来年4月1日からパチ、スロ完全等価禁止2
もうええちゅうねん
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2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 05:32:03.55 ID:6NgBzOzX
4月1日だけ等価じゃなくなって2日から元に戻ります
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 05:43:28.35 ID:C2Qa2rJB
３GET
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 05:49:59.62 ID:vEy1Zscj
いや～よかったよかった
なんで大阪だけやねんと不公平感じてたんですよ
やっぱり日の本に住む者は平等じゃないとね
なんで大阪だけやねんと不公平感じてたんですよ
やっぱり日の本に住む者は平等じゃないとね
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 05:56:35.78 ID:djJfl+L8
ちょっと前までは、どの店も等価にしろ！とか言っておいて……
ナメテンジャねーぞ
こら
ナメテンジャねーぞ
こら
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 06:00:08.57 ID:fp6lz9nn
止めるきっかけできたわ
さよなら産廃業界
さよなら産廃業界
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 06:12:09.27 ID:s/1o4AzZ
設定はそのままベタピンですか
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 06:35:52.48 ID:J5UkzAV6
>>4
けど大阪は日本じゃないですし
けど大阪は日本じゃないですし
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 07:06:24.62 ID:9273G2WA
なん…だと…
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 11:40:54.47 ID:rC35bFQj
来年じゃなくて、今年だろうがｗ
2012年に変えとけよ、そこは
2012年に変えとけよ、そこは
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 12:56:56.94 ID:rC35bFQj
それにしても業界関係者からの反応が全くないな
ツイッターでもブログでも、何かしらリアクションしないのかね
ツイッターでもブログでも、何かしらリアクションしないのかね
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 13:37:42.51 ID:JCRSLO+f
>>1
やっぱ釣りだったのか。
上で言われた通り相手にしなきゃ良かった！
やられた(笑)
まぁ何事にも冷静によ(笑)薄々は釣りだとは気付いてたけどねかまって
かまってほしかったのかな？
久しぶりに覗いたらこんな仕打ちかとは思ったけど(笑)
久々楽しかったわ！
寝ます
やっぱ釣りだったのか。
上で言われた通り相手にしなきゃ良かった！
やられた(笑)
まぁ何事にも冷静によ(笑)薄々は釣りだとは気付いてたけどねかまって
かまってほしかったのかな？
久しぶりに覗いたらこんな仕打ちかとは思ったけど(笑)
久々楽しかったわ！
寝ます
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 13:54:33.96 ID:SIcGPiz+
ホールに情報が来るのは遅いようだ
ライターとか早く新情報求む
ライターとか早く新情報求む
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 14:26:00.24 ID:I8y0ZgC2
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 14:40:59.26 ID:TrF6pBy1
マジかガセかどっちだよ
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 15:28:45.70 ID:LtRfsC82
店側は歓迎してるから知らんぷり決めこんでんじゃね？
設定確認禁止とか反対してる店なんか無かったろ？
設定確認禁止とか反対してる店なんか無かったろ？
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 15:46:44.59 ID:q0mVGpBu
ガセでスレ立てすんな
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 16:07:43.92 ID:rNNvdG7t
>>17
今まで店が被ってた消費税分を10%になって客が負担するようになるってことなんだろうな
今まで店が被ってた消費税分を10%になって客が負担するようになるってことなんだろうな
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 16:35:42.82 ID:SRM/iCJw
色々影響大きいからギリギリまで伏せておきたいのか？
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 17:18:28.28 ID:q/h+SAER
大体消費税上がるの2年くらい先の話だろ
なんで今年の4月から上げるんだよｗ
なんで今年の4月から上げるんだよｗ
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 17:43:37.58 ID:TQTCI50F
店が設ける為
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 18:19:49.55 ID:Unv1Fwef
>>1乙です。アンカスしね
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 18:26:34.33 ID:z0p6n0Q0
19円99銭ならオッケーってこと？
できるできないは置いといてさ
できるできないは置いといてさ
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 18:41:49.60 ID:vEy1Zscj
5.6枚交換が最高交換率
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 18:47:21.56 ID:P6Sm+kw6
こういうスレ立てる事自体自爆
等価禁止の流れをつくることに自らも加担していることに気がついてない
店と御上の策略にまんまとはまっている
まさにステマ
等価禁止の流れをつくることに自らも加担していることに気がついてない
店と御上の策略にまんまとはまっている
まさにステマ
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 18:48:49.60 ID:faMoWJCa
ｽﾛｯﾄの交換率だけで言えば5.5枚交換までは｢等価交換｣と店は謳う事が許されていた(今は交換率の表示自体禁止)。だから変更となれば大阪のように5.6枚からだろうと思う。
つづく→
つづく→
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 19:01:05.97 ID:qZjbdX4t
>>25
ステマって使い捨てマンコ？
ステマって使い捨てマンコ？
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 19:02:55.49 ID:faMoWJCa
つづき→今回の交換率の件は消費税は関係なく特殊景品の問題。東京は大景品が5K円。店が仕入れる時もお客に提供する時も同じ(菓子は定価100円の物を問屋から60円で仕入れる)。すると疑問点が出る。特殊景品を提供する時に利益はでないの?｢他の景品と同じくしなさい｣って考え。
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 20:00:30.83 ID:nC0TWA45
>>4
チョン阪は日本じゃないから
チョン阪は日本じゃないから
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 20:19:11.88 ID:joDBfN97
等価禁止なっても依存症は打つと思います
5号機すら気にせず打ってる奴ら依存症だろｗ
俺には信じられない
5号機ってショぼくね？マゾなの？依存症なの？
5号機すら気にせず打ってる奴ら依存症だろｗ
俺には信じられない
5号機ってショぼくね？マゾなの？依存症なの？
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 20:43:31.41 ID:ljvEM+IS
トイメンに２０スロ等価と５スロ４７０枚で千円交換のホールがあるうちの地域はどうなるんだよ
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 20:49:55.97 ID:J4QBZ+5j
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 20:58:18.56 ID:i4l4Bb2a
普段｢どうり｣はねーだろ
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 22:00:31.71 ID:vEy1Zscj
確かにチョンは多いで
俺もそうやしなW
俺もそうやしなW
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 22:13:10.70 ID:9yetlgMM
そろそろ本当のことを話してもらおうか
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 22:29:52.37 ID:suXQfRMy
俺はパチしか打たないが
貯玉やメダルをやってうｒホールはおそらく1ヶ月前ぐらいに予告のはがきおくってくるぞ
貯玉やメダルをやってうｒホールはおそらく1ヶ月前ぐらいに予告のはがきおくってくるぞ
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 22:52:39.45 ID:1rps3Clz
普段『どうり』か･･･w
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 23:03:02.08 ID:DUOhD7vb
あからさまな釘調整とか営業停止にしてくれるなら
6枚とかでもいいよ
6枚とかでもいいよ
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 23:03:31.29 ID:AXNk8vvQ
等価禁止にしたら設定入るかと言えばそうでもないような。
GOD、番長、北斗に客が群がってたの正月だけだし。
今日夜5店ほど覗いたけど、金曜日にもかかわらず
客見事に引いてたし回ってなかった
まぁ地域によるわ
GOD、番長、北斗に客が群がってたの正月だけだし。
今日夜5店ほど覗いたけど、金曜日にもかかわらず
客見事に引いてたし回ってなかった
まぁ地域によるわ
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 00:05:38.49 ID:+/uF2F31
等価禁止濃厚らしいみたい。まだ確実ではないけど。
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 00:06:45.29 ID:gEyi9QPO
換金なんか1/2でもいいから機械割の下限を105%に規制しろよ
勿論薄い一発ﾌﾗｸﾞとか無しでな
何も起こらないまま３時間足らずで5～6万負けとか狂ってるだろ
コインが出なきゃ遊技として楽しく無いんだよ糞業界め
勿論薄い一発ﾌﾗｸﾞとか無しでな
何も起こらないまま３時間足らずで5～6万負けとか狂ってるだろ
コインが出なきゃ遊技として楽しく無いんだよ糞業界め
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 00:06:53.24 ID:d6C7c/Zn
POKKA吉田氏が可愛く見えるのは、パチ番組で捻り打ちを小馬鹿にする仕草だね。
捻りしなくてもパチンコ勝てるわ！みたいなｗ
ロックンロールでパチ収支プラスだったと報告してたから余計に笑えたね。
捻りしなくてもパチンコ勝てるわ！みたいなｗ
ロックンロールでパチ収支プラスだったと報告してたから余計に笑えたね。
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 00:09:47.34 ID:d6C7c/Zn
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 02:42:44.56 ID:bcxkl1to
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 03:34:54.70 ID:/JyCUEMP
200万勝ってるから言えるんだろ（嘘かも分からんが）
負けてる人が言ってたら笑えるけどね
負けてる人が言ってたら笑えるけどね
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 03:42:32.69 ID:XI1H7Met
等価禁止だぁ？その前にART禁止にしろや
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 05:30:02.74 ID:0Rks8E7D
A400復活しろや
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 09:11:15.25 ID:JwheISSw
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 09:16:47.22 ID:l22nRerM
スロプーは就職の準備をしろってことだよw
スロプーとドカタしかホールにいない時代がやってきた。
スロプーとドカタしかホールにいない時代がやってきた。
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 09:31:41.20 ID:Y2E9oYOd
パチ屋って「私たちは、東日本震災の被災地の為に募金を○○万円寄付しました！」って
言ってるけど、違くない？
「お客様が使ったお金を、代表して被災地にお送りしました！」
って言って欲しい！
言ってるけど、違くない？
「お客様が使ったお金を、代表して被災地にお送りしました！」
って言って欲しい！
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 09:40:12.46 ID:7MnB1C8w
>>50
それ言い出したら寄付した全部の企業がこの言い方することになる
それ言い出したら寄付した全部の企業がこの言い方することになる
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 09:49:36.75 ID:qBLKoHaN
まぁ、大阪は別に打ってる人の数も設定状況も特に変わりないからな
エナ専にはしんどいと思ったが、持ち玉遊戯で意外と何とかなってる
エナ専にはしんどいと思ったが、持ち玉遊戯で意外と何とかなってる
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 09:49:56.97 ID:xcRbMkd6
年間収支プラスって事は意外と店に出没してるんだね
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 09:53:10.51 ID:xcRbMkd6
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 10:17:16.37 ID:nq7/kk1r
この話題２ちゃんでしか盛り上がってないな。
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 11:08:09.19 ID:xcRbMkd6
俺はネカフェ好きだったから以前から聞いてたが、
大阪から発動って多いのかな？ｗ
大阪のネットカフェ、全店で個室の密室状態解消 [01/06]
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1325861660/
大阪から発動って多いのかな？ｗ
大阪のネットカフェ、全店で個室の密室状態解消 [01/06]
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1325861660/
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 11:33:13.30 ID:/JyCUEMP
>>55当たり前だろ本来ならポッカ吉田が発言してないと俺ら打ち手には1ヶ月前に知ってたら早い方だからな
イベント規制と全く同じ流れ
ポッカ吉田発言→打ち手ガセだろ→去年7月マジらしい→同8月イベント規制
全く同じなんだけど
しかも今回は大阪が等価禁止になってる事実があるからな
大阪もガセだと思ってた奴だらけだしな
ハイエナの俺終わった
イベント規制と全く同じ流れ
ポッカ吉田発言→打ち手ガセだろ→去年7月マジらしい→同8月イベント規制
全く同じなんだけど
しかも今回は大阪が等価禁止になってる事実があるからな
大阪もガセだと思ってた奴だらけだしな
ハイエナの俺終わった
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 11:46:13.08 ID:l22nRerM
パチは死んでいるがスロが死ねば店には大ダメージ。それを見越して店は今から回収モードに入っているよ。
知らないのは客だけだよw今の客は低設定でも打ってくれるんだものw
知らないのは客だけだよw今の客は低設定でも打ってくれるんだものw
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 12:33:43.30 ID:xcRbMkd6
まずは、依存症減らす為に等価禁止大歓迎
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 12:35:32.29 ID:R7yObWdo
>>56
彼奴ら未来に生きてるからなw
彼奴ら未来に生きてるからなw
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 12:53:42.64 ID:2RVmGZZv
パチの等価禁止はヤバイな。
昔五万発だして150K位しか行かなかった。
昔１玉2.7とかザラだったから当時は普通だと思ってたが。
スロはまだ換金率高い分遊べる。
パチンカーがスロに流れてきて、設定はいらなくなる。
設定いれなくても混むから。
とくにジャグ
昔五万発だして150K位しか行かなかった。
昔１玉2.7とかザラだったから当時は普通だと思ってたが。
スロはまだ換金率高い分遊べる。
パチンカーがスロに流れてきて、設定はいらなくなる。
設定いれなくても混むから。
とくにジャグ
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 13:02:47.57 ID:wvi4PiVJ
>>57
POKKA吉田氏「ユーザーは回転数に基準を持つべし」
http://togetter.com/li/169046
たとえば、俺の場合の基準。機種にもよるが、大体で言うと「換金率にかかわ
らず17回／ｋ」を下回ると判断した段階で、よほど打たなければならない機種
以外はやめます。等価は持ち玉ギャップがないので回らなければ負け釘。3円
とかなら17回でも持ち玉ギャップで勝てる可能性アリ。
.返信する RTする ふぁぼる .POKKAYOSHIDA 2011/07/31 20:29:05 .....
POKKA吉田氏は、算数レベルの計算もできないから、こんな不思議な発言をしちゃう人ですよ。
とても信用できないけどなぁ
POKKA吉田氏「ユーザーは回転数に基準を持つべし」
http://togetter.com/li/169046
たとえば、俺の場合の基準。機種にもよるが、大体で言うと「換金率にかかわ
らず17回／ｋ」を下回ると判断した段階で、よほど打たなければならない機種
以外はやめます。等価は持ち玉ギャップがないので回らなければ負け釘。3円
とかなら17回でも持ち玉ギャップで勝てる可能性アリ。
.返信する RTする ふぁぼる .POKKAYOSHIDA 2011/07/31 20:29:05 .....
POKKA吉田氏は、算数レベルの計算もできないから、こんな不思議な発言をしちゃう人ですよ。
とても信用できないけどなぁ
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 13:04:35.99 ID:yNok78g1
エイプリルフールの日に言われてもねぇ…
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 13:19:13.85 ID:u31U4emD
等価禁止はきついね。パチよりスロのほうがきつい。
俺はジャグしか打たないから余計厳しい。おわたー
ハイエナ全滅。
俺はジャグしか打たないから余計厳しい。おわたー
ハイエナ全滅。
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 13:31:55.91 ID:JwheISSw
等価禁止ならジャグはもう打てないな。チョロ玉ARTももう無理
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 13:44:14.41 ID:X3hm745/
>>62
Ｐ吉田もかわいそうなところはある。韓国がパチ廃止したとかの一方的な話が
先行してガス抜きのため本出したが、まさかの震災と原発でさらに逆風になり
正面に出る羽目になった。素直に業界の雇われにならないのが彼のプライドか
良心か計算かは知らないが。余り出ると馬脚を露わしそうでこっちがヒヤヒヤする。
Ｐ吉田もかわいそうなところはある。韓国がパチ廃止したとかの一方的な話が
先行してガス抜きのため本出したが、まさかの震災と原発でさらに逆風になり
正面に出る羽目になった。素直に業界の雇われにならないのが彼のプライドか
良心か計算かは知らないが。余り出ると馬脚を露わしそうでこっちがヒヤヒヤする。
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 13:44:59.52 ID:TmE+AIyj
>>62
なんだアホの人だったんだ…
なんだアホの人だったんだ…
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 13:57:24.70 ID:wvi4PiVJ
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 14:29:17.15 ID:FAvSSOy1
あんまり突っ込みどころが分からん。
つまりカチカチ君で子役カウントして設定6の確率なら負けないって言ってんのこの人は？
つまりカチカチ君で子役カウントして設定6の確率なら負けないって言ってんのこの人は？
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 14:32:41.84 ID:l22nRerM
等価がなくなる話は人から聞いたわけで低脳でも関係ないだろw
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 15:04:49.06 ID:wvi4PiVJ
低脳だから人の話を聞いても内容が理解できないだろ？ｗ
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 15:13:36.64 ID:glmOQXuL
等価禁止でもいい今も6枚で勝ってるし
等価の店はベタピンでエナ古事記がいっぱいいるだけ
等価の店はベタピンでエナ古事記がいっぱいいるだけ
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 15:14:35.45 ID:X6JGbXW2
イベント規制は結構頑張ってるが、一物一価問題が結構なし崩し状態な現状を見ると
等価禁止とセットで改めて一物一価も徹底させる方向なのかもしれんな。
(一物一価=パチとスロ、5スロと20スロなど同じ店で交換率が違うのはおかしくね、って話な)
等価禁止とセットで改めて一物一価も徹底させる方向なのかもしれんな。
(一物一価=パチとスロ、5スロと20スロなど同じ店で交換率が違うのはおかしくね、って話な)
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 15:14:35.69 ID:S1tWWbXb
そもそもポッカ吉田って日工組の内規で規制強化をちゃんとやらないないと技術上の基準の変更がなされ
パチンコ業界は大変なことになる!!
って大騒ぎしていなかったか？
ところが今回、内規を日工組は緩和したわけだし、真逆だわなw
パチンコ業界は大変なことになる!!
って大騒ぎしていなかったか？
ところが今回、内規を日工組は緩和したわけだし、真逆だわなw
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 15:15:08.01 ID:xcRbMkd6
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 16:42:45.12 ID:wProDMrX
なぜ交換率下がるか
ながれ的に教えてください
ながれ的に教えてください
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 16:44:15.22 ID:oqtNB63L
警察はパチ屋に換金などないスタンスなのに、あんま踏み込むなよ
パチンコ業界内でしか通用しないことに突っ込み過ぎると大火傷すんぞ
パチンコ業界内でしか通用しないことに突っ込み過ぎると大火傷すんぞ
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 17:08:10.71 ID:l22nRerM
パチ業界は終了しました。
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 17:20:48.09 ID:wvi4PiVJ
>>76
ポッカ吉田ってのが自分の本を売りたいからインパクトのある話をしようとしたのが
発端
>>14
にその画像あるよ
そしてポッカ吉田がどれだけ無知かは
コチラをどうぞ
POKKA吉田氏「ユーザーは回転数に基準を持つべし」
http://togetter.com/li/169046
たとえば、俺の場合の基準。機種にもよるが、大体で言うと「換金率にかかわ
らず17回／ｋ」を下回ると判断した段階で、よほど打たなければならない機種
以外はやめます。等価は持ち玉ギャップがないので回らなければ負け釘。3円
とかなら17回でも持ち玉ギャップで勝てる可能性アリ。
.返信する RTする ふぁぼる .POKKAYOSHIDA 2011/07/31 20:29:05 .....
POKKA吉田氏は、算数レベルの計算もできない。勿論、消費税についても基礎知識がないから
どれだけ間抜けな発言をしているかすら気が付いていないｗ
ポッカ吉田ってのが自分の本を売りたいからインパクトのある話をしようとしたのが
発端
>>14
にその画像あるよ
そしてポッカ吉田がどれだけ無知かは
コチラをどうぞ
POKKA吉田氏「ユーザーは回転数に基準を持つべし」
http://togetter.com/li/169046
たとえば、俺の場合の基準。機種にもよるが、大体で言うと「換金率にかかわ
らず17回／ｋ」を下回ると判断した段階で、よほど打たなければならない機種
以外はやめます。等価は持ち玉ギャップがないので回らなければ負け釘。3円
とかなら17回でも持ち玉ギャップで勝てる可能性アリ。
.返信する RTする ふぁぼる .POKKAYOSHIDA 2011/07/31 20:29:05 .....
POKKA吉田氏は、算数レベルの計算もできない。勿論、消費税についても基礎知識がないから
どれだけ間抜けな発言をしているかすら気が付いていないｗ
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 17:26:25.00 ID:l22nRerM
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 17:50:58.53 ID:4jMVppWv
今のスロットは等価だからこそ無理ゲーでも客ついてるようなもんだよな
等価禁止になるとスロ離れ加速は確実だよなあ
等価禁止になるとスロ離れ加速は確実だよなあ
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 17:55:09.17 ID:0qAT3jrU
エイプリルフール
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 17:58:54.72 ID:Wb5AQlru
６枚だと６００枚も出して１万だぞ？
ジャグラーだとオスイチＢＢ２連させないと駄目とか無理ゲーすぎんだろ
ジャグラーだとオスイチＢＢ２連させないと駄目とか無理ゲーすぎんだろ
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 18:02:11.86 ID:IVGUKC/n
5号泣になってから6枚にしたとたん客飛んで潰れた店何件も知ってるは
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 18:07:13.18 ID:l22nRerM
もうジャグなんて打てないね。
ビッグで300枚とか何の冗談だよ。勝てるわけない。
ビッグで300枚とか何の冗談だよ。勝てるわけない。
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 18:34:46.90 ID:X6JGbXW2
>>84
ウチの近所のボッタチェーン店は、一物一価でパチを等価にせずスロットを8枚交換にして
ただでさえいなかった客が見事にぶっ飛んだなw
今は「(某繁華街)と同じ営業形態です!」って等価をアピールしたリニューアルwww
ウチの近所のボッタチェーン店は、一物一価でパチを等価にせずスロットを8枚交換にして
ただでさえいなかった客が見事にぶっ飛んだなw
今は「(某繁華街)と同じ営業形態です!」って等価をアピールしたリニューアルwww
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 20:55:23.07 ID:bcxkl1to
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 23:06:46.28 ID:wvi4PiVJ
>>80
http://video.fc2.com/content/201112297gbDcz0Y
4分あたり
↑必死なのは消費税と絡めて等価交換は無くなるというような説明をしているポッカ吉田でしょ？
ひょっとして君も消費税のことを理解していないおバカさん？ｗ
http://video.fc2.com/content/201112297gbDcz0Y
4分あたり
↑必死なのは消費税と絡めて等価交換は無くなるというような説明をしているポッカ吉田でしょ？
ひょっとして君も消費税のことを理解していないおバカさん？ｗ
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 23:24:55.75 ID:rhfk9cx4
本当になくなるんですか？
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 23:28:27.16 ID:Kbs1ca7i
↑
ネタスレでマジレスすんな
ネタスレでマジレスすんな
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 23:32:15.63 ID:wvi4PiVJ
>>89
元々のネタがコレ
http://video.fc2.com/content/201112297gbDcz0Y
4分あたり
fc2の動画だから安心して自分で見てみなさい
消費税のことを理解していない大人が３人で間抜けなことを語り合ってるだけだからｗ
元々のネタがコレ
http://video.fc2.com/content/201112297gbDcz0Y
4分あたり
fc2の動画だから安心して自分で見てみなさい
消費税のことを理解していない大人が３人で間抜けなことを語り合ってるだけだからｗ
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 23:42:39.48 ID:1lT6u/0v
5.6枚になって等価だった店は等価のときより設定が酷い有り様
優良店だった6枚店が周りに等価がなくなって6枚のまま何故か糞ボッタ店化してた
はい、これが現実です
優良店だった6枚店が周りに等価がなくなって6枚のまま何故か糞ボッタ店化してた
はい、これが現実です
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 23:51:38.08 ID:QKjYy0yy
そんな店には行かなきゃいいだろｗ
頭は大丈夫？
ポッカ吉田みたいに空っぽなの？ｗ
頭は大丈夫？
ポッカ吉田みたいに空っぽなの？ｗ
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 00:07:28.84 ID:ghzxuNFv
しかし、そのポッカって人はなんでアホなのにTVに出れるの？
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 00:10:49.79 ID:yv5Us3Z/
どっちにしろ、万発×ヤングのパチンコ☆ロックンロールを、
欠かさず見とけば参考になるんじゃね？
あの番組は実践じゃなく、機種やパチ業界メインのトーク番組だし。
毎週火曜日だっけ？
欠かさず見とけば参考になるんじゃね？
あの番組は実践じゃなく、機種やパチ業界メインのトーク番組だし。
毎週火曜日だっけ？
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 00:12:44.01 ID:4/f6n+Oa
>>95
【759ch】パチンコ・パチスロTV‐267番台
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/skyp/1325940122/
万発×ヤングのパチンコ☆ロックンロールDX
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1321863883/
【759ch】パチンコ・パチスロTV‐267番台
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/skyp/1325940122/
万発×ヤングのパチンコ☆ロックンロールDX
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1321863883/
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 00:15:26.04 ID:u9bHUa57
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 00:26:10.71 ID:3+h8qcNN
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 00:34:10.79 ID:rjIznm6E
>>98
人様の誑かし方じゃね？ｗ
人様の誑かし方じゃね？ｗ
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 00:44:12.28 ID:3+h8qcNN
誑かそうなんて悪気は無いと思うよ
情弱で小学生レベルの知識も無いだけかと
情弱で小学生レベルの知識も無いだけかと
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 01:01:40.20 ID:90Mb6muW
こんなネタスレっぽいの開くの初めてだけど
なんかネタじゃなくマジっぽいよ？
Ｋ県だけど、パチ屋店長レベルから同じ話聞いた
とりま大手チェーン店は年度末を境に等価交換やめるらしい
中小も同じやり方するかどうかは知らんけど
どうも業界の方針らしい
なんかネタじゃなくマジっぽいよ？
Ｋ県だけど、パチ屋店長レベルから同じ話聞いた
とりま大手チェーン店は年度末を境に等価交換やめるらしい
中小も同じやり方するかどうかは知らんけど
どうも業界の方針らしい
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 01:14:30.86 ID:YtMxMcLB
気を付けろ！
等価と言いつつ、中には、ジェットカウンターで抜いている店があるぞw
等価と言いつつ、中には、ジェットカウンターで抜いている店があるぞw
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 01:14:32.40 ID:ghzxuNFv
等価交換を止めたい店は多いだろうなw
しかし、消費税が原因になることは無いだろw
しかし、消費税が原因になることは無いだろw
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 01:26:15.48 ID:/+J6MvDx
＞＞ジャグラーだとオスイチＢＢ２連させないと駄目とか無理ゲーすぎんだろ
えっ
ＡＲＴ機よりシンプルで楽じゃん＾＾；
えっ
ＡＲＴ機よりシンプルで楽じゃん＾＾；
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 01:29:47.41 ID:e8OqWrL9
>>102
スロットの機種板なんだからメタコンだろｗ
スロットの機種板なんだからメタコンだろｗ
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 01:37:44.70 ID:3+h8qcNN
>>103
口実にする店はあるかもね
口実にする店はあるかもね
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 01:38:45.48 ID:ObBg/lJR
こうやって規制で少しずつ朝鮮共の肥やしを潰して、最後には無くす。
全然悪いことじゃないな
全然悪いことじゃないな
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 01:40:43.41 ID:/j2ae2Uw
>>62って馬鹿だな、それはポッカ吉田の個人的考えだろ（内容は意味分からんが勝ってるから何言っても問題ないだろ）
4月1日から等価禁止になるって発言と一緒にするとか馬鹿すぎだな
ポッカ吉田個人的な発言で4月1日から全国で等価禁止になるとか言えるわけないじゃん
もしそうだとしたら大問題だぞ
4月1日から等価禁止になるって発言と一緒にするとか馬鹿すぎだな
ポッカ吉田個人的な発言で4月1日から全国で等価禁止になるとか言えるわけないじゃん
もしそうだとしたら大問題だぞ
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 01:49:26.18 ID:cXclcbUc
阿呆か店が今より儲かるだけだろ？
出玉の減った５号機でも打つ今居る客が換金率変動程度では離れる訳無し。
ここで辞めれるならスロに規制入った時点で辞めてるわ。
多分俺も打ちに行ってしまうだろう･･･
業界潰すなら規制緩和して勝ち易くして潰すべきなんだよ。
勝った客は消費し経済も少しは潤うてもんだ。
出玉の減った５号機でも打つ今居る客が換金率変動程度では離れる訳無し。
ここで辞めれるならスロに規制入った時点で辞めてるわ。
多分俺も打ちに行ってしまうだろう･･･
業界潰すなら規制緩和して勝ち易くして潰すべきなんだよ。
勝った客は消費し経済も少しは潤うてもんだ。
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 01:54:29.28 ID:ghzxuNFv
>>108
お前ってポッカと同じで算数レベルの計算もできんの？
お前ってポッカと同じで算数レベルの計算もできんの？
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 02:01:39.54 ID:2MISnBCP
ノーマル機ならまだ6枚でも打てるけど最近主流の事故待ち台は無理だね
うちの地域でもある小規模チェーン店の一つがスロ7枚で営業始めたけど見事に客飛んだなｗ
まわりに等価がある中で7枚に変更とか意味不明だったよ、普通に設定1とか入ってるしｗ
うちの地域でもある小規模チェーン店の一つがスロ7枚で営業始めたけど見事に客飛んだなｗ
まわりに等価がある中で7枚に変更とか意味不明だったよ、普通に設定1とか入ってるしｗ
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 02:14:41.09 ID:/j2ae2Uw
>>110馬鹿すぎ
計算と等価禁止関係全くないじゃん
個人的な考えが意味不明なんてどうでもいいよ
等価禁止を同じように考えてるとかヤバすぎだな
規制発言と自分の立ち回りの考え一緒にすんなよ、お馬鹿ちゃんだな
計算と等価禁止関係全くないじゃん
個人的な考えが意味不明なんてどうでもいいよ
等価禁止を同じように考えてるとかヤバすぎだな
規制発言と自分の立ち回りの考え一緒にすんなよ、お馬鹿ちゃんだな
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 02:18:32.72 ID:NZwbQHAs
別に等価である必要はないんだが
仮に６枚交換でもベタピンだからダメなんだよ
仮に６枚交換でもベタピンだからダメなんだよ
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 02:18:49.92 ID:II16HcI3
ポッカの立ち回りとかスレチだろ
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 02:19:52.29 ID:3SDhKOFV
いずれ設定なんてなくなる規制が始まりそうな予感
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 02:27:00.03 ID:Gek0sIHr
レートが下がるなら出率を上げるしかないね
差玉を増やすと利益が減るし
設定6の出率を上げることはできない
から裏物で
の流れ加速装置っ!!!
