４号機撤去と現況の相似性

前略
５号機の緩和は、当初、｢21項目の陳情｣その後を書かせて頂いた頃は、遅々として進まず、当局の厳しい姿勢が目立っていました。

ところが

４号機のように○○が認められたという劇的な容では無く

アレ？

なんで、この機種が受かったの？？

という感じで、ジワジワと緩和が進行。

これが、４号機に例えると1998年〜2002年初旬の状況に似ていたように感じます。

ウラ物への対抗ということではなく、長期間に渡り冷や飯を食ったことへの“御目こぼし”といった意味合いだったように思いますが、兎にも角にも、５号機の緩和は、始まりました。

ところが、それが徐々にエスカレート

適当なところで折り合いを付けて、自主規制をすれば良かったものを、当局が納得するような規制の合意には、メーカー間で至らなかった為に、昨年初夏の

▼サミー等の呼び出し

▼適合試験申請大量取り下げ

に繋がったと思います。

これが４号機に例えると2002年6月11日に高輪プリンスホテルにて行われた灼熱牙王(サミーの子会社ロデオ)の展示会の最中、突如発売中止が発表されたって、ところでしょうか・・・

そして、秋の２回目の取り下げへ進むことになります。

ミリオンゴッド〜神々の系譜〜
押忍！番長２
パチスロ北斗の拳 世紀末救世主伝説

を４.５号機とすれば、去年末から今年にかけて発売された機種は、まさに４.７号機

４号機の流れと違う点は、規則の改正を伴わず行われた点と、その稼働。

４.７号機は、少なくとも３年弱持ちましたが、この年末年始に発売されたビッグタイトルに至っては、１ヶ月持つかどうかという有様ＤＥＡＴＨ

この４.７号機が３年持ったという効果は絶大で、ホール経営者は、この間に余力を蓄え、ある程度の備えをすることが可能となりました。

一方

今回は余力を蓄えるどころか、スロットの島工事をしたりして、注目機種を買う為に、余分な設備や台まで購入させられる始末

お店によっては、支払手形やリース契約が溜まっただけ・・・といった笑えない状況に陥っています。
以下略

全文はコチラhttp://p-bl.jp/diary/130212.php

ということらしいが、みんなはどう思う？

俺の数学は相似でコケたからなぁ

長い
産業で頼む

お店によっては、支払手形やリース契約が溜まっただけ・・・といった笑えない状況に陥っています

肝はここ↑

余分な貯メダルは放置するなよｗ

最近の台のは、確かに糞過ぎるわな

それでどのぐらいの店が潰れるんだ？

４号機の時を超えるんｊｙないかな？

・６号機を思い切り（５号機以上に）クソな仕様にする
・５号機撤去まで３年の猶予を与える

ということにすれば、「4.7号機は３年持った」というのと同じ状況が生まれるわけだから
現時点での比較はあまり意味がない

>>6
ガラガラで体力ないのに、糞台を大量に入れてる店はアウトだろな
ガラガラで体力ない店は、新台入れても5台以下だ
店全体がバラエティー化してる
40万以上する台を50台入れたら、2000万以上だ
ガラガラでは回収厳しいよ

何がダメって、夜７時以降はまず稼働しにくい。爆裂トリガーつけすぎて、大量上乗せした頃には閉店取りきれずなパターン。


明らかにメーカーはそれを狙ってる。
稼働が減ったなら、ベースを下げればいい…とな。
打てやしないよ

>>8
秘宝伝やスロット牙王、ミリオンゴットなんて今の時点で客が飛んでいるんだから猶予期間があっても
無駄だと思うんだけど？

メーカーしか儲かってない現況
台の生産か販売自体に税を付け加えるしかない

>>7
年間1000件以上ってことか？

もっと潰れるんじゃね？

規制を遊技機と賭博機で分ければいい
国はさっさと賭博を認めればいい

新台出す
↓
糞台で客飛ぶ
↓
次の新台入れざるを得ない


つまらない台を出し続ければメーカーは永久に儲けられる法則。

流石にそれは無いだろw

糞台ラッシュが低レートに拍車を掛けてるのは間違いないがな
20円で一ヶ月持たない糞台でも5円なら三ヶ月は使える

でも5スロも最近は稼働が悪いよな

秘宝、ガロ、ミリゴがスロット全体にダメージを与えているからなぁ

>>11
いや、現在は５号機から６号機の過渡期ではないわけで。
その過渡期にどんな５号機が３年間の猶予が与えられるのか現時点ではわかんないし（逆に６号機が５号機を一気に駆逐することになるのかもしれないが）
そういう意味でも「現時点での比較は無意味」と書いたのさ

