沖ヒカル「今のパチスロは酷い。打つのは仕事のみ」

http://www.janbari.tv/pg/13040070.html

沖ヒカルのネット番組　ハイヤング・オッキー　第2話 での発言から、
「まー最近の台はね。酷い。
特にパチスロ。
ちょっと無理かなーって思いますね。

純増が上がって出玉スピードは上がったんだけど、
投資のリスクと回収のリターンのバランスがあまりにも悪すぎると思う。

中略

ぶっちゃけよく打つなお前らって思いますね。周りのお客さん見てて。
もはや遊技機じゃないでしょ。小博打、、小博打でもないのかな？もう大博打。
出る人は万枚。出ない人は最低５万負け。
2,3万じゃ全く足らないからね。それはどうなのかなーと。

だから僕は仕事で店で打つとき、パチンコ打てます？って聞いてOKなら100％パチンコ打ちます。
スロット打たないとダメならまー打つんですけど。

パチンコなら勝っても負けても納得できる。回らない台を打った自分が悪いんだから。
大ハマリしても確率はおそらく全台平等だろう。これおそらくですよ？
今のメーカーはホント何やってるかわからないから！
正直僕たちユーザーのレベルでは考えられないことをやってたりすることがありゴニョゴニョ、、、

いわゆるサブ基盤とメイン基板のガチャガチャ、、、裏天井的なね、、、、
雑誌には絶対に載らないようなことがあったりしますから、色々ややこしいんですよ。
あんまりここで言えないんですけど。。。
そういうのあるんで一概には言えないんですけど。。

まあパチンコの場合は結構、納得して打てるかな。
パチスロは運勝負になりがちなのかな。
まあ僕ほとんど仕事以外で打ってないですけど、ていうかほとんどじゃないです。
正直に言う。初代鬼武者以来パチスロはプライベートで一切打ってないです。

Q今後の業界はどうなる？

A終わってる。

続きはジャンバリTV↓で
http://www.janbari.tv/pg/13040070.html
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とかいいつつパチョンコで飯食ってるハゲ

フルタイムリーマン

完全にオハエモン
http://n2.upup.be/h0iVAWT5ZN

>>3
いや 最近こやつは麻雀の方で喰ってんだろ

なんかプロのライセンス取得したらしい

あなたの打ち方が一番酷いです。連打狂乙。

完全に同意　パチンコはもっとつまらんけどな

最近、実戦漫画とか雑誌も昔と違って詳細なデータ省いてネタだけのも多いしな
打ってないのまるわかりで馬鹿にしてるよな

金を賭けて、金を得るのはギャンブルであり賭博なんだよ。

パチ業界は警察と癒着してるから、みのがして貰ってるだけだよ。
ゲーセンが同じ三店方式したら、即捕まる。

朝　鮮　人　が　井　戸　に　毒　を　投　げ　込　ん　だ　ぞ　ー

沖ヒカル

「今のパチスロは酷い。打つのは仕事のみ」
「4万、5万使って、ゴミクズみたいなメダル出して、それ飲まして終わりみたいな」

http://www.youtube.com/watch?v=Z2XD3-j_w6M

みんな思っとるけどやめられない

店への補償はあるが客への補償は無し

ニューギンのパチスロ『信長の野望』が大当たりにならない不具合で回収
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1368423770/

『沖ヒカルは肝い。見るのは動画のみ』

まぁ沖さんは一般のお客さんの代弁してくれたんだろうな
今のスロットは正に完全詐欺使用の産業廃棄物台ばかりだからな
ホールでは顔認証システムを利用しての顧客管理が酷いことになってるし

完全に終焉だわ

分かってたらもう打つなよ
それでも辞めれない自分の愚かさを知れ

出ない出さない取らせない

いままで酷い酷いといわれてても提灯記事書き続けてたライターが酷いって言うのかよ
まじで終焉なんだろうな

　　　;∧＿∧:　グギｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞｨｨｨｨｨ
　　 :<;l|l;｀田´>;
　　 ;(６　 　 ９:
　　:ム＿_〉__〉

ホールで実戦するテレビ番組なんかでも
普通に全員負けてるからなw
もはや仕込みする余裕もないんだろうなw

高純増自体は悪くないんだけど
5号機番長北斗みたいな業界引っ張れるような良い機械が
なかなか出ないよな
せっかく順調に伸ばしてたのに今年入ってからは停滞してる

番長２は良く出来てたな
ショボ止めショボ勝ちは出来なくても
どういう流れでなら勝ちにもっていけるかが解りやすかった
山佐の糞台みたいになんでもいいから黒ナビ出して
チャンスチャンス言ってるだけの産廃とは大違い

どっちにしろ番長２も客にとっては産廃すぎる。

クソみたいな天国移行率（前作であった特定役解除による興奮ほぼなし）
リセット恩恵ほぼない。
通常頂？
引く前に数万以上使わされるｗ

バケの多さ＋ヘタしたら２０枚くらい
おまけにいらんモード示唆でがっかり。

これが今の５号機の基礎となってると思うと吐き気がする。

番長系とモンキー系しかない。

>>24
いや、大ヒット機種なんですが

どう考えてもネームバリューだけのクソ台だけどな

５号機の番長２やゴッドが導入された時期はまだ今と比べるとホール状況が良かったからな
設定やスペック云々の前に店側は出玉を還元できた時期だったんだよ

今はイベント禁止、平日の朝から夕方までは客ガラガラ
これから電気料や消費税増が控えてて
さらに二、三年後には全国ホールで脱税できなくなるって話し
警察に出玉管理されるようになる

今の全国ホール一致団結完全回収体制の原因ね
もう回復の見込みゼロなわけ

最近の台はゲーセンのメダルプッシャーと変わらんね
通常の当たりは投資を減らすだけ、ジャックポットチャンス(AT)行ってもジャックポット(でかい上乗せ)引けなきゃ無意味

番長の擬似ボは本当に癌だと思うわ
右も左も擬似ボ、取れる枚数はボーナスでもなんでもないって台が増えすぎてる

>>25
踊らされてんだよｗ
クソ養分ｗ

>>25
大ヒットはメーカー・店目線だろ。
客にとっては地獄の入り口の台となったのは間違いない。

ちゃんと比べると５号機も4号機も同じなんだよな
機械割ってものがあるんだから

>>30
どう考えても客から見て大ヒットだろ
現にそのあたりからぐんとスロット全体の稼働が上がったし
2011年末には4.5号機水準まで回復まで導いた

>>32
売上が回復したって？

>>32
客からして５号機無理って悟った機種だよｗ

さて、2,013年5月のスロット稼働は？ｗ

なんか、前からスロット稼動が上がってるというステマ流行ってるのかな。

なんか前スレのエナ期待値厨の臭いがプンプンするわｗ

ゲームとして遊ぶには良い台だよ＞番長2
店では数回しか打ってないけどアプリで高設定を回しまくってる俺が保障する

>>33
2011年段階で十分回復してる
http://www.daikoku.co.jp/ir/ir_investor/environment/index.html
2013年までのグラフはまだないが基本的に同水準らしい

>>37
同水準ってｗ
希望的観測はいいから。

パチスロ人口動向も書いてないから、１人あたりから巻き上げる金額もわからんデータだし。

２chスロ版の各スレッドの状況からするとちょうどいま個人の資金がショートして人口・売上ともに
大幅ダウンと推定できる。

２０１１年のデータは長期からみて下降線の中での綾戻しにすぎないよ。

番長以上に酷すぎる台が多くて相対的に番長が良台に見えてるだけだろ・・・

>>39
多分それ。
馬鹿メーカーがこぞってパクってるからね。
パクってそれ以上にすればいいものを劣化パクリの応酬状態ｗ

推定て

当時から番長は評価高かったろ

芸能人のラジオですら無料だってのにこんなポンコツのラジオ有料にして誰がきくんだよ（笑）

またスマホからID変えてステマしてるのｗ

>>39
これは同意。

番長２出たときは、ひでー台だと思ったけど
最近の台と比べたら、明らかに良台なんだよね。
というか、最近の台がひどすぎんだよ！
連荘しても、ひたすら追加投資ってなんだよ！

>>45
ゴッドや戦国武双打てば？

4号機と5号機の機械割が同じってレスをこういうネガティブスレで結構見る
工作員って本当にいるんだなーと実感するわ

同じだが

多分5号機しか知らないんだろうね。

ここの奴らは機械割も理解してないのか
四号機も五号機も設定1の機械割は大体同じ
むしろ四号機のが低い傾向

スロの現状
糞台出る→もっと臭い糞台が出る→更に臭い糞台が出る→最初の糞台がカレーに見えてきて食べる

>>51
なんだ美味しいじゃないか！！
？…

>>50
ほらね、4号機時代の本当の機械割も知らないからそんな間抜けなこと言えるのよ。
5号機しか知らない坊ちゃんが昔の4号機のデータをどっかのサイトでみて
「4号機なんて5号機より機械割悪いじゃんｗ」と言ってる光景ね。

メーカー発表の機械割りなんて
4号機はおやじうちで
今の5号機はフル攻略
しかも割り詐欺
慶次や肉２の設定6が-10%も下がってるなら設定1もね・・・

>>53
4号機打ったことないんだろうな
打ってたら同じなんて言葉はでない

４号機とか打った時ないんで知らねーんスけど、今の爆裂ART機とどっちがスゲーんスか？
ｻﾊﾞﾁｬﾝとかｱﾗﾁｬﾝとか、基本10Gとか30Gとかっスよねｗ
絶頂で500乗せとか見たら、ｼｮﾝﾍﾞﾝ漏らしちゃうんじゃないっスか？ｗ
いくらBB500枚でも数十ｹﾞｰﾑ、しかもATじゃ話にならねーっスよｗｗ
鉄拳ﾃﾞﾋﾞﾙなんか、時速3枚越えっスよｗマジハンパねぇスからｗｗ休憩とって飯喰って戻ったら、隣が二箱増えてるとかザラっスよｗ
爆裂ART機の６をツモって生計立ててる俺から言わせれば、４号機のAT機は総じて糞。
鉄拳ｱﾀｯｸやﾗｼﾞｬｰﾝみたいな一撃必殺ﾌﾗｸﾞがないですやん。
もし、朝一ﾃﾞﾋﾞﾙﾘﾌﾟ揃いのﾃﾞﾋﾞﾙVerと、６確定の獣王が並んでたら、間違いなくﾃﾞﾋﾞﾙに座るね俺はｗ

じゃあ店潰れるな

>>55
だね。

>>56
そのコピペ最近よく見るわｗ

頭悪すぎだろ
保通協が機械割発表してると思ってるのか？

機械割りなんか単純に信じてるバカいたんだな

台もそうだけど昔はパチ屋も面白い事を沢山やってたな
朝一最初にビッグ3回引いたら大花の6打てる権利ゲットとかスタンプ集めたら高設定打てるとか
ゲリライベントでリズボの基板交換を見たときは流石に苦笑いだったけどｗ

ラージャンを一撃必殺と言うバカに笑える
ラージャン引いてもART130や150獲得で払い出し200枚以下で終了なんて珍しくないだろ

ラージャン引いたら500くらいいかないとやる気をなくす

型式試験の考え方で算出した機械割が公表値だから、実際は数％低い
リプを３枚役ととるか０枚役と取るかで違うからな
その数％低い値ですらフル攻略の理論値

>>62
いや珍しいだろ

でもさ、ART機が一概に悪者とも思えないんだよな…正直さ。
5号機に移行してからトンとパチ屋に行かなくなって、
復活したきっかけがエウレカと緑ドンだった俺は複雑な心境だ。
その後緑ドンの状況が悪くなってまた行かなくなって、
猪木の新しいの出て再び通い始めたから尚更。

ただ、緑の頃と比べて、選択肢チックなのは狭まってるよね、確実に。
偏重ってか危険な台の割合は増えてると思う。

俺は逆に5号機初期の方がよく打ってたな
当たりはしないんだけどやたら良いコイン持ちでずーっと打ってる感じが好きだった
安田大サーカスなんかは全く当たらないし演出もつまらないんだけど
コインもちだけは尋常じゃなく良くて結構打ってたりした

エウレカ、サクラ辺りまでは打ってたけど段々と足が遠のいて行ったよ

>>54
初代GODの検定申請書での遊戯方法が押し順「右→中→左｣(!)の写真記事を読んだことがある。FLASHだが。
あと、猛獣王の天井短縮スイッチとか。

あーでも選択肢って意味では4号機末期の頃よりは多いのかな？
北斗吉宗番長南国ジャグに飽きちゃったら打つ台無い、ってか
変な台を仕入れる極少数の店を探して打ってたよあの頃。
当時住んでた所が沖スロ不毛の地だったんで沖スロ設置店を求めてプチ遠征もした。

さすがに今はそこまでの情熱は無い。
ってか近所のパチ屋でも一回も座った事の無い台が有り過ぎて。
(ブランクが長かったから無理ないが)
ジャグのシマ見るとちょっと安心するね。昔と変わらない光景。台のVerは代わってるのかアレは。

>>50
大馬鹿・・・
それで、よく、スロスレにいるなー
条件が違うだろ

>>70
機械割出すときの条件のこと？
別に変わってないよ

そんな詳細も書かない反論で大丈夫か？

大丈夫でしょ
バカだから

まだ機械割厨いるの？ｗ
4号機と5号機では違います。

何度教えても理解できないなんて池沼だろｗ

第二のいなりになれる逸材がいると聞いて飛んできましたー
>>71俺的には戦国だな
マイホの看板機種だし設定通りに出ないから６が多い。
波の荒さから打たない奴が多いからマジで稼げる。

スーパービンゴやデジフラッシュでツボに嵌ると凄かったな
機種毎の収支ならスーパービンゴが一番勝った1週間で100万以上勝てたのはこの機種だけだった

デジフラは711枚がリミッター無しで1G連、最高13連して一回目のゾーンで引き戻し
そこからまた連が始まるどえらい出玉スピードと爆発力だった

今の台は糞
タイマー発動しないと絶対勝てない
最近足が遠のいて、、、このまま辞められたら幸せになれるのに
良い時代に沢山打ち過ぎて依存症になって未だに辞められないけど
最近は遊戯中に余りの極悪仕様にストレスで吐き気がする様になって来た
だから有り難う！もう一歩踏み込んでもっと糞台ばかりになってくれ
そしたら辞められる気がする

だから今年(去年の機種対象)のガイドのジャーナルでほとんどコメントが無かったのか
ジャグラーくらいにしかコメント書いてなかったもん

クレアの秘宝伝楽しいお(´・ω・`)

>>78
クレア楽しいよね
ああいう台が増えてほしい

>>76
おじいちゃん
昔から養分だったでしょ

機械割り自体はフル攻略とか言っても昔と今でそれほど変わらないが
新台導入→客飛び撤去までのサイクルが早すぎかつ遊戯人口も減ってて
設定がまったく入らないのが今は出ないって言う話につながるんじゃね？