差玉を増やすと利益が減るし
設定6の出率を上げることはできない
から裏物で
の流れ加速装置っ!!!
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 02:49:30.61 ID:yOxBgQ2U
今回の等価規制が今後の消費税アップに向けた
対応だということすら理解してないアホが大杉
期待値奴隷のスロプも萌え台信者のキモオタも
まともな学や社会経験がないから仕方ないか
対応だということすら理解してないアホが大杉
期待値奴隷のスロプも萌え台信者のキモオタも
まともな学や社会経験がないから仕方ないか
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 03:08:58.17 ID:VygIN00Q
不確定情報で罵り合うお前らが可愛いよ、すごく
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 03:13:54.62 ID:1ludswkj
そもそも賭博で店側が有利な設定などイカサマを超越した詐欺行為に等しい
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 03:17:26.70 ID:4ixD4LX1
お前らが頭良いのはわかったから、説明なしに上から目線でレスするのやめてくれないか
POKKA吉田の言ってることの何が正しくて、何が間違ってるのかを解説して欲しい
彼がどういう理由で等価が禁止になったと言っているのか、わかりやすく教えていただけないだろうか
動画見たけど、酔っ払いながら喋っているせいもあってよくわからなかった。。。
POKKA吉田の言ってることの何が正しくて、何が間違ってるのかを解説して欲しい
彼がどういう理由で等価が禁止になったと言っているのか、わかりやすく教えていただけないだろうか
動画見たけど、酔っ払いながら喋っているせいもあってよくわからなかった。。。
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 03:32:31.33 ID:7+ActskX
POKKA吉田の発言だけでドヤ顔で事情通っぽい事を書き込む単なる一般人を楽しむスレ
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 03:36:12.73 ID:y8ox+8KQ
つーか、もうスロやめりゃいいじゃん
等価禁止になろうと、どうなろうと、年々きつくなっていくだけだぞ
等価禁止になろうと、どうなろうと、年々きつくなっていくだけだぞ
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 04:00:40.20 ID:ghzxuNFv
>>120
消費税を転嫁しないとダメだからって言ってるじゃんw
消費税を転嫁しないとダメだからって言ってるじゃんw
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 04:01:01.56 ID:yv5Us3Z/
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 04:05:46.04 ID:YSEM3h7n
もう換金禁止で良いよ
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 04:05:55.26 ID:KrB1B/tv
税金はギャンブル、タバコ、酒から絞れるだけ絞り取ればいいんです。
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 04:07:09.35 ID:uccXlN9c
>>103
消費税８％
総額表示義務
これらがある以上、等価禁止じゃないにしろ店が何らかの策をこうじるは馬鹿でもわかるかと
今は貸メダル20円で1000円(内税)で50枚だけど、８％とか10％になって今のように内税でやってたら消費税上がった分だけ設定に響く
仮に外税にして1080円で50枚貸出にしたらどうすんのって話だよ。1080円で借りた50枚で遊戯して50枚出して換金したら1000円しかないって事だから実質等価じゃないって事。
実際には三点方式だから特殊景品交換所から店が買い取る時にも消費税が発生してるから問題はもっと複雑
消費税８％
総額表示義務
これらがある以上、等価禁止じゃないにしろ店が何らかの策をこうじるは馬鹿でもわかるかと
今は貸メダル20円で1000円(内税)で50枚だけど、８％とか10％になって今のように内税でやってたら消費税上がった分だけ設定に響く
仮に外税にして1080円で50枚貸出にしたらどうすんのって話だよ。1080円で借りた50枚で遊戯して50枚出して換金したら1000円しかないって事だから実質等価じゃないって事。
実際には三点方式だから特殊景品交換所から店が買い取る時にも消費税が発生してるから問題はもっと複雑
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 04:12:45.02 ID:O7nuahcp
俺みたいに昔からポッカさんの手補給手回収見てる層はポッカさんが事実しか伝えてないってわかる
ポッカさん叩いてるのは最近知ったにわかだろ
ポッカさん叩いてるのは最近知ったにわかだろ
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 04:20:33.03 ID:/j2ae2Uw
ポッカ吉田の発言だけでっていうのイベント規制前も聞いたなー
でイベント規制どうなったの？
俺は単純に流れが全く同じだしイベント規制の前例があるから今回の等価禁止も信憑性が高いって言ってるんだよ（大阪が禁止になってる事実もあるし）
別に違ったら違ったで打ち手にしたら良い事じゃん
この発言ポッカ吉田以外ならスレ立ってない
でイベント規制どうなったの？
俺は単純に流れが全く同じだしイベント規制の前例があるから今回の等価禁止も信憑性が高いって言ってるんだよ（大阪が禁止になってる事実もあるし）
別に違ったら違ったで打ち手にしたら良い事じゃん
この発言ポッカ吉田以外ならスレ立ってない
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 04:23:40.14 ID:uccXlN9c
>>103
今調べたら1080円で50枚って表示は出来ないっぽい
風営法で貸出メダルの料金の表示って刑法がある。
1080円で50枚だと１枚あたり20円を超えるから、20円以上の貸出メダルは出来ないって刑法でアウトだわ
総額表示義務(商法？)もかわせて上二つの刑法をかわせる手っ取り早いのが等価禁止か特殊景品買い取り手数料って事で間違ないのかも
今調べたら1080円で50枚って表示は出来ないっぽい
風営法で貸出メダルの料金の表示って刑法がある。
1080円で50枚だと１枚あたり20円を超えるから、20円以上の貸出メダルは出来ないって刑法でアウトだわ
総額表示義務(商法？)もかわせて上二つの刑法をかわせる手っ取り早いのが等価禁止か特殊景品買い取り手数料って事で間違ないのかも
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 05:05:42.19 ID:u9bHUa57
>>124
じゃあ１スロ２スロでいいわけだ
遊びなら５スロでも高いわ
つか遊びなら打たねえわ
ギャンブルだから皆打ってんの
遊戯じゃないの
それぐらい分かってんだろ
つまり換金できないギャンブルじゃなくなった時点でパチ、スロは終わり
それを換金目的じゃないとかバカか
じゃあ１スロ２スロでいいわけだ
遊びなら５スロでも高いわ
つか遊びなら打たねえわ
ギャンブルだから皆打ってんの
遊戯じゃないの
それぐらい分かってんだろ
つまり換金できないギャンブルじゃなくなった時点でパチ、スロは終わり
それを換金目的じゃないとかバカか
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 05:24:50.18 ID:u9bHUa57
誰が遊びであんなバカにしたような糞演出見るために一回転６０円も払うんだよ
宝くじだってただの数字当てのために金だすか？
仮に景品が当たる年賀ハガキを単独で買う奴もいねーよ
パチ、スロが何の力が働いてこれだけバシバシ金が突っ込まれてるのか一目瞭然。
ネットで誰の目を気にすんだ？建前なんていらないから
宝くじだってただの数字当てのために金だすか？
仮に景品が当たる年賀ハガキを単独で買う奴もいねーよ
パチ、スロが何の力が働いてこれだけバシバシ金が突っ込まれてるのか一目瞭然。
ネットで誰の目を気にすんだ？建前なんていらないから
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 07:13:47.98 ID:G5QTHFpk
1ぱちが満員で4ぱ値がガラガラ。
もうそういう時代
もうそういう時代
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 07:54:14.36 ID:0xk/2/xl
ストリーミング見てみたけど、内容はともかくポッカ吉田って
すんげぇ馬鹿面でびっくりした。もっとまともな奴かと思ってたけど。
すんげぇ馬鹿面でびっくりした。もっとまともな奴かと思ってたけど。
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 08:17:52.08 ID:12T/DKig
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 09:05:27.01 ID:Dcw3rAQu
必勝本の等価交換の記事読んだけど。
ポッカ吉田の話は本当なのかよ？ww
関東の組合幹部は大阪の等価交換反対していて、大阪だけの話で全国的に波及することはないって言っているぞ。
ポッカ吉田の話は本当なのかよ？ww
関東の組合幹部は大阪の等価交換反対していて、大阪だけの話で全国的に波及することはないって言っているぞ。
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 09:10:20.50 ID:R79I3hnb
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 09:21:38.50 ID:ghzxuNFv
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 09:36:28.60 ID:+WnpEbAH
等価禁止になるなら6枚にあわせた機械割りにせえや
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 09:43:44.73 ID:TncbjYVW
>>139
業界を縮小させる傾向だから無理
業界を縮小させる傾向だから無理
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 09:57:57.62 ID:q5wGlur5
マルハンやらの等価基本の糞店は解明しろ
6枚になっても中間設定ちょこまか置いてくれて
島に1台は456投入してくれる優良店なら客付いてなんとかなるだろ
そういう店だけ生き残ってくれ、無職の僕ちゃん5スロでノーマル打ちに通うぞ
6枚になっても中間設定ちょこまか置いてくれて
島に1台は456投入してくれる優良店なら客付いてなんとかなるだろ
そういう店だけ生き残ってくれ、無職の僕ちゃん5スロでノーマル打ちに通うぞ
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 09:58:38.77 ID:q5wGlur5
壊滅しろって書こうとして解明って書いちまった...
お許しあれ(^_^;)
お許しあれ(^_^;)
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 10:29:14.02 ID:aEuTr3/U
誰でも簡単に見れるこのネタの解説をするね
http://video.fc2.com/content/201112297gbDcz0Y
4分あたり
まず前フリの「モバイル連動サービスの運用に見直し指導」
については翌日から業界電子版等でガンガン流れていたことなので
例
http://www.adcircle.co.jp/greenbelt/news/contents/4879.html
この撮影時では非常に陳腐な話
通達翌日にはモバスロ等のメンテも始まったし2ｃｈでスレも立っていたし、興味のある人なら
簡単に調べることが可能だった
それを「未だ有料会員にも流していない情報」として紹介しているのだから詐欺師のような話の
つかみ；
そして本題 「新年度から等価交換は無くなる」
そもそも、パチンコ屋内で行われる景品交換と景品交換所で行われる換金は全く別次元の話
客が通常、等価交換として認識している貸し玉料と換金が同等になる事象は、結果として偶
々起こってる事象ということになる。
では、この別次元の行為を警察が仮に指導した場合、換金の前提があるということを認めた
ことになってしまう。
一行政機関が法改正も待たず、そんな無謀な行政指導が可能か否か考えれば分かること＾＾；
だから、この映像はコントして楽しむべきものなんだと思いますよ。
http://video.fc2.com/content/201112297gbDcz0Y
4分あたり
まず前フリの「モバイル連動サービスの運用に見直し指導」
については翌日から業界電子版等でガンガン流れていたことなので
例
http://www.adcircle.co.jp/greenbelt/news/contents/4879.html
この撮影時では非常に陳腐な話
通達翌日にはモバスロ等のメンテも始まったし2ｃｈでスレも立っていたし、興味のある人なら
簡単に調べることが可能だった
それを「未だ有料会員にも流していない情報」として紹介しているのだから詐欺師のような話の
つかみ；
そして本題 「新年度から等価交換は無くなる」
そもそも、パチンコ屋内で行われる景品交換と景品交換所で行われる換金は全く別次元の話
客が通常、等価交換として認識している貸し玉料と換金が同等になる事象は、結果として偶
々起こってる事象ということになる。
では、この別次元の行為を警察が仮に指導した場合、換金の前提があるということを認めた
ことになってしまう。
一行政機関が法改正も待たず、そんな無謀な行政指導が可能か否か考えれば分かること＾＾；
だから、この映像はコントして楽しむべきものなんだと思いますよ。
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 10:45:30.63 ID:V/C5bylp
しかし、こんな早朝からポッカ吉田を擁護する投稿が連続するなんて嗤えるわｗ
ホレｗ
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 04:12:45.02 ID:O7nuahcp
俺みたいに昔からポッカさんの手補給手回収見てる層はポッカさんが事実しか伝えてないってわかる
ポッカさん叩いてるのは最近知ったにわかだろ
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 04:20:33.03 ID:/j2ae2Uw
ポッカ吉田の発言だけでっていうのイベント規制前も聞いたなー
でイベント規制どうなったの？
俺は単純に流れが全く同じだしイベント規制の前例があるから今回の等価禁止も信憑性が高いって言ってるんだよ（大阪が禁止になってる事実もあるし）
別に違ったら違ったで打ち手にしたら良い事じゃん
この発言ポッカ吉田以外ならスレ立ってない
早朝なら、せめて１時間は間をおかないとｗ
ホレｗ
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 04:12:45.02 ID:O7nuahcp
俺みたいに昔からポッカさんの手補給手回収見てる層はポッカさんが事実しか伝えてないってわかる
ポッカさん叩いてるのは最近知ったにわかだろ
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 04:20:33.03 ID:/j2ae2Uw
ポッカ吉田の発言だけでっていうのイベント規制前も聞いたなー
でイベント規制どうなったの？
俺は単純に流れが全く同じだしイベント規制の前例があるから今回の等価禁止も信憑性が高いって言ってるんだよ（大阪が禁止になってる事実もあるし）
別に違ったら違ったで打ち手にしたら良い事じゃん
この発言ポッカ吉田以外ならスレ立ってない
早朝なら、せめて１時間は間をおかないとｗ
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 11:02:04.91 ID:ghzxuNFv
あらあらw
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 11:15:06.97 ID:4YL1/EO1
いやー６枚でも７枚でもいいんだよ。昔は７枚とか８枚が主流だったしな。しかも１回交換だぜ？
それでもあの頃は３万円負けたら半泣きして帰るレベルだっ７た。まあ大体１０００～１５０００円で一日遊べたな。
吸い込み方式とか軽い天井や仮天が多かったのもあるけどな。
ただ、出玉率、機械割りは機種や仕様によってたくさんあって、９０％～１８０％
まであったし、逆に言うと店も１０５％や１１０％くらいの機械割の設定を全然おけたわけですよ。
全機種全台が１０５％でも儲かるんだよね。だから１６０％でも１７０％でも普通に使える。
まあ今の機種は事実上１２０％は無理になってきているようで、、、１１５％が最高設定の最高機械割りになってるわけで、
これでは、、等価無制限以外ではとてもじゃないがやれたもんじゃないね。
６枚なら設定１で１０５％（完全攻略）、６なら１６８％を超えてたガメラに設定６を毎週使えたんだよ。
５．５枚で２週に１０台中１台６ってのをやってる店もあったくらいで。
等価禁止ならば６号機にして、せめて１４０％くらいまでＯＫ、最低設定でも９８％以上とかにしないとダメだな。
そうでないと全くやる気がしないし、潰れる店が８割以上になるね多分。その代わりＡＲＴとかＡＴ禁止でもいい。
それでもあの頃は３万円負けたら半泣きして帰るレベルだっ７た。まあ大体１０００～１５０００円で一日遊べたな。
吸い込み方式とか軽い天井や仮天が多かったのもあるけどな。
ただ、出玉率、機械割りは機種や仕様によってたくさんあって、９０％～１８０％
まであったし、逆に言うと店も１０５％や１１０％くらいの機械割の設定を全然おけたわけですよ。
全機種全台が１０５％でも儲かるんだよね。だから１６０％でも１７０％でも普通に使える。
まあ今の機種は事実上１２０％は無理になってきているようで、、、１１５％が最高設定の最高機械割りになってるわけで、
これでは、、等価無制限以外ではとてもじゃないがやれたもんじゃないね。
６枚なら設定１で１０５％（完全攻略）、６なら１６８％を超えてたガメラに設定６を毎週使えたんだよ。
５．５枚で２週に１０台中１台６ってのをやってる店もあったくらいで。
等価禁止ならば６号機にして、せめて１４０％くらいまでＯＫ、最低設定でも９８％以上とかにしないとダメだな。
そうでないと全くやる気がしないし、潰れる店が８割以上になるね多分。その代わりＡＲＴとかＡＴ禁止でもいい。
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 11:15:37.78 ID:OQW7bcv3
ポッカが立て続けに業界の裏側的な本を出版してるから
目障りだなーと思う人にガセネタを掴まされた可能性もあるっちゃあるな
とりあえず新年度を心して待て！等価禁止に酔いしれろ！
目障りだなーと思う人にガセネタを掴まされた可能性もあるっちゃあるな
とりあえず新年度を心して待て！等価禁止に酔いしれろ！
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 11:19:37.56 ID:4/f6n+Oa
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 11:21:04.92 ID:4/f6n+Oa
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 11:34:58.85 ID:aEuTr3/U
これも、簡単に誰もが見られるネタのようなので、ついでに解説しておきますね。
POKKA吉田氏「ユーザーは回転数に基準を持つべし」
http://togetter.com/li/169046
たとえば、俺の場合の基準。機種にもよるが、大体で言うと「換金率にかかわ
らず17回／ｋ」を下回ると判断した段階で、よほど打たなければならない機種
以外はやめます。等価は持ち玉ギャップがないので回らなければ負け釘。3円
とかなら17回でも持ち玉ギャップで勝てる可能性アリ。
.返信する RTする ふぁぼる .POKKAYOSHIDA 2011/07/31 20:29:05 .....
仮に等価ボダが17.5/ｋ 17/ｋだと負け釘になる台があったとします。
勿論、等価でも勝てる可能性はありますが、理論値は
1000円/17.5＝57.14円
1000円/17＝58.82円
58.82円-57.14円＝1.68
1回転当たり約1円70銭のマイナス
回せば回すほど等価交換であっても、マイナス期待値は増大していくことになります。
ましてや3円交換であれば、換金ギャップがそれを後押ししますから勝てる可能性はさらに低下＾＾；
この文章は流石に酷すぎて笑えませんね。
POKKA吉田氏「ユーザーは回転数に基準を持つべし」
http://togetter.com/li/169046
たとえば、俺の場合の基準。機種にもよるが、大体で言うと「換金率にかかわ
らず17回／ｋ」を下回ると判断した段階で、よほど打たなければならない機種
以外はやめます。等価は持ち玉ギャップがないので回らなければ負け釘。3円
とかなら17回でも持ち玉ギャップで勝てる可能性アリ。
.返信する RTする ふぁぼる .POKKAYOSHIDA 2011/07/31 20:29:05 .....
仮に等価ボダが17.5/ｋ 17/ｋだと負け釘になる台があったとします。
勿論、等価でも勝てる可能性はありますが、理論値は
1000円/17.5＝57.14円
1000円/17＝58.82円
58.82円-57.14円＝1.68
1回転当たり約1円70銭のマイナス
回せば回すほど等価交換であっても、マイナス期待値は増大していくことになります。
ましてや3円交換であれば、換金ギャップがそれを後押ししますから勝てる可能性はさらに低下＾＾；
この文章は流石に酷すぎて笑えませんね。
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 11:42:18.29 ID:ghzxuNFv
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 11:44:51.90 ID:dDGlP4VZ
でもそういう話はこと有るごとに浮上しては先送りされて、な流れでずっと来てると思うんだが、具体的に今年の４月とかいきなり言い切るってことは、上層のそういう話に切り込んだ偉い人と知り合いで情報貰ってるのかな？すごいんじゃない？
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 11:47:19.24 ID:M2ScroE6
>>148
恥ずかしいなら自作自演はやめなさいなｗｗＷ
恥ずかしいなら自作自演はやめなさいなｗｗＷ
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 11:53:00.03 ID:HD7iJIkU
昔から名前だけはコラムで見た事あったが、
まさか実物が、ビール飲みながら収録するような奴だったなんて
こいつが書いた本なんて、絶対に買いたくないと思ってしまった
まさか実物が、ビール飲みながら収録するような奴だったなんて
こいつが書いた本なんて、絶対に買いたくないと思ってしまった
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 11:55:37.29 ID:tRIaE5+s
まあでもポッカはポロリと違ってたまにはホントの事言うからな
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 12:01:20.77 ID:HD7iJIkU
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 12:57:06.75 ID:bEQGYiZs
このスレに吉田本人がいるｗ
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 13:36:20.75 ID:uccXlN9c
ポッカは知らんが、ポッカよりお馬鹿なのがこのスレにいるのは事実。
持ち玉比率を無視した議論をドヤ顔で展開してる奴を見ると養分乙としか言い様がないわ
みんな根本的に勘違いしてるがこの等価廃止の流れは警察からの通達とか指導じゃなくて、店側からの要望。
ポッカの動画は見てないが、もしかしてポッカ警察からの指導とか公安からの通達とか一言も言ってないんじゃないか？
持ち玉比率を無視した議論をドヤ顔で展開してる奴を見ると養分乙としか言い様がないわ
みんな根本的に勘違いしてるがこの等価廃止の流れは警察からの通達とか指導じゃなくて、店側からの要望。
ポッカの動画は見てないが、もしかしてポッカ警察からの指導とか公安からの通達とか一言も言ってないんじゃないか？
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 13:39:26.25 ID:Dr12z7p+
始めたばかりで良く分からないんですが、完全等価ってどういう意味？
良く行くお店では1000円で両手で持てる位のコイン出てきます。
だけど、台によってか時間か知らないけど受け皿の半分くらい出てくる時もある
それが一律になるって事？それとも1000円なら1000枚って事？
良く行くお店では1000円で両手で持てる位のコイン出てきます。
だけど、台によってか時間か知らないけど受け皿の半分くらい出てくる時もある
それが一律になるって事？それとも1000円なら1000枚って事？
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 13:50:35.34 ID:pN3j2DYM
>>159
その下皿のメダルを交換してみたら分かるよ
その下皿のメダルを交換してみたら分かるよ
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 13:51:21.37 ID:bylTu8l6
東京のパチンコはかなり潰れるよ等価禁止になったらうたねえよ。
だいたい４円の玉を３円で返す時点で詐欺だろ？２.５とか泥棒
だいたい４円の玉を３円で返す時点で詐欺だろ？２.５とか泥棒
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 13:58:36.48 ID:ghzxuNFv
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 14:26:04.43 ID:uccXlN9c
>>162
誰だよあんた
ちょっと自意識過剰だぜ
６枚交換だと全機種105％でも店が儲るとか本気で思ってたらギャンブルはやめた方がいい持ち玉比率を考えてなさ杉
ポッカ吉田とか以前の問題だろこれ↑
俺のレスの何が気に触ったんだよ言ってごらん
誰だよあんた
ちょっと自意識過剰だぜ
６枚交換だと全機種105％でも店が儲るとか本気で思ってたらギャンブルはやめた方がいい持ち玉比率を考えてなさ杉
ポッカ吉田とか以前の問題だろこれ↑
俺のレスの何が気に触ったんだよ言ってごらん
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 14:48:50.91 ID:/4KFxgg9
新車で車買ってディーラーのすぐに隣のガリバーで売ったらとんでもない事になるだろ
世の中そんなもんだ
世の中そんなもんだ
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 14:51:45.92 ID:II16HcI3
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 14:58:33.26 ID:l2f6Wk8e
4月1日ってエイプリルフールじゃん
等価禁止は嘘でしたwwてへぺろ
とかじゃないの？
等価禁止は嘘でしたwwてへぺろ
とかじゃないの？
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 15:05:03.34 ID:KXM+DCzZ
等価の流れって大型店の弱小潰しの一環だったんだろ
とうとう大型店も等価じゃ苦しいとか言い出したのかな
とうとう大型店も等価じゃ苦しいとか言い出したのかな
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 15:08:32.42 ID:KXM+DCzZ
これ低換金への移行で問題なのは裏切り者がでないかってことだからな
行政に頼んで禁止になったってのは納得できる話だね
行政に頼んで禁止になったってのは納得できる話だね
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 15:52:02.58 ID:KXM+DCzZ
165
市場理念だのもっともらしいこと言い出したときは
裏に実に現実的な理由があるなんて世の常だけどな
市場理念だのもっともらしいこと言い出したときは
裏に実に現実的な理由があるなんて世の常だけどな
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 15:57:14.12 ID:bEQGYiZs
>>158
大阪等価交換禁止は>>165が正解で店の要望ではない｡｢菓子定価100円のﾓﾉを60円で仕入れ5枚で提供､40円の利益｡特殊景品は1K円で仕入れ1K円で提供｡利益0｡これおかしい賭博だよ｣って感じで府警が通達した｡
4月からの全国等価交換禁止の流れは全く別次元の話し｡後で書く｡
大阪等価交換禁止は>>165が正解で店の要望ではない｡｢菓子定価100円のﾓﾉを60円で仕入れ5枚で提供､40円の利益｡特殊景品は1K円で仕入れ1K円で提供｡利益0｡これおかしい賭博だよ｣って感じで府警が通達した｡
4月からの全国等価交換禁止の流れは全く別次元の話し｡後で書く｡
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 16:04:09.65 ID:TtT6+RVI
あんなビール飲んでしゃべってるおっさんの言ってる事なんか信用すんなよｗ
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 16:47:22.62 ID:l7ghSIiU
>>135
せいかいw
リニューアル後ベタピン&エナ向けの機種がないので、等価でも害では打たないけどなw
三茶は最近まで唯一の等価状態だったDAIKIはDQNなドカタ多すぎて近寄りたくないし、
その次に交換率的にマシなのが有楽なんて時代が来るとは思ってなかったぜ。
せいかいw
リニューアル後ベタピン&エナ向けの機種がないので、等価でも害では打たないけどなw
三茶は最近まで唯一の等価状態だったDAIKIはDQNなドカタ多すぎて近寄りたくないし、
その次に交換率的にマシなのが有楽なんて時代が来るとは思ってなかったぜ。
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 16:50:59.31 ID:l7ghSIiU
等価禁止はともかく、一物一価の件はどうにかして欲しいなぁ。
暇つぶしに5スロ打ちたくても2.5円交換前提かつ東京だと今は特殊景品1500円からだから
短時間の遊戯だと換金とかほとんど無理だし。ゲーセンみたいに全6とか言えばともかく。
暇つぶしに5スロ打ちたくても2.5円交換前提かつ東京だと今は特殊景品1500円からだから
短時間の遊戯だと換金とかほとんど無理だし。ゲーセンみたいに全6とか言えばともかく。
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 19:10:02.80 ID:Dcw3rAQu
ポッカ吉田は情報掴めたのは広告規制の時だけだろ？
凄いところから掴めた情報なのかと思ったらこのスレ見てもうすぐ等価禁止になるよって得意気に話すような奴と大差ないだろw
違ったら干されるだろうな
凄いところから掴めた情報なのかと思ったらこのスレ見てもうすぐ等価禁止になるよって得意気に話すような奴と大差ないだろw
違ったら干されるだろうな
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 20:26:36.21 ID:aEuTr3/U
>>158
>>150でも書いたのですが持ち玉比と換金ギャップ、ボーダーについて全く理解していないのはポッカ吉田だけじゃないんですかね？
POKKA吉田氏「ユーザーは回転数に基準を持つべし」
http://togetter.com/li/169046
たとえば、俺の場合の基準。機種にもよるが、大体で言うと「換金率にかかわ
らず17回／ｋ」を下回ると判断した段階で、よほど打たなければならない機種
以外はやめます。等価は持ち玉ギャップがないので回らなければ負け釘。3円
とかなら17回でも持ち玉ギャップで勝てる可能性アリ。
.返信する RTする ふぁぼる .POKKAYOSHIDA 2011/07/31 20:29:05 .....