誰が見ても規制が強化されてると思うよ
これって六号機の扉を叩いている状態じゃないの？

添付書のチェックが厳しくなっただけって話もあるよ

>>21
風適法等の解釈運用基準には、遊技機規則第９条(検定の通知等)第２項中
｢技術上の規格に適合していると認められないとき｣とは、技術上の規格に明確
に適合していない場合に加えて、技術上の規格への適合について合理的な疑い
がある場合もこれに該当する
(技術上の規格に適合していないことまでの立証は不要である。)

今の解釈運用基準なら猶予期間なんて不要じゃない？

それは検定のときの話だろ？
検定が降りた機種は、それを好き勝手に取り消せる訳じゃないぞ

コジツケもいいとこだろこの記事ｗｗ

四号機時代とは何も比べるものはない。


ホールがすぐ入替をするのは自業自得。
糞台入れるより、稼働があった既存の台を設定入れて長く使った方が儲けが出たのは自明。

年末年始に出た台の出玉性能がショボかったのは事実で大量取り下げ以降の機種が該当してんだから
こじつけ処か本音だろｗ

大量購入するホールもアホだし、期待して打つ客も間抜けってことだわなｗ

>>26
規制やその経緯が似ているって書いてあるだけだろ？
5号機の性能面が4号機に迫ってきたからなんて書かれていないが？？

ま、設定1でも甘い台を出さないと客からすれば全部クソ台認定だろ。
店は嫌がるだろうが今のままでは客が全くついていけない。

メリに見合うハリがないのが客の付かない原因だよ

まあ 添付書を誤魔化したのはまずかったわな

3号機までは、リプレイが無かった。

4号機からのリプレイを5号機では、何故切らなかったのか？
5号機では、リプレイが全ての元凶だ
全く爽快感のないARTｗ
延々リプの嵐で、押し順を強要される糞小役

6号機ではリプレイ廃止（ART禁止）の方向で行こうぜ！
スロって言うのは、やはりビッグボーナスでコインを増やし、バケでコインを繋ぎ
美しいリーチ目、スベリを楽しむモノだと思うんだ。

>>22
最近のはほとんど自主規制で協会加盟メーカーが自発的にやってるだけだから強化されてるわけじゃない

何もしなかったら緩和もあったかも知れないが１年で２回も大量取り下げが起こったんだから
まず無理だろうな

６号機は吸い込みの下限が引き上げられて、上限も厳しくなるよ

６号機はAタイプオンリーでいいよ

>>29
設定1がきつすぎて客が飛びまくってる台ばっかだからな
最近の機種の1じゃその台の面白味もなにもあったもんじゃない

戦犯はサミーのサクラ3でしょ、こいつが甘くなりすぎたのがきっかけで以降辛目の台ばかり、サミーばかりでなく他メーカーもそれに合わせたかのように1はしっかり吸い込む仕様しかなくなった
バグでもなんでもこれ以降が特に酷くなってる印象

