昔はモーニングやらで勝てたとかさ

小遣い稼ぎできたとか甘かったとかおまえら調子こいてっけどじゃあ誰が負けてたんだよ。はあ？
パチンコ屋の経営はどうしてたんだよ？え？
みんな勝ってるわけねーだろ。お？

>>1きえろぶっとばされんうちにな

１みたいな養分野郎が注いだ金を俺らが回収してたんだよ

まずな、昔はAタイプ7枚交換が主流で等価なんて少数派だったんだわ。
だから機械割が１００％でも店は儲かってたのよ。
それに加え、A-Cタイプの設定１なんて絶望的な勝率。


そんなんで朝一ビッグ（360枚→7枚交換→5千円）の仕込み程度で勝てるかって話だな。
しかも11:00まで、ひどい店は午前中はジェットカウンター不可。
要は即交換不可で打ち続けなきゃならないってこと。
ビッグ1回360枚、あっという間に飲まれて終わり。

話を盛られてるんだって。

ちなみにそれは東京の話。
九州あたりはエグかったって話を聞いたことあるけどね。

モーニングだけで帰ると勝てるし
モーニングの入ってた左右の入ってない台は大概高設定だから粘り勝ち
まあお金持ちのおじいちゃんやおばあちゃんが負けてくれていたよ
無制限ルールなのに自主的に一回交換してるおじいちゃんとか
今でも居るっしょ？

まあ、天井間際の台を拾ったとか言ってるエナ乞食と
言ってることは大差ないから放っておけ

>>4
やはり古参は盛っておったか！！

愛知は等価や５．５が主流で旨かった

>>5の言う通りな感じだよ昔は。まあ地域差とかはあるけど。

モーニング取った後、換金OKな時間までダラダラ打って飲まれたら帰るか
当たれば時間合わせて換金って人はいたけどね。その後は羽物に移動。

当時は金持ちってほどじゃなくてもギャンブルで一日数万溶かしても痛くない人が
かなりいたし、店側も台や設備に今ほど金掛けてなかったから出す事も出来た。
金持ってる公務員や土木関係、中堅会社の人間がギャンブルや飲み屋とかに
派手に金を使い、そういった仕事に関わる底辺とかはそのおかげで財布が潤い
いろんな物を替えて、世の中の金が上手く回ってた。
バブル崩壊とかあったけど、街中の活気を比べると当時の方がまだ良かったよ。

今の若い人からしたら信じられないだろうけどね。というか、こんな世の中に
なるとは当時の人は思いもしなかったよ。知ってたら消費なんかせず貯金を
しまくってるさ。

１１時まで交換できないとかあったなぁ
まぁ回収したあと放置しときゃいいわけだが

モーニングならアレパチだろ
よくアレンジマンで取ったわ

知らない店でアレジンのモーニング取ったけど即交換はダメって言われた。
がっかりしてたらヤクザみたい隣の客が、
おい交換してやれって言ってくれた。
交換はしてくれなかった。

スロのモーニングよりパチのモーニングが爆裂人気あったな。
エキサイトとかヤクザみたいなやつが１０万ぺろっと突っ込んで２連終了して
店内に派手にドル箱ぶちまけてた光景が日常茶飯事だった時代。
そんな時代だからスロでモーニング乞食なんかいなかったよ。

俺も雑誌読んでみんなが期待値プラスの台しか打たなきゃ店潰れるだろって思ってた
でも実際に店入ったら地獄のような履歴の吉宗やら裏物の沖スロに狂ったように金入れるジジババだらけで納得した
モーニングとか技術介入とかでわかってるやつが月10〜20万小遣い稼ぎしても店はビクともしないと思えるぐらいだったよ

要するにじじばば以外、若い連中は勝ってたということか？じじばばが負けてるから店はつぶれないと。
でも店がもっとつぶれてないと矛盾してんだよな。
あからさまに一部しか勝ってなかって感じじゃないと合わないんだよ。
会社のおっさんにたまに話聞いてもスロは若い時さんざん負けたっていってるし。きちんと知識もあったんだよ。とも言ってた。
何が言いたいかっていうと話盛るなや！！

大花のモーニング取って11時まで雑誌読む 流す 帰る

根本的に間違ってるのは、ジジババってのが代表的な養分ってだけで、若くてもアホな奴が腐るほどいるということ
閉店一時間前に番長やらゴットの通常回してる奴のなんと多いことか