等価で負け釘ということは出率100％を切っていますからね＾＾；
換金ギャップで傷口は広がり、持ち球比率が低ければ低いほど、その傷口は悪化する。
こんな単純なことを間違える人はそうそう居ませんよ。
>>150でも書いたのですが持ち玉比と換金ギャップ、ボーダーについて全く理解していないのはポッカ吉田だけじゃないんですかね？
POKKA吉田氏「ユーザーは回転数に基準を持つべし」
http://togetter.com/li/169046
たとえば、俺の場合の基準。機種にもよるが、大体で言うと「換金率にかかわ
らず17回／ｋ」を下回ると判断した段階で、よほど打たなければならない機種
以外はやめます。等価は持ち玉ギャップがないので回らなければ負け釘。3円
とかなら17回でも持ち玉ギャップで勝てる可能性アリ。
.返信する RTする ふぁぼる .POKKAYOSHIDA 2011/07/31 20:29:05 .....
等価で負け釘ということは出率100％を切っていますからね＾＾；
換金ギャップで傷口は広がり、持ち球比率が低ければ低いほど、その傷口は悪化する。
こんな単純なことを間違える人はそうそう居ませんよ。
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 20:45:43.02 ID:97X/ECNz
等価より時間単価がゆるい方がうれしいけどな
等価だと時間単価がきつくても来るだろう調整だから
遊べないだろ、そのやり方が通用しなくなってきたんじゃ
ないのかい？
等価だと時間単価がきつくても来るだろう調整だから
遊べないだろ、そのやり方が通用しなくなってきたんじゃ
ないのかい？
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 20:48:46.01 ID:97X/ECNz
いっそ8枚までおちても構わんよ個人的には
設定3以上って条件付きで
設定3以上って条件付きで
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 20:57:06.09 ID:bEQGYiZs
遅くなってｺﾞﾒﾝ>>170です｡まず最初に4月から変更という話しは決定事項ではありません｡目標です｡周知の通り複数の団体での擦り合わせが必要な為結論が出ていません。内容は消費税対策です｡
つづく
つづく
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 21:06:50.03 ID:1KjGwQjh
>>178
それはどこの情報よ？あんた誰？
それはどこの情報よ？あんた誰？
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 21:16:15.39 ID:4ixD4LX1
>>178
ちょっとちょっと、続きを早くお願いします
ちょっとちょっと、続きを早くお願いします
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 21:25:28.86 ID:bEQGYiZs
つづき 法律で1枚21円での貸出は禁止されてるので内税みたく計算され交換率を変更する方向です｡そしてそれは大阪の5.6枚交換よりもっと5枚交換に近い数字が検討されています。また情報が入ったら出没します｡
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 21:35:54.90 ID:4ixD4LX1
短すぎてよくわからないんだけど、警察からの命令とかではなく、業界側が自主的に働きかけてるってこと？
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 22:05:43.58 ID:y8ox+8KQ
消費税対策なら換金率下がっても出玉そのままだなｗ
いや、客減ってそれ以下になるなｗ
いや、客減ってそれ以下になるなｗ
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 22:17:43.60 ID:bEQGYiZs
>>182
全日遊連の働きかけです｡ただ景品交換する行為は消費税対象外取引との考え方もある為この案だと内容的に客が消費税を負担した事にならず結論はまだ出てません｡
全日遊連の働きかけです｡ただ景品交換する行為は消費税対象外取引との考え方もある為この案だと内容的に客が消費税を負担した事にならず結論はまだ出てません｡
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 22:40:30.12 ID:pvci6vyB
等価禁止が消費税なら、おかしくね？
貸し玉に関しては売り上げだから消費税が掛かるのはわかるが、
出玉は売り上げじゃないだろ。
なんでこっちが現金出して借りたわけでもない出玉に消費税が掛かるんだ？
等価廃止なったらそういうことになるだろ。
貸し玉に関しては売り上げだから消費税が掛かるのはわかるが、
出玉は売り上げじゃないだろ。
なんでこっちが現金出して借りたわけでもない出玉に消費税が掛かるんだ？
等価廃止なったらそういうことになるだろ。
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 22:57:25.07 ID:uccXlN9c
>>185
その通りです。
でも遊戯という建て前上、特殊景品はあくまでも遊戯した結果の景品。ゲーセンに例えるとUFOキャッチャーで遊戯して、結果ぬいぐるみ(景品)が取れる←こんな流れ。
で、消費税に話を戻すとゲーセンでUFOキャッチャーを100円(内税)で遊戯←店が消費税を支払う
そしてぬいぐるみ(景品)を店は仕入れてるわけだ。もちろん仕入は帳簿上０円だといろいろとまずいから、景品業者から買って仕入れるわけなんよ。
仕入業者も消費税を支払わないといかんから、販売価格に消費税５％を乗せるわけよ。店は５％乗せられた金額で仕入れる。
ここまでＯＫ？
その通りです。
でも遊戯という建て前上、特殊景品はあくまでも遊戯した結果の景品。ゲーセンに例えるとUFOキャッチャーで遊戯して、結果ぬいぐるみ(景品)が取れる←こんな流れ。
で、消費税に話を戻すとゲーセンでUFOキャッチャーを100円(内税)で遊戯←店が消費税を支払う
そしてぬいぐるみ(景品)を店は仕入れてるわけだ。もちろん仕入は帳簿上０円だといろいろとまずいから、景品業者から買って仕入れるわけなんよ。
仕入業者も消費税を支払わないといかんから、販売価格に消費税５％を乗せるわけよ。店は５％乗せられた金額で仕入れる。
ここまでＯＫ？
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 22:58:41.60 ID:yv5Us3Z/
今の5号機は糞台
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 23:02:30.69 ID:l9mdSiFz
7枚でもいいからATとST復活させろや
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 23:17:41.99 ID:vtuiW58F
そういう流れになるのかもね
わからんけど
わからんけど
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 23:26:05.88 ID:4/f6n+Oa
パチンコだけは一生4円等価で打ちたい
パチンコの等価無くなったらスロットより退屈になる
パチンコの等価無くなったらスロットより退屈になる
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 23:30:31.84 ID:TncbjYVW
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 23:32:06.93 ID:uccXlN9c
>>185
で、特殊景品に話を戻す。
基本的に特殊景品って客→景品交換所→店→客→景品交換所→店…って感じでグルグル回ってるよね。
上記の流れに特殊景品の金額を入れると
客『投資1000円で５０枚分の景品GET(σ・∀・)σ→
景品交換所『客から50枚分の景品1000円で買い取りしたんよ』→
店『交換所から50枚分の特殊景品を1000円で仕入れやした』→客『投資(ry』→景品交換所『客から(ry』→店『景品交換所か(ry』…って流れ
店客景品交換所の三点で1000円分、50枚分の特殊景品がグルグルまわってるよねこれ。この流れの中に消費税を考えてみると↓↓↓↓
客『1000円(内税なので差し引き約960円で50枚分遊戯)投資で50枚分GET』→
景品交換所『客から960円分遊戯できる特殊景品を1000円で買い取る(約40円損してるぜorz)』→
店『50枚分遊戯できる特殊景品を景品交換所から買取したんよ(1000円分買取したら消費税乗っけられて買い取らされたお)1050円支払いだお』→客→景品交換所→店…って流れ。遊戯って建前、それぞれ財(お金)の消費だから消費税が５％つくことになる。
1000円で仕入れた景品内税1000円で売ったら消費税分、丸々大損だからそれぞれ販売価格に転嫁してくのが普通の商売だよな
ここまでＯＫ？
で、特殊景品に話を戻す。
基本的に特殊景品って客→景品交換所→店→客→景品交換所→店…って感じでグルグル回ってるよね。
上記の流れに特殊景品の金額を入れると
客『投資1000円で５０枚分の景品GET(σ・∀・)σ→
景品交換所『客から50枚分の景品1000円で買い取りしたんよ』→
店『交換所から50枚分の特殊景品を1000円で仕入れやした』→客『投資(ry』→景品交換所『客から(ry』→店『景品交換所か(ry』…って流れ
店客景品交換所の三点で1000円分、50枚分の特殊景品がグルグルまわってるよねこれ。この流れの中に消費税を考えてみると↓↓↓↓
客『1000円(内税なので差し引き約960円で50枚分遊戯)投資で50枚分GET』→
景品交換所『客から960円分遊戯できる特殊景品を1000円で買い取る(約40円損してるぜorz)』→
店『50枚分遊戯できる特殊景品を景品交換所から買取したんよ(1000円分買取したら消費税乗っけられて買い取らされたお)1050円支払いだお』→客→景品交換所→店…って流れ。遊戯って建前、それぞれ財(お金)の消費だから消費税が５％つくことになる。
1000円で仕入れた景品内税1000円で売ったら消費税分、丸々大損だからそれぞれ販売価格に転嫁してくのが普通の商売だよな
ここまでＯＫ？
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 23:32:41.03 ID:Dcw3rAQu
なんか段々と等価禁止の信憑性が弱まってきたなw
そもそも消費税は先伸ばしになったじゃないか。
野田が辞任するまで待てやww
そもそも消費税は先伸ばしになったじゃないか。
野田が辞任するまで待てやww
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 23:32:45.64 ID:UTGtQ/V/
ちょっとお邪魔しますよ
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 23:34:03.12 ID:qTj6y0nF
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 23:34:45.31 ID:qTj6y0nF
>>193
増税は関係ないよ。
増税は関係ないよ。
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 23:48:18.12 ID:uccXlN9c
>>185
面倒いから、ここからは特殊景品の消費税を含めた金額のみをを①客→②景品交換所→③店→の順番でおってくと
①1000円→②1050円→③約1100円(ここで三店方式１周回)→
①約1150円→②約1210円→③約1270円(三店方式２周回)→...
あれおかしいお
特殊景品の価値が５％の複利でどんどん膨れ上がってるお＼(^o^)／
これを利用すればあなたは明日から大金持ちも夢じゃない…
実際の価値が上がってないのに...
もう一度特殊景品の金額の流れをよくよく見ると１周回最後から２周回目に入る所の③から①の流れを
①＝客は1050円払ってなくね？
１周回目は約960円(消費税内税)で50枚分の遊戯出来た特殊景品が２周回目には1050円の価値(゜_。)?
差し引き約90円分の消費税はだれが払ったの？
パチンコスロット店です
ここまでＯＫ？
面倒いから、ここからは特殊景品の消費税を含めた金額のみをを①客→②景品交換所→③店→の順番でおってくと
①1000円→②1050円→③約1100円(ここで三店方式１周回)→
①約1150円→②約1210円→③約1270円(三店方式２周回)→...
あれおかしいお
特殊景品の価値が５％の複利でどんどん膨れ上がってるお＼(^o^)／
これを利用すればあなたは明日から大金持ちも夢じゃない…
実際の価値が上がってないのに...
もう一度特殊景品の金額の流れをよくよく見ると１周回最後から２周回目に入る所の③から①の流れを
①＝客は1050円払ってなくね？
１周回目は約960円(消費税内税)で50枚分の遊戯出来た特殊景品が２周回目には1050円の価値(゜_。)?
差し引き約90円分の消費税はだれが払ったの？
パチンコスロット店です
ここまでＯＫ？
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 23:57:58.31 ID:qM9XmERB
今年度で等価終わるって事でいいだよな？
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 00:02:47.01 ID:k1lMRJiy
等価禁止って４．９枚交換や３．９円交換ならＯＫなのか？
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 00:03:08.21 ID:tekzJvC3
クンニしたのにフェラしてくれない女みたいなもんだろ
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 00:10:27.20 ID:cU/2dbm5
ポッカ以下の一般人が妄想を垂れ流すスレ
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 00:11:44.76 ID:MZI7xRrB
なんか勘違いしてる奴がいるけど店が特殊景品を仕入れる時に消費税は発生しないぞwそれと仕入れ先は景品交換所ではないwもうちょっと勉強してこい(笑)
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 00:12:38.58 ID:Q2AQ3aqJ
>>185
なんで店側が２重で消費税を負担してるかはおいといて特殊景品を他の物に例えてみる
特殊景品＝地金１グラムに、地金１グラムを1000円例えると
※地金の世界相場(株価的に価値が上下するやつ)を一切ここ日本では無視する
①客→②景品交換所→③店の流れを地金で
さらにここに消費税を分をいれてくれよ
なぜ、消費税分の価値を含めるかというと日本の法律上、仕入れた金額は配送料とか消費税とか関税を含めた金額を帳簿上に記さないといけないから
地金に話を戻すと1050円で仕入れたの買取り業者に1050円で売る。買取り業者は他の客に1050円(帳簿上)の価値の地金を売る。この時に1050円×消費税５％をのっけて売る
これだとどんどん金の価値が上昇。さらに世界的な金相場が上昇してたらどんどん地金の価値が…
おかしいよねこの流れ。現実じゃあこうは行かないよね？
なにか忘れてるよね…
地金買取り業者は買取り手数料取るのが普通な日本が現実
ここまでＯＫ？
でようやっと>>185への答
普通は買取り手数料があるんだがそれがないのはおかしいという。手数料を取る地域もあるけどほとんどとらない特殊景品交換所。
客からして見たら手数料を取るのはおかしいけど業者からしてみたら至極当然。
なんか質問あったら答えられる範囲で答えます。ポッカ吉田の事は頭が良くて尊敬してるとかこいつ馬鹿だなぁって感情はなくニュートラルです。
これらの書き込みを読んだ、頭のいいお兄さんたちは等価交換のパチ、スロ店で嫌がらせしちゃいかんぞ。知っててやったら業務妨害で捕まるからな
なんで店側が２重で消費税を負担してるかはおいといて特殊景品を他の物に例えてみる
特殊景品＝地金１グラムに、地金１グラムを1000円例えると
※地金の世界相場(株価的に価値が上下するやつ)を一切ここ日本では無視する
①客→②景品交換所→③店の流れを地金で
さらにここに消費税を分をいれてくれよ
なぜ、消費税分の価値を含めるかというと日本の法律上、仕入れた金額は配送料とか消費税とか関税を含めた金額を帳簿上に記さないといけないから
地金に話を戻すと1050円で仕入れたの買取り業者に1050円で売る。買取り業者は他の客に1050円(帳簿上)の価値の地金を売る。この時に1050円×消費税５％をのっけて売る
これだとどんどん金の価値が上昇。さらに世界的な金相場が上昇してたらどんどん地金の価値が…
おかしいよねこの流れ。現実じゃあこうは行かないよね？
なにか忘れてるよね…
地金買取り業者は買取り手数料取るのが普通な日本が現実
ここまでＯＫ？
でようやっと>>185への答
普通は買取り手数料があるんだがそれがないのはおかしいという。手数料を取る地域もあるけどほとんどとらない特殊景品交換所。
客からして見たら手数料を取るのはおかしいけど業者からしてみたら至極当然。
なんか質問あったら答えられる範囲で答えます。ポッカ吉田の事は頭が良くて尊敬してるとかこいつ馬鹿だなぁって感情はなくニュートラルです。
これらの書き込みを読んだ、頭のいいお兄さんたちは等価交換のパチ、スロ店で嫌がらせしちゃいかんぞ。知っててやったら業務妨害で捕まるからな
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 00:13:12.18 ID:zGRpLbrc
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 00:13:23.02 ID:Q4LFW+wf
大阪は2番目の大都市と言う事もあって、あらゆる規制や規制緩和の実験場になりやすい
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 00:15:42.06 ID:zGRpLbrc
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 00:21:37.51 ID:ulhllPMl
大阪だけは不公平すぎる
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 00:22:12.64 ID:7UGTJVbA
等価でなければ止める。
タバコも一緒で、値上げが禁煙のキッカケになる。長い目で見たら、経済的にも
ゲーセンでよくねー？
タバコも一緒で、値上げが禁煙のキッカケになる。長い目で見たら、経済的にも
ゲーセンでよくねー？
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 00:26:13.92 ID:Q4LFW+wf
ちなみに大阪人だけど、等価禁止になっても釘が開くことも設定が入ってる様子も無いよ。
等価禁止でも設定1の割が100％とかなら納得するんだけどね
大花火とか100でも売上良かったように
等価禁止でも設定1の割が100％とかなら納得するんだけどね
大花火とか100でも売上良かったように
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 00:31:30.79 ID:vsnpnOe2
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 00:36:25.21 ID:BJPYrnyz
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 00:38:11.60 ID:ulhllPMl
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 00:48:42.45 ID:Q2AQ3aqJ
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 00:48:43.66 ID:MZI7xRrB
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 00:50:58.64 ID:XafGjw5e
遅かれ早かれ全国禁止になるよ
大阪だけとかありえんもん
地獄だぜまじで
大阪だけとかありえんもん
地獄だぜまじで
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 00:56:24.64 ID:vsnpnOe2
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 00:59:42.88 ID:Q2AQ3aqJ
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 01:02:11.93 ID:hP1X64W4
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 01:08:48.06 ID:UgY4J5Rh
４号機から５号機に移り変わる時もアニオタ系がアニオタマシンで勝負関係なしにただ打ちたいってノリで打ってたよな。
本当の博打やりたいヤツはそれ見てスロットマジで終わったとか思ってた。が結局今はまた戻ったもんな。
どうせ６枚交換とかになってもまたアニオタみたいなただ打ちたいヤツが打っててしばらくしたらまた他のヤツらも戻るんだよ、きっと
本当の博打やりたいヤツはそれ見てスロットマジで終わったとか思ってた。が結局今はまた戻ったもんな。
どうせ６枚交換とかになってもまたアニオタみたいなただ打ちたいヤツが打っててしばらくしたらまた他のヤツらも戻るんだよ、きっと
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 01:09:55.83 ID:MZI7xRrB
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 01:20:39.73 ID:KFtC80Qf
内税にしろ外税にしろ物が売買されているんだから消費税は必要
むしろ消費税＋射幸税にするべきだ
むしろ消費税＋射幸税にするべきだ
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 01:21:59.37 ID:dB9m7fyt
つか換金率に首突っ込んで換金認めてるなら見て見ぬふりバレバレだしもう廃止しろよって
千円景品を景品所が千円で買い取って儲けないのおかしくね？っておかしいのはてめえら頭だろ！ってな
何を全部換金の流れの仕組みわかっててフカシこいてんの？別に誤魔化す必要ねえなら直接パチ屋で金と交換でも構わんだろうに
その景品所たまたまそこにあるんじゃなくて同じ組織ですから。なにわかってて知らないフリしてんの？
仕組み分かってるなら景品所おかしいとか。そこ突っ込まねえだろ！
悪が権力を持った国は終わりだな
千円景品を景品所が千円で買い取って儲けないのおかしくね？っておかしいのはてめえら頭だろ！ってな
何を全部換金の流れの仕組みわかっててフカシこいてんの？別に誤魔化す必要ねえなら直接パチ屋で金と交換でも構わんだろうに
その景品所たまたまそこにあるんじゃなくて同じ組織ですから。なにわかってて知らないフリしてんの？
仕組み分かってるなら景品所おかしいとか。そこ突っ込まねえだろ！
悪が権力を持った国は終わりだな
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 01:25:53.34 ID:hP1X64W4
1パチ5スロに統一すれば依存症の自殺率下がるだろうし、
パチ絡みが理由の犯罪率も下がるかもね。
1パチは0.625円
5スロは3円くらいが無難かな？
パチ絡みが理由の犯罪率も下がるかもね。
1パチは0.625円
5スロは3円くらいが無難かな？
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 01:27:28.19 ID:XafGjw5e
地金に交換で良いよな
その時の相場で買い取ればよし
その時の相場で買い取ればよし
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 01:37:51.64 ID:Q2AQ3aqJ
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 02:00:10.89 ID:MZI7xRrB
>>225
じゃあ説明していく｡長くなるかもだから分散して書く｡お前頭良さそうだから直ぐ理解できる｡まず毎日100万円売上がある店がある利益は10万円｡90万円分の特殊景品を利用した事になる｡明日の営業の為に90万円分仕入れる｡→
じゃあ説明していく｡長くなるかもだから分散して書く｡お前頭良さそうだから直ぐ理解できる｡まず毎日100万円売上がある店がある利益は10万円｡90万円分の特殊景品を利用した事になる｡明日の営業の為に90万円分仕入れる｡→
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 02:12:30.03 ID:JebFrACK
おいおいよく分からないカカスが語ってるのを信じて等価禁止の信憑性が薄れてきたとか思ってる奴馬鹿すぎだろ
100％そいつとポッカ吉田ならポッカ吉田を信じるだろ、あと>>212の言ってる事だがお前どんだけ馬鹿なんだよ
それを皆がやってたら消費税とかの関係よりも誰も打ってなくて稼働０なんだから潰れるの当たり前だろ馬鹿かお前は？
100％そいつとポッカ吉田ならポッカ吉田を信じるだろ、あと>>212の言ってる事だがお前どんだけ馬鹿なんだよ
それを皆がやってたら消費税とかの関係よりも誰も打ってなくて稼働０なんだから潰れるの当たり前だろ馬鹿かお前は？
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 02:14:16.71 ID:MZI7xRrB
→客から預かった消費税は15万円｡自営業やってると知ってる事だが消費税は年に1回経費分消費税を控除して納税する｡特殊景品に消費税をかけると経費扱いになってしまう｡すると90万円×5%の45K円が差し引かれ105K円のみ払う形になる｡→
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 02:16:08.97 ID:NLZH0kU2
まあ実際消費税なんかまともに払ってないよこんな業界
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 02:23:32.17 ID:S9D/UNHM
ここまで確定ソースなし
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 02:23:39.85 ID:m8El8m3V
>>197
ん～？？？遊技料に消費税はかかるけど
ぐるぐる回って最終消費されないもの（特殊景品）に消費税はかかるのか？
メダルを借りるとメダル50枚953円+消費税47円
そのまま50枚流すとホールは953円+47円の景品に交換する、景品は課税仕入なので消費税は相殺
交換所（古物商）は953円+47円で景品を買取
卸（交換所）は953円+47円の景品を手数料を付けてホールに売る
ん～？？？遊技料に消費税はかかるけど
ぐるぐる回って最終消費されないもの（特殊景品）に消費税はかかるのか？
メダルを借りるとメダル50枚953円+消費税47円
そのまま50枚流すとホールは953円+47円の景品に交換する、景品は課税仕入なので消費税は相殺
交換所（古物商）は953円+47円で景品を買取
卸（交換所）は953円+47円の景品を手数料を付けてホールに売る
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 02:28:06.77 ID:MZI7xRrB
→ｺﾞﾒﾝ預かった金額間違えた｡15万じゃなく5万ね｡
他に機械代･家賃･光熱費etc｡ﾊﾟﾁﾝｺ店は消費税納税額が無くなってしまう｡だから特殊景品は互換という処理になる｡特殊景品を店に持ってくる業者の利益は→
他に機械代･家賃･光熱費etc｡ﾊﾟﾁﾝｺ店は消費税納税額が無くなってしまう｡だから特殊景品は互換という処理になる｡特殊景品を店に持ってくる業者の利益は→
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 02:28:29.82 ID:VLGqqZjy
物品交換が一番良い。ゲーセンより高価な品に交換できるし。
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 02:37:16.40 ID:MZI7xRrB
→店との契約によって違うが月極が多い｡景品の数に関係なく手数料として?0万円/月くらい｡ちなみに僕は>>170です｡
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 03:57:29.63 ID:B8M/eAR7
ストックとAT機打ちたい
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 04:16:17.67 ID:OkmX0XLv
つか射幸性にしろ、借金にしろ、4円パチ、20円スロが問題なんだよな。
全国一律で1円パチ、5円スロにしたら大概の問題クリアするだろ。
上がりが減るから機械代も安くせざるを得ないし、それで高いメーカーは切り捨てられる。
釘にしても超ボッタならさすがに誰も打たなくなるし。
パチプーはどうなるかは知らん。まさか一生パチ喰っていけると思っていたバカはいないだろ。
全国一律で1円パチ、5円スロにしたら大概の問題クリアするだろ。
上がりが減るから機械代も安くせざるを得ないし、それで高いメーカーは切り捨てられる。
釘にしても超ボッタならさすがに誰も打たなくなるし。
パチプーはどうなるかは知らん。まさか一生パチ喰っていけると思っていたバカはいないだろ。
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 04:51:27.77 ID:ZHrkDKza
折角盛り返してきたのに
本格的に終わりか
本格的に終わりか
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 05:16:40.82 ID:hP1X64W4
等価以外の店に行くやつってなんなの？
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/slotj/1312035437/
【等価廃止】 大阪スロ交換率情報スレ 【5.6枚～】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/slotj/1317483985/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/slotj/1312035437/
【等価廃止】 大阪スロ交換率情報スレ 【5.6枚～】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/slotj/1317483985/
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 05:30:31.75 ID:YSZgsAga
>>230
ポッカ吉田が低能な分際で講釈たれまくっているってのは確定だろw
ポッカ吉田が低能な分際で講釈たれまくっているってのは確定だろw
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 08:43:47.81 ID:6VV/jxIi
現実的ではないが全国どの店も換金率同じにしたら糞店は潰れていいんだけどね
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 08:56:03.07 ID:53ZYzeyU
坊や 昔は換金率が同じだったんだよ
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 11:18:45.74 ID:B8M/eAR7
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 12:05:24.79 ID:0J73cumC
パチは2.5円、スロは6枚交換がバランスがとれてていい
スロは4号機並の賭博性が許されるなら７枚交換でも打てる
スロは4号機並の賭博性が許されるなら７枚交換でも打てる
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 12:07:38.13 ID:fd1PT/ZW
結局どういう事なの等価は駄目になるの？
馬鹿だから昨夜の流れが理解できない。
馬鹿だから昨夜の流れが理解できない。
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 12:09:42.52 ID:OjZSxOdJ
スロは1ゲーム1分。
パチは1分に6発。
全て解決。
パチは1分に6発。
全て解決。
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 13:04:44.72 ID:YSZgsAga
>>244
等価がダメになんてことはないよ
等価がダメになんてことはないよ
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 14:46:03.04 ID:53ZYzeyU
>>244
これを読めば解決するよ
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 10:29:14.02 ID:aEuTr3/U
誰でも簡単に見れるこのネタの解説をするね
http://video.fc2.com/content/201112297gbDcz0Y
4分あたり
まず前フリの「モバイル連動サービスの運用に見直し指導」
については翌日から業界電子版等でガンガン流れていたことなので
例
http://www.adcircle.co.jp/greenbelt/news/contents/4879.html
この撮影時では非常に陳腐な話
通達翌日にはモバスロ等のメンテも始まったし2ｃｈでスレも立っていたし、興味のある人なら
簡単に調べることが可能だった
それを「未だ有料会員にも流していない情報」として紹介しているのだから詐欺師のような話の
つかみ；