星矢の95%以下に喜んで金突っ込んでた奴も同罪

>>33
日電協なんてメーカーが100％加盟している訳じゃないから自主規制なんてそもそも無意味だろｗ

そもそもART突入させるのが困難なのに、そこからキチガイ役引かないと勝てないとかもう…。

>>37
ところが今回はそうも言ってられないから足並み揃えてきてるんじゃないか？
無意味もなにも自主取り下げ含めて実際そうなってるし他になんなんだよ

取り下げを行ったのは呼出しを受けた5メーカーだけだろ？
どんな風に足並みが揃っているのかね？？

客が即トビする台を連発しているところは揃っちゃいるがｗ

>>39
どうせ落とされるなら取り下げた方が他の試験が早くなるからだろw

>>41
そういう事情で取り下げてたのは初耳だわ
つかもともと何が原因なんだっけか？取り下げ当時なんか別の規制なのか注意なのかあったよな、なんだったか覚えてる？

市場規模が縮小してメーカー間、パチ屋間の競争が激化したほうが客としては面白いけど
縮小したらその時点でオワコン扱いになって競争なんてなくなっちゃうんだろうな。

>>40
大手メーカーは検定の網の目を抜けるズルい方向に機能を盛り込んできたのでお灸を据えられた。
客飛びとは関係ない。けど、もうメーカーもつまらん台しか作れなくなってきてるのを
自覚してるからどうしようもない。
呼び出しの件で今後はますますつまらない台しか出ないのが確定したと捉えていい。

>>27似てるとこをくわしく。

五号機の、名目上自主的な申請取り下げと
四号機のゴッド金太郎とかの撤去命令、その後のお蔵入り機種は全然似ていない。

四号機は明らかに警察を無視してやりすぎて突っ走ったから。
五号機は、警察の様子を見ながら限界をジワジワ誤魔化してきたけど、ホントに限界が来たからｗ


四号機時代はメーカーもイケイケだったが今はお上を気にしながら作ってる。

全然状況が違うよ。
だいたい、そんな状況だから五号機は、ここまでは行けそうだと似たようなシステムの機種ばっかじゃん。
四号機の時のように挑戦的な新しいシステムの台がない。


四号機はAT機CT機ストック機、大量獲得機、バケ連の北斗型、吉宗なんかの大量獲得連チャン型、
スト２や花田なんかのゾーンで枚数変わる系など、
たくさんの個性的なシステムがあった

5号機初期と比較してみろよw

>>44
はあ？

4号機のときにイケイケだったのは御上だろｗｗ
４号機初期のままの解釈なら何も通らんかったんだぞｗｗｗ

アホ過ぎるｗｗｗ

しかし、前回も今回もSammyが絡んでいるのは笑えるなw

＞五号機の、名目上自主的な申請取り下げと

君自身が名目って書いてる通り自主的じゃなかったんだろｗ
頭は大丈夫？ｗ

必死過ぎてつい本音を書いちゃったんだろうなw

5号機って低予算で遊べる仕様じゃなかったっけ？


あれ？

規制でこの先は糞台しか出ないってことがバレたら台を買ってもらえないからな

>>46
いや、四号機時代はメーカーが勝手に自己解釈してイケイケだったんだよ。
だから規制された。
五号機はメーカーは自己解釈していない。
恐る恐る陳情して、様子を伺って、今はちょっとお上がキレそうだから自粛してるだけ。

お上が動いてるか、メーカーが勝手に動いてるか
四号機と五号機はここが決定的に違う。


もうメーカーが好き勝手にやれる事はないよ。
今は必ずお上のお伺いが必要。
だから、今よりいい方にスロ業界が動くことはない。
今の爆裂機と呼ばれるものだってただの誤魔化しだろ？
四号機の爆裂機は割りからしても正真正銘の爆裂機に変貌してた。

突如としてCTが認められて、その後拡大解釈のオンパレードになったんだよw
四号機になってから何年たってからの話だと思っているのかね？w

>>52
お伺いした範囲を逸脱していたからお叱りを受けたんじゃないの？
逸脱をしたわけでも無いのに察がいきなりメーカー呼びつけて絡んだとでも言うの？

もうパチ屋がメーカーの加盟認定店になるシステムになればよくね？
サミー系打ちたいならこの店、ダイト台打ちたいならこの店、醤油を舐めたいならこの店、って
そしたら糞なメーカーも糞なパチ屋も淘汰されんじゃね？

