポチして思案した挙句座るやつとかホント理解不能

遠隔が多数のホールにあるならホールにとって一利無しの俺なんて真っ先にやられる候補だがそんなの喰らった事ないぞ
どれくらいの割合のホールに遠隔が存在するかはわからないが俺が１度もそういう不信感を感じたことがない
俺にはこれだけで十分だわ

>>52
・射幸性をよりアップ →今よりアップさせる気か？
・細かな釘調整や設定調整の省略化→ほう、お前の行く店は釘も変わらず設定も毎日据え置きなんだな？
・より精度が高い粗利調整、還元率調整が可能→制度が高くても打ってくれなきゃ意味ないんだって
・時間帯毎による効果的な出玉調整を実現 →時間帯毎による効果的な出玉調整って何？朝出るとか？、ですると客が喜ぶの？困るの？

マジでド低能はあんただと思うんだが

『マ〇〇ン王国の闇（マ〇〇ン内部告発文）より
http://gofar.skr.jp/obo/?p=4316

この「等価交換」というのは営業戦略として必要である。
だが、１０００台規模の大型店になると集客と同時に、出玉をよくするためにその調整が必要になる。
それができなければ営業を維持することができない。

裏ロムと呼ばれる方法を用いて出玉を調整するのは、サクラを使って集客するというのもあるが、
ほとんどがホールを搾取する手段である。
そのため、業界こぞって摘発の対象である。
しかし、遠隔操作という方法はホールの経営をコントロールすることができ、むしろ業界では歓迎されている。
「等価交換」方式は集客と経営安定のために裏付けされる、テクニックが必要になる。
特に大型店では必須課題である。

・負けたのは遠隔のせい→勝った時は自力何でしょ？
・遠隔せずにあんなに売り上げが出せるわけない→短期で利益が出る台が主流です。あと脱税って知ってる？
・大勝ちしたら顔認証で徐々にボラれる→基本徐々に負けるようにつくられてます
・釘くらいで〜→クソ釘の台１日打ってみれば？

チョン官は毎日毎日ホントに暇人だな
なにが『警察』だよ（笑）お前の貧弱な体を鍛え直してやろうか？

確率の収束ってのはベクトルではなく後ろ向きに追跡した場合の結果論なんだけど、>>49は言いたいだけにしか見えない

あんまり詳しく書いて消されたら困るから少しだけ。遠隔はあるし、できるんだけど言葉の解釈が個々により違うだろうからこれが議論の矛盾をうむ。

実際、顔認証はあるし、出玉の島管理による営業管理はある。

>>56
これが何なの？いつのものなのか本物かも謎だけど
読んだものすべて本物だと思うんだなあ

違法攻略法会社から買ってみたら？
あんただったらすぐ信じてしまうような裏情報がHPにたくさん書いてて欲しくなると思うよ？

もっと言えば1台1台の遠隔も可能。ただ、これは簡単に言えばやれる内容のレベルの問題。
勿論レベル高い仕様ならばリスクデメリットも比例するんだから過去の摘発のようになる。
だからまずしない。
とりわけ時代の流れによる業界健全化みたいな状態だしね。

>>60
たかが2chだし消されてもいいじゃん、詳しく書いてよ笑

>>57
勝てば実力
負ければ遠隔
出てるやつらは皆サクラよｗ

しかし何故俺は１度も遠隔喰らった事ないんだろうなあ
確かに短いスパンで運悪いなあ、展開悪いなあって事は多々あるが
中期以上通って負けてる店とか記憶にないからなあ

>>60
何故俺は色々な店舗で遠隔喰らわないのであろうか？
いつまでたってもこの謎が解けない
便所の落書き板だし詳しく書こうぜｗ
俺も知りたいわ

ただ、やらないのとできないのは違うからね。
この広い日本。こんだけ常識はずれで情の欠片もない廃れ業界。
そりゃ悪い人間、会社は普通にあるよ。
ただ、やる方もバカじゃないから飴と鞭のやり方が上手いだけ。
なんで表向きにならないか？そりゃ利得権益でWinWinならば普通はね。
まともな一部上場大手ですら世間が知らない裏の世界があるわけで。
パチンコ業界なんか尚更あっておかしくないでしょ。

>>55
・射幸性をよりアップ →台そのものの射幸性＋実際の出玉挙動による射幸性
・細かな釘調整や設定調整の省略化→これは遠隔制御特許文にも書かれている
・より精度が高い粗利調整、還元率調整が可能→制度が高くても打ってくれなきゃ意味ないんだって
→意味不明、入店客UPは遠隔アリナシ関係なく、商売している者の必須課題なんだが
・時間帯毎による効果的な出玉調整を実現→これも例のリクナビやテレビ番組での店長発言により証明済み
「早い時間帯から出し過ぎてもいけない」
「客がいない時に出しても意味がない」
どれも時間帯による出玉調整を示唆する内容

↑在チョンＲマニア（笑）
お前はウンコでも食ってろよ

ちなみに、各大手ホールの法務的な顧問はどこも警視庁の上層部からの天下りが目立つからね。
意味わかりますか？
あと、健全化の法人も各メーカーの上層部が兼任。
例えるなら、東電と原子力委員会みたいな今までの関係性よ。

>>55
>>これは遠隔制御特許文にも書かれている
吹いた。遠隔って違法なのに特許が取れるのか。バカのおれは知らなかったわ。
で、特許番号は？

>>61
私は攻略会社の類いは一切信用しませんし、攻略会社が発する情報も一切引用しません

遠隔情報＝詐欺攻略会社情報

実にド低能で安直な思考ですねｗ

ところで、よく遠隔云々で今の機種入替の流動化の中で不可能という人いるけど、そうでもないんだよね。なぜかって、仕様は違えどもメーカーごとのメイン基盤のdipと制御sigは同じだから。
ま、だから各メーカーの開発に居た人が引き抜かれてちょっと手を加えるとゲーセンにあるようなフラグを操ることができるわけよ。

売れない物･システムを何故開発し続けるメーカーがあるのか？

>>68
ズブズブの関係とかどうでもいいのよ
そういう事じゃなく遠隔についてもっと詳しく書こうぜ
パチ屋にとてつもない損失与えてる俺は何で遠隔喰らわんの？

>>64
チョン顔？
店員が見てない時に台の前で汚い遠隔しやがってってカメラに向かって言いながらツバ吐きまくってみたら？味わうかもよｗ

だいたい、ゲーセンにあるパチンコ、パチスロってホール経由だからね。全く同じものをフラグの数値だけ自由に変えるんだから、どういうことかわかるでしょ？
簡単にんなことできるってだけの話。

後はデキレと見るか、ホールから見たら駒の自分と見るか。
楽しみ方は個人の自由だからね。

>>71
だから改造は技術的には簡単でしょってこのスレで散々言われてるじゃん
改造した後で改造丸出しの箱をどうやって誤魔化すのよｗ

>>55
>>→意味不明、入店客UPは遠隔アリナシ関係なく、商売している者の必須課題なんだが 〜

そいうことじゃなくて、たとえその台が1日5000円のマイナスって設定しても客が5000円打たなきゃ意味ないってことね。
じゃあその台誰も打たなかったらどうするの？
じゃあじゃあマイナスで割り調整してる台は指定された金額飲むまでは当たらないの？
じゃあじゃあじゃあ朝一打ちにいくとみんなが飲ませてないから当たらないよね？
それとも当たった台は当たるように割調整されてたの？

・・・あんたバカだわ、たぶんね

このスレ主は業界に４年居たみたいだけど、まぁ知らない世界がまだまだあるってこと。

そんぐらい別世界と思えるような糞業界が今の日本にあるってことだね。

じゃあね

>>73

お前は在チョンＲマニアだからだよ（笑）
書いてることが殆ど嘘だからな

結局何一つ質問に答えられず逃走したｗ
遠隔肯定派ってこんなやつばかりだよなｗ
ちょっと突っ込まれたらすぐ逃亡する

>>75

アミューズ向けは基盤は改造してもいいし実際してるしメーカーがアミュー向けにC言語とかでリプログラムできるものも出してるよ

だからホールでの改造とは意味が違う。

スロットで一過性じゃなく継続して勝ち続けているやつらは皆１度は遠隔が本当にあるなら何故俺は遠隔を喰らわないのかと思う
この謎を解き明かしてくれればすぐに遠隔肯定派になってもいい人間は多数いるのだが未だかつて誰１人この謎を解明したものはいない

>>81
それはメーカーのAM関連に出してるやつね。
東プロってとこが最大手だけどここは独自で全メーカーのプログラムを管理できるロムを開発したからね。
因みに自分は全店が遠隔してるなんて思ってないよ。それに遠隔って個人遠隔と全体遠隔とで見たら後者がメインでしょ。

>>83
自分はID:Hgk1tj59みたいに突っかかる気はないんだけど


全体遠隔って具体的にどうするの？
機械が云々じゃなくて割りとか売り上げ管理の話ね

遠隔っていう言葉が大袈裟に聞こえるけど、島単位での時間帯における管理は別に違法でもないし。
あいつだから操作とかはホールも暇じゃないし、そんな余裕なほど昔みたいに栄えてないからね。

結果として全体として日別売上達成が重要なんだし。

>>85>>島単位での時間帯における管理は別に違法でもないし

ど、どういうこと？違法じゃないって
遠隔とかじゃなくて釘とかの話？

>>85
＞島単位での時間帯における管理は別に違法でもないし
出玉推移を観察（管理）してるだけなら違法ではないが
それを外部操作で弄ったら当然違法じゃないかｗ

仮に合法な前提で話を進めるとしよう
今のスロってそんな盛況じゃないじゃん
高設定入ってる店でもシマにある５６がバレたら後の台の稼動が極端に落ちる事とか多々ある
そんな中動いている台は高設定な事も有り全部噴くとかたまにある
何で出玉操作で出なくしないの？明らかにシマが割以上に噴いて大赤字だよ
転生や系譜でよくあったが店が全く意図しない爆発が複数出てしまったとき
役職が心配そうに島を何度も覗きにくるとか結構あるけどなんで出玉操作しないの？
出玉操作できるならそんな心配しなくてもクーラーあたりながらボタンポチリですむじゃん

あれ？

>>77
＞たとえその台が1日5000円のマイナスって設定しても

まずこの例えがバカ過ぎるｗ
じゃあ5万円突っ込んだら4万5千円出るのかよって話

シマ全体で考えたらどうだい？
シマ全体の設定粗利率を元に出玉を振り分けていく
その時その時の稼働状況を元に細かく調整していく
なんかシマ全体でブワッと当たったり、ピタッと当たりが止まってる時間帯があるじゃん
あれを単なる確率上の偶然とみるか、必然的な現象とみるかだな

>>89
まず普通の人は君みたいにめんどくさくないのをわかって聞いてくれよな


シマ全体で考えても同じじゃない？
じゃあ仮に全体で95％だとしようじゃないか。
開店直後は誰も打ってないよね？誰も負けてないから当たりにくいのかな？
そんなことないよね？朝一から爆連することもあるよね？
そんなことになったら他の台がますます当たりにくくなっちゃうね？
じゃあみんなが突っ込んでくれた後しか打ちたくなくなるよね？
そういうことを君は言ってるんだよ？
なんで自分の主張が矛盾していることに気づかないかな


>>なんかシマ全体でブワッと当たったり、ピタッと当たりが止まってる時間帯があるじゃん
は？偶然ではありえないの？

あと遠隔の特許番号は？
ついでにその特許が合法なのか警察に聞いてみたいからなるべく早く頼むわ。忙しいとこ悪いけど笑

まあ俺は遠隔は蔓延していると思っているけど、台（基板）を改造しての遠隔には否定的だな

今の時代、それはリスクが高過ぎるし、だいいち手間隙かかり過ぎだわ
やはり最初から遠隔制御が出来る構造になっていると考えるのが自然
そうなると今の現象、沢山の遠隔特許の数々や、摘発事象がほとんどない等、全てが繋がる

おそらく取得乱数の範囲を外部から変更出来るようになっているんだと思う

遠隔ではありません
演出です

島操作が現実的に蔓延してたら勝ち組と負け組が極端に分かれることの説明がつかないだろ
台の設定以外の部分で出玉操作ができればパチ屋に行けば行くほど収支は均質化され負けが嵩んでいくが俺は行けば行くほど何故か勝ち額増えていくぞ

あとID:KpHiM/jQはちょっと突っ込まれたらやっぱり逃げたね

出てたら出ないようにするってそれこそ個人遠隔の仕様でしょ？
今の主流は出ないようにするんじゃなくて出るようにコントロールでしょ？
結局それが出来やすいのがしばらく基盤が変わらない北電子とパイオニア。
明らかに電圧調整で負荷かけてるのがわかるじゃない。

基盤自体の改造は違法だけど出玉の一定箇所のコントロールは確か、違法とはどこにも書いてないはず。 あくまでグレーな解釈な話だけど。

ま、だいたいさ業界を揺るがしたオータが未だにバリバリ営業してんだからね。何でもありでしょ。

マルだって白ロムで営許取り消しになるし。

>>94
＞今の主流は出ないようにするんじゃなくて出るようにコントロールでしょ？
こっちが遠隔がある証拠を求めてるのにそんな同意求められてもシラネエよｗｗ

＞明らかに電圧調整で負荷かけてるのがわかるじゃない
わからねえよｗｗ

つまり言いたい事はこういうことか？
マイナス方向への出玉調整はしないがプラス方向への調整は島単位でする
本来の機械割プラス出玉調整受けれるとか客ウハウハだなｗ

>>91
>>沢山の遠隔特許の数々や

たくさんの特許ってどこにあるんだよ妄想で特許を作るなよ

>>最初から遠隔制御が出来る構造になっていると考えるのが自然

ついにメーカーまでグルにしだしたのか？

>>おそらく取得乱数の範囲を外部から変更出来るようになっているんだと思う

結局妄想なのかよ？！一生懸命論破して損したわ
おまえが2chですらバカにされる人間というのはみんなにわかってもらえたなｗ

>>90
だからさ、時間帯毎で調整出来るよね
朝一に爆連台、当然予定通りで周辺客の射幸心煽りまくりｗ
そのマイナスというか損失補填分を、その後でいくらでも調整出来るよね
「出し過ぎ・絞り過ぎ」なんてありえない、全て「予定通り」
店とすれば実に有り難いよねぇｗ

後、引用特許はこれね

【発明の名称】 ＩＣカードを利用したパチンコシステム
http://www.j-tokkyo.com/1998/A63F/JP10137422.shtml
【公開番号】 特開平１０−１３７４２２
【公開日】 平成１０年（１９９８）５月２６日
【出願番号】 特願平８−３０１８４９

【００２１】から抜粋
ユーザの利用状況などに応じた出玉率を設定できると共に、ホールコンピュータから出玉率データを送信して調整を行うため、
簡単な制御で各パチンコ台の出玉率を調整でき、この結果、調整工数及び調整時間を削減することができる。

マイホじゃ露骨に島操作をやってるよ。
だから島操作を逆手にとった立ち回りが有効。
出ない時間帯には個室で長考したり車で雑誌を読んだりして時間を潰すことにしている。

最初は業界通を気取ってたのに最後は質問してるほうに同意を求めたり妄想で話しはじめたりしてわろたｗ
こちらが明確な質問をだしているのにその質問には一切答えず漠然とした回答を繰り返してる時点で予測はできたが想像以上に酷いｗ

>>94
出すのは釘・設定でやってきたでしょう？
いくら運要素が強くなったとは言っても全台高設定にして出ないと思うの？

>>95
>>基盤自体の改造は違法だけど出玉の一定箇所のコントロールは確か、違法とはどこにも書いてないはず

正規の方法以外で出玉のコントロールは違法だから
あんた詳しい人かと思ってたら ID:Hgk1tj59と同じ素人以下の妄想狂かよｗ

適当な作り話はやめてくれんか？ｗ

>>93
＞俺は行けば行くほど何故か勝ち額増えていくぞ

そんな人が何故遠隔スレに連投するのかいつも疑問に思うｗ

各種遠隔スレにて粘着してまで必死に否定レス連投している人達って
まず例外なく「俺は勝っている」なんだよねｗ

コレ詐欺攻略会社並に胡散臭いんだよねｗ

>>101
そんなに顔真っ赤になるなってｗｗｗｗｗ
キムチの食いすぎちゃう？

>>98
>>だからさ、時間帯毎で調整出来るよね朝一に爆連台、当然予定通りで周辺客の射幸心煽りまくりｗ

こんなバカのために反論してる俺も相当暇人やなｗ
朝一で爆連したら遠隔なのか？調整なのか？なんでも都合のいいように考えられて幸せだな

>>【発明の名称】 ＩＣカードを利用したパチンコシステム

これ何か調べてから書けよ
いくら使ってるか調べるための機能なんだよおバカさん
どっかに遠隔操作したり割調整できるような事書いてるか？

>>102
俺自身がこういうスレに連投した事はないけど
やっぱり勝ってる人間には遠隔ってのは最大の謎なんだよね
巷にはまことしやかに囁かれるが実際に攻撃された勝ち組ってのは皆無で遠隔受けるのは何故かいつも店に貢献している養分達

疑問点
何故勝ち組は遠隔で全く攻撃されないんだろう？一番狙われるとこだよね
何故いつも負けてる上客ばかり遠隔で攻撃されるのだろう？
何故負けるべくして負けてる常連はやたらオカルトな話をして遠隔を肯定するのだろう？
何故遠隔を肯定するのにその死地に好んで足を踏み入れるのだろう？

不思議でいっぱいで実に興味深い
別に否定しているわけじゃなく明確に論破してもらいたいくらい
単純な好奇心に近いものがある

>>103
>>そんなに顔真っ赤になるなってｗｗｗｗｗ キムチの食いすぎちゃう？

こんな中学生レベルの叩きしかできないんですよね？

>>101
＞出すのは釘・設定でやってきたでしょう？

それは昭和のアナログ時代の話じゃないの？

今のパチンコ・パチスロなんて当たり確率以外に更に出玉増加への確率が二乗・三乗〜と超大荒れの要素テンコ盛りじゃん

ましてやスロなんてサブ基板で何やっているかわかったもんじゃない
例のタイマープログラムという、保通協での試打試験すり抜け裏プログラムなんて搭載されていたぐらいだし

>>104
いくら使ってるか調べてどうすんだよ？
その先があるから調べるんだろ。

>>105
まずはその前に、君が本当に
＞俺は行けば行くほど何故か勝ち額増えていくぞ
てのを証明する必要があるよねｗ

君は専業パチプロなの？
今のパチスロでコンスタントに勝ち越すなんて相当難しい、至難の技だと思うんだけど？
まずリーマン兼業なんて絶対にムリだね

>>107
>>それは昭和のアナログ時代の話じゃないの？
じゃあ釘師もいらないし設定も設定ももともと一つだけでいいよな？
なんで設定１〜６まであるんだろうな？

>>108
売り上げ管理のためなんだよね残念ながら
その先とか笑勝ってたら遠隔して当たらないようするとか言い出す気ならこのスレ頭から見ていってくれ

http://ch.nicovideo.jp/tentyou_g/blomaga/ar192234
http://ch.nicovideo.jp/tentyou_g/blomaga/ar235711

はい。要するに
・遠隔は存在する
→しかし、「大当たりさせる」ためのものであって「大当たりさせない」ためのものではない。

・遠隔を使用して客を寄せることはできる
→しかし、摘発のリスクがあるためやってる店はほとんどない

・顔認証は存在する
→ゴトなどの犯罪防止のため。遠隔して「大当たりさせないため」ではない。意味がないから

そもそもパチプロが存在することが説明がつかない。本当に遠隔が存在するのなら
店は「プロが一方的に勝ち続ける」ことよりも「みんなまんべんなく勝ったり負けたりする」ほうが絶対いいからプロには勝たせない


遠隔より先にメーカーの解析が嘘だとか
機械割詐欺だとか
そっちをまず疑うべき。

どうやらID:I9CvQ8bZさんは、履歴を見るとARTがお好きなようでｗ
それで
＞俺は行けば行くほど何故か勝ち額増えていくぞ
なんてねぇ〜ｗｗｗ

遠隔は日本のどこかのホールに「ある」か「ない」かでいえば確実に「ある」
だが、自分が好きで選んだホールで、気まぐれに選んだ台が
ピンポイントでやられてることは「ない」

よく宝くじに例えるんだが、
日本のどっかの売り場で、誰かが億を当ててるのは確実に「ある」
だが、俺がその辺の売り場で適当に買った一枚が一等当選してるか？といわれたら「ない」だろ？

>>110
実際に釘師なんて既に存在しないじゃんｗ

パチスロの設定だって設定１つしかなければ誰もやらないでしょｗ
「ボーダーで勝てる、高設定で勝てる、後は己のヒキ次第」
こう思って皆はパチ屋に通い、そして射幸心煽りまくられて依存症になるワケで

>>113
要するにあるんだな。

>>113
下手くそな例えだなぁｗ

稼働率とか調べてそれに基づいて釘調整すんだろ
稼働ついてるようでも客の入れ替わりスパンが短ければ甘くするとか

遠隔否定派がこういうスレにくるのは遠隔厨を馬鹿にしてストレス発散させるために決まってるw
ちゃんと立ち回って勝ってる奴からしたら適当に立ち回ってるくせに負けたら遠隔とか騒ぐ養分見るとイライラすんだよねw
で論破してストレス解消

あるけど、だから？って話

あると言い張ってるやつの被害妄想も
ないと言い張ってるやつの現実逃避も
どちらも同レベル

>>113

「ある」ってことを肯定してるじゃんw

10%でも0.0000001%でも「ある」になるんだが。

>>117
遠隔否定派のレスがイライラしているのには同意するよ

イライラというよりも激しい怒りに満ち溢れるというか、所謂2ch用語での「ファビョる」てヤツだねｗ

しかしパチンコ・パチスロで勝って遊んでお金儲けてるのに「イライラ」するってｗ

不思議な感情の持ち主だなぁｗ

あったら何なのって話
気にするなら行かなきゃいい
私は気にしないし感じた事もないので行きます
遠隔騒いでてもまた店行くんだから結局何の意味もないじゃん
むしろ出してくれる遠隔なら大歓迎だよ

出さない遠隔代表のボナンザっていう前例があるのに出す遠隔しかないとか頭の中どうなってるの

遠隔を前提とした立ち回りについて語ろうぜ

勝ってもないのに勝った勝った言ってるやつの方がウザいよ(笑)

まともな立ち回りしてないし

勝ってる人間の忠告を素直に聞き入れて自分の立ち回りに生かすことができない奴は一生負け組だ。
そういう奴はスロット以外においても一事が万事そんな調子なんだろうな。
何をやってもダメな奴っているじゃん。

忠告も何もまともな立ち回り出来てないじゃん君達は(笑)

負け組には一生見えない世界があるんだよ。

>>120
他のことでも馬鹿やアホを見てるとイライラしちゃうよねw

今までの店長スレ見てたら遠隔なんて店の1%以下だろｗ
未だに遠隔厨がいるとか世間知らず杉

「警察」とか「長官」なんてコテ付ける奴はマトモな奴いないよね

まず間違いなく日本人ではない在日朝鮮人だし

ヒント・遠隔、顔認証、ホルコンといった言葉が好きな奴は例外なく負けている

私、勝ってるんですけど。

>>123
出す方だろうが出さない方だろうが、どうでも良くない？
オカルトも楽しみ方の1つだし負けたら遠隔認定するのもそれと同じでしょ？違うん？

カ オ ス
長文でこんなペースでバトルされちゃ読む気にならん！！

俺は>>31なんだが顔認証システムは導入してる店は結構あるよ
でも目的はその客の利用金額や遊技時間･機種などを分析して新台入替や配列など営業に活かすため
あと島単位での出玉調整は合法と言う奴いるけど違法だから
ネットでの嘘を真に受ける奴ってたまにいるからな
あと警察官が盗撮や猥褻行為でニュースになるだろ？あれ見て警察全体がそんな奴ばかりの組織って思わないだろ？
この業界も一緒
悪いことやってるグループ(店)はある
摘発されて営業取消くらえばいいと思う
ウチもたまに若い兄ちゃんが遠隔とか言って難癖つけてくる時あるよ(笑)
ホント笑える
知識もないくせにな

ここと顔認証スレが激しくやりあってる今日、その他のスレへの書き込みが極端に減っているのは何を物語っているのかっての！！

>>136
うわっ!!パチ屋は客に無断で顔画像を撮影・登録保存し、客に無断で
客の利用金額や遊技時間･機種などを分析してるんだ!!!!