なんか懐かしいね。

バニーガールのモーニング取りまくった思い出が。

１枚掛け１確目出たら、もっかい回して出目隠して、他カニ歩きで２台目３台目って取れてた頃が 今となっては ほんとに懐かしいわ。

ゆるい店だから出来たんだけどね。

>>1
みんなが勝ってるなんて誰が言ったんだよ

俺の店のヤクザはエキサイトやアレジンの電源を勝手に入れなおして
自力でモーニング状態作ってた
当時はシマの台の上の蓋みたいなの開けて簡単に電源切れたからね

>>17
いやいやそこは俺も打ってたが普通に知識もあったがそんな安易には勝てなかっただろ？盛るなよ

>>20
すげえなｗ

>>15
モーニングを取った後普通に打ち散らかせば負けて当然
後は知識といってもどれ位かだな
例えば手入れ判別手順で合致した台のみを打っていたのかとか
それともファイヤーバードの600枚抜きやドリセブJr1000枚抜き、世界全滅打法を実践できる位詳しかったのか
必勝法は合法、非合法含め数多くあった時代だから知識介入は異常に効く時代だった

今よりスロプが多くいたってことだ
一つの店にスロプが20人居ても共存できた
今は絶対無理だろ

昔の景気の良い時代は税金対策で他の事業で儲けた分をわざと赤字部門として経営してる店もあった。
田舎なんかはこういう形体の店が幾つかあったよ。

おっさんの昔話

昔は低換金率だからできた事だな
ただ俺の地域ではモーニング＝低設定なのでモーニングでも嬉しくはなかった
運悪くモーニング当たってしまったら如何にチンタラ打って11時まで凌ぐか、ただそれだけｗ
裏物のモーニングは見返りあるんだがおっかないオッサンがいっぱいいたので接近注意だった
唯一スロモーニングで良かったのはダイナマイトで客層に対して技術介入度が高すぎて客飛んでモーニング＝確６（後発表）が１ヶ月くらい続いた時だけかな
だーれも島によりつかないしおいしかった

一方パチのモーニングは鉄火場でアレパチ・綱取にみんな殺到してた
綱取の客層は穏やかだったがアレパチは例によっておっかないおっさんがいっぱいいたｗ
５台位占拠とか当たり前ｗおっさんが当たって機嫌よかったらまだ打ってない打たせて貰えたｗ
当時は羽物にも当たり後とリセット時に連機能的な役物固定があったがそれは地味に期待値あったのだが
脳味噌沸騰している人達はそんな微々たる期待値に目もくれずアレパチ・綱取に殺到してたので
100〜200円で結果が即判明する期待値1000〜2000円程度のモーニングは友人と２人で全台打てた
当時は高校生だったので２人で全部打ったら十分な稼ぎになった
そういう台に意図的に仕込まれたモーニング以外では開店１時間の当たりは無制限がおいしかった
当時は無制限無しのＬＮ制だったので朝一無制限は本当に絶大な威力だった
釘も等価ボーダーなら15〜16でいい機種が低換金率とうこともあり20〜25は当たり前にあった
無制限さえ取れたら３万〜５万程度の期待値軽くゲット
その頃はもう高校生じゃなかったので知恵もついてこれを毎日続けたら年齢不相応な富は築けるが即出禁か釘が締められると思い
週２回だけ無制限とって地道に地道に抜いて１年もった

当時は技術武装・知識武装したやつと適当に打ってるやつらの差が今とは考えられないくらい違ったので
如何に目立たないように打つか如何に長持ちさせるかばかり考えてた
おいしい１店舗に入り浸りで全開ぶっこぬきとかは絶対せずに３、４店舗をローテーで大事に使ってた
入店も１テンポ遅らせ前日打ってた人が翌日その台を打てないような状況は作らないように気を使った
そして周りもそういう調和を重んじる人達ばかりだった、そういう人達と比べると今のスロプはイナゴだね
時代の流れで致し方ないけどね

一つ思い出深いモーニング思い出した
新規開店の店で全台モーニングで俺の台だけ何故かバケｗｗ
周囲の捨て犬を見る目が物凄く痛かったｗ
ただ閉店時に店の誰よりも出てたｗ
当時は遊び心ある店多かったし何かのサインだったんだろうな

モーニング懐かしい。サンダーとか打ったなぁ
イプシロンなんかモーニングつき設定56投入って状況が1ヶ月くらい続いてた
ウハウハな時代やったわ・・・

>>26
おっさん話上手だな。おっさん、おっさんからみて今のスロットは不幸かな？映像やら音楽やら良くなったから幸せかな？

技術介入機（クラコン）以前はスロットなんて店の隅にあるだけで
１店舗１機種の店が殆どだった
モーニングとリーチ目拾いで小遣い稼ぎにはなったけど
普通に打って毎日稼げるまのじゃなかった

当時はぱちんこなら持ち玉で粘るだけで日当３万超えがあって
簡単に稼げてた

>>20？電源？
モーニングの意味わかってる？

>>31
モーニングの意味わかってる？

新規開店の店で一斉に電源付けたら2台に１台ぐれﾎﾞｰﾅｽ確定画面スタートとかあったな

モーニングってーのはよく知らんけど
吉宗とか銭型とかのストック機全盛の時は朝だけでめちゃくちゃ勝てた
前日の辞めゲーム数メモって朝一天国残りと美味しい回転数の台打つだけ
それだけで月１００万とか勝てた時もあったよ
リセットかかるだけでテーブルもリセットする台ばっかだったし
そんな台だけ打ってて負ける方が難しい
ちなみに設定もめちゃくちゃ使ってたし北斗は毎日６使うの普通だった
朝一６確定台とかクレオフとかもあったしね　