あと4号機もそんないい展開ばかりじゃなかっただろ
天国バケループで追加投資とか天井単発とか普通だった
沖ヒカルだって一ヶ月足らずで100万負けた話とか書いてたじゃん

>>81
今より１万倍ましｗ
しかも４号機といってもストック機ばかりではない。

四号機と言ったらAT機かストック機のことだろ
AT機は１日打ってAT無しとかザラでもっとひどかったし

初代鬼武者って新鬼のこと？それか4号機の鬼3か？

>>83
何言ってるのｗ
Aタイプもたくさんあったがな。

ジャグだけ比べても圧倒的に4号機のほうがいいのに。

20スロットのＡＴ機について

沖さん『よく打つな！お前ら（笑）』

沖さん『五千円なんて一瞬で終わるからね、マジで』

初代ゴッド全盛の頃は異常な空間だったよな。千円の札束を下皿置いて一気に一万円分のメダルを借りるのは基本。

一番記憶にあるのが、お水でもない清楚で綺麗なお姉さんが天井まで投資、また天井付近まで投資
途中休憩取って金を下ろしてきてまた投資、金がつきたのだろうか、座ったまま謎の笑みを浮かべたまま３０分近く放心状態

恐らく30万円近くは負けたであろう

まだその光景を見たスロ初心者だった10代だった俺はドン引いた

あんな地獄絵図みるなら、枯れ干してでもいいから今のままでいいと思ふ

>>85
Aタイプなんか今と変わらんよ
設定1以外が入ると思ってるの？

どうみても工作員だな。
4号機時代の例外中の例外をあげて今の方がいいというｗ

>>88
4号機時代に設定１しかうってないなんてよほどの養分だったの？ｗ

過去を美化しすぎだな
挙げ句の果てに工作員とかいみふ

ID変えてたーくさんいるように見せて実は1人なんだよね、機械割りは変わらない・今の方がいいというやつ。

美化ってｗ
今の現状は美化すら不可能なのによく言うわｗ
腐りきってる

で、まだ機械割について認めないの？ｗ
自分が間違いだってことを。

>>85

ｼﾞｬｸﾞ限定なら5豪気がいい。りぷれい外しして隣の爺に怒られるとか理不尽すぎる

>>93
自分がやってて言われるの？
無視すればいいじゃんｗ

昔のＡＴ機は負ければホントにデカク負けるけども
やっぱりビッグとバケの枚数だけは安定してそれなりの枚数は出るからな
ビッグ400枚バケ100枚は出るわけだからな

今のＡＴ機なんか通常時にボーナス非搭載になってる台まであるし、擬似ビッグとかある台でもビッグ150枚くらいだからな（笑）
150枚・・（爆）昔のレギュラーボーナスに毛が生えた程度のふざけた枚数・・
コイン持ちもアホみたいに悪い台ばっかりだしな
今の台は勝てるわけないんだよ
シマの何台かでアホみたいに延々と回収して
たまに餌付けしたい客を選んで遠隔で爆裂させてるだけの簡単なお仕事（笑）

ハッキリいってくだらない打つ価値なし！

>>92
http://s.ameblo.jp/slot-riron/entry-11375943303.html
ここにあるとおり、今のが機械割が同じなら設定1は甘いよ

すぐに設定判別できたってだけで相当いいことだぞ

>>96
ひどいブログだったw

>>96
さらっと見てきたけど、このサイトの人相当アホだな
ドヤッ！って語ってる理論が破綻しまくってるｗ

お前らよりはましだな

メーカーが出してる機械割の算出方法が4号機と5号機で同じという前提
で話してるから的外れだよね。
>>96の言い方するなら
4号機の機械割信じて5号機の機械割は嘘じゃなくて
4号機の機械割が嘘なんだよね。打ち手にとってはいい意味で。
まあ5号機も一部の機種は機械割が嘘もあるけどね。こっちは悪い意味で。

>>96
ああ、あんたの精神的支えってこれだったのかｗ

>>101
四号機の機械割はどうやって出してると思ってるの？
まさか完全おやじ打ちで出してると思ってる？

>>96みたいな噴飯記事ブログに書いてしまったら恥ずかしくてもう２度と自分のブログ更新できないわｗ
前提条件を自分に都合の良いように解釈、しかもその解釈が大間違い
誰しも間違えることはあるからそれ自体は頭悪いねｗで終わることだけどその間違いに気付かず他人を馬鹿にする
貼られた記事だけ見てもはや読む価値無しと他の記事読んで無いけど他も酷いんだろうなｗ

もしかしてそのブログの主がここに降臨してるのかな？ｗ

こんなところで工作したって今の5号機が産廃未満っていう評価を
覆せないのに。

>>105
降臨してるだろうねｗ
明らかに２ｃｈネラーを対象に馬鹿にしてるし
自信満々で自分の理論披露したつもりだったんだろうなあｗ
いや、こんな酷いブログ久々に見たぞｗ

短期出玉率の差が全て
2000枚を30分で出せるか1時間半かけないと出せないが決定的に違う
コレを解決してくれるんならなんでもいいよ

なんで規制されたか意味なくない?

４号機の爆裂ＡＴ機のビッグボーナス→400枚

５号機現在のショボＡＴ機のビッグ→150枚（笑）


４号機はレギュラーボーナスでも100枚は出たからな

今のＡＴ機て通常時にボーナス非搭載の台もあるからな（笑）
ただの回収マシーン！

ホントに今の台はヤバいなんてもんじゃない
金を回収するためだけに開発されてる
コイン持ちも昔と変わらないしな

>>109
ジャグ打てば？

>>108
だから5号機キツイっていう話じゃないの？
まぁ規制されてんだからきつくなって当然なんだけどさｗ

４号機も５号機も設定１はそれなりに機械割が低くないと店が経営やっていけない

5号機になって色々規制されて全然爆発しなくなった代わりの恩恵が
1000円で40Gも50Gも回せることだった
ところがいつの間にかその恩恵だけがなくなってしまって
全然爆発しないのに1000円で25Gも回ればいいみたいになった

なんかこの機械割坊や設定１だけしか見えてないみたいｗ

ちなみに今の台でも爆裂させるのは簡単なんだよ
遠隔で自由に出せるから
ただ、出す客は店側が選んでるからさ
ランダムではないんだわ
店側が餌付けしたい客に爆裂させるから（笑）
『これからもいっぱい金を使ってくれよ！』という意味を込めてな

燃料投入役の客がいっぱいいればいるだけ店側は爆裂台をつくることが可能になる

>>107
純増3枚時代になって一応時速2500ぐらいはボチボチできてきてるけどな。
ボナ＋AR型で純増3が出せ得るなら3000ぐらいまでは見えるけど流石に無理だろうなあ

>>113
コイン持ち良いのは欠点だろ
なんで初期はコイン持ち良かったか知らないのか？

星矢で1時間半AT続いて2500枚経験してるから判るよ、でも到達するまでに約900G弱かかってるんだよね
現AT機が以前のようになってきてるけど今より短期出玉増やすのは緩和されないとムリだろうね
仕事帰りに短時間打ちしてた人間としては現AT機でも時間かかるし事故った時取りきれない事が多くなった

ＡＴなら閉店２時間前位にはヤメ時を強く意識してるし
ＡＴで取りきれないような事が起きるときは少なくても3000〜5000枚は持ってるでしょ
そんな3000枚級の事故が閉店前に日常茶飯事のようには起きんぞ
あとさ、短期出玉〜ってよく言われるけど４号機ＡＴと即連タイプストック以外と５号機ＡＴは大して速度変わらんぞ
５号機ＡＴは安定時速2500枚、上記例以外の４号機は時速2000〜3500枚が大半だし
ストックタイプなら深い天国テーブル選択され続けて天国ループし続けてるのに微増程度しかしないことだって屡起きた
なんでもかんでも４号機美化しすぎ

>>103
少なくとも今みたいにほぼ完全打ちでの機会割じゃないでしょ？
じゃないと大花火みたいにフル攻略で6の割が140％なんて検定通るわけないし。
検定時には6の割が120％未満ですってことで出してるんだろうから。

4のあたりはおやじ打ち

>>120
検定の通し方とメーカー発表の機械割は関係ないから…
メーカーは店にスペック説明するとき実際に人間が打った時に即さない数字を言うのか？
適当打ちで96%とかだったら利益出ないだろ

>>119
なんで比較対象から４号機ＡＴと即連ストックはずすんだよ？しかも５号機は出っぱなしのデータで４号機はしょぼストック機の天国ループ？
バカすぎて話にならない。

>>123
じゃあ何と何を比較するのが妥当で平等なん？

ならATでもSTでもない大花火の勝ち

この馬鹿、こんなスレ作ってるｗ↓

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1368663212/
今のパチスロ無理ゲー4号機の方がいいとか

>>119
わりぃストック機全盛で打ってたから21時半から打ちだすとか余裕なのｗ
その時間帯から高設定台が空く確率高くて10〜20k勝負で1000〜2000枚お持ち帰りとかよくやってたんだ
閉店1時間前に2〜3000枚クラスの事故が普通に起こって普通に取りきれるの
これをやりたいの
現AT機だと取りきれないの、判る？

>>123
＞なんで比較対象から４号機ＡＴと即連ストックはずすんだよ
そりゃ、その２つのタイプには瞬発力は勝てないけど他のタイプとなら瞬発力似たようなもんだよって話してるからだよ
頭悪いの？ｗお前のほうが馬鹿すぎて話にならんよ
あとさストック機は即連タイプは早いけどループ系とか増加速度全く速くないぜ
基本的に天国のテーブルは深いゲーム数の選択率高いし引っ張られてバケ
たまに早いの織り交ぜつつチンタラとしか増えんぞ
俺に言わせりゃ１日２度３度しか起きないような７１１枚の１Ｇ連を例に挙げてその一瞬のみ４号機は圧倒的に速いとかいうほうがどうかしてる
４号機は天国中であろうが出玉増加速度は激増区間があったり減少区間があったり可変する
一方５号機は持続力だけはあるが基本毎Ｇ２〜３枚ペースのチンタラ増加
４号機の本当に一瞬の早い部分だけ取り出して天国回してる最中の減少区間考えないとかアホかと

一時間あれば2〜3000枚なら取りきれるじゃん

とりあえず５号機のダメなとこは天井最深部につれてかれても天国にすらいかないとこ
ストック機のころはもちろん単発もあるけどハマった分だけ連ちゃんの期待ができたからな

ちなみに吉宗や北斗みたいな子役解除がある台は別な
代表てきな機種でいえば金パルな

マジで勝てないし遊べもしねぇｗｗｗ

>>127
５号機ＡＴでも１時間前から閉店まで続けば純増枚数によって多少異なるが2400枚前後は出るだろ
この増加速度の何が不満なんだ？
そもそもさ星矢で1時間半AT続いて2500枚ってどんだけ打つの遅いんだ？
打つの遅いとか言う次元超えてるだろ
別に演出楽しみたいとかそういうのは自由だけど
時間ないのに演出見て取りきれずに文句言うとか自業自得だろ
まあ俺が取り残しするわけじゃないし好きにしてくれりゃいいけどね

5号機はATが800G続く
4号機は天国ループでも毎回最下部

無理やり5号機がいい用に見てるとしかおもえんぜ。

4号機が中途半端条件なら
5号機も時速条件はゼウスくらいにしようぜ！

初打ちで最初打ってた時にそこまで続くと思ってなかったんだｗ
で22時超えた辺りからブン回したってわけ
別に閉店間際の引き合いに出したつもりはないし打つ速度突っ込まれる筋合いもないわｗ
そこは出玉速度の話だろ？もっと出玉速度が速い方が良いって話じゃないの？

で一番最初に戻るけど現AT機は30分で2000枚取れるのか？

時速約2000枚で不満ならヤメりゃいいだろ
何故無理なものを無理って割り切れないんだ

>>134
1200枚は取れるぞ

めんどくせｗ
無理なの分かってて無い物ねだりの話してるんじゃないの？ｗ
そういうスレだとおもってたけどｗ

少なくとも5号機で今の一番良い純増の機種で比較するなら
4号機でも一番良かった時代の機種あげて比較するべきじゃね？
5号機に比べて4号機がずっと良いと言ってる人は
4号機の全盛期の時にいい思いをした人が言ってるんだから。
5号機でも最初のコイン持ちがいいけどホント増えない台から
今の瞬発力は5号機で一番だけど通常時は地獄みたいに
4号機でも時期によって時速5000枚の機種から微妙な台まであるよ。

>>134
規定でこれ以上速くできないんだからそこに文句言っても仕方ないでしょ
時速2500枚でも１部機種を除いた４号機と瞬発力は大差はない
打たなきゃいいだけなのに台の性能理解した上で打って何故文句言うか俺には理解できんわ
時速3000枚とか欲しいなら引き次第で夢は無限大で取りこぼしもないノーマル打てばいいんじゃね？
あと言っておくが俺は５号機擁護派じゃなくバリバリの４号機派だからな
その４号機派の俺から見てすら４号機を美化しすぎた無茶な比較が多すぎる

>>137
そんな話誰もしてないけど・・・
普通の雑談と４号機５号機の比較してるだけ
どちらかというと君１人だけスレの流れに乗らず意味不明な話してる

>>137
俺の周りは君みたいな不満をいう人は例外無く止めていったからさ
それでも打ってるんだから珍しいわ

俺は４号機派(ｷﾘｯ

いい年したオッサンが笑わせてくれるね。

草生やす奴なんてその程度の頭しかないんだから仕方ない
ｗつければ「僕ちゃん余裕でしゅ〜指摘されても悔しくないでしゅ〜」みたいに自分を誤魔化せるからな

>>114
４号機の高設定が良いのはわかってる。
４号機の低設定まで機械割が格段に良かったというのはおかしい。

>>143
誰もそんなこと言ってないけどｗ

どうも機械割厨は「どうせホールには設定１しかないからむしろ5号機のほうがいい」という浅はかな結論に結びつけようとしてる。

まず設定1しかないという前提が現状ではあてはまるが、
4号機のころには当てはまらない。

他にもイベントのあるなし、客層、大型店への集中、パチンコの稼働、
いろいろ加味しないといけない要素があるのに
機械割だけを持ちだして現在の5号機のほうがいいと結論づけてるお間抜けな坊ちゃんは
貴重な養分かもしれない。

昔から普通に設定1だらけだったぞ
適当に打ったらまず1だ

４号機を打ち込んだうえで５号機のほうが良いとかいう奴はいないだろｗ
もう世界が違うよ

何回目のスレだこれ

昔ガイドにアステカは波が荒いから2で放置して勝手に暴れるの待ってる店が多かったと書いてあった

>>146
超ぼった店しかなかったんだねｗ

>>146
養分はロムってろ

４号機スロットは今とは全く別物だろ（笑）
大体Ａタイプはビッグ一回で400〜450枚が当たり前だったんだからな
上手くいけば500枚超えることもあったしな
バケでも最低100枚は出るんだし