さすがは在日パチ業界、個人情報保護法もモラルも完全無視するクソ業界
オイ、おまえらの顔画像を無断で撮影されて登録保存されてるってよ（ガクブル

JRにも言え。でっかい自販機は顔認証搭載だぞ。

>>31
お〜い警察さん、このパチンコ店員は

＞毎日釘叩いてる俺に謝れ！

と、違法である釘調整・無承認変更を日常的にやっていると言ってますぜｗ

これは警察に通報せんといかんわな

>>138
顔認証で年齢を推測して世代の流行を把握するってのは一般的なマーケティングなんだけど…
ポイントカードの類なんかは作る時点で年齢登録してるし購入は確実にレジを通すから顔認証が不要なだけで不特定多数が入り乱れるテーマパークなんかでも顔認証は使われてます

無承認変更の禁止（ただし軽微なものは除く）←これが釘調整

>>141
客に無断で顔画像を登録保存する事は、個人情報保護法違反になります

自販機の顔認証では客の顔画像を登録保存してますか？
テーマパークにおいての顔認証を用いた入館パスでは、客に無断で顔画像を撮影してますか？

なっ！
>>140みたいな無知がすぐ騒ぐ(笑)

>>140
＞【これは警察に通報せんといかんわな】

　真逆君ワロス(^ε^)-☆Chu!!♪ｗｗｗ

息するように嘘をつく。
コンビニの防犯カメラが個人情報保護法違法だと言うのか。

>>142
＞ただし軽微なものは除く

これに釘調整は含まれてないハズだけどねぇ

含まれてるわ、あほ。
むしろ釘調整の為に付け足した部分だわ。

>>146
コンビニの防犯カメラでは、個別の客毎に特定出来るように顔画像を撮影してますか？

>>149
不安なら会員登録して読んでください（無料）
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Watcher/20130319/464501/

>>148
(遊技機の軽微な変更)
第六条 　法第二十条第十項において準用する法第九条第一項の内閣府令で定める軽微な変更は、
法第二十三条第一項第三号に規定する遊技球等の受け皿、遊技機の前面のガラス板その他の遊技機の部品で
その変更が遊技機の性能に影響を及ぼすおそれがあるもの以外のものの変更とする。

＞その変更が遊技機の性能に影響を及ぼすおそれがあるもの以外のものの変更とする。

釘調整は遊技機の性能に影響を及ぼすおそれがあるものだよねｗ

>>151
自分で遠隔否定乙

在日チョンは嘘つきごまかしばっか

さすがは息を吐くように嘘をつく在日朝鮮人の基幹産業パチンコだよ

結論ですか？
全敗後だと捨て台詞になりますのでかっこ悪いですよ。

>>151
自爆乙♪(^ε^)-☆Chu!!ｗ

無いって言うヤツは無いってソース貼れ

あるって言うヤツはあるってソース貼れｗ

ただ、金出せば手に入る物を買わない手はないわなｗ

出方を操作して数台魅せ台作って他の台で無抽選回収すれば集客率上がらね？

店にメリットじゃね？

>>154
個人情報保護法での個人情報の定義とは「特定の個人を識別出来る情報」
つまり顔画像は当然ながら個人情報、これは経産省の個人情報ガイドラインにも記されていること

その上で個人情報保護法のこの一文
「個人情報取扱事業者」が「個人情報」を取得した場合、あらかじめ利用目的を公表している場合を除き、
速やかに利用目的を本人に通知又は公表しなければならない

パチ屋では顔認証の利用目的を客本人に通知してますか？全くしてませんよね？

ハイ完全論破ｗｗｗ

あと差枚を管理して一定の割合で還元率と利益率を管理できれば経営も安定できて店にはメリットじゃね？

てかコイツ達、必死こいてパチ屋の顔認証や釘調整をフォローしてるけど
コイツ達は何者なの？チョンなの？在日パチチョンなの？


それしかないわなｗｗｗｗ

>>143
登録と分析じゃ全く違うんだけど…
顔のシワやたるみで年齢を推測して世代別にデータ化するだけ
一時期はタバコ自販機にもあったくらい
個人レベルの登録とか高性能なのは多角的に撮らないと無理
街頭カメラだらけの時代に無断撮影とかどこのド田舎の人間だよ…

遠隔遠隔言う人は実際に確率を計算してみれば良いんじゃない

俺もこんなことあり得んのって思って計算してみたりするけど、実際には普通に起こりうることだったりするし

それが天文学的な確率ならその店行かなきゃいい話

155
↑
醜い自演がバレて壮絶な自爆をした在日チョンこうやる君

おまえの卑怯で汚い自演工作の証拠レスを拡散しときますからｗ
「在日朝鮮人てこんなに卑怯で汚いネット工作をするんですよ」と良いサンプルになるわｗｗｗ

だから個人の特定をしてないという建前で運用。
もしくは会員証の備考に記載したり、いくらでも抜け道はあるから。

このへんがアスペだと理解が難しい所だな。
まぁお前なら理解できるだろ。がんばれ。

つーかボナンザが遠隔で捕まってんだから遠隔があるのは確定な訳で、逮捕に至った過程に何があったのか、何が必要なのかをはっきりさせるのが課題だわな

>>161
＞個人レベルの登録とか高性能なのは多角的に撮らないと無理
↓
>>136
＞でも目的はその客の利用金額や遊技時間･機種などを分析して
>>136のパチ屋店員君が暴露してまんがなｗ
登録しないと「その客の利用金額や遊技時間･機種などを分析」なんて出来んわなぁｗ

>>159
稼働が安定してないといかん罠。

少ない客で利益いじったら大ブレのリスクが高まるし
一撃後換金の客がデフォでは遠隔しちゃ経営が不安定になる。

　
遠隔厨

　見て来たように

　　嘘をつき
　

　
子供と嘘

【年少者、とくに幼児における嘘は大人の嘘とは事情を異にしており、

その多くは誤認、追想錯誤、空想と現実との混同、ないしは言語遊戯としての作話であって、

成人の嘘とは質的に相違する。】

>>164
＞だから個人の特定をしてないという建前で運用。

顔認証による顧客管理で「個人を特定しない」なんてありえんわなぁｗ

＞もしくは会員証の備考に記載したり、いくらでも抜け道はあるから。

へぇ〜そんな「ウチの店では顔認証してまっせ」と記載されたパチ屋会員証なんてあるの？
オラ、そのパチ屋の店名出してみろ
その会員証をうＰしてみろ

あー通帳君か。日の丸君だっけ。
まぁいいや。

長官と遊んでろ
つ>>151

>>171
反論出来なくなりましたかｗ

通帳君？日の丸君？何それ？ｗｗｗ

はい。できるけどしません。
お疲れ様でした。

>>171
結論ですか？
全敗後だと捨て台詞になりますのでかっこ悪いですよ。

これぞ在日ブーメランｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

在日チョン火消し失敗ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>109
月単位レベルならちゃんと立ち回れば負けようがないだろ
勝ちは何をもって証明すればいいの？
現実的に証明できるのは貯玉位か？

>>112
別に勝てりゃ何でも打つぞ
ノーマルは解析見れば全て事済むし機種スレとか見ることは一切ないけどね

>>164、166
個人特定されてる証拠があるならいくらでも訴えてみれば？法律違反なら出るとこ出ればいいのに
個人特定できる性能のカメラが一台いくらするかなんてバカでもちょっと考えれば高そうなもんだと理解できると思うんだがなあ
それが台一台一台についてんのか？
カード作らない名前不明の人間のパチ打ち個人データに価値なんてあると思ってんの？
娯楽産業なんてどの世代に人気があって客滞と稼働がアバウトにわかれば十分だろうに

>174
お？響いてたのか。うれしいねぇ。

>>126
だな
負けてるやつは仮に勝ってるやつがいても嘘と断言し一切聞く耳持たない
自分ができない事は他人もできないとすぐ決め付ける
まあ勝手に負ける分には俺はどうでもいいがｗ

俺はあると思うけどほとんどないと思う
理由は>>1と同じ

遠隔で摘発もいつの話だよ

結局あるんじゃん

>>8
ヒント：本社の人間が・・・

>>181
アホ

あ

あるこたあるんだろ。
極論ばかりで話にならないだけで。

顔認証はもう使用してるの確定でしょ。だって業界の方から記事にしてるからｗ
P-WORLDの「業界ニュース」で去年の７月１７日に記事になってるよ。
顔認証による集客状況の分析データを無料配信だって。来店顧客の把握・管理
なんかをしてるんじゃない。ついでに平均投資金額とかも把握されてたりしたら
チョット怖いかもｗｗ

昔ニュースでやってたじゃん
ようつべで今でも見れる遠隔の瞬間ってやつ
横浜駅前のボナンザって店な
確かに営業停止してたから嘘じゃないとは思うけど

遠隔が絶対無いと言い切ってる奴らって絶対「客側」じゃないだろ
じゃあどっち側だよ
答えろよ

営業停止と遠隔は切り離して考えた方がいいと思う
それと顔認証以前から店は充分客を把握できてるよ。単に楽になっただけ

前に北斗将が7777はまりしたじゃん
あれが仮に機械の故障だったとする
日本全国で一斉に稼働開始した日の初日に故障？
運送中に基盤がいかれた？
半導体素子のハード的故障？
それともソフト的故障？
それともゴト行為で破壊された？
それともリアルラック？

バカにすんなよ
「客」を騙すな「人」を欺くな
そういうのを詐欺って言うんだよ

>>185
もう少しで、打ち手の行動パターンが分析されるよ
どのようにホール内を巡り、どの台に注目したり足を止めたりしたか

初代2027裏ボタン
ユニバ台の純増詐欺
北斗将7777はまり
Cタイプの裏物の抽選方法
シュートが世に出た理由
機会割詐欺
バグ長が世に出た理由
緑ドンフリーズバグ
エステルちゃんの作画崩壊
リンとバットがこける理由
サキがノーブラの理由
飛鳥のパンツが見えない理由
ケロット柄の存在理由
平八の乳首が黒くない理由
ラースとナルトの関係性
鉄拳チャンス
鉄拳チャンス
鉄拳おもろいよ鉄拳

説明しろ関係者おらあぁ！

>>188
ありゃあ正規基板以外のもの（例えば強制基板）が
なんらかの理由で混じってたんだろ
損害賠償ものだし、ワザと混入させるとか悪意のものじゃなく、人為的なミスだろうけどね

>>188
仮に遠隔ができるとしてお前が店長だったら7777gもハマらせるか？
少しは足りないオツム使えよ低脳

実際に昔
遠隔で捕まった店あったよなｗ

割と差枚しか見ずに次回までに気がつかず当たりなしでほってただけだろ(笑)。
店長がまともでちゃんと見てるなら「お客様すいませんが故障の様でして・・・」て５０００ハマり位で詫びに来るわ(笑)。
どのタイミングで出すか何て馬鹿なこと言う位、台のスペックの勉強不足なんだよホール店長なんざ。

でサクラ大戦の件は？
設定1で玉粗±00.1円！
店｢利益取れねぇよ！ふざけんな｣
メーカー｢すみません。一日3000円の補償します。新台のボトムズ･ろくブルと無償交換します。勘弁してください｣
遠隔厨｢…。｣
あれ？
遠隔って蔓延してるんだよね？
遠隔って簡単なんだよね？
新機種にも対応して万能だよね？

7777事件は新台二日目の出来事だよ
ちなみにその台は初日にビッグのみで万枚でてる

遠隔、不正基板はある
でもどこがやってるかは分からない
やってることもやってないことも現状で客には絶対に証明出来ないから

自分の行くホールはやってないと思って打ちにいく
黒い噂のあるホールには行かない
それで良いじゃん

海で2、3000ハマりとかは別に不思議じゃないというかありえると思えるんだけど
導入初日にアホみたいな出方してるとおやおや？って思っちゃうわ

パチンコだけどエヴァ福音で初日に50連以上してる台があってやばいｗｗって思ったら
隣の台に約60連の履歴があって、絶対これ何か間違えたろってｗ

基本的に金吸いとる仕様なんだから遠隔やるとしても出すほうに使ってそう

遠隔ったってコンピューターだろ？
当然対応してなきゃ無理なわけで。
導入されて、遠隔業者が解析し終えて、ホールにいって
アップデート対応して遠隔できます、っならまだ話はわかる
新台で導入初日から既に遠隔対応済って、普通に考えておかしいと思わない？

>>195
パチでもそうだけど遠隔厨は攻略されたり利益がとれなくて回収や撤去になった台
の話はスルーなんだよなｗ

無人探査機を地球から遠隔操作できる時代に、四角い機械一台遠隔操作できない訳がない。賢い頭で考えて下さいね？？

あと遠隔を馬鹿にするならともかく、真っ向から反論してくる訳がわからない。

皆さんお察しの通りなんでもありよ

お前頭悪いな

>>201
すぐ上に出てるいくつかのことに反論できてからほざけ

おお、昨日は６時に見なくなったけどスレ微妙に伸びてんなｗ

結局のところ肯定派の現実逃避主義さんたちの主張はどんなに正論を言っても変わらないんだなｗ
どういう論点から説明してもまるで無いと困るとでも言わんばかりにあの手この手で妄想を作り上げる感性には少し感心したわ

こんな正論の通じないやつらが溜まってんだもんそりゃ台パンだのトイレの床にうんこ落とすだのあっても不思議はない場所だわなｗ

>>204
むしろ現実逃避はおまえじゃんｗｗｗ
おまえの主張全て覆されてるじゃんｗ
遠隔にメリットがないとかｗｗｗｗｗ
パチンコ業界の犬のスレ主さんよｗｗ

俺は店で役職してたが…

ハッキリ言って無いとは言わない。
むしろ確実にある。

が…絶対数は遠隔に対してはメリットがねぇ…
確実に回収出来るだけだけど普通に回収なんか出来るし。

裏基盤に関してはメリットあんだかね？

戻しや子役カットはあっても着ける金に対して回収は。。。

で…現実的なのは裏ハーネスならお値段二十万位でペイ出来そうだけど…

機械台がクソ高い昨今…

五号機に一台二十万はかけれないかなと。

けどリニューアルで再開店しとる店は大体が摘発喰らってるから近付か無いで良くね？
そーいう噂は流れてくるしなリニューアルは島の新規購入の本気改装以外ヤバい店。
ボロいから作り直しますたは割としょぼい店はある。

遠隔に対してメリットがないとかアホかよｗｗｗｗｗ

ちょっと頭使えよｗ自称「元パチ屋役職」さんよ

元パチ屋役職ｗｗｗｗｗ嘘まるだしｗｗｗｗｗ

>>207
そうやって2chでしか大人にでかい口が叩けないんだろ？
おれ以外にも噛みついてるみたいだけど自分の意見で論破してみな？
筋の通った事言えば聞いてる人は聞いてるから

さんざんこのスレで言ってるけど遠隔のメリットって何なの？
リスクやコストを上回るメリットがないって否定派は言ってんだけどね

論破の刻かよｗｗｗｗｗｗ

厨二かよ！こんなとこで遊んでないで宿題やれよ！

>>195が全てじゃね？

>>208
これを最初の項目から最後まで全部読め
http://textream.yahoo.co.jp/message/1835199/a5qa5aa5sa53c0llg5f6k96nacka1?comment=14885
ホルコン遠隔のメカニズムや保通協検査の摺り抜け方、遠隔のメリットに
過去の遠隔の解説等々、実に詳細に解説してあるわ

遠隔のリスク？ゼロですよゼロｗｗｗｗ

誰か>>195に反論する肯定派いないの？

１５年くらいだっけ？脱税企業No.1を維持し続けてる企業がメリット、デメリットで動くものかね？　
　
韓国だって同じだよね！　　
目先の金＞＞＞デメリット　
先なんて見てないよ　
だから遊戯人口もピークの３分の１まで減ってもはや立て直しが出来ないくらいガタガタになったんじゃなかろうか

>>211
いっぱしなこと言うまえに口のきき方くらいは2chでも気をつけような
突っかかってくる相手にならまだしも

読んだよ、はい読みました
これいつの時代のか自分がまず読んでくれよ
この時代にはな、遠隔以外にも日本中裏ものスロットが氾濫してたのね
警察も法律も機械の製造法まで全く違う昔の記事を読んで
「遠隔あるんだーーー！」って思ってたのか君は？
もっと昔だったらスタンガンでハンドルに電流流すだけでデジタル揃えられてた時代もあるんだぞｗ
まさかこんな昔のカバン業者が作ったようなものでそこまで強気になってるとは思わなかったわ

もう叩く気なんかないけど今ではこんなもの無いから
大体論点が合わないね
技術的に可能なことぐらいみんなわかるわけよ
それでもほぼすべての店はやってないだろうと言われてるのには理由があるのね
それでも肯定派は自分が負ける理由を作りたいのか知らないけどメリットがないわけなんてないしか言わないのね

おれの言ってることおかしい？

>>211
後な、こういうチップはアミューズ向けにも作られるわけよ
基本特許法では違法なものは登録できないからな
それはもう細かく審査されるからパチンコやパチスロを不正操作して乱数を抽出する機械です
→すごいですね、特許登録許可しましょう！ってなると・・・普通の思考ができたら考えれるもんだけどね。

ICカードシステムの特許持ち出してきて遠隔装置だ！って言ってたお花畑がいたけど君もその同類かい？

おーい
これに早く誰か反論してくれよ

195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/08/27(火) 00:33:22.82 ID:mXNExeuG
でサクラ大戦の件は？
設定1で玉粗±00.1円！
店｢利益取れねぇよ！ふざけんな｣
メーカー｢すみません。一日3000円の補償します。新台のボトムズ･ろくブルと無償交換します。勘弁してください｣
遠隔厨｢…。｣
あれ？
遠隔って蔓延してるんだよね？
遠隔って簡単なんだよね？
新機種にも対応して万能だよね？

>>214
＞読んだよ、はい読みました
＞これいつの時代のか自分がまず読んでくれよ

V4チップですけど？今現在稼働している機種に搭載されているんですけど？

全然読んでねーじゃん、全文読んでいたら「これいつの時代のか」なんて質問絶対出てこないよ
ロクに読みもせず、内容を把握もせずに反論ですか？

えらそうな能書き垂れる前に>>195について説明しようぜｗ

遠隔なんて情報は本来やってる不正を隠す目眩ましにすぎん。
時間帯で台の寝かせの角度変える装置の方はまったく叩かないんだなお前ら。
急にステージ中央から落ちてくる玉が謎の動きでヘソ釘に弾かれたり
ステージ上の玉のスピードが急に速くなったり他にも色々あるけどあれ全部変えてるから。
そしてこの方法の一番のメリットは低コストと違法にならないこと。
遠隔とかは「台の改造」をするから捕まるけどこれは「台がおさまってる外枠」の改造。

俺は否定派だから肯定派に対して言うけど

遠隔の存在を証明する良い方法教えてあげる

自分でホール経営してみればいいんだよ。
んで予想通り遠隔あるならここでもどこでも暴露すりゃいい
資金がない？遠隔厨から資金集めりゃいいじゃん
遠隔してボロ儲け出来るわ最後は遠隔暴露してヒーローになれるわて一石二鳥よwww

>>215
へぇ〜パチンコ組合が内規で指定された官製メーカーがアミューズ向けにもチップを作っていると
上記のアドレス先で展開されているチップつーのは、あくまでアミューズ向けの話だとｗ

なんつーアホな言い訳だよｗｗｗｗｗ
さすがは全文読まずに反論するトンスラーだよ

>>218
もっと重大なバグ、遠隔制御出来ないとか見つかったんじゃね？
だいたいそんな欠陥台、どうして検定に通ったの
設定毎の試打試験でハジかれると思うけどね
スロの試打試験はパチンコのように時間ではなく回数、ごまかしが効かないんだけどね

>>216　
よほど自信あるのか知らんけど、そんなもん単なるバグ抱えた不良台で一蹴出来る上に　
一例持って来てドヤァ　だったら１店舗検挙されたから全店で蔓延してると言ってる遠隔信者と何も変わらん　
　
遠隔なんてものは検挙さる以外に客側が明白にする方法なんてない　
　
韓国同様に目先の金＞＞デメリットで動き続けた結果が今の現状や勘繰りを作り出した　
　
遊戯人口激減して脱税企業！遠隔遠隔って騒がれても全ては企業側の自業自得

>>214

あのな、おれはチップ開発業者じゃないし特許庁職員でもないから文面だけで完全にはわからないし
君よりも知らないこともあるよ
ただざっと見て出願は2002年登録は2009年だから作られた時代のことだけ言ったのね
本当に今の台に搭載されているのかも知らないけどその仕様とか本当に知ってるの？
じゃあね、君の言ってる妄想が正しいとして話しよう
そんな遠隔カモンなチップが搭載されていることを君が知ってるくらいだから
警察や保通協はみんなしってるはずだよね？
ほんの軽微な規定違反でも不合格食らう保通協の審査がそんなもの乗っけてて受かると思う？
たぶんね、君は特許分読んで勘違いしてるしblog書いてる人も勘違いしてる
100歩譲って業界のタブーで本当にこれで遠隔ができたとして、
そんな素人が簡単に閲覧できるようになってるわけないでしょ？
だから何回も言ってるけどROMの解析もできるしコピー品も作れるし違法改造ものも作れるわけよ昔から、
でもする理由がないって何回言えばいいの？
その理由を否定派に教えてくれって言ってるんだよね？

>>221
2chにはいっぱいいるが叩くことしか考えてないから文章を片方からしか読めないんだろうね
ネラーは論破し負けたら人生終わりとでも思ってんのか？

すべてアミューズ向けっていったか？そいうケースもあるよって。
建設的に話しようぜ
こっちだって知らないこともあるし間違ってたら謝るし

昔から遠隔を主張するやつらって必ずと言っていいほど目に見えないものを信じたがる人種だよね？
パチ屋で言うと演出ボタンの押し方とかパチなのに隣が出てたら打たないみたいな根拠のない要素を真剣に信じてる

だから遠隔とかも完全に信じ切ってるし負けたのは全てとは言わないけどかなりそういう曖昧なもののせいにしてる

>>222
じゃあクラッピー・悪ドラ１・くにおとかでもいいよ
これらも１が超絶糞甘く２ヶ月ベタピンでも赤になるレベルで稼動あるのに早期に消えていった
なんで遠隔で出玉調整しないの？

>>223
サクラを他の人が書いてたからそれを引用しただけで上記のように他にも店が運用しきれず早期撤去なんて山程あるんだがｗ
2027も無印が甘すぎるためホールの要望に応えて１が糞抜けるＸ出たよね
余計な機械代かかるんだから無印を出玉調整したらいいじゃんｗ

遠隔肯定派が俄然苦しくなってきたなｗ
散々避けてきた話題を例外中の例外の不良台！（ｷﾘｯ
で無理矢理逃げ切ろうとしたら他の例が山程出てきたｗｗ

>>224
＞ほんの軽微な規定違反でも不合格食らう保通協の審査がそんなもの乗っけてて受かると思う？

だからさ、反論するのなら最初から一通り目を通してから反論しろよ
あの記事の中に「ではどうやって保通協の検査を摺り抜けるのか」という項目があるだろ
そこで具体的に詳細にその中身について解説してあるだろ

全文ロクに読みもせずに反論して「建設的に話しようぜ」とかアホかっつーの！

スレ主の「警察」さんよ、ロクに読みもせずに反論するって、それこそ「現実逃避」ではありませんか？ｗ

>>227
だからどうしてそんな台が市場に出るの？
メーカーてバカなの？ｗｗｗ

>>227の追い込み方はプロのやり口だなｗ
どう反論してくるか興味深い
逃げるに１票ｗ

>>232
プロっつーのは民団ネット工作員の事ですか？ｗｗｗ

【030】完全確率抽選の完全否定より〜
今までの説明で、店のホルコンにLAN接続している遊技機は、完全確率抽選では無い事は、充分に理解し得たと思うが、
この項では、型式認定ではインチキして完全確率抽選ではない遊技機を合格させているか？という懐疑に対して徹底的に回答しておく。
http://textream.yahoo.co.jp/message/1835199/a5qa5aa5sa53c0llg5f6k96nacka1?comment=14898

>>31
釘叩きは違法だぞ…

D:1cXDVasuは負け過ぎて頭おかしくなっちまったんだろうな…
自分のいいようにしか解釈できなくなっちまったんだ…

そもそも遠隔が確定的なら摘発できるだろ…

>>234
なんだよおまえこのblogの信者なの？
やけにこの人の書いたことは素直に受け入れるんだなｗ別にいーけど、
こんなLANで接続だの検定の通り方だの保通協が知らない訳ないだろ？
それともこの方法でバレずに検定通ってるとマジで信じてんの？
もしくは保通協も黙認してるとか言い出す気か？

おまえみんな遠隔が可能ってことはみんな認識してるのにそこばっか言うね
だからそれをするメリットを書いてみろよ

あと227にはそんな反論なのかｗ
なんで遠隔で割り調整しないのか聞いてるんだから教えてやれよ

>>231
意味不明な話の逸らし方やめてもらえるかなｗ
台の表面スペックが高かろうが君達が心酔してる割調整したら終わりでしょ
なんで割調整しないの？

>>195
メーカーがグルでないなら出荷後に実機を手に入れて解析を始めるのでタイムラグがある
それまで店は通常営業を強いられ、その間に遠隔不可能だと知る
毎日±０ぐらいの甘い機種がある日から突然吸い込むだけになったら怪しまれるからな
あと遠隔は餌付け効果がないとね、ヲタが飛び付く台に遠隔は意味がないの
ほとんどの遠隔はジャグ・ハナだけ、サクラは費用対効果の意味で元々遠隔する機種じゃないわけ
遠隔店は全ての機種で遠隔してる、みたいなミスリードは関係者の手口かい？

ジャクこそ遠隔する必要性薄いでしょ
アホかw

>>234
なあいい方法考えてやったぞ
平和的に解決できておまえがこれから遠隔におびえなくてもいい方法だ！
よく聞けよ、

さっきのチップとやらの特許とさっきのblogの内容をな、警察と特許庁と保通協に問いただしてみろ、
「これはどういうことだ！！」ってな
おまえの心配はすべてなくなるはずだｗよかったじゃないか
それでもやつらがグルになって隠そうとしてるとかいうならマスコミに訴えるっていうトレンディな方法もあるぞ

サイトを引用するときは著者がどこぞの誰ってちゃんと分かるものじゃなきゃいけないって大学で習わなかった？

>>240
>>71とかは別にグルじゃなくてもＲＯＭがなくても遠隔可能みたいに話してるのにお前らの足並みほんと揃わないなｗ
都合が悪くなると突然ジャグハナの限定条件に変えるし他の機種は遠隔せずに営業できるならそれこそ遠隔必要なくね？ｗ
ジャグハナなんてじいさんばあさんが何も考えずどんな糞台でも黙々と打つんだからそれこそ遠隔いらんだろｗ

無いと言えば摘発された店があると言い
あるなら通報しろと言えば警察とグルになっていると言う

とんだ御都合主義だな

>>227
そんなもの撤去に決まってるだろ？

1でもプラスになると知れ渡った台なんて店にとってマイナスなんだよ。
昔の開店プロみたいなゴミを呼び寄せた挙げ句出なけりゃ掲示板に遠隔だホルコンだ書くわけ。
割制御で殺してもリピーターになるわけでなしその場しのぎの小銭拾う程度の稼ぎにしかならない。

マルハン見たらわかるだろ。
来てほしい客層は合算の悪いジャグラーに金を入れてくれる層なんだよ。

経営として明らかなマイナス。だから撤去なんだよ。

>>245
わらたw

？？？？
遠隔できるならそもそも出過ぎるなんて批判でないでしょ？

>>246
朝鮮企業は目先の金優先じゃなかったの？w

>>246
サクラ以外は甘いなんて全然知れ渡ってないぞ
特にクラッピー・くにおなんて導入数自体かなり少なかったから撤去後実は・・・って話が色々出てきただけ
お得意の割調整してもこういう台なんだでみんな納得してたぞ
転生が暴れまくって未だ全く機械代回収できてないって話を至る所で聞くけどなんで割調整しないの？
あと>>240曰くジャグハナ以外割調整しないらしいけどそれなら割調整いらなくね？ｗ

肯定派って支離滅裂なやつばかりだよなｗ
その場しのぎで言い訳するから言ってる事も整合性が全く取れてないｗ

ドンドン泥沼にはまっていく肯定派ｗ
中立の立場で興味本位で見てるが否定派が圧倒的優勢だね

知れわたって無いわけないだろw
2ちゃんねるに書かれてるのに。

アホなの？

北斗はソースよろしく

あと、INOUT見れるのに店は撤去まで指を加えて見てたわけね(笑)

1なのにまたお客さんプラスだったわってか(笑)

・遠隔しようが割調整しようがまず客が座ってなきゃ話にならない（客のまばらな店では不正するコストが圧倒的に見合わないから）
・客がいっぱいの店はそもそも不正する必要がない（正規品で十分抜ける）
・不正したところで利益はでない
・ばれたら逮捕、免許取り消し

これで大金かけて違法改造するとかどんなドＭだよ

改造費用言ってみなよ？

具体的な改造費用言ってみな？
どれぐらいが採算ラインか説明してみ？

>>252
全然知れ渡ってないぞ
甘かったっていう事後報告ばかりだ
クラッピーなんて全国で何台導入されたかわかってるのかよｗ
打ったことあるどころか見た事ないやつ名前すら聞いた事がなかったやつが殆んどだよ
転生は様々な業界関係者のコラムやブログで稼動はとれるが粗利が全く取れないって嫌って程書かれてただろ

でさ、君も話逸らしてばっかりだけど何で転生は割調整しないの？
割調整してるなら粗利とれないとかの悩みなんて出てこないよね
転生レベルのホールの主軸台ですら割調整しないなら割調整なんて必要なくね？

>>253
それこそこちらが投げかけてる疑問だろｗ
何でこっちの質問をぱくって逆ギレしてんだよｗｗ
ＯＵＴ出まくってるんだから割調整しろよｗ何でしないんだよｗ
結局使いこなせず撤去とｗ
あほかｗ割調整どこいったんだよｗ

>>256
お前はもう論破されてる

北斗のソースまだ？

店は1で抜かれまくっても設置し続けた理由は？

否定派だけど少数はあると思うってそれ肯定派でいいんじゃねえの

業界人の書くことなんて信憑性ゼロだよ。

1でも甘いと打たせたいために嘘の情報流してるかもしれないし。

ソースどうぞ

>>259
＞北斗のソースまだ？
ここ３ヶ月くらいのスロ雑誌と各雑誌の携帯スロサイトの関係者系のとこサルベージしてみ
君の知りたい答えがわんさか出てくるよ
具体例まで教えてやったんだから後は自分で探せ