今はリセットの特典もほぼ何も無いし
天井ぐらいしか恩恵がないし深い所で捨ててる台もないし
全然美味しくないね
そもそも設定が入る事が皆無だからなんの楽しみもないな
良くなったのは液晶の技術が発達したってことぐらいじゃないの
ちなみに音楽は昔から良い曲多いから今も昔もあんま関係ないかな

８枚交換でもいいから高設定使ってる店とかあってほしいな
今は何処も等価だしベタピンだし色々規制ありまくりだし６でも勝率激低いし
なんかもうほんと　面白くないよね

モーニングといえば綱取物語だろ　朝イチ以外誰も打ってなかった
停電なった時みな物凄い勢いで綱取のシマに走っていった光景は今思い出しても笑える

>>29
勝利至上主義であれば客の平均レベルが上がりすぎ・情報のボーダレス化で今は極めて不幸だね
今の台は退屈しないし出玉性能を考慮しない単純な比較なら今の台のほうが面白いよ
音楽に関しては４号機のタイヨー各種・吉宗・番長あたりで完成してた感はある
ただこれは一般論であり俺はごちゃごちゃした演出ない台のほうが好き

>>35
綱取のモーニングはただ朝一通常モードなだけで美味しくないだろ

アレジン、エキサイト、春夏秋冬と
店の仕込んだソルジャー、ピンボール
一番美味しかったのはソルジャーだった

昔は年金暮らしだかのじいちゃん共がバカスカ金使ってたから勝てたよ

>>37
当時のモーニング代表例と言えば間違いなくアレパチ・綱取が上がるが俺も何故当時群集が綱取に殺到していたのか全くわからなかった
粘ってなんぼの当時のパチで初当たりが早いわけでもなく常に地獄（ヤメ時）を意識しないと駄目な綱取はどうなんだと
今みたいに期待値が明確に出ないしみんなが殺到するからおいしいのかな？程度で食指が全くのびなかった
そんな競争率が高い絵にかいた餅より競争率０の１〜２分で成否がわかる羽だｗ
アレパチが一番良かったのだろうが８９３おっさん軍団が怖すぎてたまにしか行けなかった

>>39
マイホの綱取は
シマ閉鎖→レディース専用→１回交換を経て
最後には1000円の玉借りたら常に電源落としますってサービスやってたｗ
42個交換でヘソは平行釘で誰も打たなくなって外されたけど

一番美味しかったのは３回権利物で先着大当り３名は終日無制限という甘過ぎサービスかな

>>40
やっぱ期待値追えば無制限３回権利になるよね
>>26で話をした朝１時間の当たりで無制限の話では当然３回権利打ってた
でも当時は今みたいな感じじゃなくみんなノンビリしてたから無制限取れても平気で止める人いたし朝もガラガラだったし
パチを生業にしてるみたいなやつはその店には１人もいなかった
当時の新装・新規でわかってるやつらは全員３回権利に猛ダッシュしてたね
釘が開いた時の期待値がえぐすぎる

今は昔と違ってパチ屋にヤクザがいないよな。多分ズブズブな関係を築いたんだろうな。

>>28
サンダー稼働時にモーニングあったの？

モーニングは三号機後半と四号機初期なはず。
スープラとコンチしか思い付かないけど。

モーニングエナばかりしてたら事務所に引っ張られたなー

オッサンなら>>20の言ってることはわかる
>>31はクソガキなんだろ

>>44
モーニングつうか一番おいしかったのは
前日集中の途中で閉店になった2号機だな

まぁモーニングよりハイエナの方が勝てたけどな。
朝一はモーニングってより�D�E確定台やニューパルジャグの判別で簡単に勝てた。
あれだけやっててなぜ店潰れないのかってのは逆に疑問に思ってたわ。

昔っても北斗、吉宗、鬼武者、銭形辺りでもあった
違法だけど、朝一BBとか

初めて打った台はバイオハザードの俺でも>>20の言ってることわかるぜ
中武一日二膳の本読んだからだけど

>>1
> 小遣い稼ぎできたとか甘かったとかおまえら調子こいてっけどじゃあ誰が負けてたんだよ。はあ？

状況が甘かったので
若い人間でもみんな今ほどキリキリした立ち回りをしなかった
また次に甘い機会が訪れるのを信じて疑わなかったし、実際甘い状況はある程度続いていた
だから簡単に勝った金を、簡単に店に返して、勝ったり負けたりを繰り返していた

当然、今改めて思い返すと、もっと勝ちに徹するべきだった
こんな厳しくなると判っていたら、もっと稼いでおくべきだった
そういう思いをしている人間は少なくない筈である