醤油専門店なんか造ったらすぐ潰れるだろ

0 0 128
0 0 128
3 0 121
0 0 83
1 0 119
15 3 稼働中
0 0 0
0 1 128
5 3 稼働中
0 0 0 みたいな

ハイエナと低貸の二重構造に見えてる
天井を狙わないと打てないレベルの機械→客はハイエナになるか居なくなる→ハイエナの餌がなくなる→通路→撤去→ベニヤ
低貸でもないと打てないレベルの機械→客はこぞって低貸の島へ行く→２０スロに金が落ちないので低貸でボる→ボられて客が飛ぶ→通路→撤去→ベニヤ

>>32
規制は不可逆

>>52
おーい　

どうした？

>>59
なんだよ？
必死に見えた？
まぁどーでもいいんだけどねｗ

結構、面白い話題だから、もっと話したかったのに残念だなぁ

じゃあ 俺が相手をしてやろうか？w

自民になって規制緩和もまず無いだろうし、スロットも今年一杯じゃね？

どんどんスペックも市場も縮小していくと思うぜ

あ…相似、気づいてくだっさぁ〜い

>>61
んじゃもっと話を膨らませれ
>>1
の妄想話だけじゃ話が続かないじゃないか。
>>1の本文読んだが突っ込みどころ満載じゃん

>>54
タイマーだろ

はっきりいってオワッテル。
この遊びがこれ以上になることはない。

みんなわかってる。

ここからはなにも産み出さない。

時間だけを使いみんな年を取った。

あなたに何が残った？

この遊びを早く潰さなかった国が悪い。

>>67
スロットで確率に興味を持って、世界は確率により存在しているというとこまで行き着いて、
将来、スロッターから量子力学のノーベル賞受賞者が出る。

その時、スロットは偉大な者を輩出したと知ることになるだろう

>>65
じゃあ　それで話を広げてよ

>>67
そこまで思っていながらまだスロ板にいるとかリアルに頭おかしいの？

>>69
物識りじゃないと話の広げようが無いもんな

↑だから>>65じゃ無理っぽいって意味ね^^;

>>68
確率分布を博打に応用するヤツはおっても、逆に量子の確率解釈へ興味が移るようなヤツは
おらんだろｗ

四号機の懲罰的撤去は明らかにユニバ系のアルゼが原因だろ

五号機にはそれはまだない。

>>73
ジャグ連の謎を解き明かすべくスランプグラフの波を読んで、
レバーオン時のセンサーやカウンタのしくみに埋没していって、量子工学に入っていくかも知れないじゃん

ジャグ連ってｗ

一発抽選なら連するのは当たり前のなんてことない事象で、むしろ全く連しないのなら
確率に興味を持つかも、の間違いだろ。

>>74
勿論、ゴット(確かこのときはミズホ）にも原因の一旦はあるが、ターニングポイントは
>>1に書かれている通り
灼熱牙王(サミーの子会社ロデオ)の展示会の最中に突如発売中止になった、あの日

いきなり過疎ったなぁw

灼熱牙王の裏話とか、誰か書いておくれよ

>>36
２より１が出てはいけないにも関わらず、１の方が誤爆が多かったってだけで、サクラは全然甘くないっしょ。
あの程度でガタガタ店が言ったせいで、客が見切ったって意味では戦犯かもしれん。
だが、客からしたら、いい踏み絵だった訳で、むしろ救世主だわな。

はあ？君は何を言っているのかね？？
回収で幾ら使ったか知ってるのかな？？？

ガタガタ言われたぐらいで支払うような金額じゃないわなｗ


サミーが設計上致命的なミスを自覚したから回収したんだろｗ

ところで今回の北斗の発売延期と規制の関係は？

無関係じゃないけど

去年の大量取り下げ以降に保通協を通過した機種は軒並みダメだろ？ｗ

だから大型タイトルが揃って討ち死にしているこの時期には、売れる見込みが無いので
発売したくなかったといったところだろうな

>>80
お客様（ホール）のためを思って回収でしょ？
お陰で今もしっかり台を買っていただけてます
そりゃメーカーからしたら、買ってもらえなくなったら首括るしかないからね
それとも、設定１は一定以上出ちゃいけない規制でもあったっけ？