＞店は1で抜かれまくっても設置し続けた理由は？
抜かれたから短い期間で撤去したんだよｗ
お前らの大好きな割調整なんでしなかったの？ｗ

俺は君の質問に丁寧に答えてやってるのに
君は俺の質問に全く答えてなくね？ｗ

俺の通うホールは遠隔操作なさそうだけど

番長2の超番長
バジリスクのフリーズBIG
攻殻のBAR揃いチェリー
北斗転生の北斗揃い
明日のジョーの白7
HOTDの青7
これらは導入初日でもイベントでもない日に初打ちで引いた

その他16k〜30k分の1クラスのレア役を大抵打ち初めから3日以内に引いてそれから引けない

その店でプレミア引いて無いのは喰魂と秘宝伝とアクエリオン位

最近、知りあいに、他の常連から俺がサクラなんじゃないか疑われてるって噂を聞いた

>>261
少なくともお前みたいなカスがいう何の根拠もない遠隔はあるんだーよりは信用できるわｗ

マイホじゃ個人遠隔を普通にやってるぞ。
万枚出した次の日とか露骨にハマる。
これまで経験したことないようなハマり方をする。
ボーナスカットしてんだろ。

ジャグハナ以外は割操作しない！

圧倒的に勝ち負けを気にしない客層が多く
ＡＴＡＲＴより遥かに設定に忠実な動きをしほっといてもいくらでも稼動するジャグハナだけ割調整し
非常に暴れやすく１日単位での利益が全く計算できないＡＴＡＲＴは割調整しない不思議ｗ

百歩譲って割調整があっても逆だろｗｗ

判定してやるよ

ID:lyORAJTHの完全論破でID:agXxFXmxはゴミ以下
遠隔があるかないか俺にはわからないが
ID:lyORAJTHの話は論理的で整合性があり
ID:agXxFXmxはその場凌ぎの発言ばかりで整合性０

ネットに書いてるから正しいはもういいって(笑)

人を批判する以上、しっかりと裏取りはしとかないとな(笑)

大体、そこいらの情報が正しいと決めた理由は君が読んで正しいと思っただけでしょ？

自分が正しいと思った事を何故人に押し付けるの？

正しいかどうかわからないじゃん。

例えば新聞に書いてる事は正しくないことが多いですよ(笑)

情報なんてそんなもんです(笑)

ここ数年ジャグのビッグ確率だけをデータ取って100万回転くらい溜まったけど
1/273だわ。遠隔、裏物だったらもう少し公称確率とかけ離れた数値になっても良いんだけどな
最初の10万回転くらいからだいたいこの数値になったわ
短期で見ると猛爆や糞負けとか怪しいなと思いたくなる波はあったんだけどね

調べたデータどうぞ

朝鮮人はまるで息をするかのように平気で嘘をつく

>>271
へぇージャグを100万Gもやって平均ビッグ確率が設定4〜5ですか？ｗｗｗ

おまえスゲエな、凄腕のスロプロだよｗｗｗ
何なの？透視で設定が見えるの？ｗｗｗ

>>272
いいけどビッグ確率だけだよ？それに履歴なんて消してるし。
つかそれを載せても他人は妄想乙とかなんとでも言えるしな。
だから何が言いたいかって言うと、怪しいと思うなら自分でデータ取ってみりゃ良いって事
俺も最初はジャグってまともに抽選してんの？って疑問から始めたんだし。

パチスロ不正改造、社長ら3人逮捕（島根県隠岐郡）
http://pachimura.com/?%A5%D1%A5%C1%A5%B9%A5%ED%C9%D4%C0%B5%B2%FE%C2%A4%A1%A2%BC%D2%C4%B9%A4%E93%BF%CD%C2%E1%CA%E1%A1%CA%C5%E7%BA%AC%B8%A9%B1%A3%B4%F4%B7%B4%A1%CB

パチンコ台不正改造、打ち子に指示、元店長ら3人逮捕（島根県浜田市）
http://pachimura.com/?%A5%D1%A5%C1%A5%F3%A5%B3%C2%E6%C9%D4%C0%B5%B2%FE%C2%A4%A1%A2%C2%C7%A4%C1%BB%D2%A4%CB%BB%D8%BC%A8%A1%A2%B8%B5%C5%B9%C4%B9%A4%E93%BF%CD%C2%E1%CA%E1%A1%CA%C5%E7%BA%AC%B8%A9%C9%CD%C5%C4%BB%D4%A1%CB

パチンコ遠隔操作、打ち子に回収指示、会社役員起訴事実認める（島根県松江市）
http://pachimura.com/?%A5%D1%A5%C1%A5%F3%A5%B3%B1%F3%B3%D6%C1%E0%BA%EE%A1%A2%C2%C7%A4%C1%BB%D2%A4%CB%B2%F3%BC%FD%BB%D8%BC%A8%A1%A2%B2%F1%BC%D2%CC%F2%B0%F7%B5%AF%C1%CA%BB%F6%BC%C2%C7%A7%A4%E1%A4%EB%A1%CA%C5%E7%BA%AC%B8%A9%BE%BE%B9%BE%BB%D4%A1%CB

パチンコ台に裏ロムで遠隔操作、店長ら逮捕（福井県鯖江市）
http://pachimura.com/?%A5%D1%A5%C1%A5%F3%A5%B3%C2%E6%A4%CB%CE%A2%A5%ED%A5%E0%A4%C7%B1%F3%B3%D6%C1%E0%BA%EE%A1%A2%C5%B9%C4%B9%A4%E9%C2%E1%CA%E1%A1%CA%CA%A1%B0%E6%B8%A9%BB%AA%B9%BE%BB%D4%A1%CB

パチンコ不正改造、社長室長ら3人逮捕（福井県坂井郡）
http://pachimura.com/?%A5%D1%A5%C1%A5%F3%A5%B3%C9%D4%C0%B5%B2%FE%C2%A4%A1%A2%BC%D2%C4%B9%BC%BC%C4%B9%A4%E93%BF%CD%C2%E1%CA%E1%A1%CA%CA%A1%B0%E6%B8%A9%BA%E4%B0%E6%B7%B4%A1%CB
【サブ基盤】メイン基盤は知っている【タイマー】Ameba (アメーバ) http://s.ameblo.jp/irotori/entry-11542301825.html

【ライター詐欺】取材イベントで取材側が設定6を要求か【絶許】Ameba (アメーバ) http://s.ameblo.jp/irotori/entry-11532602546.html

パチスロ不正改造、会社役員2人逮捕（奈良県橿原市）
http://www.pachimura.com/?%A5%D1%A5%C1%A5%B9%A5%ED%C9%D4%C0%B5%B2%FE%C2%A4%A1%A2%B2%F1%BC%D2%CC%F2%B0%F72%BF%CD%C2%E1%CA%E1%A1%CA%C6%E0%CE%C9%B8%A9%B3%E0%B8%B6%BB%D4%A1%CB

パチンコ不正改造で元店長逮捕（神奈川県横浜市）
http://www.pachimura.com/?%A5%D1%A5%C1%A5%F3%A5%B3%C9%D4%C0%B5%B2%FE%C2%A4%A4%C7%B8%B5%C5%B9%C4%B9%C2%E1%CA%E1%A1%CA%BF%C0%C6%E0%C0%EE%B8%A9%B2%A3%C9%CD%BB%D4%A1%CB

パチンコ不正改造、経営者ら7人逮捕（宮城県仙台市）
http://www.pachimura.com/?%A5%D1%A5%C1%A5%F3%A5%B3%C9%D4%C0%B5%B2%FE%C2%A4%A1%A2%B7%D0%B1%C4%BC%D4%A4%E97%BF%CD%C2%E1%CA%E1%A1%CA%B5%DC%BE%EB%B8%A9%C0%E7%C2%E6%BB%D4%A1%CB

パチスロ不正改造、経営会社を書類送検（東京都練馬区）
http://pachimura.com/?%A5%D1%A5%C1%A5%B9%A5%ED%C9%D4%C0%B5%B2%FE%C2%A4%A1%A2%B7%D0%B1%C4%B2%F1%BC%D2%A4%F2%BD%F1%CE%E0%C1%F7%B8%A1%A1%CA%C5%EC%B5%FE%C5%D4%CE%FD%C7%CF%B6%E8%A1%CB

2007〜2008年以降、地方でも報道が殆ど無くなっているがコレはパチンコ店が遠隔操作・不正改造を止めたのでは無く、パチンコCM解禁で民放及びローカル局がパチンコ業界に尻尾を振る様になったからである。
疲弊し始めた地上波各局がパチンコ業界が落とすスポンサー金に目が眩み太鼓持ちメディアと成り下がったからである。

ファビョるなよｗｗｗｗ

>>275
ジャグみたいなジジババ遊ばせ機種なんかで設定4･5なんてホントに希少
しかも設定看破しづらいジャグで100万Gも回して平均設定4〜5ｗｗｗ
それ、スロゲームのデータですか？
それとも在チョンお得意の捏造急造データですか？ｗ

>>274
890897GでB3254回
ここ最近の5万回転くらいは整理してないけどそれを足しても大して分母は変わらないと思うよ
EX系7割、あとはSP、クラシック、ハッピー、ガールズ、マイII、ジャンキー
だからこんなもんかなあ、平均設定2〜3を打ってる感覚かなぁ
ジャグで自称食ってる人ってもっと凄いヒキの持ち主だと思うがw
ジャグなんて食えないよ。当たり前だけど。でも遊べるね。店選びや立ち回りを適当にしなきゃね

>>280
＞890897GでB3254回

ねえ？自分で「履歴消してる」と言ってんのにどうしてこんな細かい数値が出てくるの？

あれあれ〜？

>>280
100万Gでビッ確設定4〜5はさすがにマズイと思ったのか、今度はいろんな機種を混ぜてみました

机上の急造捏造データだとこんなボロが必ず出てくるから面白いよねｗ

>>281
ビッグ間のG数の事を履歴っ言ったんだが何か変かしら？
3千回の当たりには3千回のビッグ間G数のメモがあって、
数万回に一度合計したあとはその都度消しちゃってるよ。

記憶に残ってる中で最高B間は二日に跨いで2600G、0Gから一台だと1400G
強烈に噴いたのはあんま記憶にないわ

>>282
マズいとは思わんよwあぁケチつけられるくらいヒキや俺の行ってる店は良心的なんだって思うくらい
それよりパチAKBでパーソナルデータが1/210ってのが個人的にマズいと思ってるわwまだ3万Gちょっとしか回してないけど。

>>279
＞＞ジャグみたいなジジババ遊ばせ機種なんかで設定4･5なんてホントに希少

うわー負け組の思考やべえ…
ハナから設定ないと決めつけて養分してる奴よくいるよね

>>283
確率が違う兄弟機種のデータを全部ごちゃまぜにして一つのデータとして集めてるんだ？

君変わってるね？そんなデータ集めて何を検証しようとしてるの？
パチで例えたら、1/87の甘海地中海と1/99の甘沖海のデータをごっちゃにしてるのと同じだぜ？
データ収拾する位の几帳面な奴でそんなバカなまとめする奴いないっつーのｗｗ

>>284
＞それよりパチAKBで

パチAKBに逃げよう、話題逸らそうとしているのですね、わかりますｗ

>>280　>>284
　同じ店内の同一機種で集めなければ意味が無いと思います。

>>285
よっぽど優良な地域に住んでるみたいだね

俺の地域ではほとんどベタピン営業、良くて中間を数台くらいしか使ってないと思う
おそらく全国でも有数のぼった地域

「設定入ってるかも！」と思って打つ方が危険

お前ら参考にしろよ

ジャグラーのビジ合算はごった煮で計算するんだ(笑)

これがデータを取るプロなんだぞ(笑)

まあ書くまでも無いが一応

ゆとり君ジャグラー乙(笑)

サルーンが閉めてからの摘発事例はないのー？

「遠隔がない」なんて主張する気は全く無いけど
顔認証を信じていて都会に住んでる人は、毎日変装して365日違うホールへ行くべき
毎日近所のホールに行っていて顔認証とか言ってる人はちょっとなぁ

>>280　>>284
こういう連中がいるから俺みたいな人間でも勝ち側に居られるんだよな。
ありがたやありがたや。

結局>>280のID:tbfYvLVoが遠隔を否定するために提示したデータは捏造だと判明しましたねｗ

しかもコイツ、最後にはヒキとか言っちゃってるしｗ
100万Gで「ヒキ」とかｗｗｗｗｗ

大崎一万発とポッカ吉田がニコ生であるっていってたやん

データを捏造でっちあげしてまで遠隔否定

ねえ？一体何のため？何が目的でこんな事するの？
コイツ達は一体何者なの？




とうに答はわかっているんですけどねぇハイｗｗｗｗ

>>297
＞コイツ達は一体何者なの？

遠隔蔓延否定派：良識ある健常者

遠隔蔓延厨　　：知的並びに精神障害者

このスレも「メーカー社員〜」てスレも火消し工作員が立てたスレとしか思えない。

>>299
7777Gハマりや110連しても、確率上はあり得ると宣う人たちだからねぇw

そんなこと誰も言ってないと思うんだがw

まぁ実際に摘発されてる以上遠隔は存在するだろ
ただ、騒ぐ程の事ではないと思う
遠隔遠隔騒いでるやつはたいてい負け続けてるやつだろ？
パチ屋だってボランティアじゃないんだから基本的には負けるようになってんだよ

遠隔が100％ないわけじゃない
でもお前らが負けてるのは100％実力でＦＡ

>>302
その通り。「遠隔するまでも無く負ける」作り

あと、どういった人が遠隔と騒ぐか、どういう人が火消しするかって話でいえば
意外と、スロプが遠隔肯定工作してたりすると思う
スロプからしてみれば、一般ユーザーは「ツキ」「流れ」「遠隔」「店長ボタン」
なんて考えで高設定捨てて欲しいわけで
火消しに回ってるのは業界人と、非スロプの中でまともなユーザーかな

友人が桜のバイト始めたんですがそれって遠隔があるってことですよね？

火消しとか工作とか言ってるのが一番謎
業界人だとしてらそんな工作する部署があるはずもないしスロプだとしてらこんな便所の落書き場所で個人に影響を実感できるほどの効果なんか得られないだろ
たんに馬鹿らしいことを言ってる奴を馬鹿にしにきてるだけだよ

>>305
皮肉で言ってるのかも知れんけど、遠隔とサクラは矛盾するわな
少なくとも遠隔がある店ではサクラを朝一で行かせる必要はない
>>306
>>業界人だとしてらそんな工作する部署があるはずもないし
おいおいｗ
スロ板しか見てないのかも知らんけど、数日前に●買ってた人達のクレカ情報と書き込み内容が
流出したばっかでしょ。大手企業から大学、政治家ズラリですよ

>>こんな便所の落書き場所で

そんな場所に個人情報晒してレスしてた人達がいるわけでね…ｗお金払ってさｗ
あなたが思うよりも意外と情報拡散効果がある場所だ、ということ

今どきサクラってｗ
勝ったときだけ金盗られる詐欺じゃねぇの？

俺は大学卒業してから暫く定職に就かずに派遣のパチンコ部品製造に携わっていた経験がある
今はもう別の会社に就職して結構経つからある程度の事は言える
場所は愛知県一宮市奥町のオムロンの会社だ
このスレをざっと見て気がついた事を述べさしていただく

>>22
業界に4年ほど携わっていたとの事だが俄かに信じがたい話だ
特に確率を確立と表記してしまう辺りその程度が伺える
派遣で部品作ってるだけの奴らでさえちょっとした書類に確立と誤表記しようものなら先輩や同僚に
「お前、中卒か？」
ってなじられるのが当たり前、なのにあなたはこの業界に直接関わってホールの正社員として
働いた経験があるのにこの体たらく、あなたは御自分の投稿文を投稿する前に確認すらしない又は
間違いに気がつかない程低脳なのか？
同じ業界人だった身としては理解に苦しむわ

改造・遠隔コストに対して割が合わないってことなんだけど
じゃあ摘発された店はどうしてメリットにあわない改造をしていたんだろう…

遠隔否定派の推察を聞きたい

遠隔あると思ってる奴はまともだと思う。
ないと思ってる奴は頭が悪すぎる。
工作員だけ真逆な事言ってるけどどーせ虚言捏造だからな。
今後も騙されない客が増える事を祈る。

>>310 >>311
　〜（前略）〜
＞【遠隔否定派の推察を聞きたい】

　　そもそも過去にいくらかの摘発例がある遠隔操作を完全に否定している人物はひとりも居ないのに、
【遠隔否定派】
　　　って形容詞を使うのが大間違いなのであって、
　正当な考え方や意見のやり取りがしたいのであれば、
【遠隔蔓延否定派】
　　　と書くべきだと思います。

あと、遠隔があるかどうかについてだが俺らは基本的には部品を作ったり検査をしたり
してたけどそれらしい物を見ていない
俺はわりと手広く物事をこなしてたから結構他の部署も見る機会があったけど関連しそうな事は見当たらなかったよ
ただ派遣を一切使わない部署があったのも事実、何を製作してたのかはさっぱりわからん

関連業界なだけあって事情通も沢山居るわけだがかなり具体的な事を話してた正社員のオッサンの話だと
如何わしい物には昔から必ずカバン屋という存在が関わってるらしい
裏モノとかは自主制作で作ってホールに直接売ってたらしい、まあこれは昔の話だろうけどな

遠隔の設備にウン千万の費用とか普通に考えたらその資金を新台購入費用に回して集客を見込んだ方が
ホール側にとっては利があると考えるのがごく普通
しかし経営者全員がそういう考えをもってるかどうかは正直疑問

営業停止が怖い？ウチの近所にあったAPEというパチ屋は俺が覚えてるだけでも3回の営業停止喰らってるが
その度に改装リニューアルオープンとかで復活してた、近所にデカイパチ屋がないからかもしれんがやりたい放題
ちなみにそのオーナーは朝鮮人、日本人側からみた視点ではやつらの考えは予測不可能だよ
基本理念が日本人を貶める所からきてるんだからな

>>310
金額面でメリットがあわないからやらないというのは日本人的な発想だね
パチ屋経営は結構な割合で朝鮮企業
彼らは日本人に対して少なからず劣等感を抱いてる、未だに強制連行されたと教育を受けてる
そんな彼らが自分達の土俵であるパチ屋の中では日本人を自由にコントロールできるんだ
自尊心を保てる、朝鮮人にとってこれほどのメリットはないだろう？

電通やら朝日新聞やら日本の中でも朝鮮企業は数多く存在する
2ちゃん内でもニュー速＋やニュー速嫌儲は在日板と化してるよ
大体、マルハンのCMに今は曲も殆ど売れていない和田アキ子（金　福子）が起用されてる時点でお察し
高い金払って旬の過ぎた大御所呼ぶメリットって何？

それは彼らが同胞だからだ

ID:F0PJ0DO8
長文でバカ妄想www

精神病だよ、親か友達に相談しろ池沼

大学まで出て何を学んだの？

あ

>>314
＞【大体、マルハンのCMに今は曲も殆ど売れていない和田アキ子（金　福子）が起用されてる時点でお察し】
＞【高い金払って旬の過ぎた大御所呼ぶメリットって何？　それは彼らが同胞だからだ】

　　　日本国内に在住する《同胞》と呼ばれる人達に親近感を与えて、
その《同胞》からも徹底的に金銭をむしり取ってやろうと考えているからだろ。

ポンヨウ…(´；ω；｀)

ハマって遠隔だー！
って吠える奴は、連チャンした時にも
遠隔だー！っと言え。

連チャンラッキー。
ハマって遠隔。
おかしいだろw

ハマりは俺の運なら良くある事だから、仕方ないから粘ろうと言う気になる

しかし連チャン、てめーはダメだ
この俺が連チャンなんかするはずがない
ガロ5連した時点で遠隔にムカムカしてST放置して換金もせずそのまま帰る
そんな店には二度といかない

出玉・割調整→常識
顔認証→ごく一部か？確信にいたる根拠がない
個人遠隔→店が摘発される

パチスロ雑誌の確率がどうこうはまったく知識として必要ない
メーカーも雑誌グルで煽ってるだけ
店の調整パターンの把握がすべて

という被害妄想が酷い負け組養分さん

サルーンが閉めてからの摘発事例はないのー？

この手のスレで遠隔否定派の人達って一体なんのメリットがあるの？
疑念からくる遠隔査定派はまず負けた奴らじゃん
つまり俺たち客側
遠隔否定派で客側って絶対ありえないよな
もしも同じ客側で
「くっそー！ｶﾞﾛで−50kやられた」
「だけどパチンコ屋が不正なんてする訳ない！」
「明日も行くぞ〜！」
ってことだよな
マジ狂いすぎだろ

あんたは負けまくってるんだろうが、スロットとかで勝ってる人は普通にいるよ。

つーか遠隔肯定派はいかなければいいだけなのに 何故にここまでつっかかるのか？ｗ
パチをやらないことを自制できない→行ってボロ負け→しかし自尊心は保ちたいからここで暴れる

まあこんなとこかね

>>324の言い分だと不正してると思いながらもパチ屋に足を運ぶんだろ？

ってか遠隔否定派で１００％パチ屋が遠隔等の不正は行っていないて思ってるやつなんてほとんどいないと思うんだが。

え？まさか不正しないと胴元が負けるギャンブルがあると思ってるの？

別に遠隔操作しなくてもデータカウンターの数字なんていじり放題なので
設定1のジャグラーでボーナス回数増やしてやっとけば勝手に金突っ込んでくれる
不正でもなんでも無い

>>324
釣り堀に行って自分はそれなりに釣って楽しんでるのに下手くそがこの釣り堀には魚がいない！ぼったくりだ！って騒いでたら不快だと思うんだけど

パチ屋は負ける奴が９割収支を付けてない奴は絶対負けている
それを理解した上で店が撒き餌をするタイミングや台を見計らって立ち回って勝てるかどうか
俺はきちんと収支つけてトータルプラスになってるから年間で大幅な負け越しするまではまだちょくちょく通うつもり
遠隔だのなんだのは興味ない
ただ自分が怪しいと感じた店にはいかないだけ

たまたま勝ってるだけじゃん

>>330
＞それを理解した上で

収支とは関係ないじゃん
収支をつけたからトータルプラスになる訳？
お前が言ってるのは、家計簿つけてたら億万長者になれますと言ってる様なもの
収支をつける事自体はオナニーと同じだよ

遠隔否定の在日チョンが必ず言う台詞

「俺は勝っている（だから遠隔はない）」
↑
ほとんど大嘘ｗｗｗ
※大嘘だと証明されたケース多数

客側で遠隔否定がやけになるほうが確かにおかしい。

ないともあるともいわないし辞めろ、続けろともいわないが
疑ってるなら分別つけろよ18以上にもなってなにやってんだ

>>335
「2chで余計な事を書き込むな！」
とパチンコ保守の在日チョンがファビョっているのですねｗ

在日チョン達にとって最重要産業はパチンコ業
パチンコ業は在日朝鮮民族の基幹産業だからね

そら民団なり組織ぐるみでネット工作でもなんでもしますよｗ

また頭おかしいのが来た

>>331
最低限の知識と自制心があれば勝つこと自体はそんなに難しくないと思うけど？
いい台はぶんまわしてダメだと思ったらすぐ止める、店に行っても打つ台が無ければそのまま帰る
それができないから無駄な金浪費して挙句文句言ってんだろ？
>>332
収支付けてて負けてる奴は月や年間の総額見て唖然として辞めるもんだよ
もしくは低貸しで完全に遊びと割り切るか
大抵は大勝の記憶しか残らないから投資が累計いくらになってるかなんて記録してなきゃわからんだろ
万枚のレシートは写メに残しても大敗の記録なんて残すもんねーしな
遠隔だのなんだの騒ぐ前に自分がいくら使って収支がどうなってるかくらい把握しろよ
その上でまだ続けるか辞めるのか割り切るのかくらいはっきりしろ

いわゆるパチンコ問題というのは、
もはや一部の頭のおかしいやつ限定の問題にすぎないのかもね。

このスレを読んでいると、そんな気にさえなるよ。

18禁という単純な年齢制限のみの規制が弱すぎるのかも。

10才くらいで脳の発達が止まってしまい、実質18才未満の知能と精神しかもたないバカも、
今はパチンコができてしまうからね。だから問題が起きる、とも言える。

思わない？
ここの遠隔厨とか気味が悪いぐらい頭が悪いよね。
日本を良くするために、一日も早く死んでほしい。

少なくともスロ板で勝ってる奴を見たことはないね(笑)

皆逃げ回る(笑)

今は遠隔プログラムなんて簡単なんだよ。
一定時間は超レア役以外は当たらないようにするとか、数千枚出た後はしばらく設定1にするとかパソコン操作で一瞬で調整可能。

>>341
＞日本を良くするために、一日も早く死んでほしい。

このフレーズｗｗｗ
あの「在日チョンゆとり」という奴がよく使っていたなぁｗｗｗ

色々な意見があるけどそれぞれに思うところがあるわけだし一概には言えないよね。
日本を良くするために、一日も早く死んでほしい。

>>342
確実な証拠が無いもの
自分がわかってればそれでいいんだよ
遠隔蔓延だのだって自分で思い込む分には一向に構わんさ
ただ確たる証拠も無く吹聴してファビョるのはウザいってだけ

>>324
＞この手のスレの遠隔否定派の人達
＞「くっそー！ｶﾞﾛで−50kやられた」
＞「だけどパチンコ屋が不正なんてする訳ない！」
＞「明日も行くぞ〜！」
＞ってことだよな

一方、遠隔肯定派の人達
「くっそー！ガロで−50kやられた」
「この店は遠隔だ！！！」
「明日は別の店に行くぞ〜！」

大多数の遠隔否定派は、極一部は遠隔が存在すると思ってるんだが、
遠隔肯定派は、ほぼ全店に遠隔が蔓延していると思っているの？
それでもスロ辞めないのは間違いなく病気だよ…
スロットって怖いね。

>>348
極一部の店って便利な言い回しだな
ちなみにあるなら、
その証拠は？
どんな挙動をするの？
どこにあるの？
パチンコ信者曰く、これ答えられなかったら存在しないらしいよw
比率の話ならｼﾞｬｸﾞの裏ロムみればわかるんじゃない。法令遵守ならほとんど無いだろうしさ

パチ屋店員だが遠隔はマジでないとおもうが顔認証はわからん。
設定とか都市伝説と思ってる。１の台で出たらうれしそうにこれ設定入っとるなーとか言ってこられると反応に困る。全部１ですが・・・

遠隔厨がレスすればするほど馬鹿さ具合が露呈していくな

遠隔否定派「遠隔なんてある訳ない！」
遠隔査定派「遠隔は絶対ある！」

極論すぎるんよ
遠隔はあるかもしんないし無いかもしれない
UFOや空飛ぶスパゲティみたいなもんだよ
一般客が真実を把握する方法は無い
全ての意見が実際に自分が体験した訳じゃないじゃん
だからこの手のスレで「自分は何でも知ってるぜ」って言ってる奴は

↑頭わるそうなｗｗ
実際に現実に『報道されてる』だろが
マメに、地方の報道を貼ってる人のurl位踏めよｋａｓｕ

>>349
いままでに摘発されてる例があるわけだから、いまも極一部に存在すると考えるのが妥当じゃないかな？
いや、明確な証拠は出せないけど。
遠隔肯定派の人達は実際に被害を受けたことあるの？