今の台で天井狙いをするような執念を当時持ちあわせていれば、大袈裟いうと家建ったかもレベルであろうｗ

>>51
十年後、あの天井狙ってれば勝ててた甘かった時代に徹底して天井狙ってれば家たってたかもしれない。とお前はいう

>>52
それは無理。間違いなく無理
基本的に今くらいの状況だと、普通に働いた方が時間効率が良いから

そりゃモンハンの１３００Gとかがゴロゴロ落ちてれば話は別だがｗ

>>41
まったく同じ世代だｗ
18回転/1k位のドラドラ天国がゴロゴロあって先着無制限なのにライバル殆どいなかった
毎日通ったら釘のアケシメ分かるようになって夢中でボーダー理論とか
期待値、ツキ指数とか計算してたｗ
１年位してから毎日勝ちすぎるって理由で出禁になったけど
その事をあちこちで言って回ったら半年後に潰れたわ
そのあと16回転/1k平均のパチパチバンクがある店見つけて稼がせてもらった
そこは朝一先着無制限＋来店ポイント無制限でほぼ毎日終日無制限

>>44
2号機のころにもあった。
7枚交換だが1回交換で八割がたビッグが入っていた。ジジババしか居ない店でモーニングでゲットした約5000円をパチンコでそのまま使う。
ワシは夜勤明けだから5000円頂いて即帰宅だったけどね。

いやいや、若いやつらもほとんど負けてたから
コンスタントに勝ちつづけてたのは二十人に一人ぐらい
俺のつれも金がなくてみんなヒーヒー言ってたから
我慢できて情報通の人間が勝ててた

聞いた話だけどモーニングで1回転目にBIG揃えれてたんだって。
要するに1Gも回す前にすでにフラグ立ってんの。
新装の時なんか全台BIGスタートとか！
ただし開店から1時間は交換出来ないの。

あと10分前入店とかが普通。
だからジャグの場合は電源落ちてて台選んで座りサンドからメダル出したら電源入れてもい同時にペカるみたいな。
どうなってんの？
強制的にフラグ立てれるの？
それともバイトが？

>>57
『打ち込み機』ってやつ使うのがポピュラーじゃないかな。当たり引くまで機械で回すやつ
あとは当たり乱数を無理矢理書き込むのか強制的に引くのかわからないけど、セットしてすぐフラグが立つやつ使っているところもあったよ
一回目の前でやってるの見た事あるけど、リールとかの配線抜いて、そこに繋いで電源入れるとリール回ってないのに停止音とかテンパイ音鳴ったりして10秒くらいで「どうぞ」って

今も昔も儲かってるのは店側。でも今は店側もかなり厳しいのが現状だしそれがダイレクトに客の懐に響く。店が潤ってた時代が一番客に還元出来た時代でもある。朝の並びさえ我慢すれば爆裂AT機の全台６なんかも珍しく無かったんだよ。

俺の知る限り
モーニング台＝設定１でその機種の他のどれかに設定６の店（事前告知無し月１程度）
新装全台モーニングの店（不定期、新装の度と言う訳ではない）
毎日全機種各１台、当時（１０年程前）からモーニングはグレーだったので１週間で終了
モーニングで勝てたとか２０年前くらいのパチカスが言ってる戯言だな

>>57
打ちこみ機てのは昔からある、人力かどうかは店員に聞けｗ

>>43-44
サンダーあたりまではあったでしょ
うちの近くはマンクラとか告知ないのは最初から電源入ってて、ジャグラーやスーパージャックポット等の告知機はOPEN時間と同時にON
10分前に入れるけどとりあえず１台取って、席に座らず立って電源入ったら他の台チェックみたいな

ボーナスじゃないけど吉宗で全台高確スタートとかあったな。釣られて座ると死んじゃうけどね。

>>60
＞爆裂AT機の全台６
そんな店過去１０年程で見た事も聞いた事もないが
今潰れててもいいから地域と店名教えてください

毎朝学校行く前にモーニング並んだなぁー…
7枚の時代とはいえ、裏物全盛期だったし
前の日ハマった台に入れてくれるような良い店で、
ムサシ2でモーニングから21連チャンが最高記録だった
ドリセブJrとかも楽しかったなぁー

ちなみに3号機『ニューパルサー』の打ち込み機の名前は『魔女っ子』
これ豆な

3号機のニューパルサーって・・・

一発モーニング無くなったのは『イエローキャンペーン』とかいうのやった時だよね
「過剰なサービスはけしからん!!」とか「開店前店の前に長蛇の列がみっともない!!」とかなんとか
まあその後は『一発』はほぼ無くなったけど、しばらくして代わりにストック機の『リセット』が生まれるんだけど

