期待値打ちで30万負けた もう何も信用できない

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952:2013/04/09(火) 07:32:45.43 ID:OI3KTCkX
ドル円99.5円
100円超えたくなるのが人の心理だよね
資金1000万でもあれば確実に500万儲けられるのに

パチスロでお金ためて、為替で金増やして、マンション経営して不労所得で遊びまくる
それが俺の夢だ!
953名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/09(火) 07:37:49.50 ID:1pWbZTm6
確実に500万儲けられるw
ヤミ金から金借りてやれよ
954名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/09(火) 07:45:19.63 ID:1pWbZTm6
期待値打ちって勿論、自分で計算して実践値を考慮した上での話だよね?

まさかとは思うが雑誌やネットの情報を鵜呑みにしてないよな…
955:2013/04/09(火) 07:51:02.44 ID:OI3KTCkX
平均出玉は難しいから、10回ARTに入って
1000枚以上が1回
500枚が2回
250枚が3回
100枚が4回

として計算スルことにしよう

それで期待値計算してみるから、答え合わせしてくれ
麻雀で計算してみる
956名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/09(火) 07:51:55.14 ID:3yTfjcwA
ゼウス相当打ってるがほとんど天井までいかんで単終了ばかり
負ける奴は負けるようにできてんだよ
957名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/09(火) 07:55:55.55 ID:zwRwAAsL
>>954
自分で計算って何を基にして計算してるの?
まさかとは思うが雑誌やネットの情報を鵜呑みにしてないよな…

実践値を考慮ってどうやってるの?
まさかとは思うが数万回転くらいで収束するとか思ってないよな…
958:2013/04/09(火) 07:57:17.63 ID:OI3KTCkX
>>957
雑誌とかサイトのゾーン解除確率
あれも嘘だったらもうどうしようも無いよ
959名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/09(火) 08:03:40.92 ID:zwRwAAsL
>>958
いや皮肉っただけ

100%鵜呑みには出来ないけど、雑誌やサイトを基本的には信じて良いと思うよ
ただ飛ばし記事みたいな情報とか同じ雑誌から複数のサイトで紹介されたりもしてるから
違う数値とか出てるところで比較はしたいけど
960名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/09(火) 08:25:04.71 ID:1pWbZTm6
ゾーン抜けまでの期待枚数はホールデータで算出出来る。

後は出回ってるデータを参考に過去の経験と勘の世界になるな。

期待値打ちが何を示してるか謎だ。
961名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/09(火) 08:30:05.90 ID:2kJyVLPp
モンキー768からとか番長600半ばからが、なんでプラスになるのかわからん
962名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/09(火) 08:36:46.31 ID:1pWbZTm6
ネットに情報流してる奴の目的がサイトの順位操作にある時点で信憑性が薄い訳だが。
SEOやアフィ目的で情報を流せばいいだけだから、目的であるユーザーアクセスを稼げる程度の情報でいい。
廃れるまでの期間、いい加減でない程度の情報でいいわけだ。

大人がサイトやブログ開設する手間までかけてボランティアするわけがないです。
963名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/09(火) 08:40:18.09 ID:RkIlgXy3
>>961
モンキーはまだ分かるが番長はねぇよな
964:2013/04/09(火) 08:43:44.57 ID:OI3KTCkX
アフィリエイトって結構儲かるよ

昔月刊PV100人程度のクソみたいな携帯サイト作ってアフィはったけど毎月500円入った
あんなクソサイトで月500円入るなら、2-9とか必勝セブンとか、めちゃくちゃ入ってると思う
965:2013/04/09(火) 08:45:56.17 ID:OI3KTCkX
>>960
ゾーン抜けまでの期待枚数??
ART抜けじゃなくて?
966名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/09(火) 09:06:18.40 ID:MFE/IZll
>>961
番長は超番長を普通に引いてプラスだろうな。
967:2013/04/09(火) 09:09:18.70 ID:OI3KTCkX
超番長ってボナ中に引くとそのボーナスはやり直しになると思ったら
普通にモード抽選されるんだよね
超天国1回分損した気分になる
そこが嫌い
968名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/09(火) 09:10:48.69 ID:dOaNc+r9
>>961
天国やフリーズや一撃で5000枚以上とか出す奴いるだろ
もろもろ考慮したら初当たりからの平均出玉が出る

残る○○からの当たるまでの平均投資も
通常からの頂RUSHやボーナスのゾーンから出る

初当たりの平均出玉―初当たりまでの平均投資=期待値

何もかも平均、平均、平均
700後のゾーンで当たるも900超えるも
通常からの頂RUSHも平均的に引けて
青7赤7やBARの振り分けも平均的に引けて
ボーナスからの頂RUSHも上乗せ平均的に引けて
天国モード突入もループも平均的に引けて
フリーズも平均的に引けて