初代北斗全盛期なんてマルハンでも設定６が確実に毎日何台もあったからな
まぁ設置が殆ど40台以上だったけど
前日不発の６の据え置きなんかも普通に存在してて
何回も朝から閉店まで打ちきって万枚だしたからな
マルハンでさえそんな状態だよ（笑）

今とは全く別物だよ
客もわんさかいたから個人を狙ったりする制限遠隔もあんまりなかったと思うよ

>>152
人一杯いたなら尚更遠隔の良い的だろ
都合の良い解釈しすぎじゃね

朝から金いっぱい使ってくれる客がいっぱいいたってことだよ
今みたいに平日の朝から夕方はガラガラじゃなくてな
朝からそこら中のホールにまんべんなく燃料投入役の客がいたんだよ

まぁこれはこれで異常だわな（笑）
規制されるのも仕方ない
遊びながら何百万も稼げるってのがそもそもおかしいからな

>>150
１を使わないで店はどうやって利益出してたの？

>>154
確かに遊戯機だしな
遊びなのに午前中で4万吸い込まれるのもおかしいが

昔は7枚交換のほうか゛多かったからな。
オール等価の今は出せないだろうな

>>155
なんでそう論理飛躍するのかな、頭の弱い坊やはｗ
１を使わないとか誰も言ってない。

ホント都合の良い解釈ばかりされてこちらが疲れるｗ

>>158
じゃあどんな配分？
ノーイベ日の等価店だとして

>>159
ねぇねぇ、配分まで知ってる客いるの？ｗ

高設定に座れる率は圧倒的に昔のほうが高かったということ。

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>>159
横レスだけどオリパサとかマルハンダイナムでも平常営業でもしょっちゅう6はあったよ
今とは比べ物にならないくらい稼働もあったしみんなじゃぶじゃぶ金入れてたから
平常営業でも余裕で6入れれたんでしょ？この程度の事もわからないくらい頭悪いの？

ヒントは
昔はマルハンですら優良店だったということ

プロがマルハンに結構並んでたからな
イベント日には普通に高設定があって掴んで粘れば普通に結果が出たんだよ
今みたいに顔認証システムに怯える必要なかったわけ（笑）

昔はイベント周りしてれば勝てたからな
イベント日は勝つのが当たり前みたいなかんじで、一万二万程度の＋ならショボ勝ちとしか思えなかったほど

>>160
それは言えてるな。懐古主義は嫌だけどスロの場合はどうしても懐古主義になっちまうよ。

俺が思う５号機の悪い所
�@フリーズに割喰われすぎ。引けないと仮定した時の機械割も公表するべき。どうせ引けないんだから。
�A機械割の計算はＡＴやＡＲＴを全て取り切ったと仮定したときのもの。時間が遅くなるにつれて割が下がる。公表してる数字は１０時〜１５時までぐらいしか意味をなさない。
�B純増詐欺。これをやられたらただの現金回収機。そもそもの計算式が間違ってんだから。

おはえも〜ん

固執するほどじゃないが
5号機のが上！って意見に対しては
ありえないだろっていいたくはなるくらいだと思うよ

だって勝ってる奴いねーもの

>>165
�Bはなんで？

>>167
いやいくらでもいるから

初代エヴァみたいな1kで50回も回るような台を作って欲しいけど店側が儲からないからNGなんやろな

>>170
ていうか誰も座らないよ、それ

>>167
昔だって番長とか北斗とか何も考えないで平打ちしてたら大負けだったし
高設定打てるなら5号機でも打ちたい台はあるんだけどな

5号機って言うか、新台大回収即客飛び撤去の今のホールの状況が酷い

>>169
スロプーの数を比較してみろよ
明らかに激減しただろ
勝ちにくい状況になったのは間違いない

パチスロ『信長の野望-天下創世-』が大当たりにならない不具合で回収　しかしネットでは「大当たりしまくる」と真逆のウワサが ? ガジェット通信 http://getnews.jp/archives/338872
パチスロ「信長の野望 天下創生」 が全台撤去回収へ 【ふぇぇ…押し順ナビでないよぉ…(´；ω；`)】 : サウザンドアイズ http://blog.livedoor.jp/burningheart_yamada/archives/27976893.html
こんな事を悪びれもせずにイケシャーシャーとやってんだから、そりゃスロット業界も終焉だろww

>>163
ガイアですら優良店の時代があったらしい

５号機の決定的マイナス点は、高設定の勝率だな。もしかしたら負けるかも、なんて４号機ではほんの一部だった。
むしろ勝つのは当たり前で、3000枚プラスくらいでは負けた気分だった。気持ちは２万枚くらい取るつもりで打ってたからね。
５号機のプラス点は、人間の見定めができるようになった点かな。こいつマジもんのスロキチだったんだとわかる。普通は止めていく

沖は編集部時代にがっぽり稼いだから金には困ってないだろ


アメブロ見ても雀士の人達との絡みばっか

沖さん『お前ら、よく打つな（笑）』

もう理不尽回収最終段階に入ってるのに（笑）

>>176
5号機のほうが4号機のストック機より大概勝率いいんだぜ？

なんか意味不明なほど4号機の記憶が美化されてる奴多くね？
5号機の今のほうが状況がいい！とまで言う奴もあれだが

そら7000Gシミュレーション上では、のハナシで、
実践上での勝率って意味では短時間当て逃げが可能な4号機の方が有利でしょうよ。

>>179
大概勝率がいい？
今いちピンとこないわ。

美化美化っていうやつは工作員だから気をつけて

>>180初代GODだと50分弱で５千枚＋α取れたし、４号機では仕事帰り晩飯後でも10万円が“落ちてた "からな。
５号機で勝ってる人ならその倍は軽く勝てるだろうな、あの頃なら。

>>179
そりゃ機種によるだろ
ストック機でも番長タイプとキンパルタイプじゃ全然違うし。
純Ａにしても技術介入で機械割が上がる分、４号機のほうが断然有利
４号機は天井以外にも勝てる要素があったから、立ち回り次第で勝てた
設定状況も違いすぎる…昔の優良店も今はほぼボッタ店

>>183
お前のとこではゴッド揃った状態で空き台になってたのか

>>181
機械割があまり変わらないならボナ軽くて投資金額少ない5号機のほうが勝率よくて当たり前だろ
その代わり低設定は安定して負けるし勝ち額も少ないけどな
あと最近のAT機はまた違う

>>184
ジャグを比べるなら圧倒的に4号機だが純Aも機種によるし
大概のストック機って爆発することもある代わりに勝率悪いよなってだけ
設定とか客の多さとか状況で昔のほうが良いってのは完全同意。でもそれは台の話とは別

台が悪いから客が離れる
パチンコも同じ。

すべては一つにつながってるの。
5号機は台だけはよい←総じて悪すぎ

手を抜いてハナクソみたいな演出バランスとゴミみたいな前兆つけただけの解除機ばっかりだもんな

ずっと5号機の機械割とか勝率とか出してステマしてるやつがいるけど、
視野が本当にせまい。

客は機械割とか勝率だけで台を選ばない。
やはり面白くて楽しめるかだよ。

今の機種は金太郎飴すぎて出目もゲーム性もつまらなさすぎ。
馬鹿の一つ覚えみたいに強スイカとか強チェリーとか強チャンス目ｗ
ひとつATがヒットしたらATばかりｗ
おまけに使う金に比べて出てくるのが100枚前後のコイン。

台がよかったらここまで客減ってない。

5号機初期のAタイプやらリプパン機が混在してたときのほうがはるかにまし。

お前らまだ気づいてないんだな（笑）
ホールがどうしても今まで以上に回収しなきゃならない理由があるから、今のふざけた仕様の台ばっかりになってきてるんだぞ

スロットだけじゃなくてパチンコの出玉挙動もヤバいことになってるだろ（笑）全国ホールはあと二年〜三年で脱税できなくなる

顔認証システムが半端じゃなく蔓延してて顧客管理の徹底が凄いことになってるよ

>>189
5号機高設定の勝率が悪いって言うやつに対しての話なのに視野狭すぎじゃね？

半端じゃなく凄いことになってるのか

>>191
まず公表機械割と実際の機械割が4号機の場合はかなり違う機種が多いのでひとまとめにすれば
4号機の高設定のほうが勝率高いことは馬鹿でもわかるが。

>>193
馬鹿でもわかるように具体的な機種とデータよろしく

>>186
本当に馬鹿

>>175
キンパルや森の石松の頃悪くなかったよ
北斗では金の札で天井何回かみたけど(笑)

>>194
それはあんたの仕事だと思うがｗ
悔しかったら5号機のほうが勝率高いという実質データをここで発表したらいいのに。

>>197
単純に機械割り同じくらいならボナ軽いほうが勝率高いという当たり前のことを言っているだけだが。
その代わりのマイナスも挙げているわけだし
まさかそれすら言ってることわからんわけじゃないよな？

>>198
ふーんｗ
30枚も出ないスモールビッグボーナスねｗ

>>199
五号機勝率ランキング
http://slotkaiseki777.blog102.fc2.com/?no=85

四号機勝率
吉宗、75%
銭形、85%
南国、90%
北斗、88%

ってか
みんなビック200枚レグ40枚の時代によく打つ気になれるね
その上なんとかラッシュに入っても単発で100枚以下なんだろ？
色々と無理やん
あれ？今はビックじゃないんだっけ？
最近全く打ってないから解らん

>>200
ほらね、さっきも行った通りAタイプリプパン機があったころの5号機はよかったね
仮面ライダーが好きだったわ。

今の機種の勝率はどうだろうねｗ

4号機勝率あげてるけどストック機しか挙げてないのはどういうこと？

大花は？ガメラは？

同じ機械割ならベース特化型の５号機のほうが勝率は高いと思われ
4.5号機以降は何だかんだ言っても６で結構負けたからなあ
当時は６で勝率９割なら相当勝率高いイメージ
5号機初期は110％以上ある６は超安定してた記憶、但し馬鹿勝ちも全然出来ない
5号機もARTが主流になってからは６でも普通に負ける
ART・ATの特化乗せ主流の現在は６と言っても何も安心できない

>>202
ミリゴ、82%
バジリスク2、91%

機械割が違いすぎる台は比較としておかしいので除外かと
しかも昔の機種すぎるし

5号機のほうが勝率がいいと言ってひとまとめに主張してるのに、
4号機の機械割の高い機種を除外する意味は？

最近の糞台も考慮してないし。
エヴァは？番長2は？猪木は？信長は？

>>204
都合悪い部分は比較しないとか、お前が勝手にルール決めんなよ

結局自分の主張に都合の良いデータしか出してないのよね。

あ、先に言われた

四号機で勝率一番良いのは大花火？
五号機は…………カギヤ？

>>205
番長2、84%
解析出てない台なんて知らんよ

そもそも勝率比べるなら本来は機械割を完全に合わせないといけないのは理解してる？
設定6を比べるんじゃなくて勝率を比べるって話なのよこれ

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>>205>>207
4号機の一番良いものを選りすぐって今の主流機と比べて同じだなんて誰も言ってないからな？
レスの流れ読め。
お前の言ってること自体が全部間違ってるとは言わないが、横レスしてきて話がおかしい

何自分で解釈してるの？
沖が今のパチスロは醜いって言ったからスレたって

それに対して今の方が4号機より勝てるとか割がいいとかステマしはじめた。

比べる対象はここ2年の今の機種と4号機全般。

割は同じって話じゃなかったか？

今のタイマー付きで割なんか関係無いだろ

>>214
少なくとも俺はそう解釈した
150%以上台と110%の比較とかする意味ねーしな
しかも150%以上の台の６なんて実際ないに等しかったしねえ

>>189でもいったように
スロットの機種を抜きにして現在の設定状況、客付きが昔より悪いと述べること自体があまりにナンセンスだと言ってるのが
わからないのかな。

機種そのものが悪いから客が逃げたんだよ、特に20スロから。
機械割とか勝率は一つの要素にすぎない。
もちろん今の機種の機械割や勝率がよければ客も逃げないだろうし、
逆に機械割や勝率が悪くても、面白ければ客が逃げない。

客が逃げたという現実からして明らかに今の5号機は4号機より劣っている

いきなり違う話始めるなよ。
論点の定まらない奴だな。

>>218
いきなりとかｗ

そもそも普通の頭を持ってるやつは俺が言ったことを前提として
議論に参加してくるのに、
ちょっと頭が弱いやつはもうご都合主義でしか議論しない。

なので頭の弱いやつらからすると噛み合わないので理解できないんだろうねｗ

何が前提なんだ？

いよいよID変え始めたかｗ

というよりもID変えてるのがいつもの坊やかなｗ

そもそも>>189は話の出発点じゃないよな
４号機と５号機の勝率比較で各自が自分の意見言ってるだけ
俺の意見としては著しく機械割が違う機種を比較する意味は全く見出せないのでまず機械割が同程度の比較
その条件であれば>>203になる
４号機にせよ５号機にせよベース特化型の機種は勝率が高くなりやすい
その裏付けとして>>200が突出したスペックじゃないけど勝率が高いリスト貼ってくれてるね
４号機はベース特化型の台が少ないし110〜120%程度の割で90％を越えてくる勝率の台ってなかなか無いよ
今の最高スペックと同等の割で安定型と言われた南国ですら勝率90%だもんなあ

>>200の上位にある機種が設置されてる頃は良かった時代
今は糞台ばかりってスレだよな

とりあえずこういう流れかな

5号機のほうが機械割がいい。
↓
4号機を打ってないことがばれる（多くの者から反論）
↓
ならば勝率で5号機ステマしようとする。
↓
（勝てないので）機械割を同一にして勝率勝負して、「ホラッ」


こういう感じ。

>>176で4号機の勝率が高いってところから今の話が始まってるのに
本当にスレの流れとか読めないし会話できない人なんだな

さっきみて、思ったんだがキンニクマンの勝率99あったっけ？
97くらいじゃなかった？

5号機の機械割って引けもしないプレミア演出で割食われてるから
数字以上に見返り少ないわ

もう一度ざっと見回した大まかな流れ
>>176が高設定の勝率が悪すぎると主張
>>179が単純な勝率なら5号機のほうが高いのが多いと指摘
そこから各自が自分の意見言ってるだけでしょ
>>225みたいな流れには全くなってないな
>>225は典型的なアスペですわ

>>226
普通に日本語読解できる人なら>>176が話の出発点になるよなｗ

まあ5号機もだけど4号機といっても様々な時代があったからな
大量獲得タイプやCT機の6はお祭り設定で大花やアステカ、マンクラは万枚がノルマみたいな感じだったし
もっと昔のニューパルとかだと6でも渋い