そう言えば近所の台南無で、打ち込み機使ったのが警察に知れてシマ閉鎖とかって話あったな。手回しはOKだけど、打ち込み機はNGとか。古い話なんで詳しい事はわからんが

クランコが出た時、ハズシで差が出るとか知らなくてニューパル一択だった。
目押しはちゃんと出来る子だったので、常連の兄ちゃんにクランコは毎日仕込みモーニングがあるよって教えて貰って、
クランコシマに入り浸りになったな。
猫デコやらが出てきて当時は画期的なシステムで、ねずチュッチュッ４連した時はＡＴ1000ゲトー！でガッツポーズしちゃったｗ
キンパルも初めて打った時は衝撃的過ぎた！128までにやたらと当たるよなぁ、程度でしか考えて無かった。
まぁ、なんだ。何にせよ今よりは楽しかった時代だよ。子供がホールで走り回って遊んでたり、乳飲み子抱えて授乳しながら打ってる姉ちゃんとかｗ
店員は女はヤンキー、男はパンチにアイパーなおっちゃん達。勤務中にタバコ吸いながらコールボタン光ったら見に行くってぐらいの手抜きｗ
ガラガラの店なんて店員は超楽そうだたｗｗ

>>63マジで？　
可愛そうだね…俺が行ってたのはサン○ら○ーってとこ、今は糞。花火百景の全６と初代サラリーマン金太郎の全６は実際打ったよ。結果は両方余裕の万枚超え。

近所の店はサンダーやハナビがみなし機として撤去される前日に全台モーニング入ってたわ
店からの台と今まで打ってくれた客への愛を感じて少し胸が熱くなったのを覚えてる
AT機やST機の全盛期にもノーマルAタイプを大事に使ういい店だった

そんな店も今では鬼の形相でボッタくる店舗へと

４号機はほんとバランスがよかった
過激派もバランス派も穏健派も満足してたな

ファイヤーバードやトロピの1.5号機からモーニングある店はあった。
開店1時間以内に1発台当てると打ち止め5000発が20000発とか
開店からセブン機先着5名の大当たりの奴は掛け持ちで打ち止め確実の羽もの打てるとかね。

パチンコ屋の設備が整い、店員の気持ち悪いくらいの丁寧な接客なんかが流行りだしてから
出玉還元は無くなってきた。

モーニングあるのに朝一ほとんど人並んでなかったな。
今モーニング復活したらコジキだらけだろう

モーニングあっても午前中は交換できなかったりしたからなぁ
今みたいにきちんとお客様扱いしてくれるような場所でもなかったし
なんなら同じ客に文句言われたような時代だったしなw

マジレスするとパチンコ屋は日本人経営者が損をするために建てるもんだったから
信じられるか？税金対策でわざと会社が赤字だす時代だったんだぞ
平成になってバブルはじけてちょん経営に
そのころちょんが日本人襲って虐殺して駅前の土地とか乗っ取ったんだとよ
民主とマスコミがスラング組んではひたかくしセックスしてる事実

〜3年後〜

「昔はMB拾うだけで勝ててた時代があってな」

税金のために何故わざと赤字出すの？
あらゆる角度から見てわざと赤字出したら損なんだけど

>>77
少し勉強しないと恥かくよ

パンチパーマで台キー回してたおっさん

>>73
メダル11時まで交換禁止。
末期はこんな対策してた店もあった。
ちなみに上野じゃイブニングもあったな。

モーニングか〜。
16人くらいでワーッと並んで、店員の静止を振り切って皆で取り切ってたわw
いなご軍団て呼ばれてたww

>>78
いや、だからなんのために赤字出すのよ？
今までこの質問に一度たりとも明確な返答来た事ないよ
君みたいに抽象的な答えが返ってくるだけ
手元に残る金は当然の事ながらわざと赤字出さなかったときのほうが多いよ

>>80
開店から1時間禁止はウチの地域は普通だったな
そして学生長期休暇の時期になると必ずモーニングを取りに来て
速攻で計数機持って行って、明らかに顔が幼くて店員に怪しまれる学生がいた

適当な数字で便宜上地方税考えず国税だけで計算するけど
本業10000万黒字のため税金対策でパチンコ屋経営で4000万赤字をわざと出す
本業のみの場合
10000万黒字、法人税2936万→税引後当期純利益7064万
副業でわざと赤字出した場合
6000万黒字、法人税1736万→税引後当期純利益4264万

確かに税金は減るけど肝心の手元に残るお金減ったら元も子もない
どこがどう税金対策になってるんだ？こんなの何もしないほうが遥かにいいだろ
どうせいつのもように逃げて返答帰ってこないんだろうな・・・

昔は勝てたって奴の裏に負けてる奴はいっぱいいた
今も同じだけど打ってる人数が昔のほうが倍はいたから
勝てたって奴も倍いただけやで

>>84
うちらが考え付くような事はやりつくされたか、訳あって出来ないかどちらか。

>>82
俺、自営だから毎回この手の話題にはすさまじく興味があったんで書き込むけど、
確かに赤字を出す理由はまったくもって意味がわからない。
が、昔は確かに税金で取られるくらいなら社員に還元したり下請けに還元したりが多かったと聞いた。
この頃は法人税率は42％。取られる税金が高すぎて赤字事業でも手を広げた者勝ちみたいな
考えが多かったのかも知れない。特に当時のパチは、節税ではなく脱税対策が凄まじかったんじゃないのかな。
昔の時代だ。ヤクザへの上納手段にも使われていたかもしれない。パンチいたし。
ただし、今でもよく言われている法人はわざと赤字にして法人税まるで払ってないからなｗ
なんていう、よくわからん考えが一般論扱いされているような、そんなよくわからん世の中の感情というか、
そういったものももちろんあるだろうね。