設計上のミスと今回の規制(添付書は現実に則して記入するって当たり前のことだが)
は誰が考えても別問題だろ？

４号機とか打った時ないんで知らねーんスけど、今の爆裂ART機とどっちがスゲーんスか？
ｻﾊﾞﾁｬﾝとかｱﾗﾁｬﾝとか、基本10Gとか30Gとかっスよねｗ
絶頂で500乗せとか見たら、ｼｮﾝﾍﾞﾝ漏らしちゃうんじゃないっスか？ｗ
いくらBB500枚でも数十ｹﾞｰﾑ、しかもATじゃ話にならねーっスよｗｗ
鉄拳ﾃﾞﾋﾞﾙなんか、時速3枚越えっスよｗマジハンパねぇスからｗｗ休憩とって飯喰って戻ったら、隣が二箱増えてるとかザラっスよｗ

つ 釣られないぞ

単にタイマー使ってた事に対するペナルティでは？
それともチョン排除に腰上げたかな

狙いは大都とバーサル（ミズホやメーシも含む）、サミー（ロデオ含む）じゃね？

>>88
今はユニバじゃなくてバーサルって略すのか

次の鬼武者
コイン単価5円で、純増2.8枚てなに。
4号機吉宗は４．５〜５円
番長が４円前後
俺の空が２．５円前後

この荒さじゃ取りきれない続出で、
実質夕方から打てない、機械割下がりまくりじゃないの。

新台大量導入が好きな店が、新台導入少なめ、リクエスト導入路線に切り替え始めてた。
ベニヤ導入もうすぐか。

>>497
アホはスルーしないと祟るよ

>>90
コイン持ちが悪くて連チャンがショボければ、客回転が早くなって売上が上がるだろ？
だからコイン単価が高いだけだよ
ゴットも4.5円で即死したじゃん

>>91
一部ではそういう流れになってきてるのかな？
なんかうちの地域のチェーン店も今までやりたい放題だったのに今春客が期待してる新台のアンケートみたいのやってたわ

肉、ガロ、秘法、ゼウスとここまで連続でコケていい加減ヤバイって思い始めてるんだろうか

糞台だからというより店の95%以上設定1しか使わないからだとなぜ思わないのか

>>90
単価が高い、コイン持ちが極端に悪いってタイプの台は打ち手を選ぶからね
打ちたくても打てないって層は今じゃ少なくないし今後も増える
そういう客は低貸しで打つようになるんだろうけど稼動低下、スロ客減少の解決にはならないよな

今時高単価なんてガロやゼウス同様即死でしょう

2.8円の秘宝伝もほぼ即死に近かったと思うが…

まあ
五号の規準でまともに作ったら何れも糞ってことだわな

ところでID:jEC8iwhyは、もう居ないのかな？

出勤したらお店のPCから、また書き込んでくれるよw

残念

ID:jEC8iwhyさんが来ないと盛り上がらないね・・・

これだけ業界の人が集まったらハッタリは通用しないからなぁ
もう来れない( -_・)?じゃない

どの道、４月になれば北斗の糞ぶりも明らかになるし
事実上の規制がどの程度なのかは、それから話そうぜｗ

昔みたいに地道にAタイプでも作っておけ
スロで一番人気あるのジャグ・ハイビスカスだし

もう爆裂機は終焉だ

ID:jEC8iwhyって俺かｗ
俺、店員じゃなくていちユーザーね。
んでもって、業界特有の事なんて何にも言ってないよ？

とりあえず、世間一般ではメイン顧客に不利益与えそうなときには大損害食っても、回収するって普通だよね？
メーカーの対応はまぁ順当、と。
一方ホールは客減ってんのに４号機時代の夢幻を追っかけて自滅中。
メーカーもエグい売り方してるんだからどっちもどっちだと思うが、サクラ問題はホール側のエグさを陽のもとに晒したよね。
ホールはいくつかの選択肢はあっても買わないって選択はできない。
逆にユーザーは中毒でもなければ打つか打たないか選択できる立場。
ホール側がエグさ出したらかなりマズいよね。
業界の先行き考えたら、ホール側の致命的なミスだと思うがな。