>>11
真面目に答えるとO社が顔認証開発してパチ屋さんに既に納入してます。

>>355
もっと過去レスみようね低能くん

>>349
＞【比率の話ならｼﾞｬｸﾞの裏ロムみればわかるんじゃない。】

　それ現在進行形の話ですか？
現在の話なら、どこの店にあるのか発表すればいいんだよ。
どうせ遠隔操作蔓延派の妄想だろ？

皆さんに聞きたいんだけど、ホールで稼働する前につべとかで有名()ライターが打ってる台はどういうカラクリなの？演出とか小役も自由自在なの？

>>358
ショールーム基板のこと？
それのことならその通り確率が違ったり出る演出が決まってたりする

>>359
演出とかもコンピュータで自由自在なの？

>>360
元からそういう風に作ってるものだからね
流通させるものと基盤自体が別のもの、つまり演出とか見た目はそっくりでも中身が全く違うものって思っておけばいい

いい忘れたけどコンピューターで自由自在ってわけじゃない
まあそれをつくるのはコンピューターだからそういう意味じゃ自由自在だけど
普通のものを外部からコンピューターで指示とかそういうんではない

サブ基板のタイマー機能
保通協への型式検定試験の申請の取り下げ、適合済機種の販売自粛措置について続報

5月から6月に行われたメーカー呼び出し、厳重注意で各メーカーが申請の取り下げ、
販売自粛に動いていることは既報のとおりだが、行政が特にサブ基板内の「タイマー機能」について指摘、問題視していたことが判明した。
パチスロ主要メーカーが販売予定台の見送りをした件。
発端は保通協に持ち込んだカレンダー機能、タイマー機能だった説が浮上。

先週、主要メーカーが検定試験を申請していた機種を取り下げ、検定通過済みの機種に関しても販売を見送るいうニュースが話題となりました。
こういう状況になった背景として、日に日に爆発力を増すART機についに行政側の
堪忍袋の緒が切れたというのが要因であるとされています。

それに対し、一部メーカーが起こした不祥事が発端という、
全く別の説が飛び込んできました。
その情報によると、保通協の試験に持ち込んだ数社メーカーが、
時間が経てば台の仕様が豹変するカレンダー機能、タイマー機能を搭載していたことが発端なんだそうです。

お盆前なのにスロットの新台が出ない理由・・・詳しい情報が入りましたので、掲載します
本来、５号機になり、出玉性能や射幸性の低い機種しかダメになりました
しかし、メーカー側の努力により、最近では万枚の出る機種がけっこうあります
そういう市場状態で、警察から規制の動きが出てくることになるとせっかく盛り返してきたスロット業界が、また痛手を被ることになります

先手を打って、日電協や大手メーカーなどで自主規制の話合いがされてました
自主規制の内容は、１万枚リミットということでしたが、枚数ではなくARTの継続ゲーム数のリミットを設けるということになると思います

こういった話が出ていた矢先の、５月の第３週にメーカー５社が警察庁に呼ばれ注意指導を受けてしまい、また翌週には日電協と日工組回胴部会も呼ばれました

内容は、保通協型式試験の『裏口入門』があるという指摘でした
詳しく説明すると、『カレンダー機能』と呼ばれるもので、ホールに設置されて
２，３週間でサブ基盤からの信号でプログラムが変更されてしまう機能です
これによって、型式検定試験のときは穏やかな出率で通過し、ホールに導入される
と狂ったように暴れる台が出来上がるというわけですね

注意勧告を受けたメーカーは、Ｓ社、Ｒ社、Ｕ社、Ｂ社、Ｄ社の５社
言わずと知れたスロットメーカーの大手です

今回の注意勧告により、５社のスロットは再開発を余儀なくされ
お盆の新台戦線には間に合わないということです

パチスロ『信長の野望-天下創世-』が大当たりにならない不具合で回収　しかしネットでは「大当たりしまくる」と真逆のウワサが ? ガジェット通信 http://getnews.jp/archives/338872
パチスロ「信長の野望 天下創生」 が全台撤去回収へ 【ふぇぇ…押し順ナビでないよぉ…(´；ω；`)】 : サウザンドアイズ http://blog.livedoor.jp/burningheart_yamada/archives/27976893.html
パチンコ　パチンコ屋の定説その他色々　書いてみたいと思います - Yahoo!知恵袋
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n110869
遠隔操作のパチンコ店（自己破産）
http://shizu.0000.jp/read.php/gamble/1201926824/894

★（SKｸﾞﾙｰﾌﾟ）★の求人詳細 | 男性高収入求人UPSTAGE
http://www.up-stage.info/kansai/i/offer.html?id=155

【遊技】パチンコ店の出玉計数機に誤差のあるホールが複数存在！関係者は「意図的ではない。センサーが劣化したのでは」と弁明ｗ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311160881/

2011年摘発はコレ↓
パチンコ台不正改造、大当たりを操作
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1311154754/

イカサマサクラ募集中！
http://i.imgur.com/3omAiwb.png http://i.imgur.com/WawjtGB.png
http://i.imgur.com/cKwDn6h.png

2007〜2008年以降、地方でも報道が殆ど無くなっているがコレはパチンコ店が遠隔操作・不正改造を止めたのでは無く、パチンコCM解禁で民放及びローカル局がパチンコ業界に尻尾を振る様になったからである。
疲弊し始めた地上波各局がパチンコ業界が落とすスポンサー金に目が眩み太鼓持ちメディアと成り下がったからである。

>>354
今も存在するなら、他店の事は分からないわけだし、中の人間でも比率の把握する事は不可能じゃない？
4号機時代の裏比率と摘発された店の比率を考えると摘発されてないから殆どないってのは暴論でしょ
ちなみに被害にはあってないけど、被害を与えてた店で働いていた事ならあるよ
>>357
遠隔スレで天王寺周辺はカットverだって否定厨が言ってたよw

ジャグでどの台もバケだけが伸びる現象ってなんなんやろね？

>>365
なるほどな。
この考えなら今現在遠隔が蔓延していると考えるわけか。
で、その遠隔だらけの状況でも構わずスロ打ってるやつらは頭大丈夫？

>>367
なんでスロ打ってる奴の頭が大丈夫だと思うの？頭わいてんの？
大丈夫じゃないからスロ打つんだろ？いい加減にしろよ

>>367
蔓延してるとは言ってない。比率を把握出来る人は存在しないって言ってるでしょ？

今でも技術的に可能であり、過去の事例から法令遵守の意識がなく、違法行為を平気で行っていた
これらを元に考えればいいんじゃない？

>>369
たしかに。俺は四号機の事はよく知らないゆとりだが、そう考えると思ってた以上に遠隔が蔓延していても不思議ではないな。
それでも自分が負けた日の理由に遠隔を使ったりはしないが。

パチ屋のバイト2連敗してるんだが採用される方法教えてくれ

バイト面接落ちるとか初めてなんだが

まあ遠隔の摘発事例なんて大昔からあるからね。新聞読む週刊さえあれば
完全な「遠隔否定派」は有り得ない。いたらバカ

あるのは、�@「遠隔蔓延派」（たいていの店で遠隔はやっていて、俺が負けているのも遠隔のせい）
�A「遠隔蔓延否定派」（全ての店でやっているわけではない）

で、�@の人はサッサとパチンコ・パチスロを止めるべき。�@の考え方なのに止められないのは病気

他の例で言うと、飲食店の衛生問題が上げられるかな。食中毒が起きたり、店員の衛生管理が悪かったり
外食にはリスクが伴う。しかし「外食産業はたいていは衛生問題があり不潔である」と考える人は外食自体が出来ないはず

>>371
煽りとかじゃなくて見た目が悪いんじゃない？
パチ屋に限らずコワモテだと接客業は難しいと思う
あとは身元がしっかりしているかも重要

ある、か、ない、か、現実にどちらも証明できないんだから、ある、ない、を結論付ける事はできないよね？>1
ないと思う、が限界。
その上で、俺はあると思う派。
絞るのは設定1、むしろ出す非ノーマル機の存在、自分が負けるホールへの文句でもなく、ホールで起こる違和感の探究心。
その違和感が、遠隔操作なのか、ホルコン、ウラモノ、タイマー、果てはメーカー正規のプログラムの仕様なのかまったくわからない。
確率論とか、なにがノーマルでなにが非ノーマルかすら定義すら難しい。
続く

その中で仕事があるときは夕方から、休みの日は朝から晩までホールに入り浸り、半ツッパ（仕事してるから資金は豊富）してると見えてくるものがある。
ここ数年の印象は、出玉は事故待ち、設定で出玉演出（ホールの）は不可能（確率は短期では収束しないとも言われる）と。
まったく出ないホールは流行らない。しかし、
平均的ホールではある程度出玉感は維持され、客つきはそれなりにある。
自分も3勝5敗なんて成績でまた行こう、と感じさせる。これはなんなんだ？という探究心。設定1でも吹くと言われ、5や6でも負けると言われる中で、絶妙な出玉感。ベタピンのat機なんてひと月負け続けてもおかしくないのにそこそこ勝てる。しかし、勝ち続ける事はない。
混んでるホールで10台あれば箱積みは大体2台、全爆死や全勝はあまりない。勝ち台に座れば、異常なヒキ、乗せで5000枚コース。遠隔かプログラムかタイマーか、これがノーマルの挙動なのか。
パチンコも似てる。絶妙に勝ち組と負け組が分けられ、客つきや時間帯で似たような展開になり、それ以外の展開はあまりない。一概に言えないが、似たような感覚はみんな感じてるはず。
その展開が打ち手の射倖心を煽り、無理ゲーと客離れを阻止している気がしてならない。

今日もバケがついてるジャグを夕刻に拾って、いい感じにビッグもバケもついてきたから打ちきったんだけどさ、
最中に両隣の明らかな低設定に何人も入れ替わり立ち替わりぶっむんだよ
中にはハマって首かしげや台パンする奴いたよ
明らかな低設定打って順当に負けてるだけなのに文句言う奴ってチンパンだろ…w
死に腐れって思うわ

遠隔も顔認証も存在するけど
実際ホールが使っているかは不明ってだけだろ
実際GOD導入の際顔認証システム付いてたみたいだし
ホールが遠隔してることは証明できないんだから胡散臭い店に行かなきゃいい

>>356
へえ、顔認証じゃないや顔認識システム納入されていること知らないんだ。
遠隔とは別だけどね。

顔認証以前に会員カードに収支成績を記録してスマホで見れるサービスあるけどあれどうなんだろ？

どこもかしこも遠隔だらけで、自分が負けてるのは遠隔のせい、
っていう、結局は負け犬が心の拠り所として遠隔を言い訳にしてるだけだよな。

まぁそうじゃないにしても、少なからず自分が遠隔の影響を受けてるっていう疑念があるならさっさとパチ・スロ止めろよ。
そういう疑念があるにも関わらず止められないのは異常。

おれが行く見せは遠隔やばいわー
マジ店長ハゲ

遠隔どうこうってよりお前らはマイコンについて勉強してみろ

　　　　　
遠隔がやばい店に行くおれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マイコンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

シネやゴミクズどもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.glory-nasca.co.jp/products/gnavi/index.html
グローリーナスカ(株)

http://www.daikoku.co.jp/hall/product/premium_management/vegasia/
ダイコク電機(株)

堂々と書いてますがな。

>>380
勝ったときも感じてるよ。
出てるときの快感を求めてうちに行くから、遠隔だろうがなんだろうが関係ない。
ただ、勝負！という観点なら、いわゆるノーマルスペック、メーカー出荷時、検定直後そのままを打ちたい。

なんにせよ、業界はいわゆる遠隔についてクリーンであることの証明に力を入れないよね。打ち手がまだあまり疑ってないからかな。
なにかあるかも？と思いつつ、打ちに行っちゃう。
うちは遠隔やってません、と宣言して証明すれば客は増えそうなのにね。どこも触れないよね。

>>386
業界(各ホール)的にはクリーンであることが当然の事であって、あえて言う事では無いってスタンスなんだろう。
それに業界挙げてクリーンアピって、いざ摘発があった時には逆にイメージ悪化が加速するだろうし、ノータッチが一番なんだろうさ。
独自にやれば他社から睨まれるだろうし。
叩けば埃だらけだから、自分とこだけが目立つ事は出来ないんでしょ。

いやー、俺からしたら
「当店は一切遠隔操作を行っていません！」
なんて掲示している店があったら、逆に行きたくないよｗ

かつて「ストック消し等の卑劣な行為は一切行っていません！」って掲げていた店あったけど、
逆に「必死だな、この店ｗ」としか思えんかったし。
逆効果だと思うんだよねぇ。

遠隔とかどうでもいいけどインカムでごそごそされるのがムカつく

僕は犯罪してません！って自己アピールとかただのバカだろ…
遠隔遠隔騒ぐバカのほうが極一部なのにその一部のためにアホなアピールして得になることなんかねーよ
情強（）のつもりか知らんが極少数派だということくらい理解しとけよ

遠隔も顔認証もあるけどそんなん極一部の店だけ。普通はお目にかかれない

ぱちんこなんてカラオケと一緒でさ、基本は室料払って遊ぶってことを知らないおバカさんが多すぎるな

遠隔もあるけど、ごく一部だけ、
ってなんで君はそんなこと知ってるんだ？w

>>386
不正行為を許しません！ってポスター貼って営業してた店があったが、
系列店が裏物で摘発されてた時も普通に営業してたのにはビックリしたよ
この業界のコンプライアンスとかそんなもんだｗ

>>393
お前はバカか？
覚醒剤所持で逮捕されましたってニュースを見てそんなの極少数の人間しか手を出さないと思うのは当然
お前は自分以外の全国民が覚醒剤をやってるって判断するの？キチガイだな(笑)
遠隔だって同じ
現在パチ屋が全国に2万店あって設置台数は数百万台。一年365日、客の前に晒されてるのに遠隔厨が指摘するのは大昔のボナンザの件かリクナビの件(笑)
常識的に考えれば極一部だと判断できるのにピーピー騒ぐ(笑)
そんなに遠隔が蔓延して日常的に行われてるなら店名挙げろよカスニート！

>>393
それは典型的な「悪魔の証明」ってやつ
「存在しない事を証明する事は難しいが、それをもって、存在すると主張する派が正しいとは限らない」

例を挙げれば、「女性タレント○○は枕営業してる」なんかがそれ
存在しない証明をする事は難しいが、それを持って存在するという主張が正しいともならない

日本だと悪魔を「幽霊」に置き換えるとわかりやすいと思う
幽霊が存在しない事を証明する事は出来ないが、出来ないからと言って「幽霊がいる」事にはならない
オウム真理教みたいなカルト宗教が「科学では証明できない事がある」なんていってオカルトを肯定するが
実際には、科学で証明出来ないからって超能力があるとかハルマゲドンが来るとかは言えないのである

遠隔遠隔騒ぎながら店に通ってる奴は馬鹿だなって思う
もしあるとして自分に有利な遠隔してくれるなんて期待でもしてんの？ｗｗｗ
さっさとやめちまえよｗｗｗｗ

もう止めてんのに騒いでる奴は論外な
論外ってかキチガイか

そうなんだよな
遠隔と騒いでいる連中はまだスロやってるんだよ
遠隔が本当なら負けるに決まってるんだからスロやるわけないよな
こんな連中の言うことを信じろというほうが無理

アホだカスだとまくし立てても逆効果だよ。
かくせ

薬とか悪魔の証明とかじゃなくて、
遠隔がある、ない、
どちらも証明できないんだから断定できないと言っている。

〉一部を除いてない

断定してるよね？
なんでわかるの？と。遠隔あるかも派は遠隔あるかもしれない気がするって言ってるだけ。
遠隔ある、なんて客はわかるわけないんだからある気がすると言ってるだけ。
直近のレスみてもわかるけど、ない派こそ断定しがちだよね。
やめればいいとか話逸らすし。

>>401
そもそも「ない派」はいない。理由は過去に遠隔の摘発事例はあるから

>>遠隔あるかも派は遠隔あるかもしれない気がするって言ってるだけ。

↑常に「遠隔あるかもしれない気がする」って言ってたら反論されないと思うよｗ

あなたみたいな「ある派」だけじゃなくて、「勝ったのは俺の運。負けたのは店の遠隔」
みたいな断言厨がいるせいであってね

あなたが「遠隔あるかもしれない気がする」ってのを否定する人はほぼいないと思います

何故か？過去に遠隔の摘発事例があるし、「遠隔がない」などと考えてる人はいないからです
要は「遠隔が蔓延している」か「遠隔は蔓延していないか」の論争なわけで

単純なあるなし論争ではありません

薬やってるの一部って話はハーブだなんだ増えてるらしいよ。
信じる信じないは自由だけど、ホールの裏を我々はみれないんだから、一部を除いてクリーンと思うのは純粋だなって思う。
重ねていうが、いわゆる遠隔があるって断定してるんじゃなくて本当のとこどうなの？と興味があるだけ。

悪魔の証明、ってのは、「存在する事と存在しない事では、存在する事の証明の方が容易であり、逆は難しいということ」

「遠隔は無い」なんて証明は出来ないが、それをもって｢遠隔はある」とも言えないよ、ってこと
何故ならば、ある事の証明は容易だが、ない事の証明は難しい為

〉402
冷静な書き込み感謝します。
この際負けた腹いせ厨は無視なさってはw
蔓延してるか否か、どうなんだろうね？？
ボナンザみたいなのがゴロゴロしてるとはさすがに思わないが。
話が長くなるが、ノーマルと非ノーマルの定義すら難しいので、どこまでがいわゆる遠隔か非遠隔か判断するのも難しい。
ホールがなんらかの意図で台に関与（設定変更、リセットは除く）してるのか否か、が重要かな。
台に信号送ってるとか、電波、タイマーみたいなプログラム細工とか。
ある前提でホール内を観察してるといろいろ感じるところはあるけど、当然尻尾はつかめない。偶然で説明できること多々あるが、こんな偶然しょっちゅうあるか？なんてことも多々ある。

〉404
難しい話ではなく、あるかないか、の二点ではなく、どれだけありふれているかの話。
ボナンザで、ある、証明は終わっている。

一つ気になるのは、ホールコンにしろ顔認証にしろ、コストに見合ったものなのだろうかね？
それとも単に税金対策設備投資に回してるだけなんかな？

コストに見合う事はほぼ無いと思うが
遠隔機器自体が安いとしても見付かればその時点で店潰れて店長逮捕だろ？

遠隔機器導入するとしたらそれで出玉調整しないと
どうにもならないような過疎店だけだと思う
言うなれば苦肉の策だろう

稼働が良い店は使う理由が無いと思う

コストに見合うって言うかリスクに見合うか

コストったって仮にもホールだって一応税務署に申告はするんだろ
遠隔だのの装置にバカ正直に費用計上できるわけねえし何百万もの金を誤魔化すには地道な裏金作りから始めなくちゃなんねえんだぞ
口止めやらなんやら含めたら結構な金かかるだろうにそこまでやってやっと付けたら摘発とかアホらしすぎ

俺の店も幹部ぐるみで昔遠隔やってた事あるが、あるとないじゃ回収効率が倍違う
身内に打たせてポケットマネー作ってたけどその貯金も５年で１億円突破
その金で地方に大き目の土地買って趣味に関係する店開いた

特に釘や設定がよくないのに稼働が良い店あるよね？稼働が良いということは勝てる店と客に認識されているからだよね？
パチンコ期待値で言えば釘が良いことが勝ちの条件みたいだけど、良釘ばかりではない。
その中で勝ちやすいと認識させるには出すしかない。その分ハマり分で回収。このメリハリを横並びの釘の、ノーマル機で可能か？
更に客の勝ち負けを偏らせると負けた客は離れる。適度に勝たせないといけない。
それで稼働があがれば、あがるほど出せるし、ハマらせて回収も大きくなる。
台に細工できるならこうやるのが賢いやり方と思う。

>>412
でもちゃんと詳細なデータを収集して、そうなる店は今現在は存在していないんでしょ？

遠隔、裏ロムに莫大な金がかかるって、信憑性あるの？
その辺よくわかんねｰや

裏ロムは知らんが遠隔ならリスクやら考えたら基本指示を出すには有線接続だろ
各台に接続するなら大掛かりな工事が必要
末端店員にばれないようにやるには難しい
店舗オープン時から予定してなきゃ厳しいだろ

そんなもん導入してたら
ジグマで何年も凌いでた俺はどうなる
負けてる奴の戯言だよ

最近の1000台からある郊外店とかどうするのさ。
一部の幹部で夜な夜な裏モノに入れ替えるのか。万年クソ釘でもアホみたいに客付いているのに。
あり得んだろ。

俺、店の工事何店舗もしたけど通信ケーブルは必ず予備の芯線があるの引いてたし
カテゴも当然引いてたよ島ごとにハブもあるから信号の送受信や映像の送信も
どうにでもなるけど

顔認証ってそんな簡単な技術でもねーし。
認証精度が低いものだったらできるかもしれないが、精度が高い顔認証システムをそこらへんのパチスロ屋がいれられるわけねーだろ。妄想もいいかんげんにしろ。

誤解されてるけど、遠隔操作で台の大当たりを制御するのは勿論違法だけど
目的のない配線を全台にまわしておくのは違法ではない
例えば、台番ランプの食事中や物置いて放置された台のチェックとかだってリモコンでやってるの見れば
周辺機器の操作については遠隔操作の設備があっても問題がないって事わかるでしょ
予備配線くらいは当然の様に全台に用意されている

そんなのパチ屋に限らない
最近の家なら電話とかテレビのアンテナとかの未使用の予備配線が
家にいくつかあるはずだぞ
ちょっと応用すれば他の用途でも使える

>>420
遊技機の改造が違法であって、台番ランプがリモコンがどうのとは全く関係ない話。
一体何を言ってるんだ？

>>413は遠隔スレで毎日否定工作してる在日だよ。


843: 《長官》 [sage] 2013/09/01(日) 13:41:35.34 ID:0EGCiq5m

>>841
＞【遠隔否定派の総意ですので。しっかりやって頂きたい。】

　　　そんな話はどこにも【総意】なんてしていませんよ。
あくまでもその人ひとりの意見にしか過ぎませんからね。

話を捏造したり変造したりするもは止めろよ真逆カス！

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1377447518/843

>>422
＞>>413は遠隔スレで毎日否定工作してる在日だよ。

それも根拠がないんだろ。遠隔蔓延派はもういい加減にしろよ。
根拠のない決め付けばかり繰り返して、子供じゃないんだから。
恥ずかしくないのか。

そんなこと言ったって蔓延派の人達って総意とか意見集約できねえもんなw
集約して論破されたらどうしようもないからなのかただの根拠の無い推測でしかないから集約できないのか知らんがw
どんな仕様でどういう風に使われてるか誰かまとめてくれよ

遠隔よりも、裏モノに気をつけろって。
ジャグラー、ハナハナ、番長2、北斗F。
俺の知ってるのはこれくらいだけど。
ノーマル時代のエヴァの裏返り率は、地域によるけど、えらいもんだったろ。

>>423
根拠がない
遠隔蔓延派
根拠のない決め付け
子供じゃないんだから
恥ずかしくないのか

工作員のいつもの言い回しだね。ID変えたの？それとも他のIDで自演擁護してるの？このIDは単発？

裏モノ(笑)

>>425
おまえ自身が裏者だっつうのｗ

>>421
一体どういう日本語の教育を受けたんだ？

しかしゆとりちゃんもクソスレを建てなければ、個人情報流出ひっかから無かったのにねぇ〜
遠隔馬鹿スレ
偽メーカー社員スレ
遠隔否定スレ のスレ建て三連発で●使った途端情報流出とか…
よっぽど悔しかったんだろね(笑)

実際に遠隔で摘発され営業できなくなり潰れたパチンコ屋が何件もあるんだが？

そんな事も知らずにパチンコやパチスロ打ってるんかお前ら？ｗｗ


怖いわ〜

遠隔やら出玉調整があるの分かってるうえで月いくらまでの趣味として付き合うのが今のパチ、スロだろ
ないって言い張ってるやつはどうして店の肩をもつのか理解できん

だから何年もジグマで立ち回ってた俺はどうなるんだ？
遠隔、顔認証あったら無理だろ
それとも店長が俺のケツの穴でもねらってんのか？ｗ

過去にあった事に対して絶対にないと主張する理由はなんなんですかねぇ

絶対あるけど見つかってないだけってのが正解じゃないの

上でも散々出てるけどある会社が不正取引で報じられても全部の会社がそうだとは普通思わんだろ
馬鹿じゃないのか？

本物の馬鹿でしょ。

遠隔厨の頭の悪さは知的障害レベルだね。気味が悪いよ。

【岡山】 パチンコ店の組合に再就職した岡山県警の元警部を横領で逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378094563/
やはり警察パチンコップはパチンコ業界とズブズブなんだな
そりゃ遠隔・不正基板諸々し放題だわｗｗ
警察諸共この詐欺業界は潰すべき

http://i.imgur.com/GO78ce4.jpg http://i.imgur.com/kvSQyDR.jpg
http://i.imgur.com/vrNzWR8.jpg
http://i.imgur.com/PZunuCT.jpg
コレが全てを物語ってるよね。コレは迷妄でも何でも無い。１つ１つが真実。不正を訴え示唆している物
http://i.imgur.com/dakfWGb.jpg
http://i.imgur.com/SlxG2AW.jpg
【韓国】マルハン（パチンコシェア70％）韓昌祐会長ら、パチンコ等の利益を「世界韓商ドリームアイランド」に約400億円投資[09/18]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1347945279/

【パチンコ】マルハンの韓会長「韓国・永宗島に１兆ウォン投資」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1347941144/

北朝鮮にスロットマシン不正輸出容疑
報道ソース
http://www.shimotsuke.co.jp/dosoon/official/20120627/814665


パチ邑ならパチンコ絡みのニュースがてんこ盛りです。
如何に全国紙や全国放送が採り上げて無いかが判り易いw
http://pachimura.com/?%A5%D1%A5%C1%A5%F3%A5%B3%C5%B9%A4%F2%CC%B5%B5%F6%B2%C4%B1%C4%B6%C8%A1%A2%B7%D0%B1%C4%BC%D4%A4%E9%A4%F2%BD%F1%CE%E0%C1%F7%B8%A1%A1%CA%A4%B5%A4%A4%A4%BF%A4%DE%BB%D4%A1%A6%B2%B3%C0%EE%BB%D4%A1%CB

【遊技】パチンコ店の出玉計数機に誤差のあるホールが複数存在！関係者は「意図的ではない。センサーが劣化したのでは」と弁明ｗ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311160881/

過去の遠隔(不正改造含む)摘発記事一覧(2007年以降の報道が無いのは不景気によりスポンサー枯渇で困った民放が業界に尻尾振り始めた頃)
http://pachimura.com/?%B1%F3%B3%D6%C1%E0%BA%EE
http://pachimura.com/?encode_hint=%A4%D7&cmd=search&word=%B1%F3%B3%D6&x=11&y=12
如何に全国紙や全国放送局が報道してないかが解る。所詮金に尻尾振るマスゴミだからw(2008年からはCM解禁)
2011年摘発はコレ↓
パチンコ台不正改造、大当たりを操作
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1311154754/

もう、ぐちゃぐちゃ。

障害者の落書きってこんな感じなんだろうね。

勝ってるとかさ、ホール教えろよ。
俺もソコで打ってみるからさ(笑)。

ただ叩きたいだけなのか、業界の工作員なのか、、、

まあ遠隔をボッタクリバーなんかだと思って考えて見れば良い、摘発事例があるんだから
「ある・なし」論は意味が無い。過去にボッタクリバーはあったし、今もどこかにあるだろう