そして本題 「新年度から等価交換は無くなる」
そもそも、パチンコ屋内で行われる景品交換と景品交換所で行われる換金は全く別次元の話
客が通常、等価交換として認識している貸し玉料と換金が同等になる事象は、結果として偶
々起こってる事象ということになる。
では、この別次元の行為を警察が仮に指導した場合、換金の前提があるということを認めた
ことになってしまう。
一行政機関が法改正も待たず、そんな無謀な行政指導が可能か否か考えれば分かること＾＾；
だから、この映像はコントして楽しむべきものなんだと思いますよ。
これを読めば解決するよ
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 10:29:14.02 ID:aEuTr3/U
誰でも簡単に見れるこのネタの解説をするね
http://video.fc2.com/content/201112297gbDcz0Y
4分あたり
まず前フリの「モバイル連動サービスの運用に見直し指導」
については翌日から業界電子版等でガンガン流れていたことなので
例
http://www.adcircle.co.jp/greenbelt/news/contents/4879.html
この撮影時では非常に陳腐な話
通達翌日にはモバスロ等のメンテも始まったし2ｃｈでスレも立っていたし、興味のある人なら
簡単に調べることが可能だった
それを「未だ有料会員にも流していない情報」として紹介しているのだから詐欺師のような話の
つかみ；
そして本題 「新年度から等価交換は無くなる」
そもそも、パチンコ屋内で行われる景品交換と景品交換所で行われる換金は全く別次元の話
客が通常、等価交換として認識している貸し玉料と換金が同等になる事象は、結果として偶
々起こってる事象ということになる。
では、この別次元の行為を警察が仮に指導した場合、換金の前提があるということを認めた
ことになってしまう。
一行政機関が法改正も待たず、そんな無謀な行政指導が可能か否か考えれば分かること＾＾；
だから、この映像はコントして楽しむべきものなんだと思いますよ。
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 14:57:10.00 ID:8JxYQDqk
>>1
嘘つけ！ハゲ！嘘ばっかついてるからハゲるんだよ！
嘘つけ！ハゲ！嘘ばっかついてるからハゲるんだよ！
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 15:22:14.57 ID:BzVrRpr9
等価の禁止とか何とかの前に、
交換（３点方式）自体の議論は
無いの？
なんで？
交換（３点方式）自体の議論は
無いの？
なんで？
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 15:33:30.99 ID:zuTAGJQH
警察の天下り利権
政治家への献金
朝鮮総連
政治家への献金
朝鮮総連
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 15:38:23.22 ID:4EhpSQvl
この等価禁止のこと知り合いとかに得意気に話している知ったかカスは結構いるだろうなw
ポッカみたいに
ポッカみたいに
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 15:56:42.63 ID:MZI7xRrB
>>249
東京の場合で簡単に説明すると店が客にTUCで交換を薦めると違法｡だから場所を教えない店がほとんど｡その景品をTUCから直に店が仕入れると違法｡だから業者が間に入って複数のTUCから引き取り混ぜて店に卸すから特定の商品を売買してない形になる｡
東京の場合で簡単に説明すると店が客にTUCで交換を薦めると違法｡だから場所を教えない店がほとんど｡その景品をTUCから直に店が仕入れると違法｡だから業者が間に入って複数のTUCから引き取り混ぜて店に卸すから特定の商品を売買してない形になる｡
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 16:56:55.86 ID:YSZgsAga
>>251
ポッカの場合は本を宣伝する為にセンセーショナルなネタが必要だったんじゃないかな？
だからアホが無理をして解説w
オカルト級の話の出来上がりww
普通の人はこんな無理をしないから、このネタで恥をさらした人は少ないと思うよ
ポッカの場合は本を宣伝する為にセンセーショナルなネタが必要だったんじゃないかな？
だからアホが無理をして解説w
オカルト級の話の出来上がりww
普通の人はこんな無理をしないから、このネタで恥をさらした人は少ないと思うよ
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 20:44:44.15 ID:tCrIqATe
それって余りにもアホ過ぎない？
逆に本が売れなくなると思うけど？？
逆に本が売れなくなると思うけど？？
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 23:30:37.73 ID:JebFrACK
まぁ実際大阪は等価禁止だし、必ず大阪だけ禁止はおかしいだろって話しになるのが普通
って事は全国禁止もありえるだろうな
って事は全国禁止もありえるだろうな
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 23:46:26.67 ID:hP1X64W4
5円スロすら荒れるから1円スロで良いじゃん
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 23:47:46.13 ID:bivlgMLw
合法カジノの作り方。
①等価店のパチ屋に行き、
大量にメダルを借りすぐに流し、特殊景品を大量にゲットします。
↓
②パチ屋の近所で、ゲーセンを開き
客にはスコアに応じて特殊景品を渡します。
（特殊景品は現金又は有価証券でないとの警察のお墨付きです）
↓
③特殊景品はお客さんのものなので、お客さんがどう扱おうが、ゲーセンでは関与しません。
（もしかしたら、パチ屋の近くの物好きな古物商が買い取ってくれるかもね。）
①等価店のパチ屋に行き、
大量にメダルを借りすぐに流し、特殊景品を大量にゲットします。
↓
②パチ屋の近所で、ゲーセンを開き
客にはスコアに応じて特殊景品を渡します。
（特殊景品は現金又は有価証券でないとの警察のお墨付きです）
↓
③特殊景品はお客さんのものなので、お客さんがどう扱おうが、ゲーセンでは関与しません。
（もしかしたら、パチ屋の近くの物好きな古物商が買い取ってくれるかもね。）
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 23:51:10.10 ID:J4fYm6NL
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 23:52:02.95 ID:357CDOgr
等価にしてもしなくても
群馬には設定はいらないから、どうでもいいです
群馬には設定はいらないから、どうでもいいです
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 23:52:35.38 ID:YTskKFn4
等価禁止も何も、建前上はパチ屋と換金所は無関係なんでしょ？
パチ屋が「180円分の景品」としているものを換金所が200円で買い取ったら
何か罰則でもあるの？
パチ屋が「180円分の景品」としているものを換金所が200円で買い取ったら
何か罰則でもあるの？
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 23:57:09.21 ID:wSr8hmT3
換金場は客から買い取った景品を店に売るのです。
でないと、換金場は景品で溢れ、店は景品がなくなってしまいます。
で
２００円で買い取った１８０円景品を店が２００円で買い取ると思いますか？
でないと、換金場は景品で溢れ、店は景品がなくなってしまいます。
で
２００円で買い取った１８０円景品を店が２００円で買い取ると思いますか？
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 00:10:50.28 ID:msQyaSTt
>>260
風適法にひっかかる可能性があるって大阪府警が言ってるらしい
今回の規制は全部法律と条例にきっちりハメるってのが目的だな
だから大阪では店員の目押しサービスが禁止になった
パチスロやパチンコが許されている根拠の一つが技術介入性が有る事で
客が自分でそれを行う事で、他のギャンブルと分かれるんだとか
だから店員の目押しサービスは元々禁止だったらしい
この結果は･･･要するに警察はちゃんと管理してましたよって言う事実を作る事だろうな
最終的にはパチンコパチスロ違法化に動くつもりなのかもしれん
風適法にひっかかる可能性があるって大阪府警が言ってるらしい
今回の規制は全部法律と条例にきっちりハメるってのが目的だな
だから大阪では店員の目押しサービスが禁止になった
パチスロやパチンコが許されている根拠の一つが技術介入性が有る事で
客が自分でそれを行う事で、他のギャンブルと分かれるんだとか
だから店員の目押しサービスは元々禁止だったらしい
この結果は･･･要するに警察はちゃんと管理してましたよって言う事実を作る事だろうな
最終的にはパチンコパチスロ違法化に動くつもりなのかもしれん
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 00:18:08.80 ID:GyeXhOJk
>>261
ズレてる
ズレてる
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 00:20:49.63 ID:U/XWAFKu
なんでそんなに全国に波及したがるのか？w
ダメなら大阪が戻せばいいだけじゃん。
等価禁止は関東組合も反対しているって言うのに
ダメなら大阪が戻せばいいだけじゃん。
等価禁止は関東組合も反対しているって言うのに
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 00:24:47.06 ID:eoFpVW8b
今回のは大阪のとは別の理由なんじゃないの？
POKKAも大阪のこととは絡めていない
POKKAも大阪のこととは絡めていない
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 00:29:49.55 ID:QEqrJHI3
>>262
大阪は等価交換を止める為の口実が欲しい等価の店と等価交換は止めてもらい
たいそれ以外の店の利害一致したからすんなりと決まった話ね
何処も他府県が同調していないから、分かるでしょ？
このカラクリ
大阪は等価交換を止める為の口実が欲しい等価の店と等価交換は止めてもらい
たいそれ以外の店の利害一致したからすんなりと決まった話ね
何処も他府県が同調していないから、分かるでしょ？
このカラクリ
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 00:30:47.66 ID:msQyaSTt
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 00:32:49.53 ID:msQyaSTt
>>266
そんな小学生レベルの話ではないと思う
そんな小学生レベルの話ではないと思う
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 00:33:55.20 ID:EnUGYylY
>>265
ポッカは消費税と絡めているから、そもそも論外だろw
ポッカは消費税と絡めているから、そもそも論外だろw
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 00:36:59.32 ID:QEqrJHI3
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 01:00:58.00 ID:NtsxGvYx
降臨しても良い？
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 01:09:58.90 ID:w+2GMBH6
格好良く頼むぜ！
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 01:12:42.33 ID:EnUGYylY
ポッカがこの板でも漫談をやってくれるのかね？
ビールのもてなしは出来ないが、もう一回笑わしてくれよw
ビールのもてなしは出来ないが、もう一回笑わしてくれよw
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 01:18:01.37 ID:IOIYC6OB
小さい店は全体が等価禁止になれば尚更ボッタクリ営業出来てメリットあるな。
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 01:20:52.64 ID:y7PcpHyg
規制するたびにボッタクリが増えるな
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 01:25:01.95 ID:GsMwcuFw
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 01:26:36.24 ID:QEqrJHI3
？
京楽さまのおかげでぼったくり営業は減少していると思うがなぁ
京楽さまのおかげでぼったくり営業は減少していると思うがなぁ
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 01:26:59.47 ID:AzzHPbU7
等価廃止なら、また客の勝率が大きく下がるんやで。もうまじでみんなスロやったらあかんで。交換率悪なったからって、設定配分が良くなるわけないし。
パチ屋は割っていう計算で損益だしとるから、
実際のスロ機種の機会割もかなり低くなるで。。
実際、等価じゃない場合は、
投資した分回収しても、実質店は必ず儲かる仕組みになるからな。
パチ屋は割っていう計算で損益だしとるから、
実際のスロ機種の機会割もかなり低くなるで。。
実際、等価じゃない場合は、
投資した分回収しても、実質店は必ず儲かる仕組みになるからな。
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 01:28:47.51 ID:Fv9eWvXS
●パチンコ屋の違法賭博を合法的につぶしましょう！
①パチンコ屋は風営法23条の２、違反です
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S23/S23HO122.html
第二十三条 第二条第一項第七号の営業（ぱちんこ屋その他政令で定めるものに限る。）を
営む者は、前条の規定によるほか、その営業に関し、次に掲げる行為をしてはならない。
一 現金又は有価証券を賞品として提供すること。
二 客に提供した賞品を買い取ること。
三 遊技の用に供する玉、メダルその他これらに類する物（次号において「遊技球等」という。）を客に営業所外に持ち出させること。
四 遊技球等を客のために保管したことを表示する書面を客に発行すること。
②
もし、パチンコ屋に行って、換金できる特殊景品を渡されたら
これを所轄の警察署に通報しましょう。
「パチンコ屋●●（店名）は風営法23条の２、違反です。捜査してください」
③
所轄の警察署に通報しても動いてくれない場合は
警察署を管理する都道府県公安委員会に通報しましょう
（公務員は下々の一般庶民にはつよいが、上層部の組織には弱い）
http://www.npsc.go.jp/url.html
警察法第79条というものがあり、
「警察署が風営法23条に違反した店舗を捜査してくれません。」
と訴えると、内部でにぎりつぶされることなく
【文章】にて回答をいただけます。
東京都公安委員会の苦情申出制度のページ
http://www.kouaniinkai.metro.tokyo.jp/osirase.html
警察は縦割り社会なので公安委員会に睨まれることを恐れています。
このことを続ければ、所轄警察署のパチンコ屋への
風当たりが厳しくなることが予想できます。
①パチンコ屋は風営法23条の２、違反です
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S23/S23HO122.html
第二十三条 第二条第一項第七号の営業（ぱちんこ屋その他政令で定めるものに限る。）を
営む者は、前条の規定によるほか、その営業に関し、次に掲げる行為をしてはならない。
一 現金又は有価証券を賞品として提供すること。
二 客に提供した賞品を買い取ること。
三 遊技の用に供する玉、メダルその他これらに類する物（次号において「遊技球等」という。）を客に営業所外に持ち出させること。
四 遊技球等を客のために保管したことを表示する書面を客に発行すること。
②
もし、パチンコ屋に行って、換金できる特殊景品を渡されたら
これを所轄の警察署に通報しましょう。
「パチンコ屋●●（店名）は風営法23条の２、違反です。捜査してください」
③
所轄の警察署に通報しても動いてくれない場合は
警察署を管理する都道府県公安委員会に通報しましょう
（公務員は下々の一般庶民にはつよいが、上層部の組織には弱い）
http://www.npsc.go.jp/url.html
警察法第79条というものがあり、
「警察署が風営法23条に違反した店舗を捜査してくれません。」
と訴えると、内部でにぎりつぶされることなく
【文章】にて回答をいただけます。
東京都公安委員会の苦情申出制度のページ
http://www.kouaniinkai.metro.tokyo.jp/osirase.html
警察は縦割り社会なので公安委員会に睨まれることを恐れています。
このことを続ければ、所轄警察署のパチンコ屋への
風当たりが厳しくなることが予想できます。
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 01:29:01.00 ID:a0KSW0wL
店員の目押し禁止とか言ってるが、大阪はふつーに店員呼ばれて目押ししてるぞ
断ってたのは最初だけだったな
結局、禁止になったのはイベントと等価だけだ
断ってたのは最初だけだったな
結局、禁止になったのはイベントと等価だけだ
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 01:32:45.84 ID:Fv9eWvXS
パチンコ業界最大の急所は【違 法 換 金】
だから、パチンコを叩くなら
「換金所（景品交換所）」で行われている、
特殊景品から現金への【換 金 は 違 法】という点。
この点に国民の関心を向けさせ、世論を盛り上げろ！！
「景品を店の外で金に換えるから賭博ではない」と
国民の前で堂々と合法を主張できる政治家はいない。
なぜなら、言った瞬間そいつの政治生命が終わるから。
自分の事しか考えていない政治家が言うわけがない。
だからこそ「 換 金 合 法 化」を推進しようとする、
パチンコ利権の議員がいるのだ
【換金が合法なら「合 法 化」なんか必要ないはず】ですね！
反パチンコ運動も、法的にはあくまでもグレーな「換金」に攻撃を集中し、
国民の関心を集め、政治家に圧力を掛け、違法である事をはっきりさせれば
サラ金同様壊滅的な打撃を与える事ができます
パチンコ屋、そしてパチンコ屋と癒着する警察、パチンコ屋の飼い犬と化した議員
彼らが最も恐れるのは「違法換金」に対する国民の注目、国民の関心」なのです
だから、パチンコを叩くなら
「換金所（景品交換所）」で行われている、
特殊景品から現金への【換 金 は 違 法】という点。
この点に国民の関心を向けさせ、世論を盛り上げろ！！
「景品を店の外で金に換えるから賭博ではない」と
国民の前で堂々と合法を主張できる政治家はいない。
なぜなら、言った瞬間そいつの政治生命が終わるから。
自分の事しか考えていない政治家が言うわけがない。
だからこそ「 換 金 合 法 化」を推進しようとする、
パチンコ利権の議員がいるのだ
【換金が合法なら「合 法 化」なんか必要ないはず】ですね！
反パチンコ運動も、法的にはあくまでもグレーな「換金」に攻撃を集中し、
国民の関心を集め、政治家に圧力を掛け、違法である事をはっきりさせれば
サラ金同様壊滅的な打撃を与える事ができます
パチンコ屋、そしてパチンコ屋と癒着する警察、パチンコ屋の飼い犬と化した議員
彼らが最も恐れるのは「違法換金」に対する国民の注目、国民の関心」なのです
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 01:38:55.96 ID:xDQ4Y08C
換金率が悪くなった分設定が入るか？入りませんか？
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 01:44:29.79 ID:wq8D9CkJ
おまいらポッカに踊らされすぎw
4/1から等価禁止とか99%有り得ないから
もし本当になったら北斗を一日ちんちんでレバノン遊戯するわ
4/1から等価禁止とか99%有り得ないから
もし本当になったら北斗を一日ちんちんでレバノン遊戯するわ
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 02:21:06.45 ID:y7PcpHyg
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 02:21:50.74 ID:1yZqXkAA
>>281
先ずは、お前が頑張れ。
先ずは、お前が頑張れ。
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 03:09:51.62 ID:IOIYC6OB
今のご時世等価は減少だろうね
スロットは荒いから
スロットは荒いから
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 04:04:31.08 ID:8v0K6tUs
>>280俺の県では店員の目押しは完全にやってないけどね（行ってる店だけだが）
ハイエナだから色んな店回るけど最近は一回も見かけてないぞ、店員がタイミングとってる店は普通にあるけどな肩叩いて
>>283
1％あるじゃんヤバイな、お前絶対やれよ4月1日に等価禁止になった場合その日のニュースで絶対に流れろよ
ハイエナだから色んな店回るけど最近は一回も見かけてないぞ、店員がタイミングとってる店は普通にあるけどな肩叩いて
>>283
1％あるじゃんヤバイな、お前絶対やれよ4月1日に等価禁止になった場合その日のニュースで絶対に流れろよ
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 05:04:33.86 ID:nQIvyAsZ
>>283
コントして楽しんでいるんじゃないの？
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 10:29:14.02 ID:aEuTr3/U
誰でも簡単に見れるこのネタの解説をするね
http://video.fc2.com/content/201112297gbDcz0Y
4分あたり
まず前フリの「モバイル連動サービスの運用に見直し指導」
については翌日から業界電子版等でガンガン流れていたことなので
例
http://www.adcircle.co.jp/greenbelt/news/contents/4879.html
この撮影時では非常に陳腐な話
通達翌日にはモバスロ等のメンテも始まったし2ｃｈでスレも立っていたし、興味のある人なら
簡単に調べることが可能だった
それを「未だ有料会員にも流していない情報」として紹介しているのだから詐欺師のような話の
つかみ；
そして本題 「新年度から等価交換は無くなる」
そもそも、パチンコ屋内で行われる景品交換と景品交換所で行われる換金は全く別次元の話
客が通常、等価交換として認識している貸し玉料と換金が同等になる事象は、結果として偶
々起こってる事象ということになる。
では、この別次元の行為を警察が仮に指導した場合、換金の前提があるということを認めた
ことになってしまう。
一行政機関が法改正も待たず、そんな無謀な行政指導が可能か否か考えれば分かること＾＾；
だから、この映像はコントして楽しむべきものなんだと思いますよ。
コントして楽しんでいるんじゃないの？
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 10:29:14.02 ID:aEuTr3/U
誰でも簡単に見れるこのネタの解説をするね
http://video.fc2.com/content/201112297gbDcz0Y
4分あたり
まず前フリの「モバイル連動サービスの運用に見直し指導」
については翌日から業界電子版等でガンガン流れていたことなので
例
http://www.adcircle.co.jp/greenbelt/news/contents/4879.html
この撮影時では非常に陳腐な話
通達翌日にはモバスロ等のメンテも始まったし2ｃｈでスレも立っていたし、興味のある人なら
簡単に調べることが可能だった
それを「未だ有料会員にも流していない情報」として紹介しているのだから詐欺師のような話の
つかみ；
そして本題 「新年度から等価交換は無くなる」
そもそも、パチンコ屋内で行われる景品交換と景品交換所で行われる換金は全く別次元の話
客が通常、等価交換として認識している貸し玉料と換金が同等になる事象は、結果として偶
々起こってる事象ということになる。
では、この別次元の行為を警察が仮に指導した場合、換金の前提があるということを認めた
ことになってしまう。
一行政機関が法改正も待たず、そんな無謀な行政指導が可能か否か考えれば分かること＾＾；
だから、この映像はコントして楽しむべきものなんだと思いますよ。
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 05:42:04.51 ID:QKYDtFwK
>>267
法的根拠ないでしょ
仕入れ値に利益を乗せないといけない決まりはないっしょ
一般流通しない特殊景品に市場価格もないし
あるのは射幸心を著しくそそるというお決まりのものにこじつけてるだけ
大阪府警単独になってるのは、言い回しが苦し過ぎて反パチン派に突っ込まれる可能性を考えて
愛知県警も踏み込みにくいのではないのかと
単に特殊景品から消費税を取りたいんじゃないのかしら
消費税には地方分もあるから、財政難の大阪府と府警が癒着しちゃってるのかもね
法的根拠ないでしょ
仕入れ値に利益を乗せないといけない決まりはないっしょ
一般流通しない特殊景品に市場価格もないし
あるのは射幸心を著しくそそるというお決まりのものにこじつけてるだけ
大阪府警単独になってるのは、言い回しが苦し過ぎて反パチン派に突っ込まれる可能性を考えて
愛知県警も踏み込みにくいのではないのかと
単に特殊景品から消費税を取りたいんじゃないのかしら
消費税には地方分もあるから、財政難の大阪府と府警が癒着しちゃってるのかもね
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 08:17:37.01 ID:7lfIdp/K
毎回、万発ヤングのパチンコロックンロールに出演してくれたらスカパー契約したい
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 09:45:20.96 ID:U/XWAFKu
コラムニストとはいえ、いい加減なことをテレビで発言されると業界関係者側からとしては非常に迷惑だろうな。
今回の件が違ったら確実に干されるだろうな。
今回の件が違ったら確実に干されるだろうな。
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 15:12:26.47 ID:7lfIdp/K
POKKA吉田氏のツイッターを軽く見てみた。
等価ネタは探せなかった。
番組で話しただけなのかな？
等価ネタは探せなかった。
番組で話しただけなのかな？
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 17:49:19.25 ID:mEBGZl+E
>>276
いやいや警察は疑いで逮捕して量刑や罪を決めるのは司法だから
いやいや警察は疑いで逮捕して量刑や罪を決めるのは司法だから
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 19:10:58.47 ID:SdM4u0Il
>>292
スカパーの番組で人気みたいよ
スカパーの番組で人気みたいよ
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 21:17:00.39 ID:XlVVmMGP
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 22:23:32.06 ID:jRsgZRh8
金地金景品を使っていない地域が対象じゃね？
「等価禁止」よりも「一物一価」徹底の方が重要事項。
スロ等価パチ３円なんて店がまだ無茶苦茶あるぞｗ
「等価禁止」よりも「一物一価」徹底の方が重要事項。
スロ等価パチ３円なんて店がまだ無茶苦茶あるぞｗ
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 23:15:53.13 ID:NTEvn+F6
>>296
金相場の価格と連動させるかもよ？
例えば今日は、
・税込小売価格4,232円
・税込買取価格4,128円
だから104円の差がある。
パチ屋が大景品を4,232円で提供して、TUCが4,128円で買い取る。
たった104円の違いだが等価ではなくなる。
田中貴金属工業
http://gold.tanaka.co.jp/commodity/souba/
金相場の価格と連動させるかもよ？
例えば今日は、
・税込小売価格4,232円
・税込買取価格4,128円
だから104円の差がある。
パチ屋が大景品を4,232円で提供して、TUCが4,128円で買い取る。
たった104円の違いだが等価ではなくなる。
田中貴金属工業
http://gold.tanaka.co.jp/commodity/souba/
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 23:50:00.34 ID:IOIYC6OB
イチパチは客減るな
等価じゃないイチパチは厳しい
等価じゃないイチパチは厳しい
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 23:52:30.13 ID:IPCCVEda
なに言ってんだよ、今でこそ1パチ等価は多いけど、
最初の頃なんて1玉0;6円とかそんなんばっかりだったぞ。
最初の頃なんて1玉0;6円とかそんなんばっかりだったぞ。
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 01:02:24.48 ID:V751bpEU
そもそも大阪は刷毛だのしおりだのを特殊景品に使っていたから市場価格云々の話なったんだろ？
明らかに市場価格より高い値段で流通していれば、そりゃ問題になるわなw
明らかに市場価格より高い値段で流通していれば、そりゃ問題になるわなw
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 01:12:34.49 ID:uvTDSoN8
どうせこのスレも後２ヶ月だからね
みんな思う存分語り合ってくれや
みんな思う存分語り合ってくれや
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 03:25:41.12 ID:Wx/coUO6
ちなみにイベント禁止って言ってるけど最近緩くなってるよね
近所の店では元イベント日に「店員大量増員」ってなっててワロタｗ
近所の店では元イベント日に「店員大量増員」ってなっててワロタｗ
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 03:52:46.76 ID:PpFZTWJn
今月の必勝本に大阪の話出てる
ついでに全国に波及はないって書いてあった、どっち信じたら良いかね
ついでに全国に波及はないって書いてあった、どっち信じたら良いかね
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 03:54:01.87 ID:XJajqR2y
大雑把に計算すると
客が10000円遊戯した時に還元が90%だった時約9000円が客にバックされる。
店側は1000円の粗利を得て500円が消費税で500円が店の利益になる。
80%還元なら8000円が客にバックされ
500円が消費税で1500円が店の利益になる。
この1500円から景品の買取手数料1%～3%、設備投資費、水光熱費、人件費、家賃などを支払うのか。
これでは勝てる気しないなw
てか、特殊景品(金)の消費税は買取の時に払った消費税は売る時に戻ってくるので実質的には負担はないはず。
かかるとしたら、消費税ではなく、手数料の1%～3%ぐらいなのでは？
そしてその手数料は店が得た利益から払えばいいだけでは？
等価交換禁止の論拠としてはゴールドを一般商品と同列に語るのは無理がある。
客が10000円遊戯した時に還元が90%だった時約9000円が客にバックされる。
店側は1000円の粗利を得て500円が消費税で500円が店の利益になる。
80%還元なら8000円が客にバックされ
500円が消費税で1500円が店の利益になる。
この1500円から景品の買取手数料1%～3%、設備投資費、水光熱費、人件費、家賃などを支払うのか。
これでは勝てる気しないなw
てか、特殊景品(金)の消費税は買取の時に払った消費税は売る時に戻ってくるので実質的には負担はないはず。
かかるとしたら、消費税ではなく、手数料の1%～3%ぐらいなのでは？
そしてその手数料は店が得た利益から払えばいいだけでは？
等価交換禁止の論拠としてはゴールドを一般商品と同列に語るのは無理がある。
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 04:09:38.73 ID:XJajqR2y
でも、冷静に考えたらスロットの設定1でも割が90%とかだから消費税が10%になった時点で店に利益がないよなw
等価交換禁止はマジであるな。
消費税が10%の割が90%の台の場合
客が1万円使って客へのバックが9000円で消費税が1000円、店の利益は無し。
機械代、設備投資費、水光熱費、人件費分だけ赤字www
等価交換禁止はマジであるな。
消費税が10%の割が90%の台の場合