>>84
税金減ってるんだからその名の通り税金対策なってるだろバカ
翌年からの恩恵とかも調べなさい

パチンコ店を経営する→たまに店にいって爆勝ちする→店は1000万の赤字だが1000万がそのまま懐に入ってくる→うめぇw

>>87
社員や下請けへの還元は別に新たな事業を展開しなくてもできるし
敢えてヤクザがらみのトラブル等の危険性が伴うパチンコ屋新たに作らなければならない理由なんて全くないのよ
ネットで検索してみると同様の質問をしてる人が結構いるけど
税金対策って聞いたから税金対策だよみたいな思い込み返答ばかりで論理的に説明が全くなされてない
恐ろしい事に返答者がまともな返答をできている例が一つたりともない
あまりに税金対策と主張する人が多いのでもしかして一般人じゃわからない裏技があるのかと思って聞いても返事が返ってきたことがない
貴方が言うように節税じゃなく脱税手段としてなら話はわかるよ
出玉・売上等ごまかしたり、桜を使って無税でガンガン会社の金ひっぱったりできる
しかし脱税と節税は似て非なる物、そしてパチンコ屋が赤字なのは！って言う人は決して脱税とは言わず節税と言う

>>88
>>84の例を見て
手元に残る現金2800万減ったかわりに1200万払う税金減ったわ、ラッキーだわ
と思ってるのならもはや議論の余地はないね
＞翌年からの恩恵とかも調べなさい
得意の抽象的発言また炸裂してるしｗ
俺が知る限り当年の法人税等が減った事により翌年受けれる恩恵は何もないね

しかし税金対策のために赤字経営してるって言う人これだけ多いのに
誰一人論理的に説明できないってのはある意味凄いよな
まあ論理的には赤字である意味はないから説明できなくて当然だが
誰か「なるほどそうなのか！」って納得させてくれよ

税金は利益に対してかけられるわけ。
事業Aで利益が1000万あったとして、その3割の300万が税金で持ってかれるとすると、700万が純利益
でもパチンコ店経営して1000万赤字出せば税金は一円も払わなくていいわけよ
でもこれだけだと単純に700万損したようなものです。が、パチンコ屋の赤字っていうのがオーナーに対する出玉で累積されたものであれば話は別です。丸々300万得することになります

４号機時代との比較スレかと思ったら税金スレだった

>>92
それには関しては>>90で言及してるし
俺自身どう考えても赤字経営なのに経営してる店は裏で桜行為等で脱税をするためか
もはや損益など全く問題なく非合法な金を洗浄をするためかどちらかと思ってる
ただそれは脱法行為であり節税ではなく税金対策というニュアンスからは外れる
貴方のような主張を皆がするならそりゃそうだよね、って話で終わるのだけど
貴方のようなまず最初に思いつく回答が帰ってきたのすら恐ろしい事に実は初めてよ
>>88「翌年からの恩恵とかも調べなさい」とか
>>78「少し勉強しないと恥かくよ」とか
わざと赤字を出すことにより税金を得するような非常に抽象的な記述を多々見受けるが
敢えてパチンコ屋が赤字を出す利点とは一体何よ？
論理的な説明を一度も聞いた事がないし少なくとも俺には全く思いつかない
これだけどんな情報でもすぐ検索できるネット時代に１件たりとも論理的合理的理由が書かれてないってある意味すごいと思うよ
事情通っぽい空気を醸しだしてる>>78や>>88がその技を教えてくれたら
俺含め多数の人の疑問は一瞬で消えるんだけどこういうタイプは必ず逃走して帰って来ないのよね

税金対策で、なんて言って赤字経営の店が今はない以上
ただの見栄だったんじゃないの
もしくは優良店と思わせたいための嘘

昔は今ほど経費が厳しくなかったから、
パチンコ屋を作って、そこの経費ということにして豪遊してた。ということはあったかもしれない
危なそうなら潰せば税務署も何も言わなかったような時代
それを税金対策の赤字経営という言葉で誤魔化してたのかも

あと、なぜか日本の経営者には
赤字にした方が税金対策になって良いという考え方が根強くあったらしい

あなたの言うとおり真っ当に商売だけするなら赤字経営に合理的な理由はないよ
脱税するために使われてたんだろうね

つーか赤字経営に合理的な理由が無いとかギャグですよね？もしくは馬鹿

高校生の質問コーナーかよ

結論としては赤字はわざとと言っとけば通っぽく思われるから言うけど実は理由はわからないって事でいいのかな？

>>96
おまえは今北産業ですませないで言いたいことあるならちゃんと書けよ。
それすらせずに馬鹿扱いとか久しぶりのクズを見たわ。ニュー速で死ね。

利益と現金がイコールじゃないから税金対策にはなりますよ。
決算書で１０００万利益があっても納税時にはお金がないこともある。
納税の為に銀行から借り入れなんてのはよくある話なんで、
その時に税金が安いとたすかるから。