>>228
それもあるし、純増もおかしいね。

>>226
誰かわからないけどいるみたいだね＾＾
ID変えてご都合解釈する人が。

一つ間違いないのは>>225は頭おかしい

>>233
みんな色々な意見・考えがあるがその意見だけは共通の認識だなｗ
スロ板はしばしばモンスター級のキチガイがいるから致し方なし

>>233
お馬鹿さんに頭おかしいと言われるのは最高の褒め言葉です

>>209
4号機なら大花火よりでかドンちゃん2
5号機は知らん

とたんに人がいなくなった。
わかりやすいなｗ

おはえも〜ん

そもそも4号機の方が今よりずっと良かったってのは
基本的に4号機全盛時の話をしてる人がほとんどじゃない？
だから4号機と5号機の近い機械割の勝率とか比べても意味がない。
4号機の時は6の割140〜200％なんて台もあって
今よりホールに6が置いてあった時代なんだから4号機の方が勝ててた
という人が多いのもわかるだろ。

ここまで行き詰まり感があると、いっその事裏モノの時代が
もう一回来て欲しいな、とか妄想する。
俺の地元の北海道で、かつてオーナーが女房に先立たれた事がきっかけで
やぶれかぶれで裏物仕入れたら客付き(俺含む)がすんごい良くなった店があったから
そういう流れを大切にするべきかと。どうせ座して死ぬくらいなら、と。

>>239
散々意味がないと言ってるんだけど、理解できない坊やが1人いてｗ

違うIDの連中が蜘蛛の子散らすようにどっか行ったから
またその坊やが1人芝居してるんだろう。

>>241
しかしお前スゲエな
ここに24時間張り付いてる勢いじゃね？
別に貶してるわけじゃねえよ、単純にスゲエなって思っただけで

>>242
この1週間結構暇なんでな。

>>243
もっとやることあるだろうに…

>>236
大花火の６の勝率９９％ぐらいじゃなかった

やべーこんな時間にキャラメルコーン食いたくなってきた

現在の機種には一撃必殺の役が無い
負け越していても一撃で挽回出来る役
これが無いから負けた分は帰って来ない
1/165336の役を3回引いても展開が悪ければ700枚以下
金は貯まらずストレスだけが貯まる
5号機導入当初の台は面白かったけど今は拷問

客全体の平均レベルが上がりすぎたのが問題だ
養分養分と言うが、昔の養分はマジで養分だったから、その分が他の誰かの勝ちになったんだよ
今のスロットで、月50万以上負ける養分なんてまずいないだろ？昔はいたんだよそういう奴

>>248
吉宗番長の頃に、解析知らんおっさんおばさんでも
若い奴の右へ倣えで128G抜け193抜けで止めてたのを思い出す…
そう考えると、パーフェクト養分なんて居なくて当然なのかもな。
そもそもご本人様の金も続かんでしょうし。

>>248
どう考えてもそれが最大の原因だよな
単純に昔と比べてエリート養分が少なすぎる
スロは一見店ｖｓ客だけど結局は店が一定割合ショバとって還元分を客同士で奪い合ってる状態
売上が減って還元分が少ないのにその少ない還元を平均レベルの上がった客同士で奪い合う
これは実に厳しい

これは上とは関係ない話だが
イベント規制以降イベント頼みだったなんちゃって勝ち組が指針がなくなり弱養分化
元々ヒラで勝ちきる実力もなく目に見えるおいしいとこだけつまみ食いしてただけだった
イベント規制後２ｃｈに極端にネガスレが増えたのはこの層が非常に多いから
今まで自分は勝ち組と思ってたのが急に負け組に転落したらネガレスも連発したくなるわな

店も（ガセ）イベントに頼ってたところはもれなく衰退してる。
メーカーが出す台も産廃未満

今打ってるやつ自体が業界の養分ね。

5号機はスパイダーマンまで

スパイダーマン良かった
初日に8500枚出て5号機の楽しさ満喫した

このスレにしても遠隔ホルコンスレにしてもそうだけど、いちいち5号機を無理矢理押したり、
遠隔やホルコンは存在しないって主張するやつが必ず出てくるのはなぜ？
4号機打ったことあるやつなら誰でも5号機より勝率やら勝った時の金額がでかいことくらい知ってるし、
遠隔スレに書き込みしてるのは基本的に養分なんだから遠隔否定して元々パチンコパチスロは勝てないものだって分かったら養分減るじゃん
わざわざこんな終わりきった業界をメリットもないのに擁護する理由がわからない。

あの糞台の何が良かったのか

>>254
養分が減ったら勝ってる奴は困るだろ

勝ってるやつらもたまたまｗ
俺はすごいんだぞ的な書き込みがちょっと前にあったが養分であることに残念ながら気づいてない。

株の上昇相場と一緒で、俺は他と違って勝てると思いこんでるやつらから
お金を奪い取っていく。

スロット稼働ブログとか見たことないのか？
それともそれら全部嘘だとか言うのか？

株やFXのブログと同じだなｗ
嘘の取引履歴ですごいアピールして信者をつくりアフィ誘導や商材販売

>>258
まさか真に受けてるのか？ｗ

いや、５号機ステマは完璧にあるよ。頭が悪いバイトがやってるからバレバレだけど。
今は勝てる、とか言ってる段階でじゃぁ昔はどうだったのという問いかけには答えない。批判はするが昔の悪い点を書けない奴多いよね。
つまり４号機はもとより下手をしたら現状５号機も知らない奴が５号機勝てる勝てるわからず書いてる。

いや、４号機ステマは完璧にあるよ。頭が悪いバイトがやってるからバレバレだけど。
前は勝てる、とか言ってる段階でじゃぁ今はどうなのという問いかけには答えない。批判はするが今の悪い点を書けない奴多いよね。
つまり今の５号機はもとより下手をしたら４号機も知らない奴が４号機勝てる勝てるわからず書いてる。

論破してくれよw

いまだに5号機はクソ4号機は良かったとか言ってる奴はたぶん4号機でも負けてるｗ

>>254
4号機の方が好きだったし勝ち額が上なのは間違いないが勝率は別だろ。

>>264
それは間違いないな

論破できずか。そりゃバイトレベルじゃ頭もないだろうが

なんか言ってるぞ
お前ら相手してやれよ

>>248
客のレベルが上がったというより簡単な台が増えただけじゃないか？
吉宗とか台のPOPにゾーンの表を載せてる店も結構あったし
技術介入台全盛期みたいに目押しレベルで獲得コインが劇的に変わるわけでもないし

>>269
いや技術介入がほぼなくなったという意味では簡単になってるが
それに加えて4号機時代と今では打ち手全体が持ってる情報量の差がでかい。
4号機の頃なんてインターネットも普及してないし、打ち手で情報誌見て解析まで
把握してる人なんて専業の人だけだったんじゃない？ってくらい。
小役狙いの打ち方知ってればいいほうでそれすら知らない人も普通に打ってた。
今なんて打ち手のほとんどが解析も大体のところは把握してて
知らない台をホールでいきなり打つとしてもスマホでちょちょいと調べれば
必要な情報がすぐ得られるじゃない。
そもそも天井やゾーン等それなりに知ってからじゃないと打たない人がほとんどでしょ。
昔はそんなのお構い無しに出せばいいんだよ！って感じで打つ人の数がそこそこいた。

勝率だけ切り離してるやつ馬鹿すぎw
あれは仮に設定6だとわかってて
一定ゲーム数回したときの数値だ。

そんな状況で打てるのはサクラだけw

朝から一発ツモで終日回せる状況が毎回あると思うのか？w

同じ勝率でもリターンがどれだけ期待できるかで収支がちがうし、勝てる設定に座れる確率も加味しないといけない。

勝率だけみても全く無意味で、総合すると
圧倒的にら4号機の時代のほうが勝てたということだ。

そもそも昔は１回のBBの獲得枚数だけでも素人と巧者では相当差がついたからね
吉宗がジジババに受けたのは、リプレイ外しいらずで711枚取れるお手軽さもあると思う

>>272
外し簡略化なんて吉宗よりかなり昔からなんだが

誰か、プレミア役除いた機械割を計算できるやついないの？
プレミア役からの平均出玉数等は任せるから、現実的な数値を元にどれだけ機械割が下がるのか教えてくれ！

ちなみに販社に勤めてるやつから聞いたけど、大体の機種の設定1は85%くらいだと。
ちなみに教えてくれたある機種(機種名は晒せない)の機械割が、

設定1 96%
設定2 98%
設定3 100%
設定4 104%
設定5 108%
設定6 112%

だったんだけど、実際は、

設定1 85%
設定2 87%
設定3 92%
設定4 96%
設定5 103%
設定6 105%

だったわ。
まあ、ここまでとは思わなかった

>>274
俺も聞いたことあるが実際発表値と大差ないらしいよ
特に低設定域は

機械割96%の台に10万つかって
９万6千戻ってくると勘違いしてる奴ww

>>275
夕方から割が９０％以下の台をうったら
低設定域はその大差ないので96% へ収束して勝てるのかね

>>277
典型的な収束の意味の勘違いをしてるよ

機械割100％越えの台を一日ぶん回して、勝率100％じゃないのはおかしいんじゃないか。
と真顔で言った奴が居たとか居たとか。

今爆裂って言われてもな
10時間で6万枚出る4号機とは比べ物にならんわな

>>278
なら出てる台と相殺だなｗ
出てる台も設定１ｗ

1万本の1mの棒の中にうっかり1本だけ5mの棒がまぎれていても平均の長さは1.0005m

6

設定判別難しく、なおかつ高設定でも事故待ち
それでいて瞬発力ではパチンコにも負けてる
スロット打ってる奴らはパチンコの何もしないで機械任せな感じがいやなだけ

あのさ？言っていい？
打つのは仕事のみってそんなの当たり前じゃね？
こいつの仕事って好きな台を朝から打つ仕事だろ？
一か月まったく打ちませんって話じゃねーじゃん。
週５くらいスロ打っててそれ以外は打ちませんってことだろ？
それでさらに休みの日もスロ打ってたらキチガイだろｗｗ

勝てる、あるいは面白いならプライベートでも打つわな
金貰わないと打てない位苦行って事だろ
４号機時代はプライベートでも打ってたんだろうし

>>284
エナはスロットのがはるかに優秀

ゲームセンターＣＸの有野だって仕事でゲームしてっけど
じゃあプライベートじゃ一切やらないかというとそういうわけでもないからな
まあ収録でやるようなゲームをプライベートでもやってるわけじゃないからちょっと違うが
少なくともゲームというジャンルで言えば仕事でもプライベートでもやってるということになる
沖も同じで自分が面白いと思うものがあれば普通に打ってるだろ
それがないってだけ
しかしプライベートでやる気の起きない娯楽ってどうしようもないクソって以外の何者でもないよなｗ

沖さん『お前らよく打つな（笑）』

お前らは沖様がスロットつまらないと思うからつまらないのか？
沖様がスロット打たないからスロット打たないのか？教祖様っすか

そら裏物沖スロが大好物だった彼から見れば
何を打ってもつまらないという気持ちもわからんでもない

4号機と5号機の最高設定の割を比べるとか本当に無意味な行為
ホールに6なんかほとんどないし、それを朝から閉店まで打ち切るのが前提の話なんて現実味が無さ過ぎる
いろんな場面を想定して勝ちやすいって部分を比較するならもっといろいろな要素で比較するべきだろ

・機械割
・ボーナス一回の当たり時の出玉
・ボナ確率
・ハイエナ効率
・時間効率
・事故率
・事故時の恩恵
・設定看破
・リセットモーニング

とかな
キンパルとかは設定気にするよりゲーム数気にしてハイエナに徹すればめちゃめちゃ安定して勝てた(もちろん6は結構わかりやすくて勝率も安定してるが)
但し、ストック飛ばされてたら打ち手は金をドブに捨てるようなもんでもあった
5号機はこういった心配はまずないね
まあ、同じ機種でも打ち手の状況や台の状態で結びつく結果に違いがあるのに単純にお互いの6の機械割を比較しただけでどっちが勝ちやすいか決めるのは視野が狭すぎる
どうせなら設定1を打つとして、勝つためにどう立ち回るべきか、その立ち回りの数を比較した方がいいんじゃないの？
勝つための手段が多い方が有利というか、勝ちやすいってことだと思うし

キンパルの6やねぇ〜ねぇ〜島娘の6や猪木の6やGOLD XRの6を
俺が打てたのは、何を隠そう北斗があったからに他ならないと思っている。
そして俺自身もキンパルの6濃厚台を捨てて
空き台の拳王ステージの北斗に特攻した経験があるのは内緒の話だ。

その後に俺の打ってたキンパル6をエナった金髪の兄ちゃんも夕方には
北斗に移動して、シンとの決着をキャンセルせずに見守っていたのは笑ったw
いやぁ、あの時代は皆余裕があったんだか何だったんだか…

遊戯人口が多くて金使ってくれる人たちがたくさん居たって意味では
昔のほうが勝ちやすかったのは間違いない
しかしそれは台の勝率って言うのとは別のホールの状況の話だろう

>>294
それも状況の一つだろ？十年前に5号機があったのか？ないよな
規制で台自体にいろいろ制限がついて、さらにイベントもダメってのが今の状況だわな
そういうのをひっくるめて今と昔を比べるべきだろ？

不利な状況は無視して同じ条件だけをピックアップして比較するのは無意味だよ
まあ、5号機初期のスパダーマンとかは4号機と比べても劣ってるとは思わないよくできた機種だとは思ってるけどな

>>295
ホールでの勝率が悪くなった・勝てることが少なくなったって言うなら同意するけど
台の勝率が悪くなったってのは言い方おかしくね？
実際のホール全体での比較と台自体の比較の話が混ざってる

逆に台の機械割りや勝率だけを比較した話してるのに
昔はイベとか状況が甘かったから台の勝率が高かったって言うと噛み合ってない

機械割りや勝率だけ比較しても意味がないのがまだわからない人がいるんだw

>>292が正解

>>298
わかるわからないじゃなくて話題にしてる部分が違うって言ってるだけなんだが
なぜ勝率という言葉でホールの状況しか話題にすることを認めないのか理解に苦しむ

>>299
意味のないことを話題にして何がしたいのやらｗ

>>298
4.5号機までの高設定はある程度まわしたら素直にでたんだよ
信頼あるイベントの出玉チェックして立ち回ればよかった思い出がある
ゆとりはいいよなぁ

別にこの人が言っても言わなくても、今のスロで勝てるなんて思ってるやついないだろ？高設定でも時間かけないと高設定らしさが見えてこないし、時間効率悪すぎやん
。
釘さえ読めれば確実にパチンコが勝てるよ。羽根物もおすすめや。これからかなり流行ると思うで

でも相変わらず５号機は勝てるステマが絶えないよな。本当にこいつ４号機から打ってたバイトかよ？ってくらい
何も比較できないし。これで１カキコ10円とか貰ってたら詐欺だわ