客が1万円使って客へのバックが9000円で消費税が1000円、店の利益は無し。
機械代、設備投資費、水光熱費、人件費分だけ赤字www
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 04:25:45.60 ID:XJajqR2y
ん？でも違うか？
売上の一万円に対して消費税がかかるのではなく、
実際は9000円を客にバックしているので粗利の1000円部分に消費税が加算されるのなら現状50円で10%になっても100円が消費税になるのか。
現状、パチ屋の消費税はどの様に計算されているんだろうか？
仮に売上に掛かっていたら
わざと1パチなどにして表面的な売上を落として消費税の支払いを低くして還元率を下げて粗利を沢山取った方が店にも客にも実質の負担は減るよな。
売上の一万円に対して消費税がかかるのではなく、
実際は9000円を客にバックしているので粗利の1000円部分に消費税が加算されるのなら現状50円で10%になっても100円が消費税になるのか。
現状、パチ屋の消費税はどの様に計算されているんだろうか？
仮に売上に掛かっていたら
わざと1パチなどにして表面的な売上を落として消費税の支払いを低くして還元率を下げて粗利を沢山取った方が店にも客にも実質の負担は減るよな。
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 04:38:07.27 ID:7XP0wbuK
早く等価無くなれば良いのに
ベタピンなんかより設定5くらいを常時打ちたいわ
ベタピンなんかより設定5くらいを常時打ちたいわ
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 04:40:05.08 ID:7XP0wbuK
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 04:40:39.34 ID:m4lg3hHL
脱税だらけの世界
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 04:49:57.57 ID:l8oydD4v
>>307
6枚交換でもベタピンですよ
6枚交換でもベタピンですよ
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 04:51:19.56 ID:PpFZTWJn
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 06:00:36.79 ID:tbRf+B7r
ポッカ吉田のヨタ話よりは何であれマシなんじゃね？ｗ
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 06:02:12.30 ID:9gVIvPob
というか俺の周りのパチ屋は今年から1パチまで等価交換になった
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 06:11:11.21 ID:GuV7HBAk
てか昨日5,5枚から等価になったぞ
9月に5,5枚になってから一切行ってなかったけど今日からエナしにいくわぁ～
9月に5,5枚になってから一切行ってなかったけど今日からエナしにいくわぁ～
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 09:23:35.19 ID:qd0o9uUu
別に今等価になろうが関係ないやん4月1日からなんだからな（本当なら）
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 09:38:58.78 ID:JdKlauuD
>>315
来年の四月だろうしな
来年の四月だろうしな
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 10:51:35.64 ID:Tbh8jXp6
違法ギャンブル換金禁止にしなさい
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 11:02:04.83 ID:uvTDSoN8
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 11:54:59.51 ID:jila29T9
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 13:06:54.87 ID:KMTBoWK8
スロマガの携帯サイトにも等価なくなるって書いてある
内税方式になるってさ
つまり20円貸し、20円交換は無理＝等価禁止
内税方式になるってさ
つまり20円貸し、20円交換は無理＝等価禁止
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 13:10:02.26 ID:5dZ4DEq4
つまりは19円9銭交換でもいいって事？
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 13:12:27.75 ID:DXi4cnt3
そうですよ。去年の大阪の交換率変更は府警の独断です。
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 14:12:31.83 ID:8xCA8VTn
>>270
触法かどうか？って話なら明らかに触法ではあると言うか
頭大丈夫か？ってのはこっちの台詞だ
利害が一致とか言う妄想は、目押しサービスの禁止まで踏み込んでる以上有り得ない
あんなの誰も得しないだろ
>>289
まず風適法には射幸心を著しく煽るものの営業を許可するなって一文がある
これは全国何処でも変わらない
府警は今回これに当るから駄目って言う認識を示した
基本的にこの部分って言うのは、いかに訴訟を起こそうともパチ側が勝つ事はない
実質的に警察が判断しているって事だな
大阪で禁止に決まったって言う事実が存在してしまうと、当然他の地方もやることになる
同じ法律なんだから当然でしょ？
全国的に広まらない可能性ってのは大阪府警が引っ込めるかどうかが残るのみ
時期はまちまちだと思うが
あとあくまでも景品交換所は古物商で、市場価格で特殊景品を買い取るってのが”建前”
その”建前”における市場価格ってのにも注文が入ったって事だね
そして原価に税金と利益を添加するって話は至極妥当なラインだわ
触法かどうか？って話なら明らかに触法ではあると言うか
頭大丈夫か？ってのはこっちの台詞だ
利害が一致とか言う妄想は、目押しサービスの禁止まで踏み込んでる以上有り得ない
あんなの誰も得しないだろ
>>289
まず風適法には射幸心を著しく煽るものの営業を許可するなって一文がある
これは全国何処でも変わらない
府警は今回これに当るから駄目って言う認識を示した
基本的にこの部分って言うのは、いかに訴訟を起こそうともパチ側が勝つ事はない
実質的に警察が判断しているって事だな
大阪で禁止に決まったって言う事実が存在してしまうと、当然他の地方もやることになる
同じ法律なんだから当然でしょ？
全国的に広まらない可能性ってのは大阪府警が引っ込めるかどうかが残るのみ
時期はまちまちだと思うが
あとあくまでも景品交換所は古物商で、市場価格で特殊景品を買い取るってのが”建前”
その”建前”における市場価格ってのにも注文が入ったって事だね
そして原価に税金と利益を添加するって話は至極妥当なラインだわ
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 15:16:13.60 ID:k86ewsep
やっと等価禁止について、コラム書いた人出たか。
ポッカが言ってから、二週間ぐらい(?)でやっとかよ！
他の業界関係者はなにやってんだよ…名前売るチャンスじゃないの？
ポッカが言ってから、二週間ぐらい(?)でやっとかよ！
他の業界関係者はなにやってんだよ…名前売るチャンスじゃないの？
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 15:54:06.58 ID:jila29T9
>>320
今でも内税方式なんだけどさ、
警察が正式に等価禁止の通達を出す予定なの？
それとも、消費税の絡みで等価をヤメるの？
どっちなんだろ？
>>322
府警の独断で進めたから警察庁は眉をひそめたよねｗ
今でも内税方式なんだけどさ、
警察が正式に等価禁止の通達を出す予定なの？
それとも、消費税の絡みで等価をヤメるの？
どっちなんだろ？
>>322
府警の独断で進めたから警察庁は眉をひそめたよねｗ
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 16:25:37.75 ID:qNxDcpP4
そして業界の裏を知り尽くした男としてポッカがテレビマスコミに引っ張りだこになるのだ！
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 16:34:09.74 ID:k86ewsep
>>326
いや、でも見た目がうさんくささ全開だよ
いや、でも見た目がうさんくささ全開だよ
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 16:38:37.52 ID:JdKlauuD
>>326
酒飲みながら？
酒飲みながら？
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 16:43:42.40 ID:k79rIsGi
ポッカてポッカレモン位しか知らんわ
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 17:07:25.55 ID:z540+M8W
いやいやニッカポッカもあるだろ
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 17:54:52.13 ID:09rZYEZT
>>326
裏を知り尽くした人が、こんな↓マヌケな間違いをするかな？
POKKA吉田氏「ユーザーは回転数に基準を持つべし」
http://togetter.com/li/169046
たとえば、俺の場合の基準。機種にもよるが、大体で言うと「換金率にかかわ
らず17回／ｋ」を下回ると判断した段階で、よほど打たなければならない機種
以外はやめます。等価は持ち玉ギャップがないので回らなければ負け釘。3円
とかなら17回でも持ち玉ギャップで勝てる可能性アリ。
.返信する RTする ふぁぼる .POKKAYOSHIDA 2011/07/31 20:29:05 .....
裏を知り尽くした人が、こんな↓マヌケな間違いをするかな？
POKKA吉田氏「ユーザーは回転数に基準を持つべし」
http://togetter.com/li/169046
たとえば、俺の場合の基準。機種にもよるが、大体で言うと「換金率にかかわ
らず17回／ｋ」を下回ると判断した段階で、よほど打たなければならない機種
以外はやめます。等価は持ち玉ギャップがないので回らなければ負け釘。3円
とかなら17回でも持ち玉ギャップで勝てる可能性アリ。
.返信する RTする ふぁぼる .POKKAYOSHIDA 2011/07/31 20:29:05 .....
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 18:07:21.29 ID:/UTjqUGr
等価が全国的になくなるならメーカーが機械割を2%くらい上げれば解決じゃね？
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 18:27:59.10 ID:MZU3KPxd
>>323
>あとあくまでも景品交換所は古物商で、市場価格で特殊景品を買い取るってのが”建前”
古物商の景品交換所なんて、殆ど無いよｗ
「景品交換所は古物商」ってのは知ったかが言いふらした俗説
良い例が
古物営業法
（確認等及び申告）第15条
古物商は、古物を買い受け、若しくは交換し、又は売却若しくは交換の委託を
受けようとするときは、相手方の真偽を確認するため、次の各号のいずれかに
掲げる措置をとらなければならない。
1．相手方の住所、氏名、職業及び年齢を確認すること。
2．相手方からその住所、氏名、職業及び年齢が記載された文書（その者の署
名のあるものに限る。）の交付を受けること。
3．相手方からその住所、氏名、職業及び年齢の電磁的方法（電子的方法、磁
気的方法その他の人の知覚によつて認識することができない方法をいう。以下
同じ。）による記録であつて、これらの情報についてその者による電子署名（
電子署名及び認証業務に関する法律（平成12年法律第102号）第２条第１項に
規定する電子署名をいい、当該電子署名について同法第４条第１項又は第15条
第１項の認定を受けた者により同法第２条第２項に規定する証明がされるもの
に限る。）が行われているものの提供を受けること。
4．前３号に掲げるもののほか、これらに準ずる措置として国家公安委員会規
則で定めるもの
景品交換するときに住所、氏名、職業及び年齢を確認するところなんて無いだろ？ｗ
>あとあくまでも景品交換所は古物商で、市場価格で特殊景品を買い取るってのが”建前”
古物商の景品交換所なんて、殆ど無いよｗ
「景品交換所は古物商」ってのは知ったかが言いふらした俗説
良い例が
古物営業法
（確認等及び申告）第15条
古物商は、古物を買い受け、若しくは交換し、又は売却若しくは交換の委託を
受けようとするときは、相手方の真偽を確認するため、次の各号のいずれかに
掲げる措置をとらなければならない。
1．相手方の住所、氏名、職業及び年齢を確認すること。
2．相手方からその住所、氏名、職業及び年齢が記載された文書（その者の署
名のあるものに限る。）の交付を受けること。
3．相手方からその住所、氏名、職業及び年齢の電磁的方法（電子的方法、磁
気的方法その他の人の知覚によつて認識することができない方法をいう。以下
同じ。）による記録であつて、これらの情報についてその者による電子署名（
電子署名及び認証業務に関する法律（平成12年法律第102号）第２条第１項に
規定する電子署名をいい、当該電子署名について同法第４条第１項又は第15条
第１項の認定を受けた者により同法第２条第２項に規定する証明がされるもの
に限る。）が行われているものの提供を受けること。
4．前３号に掲げるもののほか、これらに準ずる措置として国家公安委員会規
則で定めるもの
景品交換するときに住所、氏名、職業及び年齢を確認するところなんて無いだろ？ｗ
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 18:48:14.28 ID:V751bpEU
言った者勝ちの業界だからね
そもそも潰れた会社の社員がいつのまにか雑種やTVでコメントして"専門家"になっちゃう業界だしw
そもそも潰れた会社の社員がいつのまにか雑種やTVでコメントして"専門家"になっちゃう業界だしw
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 19:48:45.40 ID:DWSSvrvN
てかさまだ決まったわけじゃないのに騒ぎ過ぎだってのｗ
たかがライターの意見にどんだけ影響あんだよｗ
そもそもライターにその情報を回すようなバカなことは
お上はしないし冷静に考えてみろ
たかがライターの意見にどんだけ影響あんだよｗ
そもそもライターにその情報を回すようなバカなことは
お上はしないし冷静に考えてみろ
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 20:08:00.30 ID:mIPj1mxq
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 21:02:23.51 ID:MZU3KPxd
>>336
軽犯罪法
第一条
十七 質入又は古物の売買若しくは交換に関する帳簿に、法令により記載
すべき氏名、住居、職業その他の事項につき虚偽の申立をして不実の記載を
させた者
君が無知だということはよ～く分ったから、出鱈目を書くのは止めなさいなｗ
軽犯罪法
第一条
十七 質入又は古物の売買若しくは交換に関する帳簿に、法令により記載
すべき氏名、住居、職業その他の事項につき虚偽の申立をして不実の記載を
させた者
君が無知だということはよ～く分ったから、出鱈目を書くのは止めなさいなｗ
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 23:42:51.66 ID:DXi4cnt3
誤解してる人もいるみたいだけど4月からの交換率変更の件は警察からではなく全日遊連からの要望です。そしてまだ決定事項ではありませんよ。
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 23:54:44.08 ID:7XP0wbuK
早く等価禁止になってくれ
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 00:00:37.34 ID:/m0l5pDn
昔の大阪みたいになるのか・・・
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 00:01:20.61 ID:lJo9mLMw
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 00:15:20.02 ID:us2knNwx
ところで軽犯罪法も知らないのにデタラメを書き込んでた奴はどうした？
デタラメぶりがポッカと似ていたが、ひょっとして本人だったしてw
デタラメぶりがポッカと似ていたが、ひょっとして本人だったしてw
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 00:16:50.11 ID:IzbSHDcp
>>341
ﾏｼﾞﾚｽする｡まず｢玉貸料金=遊技料金+消費税｣って形式｡現在の等価交換は玉貸料金に対してなので遊技料金に対しての等価交換に変更しましょうっていうのが全日遊連の意向｡8%10%と税率が上がる事に対応した形｡
ﾏｼﾞﾚｽする｡まず｢玉貸料金=遊技料金+消費税｣って形式｡現在の等価交換は玉貸料金に対してなので遊技料金に対しての等価交換に変更しましょうっていうのが全日遊連の意向｡8%10%と税率が上がる事に対応した形｡
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 00:17:59.50 ID:af1KtjdG
景品買い取り時に消費税とればいいだけじゃね？それで再プレイ無料希望。
六枚とか5,6枚とかにしたらそれだけで打たなくなる奴は多いと思う。実際六枚で大繁盛してる店なんか見たことない。ほとんど寂れてる。
六枚とか5,6枚とかにしたらそれだけで打たなくなる奴は多いと思う。実際六枚で大繁盛してる店なんか見たことない。ほとんど寂れてる。
345 ：ヒロム：2012/01/12(木) 00:18:49.07 ID:As2eU51Q
だからっておれじゃないばかがせんきょはよろこべない
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 00:25:45.92 ID:us2knNwx
>>344
消費税を受け取るのは売る側だろw
消費税を受け取るのは売る側だろw
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 00:32:52.56 ID:mOJgRYdL
ところでそのポッカコーヒーは言ってる事信じられるレベルの人なの？
ファミ通の浜村みたいな、なんかTVとかじゃゲーム業界に詳しいオッサンみたいな
扱い受けてるけど、ゲハなんかじゃテキトー言いまくり、言ってる事ハズしまくり
プレステ系が売れなきゃ困るソニーの太鼓持ちなだけみたいな人じゃないよね？
ファミ通の浜村みたいな、なんかTVとかじゃゲーム業界に詳しいオッサンみたいな
扱い受けてるけど、ゲハなんかじゃテキトー言いまくり、言ってる事ハズしまくり
プレステ系が売れなきゃ困るソニーの太鼓持ちなだけみたいな人じゃないよね？
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 00:34:58.08 ID:5mxDdHvP
>>347
俺の中ではそれなりに。
あとはパチマガでコラム書いてる人も、東京の等価禁止の動きについては
今日のコラムで書いてた。 こっちはホールコンサルティングが本業なんで、
嘘書くと、仕事に支障でるから信用していいと思うよ。
俺の中ではそれなりに。
あとはパチマガでコラム書いてる人も、東京の等価禁止の動きについては
今日のコラムで書いてた。 こっちはホールコンサルティングが本業なんで、
嘘書くと、仕事に支障でるから信用していいと思うよ。
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 00:45:12.54 ID:lJo9mLMw
>>343
あのさ
税込の貸し玉料×個数に応じて店は景品と交換しているわけよ
そして、その景品は貸し玉料と等価ってのが原則
その景品を買い取るのは、店と無関係のはずである景品交換所
この関係をひとまとめにして規制するということは、換金行為を事実上認めたうえで
規制するということになるだろ？
法改正もなしに、そんなことが有り得ると思う？
あのさ
税込の貸し玉料×個数に応じて店は景品と交換しているわけよ
そして、その景品は貸し玉料と等価ってのが原則
その景品を買い取るのは、店と無関係のはずである景品交換所
この関係をひとまとめにして規制するということは、換金行為を事実上認めたうえで
規制するということになるだろ？
法改正もなしに、そんなことが有り得ると思う？
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 00:51:48.58 ID:OL4ql0gd
パチマガは等価禁止、まあポッカもパチマガ寄りだから当然か
失笑本は等価禁止は無いってか、ホントどっちだろーな
失笑本は等価禁止は無いってか、ホントどっちだろーな
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 00:52:17.54 ID:lJo9mLMw
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 01:15:33.54 ID:IzbSHDcp
>>349 ｺﾞﾒﾝ｡ｵﾚの説明不足｡ｽﾛだと千円で50枚｡50円弱が消費税で店が預かり納税｡現状等価交換だと店の負担｡等価の原則に合わせる為50枚だと950円強だから5.?枚交換にしようってながれ｡?は6以下だから大阪は強く要望してる｡
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 01:22:08.67 ID:OSuXpBwt
低換金のクソ設定だから遊戯としてもギャンブルとしても成り立ってないんだわ
一度換金して落ち着けないから、良い台なくても箱持ってウロチョロしなきゃいけない。まじトランス状態になる
この絶望感におまいらも酔いしれてほしい
一度換金して落ち着けないから、良い台なくても箱持ってウロチョロしなきゃいけない。まじトランス状態になる
この絶望感におまいらも酔いしれてほしい
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 02:32:55.65 ID:EnxS52kK
>>336は在日で、法律や条例を自分に都合のいい様にしか曲解できないじゃね？
もう「通名」という言い方辞めて「偽名」って言うことにしよう
「偽名」って言い切るのが問題なら、現総理大臣に倣って「偽名状態」ってことで
もう「通名」という言い方辞めて「偽名」って言うことにしよう
「偽名」って言い切るのが問題なら、現総理大臣に倣って「偽名状態」ってことで
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 02:46:27.09 ID:qSpeWIfT
はい東京等価禁止きました東京は絶対にならないって言ってた奴かなり多かったぞ、完全にイベント禁止や大阪等価禁止の流れと同じじゃん
4月1日全国等価禁止の信憑性かなり高くなったな
俺が思ってたより東京東京等価の話が出てくるの早かったけどな
たぶんポッカ吉田だからあの時期に言えた事なんだろうけどな
4月1日全国等価禁止の信憑性かなり高くなったな
俺が思ってたより東京東京等価の話が出てくるの早かったけどな
たぶんポッカ吉田だからあの時期に言えた事なんだろうけどな
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 02:49:50.64 ID:qSpeWIfT
↑東京1つ書きすぎた
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 02:59:55.11 ID:qSpeWIfT
次スレ立てるなら来年から今年にしてよね
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 03:01:26.00 ID:nlnYw9oO
冷静ぶって俺は慌ててないぜおまえらびびりすぎわろたみたいなやつ毎回大杉
福島の原発、イベント規制でも一定数いたよな
顔出して話す分ポッカのほうが100倍信用できるんだが
福島の原発、イベント規制でも一定数いたよな
顔出して話す分ポッカのほうが100倍信用できるんだが
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 03:14:13.93 ID:qSpeWIfT
このスレ立ててって依頼した俺からしたら信憑性が高まって何よりだ
がハイエナ今より出来なくなるな
もう辞めようかな、俺からしたら等価禁止よりイベント禁止の方が100％痛いわ
がハイエナ今より出来なくなるな
もう辞めようかな、俺からしたら等価禁止よりイベント禁止の方が100％痛いわ
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 04:55:52.62 ID:1I8cLUdc
手数料取らないのはおかしいとか、消費税を店が負担するのはおかしいとか。
そもそも、いままで店側はそういうの込み込みで利益出るように出玉設定してたわけだろう。
今更とか店しか得しないだろう。
法律で還元率は8割下回ったら違法とかしないと出玉そのままで
還元率がさらに下がるだけだろ。
まぁそうなったら辞めればいいだけか。
そもそも、いままで店側はそういうの込み込みで利益出るように出玉設定してたわけだろう。
今更とか店しか得しないだろう。
法律で還元率は8割下回ったら違法とかしないと出玉そのままで
還元率がさらに下がるだけだろ。
まぁそうなったら辞めればいいだけか。
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 06:52:42.06 ID:0yfStEuv
そう、辞めればいいだけ
辞めらんねー奴はご愁傷様
辞めらんねー奴はご愁傷様
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 06:54:11.28 ID:M0CELbsY
実際いつくらいになったら実施されるか分かるんだろ
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 07:43:58.85 ID:yPllrliX
>>343>>352
要するに、大手は体力があるから等価交換のままでも経営出来る。
しかし、中小ホールは消費税分を換金ギャップで補填したい。
全日遊連が「等価交換をヤメましょう」と提言しても大手は無視するが、
警察庁が等価交換禁止を通達すれば大手は必ずヤメる。
だから全日遊連から警察庁に「等価禁止」を依頼した・・・って事？
要するに、大手は体力があるから等価交換のままでも経営出来る。
しかし、中小ホールは消費税分を換金ギャップで補填したい。
全日遊連が「等価交換をヤメましょう」と提言しても大手は無視するが、
警察庁が等価交換禁止を通達すれば大手は必ずヤメる。
だから全日遊連から警察庁に「等価禁止」を依頼した・・・って事？
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 08:05:31.68 ID:WZGtQEgU
今等価で営業してない店は基本的にボッタクリだな
等価より出てるイメージ無いし
等価より出てるイメージ無いし
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 08:18:46.26 ID:AmhG1QnX
それでも客は減らなさそう…換金禁止にすればいいのにw
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 08:23:41.98 ID:A/sjatSD
942枚で14400円だった…これ何枚ですか？
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 08:25:27.77 ID:OO89lGbP
換金禁止にしたら客９割居なくなるな
でもそこで働いている人間もいるからいきなり禁止もできんだろう
タバコがJTとタバコ農家のせいで禁止できないのと同じ
でもそこで働いている人間もいるからいきなり禁止もできんだろう
タバコがJTとタバコ農家のせいで禁止できないのと同じ
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 08:27:47.53 ID:OO89lGbP
>>366
６．５枚交換かな？
６．５枚交換かな？
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 08:36:03.26 ID:A/sjatSD
>>368
まじですか～等価から一気ｗ チョロ流し出来ないんで詰みましたね。
まじですか～等価から一気ｗ チョロ流し出来ないんで詰みましたね。
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 08:51:20.03 ID:IzbSHDcp
>>363
君の前半の部分でｲﾒｰｼﾞ的に合ってる｡他に貸出時に50枚1050円徴収する案もある(交換率5.0枚のまま)が対応できるｻﾝﾄﾞ設置が必要な為に難しいみたい｡ただ｢一物一価｣の件と違い警察は絡まないらしい｡
君の前半の部分でｲﾒｰｼﾞ的に合ってる｡他に貸出時に50枚1050円徴収する案もある(交換率5.0枚のまま)が対応できるｻﾝﾄﾞ設置が必要な為に難しいみたい｡ただ｢一物一価｣の件と違い警察は絡まないらしい｡
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 08:54:32.81 ID:aa94kfqY
換金は昔から禁止ですがｗ
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 09:03:13.83 ID:nx9l9v4n
ま、世の常だが基本規制が強くなって
店や客に不利な状況になると当然闇市場が
活発になりはじめる
等価交換禁止に伴い闇スロ時代が到来するのも
時間の問題だろう
店や客に不利な状況になると当然闇市場が
活発になりはじめる
等価交換禁止に伴い闇スロ時代が到来するのも
時間の問題だろう
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 09:03:41.54 ID:IzbSHDcp
>>371
もちろん｡特殊景品に交換する率ね(笑)
もちろん｡特殊景品に交換する率ね(笑)
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 09:08:41.96 ID:Hyt14l+i
その景品に交換する率は等価交換でないと駄目だがねｗ
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 09:08:51.40 ID:yPllrliX
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 09:26:22.57 ID:OSuXpBwt
あと、関係ないけど大阪には『ハイエナ禁止』の貼り紙が貼ってある店があるらしい
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 09:33:47.42 ID:9BFd4Uny
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 09:35:03.47 ID:IzbSHDcp
>>374
そうだよ｡｢玉貸料金=遊技料金+消費税｣って図式だから遊技料金に対しての等価交換にするのが今回の全日遊連の動き｡
そうだよ｡｢玉貸料金=遊技料金+消費税｣って図式だから遊技料金に対しての等価交換にするのが今回の全日遊連の動き｡
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 11:08:05.19 ID:Hyt14l+i
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 11:09:39.73 ID:Ch4wpsIH
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 11:11:48.52 ID:yeNRE8Aw
台移動と貯玉をどうするかだよね。
何千枚まで手数料無しとかにしてほしいわ。移動無しはやりづらいよな。
何千枚まで手数料無しとかにしてほしいわ。移動無しはやりづらいよな。
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 11:44:30.38 ID:qSpeWIfT
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 11:44:54.56 ID:IzbSHDcp
>>379
ｶｳﾝﾀｰで景品に交換する行為は消費税対象外取引だからかからないよ｡
ｶｳﾝﾀｰで景品に交換する行為は消費税対象外取引だからかからないよ｡
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 11:49:32.26 ID:qSpeWIfT
大阪、東京ときて次は何処の県の話が出てくる事やら
あちこちから出てきだしたら全国等価禁止は確定だな今でもかなり信憑性は高くなってきたけど
あちこちから出てきだしたら全国等価禁止は確定だな今でもかなり信憑性は高くなってきたけど
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 12:00:55.16 ID:Hyt14l+i
>>383
景品と交換する時に消費税がかからないとしても
たばこはたばこ税と消費税が含まれた価格で構成されているし