そこで、「うちの近所の飲み屋はボらないぞ」って言っても一般論にはならんでしょ
ぶっちゃけ、どんだけ蔓延してるのか、自分が言ってる店はやってるのかどうか
まあ、ハッキリした数字を掴むのは非常に難しい問題だろうね

ただ、一つ言えるのは単純に「どの店にも無い」とも「全店にある」とも言えないって事

そうどちらとも言えない。
過去にあった、なかったとしても可能性は否定できない、通う店はわからない、ないと言ってくれないし、、、。
だから、パチンコで勝負！みたいには思わなくなった。赤の他人が用意したトランプで頭からフェアと信じて10万使うのは無謀だ。
なにかあると思っててもホールに行くのは、出れば楽しいからね。勝ちの根拠がどうあれ、瞬間的に増えたりするし、累積はどうあれ、3万が10万にもなるしね。
ただ頭っからフェアとは信じてないし、なにより信じられる根拠がない。信じさせようとする姿勢も感じない。

>>442
遠隔が最後に摘発されたのはいつか知ってる？

ここはボナンザあたりで遠隔を知った若い人が多そうだけど
90年代前半から摘発事例あるからね。全国ニュースみたいにはならないから
新聞を読む習慣が無い人は気付かないかもだけど

むしろそん以前のことを持ち出されても困るわけだが
四号幾のときあんだけあった裏物だってほとんど消えたってのに

自分はあると思って打ってるけど、摘発以外で本物の情報が漏れないのもすごいと思う。
こういうとないんだから出ないだけ、とない派に入れ知恵をしてしまうわけだが。
何年か経って真実を知りたいよね。パチ引退した後でも。

パチンコ屋の調教手順

顧客管理データベースの情報から、本当の初心者かを見分ける。
↓
初心者であれば当たりを入れてやり、脳内モルヒネを味あわせる。
(大当たり時に脳内で分泌されるβエンドルフィンはモルヒネと同様の効果をもたらす。)
客は多幸感、万能感を得て、さらに現金が貰えるという経験からほぼ100％再来店する。いわゆる餌付け。
↓
通い始めたら、段々と当たる間隔を長くする。
脳内モルヒネは、当たりが難しいほど当たった時の効果が強くなる。つまり、薬を段々と強くして依存症に育てる段階。
あまり急激に薬を強くする(一気に負けさせる)と客が離れてしまうので、投資がにぶれば当たりを入れてやる。
段々と脳内モルヒネが高額になるが、その状態に客を慣れさせる。いわゆる調教。
↓
客の脳内モルヒネへの依存度を高めたら、当たらないように操作してカタにハメる段階。
ヤク中に育てたら、薬の値段を一気に上げるわけだ。
今まで同じような方法で手に入っていた脳内モルヒネが、いくら金を使っても得られなくなる。
中毒患者は冷静な思考が出来なくなり、有り金を使い果たし使ってはいけない金にまで手を付けて、脳内モルヒネと失った
現金を取り戻したいと考えるようになる。いわゆる回収。
↓
社会的生活に支障が出る脳内モルヒネ中毒患者、いわゆる廃人の完成。いわゆる生かさず殺さず状態。

恐ろしいのは、自分で自分の行動をコントロール出来なくなり、日常生活に支障をきたすようになると自暴自棄な精神状態に陥る。
依存症にされ追い詰められると、誰でもいいから金を奪ってやろうと犯罪思考にはしり、女は売春にはしる。

この現実を知らずに、客は依存症に育成されている。

貴方にも思い当たる経験はないだろうか？

封印された基板ボックスの外に出玉調整の別基板が付いてる八百長なんですよ

それプラス
派手な役物とキチガイレベルの音、失明しそうな程の光演出
特にボタン連打させる演出は、恰も自力で当たりを勝ち取ったかの様な錯覚をもたらす。
ホールでの中毒者(ジジババ)のキチガイ連打を目にすれば一目瞭然。
全てが用意周到に仕組まれた洗脳機械なんです。
それがパチンコとパチスロ。

音と光による洗脳効果は非常に効果的であり、あのオウム教団の中でも行われていた洗脳方法。

打ち手は無意識の内にパチンコ・パチスロに金をジャブジャブ入れる『猿』の如く仕上げられている。

二千円の鰻重を食べるのは躊躇するのに、パチンコパチスロに二千円使うのは何ら躊躇しない/二千円使った所でどうという事は無い！投資が二万円越すと痛手だけど・・等々

パチンコしない人からしたら、「え？！飯に千円は出さないのにパチンコだと五千円札入れるの？！」
となる。

濃いいの飲ませ隊。 結成

>>448
すごいな
完全に糖質の思考パターンだわ

早めに治療したほうがよくないか？

お前がなｗｗ

ここ八ヶ月の間、一撃5000枚以上は4回あるんだが全部5スロ
一ヶ月にパチスロ20万ゲーム回すとして、5スロなんか5万ゲームくらいなのに。
遠隔、顔認証というか出玉制限システムはあると思わざるを得ない

>>449
確かにスゴく見窄らしい、乞食みたいな服装してる奴や底辺ドキュン(ドン・キのジャージｗ)がほとんどだもんな
靴とか鞄見たら、こいつ等パチンコ、パチスロに金使い過ぎでマトモに服や鞄買えて無いんやろな・・
ってのが多過ぎる
身なりに無頓着になる程に脳がヤられてるんだろうけど

確かに一般的な金銭感覚から乖離してる奴多いわ。
スゴく見窄らしい、乞食みたいな服装してる奴や底辺ドキュン(ドン・キのジャージｗ)がほとんどだもんな
靴とか鞄見たら、こいつ等パチンコパチスロに金使い過ぎでマトモに服や鞄買えて無いんやろな・・
ってのが多過ぎる
身なりに無頓着になる程に脳がヤられてるんだろうけど

煙たいパチ屋に着飾って行く神経もわからんだろ…
まあさすがに常連でいつも同じ服装とかは引くが

服装に関しては地域によるな。繁華街のパチ屋なんて昔からスーツとお水の女ばっかだよ
パチ屋にジャージがいる地域ではコンビニにも似たようなのがいるって話で、パチに特化した話ではない

いやいや、靴がボロボロだとか
ヨレヨレのTシャツ、シャツ、毛玉だらけの服、何処で売ってんの？それ？ってレベルの服とかｗｗ
なんか、身形さえ気にかけなくなるとか・・・もうね、マトモな社会生活してない証拠だよｗ

今じゃスーパーでも顧客管理に使ってんのに
ないと言い張る馬鹿はどうしようもない

>>8
> ・遠隔→絶対にない

> 専門業者に頼むことになるが、
> やる業者はもうほとんどいないし何より金がかかる。

絶対にないって言ってるのに、なんで「ほとんどいない」なんだよｗ
そんな業者はいない、って言い切らない所が馬鹿正直

結局このID真っ赤な人が言い切るほどには無い事もないし
デメリットにしても言うほどには大きくない、ってことでしょうな

もしくは、遠隔以外で探られたくない腹があるから、強く言い切れない、とかかもね
昔サミタで問題になったシナリオみたいのをメーカー側が仕込んでりゃ
それだと「遠隔」じゃないしね。純増詐欺みたいに分かり易いの以外にも色々あるんでしょ

まず「遠隔」と「管理」の違いくらい把握しようぜ？

「管理」は出玉の増減は操作できなくて数値を把握するだけ。ホルコンがこれに当てはまるし99.9％の店は導入している。もちろん合法。
オムロンやダイコクなんかが作ってるのがホルコン、出玉の操作はできない。

「遠隔」の場合は改造が必要になる。もちろん違法行為。だが2年前に絶滅して以来事件はない。

今時遠隔なんか使うかよド素人どもｗ
裏ＲＯＭで十分、出したい時に出して抜きたい時に抜く
あと顔認証は大手はみんなやってるし、堂々と製品情報に書いてある
http://www.glory-nasca.co.jp/products/gnavi/index.html

過去レスをちっとも読まない奴がまたきた

顧客管理だけならTポイントカードやスイカを筆頭にそれこそどこにでも有るわ
今もやってるか知らんがコンビニなんかだとレジ打つ時外見で年齢ボタン押すだろあれと同じ
パチ屋のような場合レジなんかないから顔認証で世代別の動向を知るだけ
それを個人遠隔とか片腹痛いわ

顔認証の顧客情報画面には客の平均投資額が表示されていて、どこの店で打って、いくら勝った、負けたなどの細かい遊技データも見れるよ

遊技台にも顔認証小型カメラを搭載できる

『特徴取込手段を備えると供に遊技管理データ生成プログラムを組み込み、会員登録などの煩わしい手順を踏まなくとも遊技者と遊技データを管理することができるようにバージョンアップすることができる』
↑
特許内容から抜粋したものね

１つだけ言える事は、そこまで徹底して傾向を探らないと生き残れない業界って事。

遠隔操作をしようとするDQN経営者がいるから、遠隔操作はわずかに存在する。

>>465
その文章のどこからどこの店でいくら勝った負けたがわかるって読めるのか理解できない
客滞と投資額くらいならサンドが個別についてる店なら普通にわかるだろ

顔認証って、
存在しないﾆﾀﾞ
入官でも精度が悪いのに無理ﾆﾀﾞ
有るなら、個人情報保護の観点から訴えれば勝てるﾆﾀﾞ
この前まで一生懸命否定してたはずのになw
今は顧客管理だけなんすかw
次は極一部の店のみﾆﾀﾞ、蔓延してるなら証拠を出せと主張するに100ﾍﾟﾘｶ

お前らの言う顔認証＝顧客管理レベルだろ
大体個人レベルでどの店でいくら勝ったとか他の店が知っても意味無いし同じ店舗で情報共有しても全く意味がないのくらいちょっと考えて理解できないのか？
まあだからこそ妄想に逃避できるんだろうが

他店と協力して根こそぎもってくんだ！とかいってる奴マジキチw

遠隔厨は、決定的に馬鹿だよね。
こいつらの頭の悪さは、日常生活にも支障のあるレベルでしょ。

遠隔厨って実際どんなやつか、怖いもの見たさで一回見てみたいよ。
学力は義務教育未満、まともな仕事もしていないだろうね。

顔認証のリリースを読んでも、遠隔厨は理解できないのが何とも哀れ。。。


>>469
ニダニダ連呼してるけど、お前チョンか？ｗ

>>472
在日の火病レスって大概こんな感じだな
終始感情的な煽り文句を並べているだけで中身がまるでない
ガキの口喧嘩「バーカバーカ、アホ、死ね」これと一緒ｗ

で、結局個人レベルで他店での収支を把握するメリットを言える顔認証厨はいないの？
とんでも理屈を論破してみたかったんだけど

なんでIDがくるくる変わるの？

>>469=>>474　ってことかな？
こんなスレのためにわざわざID変えるアホはいないと信じたいｗ

>>475
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1378491902/

こっちが今や本スレ

なら打つなよ馬鹿どもw

>>474
＞在日の火病レスって大概こんな感じだな

気に入らない相手は、常に決まって「在日」。
笑うぐらい、いつも同じパターンだよね。パブロフの犬のように。

遠隔も同じね。

気に入らない相手は、常に「在日」。
負けて悔しいスロパチは、常に「遠隔」。

わかる？
これ、まったく同じ思考パターンだから。
遠隔厨は、知能が犬並みなんだよ。

>>478(^ε^)-☆Chu!!
>>480(^ε^)-☆Chu!!

>>481
478のスレは、「長官」出禁！とか言いながら結局、「長官」ネタしかレスがないんだよね。
もうネタスレ化しちゃってるでしょ。
ほんとバカすぎて笑っちゃうよ。

顔認証システムは、10年以上前から普及が始まった汎用的なセキュリティシステムだからね。
スロパチの専用システムとでも思い込んでいるバカが多過ぎ。

個人の特定精度に関しては、まだ改善の余地のあるレベルにすぎないからね。

顔認証の導入見送り　空港の出入国審査、精度低く
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG27020_X20C13A7CR8000/

そもそも出禁ルールなんて小学校低学年レベルでしょ。

俺に着いてたストーカーも
最終的に小学生みたいな事言い出して詰め寄ってきたなー。

あるとかないとか議論自体が無意味な知ってる？
結論は出てるんだよ

まずね、台の仕様(スペック含む)に法律など存在しない
全ては自主規制により出来ている

遠隔して出玉コントロールしてはいけないなんて法律は存在しないし
顔認証でコントロールしてはいけないという法律もない
そんな法律があるなら教えてくれよ

そっから根本的にみんな騙されてんだよ
元から違法じゃないんだから、遠隔だってすれば、なんだってする可能性はある話

遠隔は法律違反だという前提がまず間違っている
そのせいで、変な議論が起こる

遠隔が法律違反でない以上、警察が何を取り締まるのか？
店がやってはいけない事は、「改造」だけだ
ボナンザ等の動画も改造によって摘発になった

逆に言えば、改造しない遠隔であれば問題はない
改造せずに遠隔操作する事は完全な合法なんだよ？
ちなみに、遠隔出来る様に台を作ってはならないという法律もない

小学生レベルの扱いを受ける理由を理解できないからされるんですが(笑)

扱い？
行為が幼稚だと言っている。

小学生の時に「おとなしんにゅうきんし」って張り紙してたの思い出すよね。

>>485
＞全ては自主規制により出来ている

風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する法律第20条


＞遠隔して出玉コントロールしてはいけないなんて法律は存在しないし
＞顔認証でコントロールしてはいけないという法律もない
＞そんな法律があるなら教えてくれよ

風営法第９条


バカすぎｗ

相変わらず性格悪いね(笑)
人格攻撃がお好き(笑)

人格攻撃って言葉はもう少し使い方考えた方がいい。
意外と使い方難しい言葉なんですよ。
幼稚ですね、が人格攻撃な訳無い。

社会出て「人格攻撃ですか？」って言葉言ってみるといい。
相手の反応で実感できるはず。

スロで負けたら「顔認証だ！遠隔だ！」
２ｃｈで否定されたら「人格攻撃だ！チョンの工作員だ！」

もう全てが被害妄想の塊じゃんｗ
ちゃんと正常な社会生活送れてるのか心配になるレベル

始まった始まった(笑)
複数攻撃(笑)

店は打った人が大概箱使うんだけどガラガラな怪しさ満点な５スロ店

ガラガラで２箱持ち帰った台でオスイチからＡＴ入ってちょっと乗せて
４００枚出たがＡＴ抜けて強子役連続スルー天国ヒットして乗せ０
そんな中俺が止める頃サンダーＶ、緑ビバ２台、北斗Ｆが全部３０いないに
当たって箱使ってる

その店３０連敗な俺

ただ単に率直な感想を述べてるだけで、誰かを攻撃してる意図は全く無いんだがｗ

「攻撃されてる」と本気で思ってるならマジで病気だから医者行ったほうがいいぞ？

>>492
始まった始まった(笑)
最前線で傍観者気取り(笑)

↑
コレは人格攻撃

感想を述べている(笑)

どんどん出てくる働くID(笑)

いやほんとまじで心配してるんだぜ？

常日頃からそういう事（「攻撃されてる」とか）ばっかり考えて生きてるの？

世の中の全員が間違いだと言っても俺は正しいと仰る方だわ(笑)

故に俺の口から吐き出す言葉は全て正論ってか(笑)

正しすぎて涙が出ちゃう(笑)

顔認証や遠隔をしてるとは思わないけど、なんらかの不正や変更は絶対してると思って掛かるのが正しい考え方。
絶対に店と客は公平な勝負はしていない。

とりあえず、単純な「ある」「ない」論はやめましょう。どっちも有り得ない
問題はどれだけ蔓延しているか

で、パチ屋みたいなルーズな業界だと、どんどん漏れてる不正ってもたくさんある
店長が知り合いを使って抜く打ち子や、サクラなんてのはどんどん漏れる（つか、サクラは違法行為じゃかったり）
遠隔だの顔認証だのは蔓延というには流出の度合いが低いんだよ
特許が出てるから蔓延してる、ってのは飛躍があり過ぎ

>>486,>>499
会員制でも、自分が運営しているわけでもない参加自由の公開掲示板には、
「出禁」という概念自体が存在しないんだよね。

そんな簡単なことも理解できない知能を「小学校低学年レベル」と判断するのは、
人格攻撃でも何でもなく、客観的評価として妥当だね。
だから、君の知能も「小学校低学年レベル」ということ。

君いくつ？少なくとも18才以上だよね？
脳に障害があるのは間違いないから、早めに病院で診てもらうといい。

>>501
特許も降りてない

よく出されるコピペの単に申請登録をしたデータだけで
審査要求もしていないから特許も降りようがないｗ

>>488
風営法くらい知ってるけど、
風営法に遠隔しちゃいけないなんて書いてあるの？？？？
どーこーでーすーか？？？？？

キミみたいにね、理解できないから書いてあると思い込んでる人が多いわけよ

風営法を運用してる国家公安委員会規則にあるよ。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S60/S60F30301000004.html

>>501
単発IDさん。このスレでは蔓延の議論してないけど？いきなりどうしたの？

店側から言わせてもらえば、安定した利益確保が最優先なわけ
釘や設定はある程度の目安って事、その日の天候その他の条件によって
客入りが変動するんでそのつど店員にインカムで報告させて割調整と演出
操作してるわけ、その為に何十億も投資してるんだし、客が少ないのに
出ちゃいましたなんてことはありえないんだよ
パチンコは勝てません勝たせません、遊んで帰ってください

>>503
ああ、特許を申請しただけかｗ

>>483
オムロンアミューズメント社によるパチホール向け顔認証顧客分析サービス「Ma:sus(マーサス)」

これの契約店向けの無料データ配信サービス「PACHINKO 225」の説明
http://www.adcircle.co.jp/greenbelt/news/contents/5227.html

パチホール関係者による顔認証「Ma:sus(マーサス)」の感想
http://ameblo.jp/sakura-h-a/entry-10669923512.html

>>504
遠隔はどうやってやるんだよバカｗ

>>509
＞■配信対象：顔認証顧客分析サービスの契約企業
＞■配信方法：登録アドレス宛てにメール配信
＞■配信頻度：月１回(毎月15日頃)

これを見てもどういう代物かわからんか？

波動を計測できるセンサーってなんだよｗ

>>485

>>まずね、台の仕様(スペック含む)に法律など存在しない
全ては自主規制により出来ている

ウソ

>>逆に言えば、改造しない遠隔であれば問題はない
改造せずに遠隔操作する事は完全な合法なんだよ？
ちなみに、遠隔出来る様に台を作ってはならないという法律もない

で、その「改造せずに遠隔操作する」システムってのが特許申請の段階なんでしょ

じゃあ、結局、改造せずに遠隔操作なんて出来ないじゃない。要は摘発されてしまう

パチホールでの顔認証についてもう一つ

昨年「パチンコ日報」にて掲載された翌日に何故か全文削除された投稿記事

『ここまで進んだ顔認証システム』
http://777news-fever.com/detail/16248/

中部地方と中国地方の2店舗での実例紹介アリ
おそらくコレが業界側からすれば何かとマズかったんだろうｗ
※遠隔を示唆する内容ではありません

>>512
改造せずに遠隔操作できることなんてあり得ない

何かしらの指示を出すラインを引く必要がある。
それは改造とイコール

>>505
そうね、「国家公安委員会規則」にはいろいろ書いてあるよね

しかし、国家公安委員会規則は風営法(法律)じゃない
委員会の規則(ルール)は、委員会の解釈によって扱われるものであって
風営法は、行政処分の対象になる警察権限の及ぶ法律だが、
委員会規則は、規則に過ぎない

ただし、風営法では、委員会の認可をうけていないと営業に使えないとしてあるので、
メーカーは、委員会規則の要件を満たす様な機械を作り認可を取得するプロセスが必要となる

つまり、委員会が遠隔制御できる機械を「う〜ん！まいっか！」と、ハンコを押せば、
それでOKになってしまうのが、現状のシステム
まぁ、これは極端な例だけどなｗ
委員会のさじ加減１つで何でも決まってしまっているのが現状で、台に法的な明確な基準はないってこと

>>515
国家公安委員会は超法規的な存在かよｗ
委員会の根拠たる法律があるんだよバカ

法治国家日本を舐めんなｗ

いやー規則ってのは法解釈の書面なんで。
無茶言っちゃだめですよ。

委員会って学校の奴とはちがいますから。
国会の委員会です。

>>511
＞同サービスは顔認証顧客分析サービスの契約店舗の中から、地域や店舗規模、立地条件などに偏りが出ないよう
＞独自の視点で225店舗を選定し、「PACHINKO 225」のデータとして集計。

データサンプル店舗が225店舗つーことは、このメーカーの顔認証を契約しているパチ屋って相当あるんだろうねｗ
それに当然他社メーカーの顔認証もある
パチホールの顔認証導入率はかなり高いのだろうね

＞パチンコホールに来店している顧客の実態を知るための指標となる客数、年代・性別、来店頻度など、顔認証ならではのデータを網羅した

「来店頻度」なんて客個人を完全に識別出来ないとデータ化するなんてムリだよね

は！！


この引用の仕方‥どこかで見た事が‥　！

>>516,517
はい、そうですか

では、聞きますよ

その国家公安委員会規則に反した機械が
現実に認可がおりて、店で営業に使われているのはなぜですか？？？

>>518
面倒だから答えを書いてしまうと
リアルタイムで判別できるわけじゃないから

というか、そんなシステムができたらすごい。
そんなものより、まずは録音音声を文字化するまともなソフトを作って欲しいわ

なら対策していけばいい
マスクとグラサンで打ちにいけばいいんじゃね？禿げてるやつは帽子ともう時期、寒くなるからコート着ていけよ



どう見ても怪しい人じゃねえかw

>>521
リアルタイムで判別出来ないのならどう判別するのでしょうかｗ

店員が後で画像を見て判別するとか？ｗｗｗ
「あ、この客は昨日も来ました」とかｗｗｗ

>>520
とりあえず　不認可機器が店で営業に使われてるって前提を受け入れたますね。
（譲歩　１）
そんなもん不正改造なだけでしょ。違法だよ。
だから　ナンダナンダ。

>>522
それは、俺も以前から推奨してるなｗ
顔認証システムで被害を被ってる人は変装するか毎日違うホールへ行けと
関東圏なら一年間違うホールに行くなんて容易なはず
何か、会員カード作って一店に通い詰めて顔認証とか言ってるようにしか見えんのだよな

>>520
妄想楽しいか？ｗ

>>523
画像情報処理について少し調べてみたらどうだ？
画像データならまだしも、ノイズがある動画の情報を処理するには時間がかかる。

さらにそのデータをリアルタイムで何かに利用なんて無理

しかしこのチョンの隠蔽体質、幼稚なごまかしぶりはいつもかわらんなぁｗ

なにが「面倒だから答えを書いてしまうと」だよｗｗｗ

>>527
頭がついて行けなくなると草生やして火病

チョンはお前だよ

>>524
不認可？
なんの話？

委員会の認可がおりてると書きましたけど？
でも委員会規則に反している機種が、認可がおりて多数出回ってるんですよ。

では、なぜ認可が下りるか？
そこが結局は、委員会規則はルールであって法律ではないから、
そのルールを自論で解釈し白黒つけてるのは担当者個人なんですよ。

>>520
なんの妄想？

NASA でもそんな技術ないだろ

>>527はそもそも、会社の公式リリースじゃなく変なアフィサイトに誘導してる時点で怪しいw

あるものはある
ないとか言っちゃってるのはもれなく日本人じゃない

>>531
ソース出せよチョン

>>526
出来ねーもんがどうしてこれだけ普及してるんだよｗ
ＰＣ用の数千円で売られてるような顔認証ソフトの話をしてるんじゃねーんだよｗ
ウォークスルータイプの３Ｄ顔認証の場合、新規登録は十数秒、既存登録データの照合は数秒で可能みたいですね

>>529
法解釈＝法律の確定事項

ちょっと色々と説明したいけど、出来れば自分で勉強して欲しい。
そんで俺から君に聞きたい事って一つも無い。

悪いが以後スルーさせてもらう。すいませんね。

横から悪いけど、顔認証対抗策にグラサンは無意味だよ？ｗ
普通、顔認証には赤外線使うからｗ

>>533
そもそもリアルタイムでデータが取れるならリリースにそう書くだろ。
できるなら、それが最大の売りになるんだから。

信じられないなら月曜にでもオムロンに電話しろよチョンｗ

遠隔はあるよ
でも顔認証なんてない

遠隔信じてない奴も痛い養分だけど、顔認証とか言ってる奴は完全にキチガイ

>>536
だからリアルタイムでデータ取れないのならどうやるのよ？

>>534
いや、キミはなにがいいたいの？ｗ
自分で勉強して欲しいってのは俺がいうべきセリフだろｗ完全にｗ

おれは、単純に前提知識としてこれ↓をおまえらに伝えたかっただけだ

＞台の仕様(スペック含む)に法律など存在しない
＞全ては自主規制により出来ている

>>538
素取りしたデータをオムロン本社で分析後、レポートを配信するんだよ
自分でちょっとはリリースを読めよチョンｗ

規則っていうのは法律の解釈を委員会で行って決定した事項であり
法律の運用に直結する確定事項である訳です。
で風営法の運用を担当してる国家公安委員会が
外部からの仕様変更は認めないという規則を決めた事により
遠隔は風営法違反として摘発対象になる事が確定しているという話です。

大学いけ。

>>539

＞台の仕様(スペック含む)に法律など存在しない
＞全ては自主規制により出来ている

それがウソじゃん

>>537
同意

顔認証はさすがにないと思う
必要性がない

ただ、やろうと思えば出来る技術ぐらいはもう世間に浸透しているのも事実
顔認証じゃないけど、高速のオービスとか１５０キロ以上で走ってる様な車の
を撮影して一瞬で車体ナンバーを解析してデータベースからもってくるなんて技術ですら
もう20年以上前からあんだからね

今の顔認証は半端なくて、瓜二つの双子で普通の人が見て全く区別つかない様な顔でも
どんな角度でとっても一瞬で違いを割り出す
目鼻とかのパーツの位置関係だけでなく、微妙な肌の凹凸の違いまで一瞬で検知出来るから