俺も税金対策の意味が分からなかったがみんな分かってなくて安心した。

全然関係ないかもだが俺が勤めてる会社は決算時に黒字だとわざわざ設備投資して赤になるようにするよ
払う税金の額が全然違うから結果的にそうしたほうが手元に残る金が多いんだと。

お、俺分かってるもん

経費的な面ではメリットありそうだな。
税金のことはよく分からんけど、
あるある数字を超えると税率が跳ね上がるからそれを抑えるためとかないか。

>>69
いい話だな

モーニングて何台に１台の割合だった？
当時は殆どパチンコのモーニング狙いだったんであまり記憶にないんだよな
コンチ�Vのモーニングはラッシュの仕込みもあったんで
たまに打ったけどあんまりいい思いしてないような

京都市内の北のほうは色々有ったよ
大体は三台に一台程度なんだけど
一台を除いて島の全台にモーニングが入ってる店もあったり
基本的に全台朝一状態なんだけど、店長が打ち粉のために数台大当たり後にしてあるアレジンとか
学生が多いだけにモーニングやってるところは多かったな

四号機のころパチ屋でバイトしてて閉店後モーニング仕込んでたけど、一度アラジンAでボーナスより先にアラチャン引いてそのままにしてたら次の日客が朝イチでSAC引いて四万枚出した時は吹いたｗｗｗｗ

確かに、経営を赤字にさせることで"税金対策になる"というのは、確かにキャッシュの流れで考えるとおかしな話だよね
利益は大きければ大きいほど、経費(支払う必要のあるお金)は小さければ小さいほどいいというのが、健全なキャッシュフローの考え方だろうから
"税金対策"の意味するところが「(当年度の所得から導き出されるべき)会社の利益を、更に大きくすることが出来る」なら、これは間違った使い方なんだろうね

ただ、いざ納税となった時のキャッシュの用意と考えると(決算期と納税のタイミングが違うこともあって)、>>100も書いてある通り、「納税時期に何とか用意しなきゃならないキャッシュは小さいほど助かる」というメリットはあると思う
マイナスになった分は損失として向こう何年か(５年だっけ？)計上していいことになってるから(>>88の言う"翌年からの恩恵"ってこのことだよね)、そうした意味でも上手く使えればメリットはあるんだろうね
また(赤字の原因である)必要経費ってのは結局は設備投資が主なんだし、どうせ必要な経費なら…的なものもあるんだと思う
あと、グループ企業なんかの場合だと、連結子会社のマイナスのせいで生じた"払わなくてもよくなった税金"は、内部留保として自己資本に廻せるから、自己資本比率を上げる効果も少しはあるみたいだね

まぁいずれにせよ、「これで利益がさらに膨れるぞー！」といったメリットとは違うと思うけどねw

税金対策といわれるみせは全部古いっしょ？あれはバブル前のものなんだよ。戦後の錬金術っていわれるのが、儲けた金で土地を買う。土地の値段は上がり続けるって幻想があったからね

スレ違いのアホアホ長文はもういいよ
他所でやれ

>>102
それはキャッシュに問題のない企業がやる極普通の行為
客ガラガラだが赤字にするためパチ屋経営するってのと意味合いが全く違う

90年代後半のレッツ・サンダーV・ドギージャムとか辺りまではモーニングあったな
当時雑誌にも書いてあったが体感的にも急激に若者が増えだした頃だし
その辺りから一気にスロ人口増えたからモーニングなくなったのかね

モーニングは警察の指導によりなくなりましたとさ

キングガルフ、ワンワンハウス、パピードッグ、リズムボーイズのモーニングはそこから3万枚出たりしてたな

綱取とかエキサイトとか楽しかったなあ

ピュイ
テレレーンテレレテレレーン
ワッコンワッコンワッコン・・・

朝一高設定台すらないからなあ

パチモーニングで　朝７時に店長がひたすら廻して
掛かったらパンクさしてたなぁ

店のブラインド隙間から覗いて端から何代目
って覚えて並ぶ

三回権利だったから15000げっとうまーだったねぇ

スロもモーニング入ってて一回二台押さえて二台とも入ってて
出禁になったわｗ

四号機のストック機やAT機のリセモ美味しい機種いっぱいあったよな〜

モーニングは懐かしいな
俺が行ってた店は、清掃後に打ち込みをしてたから、指紋がついている台は確実にモーニングが入ってた

抽選機械があって当たったら好きな機種のモーニング選べるんだけど
列の１番で当たると大花火がとれた。

マジレスすると 12時に行っても裏台のモーニングが空いてて そっから5000枚
今ならニートが泣いて喜ぶ状態。
学生でバイトせんでもよかったが、長くは続かない。

時代がおかしかったのさ

確かにあの頃は狂っていたな、まぁ俺も狂わされた一人だが
朝イチでザンガスに行くと告知音鳴ってる台が数台有るとか笑
御徒町でグレートハンターのモーニングやってた店あったけど
朝から鳴りっぱなし状態で昼に9000枚交換した事もあったよ