一般景品を卸す時だって消費税は発生しているわけで
その物品に消費税がないわけではない
景品と交換する時に消費税がかからないとしても
たばこはたばこ税と消費税が含まれた価格で構成されているし
一般景品を卸す時だって消費税は発生しているわけで
その物品に消費税がないわけではない
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 12:03:50.12 ID:ZyDbCAmU
メーカーもカジノ向け色々やりだしてるから
パチ屋潰しかかってるんじゃね？
○とか大手は入り込めるだろうけど中堅以下は消えそう。
パチ屋潰しかかってるんじゃね？
○とか大手は入り込めるだろうけど中堅以下は消えそう。
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 12:13:09.50 ID:zCnu7AI5
東京やったらもう右にならえだろ
こりゃ全国いくな
等価禁止になりゃ完全にやめるわ
こりゃ全国いくな
等価禁止になりゃ完全にやめるわ
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 12:25:08.59 ID:IzbSHDcp
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 12:26:44.93 ID:rz2YFp74
関係ないが、パチをやり始めた２５年ぐらい前に交換所が分からず近くの交番に行って
「交換所ドコ？」って聞いたら「あそこの角を曲がったら八百屋ががあるからその奥だよ」
って教えられた事があった。
関係ない話でゴメンね。
「交換所ドコ？」って聞いたら「あそこの角を曲がったら八百屋ががあるからその奥だよ」
って教えられた事があった。
関係ない話でゴメンね。
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 12:32:09.27 ID:Hyt14l+i
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 12:33:33.27 ID:FP2U5lgh
等価禁止まじか・・・もう打てねえよ
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 12:41:15.18 ID:l4QWUB2S
サンドに千円入れたら、47枚出てくるようにしたらいいんじゃね？
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 12:44:12.94 ID:BiWUVjgI
等価禁止になるにしてもメーカー側もそれに見合った台作りをしてくれればいいのにそれも無いんだろうな。客の事を考えたメーカーやお上の方々の動向なんて見たことないわ
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 12:47:41.66 ID:WMuTOwhg
>>393
それに見あった台って検定基準変わらないと今が限界だろ
それに見あった台って検定基準変わらないと今が限界だろ
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 12:52:42.77 ID:jzI21/GH
やっと終わりの入り口が見えてきたよ
これで止められる…
つか金返せって感じだけど
これで止められる…
つか金返せって感じだけど
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 12:59:09.05 ID:af1KtjdG
スロプ｢パトラッシュ…僕もう疲れたよ…｣
パトラッシュ｢キュイン！｣
パトラッシュ｢キュイン！｣
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 14:55:45.48 ID:sf71AQY9
>>388
一般景品や特殊景品に交換する時も、景品交換所に売却した時も消費税は課税されています。
パチンコ客は事業者ではないので、交換所から受け取った消費税の納税義務はありません。
パチンコ屋は納税義務があるので貸メダル料金を、
２０円＋消費税１円＝２１円
にして消費税を直接転嫁したいのが本音。
しかし、これだと千円４８枚に変更する必要がある。
千円４８枚貸しにすると、客離れが更に進む恐れがあるので出来ない。
そこで、消費税分の負担を換金率の変更で穴埋めをしようとしている訳です。
一般景品や特殊景品に交換する時も、景品交換所に売却した時も消費税は課税されています。
パチンコ客は事業者ではないので、交換所から受け取った消費税の納税義務はありません。
パチンコ屋は納税義務があるので貸メダル料金を、
２０円＋消費税１円＝２１円
にして消費税を直接転嫁したいのが本音。
しかし、これだと千円４８枚に変更する必要がある。
千円４８枚貸しにすると、客離れが更に進む恐れがあるので出来ない。
そこで、消費税分の負担を換金率の変更で穴埋めをしようとしている訳です。
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 15:07:23.59 ID:wmsXty6z
パチンコやり始めのころ店で交換所の場所教えてもらえなくて、次に交換したおじさんの後ろをついてったら普通の家に入って行った。
民家っぽいよなーとか思ってたら、おじさんまた出てきたからやっぱりここだと思って入ろうとしたら「なんだおまえって言われた。」説明したらここは俺んちだって言われて笑いながら換金所教えてくれたけど、思い出すたび恥ずかしくなる。
民家っぽいよなーとか思ってたら、おじさんまた出てきたからやっぱりここだと思って入ろうとしたら「なんだおまえって言われた。」説明したらここは俺んちだって言われて笑いながら換金所教えてくれたけど、思い出すたび恥ずかしくなる。
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 15:12:41.41 ID:q9M3uJuX
400 ： ◆yyAKctS0gM ：2012/01/12(木) 15:47:11.63 ID:MqKoIDV+
特殊景品への交換が等価でなくなるとして他の一般景品はどうなるんだこれ？
一物一価とかで一般景品のほうがオトクとなっちゃダメなんじゃなかったっけ？
しかし例えばタバコは景品でとるより普通に買ったほうが得ってなったらほとんど誰も交換しないだろうし
今のワゴンドリンクみたいに何もかもが割高な世界になっちまうのか？ｗｗ
一物一価とかで一般景品のほうがオトクとなっちゃダメなんじゃなかったっけ？
しかし例えばタバコは景品でとるより普通に買ったほうが得ってなったらほとんど誰も交換しないだろうし
今のワゴンドリンクみたいに何もかもが割高な世界になっちまうのか？ｗｗ
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 17:32:05.83 ID:sf71AQY9
>>400
＞特殊景品への交換が等価でなくなるとして他の一般景品はどうなるんだこれ？
一般景品は今まで通りで変りません。
＞一物一価とかで
「一物一価」とは、パチとスロの換金率を統一する事なので関係ありません。
＞一般景品のほうがオトクとなっちゃダメなんじゃなかったっけ？
「著しく射幸心をそそる」恐れのある安い一般景品は違反です。
＞特殊景品への交換が等価でなくなるとして他の一般景品はどうなるんだこれ？
一般景品は今まで通りで変りません。
＞一物一価とかで
「一物一価」とは、パチとスロの換金率を統一する事なので関係ありません。
＞一般景品のほうがオトクとなっちゃダメなんじゃなかったっけ？
「著しく射幸心をそそる」恐れのある安い一般景品は違反です。
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 17:42:38.90 ID:pL1yJbM4
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 17:44:43.97 ID:me2FISPQ
404 ： ◆yyAKctS0gM ：2012/01/12(木) 18:51:00.32 ID:MqKoIDV+
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 19:07:44.60 ID:wx6PGfTv
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 19:14:32.65 ID:sf71AQY9
>>403
ポッカ吉田は優良サイトに詳しく書いていると思う。
半年で31,500円（消費税込みｗ）もするからね。
最近は一般向けにはいい加減な事を言っているよ。
>>404
多分、パチ27.5個スロ5.5枚位に落ち着くだろうから、
一般景品を充実させる店は少ないと思います。
ポッカ吉田は優良サイトに詳しく書いていると思う。
半年で31,500円（消費税込みｗ）もするからね。
最近は一般向けにはいい加減な事を言っているよ。
>>404
多分、パチ27.5個スロ5.5枚位に落ち着くだろうから、
一般景品を充実させる店は少ないと思います。
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 19:48:13.06 ID:m26c4Le4
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 20:36:14.92 ID:UYGFdmU+
ふつーにパチ屋が苦しいから天下り警察ＯＢの圧力だろ
マジ死ねよクズ警察
マジ死ねよクズ警察
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 20:56:12.15 ID:dBYWpCQI
とりあえず東京の特殊景品(大:5000、小:1500)を何とかしろ。
等価の今ですら200枚交換すると余り50枚。
今まではメダル買い足して流してたけどさ。。。
等価の今ですら200枚交換すると余り50枚。
今まではメダル買い足して流してたけどさ。。。
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 21:07:33.98 ID:Mz/GZ+wv
あまりが最大74枚とかあるのに６枚交換なら最大89枚になるぜ
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 21:37:11.96 ID:IzbSHDcp
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 21:48:51.94 ID:O+fGKQDv
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 22:02:45.46 ID:sf71AQY9
>>411
消費税の課税範囲294問/1-45パチンコの景品交換
http://www.shouhi-zei.com/49-50.html
消費税の課税標準66問/9-31パチンコ景品買取業者の課税売上高の判定について
http://www.shouhi-zei.com/873-874.html
国税不服審判所（平10.7.7裁決、裁決事例集No.56 411頁）
http://www.kfs.go.jp/service/JP/56/25/index.html
消費税の課税範囲294問/1-45パチンコの景品交換
http://www.shouhi-zei.com/49-50.html
消費税の課税標準66問/9-31パチンコ景品買取業者の課税売上高の判定について
http://www.shouhi-zei.com/873-874.html
国税不服審判所（平10.7.7裁決、裁決事例集No.56 411頁）
http://www.kfs.go.jp/service/JP/56/25/index.html
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 23:03:21.12 ID:ji69fnIn
>>411
> 悪いけどｵﾚは持論を展開してるわけじゃないw納得できなきゃ税務署にでもきいてみろ!お前ら知りもしねぇくせに能書きたれるなw
> 悪いけどｵﾚは持論を展開してるわけじゃないw納得できなきゃ税務署にでもきいてみろ!お前ら知りもしねぇくせに能書きたれるなw
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 23:51:10.96 ID:qSpeWIfT
>>403得意気に感じるお前が馬鹿なんだよ
スレ立ててって依頼した俺だからガセだろうが事実だろうが4月1日まではちゃんと見守るよ
いちいち反論してくるなお前面倒くさそうだから、周りからも同じように思われてるぞ
スレ立ててって依頼した俺だからガセだろうが事実だろうが4月1日まではちゃんと見守るよ
いちいち反論してくるなお前面倒くさそうだから、周りからも同じように思われてるぞ
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 23:55:18.20 ID:qlOCVXZf
お前のその、スレ立て依頼したアピールがウザいんで消えてもいいよ
何回そのレスすんだよｗ
何回そのレスすんだよｗ
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 00:13:54.71 ID:b1CnFVex
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 00:36:35.39 ID:dgVpFj9z
>>416スレ立てたってそんなに書いてないからお前ここのスレ読みすぎ
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 00:46:56.48 ID:dgVpFj9z
>>417業界関係者じゃないな
お前に納得してもらいたなんて思ってないから無視してくれよ
信憑性なんて人それぞれで変わってくるだろうが、お前が信じるか信じないか自由なんだしどうでもいいじゃん
信じてないなら無視してれば何ら問題ないじゃん
お前に納得してもらいたなんて思ってないから無視してくれよ
信憑性なんて人それぞれで変わってくるだろうが、お前が信じるか信じないか自由なんだしどうでもいいじゃん
信じてないなら無視してれば何ら問題ないじゃん
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 00:49:13.96 ID:VT4lvsWG
その等価禁止のコラムを文面に起こしてくれ
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 00:54:16.92 ID:LnqaRewg
５．２枚とかなぞの手数料こみの店があるから
勝たせたくないんだろうなーってのはよくわかるわ
勝たせたくないんだろうなーってのはよくわかるわ
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 01:25:18.85 ID:xx5ljWXP
5,2くらいならたいして気にしなくていいかなって気になる。
5,6だと厳しい。移動不可ならエヴァ600とかはまず打たないだろうな。移動ＯＫなら他に趣味打ちできる台あればとりあえずやっとくかな。
5,6だと厳しい。移動不可ならエヴァ600とかはまず打たないだろうな。移動ＯＫなら他に趣味打ちできる台あればとりあえずやっとくかな。
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 02:54:39.42 ID:ZpQ361Iz
大阪だけど5.6になったらやめると決めていたがやめれなかったー
オワッター、オレ
オワッター、オレ
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 03:01:12.12 ID:yMRk2gar
とりあえず解決策として
１枚役が全部目押し不要で揃うようにすれば等価じゃなくてもいいんじゃないかと思う
１枚役ってけっこう出るし塵も積もればってやつでね
ただリール制御的に無理かもしれんが・・・
１枚役が全部目押し不要で揃うようにすれば等価じゃなくてもいいんじゃないかと思う
１枚役ってけっこう出るし塵も積もればってやつでね
ただリール制御的に無理かもしれんが・・・
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 04:46:32.72 ID:9dbXZqul
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 07:11:08.51 ID:bSmYkYsc
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 07:12:26.91 ID:Oe0RN05W
間違い云々とか￥どうでもいいけど
結局は4/1から東京は非等価になるんでしょ？
結局は4/1から東京は非等価になるんでしょ？
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 07:36:06.52 ID:ZpQ361Iz
>>425
ここにいるみなさんが依存症。
ここにいるみなさんが依存症。
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 07:37:51.70 ID:F7HXkCR+
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 07:42:43.03 ID:F7HXkCR+
>>428
俺は5号機でスロット依存症脱出したよ
仕事人Ⅲと初代沖海でパチンコ依存症になりかけた。
近況は、数ヶ月パチンコ打ってない。
信頼の森ダイナム(1円等価店)で昨年負けすぎてパチンコ熱失せた。
ダイナムありがとう
俺は5号機でスロット依存症脱出したよ
仕事人Ⅲと初代沖海でパチンコ依存症になりかけた。
近況は、数ヶ月パチンコ打ってない。
信頼の森ダイナム(1円等価店)で昨年負けすぎてパチンコ熱失せた。
ダイナムありがとう
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 07:46:13.65 ID:9dbXZqul
地元のダイナムは等価と非等価店が遠くも無い距離で出店してる。
等価信頼の森のほうが、非等価ゆったり館よりヘソ甘い気がする。
等価信頼の森のほうが、非等価ゆったり館よりヘソ甘い気がする。
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 07:54:04.34 ID:fjTLT7dY
>>429 光にしろ
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 09:23:56.77 ID:MbGa7Wsl
>>426
実はポッカの著書に同じ様な内容の事が書いてあるんだ。
一般向けにはショッキングな事を言って射幸心をそそらせて、
「ｋｗｓＫ知りたい人はサイト会員になるか本を買ってねｗ」
というふざけた営業をしているんだよｗ
実はポッカの著書に同じ様な内容の事が書いてあるんだ。
一般向けにはショッキングな事を言って射幸心をそそらせて、
「ｋｗｓＫ知りたい人はサイト会員になるか本を買ってねｗ」
というふざけた営業をしているんだよｗ
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 12:18:09.86 ID:ylkgxKrz
>>431
ダイナムは店長の権限が他のチェーン店より大きいというか強い。
新台もどれを入れるか店長任せの所が多いし、スロットの設定入れても本部に稟議書とか送らなくてＯＫ
逆にマルハンとかガイアさらには中堅チェーンなんかも設定入れる度に稟議書なり事後報告しないとあかん時代だからね
ダイナムは店長の権限が他のチェーン店より大きいというか強い。
新台もどれを入れるか店長任せの所が多いし、スロットの設定入れても本部に稟議書とか送らなくてＯＫ
逆にマルハンとかガイアさらには中堅チェーンなんかも設定入れる度に稟議書なり事後報告しないとあかん時代だからね
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 12:30:11.69 ID:hNqQzlaB
>>434
ガイアは聞いた事あるけどマルハンもなんだｗがっかり。。。
ガイアは聞いた事あるけどマルハンもなんだｗがっかり。。。
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 17:24:44.69 ID:Al6zzv7s
このスレで消費税の話はわかったがそれなら2年後くらいに
等価禁止にしろよって感じじゃね
等価禁止にしろよって感じじゃね
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 17:28:47.13 ID:dgVpFj9z
2年後は等価禁止どころか消費税が上がるので、さらに換金率悪くなる
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 17:36:26.57 ID:1kHLw2To
むしろ、消費税導入の時に話題にならなくてよかったと捉えろよ
５%で５.６枚
１０%なら６枚以上は確定
欧米並の２０%になれば８枚
５%で５.６枚
１０%なら６枚以上は確定
欧米並の２０%になれば８枚
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 17:40:57.28 ID:tqKqFmKB
てか等価禁止なったら
勝てないな
勝てないな
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 17:42:23.58 ID:N5jKKjdY
いやそもそも今の機種やバイ吸い込みすぎて打てない
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 19:05:56.52 ID:X8w0Ggoz
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 19:25:32.01 ID:nVzKQg5A
一般的にかなり削ってる等価と、釘見て止め打ちして玉増える３円だと打つ時間次第でボーダーが
逆転する事も解らんのか。
逆転する事も解らんのか。
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 19:52:31.52 ID:CF2y6ojd
来年には重度の中毒かボケ老人しか店に残ってないんじゃね？
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 21:02:00.50 ID:HdqzPRvy
iiii
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 21:27:14.44 ID:Q2IzIob+
等価禁止になっても設定は変わらないらしい。
そこで得られた利益を警察に上納することが暗黙の了解らしいよ。
そこで得られた利益を警察に上納することが暗黙の了解らしいよ。
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 21:41:47.98 ID:8o9N5LOe
3円で止め打ちして増えるわけねーだろwバカすぐるw
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 22:20:37.39 ID:RKbS/KZ1
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 22:26:46.99 ID:+6fun+pn
>>447
？？？「やりましょう」
？？？「やりましょう」
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 22:27:04.63 ID:xx5ljWXP
なんか地域スレですでに交換率下がったとかちらほらあるから今必死に回収してきた。
微妙に金持ちになったぞ(笑)
200枚くらいのとこはスルーしたけど。1000枚とかは急に六枚になりましたは痛いからな。
微妙に金持ちになったぞ(笑)
200枚くらいのとこはスルーしたけど。1000枚とかは急に六枚になりましたは痛いからな。
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 22:34:22.34 ID:iKd8GsyE
>>442
甘デジ限定の話だろ？
ミドル以上なら20％ぐらい出玉削らないと止め打ちで増やしても
等価とボーダー逆転はなかなか無いよ
3333玉で10ｋと2500玉で10ｋ
ちょっと違うけど、一応理論上
等価が2500玉出す間に800玉以上の玉増やさないとボーダー逆転は起こらない
甘デジは１日の時短占有率と当りでのアタッカー解放の回数があるから
ちょっとの削りで等価と３円の差は大幅に縮まる
エグイを通り越した削りならありえるが
３円の方も相当開いてないと甘でもまずありえない現象
甘デジ限定の話だろ？
ミドル以上なら20％ぐらい出玉削らないと止め打ちで増やしても
等価とボーダー逆転はなかなか無いよ
3333玉で10ｋと2500玉で10ｋ
ちょっと違うけど、一応理論上
等価が2500玉出す間に800玉以上の玉増やさないとボーダー逆転は起こらない
甘デジは１日の時短占有率と当りでのアタッカー解放の回数があるから
ちょっとの削りで等価と３円の差は大幅に縮まる
エグイを通り越した削りならありえるが
３円の方も相当開いてないと甘でもまずありえない現象
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 22:57:33.32 ID:DMMty/Wy
もう3円でも千円で20回も回らんよー
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 01:28:14.59 ID:m0Nkvd2y
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 01:41:59.83 ID:g58AlZ5O
まだポッカの戯れ事を信じてる奴いるの？
アホやな
アホやな
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 01:42:24.09 ID:z8qQ8KkC
等価で負ける釘の台を三円交換にしたら傷口が広がるだけだろ？
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 01:56:29.52 ID:m0Nkvd2y
>>453
たった数行の文章でも矛盾しまくるライターなんて論外だわなｗ
たった数行の文章でも矛盾しまくるライターなんて論外だわなｗ
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 02:00:05.15 ID:ouyAQtyZ
パチは、ある程度釘がマシになる可能性もないこともない。
ひどいのがちゃんと目で見えちゃうから。
だけど、スロは設定良くなるとは限らないよ。
イベントあった当時ならともかく、今は設定入ってる可能性低いよ。
ひどいのがちゃんと目で見えちゃうから。
だけど、スロは設定良くなるとは限らないよ。
イベントあった当時ならともかく、今は設定入ってる可能性低いよ。
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 02:16:11.93 ID:obBRpsp0
換金率下がる→客が減る→店の儲けが減るので設定が今より下がる→客が（ｒｙ
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 02:41:34.65 ID:0L91AYyZ
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 03:04:42.80 ID:9Hh5Wgej
>>458
そんな事ないでしょう
やっぱりパチは等価禁止が良いでしょう
等価交換禁止について
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1322049648/55
そんな事ないでしょう
やっぱりパチは等価禁止が良いでしょう
等価交換禁止について
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1322049648/55
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 03:44:17.27 ID:0L91AYyZ
>>459
そのレス見ても、４パチ禁止にしか見えないんだけど
低換金率が良いんじゃなくて、低レート１パチが人気って言ってるだけやん
少なくともこのスレでは等価支持が多いし
大阪のスレ見る限り非等価になって良かったなんて意見は少数派
パチの方も等価店が28玉やら30玉33玉になったが釘調整はほぼそのまま
スルーやアタッカーが若干マシになった気もしなくもないが
俺の周りの店は目に見えて釘が開いた店とか１店舗もない
そのレス見ても、４パチ禁止にしか見えないんだけど
低換金率が良いんじゃなくて、低レート１パチが人気って言ってるだけやん
少なくともこのスレでは等価支持が多いし
大阪のスレ見る限り非等価になって良かったなんて意見は少数派
パチの方も等価店が28玉やら30玉33玉になったが釘調整はほぼそのまま
スルーやアタッカーが若干マシになった気もしなくもないが
俺の周りの店は目に見えて釘が開いた店とか１店舗もない
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 04:09:30.66 ID:YlWJsBn8
ポッカ吉田以外には言ってる人が出てきてるんだが…
しかも今回はホール側の人間だし
しかも今回はホール側の人間だし
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 04:15:24.37 ID:MYsF80kZ
交換率悪くなって直接打撃受けるのってやっぱスロプが一番じゃね？
スロプ→等価じゃなきゃやってらんね→引退
リーマン→スロプいなくなって良さげな台打てる率アップ→出るなら交換率多少悪くてもいいや。
ジジババ→交換率？関係ないよ。いつもの帰宅時間までは店にいるから。
って感じになると予想。
スロプ→等価じゃなきゃやってらんね→引退
リーマン→スロプいなくなって良さげな台打てる率アップ→出るなら交換率多少悪くてもいいや。
ジジババ→交換率？関係ないよ。いつもの帰宅時間までは店にいるから。
って感じになると予想。
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 04:59:48.32 ID:i1ZRXWfU
いっそだれもやらなきゃいいんだよ
こんな違法産業
こんな違法産業
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 05:27:49.37 ID:4jwNV8UC
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 05:39:01.38 ID:9bF85BZZ
>>450
それだと３円の一回交換の計算じゃない？
一応パチマガのケイジだと等価17.5→5％削り18.5→10%削り19.5だとして
３円20回だから1.5/回転以上増えれば逆転する。
>>452
ちゃんと出玉を把握した事ある？
それだと３円の一回交換の計算じゃない？
一応パチマガのケイジだと等価17.5→5％削り18.5→10%削り19.5だとして
３円20回だから1.5/回転以上増えれば逆転する。
>>452
ちゃんと出玉を把握した事ある？
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 07:59:19.08 ID:nUgloX5/
>スロプ→等価じゃなきゃやってらんね→引退
スロットが生きがいっつーか
それ以外に何もやること無い連中が引退するわけねえだろｗ
スロットが生きがいっつーか
それ以外に何もやること無い連中が引退するわけねえだろｗ
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 09:01:27.45 ID:MYsF80kZ
じゃぁ
スロプ→等価じゃなきゃ生きていけね→ホームレス
で。
スロプ→等価じゃなきゃ生きていけね→ホームレス
で。
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 09:19:17.94 ID:3XockVem
5.6枚だったら何とか平気だろ？
50ｋ出すのに2800枚は居るけどなｗ
50ｋ出すのに2800枚は居るけどなｗ
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 10:03:21.52 ID:eK4/pXzc
>>438
なったよ？
パチンコ玉が1000円250個から243個に減らすとかってね
消費税で問題になるのはそこであって
提供する賞品に消費税がかかる分を交換率に乗せるかどうかは
店の都合で、警察にどうこう言われる問題ではないでしょ
客が商品を買ったわけでもなし、客が支払うべきものでもないし
なったよ？
パチンコ玉が1000円250個から243個に減らすとかってね
消費税で問題になるのはそこであって
提供する賞品に消費税がかかる分を交換率に乗せるかどうかは
店の都合で、警察にどうこう言われる問題ではないでしょ
客が商品を買ったわけでもなし、客が支払うべきものでもないし
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 11:27:43.95 ID:GCG8Gtnc
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 12:21:38.23 ID:vesq5Mm7
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 12:59:10.75 ID:ouyAQtyZ
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 13:02:42.80 ID:+YQUcRZx
>>469
少なくとも消費税は客が支払ってるもんだけどな
今の利率、消費税に儲けが3%ほど乗る計算なら
消費税が10%になったら5.9枚か6枚を強制させられるんだな
20%になれば6.5枚あたりか
貸しメダルに外税+1円の方が遊びやすいな
1050円で50枚、交換50枚で1000円
これでいいわ
少なくとも消費税は客が支払ってるもんだけどな
今の利率、消費税に儲けが3%ほど乗る計算なら