>>542
>>515

>>543
無理無理
リアルタイムではまだ性別、20〜39歳　みたいな認識しかできない

本当にキミは知ったかしすぎｗ

>>544
「空気読んでる」的な事を言いたいの？ｗ
全てが自主規制とか国語的におかしいよ

>>545
はあ？ｗｗｗ
さすがにそれは情弱すぎんぞｗｗ

キミの言ってるレベルなら、業務用以前の問題ｗｗｗ
アイフォンとかの素人が作るフリーソフトのレベルだわｗ

>>540
オムロン本社で分析って何？
録画データから顔認証分析するのに数時間〜数日かかるワケ？ｗｗｗ
それが顔認証顧客分析ソフト？価格が500万円〜？ｗｗｗ

ウォークスルータイプの３Ｄ顔認証なんてセコムですら実用公開してるんですけど？
そんなに時間かかってはセキュリティ面で全くの役立たずなんですけどｗｗｗｗｗ

>>547-548
反論ができなくなると、草を生やして火病
本当にチョンってワンパターンだなｗ

オムロンのホームページに実際の画像が紹介されてるから見てこいよ

>>549
オムロンアミューズメント社の「Ma:sus(マーサス)」の事を言ってるんですけど？

というかリリースに
>月１回配信
と書いてあるじゃん

>>550
いいから見てこいよチョン
本当に頭が悪いんだなお前

>>550
なら最初からそれをを貼ればいいじゃん

>>546
俺が言ってる自主規制ってのは、
検定の検査官の自主的な判断によるもの
委員会の認可下ろす担当者の自主的な判断によるもの
及び組合の自主規制

それらによって出来ていて、
そこに法的に明確に白黒つけられる分岐点となるものも、
それを裁くものもないって事

>>551
そら「全国的ではこんな傾向ですよ」という集計データ無料サービスだろ
実際には顔認証導入店舗毎に自店の入店客の識別管理を逐一やってるわ

>>554
自分のバカさ加減を
これだけ堂々と宣伝できるヤツを見たのは初めてだわｗ

>>555
なら 最初からそのソースを貼ればいいじゃん

>>553
↓
>>509
字が読めないのかよ

>>549
おれがいつ反論したんだ？

おれはたった１つの真実を述べているだけで、
わからずやのガンコ者のキミに「説明をしてあげている」に過ぎない

反論もくそもねーわｗ

>>558
そのブログがどうかしたの？

ブログがソースｗ

>>559
バカ丸出しでﾜﾛﾀ
反論できなくなると本当にワンパターンで火病るねキミｗ

>>556
その反応・・ｗｗ

いよいよ、話についてこれないんだろ？ｗ
うん、ちょっと難しい話をしているからね

うん、キミのことバカだと思ってるよｗｗｗ

>>562
本当にワンパターンでﾜﾛﾀ

自主規制に法的根拠が無い

そりゃそうだろバーカ。。おしまい。

まぁ、>>485に書いた通り、
おれが知っているキミらに伝えるべき事実として、

やってるかどうかは別の話として、
遠隔して出玉コントロールしてはいけないなんて法律は存在しないし
顔認証でコントロールしてはいけないという法律もない

その意味(カラクリ)がキミらに理解出来れば、それでいい

>>565
お願いだから>541理解してくれ。
お前の生活の役に立つから。

>>554
主語が抜け過ぎだろ、それじゃ
もともとの文章がおかしい

踊らされるなよ？
このスレは『真性厨二アスペ』ゆとりが立てたスレだぞ。
罵倒したレスも大半はID切り替えた本人の自演レスだからな。
くだらねぇ屑野郎だよ。

>>566
キミはさ、人に理解させる前に俺の話を理解しようと努力してるか？

キミがいう建前上の教科書の文言だけど、その規則事態の解釈を、
「外部からの仕様変更は認めない」
例えばこれ１つとっても、明日は違う解釈がされてるかもしれないわけ
じゃ、そこでいってる「仕様」って何よって話にしたりね
つまり、それは委員会の中での決め事にすぎないわけ
屁理屈をつけて変えるのは自由なのよ

現実問題として、その規則に反している仕様の機械を委員会が解釈を変えて認可し稼動を認めて、
実際に現在進行形で営業に使われているわけ

だから説明が増えると言ったんだ。

解釈っていうのは決定なんですよ。動かない。
国会は委員会単位で動いていて、そこで話し合って決定する。
それが解釈であり規則。
自由な事は無くて無視した場合は後から訴える形しか取れない。

だから自衛隊の海外活動でも詳細な条件は委員会で決定して実行して
それはおかしいって部分はすべて司法に訴えて争うシステムになってる

これが三権分立

>>473
バカチョンが今まで連呼してきたことをまとめたまでなんだかw

竹島は日本領土です

↑
これバカチョンにはコピペできないらしいけど、お前もコピペが不可能なんだろうなw

>>572
いきなりどうしたの？また火病ったの？

竹島は日本領土です

でっていうｗ

>>570
「だったら訴えるしかない」とか、ずいぶん適当なレスだな
訴えられるもんなら訴えたいわ
例えば、弁護士頼んで告訴するとどうなるかってのは興味は凄くあるが
1人じゃ身の危険や負担を感じるが、一定数の団体になればそれも出来るかもな

しかし、国家公安委員会規則の違反に行政的なメスってどうやっていれんの？
行政の最高部門なのに誰がどう動いて罰しようとするの？
全然想像つかん

しかし、今はそんな話をしてるんじゃない
俺は、規則を無視したものがまかり通って世に出ているのが、
パチ業界の現実だって話をしてんだ

自主規制無視と違法機を混同してる奴の
「俺の方が正しい」話

>>574
＞全然想像つかん

君は一般の社会人と比べ、著しく能力が低い。
法令のことも、社会の仕組みも、新聞を読んでも、君は何もわからないでしょ？
君自身が一番よくわかっているよね？

馬鹿は馬鹿であることを自覚し、一人前の口をきくんじゃない。
馬鹿にできることは一つだけね。
身のほどをわきまえ、黙っていなさい。

※放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。

＞ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。

ノセられてレスしているのは一体誰なんだろうね。

これが馬鹿ね。
知能が猿並みなんだよ。

まあ世の中の全員が間違いだと言っても俺は正しいと仰る方だからな(笑)

100%話し合いにならないし相手にしたら負けなのは事実だね(笑)

なんか基地外が湧いてたみたいだな
検定試験ガン無視かよ
なんのためにやってると思ってんだ
基地外君には是非遠隔や顔認証のメリットを述べてほしい所だ

何を説明しようとも俺が白と言えば白、黒と言えば黒なんでしょ？(笑)

豆知識ね。

法律：国会で決めます
↓
政令：内閣で決めます
↓
省令（規則）：各省庁で決めます。

・政令も省令も根拠法に基づきに定められているから、省令違反（規則違反）も当然「違法」ね。

・公安委員会というのは、内閣府設置法に基づいて置かれている内閣府の外局、行政機関の一部。
委員長は国務大臣を充てるとされているから、名前は委員長だけど○○大臣と同じね。

誰も聞いてないのにどうしたんだろう…

>>583
遠隔を語る為にも世間一般の知識を共有していないと成立しない。
長官にもそう言ってるんだろ。同じことしてるだけ。

あるだろ

>>585
あるよ。違法な機械だけど。

で、それを取り締まる法律が無いとか言ってる奴がいたから
細かく説明してた。

有るか無いかだと有るけども、全部かってのは違う。

>>576
キミはそうやってどうでもいい言葉遊びをしたがるね
キミの知ってる理想論とか、キレイゴトとか今はどうでもいいわけ
そんな事は聞いてもない
そもそも、この手の話を全てキレイゴトで片付けたら、何の議論にもならんわ

俺がこのスレで話したのは、１つのお上の現実にある問題点で、
「パチンコパチスロの規則はあってない様なもの」ってことだ
その裏づけとして、実際に違反した状態で認可がおりて稼動している機種が多数あると言ってる

その俺の発言に対して、キミは何か不満なの？何が言いたいの？
反論があるならその問題点についてだけ頼むわ
もっとストレートに言えよ

違反して認可されてるってスゴイ事なんですけど。

全世界が間違いだと指摘しても君が白だと言えば白なんだろ(笑)

君の世界に三権分立なんて存在しないじゃん(笑)

頭が悪すぎて腹が痛い(笑)

>>590
ID:J2yZEgY3の言いたい事は分かってるし
それに対しての制度の解説をしているだけで
正しい事に対する俺の判断の介入は無い。

斜め上の発言だとヒキコモリっぽくてちょっとキモい。

>>588
＞キミはそうやってどうでもいい言葉遊びをしたがるね

言葉遊び？じゃこれは何？

>>574
＞しかし、国家公安委員会規則の違反に行政的なメスってどうやっていれんの？
＞行政の最高部門なのに誰がどう動いて罰しようとするの？

言葉遊びにもなっていない。バカ丸出し。
自分からバカ書いておいて、指摘されたら言葉遊び？どこまで身勝手で幼稚なんだか。

＞その裏づけとして、実際に違反した状態で認可がおりて稼動している機種が多数あると言ってる

その裏づけを具体的に示さなきゃダメでしょ。
馬鹿な上に嘘つきと言われたくなければね、お猿さん。

>>589
そうだよ、スゴイのが現実なんだよ
それを真に受け止められない程度の知識なら、
このスレで遠隔と言い張る奴を叩くのはやめとけ

変数と値の区別もつかない自称天才プログラマー様は違いますね(笑)

ポインターは先頭アドレスではなくデータを指すんですよね三権分立さん(笑)

こっちでもゆとり認定されたでござる。

よっぽど優秀な工作員だったんじゃねーの？
オラは文系だからぷろぐらむとかできねーよ。

遠隔とひとくくりにするから理解されないんじゃね？

パチで負けすぎて自殺者が多数出る、反対にパチプが勝ちすぎて働かない
どっちも国に取ってはマイナスだし、万人に少しづつ負けてもらえるように収支管理することは万人にとってプラスな事だと思うし
絶対に収支管理されてないなんて言えないと思うけどな

一体何を指して違法なものが出回っていると言ってるのか丸でわからんのだが誰か教えてくれ

その際、プロの方々にアホ扱いされて出た言葉が世の中の全員が間違いだと言っても俺は正しいと(笑)

そりゃ何を言っても正しいわな(笑)

>>592
その程度の知識じゃ、このスレの話を否定も肯定も出来ないだろ？
とっととスレから脱落しとけ

>>593
出かけるから最後にする。

君の主張は
暴走族の車が公道を走っているから道交法は意味が無い。

これは正しくないんだが君に説明するにはとっても時間がかかる。
今回は君の発言に則して世の中の仕組みだけ説明しただけ。

だから素直に「自分で勉強して欲しい」って思った。

ゆとり君に間違われるのは光栄ですやん(笑)
恥ずかしくて死にたくならない？(笑)

人違いする方がキチガイみたいな事を長官に言ってた人もいたし
別に誰に間違われてもかまわんよ。

特にスレの流れ早い時は全部読まないで無視して書き込むから。

>>599
はい、お猿さんが逃げました。

わかりやすい馬鹿だよね。

間違われるのを相手が勘違いするから悪い、とするのから書き方が馬鹿だから
ゆとりと間違われるとするのかで対応が変わるね。

間違う奴が悪い結論では今後もゆとり認定され続けますよ。
どちらが悪いではなくゆとりレベル発言してんだから仕方無い(笑)

かまわんよ

遠隔蔓延の事実を掴んだ人は、もったいつけずにとっとと書いてね。
ある意味、みんなそれを待っているんだから。

もう能書きはたくさん。
ゲップが出そう。

かまわんならゆとり認定されたとか泣き言書くな。
見苦しいから。

>>600
＞暴走族の車が公道を走っているから道交法は意味が無い。

少し違うけどな
暴走族は、お役人ではないし警察の取締りの対象だ
俺が言ってるのは、風営法が求めている認可は下りてる状態だから、
それで営業されてても風営法で店を取り締まることは出来ない

検定基準に反しているのは国家公安委員会の問題
訴えればいいというが、国家公安委員会に一庶民が問題提起して正させることは俺にはイメージが沸かないな

担当者と直接話しなんて出来ないだろうから、用件だけ聞かれてスルーされるのがオチだろうし、
対応してもらってもそれこそ内々の諸事情(政治)とかの話をもってこられて
今すぐどうこうとはならず結局弾かれるだろう

>>606
あ、遠隔蔓延の事実を掴んだ人が居るの？
ならこのスレは結論が出たので終了だね

え？掴んだ人まだいないの？
ならば、このスレで前提としている遠隔が違法という点について
そうとは限らないという理由なら俺は掴んだ

「パチンコパチスロの規則はあってない様なもの」ってことだ

>>608
どの店も遠隔やってると考えていいのか

なんか全力で明後日の方向に走ってる奴がいるなw

顔認証顧客管理の動画
↓
YouTubeにある『パチンコの遠隔操作と個人情報に基づく出玉調整』

客が最近どこのホールで打ったかのわかる履歴に
毒林檎さんの名前が（笑）

ID:J2yZEgY3

>>588
＞その裏づけとして、実際に違反した状態で認可がおりて稼動している機種が多数あると言ってる
↓
>>609
＞遠隔が違法という点についてそうとは限らないという理由なら俺は掴んだ

わかった？
これがお猿さんね。

もうさ、こんな馬鹿相手にどうしろと。

>>612
いつ、どこで、誰が撮ったものか判明しないような動画に証拠能力があると思ってんの？

少なくとも、遠隔で摘発されたホールがあったことは確かだわな。
そういう非常に疑わしい業界から同様の状況、状態が完全に一掃されたと考えるか否かだけど。
まあ現状の打ち手に厳しい状況ってのは、単に台のスペックや設定自体が低めに偏ってるだけだとは思うが。
だからといって、不正は完全に消え去ったと断言はしにくかろう？
数々の不正とそれに伴う摘発は現実にあったんだからさ。
敗け過ぎて連呼してる手合いもいるんだろうが、数撃った鉄砲玉の中に意外と核心を突いたのがあるかもしれんぞ(笑)

いやだからさ、遠隔と顔認証をするメリット述べてみてよ
蔓延厨は誰も述べてくれないんだが

>>615
そういう遠隔って負けすぎた常連さんに少し出してやろうっていうのがほとんどだよ。
店側は打ち続けてくれさえすれば抜け続けられるんだから、常連さんが別のお店に移られるのが怖いだけ。

>>616
メリット？、正直に言うと知らんよ(笑)
俺は絶対不正があると言える様な証拠も持ってないし、かといって以前は存在した不正が完全に消え去ったという根拠も提示出来んのだ。

だが不正なシステムの使用を理由に摘発されたホールが存在したのは事実だろう？
営利目的で経営していたホールがその不正に手を染めたというなら、それに足る某かのメリットがあったと考えるのが自然じゃないか？
そういった業界から遠隔だの何だのが全て無くなったと考えるには疑念が残るって言ってるだけなんだが。
客観的に過去の事実関係だけに焦点をあてれば、無いと言い切る方が難しいんじゃねえか？
顔認証については分からんなあ、5号機GODの導入時から噂が出てきたんだっけか？

>>617
俺の元職場の先輩がパチ屋のバイトやってたことがあったらしく、仲良くなった店長から「出す」何かはあるかも、と言われたって話してたわ。
ふざけて言ってたのかもとは付け加えてたけどな。
俺は今でも出す店長ボタンはあるんじゃないかとは思ってるんだけども(笑)

メリット不明でも出すためのものなら今までの遠隔厨が言ってた遠隔で負けた説とは矛盾することになるな

>>619
小さい店はやってるところもあるね。
うちの近くの店も3年くらい前にそれで営業取り消しになって、店長逮捕、系列3店舗まとめてアボーンしたよ。

大手は絶対にやってない。
なぜなら、不正をやって得られる収入よりも営業禁止や営業停止になったほうが損失がデカすぎるから。
ゴト師に勝手にロムを替えられたって言うことはありうるけど、大手は毎日全台ロムチェックをしてる。

>>620
メリットって言うけどさ、俺が最もらしい理由を付けたとして2ch名無しの空想上のメリット論から君は何か意味を見出だせるのか？
今も不正があると、関係者でもない人間にメリットを求めた所で何の意味も無いよ、やってた当人じゃないんだから。
不正していた当人、不正なんかしていないホール関係者、(いるとすれば)現在もなお不正している当人。
この三者以外ではこういう件にはニュートラルな立場でしか語れないと思うんだよ。
だからこそこういうスレが立った時には、どっかの関係者が真実を喋らないかなと楽しみにしてスレを開くんだけども(笑)

俺は不正なんか無きゃ無いでそれは良い事だと単純に思うけど、遠隔だの裏物だの今までの業界の経緯から見てよく無いと断言出来るもんだと思うよ。
だから俺は、あってもおかしくは無いかも、と思う。
逆に、過去にはあったけど今は一切無いと言い切る根拠は何？
君が関係者であれば答えてくれ。
関係者でなければ、それこそその根拠に意味なぞ無いから。
断定しない推測であれば、どんな推測でも聞くけども。

遠隔厨、蔓延厨
猿
馬鹿
負け組
キ○ガイ
養分
低学歴
小学生

否定派はやたらに罵しりすぎだね。なんでそんなにむきになるの？なぜかしょっぱなから、或いは少し気に入らないとすぐに汚い言葉を吐くよね。

>>622
だからさーこのスレ遠隔が一切無いなんて誰も言ってないだろうに
過去に摘発があるんだから存在はする
ならやってる店はあるんじゃね？でもデメリットのが大きいから普通はやらんだろって言ってんだよ
一方蔓延厨は遠隔で負けてるといいその遠隔は出すだめのものだととんちんかんなことを言う
摘発があったから蔓延してるって理由にはならんよ？蔓延する理由は説明できないの？ってことでメリットはなんだと聞いてるんだよ
証拠も無しに断言できるならそれこそ説明くらいできないとただの負け犬の妄言だよ？

>>624
俺もあんたも肯定論と否定論をいっしょくたにするのが悪いんだけど、一回スレタイ読んでみ。
俺は蔓延してるとは思わんよ。
グループ企業巻き込んで店畳む様なリスクを背負いこまんとは俺も思う。
でも君も蔓延してるかどうかは別にして遠隔が存在するとは思うんだろ？
俺が言ってる事と大差無いと思うわ。
それが出そうとするものか出ない様にするものかは分からんがな。

途中からID変わってるけど気にせんでくれ。

ネタ以外に今は不正が一切ありませんとか書き込むアホが過去にいたか？
どのスレ見ても勝手に一切無いと解釈しているだけだろ？
ただ、前提としては一切無いというようにする為に罰則があったりするわけだ
その法の一線を越えるのが多いか少ないかと言う事だろ？
発覚の際には法で罰則され、商売としてはイメージダウンする事にメリットが有るのか？
見つからなければ大丈夫と思い不正を続けるのか
それは経営する本人しかわからない事。

あるかもしれないと思うのは普通の感覚だけど、どこでも行われていると思うのは少し異常だな
過去行われてきたから今もあるという論理なら、過去にあれだけ在った裏基盤が今は見かける事が無い事を理解していないという事になる。

スレタイはまあ立てた奴が悪いな
遠隔は思うじゃなくて存在は確実にする
だが個人レベルの顔認証と出玉管理とかはアホかと思うがな
それが蔓延してると言える根拠が知りたいんだよ
要は蔓延厨の思考に至った理由だな

出玉管理されていると感じている人は収支どのくらいなの？上手く操作されている感じ？
例えば大きく勝つ時が月1回位あっても給料日前になればトータル5万負け位になるとかが続いてるの？

大体完全収束させるのに十分なほどデータを取ってるのかね

蔓延厨の思考の根拠っていうのは遊技機の特許の中にまるで遠隔のように読める物があるってことだよね。
特許　遊技機で検索すればわかる。特許は違法なものは取れない。
そこで、営業中に出玉管理とか確率変更とか回胴（リール）の制御、設定変更を営業中にできるようにするとかの言葉が出てくるんだけど、
例えばリプレイタイムを制御しようと思えば、機械の中でリプレイの確率を高確率に変更する必要があるし、リールだってリプレイが揃うように制御しなければならない。
リプレイタイムなんてモロに出玉管理のプログラムの一部だ。
蔓延厨はこのリプレイタイムの制御に関する技術の特許を営業中に確率変更という意味と勘違いして、
大当たり確率が時間やボタンで管理されてると思い込んでるだけ。
設定変更って言っても出玉の設定じゃなくて内部の演出プログラムの設定を変えているだけに過ぎない。
勘違いなんだよ。

>>621
＞【うちの近くの店も3年くらい前にそれで営業取り消しになって、店長逮捕、系列3店舗まとめてアボーンしたよ。】

　　　所在地と店名を教えて下さい。
『３年くらい前に３店舗まとめて』で思い浮かぶのは、大阪の放火されたパチンコ店だけど、
そこは裏ロムで遠隔操作ではなかったからね。

>>631
＞【特許は違法なものは取れない。】

　　　長文乙だけど、
最初の１行目から間違ってますよ。

>>627
過去に多数存在したならメリットもあるんだろうし、イメージダウンも気にしないんだろうな
他にも、計数機がカットではなく老朽化ですと言うニュースがあったが、毎日インアウトが合わなければ分かるだろ
バレなければなんでもやる業界丸出しですな

>>632
2006年5月だったわ。
新聞のHPじゃないけど。

http://www.p-world.co.jp/community/keiziban2disp.cgi?mode=kiji&kiji_grp=370&dbname=kantou/ibaraki

>>634
その３店も遠隔操作じゃなくて裏物での摘発じゃなかったっけ？

>>633
過去のモーニングってメリットあったよな？
イメージダウン気にしないのにイメージを良さそうにする意味がわからん
ニュースに出るくらい稀って事？
既にバレてお前が知っているんだから、バレなければという言葉はナンセンス

在日工作員控え目に活動しててワロタ

負けた言い訳として遠隔って言葉が便利なだけだろ
遠隔なんて言葉を口にする時点でスロ以前に自分に負けてる
遠隔があると思うなら打たなきゃいいだけ

>>636
出さない店だと悪い評判にならないために負けすぎた常連客にだけ遠隔で出したり、朝一の集客の為にモーニング仕込んでるんだよ。
客は出してもらってるんだからわざわざ騒がない、だからバレることが少ない、それだけのこと。

>>638
パチンコって何十分も何時間も当たらないと暇だから遠隔なんじゃないか？とか色々考えちゃうんだよ。
1/300の機械で終日1/70位で当たってっても今日は引きが強いと思う、
一方で1/500なら今日は引きが弱いと思わずに遠隔じゃないかと疑ってしまうもの。
だけど1/300のから見ればどっちだって同じくらい偏ってるんだよ。

>>639
でも、>>633はイメージダウン気にしないって書いてるよ
バレる事がすくないのに、君は知っているんだ？
多分、他にも知っている人が多数いそうだね
と言う事はバレバレじゃんｗ

>>635
遠隔操作をするためには外部通信の受信機を取り付けなければならないから、
警察発表は大当たりを操作するため電子部品などを取り付けた疑い　になるよ。

>>641
まあ、そういう店は摘発前からコイン持ちが悪かったり以上に連チャンしたりするからね。
静かな噂になってるが、そういうのが好きな人は黙って通ってる。
多分摘発されるのは経営が苦しくなって金払いが悪くなった時に取引業者に内部告発されたりするのが原因じゃないかな。

>>642
だから遠隔操作じゃなくて裏物の摘発って事でいいんだよね？

遠隔はニュースで海物語を事務所のパソコンからポチっとして当たるのしか見たことない。
あれって当てることしかできないの？
普段は無抽選で当たるはずのないものを当てる為のものなのかなぁ
だったらスロットも普段は無抽選で事務所からポチっとしないと当たらないのか厳しいな(´･ω･｀)

>>644
もう一度言うけど、遠隔は裏モノでしか出来ません。
正規のロムで大当たりの外部信号は受信できませんから。

>>646
ちょっと何を言い返しているのかよくわからないからもう１度聞くけど、
だから遠隔操作じゃなくて裏物の摘発って事でいいんだよね？

だろう運転は危険だと教習所に行けば教えてくれます。

>>647
だから、>>634を読んでくれ。
裏モノっていうのは通常の基盤に余計なものをつけたものの総称だよ。
遠隔だって信号を基盤につけたものだから裏モノの一種。
営業中に遠隔で当てたかどうかは現行犯じゃなければ捕まえられないから、逮捕の理由は裏モノを発見すればOKとなるので、たとえ遠隔であったとしても遠隔とは発表されない。
けど、この店はあなたのいう意味の裏物の疑惑も遠隔の疑惑も両方あったんだよ。

>>649
『裏物ので摘発されたソースはあるけど、それが遠隔操作での摘発だったと言うソースは、今のところどこにも無い。』
　　　でいいですよね？

>>647
ID:cScj+bpK＝《長官》ことホモニートこうやる◆fHjZN2nF.M
こいつの正体がガチホモの『ニッカ野郎』だと判明ｗｗｗ
↓
『ニッカ野郎』プロフィール（画像アリ）
mx1.nan-net.jp

サブ基盤の説明もせず逃亡
内部プログラムの説明もせず逃亡
変数と値の区別もつかないど素人がイケてるプログラマー気取り

とっちめられて逆恨み。複数IDを使い分けて人格攻撃


働いてる妻子がいるホラ交えながら知ったかカキコしてる工作員がいるので注意してください。

>>650
じゃあこれでどうだ。
http://www.p-world.co.jp/community/keiziban2disp.cgi?mode=kiji&kiji_grp=56&dbname=kantou/ibaraki

>>653
それは知っております。
おそらくは、
『パチスロ（４号機のジャグラー）を遠隔操作して摘発された唯一の具体例です。』
　　　（パチスロの遠隔操作摘発では、もうひとつ別の事件があったかも知れないけど。）

実際に摘発がなされたのは、10年以上も昔の話です。

『ニッカ野郎』◆fHjZN2nF.Mプロフィール

同姓のチンポしゃぶれるし、ザーメン飲むのも平気です。

性処理感覚で、抜きたい方が居たらしゃぶりますよ。
溜まってる時に、サクッと会ってドピュッと出してスッキリしませんか？


俺のフェラテクを気に入って貰えたら、定期的に会って処理しますよ(^^)


興味があったらケツでも掘って下さい(^^)
アナルなら、男女ともありますから。

一応バイです！


よく、自分は変態というプロフを拝見しますが、同性とも絡めて初めて変態と言えるのではないでしょうか？

お前ら言っとくけどな、>>632のID:cScj+bpKはパチンコ屋の駐車場に住んでる浮浪者だぞ？
打ってそのまま車で寝て次の日の開店にまた起きて打つんだぞ？
風呂とか洗顔とか歯磨きとかどうやってるのか？謎なんだぞ？
おまけにこいつは50歳のリアルゲイなんだぞ？




参ったか！

>>654
何にこだわっているのか、よくわからない。

過去の摘発事例は、すべて不正改造（裏モノとの交換）。
不正改造の目的は、当落の遠隔操作のため。

これじゃダメなの？

>>657
ここが大間違いだから!!!!
↓↓↓
＞【不正改造の目的は、当落の遠隔操作のため。】

　　　遠隔操作をしないで出玉率やゲーム内容に変化を加える目的の不正改造摘発のほうが、ず〜〜〜〜〜っと多いから。

お、住所不定無職w
勝手に駐車場に住み着いちゃいかんだろ。
ちゃんと許可取ってるのか？w

>>658
なるほどね。
ちょっと聞き方変える。

昔は裏モノによる遠隔事例があったように言われているけど、
昔だって遠隔事例はほとんどなかった。とういうのがポイント？
どうしてもボナンザとかの印象が強いからね。

>>660
�@【遠隔操作はモニターで遊技している客の顔を見ながら、離れだ場所から出玉を操作出来るけど、】
�A【遠隔操作の出来ない裏物は、その台で遊技している客の顔を見ながら出玉を遠隔操作するのは不可能。】
　　　と言ったような点が最大の違いです。
（もちろん遊技者が特定手順のセットで遊技する事により大当りが発生する『セット物』はまた違います。）

自分にレスする気持ちってどうなんだろうな

遠隔否定厨はまずその否定の根拠を説明すべき

遠隔否定厨は、「パチンコパチスロの規則はあってない様なもの」って現実を知らない

実際に規則に反したスペックの台でも認可がおりて稼動している機種が今も多数ある

ほんと長官にレスしてる奴っていつも同じ文面だよな(笑)

>>663
＞【遠隔否定厨はまずその否定の根拠を説明すべき】

�@　完全に否定している否定派は１人も存在していないと思います。
�A　否定派が主張している意見は
『遠隔操作していると思われるパチンコ店が、自分の回りには存在するようには思えない。』です。
�B　遠隔操作存在派が、
『存在派もどこにあるのからない。』
　　　と言う主張なのであるならば、遠隔存在派も遠隔否定派もほとんど同じ意見になりますで、
これ以上の議論は不要です。


＞【実際に規則に反したスペックの台でも認可がおりて稼動している機種が今も多数ある】

　　　何機種かの機種名と、『実際に規則に反したスペック』の部分の説明をして下さい。

>>664 ←【ほんと長官にレスしてる奴っていつも同じ文面だよな(笑)】→ID:ZYvNAGvV

あ
反応した(笑)