>>297
単純に機械割を比べてもいいんだけどそしたら>>204みたいになぜか同じような機械割の機種に限定して比べるじゃねーか
5号機には不可能な機械割140％オーバーも4号機なら可能だったってのを考慮しないのってのはどういうことよ？
4号機の最高機械割と5号機の最高機械割を比較するんならやっぱり4号機の圧勝だわな
5号機は119％だから4号機も119％の台で比較しなきゃってのはまじで意味不明
5号機でできなかったことも4号機ではできた
こういうのをひっくるめて4号機と5号機の差だろ

まあ、もっといえばゲーム数解除タイプのST機は設定変更狙いの朝一勝負のみで設定不問で勝てた、変更狙いのバイオが上手いとか言われてるけど恩恵は比べもんにならんわな
仮に機械割が5号機より低くても立ち回りの幅は間違いなく4号機が豊富だし勝ちやすいのは間違いない

スロ人口の減少を避けるためにメーカーはタイアップや過剰な演出で客に見たい、味わいたいと言う台作りを行う
ホールはとにかく利益を確保したいのが優先して出さなくても客が集まる台を求める
客は何よりも優先するのは勝つ、勝てるかもしれないと言う期待感
その期待感が減少して客は確実にスロから離れているのは事実、これからさらに加速するだろう

そもそも五スロとか二スロとかいれはじめた時点で未来ないだろ。
集客効果？パンドラの箱開けたのに気づいてないのかよ。

パンドラの箱って表現は言い得て妙だな。
神奈川県川崎市の大通りを見れば、5スロに支配された街の惨状が分かるってもんよ…。
かつては日本有数の灼熱地域だったんだぜあそこは…

このスレ確実にスロメーカーの社員がいるなw
機械割がどうこうばっかの話に持っていくからわかりやすいw

5号機の何がきついって
轟音と光と演出で煽って煽って下皿しょぼしょぼってのがなぁ
特にヤマサの台打つやつはどんだけ神経太いんだろうと感心する

スロメーカー社員とまでは言わんが、未だにスロ依存している自分への自己弁護もあるのでしょう。
店がだいぶ淘汰されて、シマが一つ二つ丸々ベニヤ板や休憩所に代わってる惨状の時でも
「マイホは大丈夫!」「客が戻ってきた!」とか騒いでる奴らが結構居た。
今はパチよりも客飛びが早い。かく言う俺も興味ある台が出る時まで極端に行かなくなったし。
そもそも復帰するトリガーがそれくらいしか無い。呼び水としてのイベントが無いんだもの。

昔は新台入れ替えの時だけ行く人間は「新装ヨゴレ」とか呼ばれて嫌われてたもんだけどさ。
じゃあ他に何時行くんだよ、と今なら胸張って言えるレベルだよな…。

そういや昔は春先ってのは
新社会人や大学生呼び込む為に甘くなってるって話だったが
今年の春は寒かったなぁ

>>304
勝ちやすいというか現にやることしっかりやってれば4号機は確実に勝てたのは事実だしな

地域によってはリプレイ外し出来ないのにおっさん、おばさんに人気あった
スーパースターダストとか
そんな養分が多かったせいでしっかり設定も入ってたしな

また4号機初期はサービスでモーニングもあったし今とは比べもんにならん

モーニングなんて実際大したことないし
すぐ交換させてくれなかったりしたし
しかも非等価だったり

>>292
結局4号機が良かったって言うのは
機種自体の高設定の割が今と違い120%オーバーしてる台があったとかもあるけど
今とホールの状況が大きく違いすぎるんだよね。
どうせなら設定1を打つとしてって考えが今の現状を表してる。
昔はほんとスロだからこそ味わえる高設定狙いってのができてた。
平日休日問わず入ってたし閉店後の設定確認という答え合わせもできた。
だから朝一低設定ぽいと思ったら次の日の高設定を狙う。
低設定でいかに勝つかという立ち回りは頭に無かった気がする。
今なんて自分が打つホールで結構高設定も入れてるわーって言える人って
ほとんどいないんじゃない？
だから設定1でいかに勝てるように立ち回るかという考え方にもなる。

>>315
全くその通りだと思う。
どうせ設定１を打つならという感覚はなかったなあ。

それほど高設定にありつける率は今よりはるかに高かった。

まー最近の台はね。酷い。 正直ね、パチスロ、特にパチスロですか。
ちょっと無理かなと、思うんですよね〜。
その、2.8枚っていうんですか、まあ3枚近く、純増、増えまして
まあ出玉感、出玉スピードはまあすごくいい感じになってるんですけれども
通常時のゲーム性と、あとまあ、いわゆる投資のリスクと回収のリターンのバランスがね。
あまりにも、悪すぎるんじゃないかなと僕なんかは思うんですけども。

夕方からふらっと行ってちょっとこう五千円位で楽しんで、ちょっと勝てればいいなぁ負けても五千円。
とかっていうのはまあ無い、五千円なんか一瞬で終わるからね、マジで。
そう考えるとね、ちょっと違う方向に行っちゃってんじゃないかな〜と思うんですよね〜。

ぶっちゃけよく打つなお前らって、思いますね。
周りのお客さん見てて、四万五万とか行って天井行って
天井で何かゴミくずみたいなコインがチャラっと出てそれ飲ませて終わりみたいな。
ちょっとそれは…どうなの？って。
もう最早遊技機じゃないでしょ。遊戯じゃなくて小博打。
小博打でもないのかな、もう大博打？本当の博打に近いんじゃないかなと。
出る人は万枚、出ない人はまあ、五万負け、最低。ぐらいの感じで。
だから財布の中に二〜三万持って、気軽に、日曜、休みの日の朝から行こうって。
二〜三万じゃ足んねぇから。全く足んないからね、これね。
それは〜どうなのかなと。

今の業界、今後の業界ついて

終わってる。おそらく終わってます。
これからますますユーザーは減っていく一方なんじゃないかなと。
いわゆる海を打ってた人、ジャグラーをすごく好きな層、年齢層、いわゆる高年齢層の方達が
さらに高年齢層になって、もうパチンコパチスロあんまり行けなくなる。
まあ簡単に言うとまあ、死んじゃうというね。
そういう現象もありーの、まあ海がちょっと色々イマイチ調子が良くない。
海神話ってね、昔は海さえ入れておけばパチンコ屋さんは何とかこう活気もあって何とかなったってね。
っていう状況はあったんですけどそれも今ちょっと崩れつつあるということで
そういう風に考えるとそういった上の層の人口は減るだろうと。
さらに下の層は下の層で金が続かない。ねー。それがもう大問題で一番最初にあるんで。
下の層もそんなに増えは、劇的に増えることはおそらく当分は無いだろうと。
だからある意味、僕はコラムにも書いたんですけど
パチンコ業界ってちょっともう斜陽産業的な、もうずーっとこう右肩、左肩下がりっていうんですかね。
シューってこうなっていくような気がしなくも無いですね。

何とか、みんながね、ジャグラーとかハナハナ、あと甘デジ、とかのムーブメント。
僕らはこういうので楽しめていいんです、っていうね。
あのー、１パチとか、ね、あの、何だ、１０スロとかね、そういう、そういうの人気やっぱあるじゃないですか。
そういう事なんだよ、っていうね。

今の業界はちょっと終わりに向かいつつあると、で、未来的にも、明るい材料はそんなに無いんじゃないかなと。
個人的には思っております。

>>309
光と音の攻撃とやたらプチフリーズ連発してゲーム数こなせないのは非常にきついね

>>317
＞夕方からふらっと行ってちょっとこう五千円位で楽しんで、ちょっと勝てればいいなぁ負けても五千円。とかっていうのはまあ無い
２０〜３０ｋ入れれば最悪天井で当たってドキドキは味わえたが５ｋで勝負は４号機もないだろ・・・
４号機でも５ｋなんて１０分で瞬殺

レア役引く度に32Gとか回す必要に迫られるとか余計な出費を演出によって楽しませようとしてるのが余計なお世話。
当たってるか当たってないか次ゲームで教えてくれてもいいだろw

北斗…

今は新台入れ替えのサイクルが早すぎる
新台導入→回収→新台導入→回収
還元しないから当然客は離れる
イベ等は地域によって全然違うけど、
４号機の頃からまともなイベなんて月一くらいしかなかった
毎日やってるガセイベor期待できる月一イベって感じだったから、
イベ廃止が客離れに繋がったとかはあんま関係ない気がする

薄暗い店に、パンチパーマのおっさんや住み込みの夫婦店員とか、懐かしい時代に戻るならそれでいい。
客層もがらりと変わるけど

４〜５台にしときゃ稼動とれるものを毎度アホみたいに入れるから需給バランス崩れて客が飛ぶ
そして多額の入替代金のために設定状況が悪化
未だにスロ屋に来るやつなんてとにかく新台が打ちたいなんて層は少ない
同じ勝てるなら目新しい台で勝ちたいなってのはあるけどまず設定ありき
そんな層は新台殆んど座ってくれないし新台を打ちたい一部の層から無慈悲回収
新台打ちたい層は一瞬でパンクし次回給料まで下手したら永遠に来店せず新台に誰も座らない状態
入替代回収しきれないため焦ってベタピンにして更に客飛び加速
新台打ちたい層が中々空き台が出ず超絶糞履歴でも我先にと争って台を奪いあう位の台数を何故見極められないのであろうか
見極める眼力がないなら最初は小台数導入であとから増やせよ・・・
リスク低いし中古で買えるから非常に安いし良い事尽くめなのにね

>>322
イベント規制後、朝の並びが激減したのは事実でしょ

大量導入しないと最速で届かないから仕方ないってのがホールの言い分だな
解析出てから稼働増えるなら少量発注でもいい気がするんだけどな!!!

4号機の頃は設定1だろうがヒキ一発で2､3万出てたもんな。
5号機ならミラクルを立て続けに起こさないと無理。
でも演出の中毒性とかは5号機の方がはるかに上だから
アドレナリン出るしついつい打っちゃう。

>>327
出ねーよw
めちゃくちゃ言うなw

>>327
５号機でアドレナリン出るとか凄いわ

5号機好きな奴は演出とかが好きなんだろうな。
もう当たりかハズレか決まってるなら喧しくするな派にとってはウザイだけだわ。

>>323
ついでに2.5円交換定量制の羽根物も復活してくれれば毎日通ってもよい

若くて可愛い女店員なんかいらんカウンターは隙あらば景品ごまかすようなチョンババアで丁度良い

カウンターは聖子ちゃんカットの訳ありババアで十分だな

なんで2chでの要望ってマニアックな意見ばかりなんだろうな

>>327
２、３万「円」だよな？

ところでアクエリオン�U打った？


俺は面白いと思った

まぁ４号機もＡＴ機は勝ちづらかったな
設定６さえ掴めれば万枚オーバー必至のどこまで伸ばせるかのチャレンジタイムだったけどさ
まぁ爆裂ＡＴ機の全６なんて打ち子軍団に占拠されてたからな

４号機はやっぱりストック機と純Ａタイプだよな
ビッグの枚数がとにかく今と比べたら段違いだもん
ストック機のネオプラなんて天井Ｇ数777だからな（笑）
ビッグ平均450枚近く取れてバケでも100枚ちょっと取れるし

不二子はノーマルビッグで平均450枚、スーパービッグなら平均630枚以上（笑）
甘すぎる（笑）
ビッグ後は100Ｇ以内にビッグ引いたらスーパービッグ確定（笑）
箱なんてすぐに使えたな（笑）

フ〜ジコちゃんターイム

５号機のノーマルタイプで、白色演出を見た時はマジで終わったと思ったけどな。
確かに演出は懲り出したよ。でも意味ないじゃんw

昔パチンコにテレビがついてる時代があったが、あれと同じだわw

機械割で5号機が4号機に勝てるわけねえだろ。
だからメーカーも機械割詐欺とかするんだよ。
4号機の頃は公表の設定6は119%。
でも実際は140%とかが普通にあった時代に勝てるわけねえだろ。

>>336
ネオプラは本当の意味で一日また〜り遊べる台だった。
逆に突然の爆連にビックリしたわ。

ネオプラは安定して勝てたなあ。
万枚もそれなりにあった。

演出選べたりでおもろかったよね

STを上手く使ってたと思うよ

>>339
4号機時代の1は（機種によっては）今より全然辛かったし、養分も今の比じゃなく養分だったし言っても仕方ない。
だけど、本気で勝とうと思えばそれなりの選択肢があったし、しっかり実践すれば実際勝ち越せた。

地域差はあるが、今はゲロ程の労力つかっても糞みたいな結果しか出ないし、負け越しも余裕。だったらいっそ公営やるわって話。

いやそんなかったるいノーマルよりストック機のほうが自給かなり稼げた。
今みたいにサイトもほとんどないし解析も本を必死に読んで暗記した奴等ぐらいしかしらなかったのか美味しいG数の台がどんな店にもおっこちてた。

>>338
初期は演出矛盾が禁止されてたらしいからね。スイカ示唆の演出なのにスイカ以外が揃うのはダメとか
それで出てきたのが白色演出

ここで、議論してる人達に対して思うのは、まず根本的に「面白さ」や「勝ちやすさ」で４と５を比べてるのがナンセンスすぎる
そもそも、５は４より面白くしたり勝ちやすくする為に作った規制じゃないわけで
射幸心の抑制の為に作った５なんだから、初期に関しては警察の狙いは完全に成功してるよ
「どっちが面白い」とか、何を言ってんの？って感じ

>>325
こっちは変わらない
ガセイベばっかの店は当時から並ぶ奴は少なかったし。
逆に期待できる月一イベやってたとこは今でも告知なしでやってるけど、
閉店前から平気で並んでるし、開店前には数百人になってる。
イベ廃止のせいで、期待できる隠れイベの日は色んなとこから集まってくる分、４号機時代より並びは増えたよ
それに、ちゃんと設定入れてる店は毎朝100人近く並んでるし。
客離れとか言うけど、優良店には昔と変わらず活気がある
その分ボッタ化した店は客激減してるがｗ

>>345
ギャンブルなんだから面白いかどうかより勝ちやすさの話になるのは当然と思うが
どんなクソつまんねー機種でも高設定なら打つし
逆にどんなに好きな演出ある機種でも設定低いならうたねーだろ
メーカーの中の人乙

>>340
しかもネオプラって天井から1/4でビッグバンだろ？

ホント甘い台だったな

>>348
http://dm16.cside.jp/~s16068-1/slot/Cneoplanett.htm

この解析だと、低確率モードのときに当たって1/4でビッグバンとある
そして、その低確率モードへの移行率は限りなく低そうだけど…
設定1はひたすら通常モードAに閉じ込められる仕様っぽいな
バイオハザードみたいだわ
通常Cで当たれば超天国へ1/4（だったかな）へ移行としてるが、その通常Cに殆どいかない