期待値プラス
969:2013/04/09(火) 09:13:14.47 ID:OI3KTCkX
1500枚以上の払い出しなんて無いと思えば良いんだよ
そういうのは数%だし、すべて1000枚に圧縮
そうやって異端な部分を圧縮して計算していけば、現実に近い値が出ると思う
970名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/09(火) 10:15:13.76 ID:1pWbZTm6
エナのスタンスは、デカイとこ引くまでは揉み合ってチャラ、デカイの引いた分だけプラスってイメージだな。
デカイの引いて戻す前提のラインで打ってたら勝てない。
971名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/09(火) 10:15:24.24 ID:2kJyVLPp
番長は事故率高いけど、モンキー768なんて早くて900-1000で当たっても平均200枚くらい、3回に1回天国行っても128まで連れてかれて3-4K使って200枚
どうやって勝つんだよ
972名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/09(火) 10:19:51.25 ID:zwRwAAsL
番長で事故れるならモンキーでも事故れるだろ
番長なんて頂行けないし行っても即死も多いし
973名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/09(火) 10:35:41.05 ID:wVK1ADiu
>>950
そりゃお前が負けてるからそう感じるんだろw

スロットはそこまで上下にぶれませんから
一定値突っ込んだらそこで投資がストップして強制的に当たる
適度に放出があるから引きが良ければプラスになるが引きが弱くてもプラスになるんだよw
974名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/09(火) 10:44:42.61 ID:zwRwAAsL
>>973
単に確率の収束の話をしてるのに負けてるからそうなるとか大丈夫か?
ジャグだって一年打ったとする回転数で統計の端と端なら収支ではものすごい差が付く
975名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/09(火) 10:53:09.68 ID:wVK1ADiu
>>974
だからさぁ・・・理解してないじゃんw
統計の左端を強制的にカットするのが天井

普通にやって−4万 ー1万 0 +1万 +2万 があったら
一番左の−4万がー2万でストップしてしかもそこから更に−が減るの
976名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/09(火) 10:59:29.98 ID:zwRwAAsL
>>975
差枚管理じゃあるまいし、天井だけで引きの部分がカットされてると思うのがふしぎ
どのレベルでカットされてるのかまったく意味がわからない
それにAタイプでも分布の端と端が出るって話してるのに
天井があるだけで今のATART機がそれより安定すると思ってるのか?

昔見てたサイトがなくなってて今ググッたやつだけど
この辺見て何が言いたいのかもうちょっと整理してくれ

http://www.dwdem.com/math/lec/page22.html
http://plaza.rakuten.co.jp/kulog/21005/
977名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/09(火) 11:03:44.82 ID:kh0xB+/n
>>952
オカルト信じたりと教えたことを無視してるからどうしようもない。1000万で500万ってレバレッジいくらでやるつもりだよ

自ら望んで養分になってくれるなら止めないけど
978名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/09(火) 11:17:24.70 ID:wVK1ADiu
>>976
だからその左端をカットしてより右側で再配置するのが天井なんだってww
ART一回あたりの期待値が変わるわけじゃないの
だから安定するの
979名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/09(火) 11:19:10.85 ID:dOaNc+r9
>>975
それ試算だよね、実入りが結果だし運によるから
>>950は負けてるから、>>973は勝ってるからて言えてしまう
どっちも正しいと思うが?

上下にブレない、ブレて無い(勝ってる)から言えることだし
試算で完全にカットはできない0.00001%とかありえ無い(笑)て言ってる様なもんだ
それなら不幸も奇跡も無い

試算は“無限の”試行から出るんだし
実際は有限だから実入りが結果になる

期待値だけならマーチンしたら必ず儲かる事になる
980名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/09(火) 11:24:17.86 ID:zwRwAAsL
>>977
サイコロで例えると一振り100円、1が出たら500円のゲームで
払い戻しで6をカットしたから荒れるわけないだろwって言われても意味がわからない
カットがない状態よりはマイナスにならないが引きで収支の上下が出るという構造に変わりはない

天井は投資の上限はカットするが、右側で再配置ってなんのこと?
981名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/09(火) 11:31:31.77 ID:PvZ+S5vO
試行は無限には出来ないけど、有限の試行でもパチスロで
期待値1000万積み上げてマイナスなんて無いと思うけどな
期待値通りにはならないけど期待値近くにはなる
982名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/09(火) 11:36:25.60 ID:zwRwAAsL
>>979
なんかお前もちょっとおかしいぞ。>>976の累積収支の話を読んでみてくれ
期待値ある台を数多く打つっていう本質はスレと同じわけだし
そんなに難しい話じゃないと思うんだが
983名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/09(火) 11:39:09.97 ID:zwRwAAsL
>>981
まさにそういう話。
ただ引きによって+1300万〜+700万みたいなブレは必ず出るわけで(ブレの範囲は機種による)
収支がきっちり+1000万に収束するわけじゃないよというだけ
984名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/09(火) 11:39:46.48 ID:wVK1ADiu
>>980
サイコロで出た目の数×万貰えるゲームがあって一回あたりの参加費が4万だとするでしょ