消費税が10%になったら5.9枚か6枚を強制させられるんだな
20%になれば6.5枚あたりか
貸しメダルに外税+1円の方が遊びやすいな
1050円で50枚、交換50枚で1000円
これでいいわ
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 13:27:51.07 ID:eK4/pXzc
>>471
そう言ってる
だから1000円＝4円×243個×1.03にすると言う話になったんだよ
>>473
どうであれ客は客が使った中から捻出するんだから
結局客が負担することには変わりないけど
パチンコ屋はパチンコ屋が負担してると言うよ
会計上で税込み20円ではなく外税で計算してるのだろう
そう言ってる
だから1000円＝4円×243個×1.03にすると言う話になったんだよ
>>473
どうであれ客は客が使った中から捻出するんだから
結局客が負担することには変わりないけど
パチンコ屋はパチンコ屋が負担してると言うよ
会計上で税込み20円ではなく外税で計算してるのだろう
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 13:39:28.67 ID:9bF85BZZ
>>470
逆転する例えとして使っただけなので、出玉関係が多く見積もってても計算上逆転するはず。
逆転する例えとして使っただけなので、出玉関係が多く見積もってても計算上逆転するはず。
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 13:41:50.70 ID:vesq5Mm7
>>472
再プレーが増えると手数料（消費税）無料の上限が低くなるだろうね。
>>473
消費税対応ユニットは金額設定が100円単位なので、
「1,000円48枚」に設定出来るけど、
「1,050円50枚」には設定出来ないと聞いています。
再プレーが増えると手数料（消費税）無料の上限が低くなるだろうね。
>>473
消費税対応ユニットは金額設定が100円単位なので、
「1,000円48枚」に設定出来るけど、
「1,050円50枚」には設定出来ないと聞いています。
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 13:52:02.99 ID:vesq5Mm7
>>474
消費税導入時は旧式の現金サンドだったから、その話しは消えたんだよね。
消費税導入時は旧式の現金サンドだったから、その話しは消えたんだよね。
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 15:48:31.12 ID:m0Nkvd2y
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 15:51:57.10 ID:4RjipIzp
交換率の悪さは持ち玉比率でカバーするしかないからな。一番打撃受けるのは夕方から来るリーマン。
ベタピンの店は朝からガラガラ、多少設定ある店に並びというのが謙虚になるだろうな。
ベタピンの店は朝からガラガラ、多少設定ある店に並びというのが謙虚になるだろうな。
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 16:02:01.27 ID:AfTHhbSg
謙虚なのかよ
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 16:34:59.91 ID:eK4/pXzc
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 16:52:56.85 ID:emDZ9NKu
東京まだ平気だってさ
4月からじゃないみたい
他の地域は知らないけど
4月からじゃないみたい
他の地域は知らないけど
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 17:04:06.22 ID:bLUVaLXv
>>481
いやいやｗ高額紙幣対応のカード式サンド高いらしいよ。確か中古で５万円以上ｗしかも台数分だから…。
いやいやｗ高額紙幣対応のカード式サンド高いらしいよ。確か中古で５万円以上ｗしかも台数分だから…。
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 17:36:15.27 ID:YlWJsBn8
>>482ソース
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 17:40:08.25 ID:z/Nrp6kT
設備代は客にのしかかるだろ？頭がおかしいのか？
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 17:40:09.75 ID:I5RI55Vp
まだかよ、おせえよ
早く等価禁止にしろ
早く等価禁止にしろ
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 17:43:50.24 ID:z/Nrp6kT
客は８枚交換を希望している。
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 17:50:26.44 ID:rQ59oSDi
等価禁止ってガセ？
うちのほうはまったく大丈夫らしい。
うちのほうはまったく大丈夫らしい。
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 17:51:11.02 ID:emDZ9NKu
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 18:05:25.13 ID:piIHw8s5
仕事関係でパチ屋のお偉いさんとかと話すが、そんな話は今のところないて、みんな言ってた
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 18:12:08.68 ID:z/Nrp6kT
パチ屋終わったな。
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 18:29:15.38 ID:ayJYWEqZ
何枚交換だろうが、ベタピンには変わらない
客が圧倒的に不利になり店がぼろ儲けだなー
客が圧倒的に不利になり店がぼろ儲けだなー
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 18:33:46.99 ID:aZaK/J2I
>>490
それはかえって信憑性高くなる材料
それはかえって信憑性高くなる材料
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 18:34:26.84 ID:QK+YleiX
東京都も早く等価交換禁止でお願いします
日本の若者をギャンブルから救ってあげて下さい
日本国の利益が失われている
石原都知事助けて
日本の若者をギャンブルから救ってあげて下さい
日本国の利益が失われている
石原都知事助けて
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 19:19:19.44 ID:GCG8Gtnc
>>490
大丈夫かそのお偉いさん？
パチ屋の店長以上の人に最近、消費税の話するとため息しか返ってこないぞ普通は。
よっぽどの馬鹿かダメなパチンコ屋なんだなその人
今は大丈夫でも遠くない未来にヤバいよね～って話題になるはずなんだが...
大丈夫かそのお偉いさん？
パチ屋の店長以上の人に最近、消費税の話するとため息しか返ってこないぞ普通は。
よっぽどの馬鹿かダメなパチンコ屋なんだなその人
今は大丈夫でも遠くない未来にヤバいよね～って話題になるはずなんだが...
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 20:44:44.90 ID:Ps6gRMI+
店も今より設定入れやすくなるだろうし歓迎だな
やっぱスロットは高設定回してナンボ
娯楽なんだから
やっぱスロットは高設定回してナンボ
娯楽なんだから
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 20:46:19.70 ID:QmA8mkXB
等価禁止なら
やめよ
玉 コイン買った時点で負け
やめよ
玉 コイン買った時点で負け
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 21:09:14.89 ID:Nmza/NdE
等価ならコイン入れるまで負けてないもんねー
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 21:18:37.47 ID:eK4/pXzc
>>483
それって高いんかね？奴等にとって
今ならまだしも20年前にそういう金銭感覚を持ってたんだろうか
今でも液晶付いたのやらいくらでも導入してるし
マイナスになりうる設備投資は1円でも高い
マイナスになりうるって面が強いのが本音でない？
それって高いんかね？奴等にとって
今ならまだしも20年前にそういう金銭感覚を持ってたんだろうか
今でも液晶付いたのやらいくらでも導入してるし
マイナスになりうる設備投資は1円でも高い
マイナスになりうるって面が強いのが本音でない？
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 22:57:05.05 ID:BSPy2Dk9
大阪の等価禁止は建前上組合による自主規制。風営法には等価交換の原則があるため法律で等価禁止にするなら法改正が必要だから４月に禁止にするのは不可能だ。
ただ消費税は等価交換の場合４月から取らないといけないので交換率を替えるホールは現れる可能性はある。
結局、等価交換のホールで内税ならどこで税金取ってるんだ？ってのが問題になってこんな話になたみたいだ。
ただ消費税は等価交換の場合４月から取らないといけないので交換率を替えるホールは現れる可能性はある。
結局、等価交換のホールで内税ならどこで税金取ってるんだ？ってのが問題になってこんな話になたみたいだ。
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 23:02:14.28 ID:5CAe6FEF
消費税を理解していないバカがまた（ｒｙ
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 23:56:14.08 ID:+YQUcRZx
>>500
今まで消費税取ってないような口ぶりだな
今まで消費税取ってないような口ぶりだな
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 00:01:57.69 ID:A9gcJ0HG
前から消費税はかかっているんだから交換率を悪くする言い訳だろw
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 00:03:05.97 ID:84FQ8emx
3550枚流して交換したら64400だったわ
知らない店入った自分も悪いんだが、やっぱ等価じゃないと無理だわ
知らない店入った自分も悪いんだが、やっぱ等価じゃないと無理だわ
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 00:20:37.93 ID:/aZ1pyr8
等価禁止って何枚交換からおｋなのかな？
5.1枚とかでもいいの？
5.1枚とかでもいいの？
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 00:20:58.99 ID:75QbkkPt
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 00:51:09.39 ID:kJbnvzku
>>505
スロットにかんしてはまだ決まってないがパチンコは26個交換と等価では消費税を取る事が決定してる。
スロットにかんしてはまだ決まってないがパチンコは26個交換と等価では消費税を取る事が決定してる。
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 01:05:21.00 ID:9gUTo5wX
26玉で消費税採れるの？
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 01:05:52.18 ID:aazo2nMi
>>506
でもさ、なかなかなくなね？
ようは、等価のボーダーが18の台が
３円で獲得出球を増やして17とか16にする事だと思うんだが、なかなかそんな機種なくないか？
水戸黄門とか銭形とか江頭とか位しかないよ俺の周りには...
てか球増やし、電サポ増やし必死だし
でもさ、なかなかなくなね？
ようは、等価のボーダーが18の台が
３円で獲得出球を増やして17とか16にする事だと思うんだが、なかなかそんな機種なくないか？
水戸黄門とか銭形とか江頭とか位しかないよ俺の周りには...
てか球増やし、電サポ増やし必死だし
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 01:15:32.93 ID:ph99SYnm
特殊景品を交換する時はこっちも消費税もらってる計算なんだよな
勝ってる人の消費税分が納税されないから合わないんだよな
全部交換時にタスポみたいな制度にして
トータル勝ったら強制納税にしようぜ
これなら、生活保護の受給者も完全に殲滅できるし
換金行為は法に触れるので
形は景品持ち込みプロ(通称スロプロ)で正規の職業にできるんじゃないか？
職業の欄に自営と書いてカード提出すればクレカも作れるし
パチ地位の向上
ニート減らし
等価維持に貢献してるから客にも煙たがられない
WIN-WINだと思うんだが
勝ってる人の消費税分が納税されないから合わないんだよな
全部交換時にタスポみたいな制度にして
トータル勝ったら強制納税にしようぜ
これなら、生活保護の受給者も完全に殲滅できるし
換金行為は法に触れるので
形は景品持ち込みプロ(通称スロプロ)で正規の職業にできるんじゃないか？
職業の欄に自営と書いてカード提出すればクレカも作れるし
パチ地位の向上
ニート減らし
等価維持に貢献してるから客にも煙たがられない
WIN-WINだと思うんだが
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 01:22:24.10 ID:kJbnvzku
>>508
完全に決定事項。
完全に決定事項。
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 01:32:41.98 ID:kJbnvzku
>>510
勝った時だけ納税するってのは大問題だぞ！あくまで消費税だから本来コインや玉を借りたときに店との売買契約が結ばれるのだから、サンドにお金を入れた瞬間に払うべき税金だからな。
今までは内税って事になってたけどな。
勝った時だけ納税するってのは大問題だぞ！あくまで消費税だから本来コインや玉を借りたときに店との売買契約が結ばれるのだから、サンドにお金を入れた瞬間に払うべき税金だからな。
今までは内税って事になってたけどな。
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 01:45:27.48 ID:9gUTo5wX
>>511
消費税5%だよ計算合わなくない？
消費税5%だよ計算合わなくない？
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 02:03:33.67 ID:Gs1ehaDf
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 02:03:55.63 ID:fNYLxCNX
玉やメダルと景品を交換する瞬間に消費税が発生するわけでもなく
その景品を仕入れる時に発生した消費税を交換率に添加しようってなら計算も糞もないよ
カップヌードルが200円の景品だったけどスープヌードルにしましょうって次元
その景品を仕入れる時に発生した消費税を交換率に添加しようってなら計算も糞もないよ
カップヌードルが200円の景品だったけどスープヌードルにしましょうって次元
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 02:06:59.83 ID:zxyUisBO
つーかなんで政治家の私利私欲のために増税なんかしないといけないんだよ
節約しろ！
節約しろ！
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 02:20:51.76 ID:q89183r4
政治と金で言うと借金は返さないと雪だるま式に増えるだろ？国は借金したまま、また赤字国債出して借金してるんだ。その先どうなるかはわかるだろ？
今は無理やり増税して持たせてる。根本的にやり方変えないといけないのにね。まず借金返さなきゃ。
パチンコ問題にしてお茶濁してる場合じゃないよ。
今は無理やり増税して持たせてる。根本的にやり方変えないといけないのにね。まず借金返さなきゃ。
パチンコ問題にしてお茶濁してる場合じゃないよ。
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 02:24:38.90 ID:9gUTo5wX
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 02:25:11.59 ID:ph99SYnm
>>512
累積させるんだよ
確定申告が1～12月までの累積だから同じように
トータルで負け越しなら非課税、勝ち越しなら課税
タスポ的なものを持ってない場合はとりあえず課税分引いて交換所で金渡す
あとで合算できて、還付受けれる形
めんどいなら全て課税で金額渡して
年末調整でも還付がいいかな
勝った人から消費税だけ貰うように
控除や経費は計上できない特殊景品売買のみの形を取れればいいけどね
５%(消費税)控除した金額渡されて
勝った人は消費税をそのまま納税
負けた人の消費税は間接的に店が払うことになるので
後に1年分換金した５%を還付される
ホールは等価を維持できるし
負けてる客は今まで通り
勝ってる客も社会に少しは貢献できる
累積させるんだよ
確定申告が1～12月までの累積だから同じように
トータルで負け越しなら非課税、勝ち越しなら課税
タスポ的なものを持ってない場合はとりあえず課税分引いて交換所で金渡す
あとで合算できて、還付受けれる形
めんどいなら全て課税で金額渡して
年末調整でも還付がいいかな
勝った人から消費税だけ貰うように
控除や経費は計上できない特殊景品売買のみの形を取れればいいけどね
５%(消費税)控除した金額渡されて
勝った人は消費税をそのまま納税
負けた人の消費税は間接的に店が払うことになるので
後に1年分換金した５%を還付される
ホールは等価を維持できるし
負けてる客は今まで通り
勝ってる客も社会に少しは貢献できる
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 02:48:38.57 ID:yco/h+rO
>>489の言ってる事が恥ずかしいソースは無いが信じてって…
誰か業界の人が言ったとか、コラムで書いたとか何にも無いんじゃ言ってないのと同じ
よって今のところは貴方はガセを掴まされたか、貴方自身の嘘としか考えられない
誰か業界の人が言ったとか、コラムで書いたとか何にも無いんじゃ言ってないのと同じ
よって今のところは貴方はガセを掴まされたか、貴方自身の嘘としか考えられない
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 03:31:06.16 ID:ZAPUU7QB
万発ヤングのパチンコロックンロールは面白い番組だね。
等価とか没収ネタはロックンロールだからこそ放送できたんだろうね。
等価とか没収ネタはロックンロールだからこそ放送できたんだろうね。
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 04:02:27.17 ID:75QbkkPt
>>509
確かに今は捻り系の機種がそうなりやすいね。
確かに今は捻り系の機種がそうなりやすいね。
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 04:04:10.23 ID:FknApJWH
なんだ、来年か
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 04:07:57.66 ID:e5P9GLzQ
今年だろ？
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 05:55:55.98 ID:/tJMcKGn
スロットは5円スロットが良いね
早く等価禁止になれ
早く等価禁止になれ
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 07:31:41.25 ID:SG4E+kbB
>>519
無理ってわかるだろ？
消費税の支払い原則は売上1000万超えた事業者のみ。
おまえらが受け取った消費税を国に納める必要などこれっぽっちもない。
事業でもないのにそれやると経費とか関係なく国民が支払った消費税は全て還付対象になってしまう。
普通は個人で何かの利益を出し消費税を預かることがなく、おまえら支払うだけなんだから。
というか、パチ屋は消費税を言い訳にして等価をなくすのなら、
もちろん特殊景品には消費税分上乗せして還元するんだよな？
それはTUCが～とか言わないよな？
金価格は国内同じなのに消費税くれなきゃ貴金属屋に持ち込むぞ。
おまえらが消費税を客に還元もしないで消費税のせいで等価がーって言うのは、
自分は客から消費税預かるけど払いません。
消費税分は客に押しつけますって言ってるのと同じだぞ？
どこの業界も自分のところだけは消費税増税しても負担増にならないように
あの手この手で本当にいまいましいこのクズ共が。
内税だろうが外税だろうが計算方式が違うだけで結果は同じだろうが。
そんなに払いたくなきゃ売上以上に特殊景品でも買ってろカス業界。
はっきり消費税のせいにしないで等価なくすのなら終わったなって諦める。
無理ってわかるだろ？
消費税の支払い原則は売上1000万超えた事業者のみ。
おまえらが受け取った消費税を国に納める必要などこれっぽっちもない。
事業でもないのにそれやると経費とか関係なく国民が支払った消費税は全て還付対象になってしまう。
普通は個人で何かの利益を出し消費税を預かることがなく、おまえら支払うだけなんだから。
というか、パチ屋は消費税を言い訳にして等価をなくすのなら、
もちろん特殊景品には消費税分上乗せして還元するんだよな？
それはTUCが～とか言わないよな？
金価格は国内同じなのに消費税くれなきゃ貴金属屋に持ち込むぞ。
おまえらが消費税を客に還元もしないで消費税のせいで等価がーって言うのは、
自分は客から消費税預かるけど払いません。
消費税分は客に押しつけますって言ってるのと同じだぞ？
どこの業界も自分のところだけは消費税増税しても負担増にならないように
あの手この手で本当にいまいましいこのクズ共が。
内税だろうが外税だろうが計算方式が違うだけで結果は同じだろうが。
そんなに払いたくなきゃ売上以上に特殊景品でも買ってろカス業界。
はっきり消費税のせいにしないで等価なくすのなら終わったなって諦める。
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 09:22:22.74 ID:yco/h+rO
>>523今年だよ。前スレが去年に立ったからスレタイがそのままになってる
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 09:26:16.44 ID:ZrsowMGD
等価禁止になる地域は終わったな。
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 09:29:05.75 ID:pf73V1jz
>>503
＞前から消費税はかかっているんだから交換率を悪くする言い訳だろw
その消費税分すら困窮するほど業績が悪化しているんだよ。
解決策は、「千円48枚貸し」or「交換率変更」の二択しかないわけで、
中国の諺「朝三暮四」に倣って、「交換率変更」にするつもりなのさ。
客を猿なみの知能だと思っている業界らしい選択だねｗ
＞前から消費税はかかっているんだから交換率を悪くする言い訳だろw
その消費税分すら困窮するほど業績が悪化しているんだよ。
解決策は、「千円48枚貸し」or「交換率変更」の二択しかないわけで、
中国の諺「朝三暮四」に倣って、「交換率変更」にするつもりなのさ。
客を猿なみの知能だと思っている業界らしい選択だねｗ
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 09:35:09.37 ID:8LzM+aJu
ベタピンになるより設定は現状で交換率が下がる方がいいよね。
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 09:44:03.37 ID:Kc5jdWxy
>>530
今もベタピンですやん！
今もベタピンですやん！
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 09:44:37.38 ID:8LzM+aJu
依存症の人が行っているだけなんだから何の問題もないわけよ。
ベタピンは依存症も寄り付かなくなるからね。
ベタピンは依存症も寄り付かなくなるからね。
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 09:58:35.32 ID:e+P0hdxZ
消費税アップしたら設定も渋くなる
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 10:14:09.32 ID:8LzM+aJu
ベタピン以下に設定をおさえるには交換率を下げるしかないんだよね。
消費税がアップすればさらに6枚交換や7枚交換に引き下げられるだろう。
消費税がアップすればさらに6枚交換や7枚交換に引き下げられるだろう。
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 10:32:19.67 ID:ph99SYnm
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 13:38:20.32 ID:tnz6iy+X
>>535
横槍スマンが
まず、納税義務の4要件の一つに｢事業者が事業として｣ってのがある。
だから客は事業者じゃないので納税義務はない。
この4要件を全て満たしたら納税義務があるんだが、基準期間における課税売上高が1000万円以下の場合には例外的に納税義務が免除される(免除事業者)。
基準期間というのは2年前の事業年度のこと。
だから2年前の課税売上高が1000万円超なら、今年の課税売上高が1000万円以下でも納税義務がある。
免除事業者に該当する場合でも｢課税事業者選択届出書｣を提出したら課税事業者となる。
事業開始初年度とかで課税売上より課税仕入が多い場合には課税事業者となることで仮払消費税の還付を受けることができる。
税務署に騙されたってのは課税事業者選択届出書を提出させられたってこと？
それよりもあなたが1000万円基準の意味を勘違いしてる可能性の方が高いかと。
横槍スマンが
まず、納税義務の4要件の一つに｢事業者が事業として｣ってのがある。
だから客は事業者じゃないので納税義務はない。
この4要件を全て満たしたら納税義務があるんだが、基準期間における課税売上高が1000万円以下の場合には例外的に納税義務が免除される(免除事業者)。
基準期間というのは2年前の事業年度のこと。
だから2年前の課税売上高が1000万円超なら、今年の課税売上高が1000万円以下でも納税義務がある。
免除事業者に該当する場合でも｢課税事業者選択届出書｣を提出したら課税事業者となる。
事業開始初年度とかで課税売上より課税仕入が多い場合には課税事業者となることで仮払消費税の還付を受けることができる。
税務署に騙されたってのは課税事業者選択届出書を提出させられたってこと？
それよりもあなたが1000万円基準の意味を勘違いしてる可能性の方が高いかと。
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 15:44:11.39 ID:pRWrO2dF
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 21:15:33.38 ID:6g80z1Qi
えーと、結局これは確定？
一部地域だけではなく全国で？
一部地域だけではなく全国で？
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 21:17:54.39 ID:5ZGVnLxb
営業中の設定変更禁止、出ない5号機に移行、イベント禁止とかやっても
客が今もいるんだしな。6枚になっても客減らないよｗ
5スロなんかいい例だよ。今でも400枚1000円の店あるぐらいだし。
履歴もクソで設定ベタピン。それでも打つんだからｗ
客が今もいるんだしな。6枚になっても客減らないよｗ
5スロなんかいい例だよ。今でも400枚1000円の店あるぐらいだし。
履歴もクソで設定ベタピン。それでも打つんだからｗ
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 21:18:27.83 ID:N4XbI20c
確定かどうかは確定情報入手できる人じゃないと無理ぽ
でも今回は全国だと覚悟しておいたほうがいいかもね
でも今回は全国だと覚悟しておいたほうがいいかもね
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 21:26:14.46 ID:6+wDBBLy
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 21:35:46.36 ID:8LzM+aJu
5スロになれば客はそのままでも売り上げは下がるんだが。バカか？
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 22:04:51.70 ID:Kc5jdWxy
5スロとか1パチとか時間の無駄
ゲーセンでやったらいいのに
ゲーセンでやったらいいのに
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 00:03:28.11 ID:GPFY5u59
まとめると・・・
等価禁止の情報は吉田ポッカの番組での発言、常時山本のコラムだけ。
あくまでも推測で確定はまだ誰も言ってない。
確定と騒いでいるのはその情報を聞いて業界面にでもなったのか、ただの知ったか一般人のみ。
知り合いに等価禁止確定とか騒いでいる奴がいたらそいつはホラ吹き&2ちゃんねらー確定。
等価禁止の情報は吉田ポッカの番組での発言、常時山本のコラムだけ。
あくまでも推測で確定はまだ誰も言ってない。
確定と騒いでいるのはその情報を聞いて業界面にでもなったのか、ただの知ったか一般人のみ。
知り合いに等価禁止確定とか騒いでいる奴がいたらそいつはホラ吹き&2ちゃんねらー確定。
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 00:10:58.64 ID:9acwhGBA
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 00:14:42.15 ID:X6Rls0zp
等価禁止の理由は、消費税うんぬんが理由じゃないだろ？
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 00:16:00.96 ID:/wVrVkc+
>>546
大阪での建前は消費税だったねｗ
大阪での建前は消費税だったねｗ
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 00:21:26.00 ID:X6Rls0zp
>>546警察からのホール向けの文書には、仕入れと卸の原則とか書いてあった気がするんだが
うろ覚えだけど
うろ覚えだけど
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 00:25:46.09 ID:X6Rls0zp
ごめん上は>>547ね
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 01:53:49.73 ID:KJPp212P
大阪の件は菓子など定価100円のモノを60円とかで仕入れて利益をあげるが特殊景品は1K円で仕入れ1K円で提供するのはおかしい､賭博に引っかかるかもって感じで府警主導で変更｡
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 01:54:50.51 ID:WYZCKxQO
これが本当ならもっと大騒ぎになると思うんだが随分静かだな。
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 02:12:56.87 ID:IgP8Psc7
どっちかとゆうと都合の悪いことはコッソリとやりたい派だろ
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 02:46:50.28 ID:/xLw5D80
>>550
厳密に言うと、
客が1K円の特殊景品を入手し、換金所で1K円と交換。
換金所は客から1K円で仕入れた特殊景品に利益を上乗せして問屋に卸す。
問屋は1K円＋αで仕入れた特殊景品に更に利益を上乗せした価格でホールに卸す。
ホールは1K円＋α＋αで仕入れた特殊景品を1K円で客に提供する。
つまり、三店方式の建前を堅持するなら換金所も問屋も営利企業として利益を出すのは当然で、ホールは換金所と問屋が得た利益分をディスカウントして(ホールが損を負担して)客に提供したことになる。
三店方式の建前を堅持するなら、ホールが提供する特殊景品は射幸性の基準に引掛かる。
特殊堅持の射幸性を否定するなら三店方式の建前を否定したことになる。
で、大阪府警は前者を優先したということ。
厳密に言うと、
客が1K円の特殊景品を入手し、換金所で1K円と交換。
換金所は客から1K円で仕入れた特殊景品に利益を上乗せして問屋に卸す。
問屋は1K円＋αで仕入れた特殊景品に更に利益を上乗せした価格でホールに卸す。
ホールは1K円＋α＋αで仕入れた特殊景品を1K円で客に提供する。
つまり、三店方式の建前を堅持するなら換金所も問屋も営利企業として利益を出すのは当然で、ホールは換金所と問屋が得た利益分をディスカウントして(ホールが損を負担して)客に提供したことになる。