今日もパチンコ屋の駐車場からお送りしておりますw

あってないような規則に反しているスペックの台ってなにに反してるどの台のことだよｗ

>>665
＞何機種かの機種名と、『実際に規則に反したスペック』の部分の説明をして下さい。

何機種あるかは把握できない程に多すぎて書けないので、一例を説明するよ
規則に反している機種は、サミーの５号機パチスロ「北斗の拳 転生の章」
この機種は、明らかに規則に反した出玉率(射幸性)を持っている

パチスロの検定基準(5号機規則)では、6000プレイで出玉率150％を超えてはならないとある。
単純計算すれば、3枚賭けで6000プレイすると、投入18000枚なので、その150％は27000枚。これが上限値にあたる。
差枚数で言うと＋9000枚という事になる。
この北斗は、ART方式で出玉が継続的に得られるタイプだが、その純増枚数は１プレイ辺り2.8枚であって、
もしこのARTが6000プレイ継続すると、差枚数は16800枚に達し、規定の9000枚を大幅に超える。
検定のシミュ試験においては内部成立している小役についてもすべて取りきるものとして計算されるので
ART状態でなくても、常に純増2.8枚と換算される為、実質検定上の出玉率は約193％に達し、理論上も大幅に超えている。
現実にも、店では毎日の様に一撃による万枚クラスの規定を大幅に超えた出玉が確認されていて、とんでもない状況になっている
更に、5号機規則は施行に辺り、規定の穴をついた様なものは一切通さないという
厳しい文言も記されていて、いかなる手法を用いていたとしても規制の範囲を超えてはならないという規則上の意思もある。
従って、違反しているのは明白。本来は認可は認められない。

資料
遊技機の認定及び型式の検定等に関する規則　をぐぐるか、
納得できなければ5号機規則で自分で調べればいい
これとかわかりやすい ttp://www7.atwiki.jp/pachi/pages/9.html

>>670
それ言い出したら、ハナハナやジャグラーも毎回１ケタのゲーム数でボーナスを引き続けたらと仮定したら、どうなるのよ？

理論上越えることは可能だがハードルが高すぎて検定ではそこまでの差枚が出なかったってことあだろ
今のAT機なら全部当てはまるだろうにｗ
検定試験のG数では暴れない程度の確率でしか噴かない台に社交性なんか感じねえよ

>>670
それにそこまで極論を並べ出したら、
たまたま小役もリプレイもボーナスも極端に引きが弱かった場合には、出玉率は決められた下限を下回る場合が出てくる場合も考えられるし。

>>673
ねえ長官？コテはどうしたの？《長官》というコテはもう付けないの？

遠隔スレで《長官》＝『ニッカ野郎』だと暴かれてしまったから？
そりゃあそうだわなｗｗｗ

>>671,672
試験内容とかさ、細かいことは自分ぐぐってくれよな
そこら辺は、検定基準≒検定方法でもあるから、5号機規則熟読すればわかる

要するに、実射試験と、シミュ試験(机上論の値)で超えなければOKだが、
これはいずれも超えちゃってるのが明白なんだよ

どうあがいても、規則に反したスペックになっている事は否定できない
長年、厳しい5号機で出来る限界について考察してきた連中が、
ここのところの5号機の適当な認可にはみな首を傾げている様だ

4号機の教訓により、施行された5号機規則だが、
国も業界もないがしろにし、
規則は何も変わっていないのに、緩和傾向が著しい

ついでに言うと、遂最近（1~2年内)
サミーは一撃によるメダルは3000枚程度を限界にする自主規制をしようと
自ら業界などに提唱した大うそつきだった

>>672
＞今のAT機なら全部当てはまるだろうにｗ
そうだよ？だから多すぎて書けないと言ったの

>>673
全然極論じゃないんだけど？

ちなみに、スロの出玉率の下限ってのは、ほぼ青天井だよ？

たしか、17500プレイで11/20以上だから、
52500枚投入で28875枚以上の払い出しがあればよい

17500プレイ(約2営業日)で差枚数23625枚まで可能って事だ
20円等価なら２日で４７万円負けまでは基準内

>>675
＞【要するに、実射試験と、シミュ試験(机上論の値)で超えなければOKだが、これはいずれも超えちゃってるのが明白なんだよ】

　　　だから【実射試験と、シミュ試験】で、１日中ＡＴやＡＲＴが継続してしまうような偶然の爆発はまず起こらないだろうし、
１日中ビッグやレギュラーボーナスを引き続けるような挙動も滅多に起こらないだろうし、
逆に１日中ハマりっぱなしになると言うような挙動にもほとんどならないだろうから、検定を通過出来るんだろ。

そして万が一にでもその両極端な挙動が発生して検定試験を不合格にされてしまっても、
同じスペックでの再検定は禁止とされているから、ほんの少しだけスペックを手直ししてから再検定に持ち込むんだろ。

アタマ悪いなぁ‥‥‥orz

>>676
＞【52500枚投入で28875枚以上の払い出しがあればよい】
＞【17500プレイ(約2営業日)で差枚数23625枚まで可能って事だ　20円等価なら２日で４７万円負けまでは基準内】

　　　検定試験中に、それを下回る可能性だって十分に考えられるわけで。

>>677
おれは別に大袈裟とか言ってるわけでもなし、
キミをいいくるめたくて説明したわけでもない

＞１日中ＡＴやＡＲＴが継続してしまうような偶然の爆発はまず起こらないだろうし、

もっかい>>670をじっくり読んでくれ
「検定のシミュ試験においては」って部分とかな
要するに、検定(型式試験)は挙動が全てじゃない
本来的には机上論で既に×なんだよ
メーカーがウソついて検定を通しているとすれば、委員会の無能さを露呈するだけだ

何なのキミは？
キミはこの話をされると困る立場にでもある人間だから、火消ししたいの？
残念だが、この話が問題提起されてるのはこのスレだけじゃない

そんなこと言ったらパチなんか確変が延々続く可能性があるわけで甘だろうがなんだろうが規則違反ｗってことになるじゃんｗ

あ、バカなふりした妨害工作と確信したわ
ID:cScj+bpK　はＮＧにする

>>680
パチとスロは規則が違うもんｗ

>>679　>>681
アタマ悪過ぎる。

そもそも遠隔仕様が普通なら検定の話なんて無関係なんじゃないの？
スペックなんかどうだろうが遠隔でどうとでもできるんだからｗ

>>682
＞【パチとスロは規則が違うもんｗ】

　　　そりゃ違うけど、大筋では大体同じようなもんだ。

>>676
【メガミリオネア】って５号機を知ってるかい？
千円平均20〜21ゲームしか回らないんだぜ。

小役全取得って実際どういう扱いになってるんだろうな。

検定ではナビ無しでも○択ナビ取り続ける状態になるから、検定通りようが無い筈だけど。
解釈の仕方が変わったのかね。

長官に突っ込んではぐらかされない試しなし(笑)

ID:cScj+bpK をあぼ〜んしたらすげースレがスッキリしたわｗ

荒らしと気づかずにいちいちレスしてて、他の人にはすまなかった

>>687
【順押しでの取りこぼし０】って解釈じゃないのかな？

>>689
なんか自己完結してるとこすまないが、スレの誰ひとりあんたの意見がおかしくすぎて
賛同なんかしてないんだが

>>690
その方法は2027で改正されたはず
一番割の高くなる打ち方とかじゃなかったか

>>687
少なくとも、規則が変更されたとか付則されたという話はない

5号機における初期のＡＲＴは、純増1枚程度だったし
連続性があるにしてもART間でRTが途切れるなどしてたからギリギリ理解できた

今は連続性ある上に、ARTが途切れることもない
準備中とかそんなんでもナビが出続けて、本当に純増枚数×プレイ数で増え続ける

全く理解できないね

>>691
おかしいとかバカとか書くだけなら簡単だよな
おまえもNG

AT機が何故シミュレーション試験を通るのかまずそこから勉強しなおせよｗ

>>694
しらないよ？教えてくれないかな？

○設定ごと及び規定数ごとに、（ホ）に規定する試験を６，０００回行つた場合において、獲得する遊技メダル等の総数が、投入をした遊技メダル等の総数の１．５倍に満たないものであること。

この規則だけで何言われても論破出来る自信あるけどな

>>695
＞【○設定ごと及び規定数ごとに、（ホ）に規定する試験を６，０００回行つた場合において、獲得する遊技メダル等の総数が、投入をした遊技メダル等の総数の１．５倍に満たないものであること。】
＞【この規則だけで何言われても論破出来る自信あるけどな】

　　　だから検定試験を不合格にされてしまう機種がたくさんあるわけじゃんよ。
たまたま超えなかった場合に、検定通過して発売出来るようになるだけの話だろ。

本当にどれだけアタマの悪いパッパラパーなんだよ？

もう遠隔とか顔認証とか関係ねえｗ

>>696
北斗Fなんかはそれでかなり厳しくやられたらしいからなー

NGにするのは構わんが、とりあえずお前の言いたいことはなんだ？
お前の理論だと純増２枚のARTも規制を逸脱してるし、ギアスとかの純増低いものもダメだ。

ただARTはベル取りこぼししないと入らない、ATはゼロボをずっと回すから入らない
と言ったような抜け穴的な方法をとっているだけで、検定にアウトの機種を通しているわけではない

実質射幸性は上がってきているが、北斗はダメで昔のARTが大丈夫なんてのはお前の物差しで判断しているだけで、言うなれば実際は全部ダメなの

で、ここは遠隔や顔認証議論スレなんだが、お前は北斗を「おかしい機種」として何故かそこから遠隔蔓延を肯定させたいようだが、
それはひと昔前のモンキーを例に出しても同じことが言えるわけで・・

スレの人達はみんな「なんでいまさらこんなこと？」と思ってるだろうよ

つーかゼロボ知らないとか言わないよな・・

AT機の6でも万枚突破率はせいぜい１０％、設定1は３％とかでしょ

試験で規定の出玉率内に収まればいいわけだから設定分の6回試験されたとしても8割は通る
微妙に小役確率変えたスペック違いをもう1機種か2機種用意しておけば９９％通るよ

>>698
パチスロ牙狼やミリゴゼウスの本命スペックも通過出来なかったし、
その後には北斗転生が発売出来たりしてしまうのも、全て時の運なのでは？

パチンコの初代牙狼XXが検定通過出来てしまった際に、いちばん驚いたのは製作した三星社員だったというのは有名な話。

何や？こうやるはこのスレ立てたのがゆとりだから、遠隔スレみたいに荒らさんのか？
同胞の絆は深いのう〜笑

>>701
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S60/S60F30301000004.html

（ヘ）　設定ごと及び規定数ごとに、内部抽せんを行い、条件装置が作動した場合には当該条件装置に係る図柄の組合せが表示され、
　　　当該図柄の組合せにより獲得することができる遊技メダル等の最大数が獲得されることとしたシミュレーション試験を４００回行つた場合において、
　　　獲得することとなる遊技メダル等の総数が、投入をしたこととなる遊技メダル等の総数の３倍に満たないものであること。

（チ）　設定ごと及び規定数ごとに、（ヘ）に規定するシミュレーション試験を６，０００回行つた場合において、
　　　獲得することとなる遊技メダル等の総数が、投入をしたこととなる遊技メダル等の総数の１．５倍に満たないものであること。


シミュ試験は、キミの思ってる運要素など関係ない
成立した役はすべて取り切るものとして機械割が算出される

ああ、アレだ、そんなに気になるなら整形しろ、だから韓国行け

>>704
で？
ゼロボAT機のシミュ試験なんて１００％通るんだけど？

>>704
�@
＞【（ヘ）４００回行つた場合】

　　　�@４００ゲーム×３枚×３倍＝３６００枚

�A
＞【（チ）（ヘ）に規定するシミュレーション試験を６，０００回行つた場合において、獲得することとなる遊技メダル等の総数が、投入をしたこととなる遊技メダル等の総数の１．５倍に満たないものであること。】


　　　�A６０００ゲーム×３枚×１，５倍＝２７０００枚

　ＯＫなんじゃないの？

　この計算で違うの？

400回→試験自体を400回やると勘違いしている

とか言う恥ずかしいオチじゃないよなｗ
まさか・・ｗ

俺がこのスレで話したのは１つ

お上の現実にある問題点で、「パチンコパチスロの規則はあってない様なもの」ってことだ
実際に違反した状態で認可がおりて稼動している機種が多数あると言った
その裏付けも分かってもらえただろう

従って、業界は規則に反した事がまかりとおっているのだから、
公安や業界が何をやってるかなど誰の想像もつかない
もちろん巧妙な方法によって遠隔をするカラクリがある事も否めない

結局何一つ反論できず、自己完結ですか

＞＞その裏付けも分かってもらえただろう

まさにお前の中ではなって感じだなｗ

>>709
どこが違反してるのかわからん
おまえの説明だと試験のやり方が甘いというだけなんじゃないの
合格しても振れ幅が大きいとか

規則はちゃんとありますが…w

裏付けってw

ゼロボAT機は万枚出るから規則違反なんだとさｗ

そもそも高純増AT機が試験通る仕組みも分かってないけどｗ

延々書いてくれた>>709に悪いが規則違反の話じゃないと思う･･･

>>711,715
キミらに一言でわかってもらえるかは、あやしいけど簡単に書くと、

ART状態など関係なしに、内部フラグで純増2.8枚という状態の台は
規則違反なのは明白な状況なんだよ

お前がわかってればそれでいいじゃん

もういいから自分でスレでも立ててそこでやれｗ

だから遠隔で出玉制御できるならスペックなんかどうでもいいってことになるじゃん・・・

とりあえず3枚ATの検定神殺しはボーナスな、検定神が打つのは押し順子役つきのノーマル機、俺らが打つのは成立後RT状態。
まぁ、ホールで実際に6000G規制に引っ掛かる現象が発生してるのは問題視すべきだけど
純増2ならまず起こらない訳だしね。

>>719
検定神殺しってなに？

知らないが、ボーナス成立後の状態で小役抜かさせてるって解釈でいいのかな？
最初それやってたの2027だったっけ？
5号機規則はそんなんで、検定パスして稼動なんてのがまかり通らないのはわかるでしょ？

面倒くせーな
検定神は単独ボーナスを必ず成立ゲームで揃えるの。これルールな
で、そのボーナスは増えないの減るんだっけかな？忘れた。ま、結果はハズレ以下。
それが超高確率で成立するの
3枚ATはみんなそういう仕組みで検定神を回避してるの

　通常時にナビが出ていない状態にも関わらず、順押しをしないで変則打ちで何らかの小役を揃えるような手順で検定試験を行い続ければ、
しょっちゅうペナルティーが発生してしまうので、どっちにしたって機械割は高くならないのでは？

正直よくわからん。

規定の話が出てるけど、それって機械割が当てにならない位の話と思います
当てにならない機械割と比べて遠隔していると言ってるの？と言うのを書き込んだ事が昔ありますが、それを根拠に遠隔があるとは言えないと思います

遠隔、顔認証、裏ロムなどの不正を暴くのは難しいと思うのですが、ここの人なら見つけてくれると期待してます

人に答えを求めるな！

有って無いような規則のくせに、スロは今年の保通協における型式検定において
2月以外は全て、適合件数より不適合件数のほうが多い。
今年8月までの通算の適合率は実に4割ほどしかない。

有名無実な規則だと言うなら、全部フリーで通しちまえよｗ

>>725
だから、有名無実ではないということだろ

1Ｇで当たったら引き強で済ませるくせに1000Ｇハマったら遠隔だと2ちゃんでわめき散らす
そういうもんです

結局、何が規則違反なのか、わからなかったもん。
規則違反というなら、規定に則って、ここが守られていないと指摘すれば済むのにね。

例えば、○○回の試験で○○以内と定めている規定に関して、
勝手な想定ケースを持ち出して、ほらこういう場合は上限を超えるとか言われても意味がわからない。
○○回の試験の中でそれが発現しなければ、基準に適合。それが規定の建て付けでしょ。

ID:J2yZEgY3自身、規則違反の意味がわかっていずに、ぐだぐだ書いているんだよね。
馬鹿だから。

>>681
ID:J2yZEgY3 ←や〜い、バ〜カ(^ε^)-☆Chu!!

>>727
これだなｗ

>>728
>>670で分からないなら、説明する気にならん

とりあえず、俺は実射試験の話しなどしていない
分からないなら、シミュレーション試験と実射試験をぐぐってくれ

とりあえず、次「バカ」とかそういう○ョ○くせー文言使ったらまともな事言っててもあぼーんするから
727　729　は問答無用で一発あぼん

こういう話する上では、DQN相手してても面白くねーから

低設定ならほぼ店が勝てるような機械並べてるのでお客様が来てくれるだけでいいんです
遠隔なんて面倒ごとを持ち込むまねは普通はしません
高設定ですら引くのが困難な確立の連荘契機を低設定で粘りまくってる現状を理解して
それでもそれを掴む引き強はいますので、ご理解のうえ”ギャンブル”をお楽しみくださいませ

>>731
誰一人お前の屁理屈を理解してないから、このスレにお前が言う「自分にふさわしい話し相手」
はいないよ

あといい加減スレチになってきてるし消えろ

>>731
じゃさ、一つ教えて。

>>670の「ARTが6000プレイ継続する」という想定は、
「当該図柄の組合せにより獲得することができる遊技メダル等の最大数が獲得されることとしたシミュレーション試験」の範囲内なの？

「最大数獲得」がシミュレーションされているだけで、ART6000プレイ継続はシミュレーション外ではないの？

>>731
http://m.youtube.com/watch?v=SjCqNrVwNxc&hl=ja&gl=JP&client=mv-google&guid=

>>718
それ言っても絶対スルーされるよｗ

ほぼベタピン状態だったら客はすぐ飛ぶ。しかし飛んでない。勝ち負けさせてるってこと。ホールが設定のみで出玉演出してると？
56置けばプーに粘られるだけ。1は客の爆死。
生かさず殺さずはオール1の力だけでは無理。
スペックは飾り。
勝つときは高設定の挙動より、事故だろ？
そういうこと。

>>737
設定差ないとこを何回も引くから低設定で勝つんだよ？
設定あっても設定差ないとこ引けないと厳しい

スロット打っていれば嫌でもわかる事。

>>734
＞「当該図柄の組合せにより獲得することができる遊技メダル等の最大数が獲得されることとしたシミュレーション試験」の範囲内なの？

範囲内というより、それをする為の試験なんだよ

用語説明みたいになってしまうが、ここで話してる北斗の様に常にリプレイとかベルとかの小役が成立し続けているという状態は
厳密に言うとARTではなくて、AT機の考え方。
ART機ってのは、ベルなどの小役は常に成立し続けててもリプレイタイム(RT)は独立して作動するので、AT+RTだからARTとよぶ。
ART機はRTが独立しているから、シミュレーション試験においても、一種の役という考え方になるし、常時続いているという計算にはならない。

前者のAT機の場合は、常時続いた場合を想定する必要がある。
４号機の時代に超プレミアで一撃5万枚とかの青天井スペックが続々と出てきたのを嫌って
５号機ではそういったシミュレーション試験というのが設けられた

>>739
＞【５号機ではそういったシミュレーション試験というのが設けられた】

　　　自分も詳しい話はよくわからないんだけど、
その【押し順ナビが発生していない場合でも、成立した小役やリプレイを全て獲得できるように試射検定を行う】事により、
本来なら通常プレイ時には絶対に揃えてはならない【ペナルティー小役】や【ペナルティーリプレイ】を揃えてしまうような試射検定になってしまうので、
保通協内部での試験検定では、実際にホールで稼働中の実機と同じような長時間のＡＲＴの継続は起こらないように設計されている。

　これが真実なんじゃないの？

まさにだから何なの？収支にどう影響するの？の世界だな

>>739
＞前者のAT機の場合は、常時続いた場合を想定する必要がある。

もう一度、教えて。

だから、君は必要と思うかもしれないけど、
現行の、規則別表5（1）ロ（ヘ）で定義された「シミュレーション試験」では、
「常時続いた場合」の模擬試験は行なっていないんでしょ？
行なわれているのは「図柄の組合せ」ごとに「最大数が獲得」されたと強制仮定した場合の模擬試験だけじゃないの？

であれば、君の>>670って単に、

検定のシミュレーション試験の中で不運にも「ART6000プレイ継続」が発生すれば、
規則別表5（1）ロ（チ）の基準を満たさないため不合格となる。

こう言っているだけにしか読めないんだけど？

あくまで「規則違反」が行なわれていると主張するなら、
試験で規則別表5（1）ロ（チ）の基準を満たさなかった機種が検定をパスした事例を示さないと、
証明したことにはならないよ。規則違反ってそういうことだから。

ARTはsinこぼし、ATは成立Gで揃えないってことをしないと出る状態にならない
検定神は成立Gで揃えるからリプレイ高確率にならないからATの純増が下がる

外部からの影響を受けない台のみのプログラムで検定を受けるのが大前提なのにその検定が温いから遠隔もあるとか無茶苦茶ってレベルじゃねーぞ！

>>743
あくまでも自分の頭の中の予想なんだけど、
全部の小役とリプレイをフラグ成立と同時に揃えてしまうと、
本ＡＲＴに突入する前の準備中の段階で、パンクして消滅してしまうのでは？

ざっくり言えば、小役やｓｉｎや純増ゼロのボーナスを一度取りこぼさなとリプレイが高確率にならない
シミュレーション試験では成立役は全て揃えるから純増２枚や３枚という状態には絶対行かない
純増０．５枚くらいの状態が延々と続くだけ

よくわかっていないけど、
他の技術条件と重ね合わせると「常時続」くということは、現実にあり得ないんでしょ。
「検定神」とやらの試験方法では。
事実上、試験の中で起こり得ないケースを問題にしても意味がない、というのが一つ。

そして、そもそも規則は「常時続いた場合」の許容上限値など定めていない。
あるのは、「図柄の組合せ」ごとに「最大数が獲得」されると仮定した場合の、
所定のシミュレーション試験の結果としての上限値だけ。

一言で言うと、規則に書かれていないことに関し、「違反」という概念は存在しないということね。

ＮＯ

５号機は規則に書かれていないことは全部違反

>>748
じゃさ、規則に、台枠の色に赤色を使っていいと書いてある？
ゲームキャラに北斗の拳を使っていいと書いてある？
両方とも規則に見当たらないんだけど、違法なの？
教えて。

規則に全ての振る舞いを書けるわけないやん(笑)

ほんと知ったかの妄想だな(笑)

辻褄ガー(笑)
検定ガー(笑)

これだけはすんな、他は何をしてもよい
というのをネガティブリスト方式
これはしてもよい、でも他は許さん
がポジティブリスト方式
ポジティブリスト方式でやったら全てを網羅するのに莫大な文量が必要になります

たとえバカでもここまで折れない心臓の強さは見習うべきだよな。

遠隔つーか、ホールにあるのは純正デモ基盤な
デモ基盤変更装置。つーかただのロム仕込みハーネス。
メーカーが組み立て時のミスでデモ基盤用のハーネスを間違って付けたの。
店側でデモ基盤の設定してる。
だって今の入れ換え周期で自然なゴト行為なんか出来ないよ作れない。
最近の悪い人は銅屑としてそのハーネス卸してもらって、設定して
すでに同じものがついてるのに入れ換えるという意味不明行為をして抜く訳。
安全だけどね。抜いてる最中捕まっても『隣の台にも付いてるだろ』だからね。摘発出来ないわけ。
すぐバレて翌日には設定変えられちゃうから使い捨てだね。

>>1
てっきり何故うちにいくの？ってスレだと思ったわ

ゆとりとこうやる自演ID6個も使ってまだスレ1終わらないのかよ(笑)
在日チョンヘタレだなーもっとキリキリカキコしなきゃ駄目じゃんけ(笑)

>>739
も一回、>>742にレス頂戴ね。一応、ケリつけておきたいから。
君、一昨日から頑張ってたもんね。

もっかい整理すると

（チ）　設定ごと及び規定数ごとに、（ヘ）に規定するシミュレーション試験を６，０００回行つた場合において、　
　　　獲得することとなる遊技メダル等の総数が、投入をしたこととなる遊技メダル等の総数の１．５倍に満たないものであること。

これは、規則で　6000プレイで150％(3枚入れでMAX9000枚)を限度としている記述。
これは規則の絶対事項であって。

第十一条 　公安委員会は、第九条第一項の検定を受けた型式に属する遊技機の構造、材質若しくは性能が技術上の規格に適合せず、又は均一性を有していないことが判明したときは、その検定を取り消すことができる。
２ 　公安委員会は、検定を受けた者が次のいずれかに該当するときは、その検定を取り消すことができる。
一 　偽りその他不正の手段により当該検定を受けたことが判明するに至つたとき。

これは、規則の穴を使って、検定を抜けたら認可は取り消すぞという記述。

北斗はいずれにも反している。

>>758
だからリプレイナビの中には成立したリプレイを揃えさせる目的でのリプレイナビが大半の目的ではあるけども、
成立したリプレイの中にはＡＲＴを継続させないようにするのが目的の『ＡＲＴ継続中断用リプレイ』みたいなリプレイが存在していて、
その『ＡＲＴ継続中断用リプレイ』が成立したプレイでは、『ＡＲＴ継続中断用リプレイ』が揃わないような押し順ナビが表示されるんじゃないの？

>>758
＞北斗はいずれにも反している

例えば、今、店で稼働中の北斗を保通協に持ち込んで、もう一度、シミュレーション試験を行うと、

（1）規則別表5（1）ロ（チ）の上限値が守れていないわけ？
（2）守れていないと判断する根拠は？

こいつ本物のバカか、もしくはバカのふりしてる確信犯だから相手するだけ無駄だよ

保通協の事でしょ。

金取って認可してからやっぱダメ撤去ね。っていう団体だよ。
ウィキでもみれば分かるだろ。

業界と癒着というよりジャイアンなんだよね。

>>742
シミュレーション試験ていうのは、その名の通り、机上でのシミュレーションによるものであって
それがどういう形で行われてるかとか具体的な事は公表されてない
簡易的なプログラムを組むのかもしれないし、数学的に解くのかもしれない、それは誰もわからない

だけど、意味合いとしてはＡＴやＡＲＴによってありうる最大の獲得枚数を想定した場合の試験を、
400プレイ、6000プレイ、17500プレイという所で行う。

俺は分かりやすくするために、6000プレイの規則に反するという事を言ってきたけど、
17500プレイで120％を超えるなという部分なんかは、もっとクリア出来ない要件になる。

だから、遂最近まで5号機ではＡＴ機は意味がないといわれてたし、
出てこないだろうと言われてた。
しかし、また、規則(検定)の穴を付いて出てきちゃってるわけ。

だから違反しているということ。
例えばね、、国家公安委員会にこれを訴えて、即時に調べて認可取り消そうって話になれば、国家公安委員会に関しては白とみなせるけどね。
言い訳して、認可取り消さないなら黒ってこと。

今段階、おれ自身そこは白黒ついてないけど、これを訴えてるのは俺だけじゃないはずで、
国家公安委員会は、この事実を知ってるはずなんだよ。だから、黒濃厚だよね。
なぜそういい切るかと言うと、これまでも同じ様な事が何度もあったから。

>>763
だから本来なら順押し、または特定の押し順により揃ってしまうはずの【継続回避リプレイ】を、
押し順ナビにより、その【継続回避リプレイ】が揃わないようにナビする事により、
【継続回避】する役が成立しているプレイで【継続回避を回避】しているんだろ。
違うならどう違うのか解説してくれ。