普通にやると一から順に
−3万 ー2万 ー1万 0 +1万 +2万
こうなる
サイコロの平均出目は3.5だから一回あたりの期待値はー5000円


しかし一回あたり2万以上負けても負けは2万でいい、しかもサイコロの目×1000円が貰える サイコロを4個回せる
これが天井

ー2万とサイコロ  ー2万とサイコロ  ー1万 0 +1万 +2万

普通にやろうが天井でやろうがサイコロの平均出目が変わるわけではない
後は書く必要が無い
985名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/09(火) 11:43:11.95 ID:HYRs2SL8
逆もあるってことだろ?試行回数増やすことだ
986名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/09(火) 11:45:51.34 ID:zwRwAAsL
>>984
そりゃ天井に恩恵の付いた機種の話だ
しかもそういう機種の場合天井に行かなかった場合が下げられてる
さらにその場合でも天井でのマイナスをプラスに持っていく条件を足しただけで
引きによっての荒れを解消していない

お前の話は根本から間違ってる
987リアルプロ ◆QkRJTXcpFI :2013/04/09(火) 12:00:10.15 ID:DAexv7Al
なんつーかお前らアマチュア過ぎんだよ
どんだけレベル低い話してんだw
988名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/09(火) 12:02:48.89 ID:3yTfjcwA
収束って言葉を使う奴はどういう思考なの?
989名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/09(火) 12:03:15.24 ID:wVK1ADiu
>>986
天井が付いていないなら期待値狙いなんてものはそもそも存在しないだろうに
それはただの設定狙いだわw

それに天井は−の方に補正が掛かるから安定するの
平均出目は変わらないの
990名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/09(火) 12:05:07.53 ID:3yTfjcwA
半分オカルト入ってないか?
991名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/09(火) 12:12:57.80 ID:zwRwAAsL
>>986
そりゃ天井に(当たり以上の強力な)恩恵の付いた機種の話だ
文脈読んでね。あと天井以外で割が下げられてる説明出てないよ

>天井は−の方に補正が掛かるから安定するの

番長で天井に毎回行ったら大勝ちできるよな
992名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/09(火) 12:13:47.90 ID:zwRwAAsL
×>>986
>>989
993名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/09(火) 12:18:23.88 ID:wVK1ADiu
番長はゲーム数解除という名の可変天井なんだけどな
994名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/09(火) 15:16:47.60 ID:1zZYvZ5Z
例えば100万の期待値を稼いだが実際の実入りは80万で20万の欠損が出たとする
しかしその後は期待値通り出て、期待値1000万稼ぐ頃には実入りは980万になった

欠損は同じ20万で増えも減りもしなかったが、欠損の割合は20%→2%になっている
ヒキのぶれが誤差と呼べるまで試行が増え安定した状態を「確率が収束している」と表現するのじゃないか?


ところでまさかの1000行きそうだが次スレあんのかこれ
995名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/09(火) 16:05:10.63 ID:ApScv83C
>>988
パチスロ打ってて収束〜っていう奴は
そもそも収束とはどういうものかを理解してないな
996:2013/04/09(火) 16:53:45.04 ID:OI3KTCkX
収束なんて簡単だよ
スロットにおいて、収束する値というのは1稼働当たりの収支
その収束するであろう値から下に振れるか、上に振れるかは同じ確率ではない
上に振れる確率と下に振れる確率に剥離があるほど、収束に要する稼働は多くなる


>>994
あるみたい

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1365493499/
997名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/09(火) 16:56:24.44 ID:sItW0pjv
まさかこんなスレが1000まで行くとは思わなかった
998:2013/04/09(火) 16:58:15.02 ID:OI3KTCkX
今日悲しかったこと

絶対衝撃でチャ目B、強チェ、中段ベル引いたのに何も当たらなかった
絶対領域で月齢と戦ったけど勝てなかった
鬼武者再臨で鬼の試練入ったのに解除しなかった
今まで鬼の試練4回入って一度も解除してない



今日嬉しかったこと

ジャグラーガールズの角2が空いてたから座ってみたら3000円でBIG2回出たこと
バジリスクで 甲賀忍法帖 と WILD EYES を流せたこと
南国育ちで蝶RUSH220乗せたこと


+20,000
999名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/09(火) 19:34:16.13 ID:CnMrvn4m
ヒキ弱さんは台選びの他に店員の動向も気にしたほうがいいよ 
まあ気のせいだけどやたらインカム多い店は出ない
1000名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/09(火) 19:51:45.67 ID:2TWWPPGs
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