今は音とか光の演出で狂わせてるところを
昔は金（出玉）そのもので狂わせてた、って感じなんだろうな

あの頃に、打ち子引き連れて集団で抜きまくる、なんてのが居たら
もっと違う感じになってたかもしれん
いわゆる勝ち組は居ても、群れてなかったし組織化もされてなかった感じがする

昔は本当に良かったなぁモーニング貰って１万勝ちで日当だもんな。あの頃は並んだら勝ち確定だったもんなあ全盛期なんて家出た瞬間勝ち確定だった

朝一で行くと2ｋ分のパッキーくれる店があった
それで当たればラッキー
当たらなければスロコーナー行ってドリセブJr打ってたな

新装6時開店コンチ1
泣く泣く友人との交流を選び、8時に店に飛び込むと丁度閉店で ビッグ回数確認すると全台モーニング付きの18回オーバ〜

泣いた。

バカだねえ
わざと赤字出すのは間違い無く節税だよ。
何年かすれば赤字店舗の土地も時分のものになるし、
社長以下自称経営陣の給料だって、そっから出てるし、、
もう少し会計を考えてみてみなよ

前は今ほど入替が激しくなかったから客に還元できたんだよ｡わかったかゆとり世代

つまり利益がメーカーに集中してるってことか。

所詮口だけだよなお前らｗ絶対嘘ｗｗｗ

モーニングはあったけど11時まで交換できないし、
台移動もできないし店員怖いし6枚交換だし、
客少ないから設定入ってないし。
ぶっちゃけ一部の地域を除きST、AT以前はそんなに勝てなかった。

閉店後 シャッターのポスト窓から覗いて扉開いて勝手に回ってる台を覚えてゲットしてた


パチンコは道路挟んだ向かいのマンションから双眼鏡で確認してた

だが見ると他のと違うタイミングで役物が点滅してるから後々無くなった

モーニングと言えばキチガイパルサーだな
朝イチみんな走ってナナメカエル台だのセンター赤7だの取り合いして
数G回して中チェきた次のGで中チェで状態突入！
BIG80とか出てたし少ない台でも20は出てた
朝イチアツいと客は来るんだよ

>>132
時代が今とは違うんだよ。狂ってた時代。あまりに楽に金増えるから人生の裏道に落ちてく奴もたくさん居たよ。俺も人生踏み外したくちだけどね(((^_^;)

>>130-131
入れ替えの頻度もそうだけど
台の値段が全然違うからなあ・・・

２０万とか３０万とか言い出した時に狂ってると思ったのは覚えてる

１５年とか２０年くらい前だと１０万前後くらい？

>>129
会計の事全然わかってないやつほどどこかで聞きかじった嘘をいう典型例
＞経営陣の給料だって、そっから出てるし
連結、法人税、所得税、ここら辺理解してたらこんな馬鹿な丸出しな発言は絶対できない
そっから出てたら何だよｗ

勝ってる奴の影で
負けてる奴が今の20倍くらいいた
そんな時代だったのよ

まあモーニング全盛の３号機の時代は
裏モノ、ハウスモノばっかりで中身えげつなかったからな

あの頃はパチスロなんか時間つぶす時しかしなかったな
ちょっとバイトすれば１日何万も入るからそっちの方がよかった
朝方繁華街を歩くと万券落ちててよく拾ったし

モーニングの概念が2種類あって、混ざってて会話が噛み合ってないスレだな
店側が仕組んで入れるモーニングと、電源ONで何％かで当たるモーニングは別物
3号機の頃は儲かったわ、モーニングから単発で終わる方が少なかったし
スペーススペクターとか毎日朝だけ打った

名古屋方面は今もモーニングアツいらしいね
東京はいまいちかな？もうへうげものしか読んでない
そういえばバガボンド始まったんだっけ？

モーニングなら愛知の喫茶店が豪華
コーヒー頼めばパン、卵、野菜、デザートがついてくるぞ

店によってはラーメンやうどんの小鉢がついてくるよね

それでいくらくらい？
大阪だとトースト半分とゆでたまごとコーヒーで350円くらいかな。

何が付いてもコーヒー価格だよ、オマケが付いて値段が上がる事は無い
にしても、岐阜で遭遇した茶碗蒸しと味噌汁だけは腹が立ったわ
コーヒーに合うか？

こんなの出てる

http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4560384372071.html

http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4560384372057.html

モーニングとリセットは別物。

リセモで美味い生活をしてたら単位足りんくて留年した