ネオプラの6は普通に100G以内10連するから
ビッグバンいってるかわかんないんだよね〜

そうそう、ネオプラってモードはあまり関係なかった、高設定は。

>>349
解析見たが激辛じゃねーか
>>350は何の話をしてるんだよw

>>352
お前、ネオプラ知らないだろｗ

解析見たのに知らないとは？

>>354
解析だけ見て何にもわかってないレスしてるからｗ
多分4号機ディスってるやつこういうやつだろうね。（ちらっと解析見ただけで激辛認定ｗ）

>>350の言ってる意味を理解してからまた来なさい＾＾

昼飯食ってる間にコピペそのまんまだなw

設定6でも100G以内10連なんて滅多に無いわ
確率の計算も出来ないのかお前らは

>>357
確率の計算のハナシすらしてない事に気付け。
ストック機のモードの話だよ。設定6だと100G以内で放出しやすいモードが10回は続くよねってこと。

あとネオプラはBR振り分けがストック順だから設定1で貯めたストックのがB比率良くなるんだよね
自分はよく6入れるとこでうってたからバケに偏ってショボく終わることも多々あったわ

>>357
またID変えてディスってるのｗ

設定6なら滅多に400はまらんし（200すらあまりないわ）777gなんか何それ？感じだよ。
通常A,Bでもストック放出抽選軽いから早い当たりあって高確率モードと交互して
気づいたら大連チャン。
ビッグバンはおまけ。

ネオプラはビッグバン入ったらマジで連チャンするから殆どの店はストック消してたよな
ストックなしでも設定６なら3000〜5000枚くらい安定して出るからな
中段チェリーでの強制解除目が綺麗だった

みんな必至にオレンジ数えてたよな（笑）
取りこぼしたら土星揃い目が出てリーチ目なのか確かめるのも楽しかった

>>358
もう一回解析みてこい

ネオプラは何よりリーチ目がすげえわ。リーチ目マニアの俺はマジで漏れる勢いｗ
最近は液晶重視ばっかだから、もっとリールに力入れてほしいんだよね。

正直出目とかどうでもいい
爺さんが演歌を有り難がってるのと同レベルに感じる

出目の話を除いても今の事故待ち五号機がクソなのは変わらない
マゾしか平で打たないだろ、あんな産業廃棄物

日本人はマゾだらけなんだな

>>364
リールの話すると「リールなんか糞！」みたいなこと言う人いるけど、
そんなにリールが嫌っていうか、拒否反応出ちゃうもんなんかね？

ネオプラは俺の周辺ではストック消してるとこは無い感じだったな。天井浅いからバレるしなｗ
天井で当たれば2連チャンは約束されるし良心的な台。これが駄目で5号機のARTがOKとかふざけんな…

>>367
どうでもいい事をやたら持ち上げる奴がいるからだな
そのアンチテーゼでしょ

>>368
二連？
何か別の機種と間違ってないか？

あと5号機で酷いと思ったのは新吉宗かな。おもくそハマってやっと引いたカスビッグが167枚ｗ
勿論RTも入らないし速効で追い銭。ザルで水をすくうような腐れ台でしたなｗ
シェイク2も400枚実現するのにビッグ確率が糞だしな。コイン餅もバラツキすぎて辛かった…
大体さあ純増400枚なんか初代ニューパルでちょっと子役が取れたら簡単に行くんだよ。
キュロゴスで中段受け2コマはずしを下手くそなりに頑張ればアベレージ400行くんだよ。
つまりシェイク2はうんこ！

シェイクをクレアのスペックでリメイクしてほしい。

ドン２のビッグ中ベルとチェリー複合役は難しかったな〜
あれは最後まで失敗しまくった
失敗しない上級者はビッグ500枚近く取れるんだよな イレグイとかも甘かったらしいな

技術介入無いのが一番糞だわ

ビッグ中に逆押し１４枚役で13枚お得とか舐めてんの？

ビタで最大711枚、ミスって400枚とかを再現できんのかね？

本当にビッグボーナスって何？ってなる。
吉宗やその他のＭＡＸ７１１はインパクトあったな〜。

昔、大花のビッグで３Ｇ連続でＪＡＣゲームきやがって400枚以下で終わって恥かいたことあるわ
一回目と二回目はバービタ狙いで失敗して、三回目は祈るような気持ちで三連ドンはずし狙ったら
リプレイ揃いやがったし
あの局面で悪いほうの25％引くなんてな

なかなかドラマチックだよな

やっぱり裏モノだろ！
今の時代に登場したら鉄火場確実ですが。
なんだかんだ言っても結局は出玉なんだよ。違うか？

>>376
1G目から外すとか、ドラマチックでもなんでもない。
目押しがヘタな養分なだけじゃん。

>>377
なんで更に射幸性を増した台が必要なんだよ
荒すぎて客が疲弊してるって時代だぞ

裏モノが熱い地域は過激な仕様の機種もあれば
わけわかんないシステムのマイルドなハウス物も結構あったよ

>>379
荒すぎるからじゃないよ。
リスクだけが異常に高すぎるからでしょ。

それにみあったリターンが期待出来るなら、ここまで客は減らなかったはずだよ。

俺のイメージでは、ミニロトが１等と４等以下廃止してロト６化した感じなのが今のスロ。ショボい単発は新設の６等みたいな。
スロ打つ替わりにナンバーズ買うようになったもんで。

>>381
リスクとリターンの平均は四号機も五号機も同じだよ
どういう意味でリスクとリターンを使ってるの？

>>383
それって機械割とかの話題になっていくのかな

スロほとんど打たなくなったけど岡崎のスペシャルジャックポットは遊んでみたい

仮に今5号機の裏物がでたてしても、ただ吸い込みが激しくなるのしかでないだろｗ
昔は爆裂機だろうが裏物だろうが出玉をみせて客を呼ぶパターンが多かったけど、今のパチ屋なんて客に勝たせる気全くなしじゃんｗ来た客全員から吸いとってやるって思ってるよｗ

それはあるな
いつからか皆で仲良く負けましょう みたいになった
鉄火場が養鶏場にでもなったみたい

昔は箱使ってんのが5人に1人位はいただろ
今のスロの島見てよく打つ気になるな

目押し必要ない、設定推測できない、高設定掴んでも事故待ち
何が楽しいのっていう

ちょっとスロ離れてた期間があるんで、その時の状況ってやつがわからんのだが、
イベント禁止って一気に施行されたの?なんらかの罰則規定でもあるの?
ブランク期間前後では明らかにP-worldの各店舗のページが違い過ぎるんだが…。

「お金が増えるかも」で人の射幸心を煽るのがギャンブルだとすれば
今のパチスロってのはギャンブルの本質から離れてるんだよね
「あの効果音が聞きたい」とか「あれを一度揃えたい」みたいな理由で行ってる人が増えたと思う
それは、もうギャンブルじゃなくて映画とかゲームとかと同じ。行くたびに必ず負けても文句言えない性質の遊びなんだよ

勝てなくて腹立つ、みたいな気持ちが起こる物だからこそ店も還元するわけで
麻雀で打つ事そのものやロンの発生する事そのものに快感を感じているような人は、いくら負けても麻雀をやめないのと一緒
いわゆる「いいカモ」ね

>>390
全国一律でやってるわけじゃないので、どの地域の話をしてるのか言った方が良いかと
私は詳しいわけじゃないですが、他に詳しい人がいるかも

神奈川県横浜市でございます。
『毎週○曜日はジャグラーデー！』なんつー、限りなく平常営業に近いイベントまで
HP上で告知されてなくてビックリ。気が付いたら無くなってた感。

>>361
ネオプラというかヤマサ系は設定変更するだけで1ストック消えるから

俺が働いていた店なんてR15とかやってたよ

しかもヤマサはバレねえからねやりたい放題

イベント出来ないからってライター呼んで

それで回収しようなんて考えるから一般客が飛ぶんだよ

あれホント誰特だったの？

あれのせいで大阪は一気に客来なくなった

今のスロじゃ遅かれ早かれ客飛んでたよ
吸い込み速度は四号機並みでペイアウトはあんなショボいんだから
沖が言ってんのをまとめるとそういう事でしょ
今やスロ島に残ってんのは頭悪い大学生かアニメオタクかジジババのみ
早く辞めたもん勝ちで、店はあとは中毒患者から吸い取るのみ

一番悪いのはメーカーだよ、店は設定１のほったらかしが回収の限界

店も設定わかりにくく、吸い込みキツい台ばかり入れてんだから同罪
ジャグラー大事にしてる店はジジババ客が安定してついてる

大事にするって言っても設定を入れてるわけじゃないがな

いや、一番悪いのは店だろｗ
メーカーは店の需要に合わせて台作ってるだけだから。
実際「番長並に抜ける台」を店が求めた結果が今の糞代ラッシュなんだからさ。

番長みたいに、粗利２万でぶっこ抜いてもアホが打ち続けるなんて状況続くわけないのにｗ

さっき４号機末期の頃の実践動画見たんだけど、
当時あんなに毛嫌いしてた番長とアラエボが今のAT機よりなんとかなりそうな感じが凄いするんだよ

ビッグ後獲得画面で400越えてるのだけ見てもね
今400枚出すってなったら大変だよ

初代番長は実はなんとかなる台だよ
ビッグ毎回450枚近くとれるし１Ｇ連もあるわけだしな
設定５が熱いな

４.７号機は設定５が熱い台多かった
連チャン率優遇でビッグ比率が高いんだよ
カイジの設定５なんて中々の爆発力

爆裂AT機はあんまり打たんかったな…キンパルネオプラSBJウィンちゃんが好みｗ
唯一、猛獣王だけは演出がツボで打ったわ。2100ストレートはまりで天サバだらけもあれば
1400ぐらいまでチェリー引かずにバケ引いてガックリとか懐かしいｗ
それでも、とりあえずビッグ引いてまとまったコイン出せば一息吐けるのが4号機だよな
山佐信者だからキュロゴス2も打ったけどハマってART上乗せ10のみワンセット終了128スルーｗｗ
俺の引きでは箱が使えないｗ

>>402
毎回450枚てｗ
そんなにリプ外したらパンクしますやん

>>402
お前番長打ってなかっただろw

>>402
番長は２の方が天国ループ凄かった気が…
あと毎回450いってたら450でわざわざ足出さねーよｗｗ

萌豚と呼ばれてもマジハロ２、ツイン２また打ちたいなー
あの頃のスロのが今よりずっと楽しく打てたわ

初代番長は1G連をストックできなかったのが痛かった

保通協に電話
http://l2.upup.be/SAHUC7ukPw

>>407
すごいよくわかる
５号機で一番楽しかった時期だし高設定探す価値があった時期だったな

仮に今の時代に、ポパイ（４号機）
あっても誰も打たないだろうな

普通に満席だと思うが・・

テゥームレイダーなら誰もすわらんだろうな

もうパチ＆スロから足を洗ってかなり経つ
俺が最後に打ってた頃に入った新台がエースを狙えだったから
もう３〜４年前かな、エウレカが大人気だった頃

今日、その頃行ってた店の前をたまたま仕事で通ったら
潰れて、違う系列の１パチの店になってた
もう打ちたいとも思わないが
なぜか、この人とかういちの動画はたまに見てしまう
今度麻雀の方にも進出するそうなので、楽しみだが
麻雀上手いのか？こいつ

>>390
珍しく一律だった気がする。客を煽るイベントは一斉に禁止、自粛になった。
最初は旧イベントデーには出すホールも有ったが、以前の集客が見込めず回収ばっかりに…

>>413
う〜ん…

こしたい

嗚呼…ポパイが打ちたいな。ポパチャンの破壊力をまた体感したい！
中段チェリー引いてボヌスじゃなくて森→海岸で興奮したら
｢ありゃりゃ！」の連発でポパチャンすら入らず台パンしたのは恥ずかしい思いでｗ

ポパイならうつ

なんだなんだ？

今ならWババアビッグウェーブでも打つ
狼列伝でも打つし27でも打つ
だがヤマサは死ね

店長「今のライターは酷い。打つのは仕事のみ」

>>415
2011年8月頃からだね

(ﾟдﾟ)<ﾜﾝﾀｯﾁｬﾎﾞｰ　でも打つかな

今の機種と設定状況がきついのは同感ですが
それより裏天井うんぬんの話が気になります
その話はもう終わったのですか？

>>424
じゃあ、俺はクレイジーシャーマン

こいつは業界裏をわかる奴にはわかるように喋るよねｗｗ

パチAKB打ってて、一人だけこの人知ってる〜って暗に接待みたいなの受けたの暴露してたのにはワラタ

ラジオでどうのって言ってなかった？

スカパーアワードの授賞式で見かけたからって思いっきり言ってたけどな
その番組内で

>>424
(ﾟдﾟ)<ﾋｻｼﾌﾞﾘﾆ ｽﾚｻｶﾞｼﾀﾗ ﾏﾀﾞﾉｺｯﾃﾀｯﾁｬﾎﾞｰ
(ﾟдﾟ)<ﾜﾝﾀｯﾁｬﾎﾞｰ

押し順限定で変則打ちが潰され、
特定役の払い出しがリプレイ扱いになったのと、
7揃を一直線に並べなくてもボーナスが始まる為に目押しする意味が無くなった。

やばいっすね、この現状。
崖っぷちだろこれ。

>>431
なんでそれが崖っぷち云々になるの？

今日初めて新鬼再臨打ってみたけど、ベルリプとかかなりイラツクよな
あれはヤバいわ（笑）

なんかラッシュ中のベル揃いも、毎回前作の高確ベル音なのな
完全にナメた仕上がりだな
ストーリーのオバサン語りまでなくなってるし
なんか未完成の試作品を打ってるようなかんじ
通常時は最悪だな（笑）
想像を遥かに超えたヤバサ
こんなのを20スロットで打てるわけがないわ
金捨てるようなもん

リプレイばっかりだと乱数の変動が安定してきて
ますますメーカーの胡散臭いテーブル走らされる感じがして嫌
これからはハズレ時にメダルいっぱい入れる方がいいのかな

>>431
牙狼は銀7を揃えないと魔戒ボーナスが始まらない素敵仕様
お前にピッタリだから8000G回してこい

現実を直視すれば
http://i.imgur.com/JdpqCso.jpg
こう言う不正カラクリ詐欺ｗｗ

第一馬鹿でもARTが続々出始めたころにはやめたのに
今更そんなこといわれても
だからライターなんて続けたのか？ｗそれともそれしか道がなかったのか・・・

>>437
ういちクラスは年収1000万以上だぞ？

ウイチとか魚拓は半端じゃないくらい稼いでるらしいな
営業の他にもＣＳ番組五本以上もってるだろ

ういち魚拓しんのすけ辺りは半端じゃなく稼いでるな、まあういちに関しては我流伝見るのが手っ取り早いかも……実質無職だし体がいつまで持つかわからんから、稼げるだけ稼ぎたいんだと

パチスロ台やパチンコ台でも、誰に需要があるんだ？という台が出てくるが
パチスロライターも誰に需要があるんだ？と思うが、支持する人がいるから
彼らは飯食えてるんだよなぁ