何の結論も出ないスレ違いの無意味な議論をし続ける荒らし(笑)

知ったか全開のだから何なの？のオンパレード(笑)

でも内部プログラム見たことないから詳しいことはわかんないんだよね(笑)が結論。

もうみてらんない。

>>759
何が言いたいのかわからないんだけど、ともかく北斗は店で見れば分かるけど、
半日で万枚出ちゃう様なスペックで、本来5号機ではそんなもの自体が認められないの

1台が1万枚出て、残りの19台がマイナス5000枚みたいな客の射幸心を煽って、
店が一方的な利益を出すような、まさに4号機爆裂機時代のような営業が、
パチ屋ではザラに行われてるわけ
社会問題起になったから、やりすぎだって事で規則が改正されたわけ
だけど、今その社会問題になった時と同じ状態なんだよ

それを踏まえれば、どこかに更なる抜け道があるとしても、黒は明白なんだよ

>>766→>>764

>>764
台を検定に出す申請書に、メーカーがウソを書いてればそれもアウトだ
いかなる方法かなんてのは関係ないんだよ

送信ミスしました。

>>766→>>764

問題は【ＡＲＴ継続を転落させる為のリプレイ】が存在していると（仮定）して、
その【ＡＲＴ継続を転落させる為のリプレイ】のフラグが成立したゲームに【ＡＲＴ継続を転落させる為のリプレイが揃わないようにする目的のナビ】が発生した場合には、
�@
保通協内部の試験では、【ナビを無視してリプレイ成立を優先させて遊技してＡＲＴを終了させる】のか？
�A
保通協内部の試験では、【ナビ通りに押して転落リプレイ成立を回避させて遊技してＡＲＴを継続させる】のか？

自分は�@の方法で試射試験を行っているのだと考えていますけどね。
君はどうなのよ？

>>768
＞【台を検定に出す申請書に、メーカーがウソを書いてればそれもアウトだ】

　　　別にウソなんてどこにも書く必要は無いじゃん。
どこに【ウソ】があると？

スレ違いの会話を続ける荒らしにかまうのはやめましょう

>>770
よくわからんけど、たしかに試験はそういう巧妙な方法で、抜けることが出来るかもしれないよ

しかし、それはそれで違反には変わらない
“一番多くメダルが取れる打ち方”を申請しないと虚偽の申請になる

長官に構うのはやめましょう
こいつは出入り禁止の荒らしです

>>763
いろいろレスしたいことがあるけど、プロの人のレスが増えてきたんで一つだけ。

＞しかし、また、規則(検定)の穴を付いて出てきちゃってるわけ。

君が指摘しているのは「規則違反」ではなく、「規則の不備」じゃない？
二つは似て非なるものだよ。

>>771
ちょっとスレチっぽい流れになっているけど、
国として不正をどう捉えているかのスタンスを見極める大事なところでもあるんだよ

違反した台がのうのうと稼動しているという事であれば、
他の部分も抜け道を抜けているのを見てみぬふりしていたり、
取り締まりを非常に甘くしていたりという可能性が大になる

つまり、遠隔を否定する人の大前提である
店は規則に縛られているという部分が揺らぐんだよ

荒らしは携帯を2つ使い自演をしています。注意してください。

ちなみに今荒らしてる奴と仲がいいもう一人の荒らしがいます。
精神的に病んでますので注意してください。

>>774
不備を抜けたっていうのなら、納得出来るんだね？
じゃ、それでいいよ

ならば、十一条規則によって認可が取消されるべきだよな？

>>772
＞【“一番多くメダルが取れる打ち方”を申請しないと虚偽の申請になる】

　　　だからそれは【リプレイが成立したゲームではリプレイを揃える】ような打ち方になるでしょ。
リプレイを揃えなければ３枚のメダルを損してしまうからね。

そして検定試験中はその【成立した（ＡＲＴ中断用）リプレイ】を必ず獲得するような検定方式を採用しているから、
検定では一撃万枚放出するような出メダルは発生しないんでしょ。

わかりやすく説明すると、昨年発売されたメーシーの【トロピカーナ】って機種においては、
ＡＲＴ中に【斜めリプレイ】が揃ってしまうとＡＲＴが終了してしまうけど、
ＡＲＴには【斜めリプレイ】のフラグが発生すると、押し順ナビでは【斜めリプレイ】が揃わないようなナビが行われるわけ。
でも検定試験の規則では、その【斜めリプレイ】も取りこぼさないような手順での試験が行われているため、
ＡＲＴはすぐパンクしてしまうんだよ。

そして【北斗の拳・転生】などでは、そのシステムがさらに複雑になるように造られているんじゃないのかな？
あくまでも全て『仮説』としてだけどね。

>>778
＞【ならば、十一条規則によって認可が取消されるべきだよな？】

　　　どこにも違反が無いのに、なんで認可取消しになるのよ？

>>780
検定の不備を突いて、これ↓に反してるわけでしょ

↓これは5号機規則においては絶対条件なわけ

（チ）　設定ごと及び規定数ごとに、（ヘ）に規定するシミュレーション試験を６，０００回行つた場合において、　
　　　獲得することとなる遊技メダル等の総数が、投入をしたこととなる遊技メダル等の総数の１．５倍に満たないものであること。

うん、だから実射試験（打ち手が店で打つのと同条件での試験）でもし万枚出たら落ちるんだよ

>>778
＞ならば、十一条規則によって認可が取消されるべきだよな？

まさか。
規則の不備に関し、申請者側に瑕疵はない。百万円から試験料を取られてね。
申請者は、粛々とお上の検定結果を拝受するのみね。

悪いけど、君はこういう法令や制度の基本的な考え方がまるでわかっていない。

>>781
だからその（チ）と（ヘ）が、検定試験中には実現しないように造られているんだろ？

もう１回聞くけど、
【ＡＲＴパンク用リプレイが成立したゲームでは、検定試験の規則ではそのパンク用リプレイを揃えなければならない】んだけども、
実際には【パンク用リプレイが揃わないようにする回避ナビ】が発生して、リプレイは揃わないんでしょ。

だから何ひとつ【現在の規則に違反となる】ようには造られてはいないので、
検定取消しになんてなるわけないじゃんよ。
違反はしていなくて、単なる盲点による抜け道のスキを突いてるだけなんだからさ。

>>783
（チ）　設定ごと及び規定数ごとに、（ヘ）に規定するシミュレーション試験を６，０００回行つた場合において、　
　　　獲得することとなる遊技メダル等の総数が、投入をしたこととなる遊技メダル等の総数の１．５倍に満たないものであること。

だな。保通協の検定に抜け穴とかチンカス過ぎて脳味噌腐っとる。

>>784
シミュレーション試験＝規則　なんだよ

メーカーが規制の出玉率の値を知っていながら、
シミュレーション試験の規則の穴をついて、規制の値を超える様な射幸性の高い機種を作った

十一条よく読んでね

>>785
それは【検定試験期間中】の話であって、
ホールに設置されて一般客が遊技している時の規則にはならないんだよ。

超ヘタクソなジジババやオカルターがナビ無視しながら打ち続ければ、当然出メダル率の下限の規則より下回ってしまうからね。

【検定試験中の規則】はあくまでも【検定試験中の規則】である事を認めろよクソカス!!
だんだんイライラしてきたｗｗｗ

>>787
そう思うなら、こんな便所に落書きしてないで
警察庁にそのご熱心な意見提出してこいよ
こんなところに書きなぐるよりよっぽど効果あるだろ

>>788
＞当然出メダル率の下限の規則より下回ってしまうからね。

そこ、わからないから、説明してくれ
説明できない、いい加減な事は言ってないよな？

>>790
出メダル率の下限って50％だよね。
ヘタクソな客がナビ無視してデタラメな打ち方をしていたら、この下限を下回ってしまう可能性も考えられますよ。

>>788
だから、実射の話なんてしてねーつってんだろｗ
何度同じ事言わせんだよ
今度は、苦し紛れに志村けんのモノマネでもはじめたのか？

>>791
規則のどこに下限５０％なんて書いてあんの？
そんなもん規則には明記されてない

まぁ、おまけで仮にそうだとしても、フリー打ちしたってそれは無理な話だな

>>792
＞【だから、実射の話なんてしてねーつってんだろｗ何度同じ事言わせんだよ】

　　　それならホールに設置してからのパチスロ台の挙動や動向には一切の話を触れないで、
あくまでも保通協内の試験中の話のやり取りに固定して意見交換をすればいいわけで。

それをあなたが保通協内の話をしていて自分の立場が苦しくなると、
都合のいいようにホール内での話を始めてしまうのがおかしいでしょ。

>>794
＞都合のいいようにホール内での話を始めてしまうのがおかしいでしょ。

いつ？全然してないと思うけど？ｗ
なんかと、ごっちゃにしてね？

>>795
検定試験中の話だけに固定して会話のやり取りを進めるのだとすれば、
検定中に枚数オーバーした場合は不合格になり、
検定中に枚数オーバーしなかった場合は発売が認可される。
何も問題ないじゃん。

>>796
型式試験ってのは違反機種を世に出さないための１つの過程に過ぎない
仮に試験項目をパスして認可がおりたところで、
規則に反していた事が発覚すれば勿論それは無効になる
それは、メーカーに責任がある事も規則となっている
それが嫌なら撤退しろって話

ドーピングが発覚してメダルが剥奪されるのと同じ事だ

>>797
＞【規則に反していた事が発覚すれば勿論それは無効になる】

　　　だから【北斗の拳・転生】のどこに【規則に違反】があるのですか？

>>798
出玉率規制に抵触

メーカーが規則、及び試験の目的をないがしろにし、
巧妙な仕様にし認可を得た事は明白なので、十一条により認可取消し

これが国家公安委員会が取るべき姿勢

抵触してない

してると思うのは単にお前が無知で規則や試験の仕組みを正しく理解してないだけ

>>800
そもそも、シミュ試験ってのはＡＴ機の試験なんだよ　（規則ではＡＴのことを条件装置って呼んでるけどな)
４号機で際限なく続く様なＡＴ機が蔓延したから、ＡＴ機を規制をするための試験項目とも言える

成立フラグを取りこぼしなしで試験を続けた場合に、
6000プレイで9000枚以下、17500プレイで10500枚以下になるかを検査するかの試験だ

北斗などは、本来その試験に引っかかるべきスペックだが、特殊な方法を用いてパスしたんだろう
しかし、それは検定に引っかからなかったから世に出てしまっただけの話で、５号機規則に違反している事には変わらない

ここの住人の底辺は、ほんとに「無知」とか「バカ」とか使いたがるよね
ひしひしと、ストレスとかコンプレックス感じるよ

在日チョンの醜い遠隔否定の言い訳
「今の台には通信手段がないから遠隔するには基板を改造しないとムリ」

残念、改造遠隔摘発が頻発していた時と違い、今のメイン基板には最初から「外部通信手段」という信号送受信機能を有しているのですねｗ
この通信チップにて外部通信、取得可能な乱数幅を変えると・・・・
当たりが沢山あるクジ、または当たりが一つもないクジ、なんて事もｗ

>>801
＞【北斗などは、本来その試験に引っかかるべきスペックだが、特殊な方法を用いてパスしたんだろう】

　　　だからさ〜、それを言ったらジャグラーやハナハナだって１日に万枚オーバーしてしまう可能性が少なからずとも起こり得るわけだから、
パチスロ全機種全台が検定認可取消しにならなければいけないだろ！‥‥‥‥‥‥って話になってしまうわけで。

　逆にこちらから質問をさせていただくならば、
『絶対に１日に万枚オーバーしないパチスロなんてあるの？』
　　　って話になるわけよ。


＞【ここの住人の底辺は、ほんとに「無知」とか「バカ」とか使いたがるよね　ひしひしと、ストレスとかコンプレックス感じるよ】

　　　だって本当にオマエ大馬鹿なんだもん。
馬鹿に向かって馬鹿と言って、何がいけないの？

お願いだから他にスレ立ててそこでやってくれ

あなたの崇高な話は理解できなくて結構。　あとこいつにずっと反応してる奴も
程々にしとかないと自演とみなされるよ

とりあえず他スレで勝手に盛り上がっててくれ。　荒らしとかわらん

6号機登場の予感

なんてね。仮に違反行為があった場合の話、公安委員会を庇う訳ではないけど検定を通過させてる訳だし今更取り消すのは検定を行った側の立場として通してしまった結果があるので覆すのは難しいかも知れないね
通してしまったので黒、わかっているはずなのに取り消さないので黒って言うのは私個人的には判断し難いな

>>801としては結局どう思っているの？
異議申し立てをするつもりはないのでしょ？第3者として誰かが異議を申し立てるか、社会的に不利益が表にならないと公安委員会は重い腰を上げないと思うけど

スレチついでにもう一つ
差枚で10500枚だから万枚出るのはおかしいと言う話、考え方次第では3万枚出てもおかしくは無いと思うよ
下が55、上が120だから間は3万枚あると思うのだけどその辺はどの様に考えてるの？

パチンコやパチスロをやっているとよくこんな状況に遭遇しないか？
「この台〇〇枚・〇〇発出ると必ずハマる、へこむ。」
「〇〇枚・〇〇発の壁が越えられない。」
こんな俗に言うホルコン遠隔やホルコン制御って所謂シーケンス制御の事だよね？
台単位やシマ単位で逐一データ情報を集計しながら、決まったアウト数になると当たりを絞り
決まったイン数になると当たりを発生させる。
事前に数値を入力しておくだけで後は全てオート、客のヒキや運による出し過ぎ搾り過ぎなんてありえない。
ホール側からすれば実に理にかなったシステムじゃないか。

うーん、パチンコ、パチスロはそれ単体ではただの箱と言う事？
出玉管理がされて始めて機能すると言いたいのかな？
それでこの客付きなら管理出来てないよね
それにしてもそんな飾りを付けしただけの箱がそんなに高額になるかな？
聞いた話だけどあるホールは将来的にはホールで新台を作りたいとか言ってたな
結果、メーカーへの支出が減るとか

ホルコン導入資金へ回す為に支出を減らしたかったのだろうか
謎は深まるね

ホルコンホルコンうるせいな
遠隔あってもホールコンピューターは関係ないだろホールコントローラーじゃねぇんだぞ
と、元店長が言ってみる
ホルコンは正直ただのデータ収集の機械、実際遠隔するんだったら他に操作用のPC用意するんだよ
ホルコン改造とかはちょっと考えられないかなぁ･･･
まぁこの５年ぐらいは知らないけど

↑
この手の思考は客が全つっぱとか満席フル回転とかの
低レベルな店を好む常連がよく言います。

利益が機械割×稼働な事を考えれば
「無駄な機械だね」で一蹴出来る理論です。

うん？

>>803
ジャグやハナハナのボーナスフラグが毎回成立してるとでも思ってんの？
そっから話さないとダメ？

シミュ試験は期待値の計算みたいなもんだよ
ＡＴ機の場合は内部的に殆ど毎回何かしらの小役が成立してるわけ
それを押し順などで揃うかどうかをコントロールしている
ＡＴが発動していない時は、毎回とりこぼしているだけなんだよ

そういうのを全部揃ったとみなして試験するのがシミュ試験

ちなみにＡＴっていうのは、アシストタイムの略な
（サブ基盤が小役を取りこぼさない様にアシストしてくれるからそう呼ばれる)

言ってることわかる？

>>804
あぼーん　にすりゃいいだろｗ

>>805
4号機時代は一旦認可したものを取消すのは規則的に容易ではなく
検定の盲点ついてハチャメチャな機種だらけになった事態になったから
5号機で、いろいろ改正される事になったんだよ

その一環で、十一条（>>758）　の規則も出来た

4号機時代の教訓を活かしたその規則を、公安が発動させないなら、そりゃ黒に決まってるだろ
あと、社会的な不利益はもう4号機で実証されてる

>>808
いえいえ、パチンコ・パチスロの台単体ではちゃんと乱数取得して内部抽選はしてますよ。
そこに外部介入して外部からコントロール出来るという事でしょ。
それと客付きがどうのって、これはまた別物だと思いますよ。
パチンコ屋が出玉をホルコンオート制御してさえすれば、客付きは未来永劫減りはしないなんて変な理屈でしょ？
客付きなんて客の嗜好の変化や景気・経済状況で変わるものであって
パチンコ屋の客が減ったのは、単に興味が失せたか、金に余裕がなくなったかでしょ？
パチンコ・パチスロなんて衣食住の必需品ではなく、遊技型式の賭博・ギャンブルですから。

>>814

そうだね。残る11条の発動を拒む理由は商売相手が居なくなる、又は黒ぐらいかな？どちらも黒だなwww
5回も落とせば良いお金になってるし、仕方ないなとかもありそうだなwww

ところでATの違反は何処にあるの？サブ基板が検査対象ではないから、おかしな挙動をしていても問題なしというところ？
私は余り詳しくないのでお手柔らかにお願いします

>>815
外部からコントロールしたら不正改造でアウトな
それとホルコンはインアウトで管理してるとかそんな単純な仕組みなら簡単に看破できるから
パチでもスロでも入賞させず、ボナ揃えずでシマ単位ででもぶん回して一台だけ普通に打てばホルコン（）のおかげでその台だけガンガン出ることになるんだろうから是非試してみてくれよｗ

客がいないのは持ち玉比率が低すぎるからってだけで
稼動なんてなくてもパチ屋はしっかり利益出してるんだよ

350回転で大当たり０って状態でも店は2万儲かるんだから
それで十分すぎる利益

結構あるよね上みたいなお店、それでも潰れない

客付きはほとんどないけど、350回転位で放置が沢山あればそれだけでかなりの儲けになるよね
そら、潰れないわ

>>817
今のパチンコ・パチスロのメイン基板は、あくまで建前的にはセキュリティ目的として通信機能を有しているんでしょ？
別名で通信機能付き遊技機制御用マイコンなのでしょ？
しかも乱数幅の最大値を変えられる、取得乱数幅を変えられる。
これだと改造不要で外部コントロール、当たり制御が可能ですよね？

>>818
＞350回転で大当たり０って状態でも店は2万儲かるんだから
＞それで十分すぎる利益

これこそ正に純粋な確率抽選を否定する考え方なんだけど？

http://www.suishinkikou.or.jp/eventList.php?o=&i=6
この詐欺チョン業界は、ほぼ毎年遠隔してるんだねｗ
ドン引きだわ本当に・・・
只の犯罪集団やないか
摘発されてるのなんて氷山の一角だろうね

警察人事異動ノート http://policeofficer.seesaa.net/s/
ここ出てくる氏名ググって調べてたら天下り機関の役員名簿に載ってる奴居て面白いな
2chの人事移動スレも参考に

【岡山】 パチンコ店の組合に再就職した岡山県警の元警部を横領で逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378094563/
やはり警察パチンコップはパチンコ業界とズブズブなんだな
そりゃ遠隔・不正基板諸々し放題な訳だ・・・
不正の元凶・警察(親玉)諸共この詐欺業界は潰すべき(怒)

>>816
ＡＴそのものは別に問題ないよ？
ちょっと何の話をされてるのかわからないｗ

>>821
俺の中では確率抽選なんてとっくに否定されてるよｗ

95％のものが90％ぐらい(２倍回収)な営業になってるのはザラだし

>>812
＞【そういうのを全部揃ったとみなして試験するのがシミュ試験】

　　　自分はメーカーで開発に関わっている人間じゃないから、内部的な詳しい話はあくまでも自分の憶測に過ぎないんだけど、
　　君の言うように、
【そういうのを全部揃ったとみなして試験する】と、
機械割数がホール内での実践値よりも下がるように設計されているんじゃないのかな？
つまりナビ通りに押していれば現在の【北斗の拳・転生】のような出メダルを受けられるけど、
ナビが表示されていない場合にも順押し以外の押し順で何らかの小役やリプレイを獲得してしまうと、
ペナルティーが発生して、ホール内で実践稼働している時よりも、保通協内での出メダル率の数値が下がってしまうと言う事。

言ってることわかる？

>>823
＞【95％のものが90％ぐらい(２倍回収)な営業になってるのはザラだし】

　　　その【95％】の数字って、もしかして雑誌などに掲載されている数字なんじゃないの？
　最近の雑誌の機械割数などの数値の下には、必ず小さな文字で、
（数値は編集部が独自に入手したもの）
　　　と注意書きが書かれておりますよ。

　雑誌社が独自に入手して、雑誌社が独自の判断で掲載している数値に対して、
＞【95％のものが90％ぐらい(２倍回収)な営業になってるのはザラだし】
　　　って《台製造メーカー》に対して文句を言っているのであれば、それは君の間違いだよ。
文句は雑誌社に言うべきだよ。

>>824
言いたいことはおおむねわかってるよ
さっきもリプレイがどうのこうのって話してたやつでしょ

試験の詳細までは俺もよく知らないけど、
シミュ試験が店で実戦されているフローチャートを守った様な試験だとすれば
それこそ認可なんておりないはずだから
そこを潜りぬける巧妙な術を使っているというのは、キミの言うとおり何かあると思うよ
俺はよく知らんけど、北斗のスレとかでは明らかになってんじゃないかな

そういった小細工をしちゃだめだという規則はないけど、
それで5号機の出玉性能を超えるんなら、それは十一条には抵触するんだよって話

>>825
その数字はすごく適当に例として書いただけだぞｗ
計算とかしたわけでなく、あくまで体感的なもの
つまり期待値の半分くらいしか出玉がないんじゃねーの？って話

特に最近のパチンコとかは、振り分けとかあって目で見てわかるもんじゃない
しかし、北斗とか慶次とかのフルスペでは体感的には、２０％の４通が
４０％ぐらいに感じるし、確変も４Rとかが多く感じる
見てても客がいて稼動あるのに出てる人が少なすぎる
そんなとこ

期待値稼いでるはずなのに負けてる奴っていんの？
長年打ってるけど周りには見たことないけど
もちろん長い目でな

期待値稼いで勝ってると言ってる奴が証拠を提示したことが無いのだが。
立ち回りも示さないし嘘と考えるのが妥当な状況です。

結局のとこ内部プログラム見たこと無いし妄想なんだよね(笑)を一日中書き続けられる神経が凄いわ(笑)

在日は妄想を垂れ流したらお金貰えるのか。

>ID:+og2GFXL

お前さ、こんなとこで偉そうに御託並べてるのもいいけどさ、
たまにはその辺の川でもいいから行水してこいよ？臭いぞ。
それとパチ屋の駐車場に住み着いてて、店から何か言われないのか？
多分歯磨きもやってないはずだから、その辺の木の枝なんかで歯ブラシ作って
そおヤニだらけの歯をこすっとけw

しかも御託の内容は妄想です

>>826
＞【そこを潜りぬける巧妙な術を使っているというのは、キミの言うとおり何かあると思うよ】

　　　またしても個人的な想像による見解になってしまって誠に申し訳ないのですが、
【北斗の拳・転生】（などの）ＡＲＴ機では、見た目は通常５ラインに図柄が揃うような演出に見せているけれど、
実際の内部では中段１ライン機に製造されているので、
プレイヤーの見た目に写る小役やリプレイと、機械内部で抽選した結果として並べられている図柄では全く違う図柄が並んでいるんだ。
そして押し順ナビにより（内部的に）中段に揃う小役やリプレイの組み合わせを変化させるようにしたり、

あるいは見た目には何も揃っていない『ハズレ』のように見える図柄の中にも、
払いだしは０枚でも何らかの意味のある図柄の組み合わせが中段に揃っていたりとかしながら（ゼロボ？？）、
ＡＲＴやＲＴの上乗せや、継続＆中断などの判定を行っているのではないかと予想しています。

　また、保通協の内部で本当に規定に合わせた厳格な試験が行われているのかどうかとの疑問については、
おそらくはメーカー内で開発を担当している社員の方々もわからない事柄だと思います。

しかし、取り締まる法律なんてねーよって立ち位置から
何条の違反だから取り締まれよってスライドさせてるし。

さらに解説したらそれ引用して「俺は正しい」に持ってくんだろ。
どこの朝鮮人だよ、まったく。

規則に書いてない以外の事は全て違法らしいからな(笑)
規則には全ての振る舞いが書いてるらしいよ。

ID：WsBQrhiP=「ゆとり」
ID:+og2GFXL=「こうやる」
スレ主=ゆとりな。
お前らお互いが誰と誰だかわかっててレスしあって楽しいか？ｗ
自作自演のスレで必死になってレス数稼いで何がしたいの？ｗ
ホント糞在日キョッポって精神異常者ばかりだなｗｗｗｗ

>>833
そういう細かい仕様は北斗のスレか、5号機のスレでやりなよ
俺は、あんま興味ない
4号機時代なら興味ももてたかもしれないが、5号機では全てが無駄に感じる
法令遵守したうえでのロジックの場合は、出玉率規制は突破できない

>>834
それは同じ事じゃね？ｗ

違反だから取り締まれよ→取り締まらない→無法

元を正すと、ここから始まっているからね。
とてもシミュレーション試験や規則に精通した人の書き込みには見えないんだよね。

>>485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 21:29:30.83 ID:fCrtcVuX
＞遠隔して出玉コントロールしてはいけないなんて法律は存在しないし
＞顔認証でコントロールしてはいけないという法律もない
＞そんな法律があるなら教えてくれよ
＞遠隔は法律違反だという前提がまず間違っている
＞そのせいで、変な議論が起こる

>>504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 22:22:11.98 ID:fCrtcVuX
>>488
＞風営法くらい知ってるけど、
＞風営法に遠隔しちゃいけないなんて書いてあるの？？？？
＞どーこーでーすーか？？？？？
＞キミみたいにね、理解できないから書いてあると思い込んでる人が多いわけよ


何にしろ、そろそろスレチの「別表5」から、本題の「別表3」に移った方がいいかもね。

>>837
君、上の9/7のID:fCrtcVuXだよね？

でも行くんでしょ？

1時間に800ゲーム回すとして、
ATで増やすタイプなら純増1.5枚が5号機の限界だったんだよね。
でももう3枚とかあるし。ゲーム数テーブルとかね。
もう、これ4号機と変わらんよじっさいトゥームレイダーとかネオフルーツチャンスとかより出るし、うちたいっしょ

全ては妄想
規制項目が守られているかは不明

全ては妄想です。

さて、都合が悪くなるとID変えて他人に成り済まして
、更にキャラまで変える「ゆとり」の自演劇場が開幕いたしましたｗ
いい加減見苦しいぞｗ

今日は趣味で解析君は居ないのか。

ゆとり君キャラチェンジしないと(笑)

>>838
そうだよ、
やっとキミらはその時にいった事が、
わかってきたとこなんじゃないの？

出た出た根拠の無い物知り博士(笑)

まーお祭りの屋台みたいなもんだと思って。
当たり入れてるかどうかなんてわかんないんだからさ

窃盗してるから強盗致傷や殺人も間違い無くやってるって言ってるようなもんなんだがな

ありとあらゆる面で精通してる奴なんていないよここには。
結論結果を出せないうわべだけの知識ばっかじゃん。

>>845
じゃさ、規則別表3は何のためにあるの？

「遠隔」は、規則別表3の技術規格にまったく抵触せずに行なわれる行為ってこと？
あるいは、別表3の技術規格は、遠隔防止については予定していないってこと？

「遠隔して出玉コントロールしてはいけないなんて法律は存在しない」とは、そういうことだけど。

そして、それ以前に、まさにこうして根拠法に基づく技術規格に係る規則が存在しているわけで、
君のこれ、バカ丸出しなんだよね。
>>485
＞まずね、台の仕様(スペック含む)に法律など存在しない
＞全ては自主規制により出来ている