パチスロの面白さを彼らは伝えているというが、疑問だ

ういちって発言が偉そうだけどしょぼいよな、ちょっと強めに何か言ったら謝ってきそうな奴だよ

古参のライターほど今のスロに興味なさげで台の仕組みも予習せず初心者みたいな反応垂れ流してるよなぁ、金払って観るもんじゃないわ

>>406
BR比率の関係で5が一番天国期待値高い
ループ率優遇ったって2で60％とかだしな

>>443
そりゃ古参ほど目押し必須での時代に揉まれてきたのに
今の台なんて退屈で仕方ないやろどれもこれも同じ

単純に打たないから知らないんだろ

それにしても5号機だけになってからもう6,7年くらいたつのか？
当時も終わった終わった言われてたけど
この業界もしぶとく続くもんだな

一番終わった感が凄かったのは移行期だよな。
スロ屋がいきなり靴屋になってたり、シマが丸丸ベニヤ板になってたり
トゥームレイダーとパワーボムと北斗2Gが朝イチ7揃いの状態で半数放置されてたり
あの世紀末覇者的光景は忘れ得ぬものがあった…

スロ屋が靴屋って相当でかい靴屋だな

スロ屋が靴屋ワロタｗ
でも絶対に無いとは言い切れないのがな．．．

横浜西口では2店舗くらい靴屋になった気がする。
しかし当時はビッグカメラがスタバだか郵便局だかになったりとかもあったから
ちょっと前の光景があんまり思い出せん。

唯一覚えてるのは、相鉄乗り場からビブレに歩いてく途中の、
今の三井住友のATMと薬屋の手前の靴屋は地下1Fがスロ屋だった事。
横浜引っ越してきた直後だったんで詳しい事は分からないが、
あそこのいみそーれはなんかおかしかった。奥にあったNew島唄も。
たぶんノーマルだったんだろうけど、横浜は裏が多いと聞いてたんで
勝手にドキドキしてたよあの頃。
あ、あと俺の近所の沖縄チェリーも思いっきり怪しかった。

>>452
今の横浜の状況は知らないけど、888かな？懐かしい。
自分がいた頃、2000〜2004年位は裏返りまくってましたね。
あそこのコンテストが面白くてたまに通ってた。
ビーマも打ちたかったけどハズシ出来なくて打てなかった…

沖今のはART機になんの興味も期待も持ってないでしょ
実践動画見ても文句しか言ってないし、演出が始まって「めんどくせえなこういうの」とか言ってたのはわろた

でも、「仕事だから」と言い訳して文句言ったりプレイしたりするんだよね
別に辞めてもらってもかまわないんだけどなぁ…沖

でも、ライターも宣伝マン、イエスマンだけになったら
つまらんよ

ライターなんて、いつでもメーカー持ち上げてると思ったら違うんだな
ガイド廃刊になったからってだけかな？
ういちがヤマサの台で「ほんっとに人のこと馬鹿にしてますよね」とか言ってたのは笑ったわ

>>457
今はメーカーの力が強いからヘタな発言すると、自分の仕事に影響出るだけでなく
番組や周囲の人間にまで迷惑かける可能性あるから
殆どの奴は固有名詞出してボロクソ言う人は稀でしょ

まあ、昔は…特に必勝ガイドのライター連中なんかは
クソ台だ、作った奴は頭おかしい、的なこと平気で書いてたけどね
ガイドライターによる一年間に発売された全機種レビューで
一人10点満点、計120点満点？の評価で30点とか40点なんて点数を
筐体写真付きで掲載され、酷評されてる機種が沢山あった
合計点が30点や40点ということは
1点とか2点を付けているライターが何人もいたということ
そんな点数付けたライターのレビュー内容は…想像つくだろ？ｗ

メーカーから仕事貰えるようになったしね

今のユニバの台は酷評出来なくなっただろうね

さっき書いた>>458だけど、当時の必勝ガイドのライターが
12人ってことはないか。少なくとも14〜15人はいただろうから
そうすると、140〜150点満点くらいの採点になる

当時は、攻略マガジンと必勝ガイドの２誌が圧倒的な支持を受けていて
マガジンは攻略情報主体、早い解析と攻略情報目的で購入する読者が多数派
ネギ坊等の軍団も当時は殆ど露出が無く、機種情報がメインの雑誌

ガイドはライターが積極的に名前出して、自分の好きな台を紹介したり
(攻略とは違う視点の)アツい打ち方を紹介したりと言った部分がメインで
ライター目当ての、読み物として購入する読者が多かった印象

当時は、機種の人気や打ち手に与えるライターの影響力も大きく
ホールは積極的にデータ取り等の協力してたし
メーカーですら記事書いてもらう為に協力してたフシがあったほど
大手メーカーはともかく、中堅どころは雑誌で紹介されるかどうかで
導入後の人気や追加販売にも影響あったってこと

そんな環境だったからライターは思ったことや感じたことを遠慮なく書けたし
そうすることが読者の為、メーカーにもっと面白い台を作ってもらう為
という大義名分になってた時代
今の雑誌は、メーカーに頭下げて情報をもらい
それを『掲載させてもらっている』という状態

あっ、ちなみに15年くらい前の話な

10年前までガイドmaxは雑誌として面白かったからよく買ってたな

15年位前でガイドの中で好き勝手言えたのってアニかつとガルくらいのもんだと思うの
他のライターも遠まわしに批判とかはしてたけど
もっと前なら皆好き勝手言ってたけど

youtubeでハイヤングオッキーそのほかの話も見たが

マイホの回はまあ分からんではないが正直ここまでくるとただの面倒臭い人だな

沖はマイホとか無理と言うなら、ゲチェナとか無理と言えば面白かったのに
あと、南国で蝶ランプがついたときに「飛んだ」が無理とかなｗ

最悪

こういう人間が言っちゃう位だから相当酷い

男塾40G→キュロゴス2で40G×2SET→十字架2で30G×8SET
合計360G間上乗せなし！よし！俺のヒキ完璧！

朝イチで店に入った時に台の上に怪しげな札が刺さっていたあの時代はとても面白かった。
・5、6 or フェイク
・この台から左右3台以内に最高アリ
・前日たくさん回っている台
・前日爆発台!据え置き濃厚
・サクラ咲く
・本日おススメ台
・鉄板
・店長太鼓判

>>458
漫画や動画では主に山佐の台で
液晶演出的にはﾓﾛﾀwレベルの激熱演出が何事もなく外れた場合に言ってるけどな
「ありえないでしょ！やっちゃ駄目でしょこれは！」みたいなこと言ってる

と思ったら>>457が言ってたわ
てかガイドって廃刊になったの？パチスロ雑誌最大手だと思ってたんだが

>>471
オンラインカジノみたいなのを不正経営してて警察にパクられて一度休刊した
その後、白夜から切り離されて新しい体制でやり直してるらしいが
一部のパチスロメーカーからガイドお断りされてた時期があって山佐もその中の一つだったと思う

ガイドライターがサミーやユニバや大都は叩けなくてもヤマサは叩けるのはここらへんが理由かな

>>472
今は山佐普通に載ってるぞ

沖ヒカルって、なんつーか言えない事を言っちゃう俺スゲー的な所があってあんまり。
ジャグでチェリーケアする打ち方に対して「床に落ちてるコイン拾った方が効率良くね？」とか。

最近、床にコイン落ちてる？
ちょっとは落ちてるかもしれんが、昔に比べて客は落とさないようにしてるし
落としても拾う人が増えた

効率云々の前に窃盗だけどなｗ

うちの地方ローカル番組だがライター見たいのに地元の店で平で打たせる
実戦バトルやるんだが、朝のうちは上げ狙いやら据え置きやら頑張って立ち回るんだが
結局制限時間内にもう捲れないと思ったら
皆パチの北斗とかガロ打ってて笑った
スロで高設定探す金で最初からパチ打ってろや

最近の凄いと思うのは他人が落としたコインを当人より素早く拾って盗む馬鹿
実際に法に訴える人間は少ないが相手が本気になって立件したら窃盗なのに
拾った後にドヤ顔、、、、時代がそうさせるのか
本人はどう思ってるか知らんが端から見ると必死すぎて見てらんない
後で自分の行動思い返したりしないのかな？
不思議

パチンコをメインにしてから本音はスロットのほう財布に優しいイメージだけど！
今の機種はATとか昔のSTと違うらしいから一切手を出せないから波の荒いパチンコ機種打ってる。
アラジンA、猛獣王みたいなAT機は無いんですかね？

>>474
チェリーを狙うなんて呼吸をするぐらい楽なのに何いってんだと思ったけど
よく考えたらあのおっさん前はガイドメンバーにすらその手の話は結構スルーされてた気がする
最近ようやく周りに話聞いて貰えるようになっただけで

この前のおもｽﾛで沖が猪木打ってるの見たけど

１ヶ月ぶりぐらいにスロット打ちますとか言ってたしどうでも良くなってるのは確か

今のスロは本当にひどいなww
ミドル以上のパチンコなんて当たる気が
しなかったが、今のスロに比べて軽いと思える
スロは引きでなんとかなるその対象役は
四桁後半から五桁の確率だし

親「仕事がスロットを打つことだなんて酷い。ちゃんとした会社に就職してほしい」

>>482
確変ある甘パチの方が瞬発力があるというね・・・

こいつ雀荘でもやるつもりだろ、 知名度あるし店だせば信者が来店して繁盛する
麻雀も流行らねえけど今後のパチンコよりましだ

>>478
自分はそれ、2スロでやられますたｗｗ
メダル貸出し時、１枚溢れて隣の足下へ。隣は反射的に拾う仕草へ。
おっ、見かけによらず中々いい奴じゃん。
と矢先、何事も無かったかのように相手の下皿へ。
舐められようが、お乙食様相手じゃ仕方ないと…呆れ果てたよ

>>477
今のライターって芸人みたいなもんやん
全く参考にならん

13年前の話だが、俺の住んでるマンションの向かいにパチンコ屋があった
俺は2階に住んでいて嫁がタバコ嫌いなのでベランダで腰掛けてビール片手に吸うのが
日常だった
向かいのパチンコ屋は前面ガラス張りで閉店後は巻き揚げ式のカーテンを閉めるのだが
上部は1ｍ位の空いている空間から店内が良く見える
その店は閉店後にオーナー？設定師？（普段見ることの無いヤクザみたいな奴）が設定変更する台
の数台のドアを開けてゴソゴソ
俺はメモを片手に書き留めて翌日に変更台の履歴を確認して前日がサゲ台の上げ狙いで美味しい思いした

>>485
沖は麻雀番組も何本か持ってるし

プロにもなったから麻雀のほうでも稼ぎあるだろ

パチスロを機械割で考えられない奴は負けて当然
その機械割さえ捻出出来なかった５号機聡明期に比べたら今の方がマシに決まってる

>>17
沖はプライベートじゃ。初代鬼武者が最後ってさ、

105％程度の6がゴロゴロしてた当時より
基本ベタピン放置、ゲーム数回ってたら天井消しの為打ち直しの今の方がマシだと
確かにゲームとしては面白いけどね今の台
勝つこと、負けないことを考えたら＝打たないしか答えはない
今でもパチスロが勝てると言ってる奴は数年前の知識、意識のままのやつか
余程恵まれた地域に住んでるやつ

>>492
５号機に６がゴロゴロしていたのは４号機がまだ残っていたから
５号機だけになって、６使っても客が来なくて店が潰れまくっていた時代より
今の方がいいのは明白だと思うんだけどなぁ

自分は恵まれた地域（東京）なので、文句は言えませんが・・・

仕事しねない無職だろww
んで朝から並ぶなら勝てるんじゃない小銭ぐらいわw

ういち、魚拓は3000万近く稼いでるよな
まぁ面白いからいいけどさ

>>307
ガイアに6があったからな

>>493
店長みたいな書き込みだな
今の方が数倍抜けるってか

沖は転生打たないんだろーな〜ｗｗｗｗ

>>495
おめでたい奴だなWWW

>>495
俺がバイト代握りしめてガイドのリーチ目一覧表片手にカエルとかコンドル触ってた時代からあいつらいたんだぞ
それ以上稼いでる

年収の話しだろカス

あいつらのはスロットの上がりじゃねーだろ
てかういちの吉宗のトータル収支って百万ちょいなんだぜ
あのゴミ、大都からいくらもらってたんだろう

馬鹿ばっかりギャハハハハ

「沖的に波良し！」

おもスロいはなかなか面白いよな

>>475
俺がよく行く店は
拾ってるの店員に見られると
すごい勢いで走って来て手出してくる

沖が転生打つところ見てみたいな

こいつ誰だかしらねーけどこいつがこんな発言したから鬱気力なくなっちまったじゃねーかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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>>508

でも沖さんは決定的な所には全然触れてないから大したことは言ってないよ（笑）
顔認証システムについては一切ふれてないからな（笑）
一番重要なとこにはノータッチ
あとパチンコなら納得して打てるって言ってたけど、パチンコもスロットと同じくらいヤバいからな

まともな抽選なんて一切されてない店側からのさじ加減次第のデキレースなんだからさ
回転率すら店側から制御可能だから
最初の何千円かだけ平均20以上回るようにして、
あとから１Ｋ平均10とかにも簡単にできちゃうからね

遠隔信者を全否定するつもりも無いけど
回転数はさすがに…風でも吹くの？単純に知りたい

沖の発言見たけど、あれ聞いてから馬鹿らしくなっちまったわｗｗｗ
必死で回して１５０枚くらいのコインでてきてｗｗｗｗ

依存症になると>>509みたいになるから皆も気をつけてね

http://www.daikoku.co.jp/hall/product/premium_management/vegasia/index.html
サンドといえばダイコクのベガシアの顔認証もそうだけど　遠隔、裏モノ、ジェットカッター、賞球カット、さくら等
その答えが今出てるじゃないかパチンコ人口激減。
裏モノは面白いやつもあったりして稼働よかったりしたやつもあるがね。
昔のパチ屋は思いどうりに利益を取ろうとして釘師が悪戦苦闘したもんだが。
今のパチ屋はコンピューターで簡単に完全管理するから客も面白くなくなってきたんだよ。
もうパチンコは終わってる事に気づきなさい皆さん。勝ち越しするのは至難の業ですよ今。

その釘師がどうこうの時代から遠隔遠隔言ってたじゃん一般人は
そもそも大半が遠隔遠隔言いつつパチ行くやつばかりなのに何を今さら
そんなんなら二十年前には衰退してるわw

10話見た
番組終わるのかな？
ハイヤングオッキー自体は面白いんだけど圧倒的に
共感出来る部分＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜共感出来ない部分
ただそれでもラジオ感覚で聞いて嫌な気分にはならないしユルい雰囲気は好き
良い番組

何で有料だったり有料じゃなかったりするんだろ

全部無料だけど

有料動画にするだけで視聴数が1/10になる程度の人気なんだな

残りの9/10は無料で見てるんだろ。なんで無料で見れるのに金払うのかと

何でニコニコ動画金取るの？

顔認証システムをいろいろ調べたら、複数のメーカーから発売されてるのな（笑）
特許は10年前に取得してるし（笑）

>>515みたいのがいるから

>>511
150枚ならまだまし
いまやジャグラーが大量獲得機だぜ

はげ

>>522
糞みたいな出玉と四号機ATSTも真っ青な吸い込みに比べてハーレムエース2とジャグは超ハイスペだかんなw

オスイチレグでも連に期待して回せる！
1500あべしやっとためて単発とか絶望しかないよ

( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

収入を考えたら沖やういちなんかは俺らが2スロ打ってる様なもんだろ
恐らく今大花とか裏ハナがあってもこいつらは当時の様に熱中出来ないだろ

>>526
そういう事だろうね

変わったのはパチスロじゃなくて本人

実は収入が変わっても、「出れば楽しい負ければ悔しい」の法則が
崩れたりはしないという側面があるように思う。
昔アニかつがプロ野球選手スロッターにインタビューした時に、
「あの年棒でスロット打って楽しめるんですか？」と恐る恐る聞いたら
相手は笑いながら「勝ったら楽しいし負けたらそりゃ悔しいですよ」と言っていた。
その辺は不変なんじゃないか？？

最近の台は悔しい以前に諦めが先に立つもんな

ちょっと前のARTだとあそこで引けてれば！とかまだ思えた
最近の台はこれでダメならどこで引きゃ良いんだよって思う
小冊子とかに書いてる特化ゾーンとか入る方が珍しいとかザラだしな

麻雀物語の天運招来なんか一生涯懸けても全部の引ける気がしないw

>>509は遠隔厨はバカというレッテル貼りしたい為のパチ屋側の工作員

こんな無理ゲーAT機ばっかてはスロ業界もおしまい。
二万突っ込んで100枚とか…。
こんなんのループで誰が打つんだか。
違うお金の掛からん娯楽作って。

競馬
競輪
競艇の方がまし
寺銭太いけど遊べるし
ゴール前の興奮はパチンコ並み

>>534
こういう事言うバカって必ず定期的に現れるよな

>>532

そうか？

実在してる顔認証システムの製品名
↓
フェイスハンター
ドットフェイス
Ｃ�Uフェイス
ファルコンＸ

パチンコホール用・顔認証の特許出願は10年前だよ

>>536
顔面認証じゃなくて最後の部分ね

回転数の話？ドンピシャとか台の傾き変えれば簡単に調整できるじゃん
海とか通常時はやたらスルー保留溜まるのに電サポつくと全然通らなくなったり
ワープからスポスポへそに入ってたのがステージで１往復もせずに手前に飛び出てきたり
あからさまにわかるでしょ

羽根物で癖良しの台だってネカセ変えれば癖も変えられるのに
ずっと癖良しのまま、釘締めるだけで対応してる
癖良すぎでどうしようもない台は調整中でそのまま撤去とかなのに
なんでそこだけ>>538ハイテクなんだよwできるなら全部やれよ
サクラ大戦3も前作鬼浜も初代マジハロも遠隔簡単にできるならそのまま使えただろw

パチンコ台には電磁コイルが内蔵されてるよ
だから電圧なんかで玉の軌道が変化する
回転率の変化は出玉調整には必要不可欠なんだよ
とにかく今のホールは出玉回収スピードを速くしてるから

とんでもない低い割数設定にしてるから少し出した出玉もすぐに回収して他の台に回すようにしてる

もうこの業界相当ヤバい立場だからね
あと何年かで、ちょっと豪華なゲーセンみたいなかんじになるよ

ああそう…
電磁石とかに反応するセンサー付いてるはずだけど無反応なのねゴトし放題だね
そもそも遠隔できるなら当たり削ればいいだけなのに
わざわざそこまでして回転数落とすとか意味不明なんだけど

沖のパチスロは酷い、見るのは無料のみ

サブ基板のタイマー機能
保通協への型式検定試験の申請の取り下げ、適合済機種の販売自粛措置について続報

5月から6月に行われたメーカー呼び出し、厳重注意で各メーカーが申請の取り下げ、
販売自粛に動いていることは既報のとおりだが、行政が特にサブ基板内の
「タイマー機能」について指摘、問題視していたことが判明した。
----------------------------------------------

パチスロ主要メーカーが販売予定台の見送りをした件。
発端は保通協に持ち込んだカレンダー機能、タイマー機能だった説が浮上。

先週、主要メーカーが検定試験を申請していた機種を取り下げ、
検定通過済みの機種に関しても販売を見送るいうニュースが話題となりました。

こういう状況になった背景として、日に日に爆発力を増すART機についに行政側の
堪忍袋の緒が切れたというのが要因であるとされています。

それに対し、一部メーカーが起こした不祥事が発端という、
全く別の説が飛び込んできました。

その情報によると、保通協の試験に持ち込んだ数社メーカーが、

時間が経てば台の仕様が豹変する
カレンダー機能、
タイマー機能を
搭載していたことが発端なんだそうです。

-------------------------------------------------------
お盆前なのにスロットの新台が出ない理由・・・詳しい情報が入りましたので、掲載します

本来、５号機になり、出玉性能や射幸性の低い機種しかダメになりました
しかし、メーカー側の努力により、最近では万枚の出る機種がけっこうあります
そういう市場状態で、警察から規制の動きが出てくることになると
せっかく盛り返してきたスロット業界が、また痛手を被ることになります

先手を打って、日電協や大手メーカーなどで自主規制の話合いがされてました
自主規制の内容は、１万枚リミットということでしたが、枚数ではなく
ARTの継続ゲーム数のリミットを設けるということになると思います

こういった話が出ていた矢先の、５月の第３週に
メーカー５社が警察庁に呼ばれ注意指導を受けてしまい、
また翌週には日電協と日工組回胴部会も呼ばれました

内容は、保通協型式試験の『裏口入門』があるという指摘でした

詳しく説明すると、『カレンダー機能』と呼ばれるもので、ホールに設置されて
２，３週間でサブ基盤からの信号でプログラムが変更されてしまう機能です
これによって、型式検定試験のときは穏やかな出率で通過し、ホールに導入される
と狂ったように暴れる台が出来上がるというわけですね

注意勧告を受けたメーカーは、Ｓ社、Ｒ社、Ｕ社、Ｂ社、Ｄ社の５社
言わずと知れたスロットメーカーの大手です

今回の注意勧告により、５社のスロットは再開発を余儀なくされ
お盆の新台戦線には間に合わないということです

パチスロ『信長の野望-天下創世-』が大当たりにならない不具合で回収　しかしネットでは「大当たりしまくる」と真逆のウワサが ? ガジェット通信 http://getnews.jp/archives/338872
パチスロ「信長の野望 天下創生」 が全台撤去回収へ 【ふぇぇ…押し順ナビでないよぉ…(´；ω；`)】 : サウザンドアイズ http://blog.livedoor.jp/burningheart_yamada/archives/27976893.html

こんなの仕事以外でやってたらもたねーだろ

パチスロ不正改造、会社役員2人逮捕（奈良県橿原市）
http://www.pachimura.com/?%A5%D1%A5%C1%A5%B9%A5%ED%C9%D4%C0%B5%B2%FE%C2%A4%A1%A2%B2%F1%BC%D2%CC%F2%B0%F72%BF%CD%C2%E1%CA%E1%A1%CA%C6%E0%CE%C9%B8%A9%B3%E0%B8%B6%BB%D4%A1%CB

パチンコ不正改造で元店長逮捕（神奈川県横浜市）
http://www.pachimura.com/?%A5%D1%A5%C1%A5%F3%A5%B3%C9%D4%C0%B5%B2%FE%C2%A4%A4%C7%B8%B5%C5%B9%C4%B9%C2%E1%CA%E1%A1%CA%BF%C0%C6%E0%C0%EE%B8%A9%B2%A3%C9%CD%BB%D4%A1%CB

パチンコ不正改造、経営者ら7人逮捕（宮城県仙台市）
http://www.pachimura.com/?%A5%D1%A5%C1%A5%F3%A5%B3%C9%D4%C0%B5%B2%FE%C2%A4%A1%A2%B7%D0%B1%C4%BC%D4%A4%E97%BF%CD%C2%E1%CA%E1%A1%CA%B5%DC%BE%EB%B8%A9%C0%E7%C2%E6%BB%D4%A1%CB

パチスロ不正改造、経営会社を書類送検（東京都練馬区）
http://pachimura.com/?%A5%D1%A5%C1%A5%B9%A5%ED%C9%D4%C0%B5%B2%FE%C2%A4%A1%A2%B7%D0%B1%C4%B2%F1%BC%D2%A4%F2%BD%F1%CE%E0%C1%F7%B8%A1%A1%CA%C5%EC%B5%FE%C5%D4%CE%FD%C7%CF%B6%E8%A1%CB

パチスロ不正改造、社長ら3人逮捕（島根県隠岐郡）
http://pachimura.com/?%A5%D1%A5%C1%A5%B9%A5%ED%C9%D4%C0%B5%B2%FE%C2%A4%A1%A2%BC%D2%C4%B9%A4%E93%BF%CD%C2%E1%CA%E1%A1%CA%C5%E7%BA%AC%B8%A9%B1%A3%B4%F4%B7%B4%A1%CB

パチンコ台不正改造、打ち子に指示、元店長ら3人逮捕（島根県浜田市）
http://pachimura.com/?%A5%D1%A5%C1%A5%F3%A5%B3%C2%E6%C9%D4%C0%B5%B2%FE%C2%A4%A1%A2%C2%C7%A4%C1%BB%D2%A4%CB%BB%D8%BC%A8%A1%A2%B8%B5%C5%B9%C4%B9%A4%E93%BF%CD%C2%E1%CA%E1%A1%CA%C5%E7%BA%AC%B8%A9%C9%CD%C5%C4%BB%D4%A1%CB

パチンコ遠隔操作、打ち子に回収指示、会社役員起訴事実認める（島根県松江市）
http://pachimura.com/?%A5%D1%A5%C1%A5%F3%A5%B3%B1%F3%B3%D6%C1%E0%BA%EE%A1%A2%C2%C7%A4%C1%BB%D2%A4%CB%B2%F3%BC%FD%BB%D8%BC%A8%A1%A2%B2%F1%BC%D2%CC%F2%B0%F7%B5%AF%C1%CA%BB%F6%BC%C2%C7%A7%A4%E1%A4%EB%A1%CA%C5%E7%BA%AC%B8%A9%BE%BE%B9%BE%BB%D4%A1%CB

パチンコ台に裏ロムで遠隔操作、店長ら逮捕（福井県鯖江市）
http://pachimura.com/?%A5%D1%A5%C1%A5%F3%A5%B3%C2%E6%A4%CB%CE%A2%A5%ED%A5%E0%A4%C7%B1%F3%B3%D6%C1%E0%BA%EE%A1%A2%C5%B9%C4%B9%A4%E9%C2%E1%CA%E1%A1%CA%CA%A1%B0%E6%B8%A9%BB%AA%B9%BE%BB%D4%A1%CB

パチンコ不正改造、社長室長ら3人逮捕（福井県坂井郡）
http://pachimura.com/?%A5%D1%A5%C1%A5%F3%A5%B3%C9%D4%C0%B5%B2%FE%C2%A4%A1%A2%BC%D2%C4%B9%BC%BC%C4%B9%A4%E93%BF%CD%C2%E1%CA%E1%A1%CA%CA%A1%B0%E6%B8%A9%BA%E4%B0%E6%B7%B4%A1%CB

2007〜2008年以降、地方でも報道が殆ど無くなっているが、コレはパチンコ店が遠隔操作・不正改造を止めたのでは無く、パチンコCM解禁で民放及びローカル局がパチンコ業界に尻尾を振る様になったからである。
疲弊し始めた地上波各局がパチンコ業界が落とすスポンサー金に目が眩み、太鼓持ちメディアと成り下がったからである。

イカサマインチキは一年以上前から
株式板去年の書き込み

621 ：山師さん[sage]：2011/07/04(月) 22:30:33.23 ID:boQ3lM3e
パチスロ会社の下請けをしていたのだが今日契約を切られた。
パチスロ会社の仕様の通りに保安電子通信技術協会(保通協)の試験期間中は
周辺基盤のプログラムであまりでないようにして合格しやすいようにしたのだが
なにか向こうの方で気が付いたみたいで原因調査中になっているとの事。

それでなぜか仕様通りに作ったのに契約解除。
周辺基盤側をいじっているので絶対にばれないと思うのに
不当だと思いません？

もし不正がばれたらこのパチスロ会社はどうなるのかな？

624 ：621：2011/07/05(火) 08:07:31.06 ID:gNhLUnFF
共犯かもしれないね。
でも、下請け会社としてはやるしかない。
どこのメーカーもやってると思うよ。
保通協の技術レベル低いしね。
疑われるのが悪いのか？
手口は絶対にばれないと思うんだけど

630 ：621[sage]：2011/07/06(水) 00:19:45.40 ID:LrfCFd9D
さすがに、守秘義務もあるし私の身の危険もあるから
どこの下請けかは言えないよ。

結局は、保通協で検査できない周辺基盤で
出玉の管理をしている限り試験での不正行為はやり放題だし
絶対に、ばれない。
ばれないのにうちの会社を切った馬鹿メーカは死んだ方がいいよ。

644 ：６２１[sage]：2011/07/07(木) 23:19:54.28 ID:x31mHaUt
>>637
GODじゃないよ。

不正プログラムはそれほど大きなプログラムでなくてもできるからばれない。
簡単なプログラムでできるよ。
なんでばれたんだろ？
サブ用の資料を提出しているんだけどそれど実働がおかしかったのかな？
まあ、正確な解析ができないから怪しいとしか言えないんだろうな。
手口がわからないからメーカーに探りをいれたんだろうね。

上げ

検定の時は絶対に通るスペックで通して、通ったらプログラムを書き換えて荒い機種にしてたらしくメーカー６社が警察に呼ばれ注意されたという
つか、注意で済むってヤッパリ金の力ですかね。

あらいスペックもなにも、普通に遠隔出玉制御できるから（笑）
遠隔用のソフトがあるからさ
遊技台にテスト用プログラムが組み込んであってそれを利用する

>>550
タイマー自体は出玉いじってないんだろ。
警察はメンツ大事だから騙されたら流石に徹底的にやるよ。
注意で済む範囲なのが実態だろうね

>>551
じゃあなんで穏やかな挙動の機種があるの？
荒いスペックが受けるなら遠隔で全部荒くすりゃいいじゃんw
あと荒波スペックでも、店によってハマリまくるけど爆発力凄い店とか
当たりやすいけどあまり伸びない店とか
その店の方針によって同じ機種でも変化あるはずだよね？
なんで日本全国どの店でも一律同じような挙動なの？

>>541
人が毎日一日中うってるか？
少しの時間でいっぱい回収しるためだ！

タイマーって言うけど稼働悪くなるとパチンコもスロットも当たりにくくなるんだよね

遠隔あったらゴト師つぶせるんじゃねーの？