三店方式の建前を堅持するなら、ホールが提供する特殊景品は射幸性の基準に引掛かる。
特殊堅持の射幸性を否定するなら三店方式の建前を否定したことになる。
で、大阪府警は前者を優先したということ。
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 03:06:35.85 ID:eidOVA5/
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 03:18:11.10 ID:a6ohk09u
手数料や消費税がかかった分ディスカウントになろうが
景品販売業ではないから、そこで利益を上げなきゃいけないこともないし
一般市場の市場価格を持ち合わせない特殊景品の市場価格は1kでしかないような
大阪のペンダント景品2kとかは普通に小売店で売ってるのかな？
問題になれば文書通達した大遊協は大変なことになりそう
景品販売業ではないから、そこで利益を上げなきゃいけないこともないし
一般市場の市場価格を持ち合わせない特殊景品の市場価格は1kでしかないような
大阪のペンダント景品2kとかは普通に小売店で売ってるのかな？
問題になれば文書通達した大遊協は大変なことになりそう
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 03:28:35.74 ID:/wVrVkc+
ボールペンを1000円とかで買い取ってくれるとか最高だな
古物商が販売窓口設ければいい
1000円で買取してる物を2000円で販売したらいい
市場価格2000円に引き上げられるからこれで大阪も等価に戻ろう
ダメ？
古物商が販売窓口設ければいい
1000円で買取してる物を2000円で販売したらいい
市場価格2000円に引き上げられるからこれで大阪も等価に戻ろう
ダメ？
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 04:10:49.65 ID:g+wNCaMr
コーヒー姉ちゃん、女性店員の使用済みパンティーストッキングだったらパンストフェチは通いまくるだろな
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 05:31:56.91 ID:gL3EHPG8
>>554
ならこれと違う正式な情報の出どころを教えてくれよ。
ならこれと違う正式な情報の出どころを教えてくれよ。
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 05:40:36.62 ID:uvdkRlu+
イベント禁止や大阪等価禁止も2～3ヶ月前とか前々騒いで無かったけどな
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 06:33:29.68 ID:hA0IxUHG
７枚交換で、最低設定１は１０５％以上とかにして欲しい
2万使ってART単発とか、きつすぎる
1日トータルで2万負けても良いけど、1時間で2万負けは悲しすぎる
2万使ってART単発とか、きつすぎる
1日トータルで2万負けても良いけど、1時間で2万負けは悲しすぎる
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 06:45:58.13 ID:PwJ2mCne
メリハリが緩い機種なら出率105％だと店が赤字になるよ
出玉率と機械割の違い＆収支の関係
http://p-bl.jp/up/other21.php
パチンコを例にとって説明しているけど、出率と収支の関係が上手く説明されているから
一度見てみるといいと思うよ
出玉率と機械割の違い＆収支の関係
http://p-bl.jp/up/other21.php
パチンコを例にとって説明しているけど、出率と収支の関係が上手く説明されているから
一度見てみるといいと思うよ
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 07:04:28.75 ID:54BWh8iG
>>560
あまえアホやろw
あまえアホやろw
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 07:54:35.11 ID:Ly8Jem93
俺の知り合いにいるホラ吹きのブサデブw
最初は等価禁止を得意気に語り、最近になって消費税が
どうこう語ってきた。
明らかに2ちゃんねらーで吹いたw
デブはホラ吹き、粋がり、単細胞が多いから仕方ないかww
最初は等価禁止を得意気に語り、最近になって消費税が
どうこう語ってきた。
明らかに2ちゃんねらーで吹いたw
デブはホラ吹き、粋がり、単細胞が多いから仕方ないかww
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 09:41:58.08 ID:uvdkRlu+
>>563お前自身の事なんだろ？
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 09:48:50.70 ID:U8G88eMV
>>564
ソッとしておいてあげて(´･ω･｀)
ソッとしておいてあげて(´･ω･｀)
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 11:14:50.76 ID:u10zgZXC
等価無くて良いよ
高設定打ちたいよ
高設定打ちたいよ
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 14:03:10.52 ID:gNxXzpFY
等価禁止に備えて大阪の地域スレみたら殺伐としててワロタ
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 14:04:10.73 ID:IgP8Psc7
>>560
低資金で長く打ちたいだけなら５スロ打てばいい
低資金で長く打ちたいだけなら５スロ打てばいい
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 14:30:01.20 ID:5pxOQDOW
非等価でもある程度設定入ってさえいれば間違いなく稼働するのに、どうせベタピンのまま「やっぱり等価じゃないと客とぶなぁ」って感じなんだろうね
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 14:47:52.29 ID:g+wNCaMr
遊びとしてはスロットがマシだろうな。
パチンコは千円で13回転くらいとか悲しい釘あるし。
パチンコは千円で13回転くらいとか悲しい釘あるし。
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 17:50:01.12 ID:k4EF2Fzl
おまいら７枚交換時代の大阪の設定が良かったと思うか？
答えは否だ！
答えは否だ！
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 18:08:27.80 ID:a6ohk09u
無制限だと機械割100以上になると店は儲からないもの
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 18:44:20.44 ID:XrDdQOoN
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 19:10:22.27 ID:uzXJDFtb
8枚交換の店のイベントでイノキの6で一回交換だったw
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 22:59:28.64 ID:Fi/pURdY
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 23:36:56.70 ID:Ly8Jem93
おい！ホラ吹き相撲取り、ここ見て語るなよ
いつもみんなウザがっているぞw
いつもみんなウザがっているぞw
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 23:37:10.83 ID:Qki7S4UC
今でも関西には20スロで7枚交換の店があったりする
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 01:06:53.10 ID:stx1/q6h
大丈夫だよ関東は4月1日から最高が6.2枚。
中部は最高が6.6枚になる、俺が知ってるのはこれくらい。
中部は最高が6.6枚になる、俺が知ってるのはこれくらい。
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 01:13:02.94 ID:Qg9nF82K
>>577
7.6枚や８枚の店も今だに存在してるんですけどね
7.6枚や８枚の店も今だに存在してるんですけどね
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 01:18:28.10 ID:pDDrrcZf
早く平等にしろ
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 01:53:56.82 ID:3n7BhbKO
等価無くなったらスロット楽しもっと。
高設定増えるだろうからね。
高設定増えるだろうからね。
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 01:59:35.01 ID:TCudOXu9
早く等価禁止にしてみんな仕事に就きますように
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 02:03:12.11 ID:+JFeNB2x
早くなれなれ～
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 02:04:02.03 ID:PhuZwFDb
等価なくなったらプロ歓喜だろうな
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 02:11:37.48 ID:rgMEN6sP
歓喜の訳ないだろw
仮に非等価になっても100%設定は良くならないぞ
等価店があってこそ非等価で設定入れる意味があるんだから
仮に非等価になっても100%設定は良くならないぞ
等価店があってこそ非等価で設定入れる意味があるんだから
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 02:24:02.07 ID:3n7BhbKO
早く等価無い業界になってくれー
等価無くなればパチプロ減って庶民は安泰だよね
等価無くなればパチプロ減って庶民は安泰だよね
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 02:27:44.48 ID:PhuZwFDb
何いってんだ
等価なくなったらパチプロ増えるって
持ち球で粘るだけで
リーマンとか短時間勝負の人より
超絶有利になるんだからな
さらにリプレイ可能の店とかだったら
すぐに金にする・そもそもリプレイ維持できない人より
遥かに有利に打てる
等価なくなったらパチプロ増えるって
持ち球で粘るだけで
リーマンとか短時間勝負の人より
超絶有利になるんだからな
さらにリプレイ可能の店とかだったら
すぐに金にする・そもそもリプレイ維持できない人より
遥かに有利に打てる
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 02:43:49.62 ID:rAzKxMNp
エナは確実に死ぬな
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 02:46:33.65 ID:pDDrrcZf
妄想語りはたっぷりすればいい。この被害を現にくらった地域にしか現実はわからないからな
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 02:54:03.95 ID:PhuZwFDb
スロ7枚交換、パチ2.5円
設定６でもPAY１１２％程度
昔に戻るだけだな
設定６でもPAY１１２％程度
昔に戻るだけだな
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 03:15:35.70 ID:rgMEN6sP
等価じゃなくなれば設定が期待できるとかおまいらの頭の中はメルヘンランドだなw
ベタピンで6枚交換とか地獄だぞ
ベタピンで6枚交換とか地獄だぞ
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 03:48:17.74 ID:pDDrrcZf
歓喜するのは店だけだって気付けない馬鹿は一生店の奴隷として飼い慣らされとけ
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 04:20:30.62 ID:Jb7qe+L2
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 04:41:45.68 ID:n5rc3UJy
パピードッグみたいなリーチ目豊富な機種良いなぁ
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 05:30:21.51 ID:H0JniIFx
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 05:55:05.35 ID:AyfJtEr7
早く遮光性高い等価を禁止しろ！
大阪だけじゃなく全国平等にしろカスが
大阪だけじゃなく全国平等にしろカスが
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 06:01:20.46 ID:/P5mz4s8
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 07:39:05.62 ID:zGuVvNFK
大阪だけど、等価じゃなくなって収支は勝ててる。
今だけかもしらんけど。
さすがにホームは変えて、ジャグラーなどの無駄打ちはやめたけど。
今だけかもしらんけど。
さすがにホームは変えて、ジャグラーなどの無駄打ちはやめたけど。
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 07:58:03.03 ID:ojVvrt/1
コラムニストのポッカ吉田ってスッキリに出てる勝谷みたいなもんだろ？
あ～ダメダメ、信用できないよ。
勝谷は福島産の米は安全だってテリー伊藤に暴言吐いてまでドヤ顔で語ったのにセシウム検出しまくったんだからね。
あ～ダメダメ、信用できないよ。
勝谷は福島産の米は安全だってテリー伊藤に暴言吐いてまでドヤ顔で語ったのにセシウム検出しまくったんだからね。
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 10:44:28.45 ID:w1W2IAqX
検察から「パチンコは賭博ではない」とお墨付きを頂きましたｗ
【遊技】パチンコ会社大手「マルハン」、賭博場開張図利罪で告発→京都地検、嫌疑不十分で不起訴→検察審査会へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326758290/l50
【遊技】パチンコ会社大手「マルハン」、賭博場開張図利罪で告発→京都地検、嫌疑不十分で不起訴→検察審査会へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326758290/l50
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 10:48:16.26 ID:JdfY0i2k
>>599こいつは馬鹿でいいですか？
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 12:22:27.87 ID:1vllXDr+
裏返れば早いわな
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 12:33:15.80 ID:oJI99Ta0
埼玉だけど、去年から換金率下げる店増えて来たよ
「非等価にしましょう」って流れはあるように感じる
「非等価にしましょう」って流れはあるように感じる
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 12:51:22.19 ID:1sBiRB2x
ホールにしてみりゃ換金差をつける良い機会だからね。
非等価は考えてると思うよ。
ただ、せめて地域で一斉にやるとかじゃないと一部の等価の店が潤うからね、規制が入ったらそうします、って店が大半じゃないかな。
非等価は考えてると思うよ。
ただ、せめて地域で一斉にやるとかじゃないと一部の等価の店が潤うからね、規制が入ったらそうします、って店が大半じゃないかな。
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 12:58:26.99 ID:V/6lu4em
まだ裏とかいっちゃってるよ～w
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 13:00:29.51 ID:V/6lu4em
非等価は1パチ5スロの流れだよ。
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 13:03:24.44 ID:TCjpjfAK
埼玉に等価→5.7か5.8→7→等価をここ４ヶ月でしてる迷走中の店ならある。客？いないですやん。
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 13:22:32.35 ID:KFgf1a+B
換金率の下限はあるの？
9枚交換とか聞いたことないけど
9枚交換とか聞いたことないけど
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 14:41:00.82 ID:Qg9nF82K
>>608
25枚交換もあったんじゃよ
25枚交換もあったんじゃよ
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 16:08:26.74 ID:ojVvrt/1
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 17:31:10.16 ID:gml023yp
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 17:52:54.87 ID:8stYc9xK
つまり？起訴で有罪くらえばバチ業界終わるのか
等価禁止とかどうでもよくなるな
等価禁止とかどうでもよくなるな
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 18:41:48.07 ID:sm8yNX50
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 19:16:20.72 ID:JdfY0i2k
>>610が馬鹿だと分かったんで納得です。
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 19:55:03.11 ID:n5rc3UJy
等価は負けやすい
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 19:59:06.31 ID:LrKeVg0Q
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 20:23:54.19 ID:WP0avKEm
ネットで話題になってんのに、ポッカ発言後にこの話
をしたのは、有名どころは一人だけ。どうでもいいコラム
かいてる暇あったら、人脈使って調べるのがライターじゃないのかよ。
をしたのは、有名どころは一人だけ。どうでもいいコラム
かいてる暇あったら、人脈使って調べるのがライターじゃないのかよ。
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 20:41:46.90 ID:qRLVHj4O
１週間前まで等価交換だったマイホが5.5枚交換になってた･･･まさか･･･
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 20:47:23.02 ID:e1px//TA
>>618
地域はどこよ？
地域はどこよ？
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 21:01:30.26 ID:qRLVHj4O
>>619
埼玉
埼玉
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 21:40:08.89 ID:p6hRQAyK
もう大阪はどこも5.6交換で景品持ち帰り運動もしてるから五百円単位しか交換しない。最大27枚余りが出る。
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 21:59:07.09 ID:12mH9CTf
>>621
27枚余りとかの時にサービスで1枚放り込んでくれたりしないのか
27枚余りとかの時にサービスで1枚放り込んでくれたりしないのか
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 22:21:52.01 ID:gml023yp
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 22:31:47.52 ID:p6hRQAyK
>>622 ないなぁ、昔はあったけど。おかげでお菓子だらけ、メジャーどころのお菓子が有る店はいいが、謎のメーカーや景品でしか見たことないお菓子は萎える。
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 22:46:07.34 ID:8stYc9xK
>>623
茶番の可能性大ってことか、なんか面白そうな法廷になりそう
茶番の可能性大ってことか、なんか面白そうな法廷になりそう
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 23:36:54.41 ID:TCudOXu9
マルハンが負けてカジノに移行する出来レース
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 23:44:03.22 ID:sm8yNX50
>>623>>625
京都地検が不起訴にしたので、小沢一郎裁判みたいな強制起訴にしかならん。
強制起訴の場合は、裁判所が弁護士を指名して検察官役にする。
検察官が不起訴にしたのは、勝訴する見込みが全くないから。
負けると出世に響くので、敢えて起訴する理由がないのねんｗ
京都地検が不起訴にしたので、小沢一郎裁判みたいな強制起訴にしかならん。
強制起訴の場合は、裁判所が弁護士を指名して検察官役にする。
検察官が不起訴にしたのは、勝訴する見込みが全くないから。
負けると出世に響くので、敢えて起訴する理由がないのねんｗ
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 23:47:33.04 ID:V/6lu4em
ギャンブルは合法なんだね。
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 23:54:34.67 ID:gml023yp
>>627
そうなんだ
じゃあ負ける可能性もあるのかな
調査権限が弱そうだけど
そのうち人生破綻した団体とかが民事で国が賭博を放置したとか言ってやられる
その前に合法化しましょう、合法化となれば税金たっぷり取りましょう
みたいになりそう
そうなんだ
じゃあ負ける可能性もあるのかな
調査権限が弱そうだけど
そのうち人生破綻した団体とかが民事で国が賭博を放置したとか言ってやられる
その前に合法化しましょう、合法化となれば税金たっぷり取りましょう
みたいになりそう
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 23:57:28.53 ID:pDDrrcZf
そのしわ寄せは客からとりましょう!で満場一致
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 23:57:47.12 ID:ojVvrt/1
どうせ業界全体には何も影響しないよw
おまえら直ぐ事を大きくしたがるよなw
おまえら直ぐ事を大きくしたがるよなw
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 00:01:26.60 ID:MyIjTEul
でも日本のギャンブル禍に対する国策は後進国ですって言ってるようなもんだよね
たんにパチンコ利権でズブズブなだけでしょ
たんにパチンコ利権でズブズブなだけでしょ
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 00:06:32.43 ID:6EV2U/XZ
すぱっと合法化にすりゃいいんじゃねーの
なんか問題あるかね？
なんか問題あるかね？
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 00:21:05.20 ID:UVUCrX8X
>>629
既に一昨年、名古屋と大阪でパチンコの国家賠償裁判があって、
両方とも原告（パチンコ客）が敗訴しています。
日本一の弁護士が検察官役になって強制起訴しても、マルハンが無罪になるのは確実です。
既に一昨年、名古屋と大阪でパチンコの国家賠償裁判があって、
両方とも原告（パチンコ客）が敗訴しています。
日本一の弁護士が検察官役になって強制起訴しても、マルハンが無罪になるのは確実です。
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 00:22:17.04 ID:lIFb8k8u
もしかして貯玉やメタルもダメになるの
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 00:37:22.28 ID:TVdl+nBV
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 01:59:36.86 ID:IkM+ck/v
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 03:41:27.77 ID:/JqcU3gn
これだけの天下り利権団体引き連れてたら怖いもんなしだなｗ
現役の警視総監の目の前に現生ぶら下げてあるんだから
正義に燃える検事や警察がどれだけ頑張ろうが無意味だし
＞裁判所が弁護士を指名して検察官役にする
これが本当でパチ屋を起訴して有罪にした弁護士がどんな末路を辿るか見ものだな
指名された弁護士と判決下した判事の命の保障はないと思うが…
最高裁判所 - 長官は内閣の指名に基づき、天皇によって任命。判事は内閣が任命し、天皇がこれを認証
だから現長官が弁護士を指名して検察官役に指名し、判決の判事も指名するもんなの？
現職の最高裁判所長官である竹崎博允がパチ大嫌いならあるいは違法判決もあるのか？
なんて、妄想膨らますと楽しいな
現役の警視総監の目の前に現生ぶら下げてあるんだから
正義に燃える検事や警察がどれだけ頑張ろうが無意味だし
＞裁判所が弁護士を指名して検察官役にする
これが本当でパチ屋を起訴して有罪にした弁護士がどんな末路を辿るか見ものだな
指名された弁護士と判決下した判事の命の保障はないと思うが…
最高裁判所 - 長官は内閣の指名に基づき、天皇によって任命。判事は内閣が任命し、天皇がこれを認証
だから現長官が弁護士を指名して検察官役に指名し、判決の判事も指名するもんなの？
現職の最高裁判所長官である竹崎博允がパチ大嫌いならあるいは違法判決もあるのか？
なんて、妄想膨らますと楽しいな
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 06:02:23.54 ID:nozqoEqZ
不景気続く限りパチンコ屋は怖い場所になりつつあるのかな？
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 08:39:51.96 ID:w4R+GiMI
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 09:49:07.07 ID:nozqoEqZ
POKKA吉田さんって何歳？
20代に見える。
20代に見える。
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 10:05:09.36 ID:JKIIQLNG
マジメに書くけど等価禁止は白紙になったぞ？
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 11:14:58.77 ID:IWT7FR76
そうなの？
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 11:24:14.32 ID:9/wc6uKM
>>642
源だせよ、あっソース！
源だせよ、あっソース！
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 11:26:30.19 ID:9lYfDCZb
最近いいこと思いついた。
パチやスロが国民を駄目にするというのはお前らも同意だと思う。
一方で三店方式が法的にＯＫなのも事実。
そこで、このシステムを外国に輸出するというのはどうだ？
表向きは遊戯として
でも、結局は国民のレベルは確実に下がり
日本の相対的地位は上がる。そして、ひっそりと日本はパチンコ
から脱却。これなかなか日本の国力を上げるにはいいんじゃね？
パチやスロが国民を駄目にするというのはお前らも同意だと思う。
一方で三店方式が法的にＯＫなのも事実。
そこで、このシステムを外国に輸出するというのはどうだ？
表向きは遊戯として
でも、結局は国民のレベルは確実に下がり
日本の相対的地位は上がる。そして、ひっそりと日本はパチンコ
から脱却。これなかなか日本の国力を上げるにはいいんじゃね？
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 11:30:06.16 ID:dMYOUazv
>>641
サングラス外すと、えらいしょっぱい顔した50くらいの風貌のおっさんですよ
サングラス外すと、えらいしょっぱい顔した50くらいの風貌のおっさんですよ
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 11:57:59.57 ID:lwprQ0P6
違法ギャンブル換金禁止にしろ
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 14:37:05.92 ID:91Wza9n5
韓国や台湾ですら禁止なのに…情けないな
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 14:46:07.22 ID:nF7HSjSU
いきなり廃止にすると関係するとこが大打撃で大量の失業者が出るって言うから、
小出しに規制してじわじわ殺すことに決めたんだよ
パチンコ廃止は確定事項なんだよ
小出しに規制してじわじわ殺すことに決めたんだよ
パチンコ廃止は確定事項なんだよ
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 14:58:58.10 ID:lwprQ0P6
早く禁止にしてくれないと就職活動出来ません
早くお願いします
早くお願いします
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 15:01:30.37 ID:mFae2b0J
訴えられてるマルハンはどーなるんだろな
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 17:35:30.01 ID:YaKYrahz
スロットは小役確率、大当り確率の変動禁止、パチンコは大当り確率の変動禁止にしろ
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 17:43:04.36 ID:vE/WTFYU
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 17:45:41.40 ID:F3nWRWMe
ずーっと同じこといってるやつらも芸がないな
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 17:54:58.17 ID:Lu60UqH7
大量に草生やすほどに追い詰められてるのか
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 17:57:24.39 ID:4uJPTRnh
じゃあ
ひとつ芸を見せておくれよ
ひとつ芸を見せておくれよ
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 18:17:43.49 ID:3zNiIBlB
自分ができるとは言ってねーだろはげ
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 18:40:09.78 ID:vE/WTFYU
黙ってろよでぶ
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 20:57:28.60 ID:ShwcBizR
では仕切り直しに一曲
↓↓↓
↓↓↓
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 21:05:32.77 ID:+q9zE6CJ
_(^X^) イチッ♪ ＜締めて～♪
／＼(i)／＼ ＜ｷｭｯ♪
_(^X^)／ ニッ♪ ＜開いて♪
／＼(0)／＼ ＜ｸﾊﾟｧ♪
_(^X^) サンッ♪ ＜手をクロスしながら締めてぇ・・・♪
／＼(i)／＼ ＜ｷｭｯ♪
_＼(^o^)／ おまんこ♪ ＜両手を開くと同時に更にキツく締める♪
／＼(l)／＼ ＜ｷｭｳｳｳｯ♪
／＼(i)／＼ ＜ｷｭｯ♪
_(^X^)／ ニッ♪ ＜開いて♪
／＼(0)／＼ ＜ｸﾊﾟｧ♪
_(^X^) サンッ♪ ＜手をクロスしながら締めてぇ・・・♪
／＼(i)／＼ ＜ｷｭｯ♪
_＼(^o^)／ おまんこ♪ ＜両手を開くと同時に更にキツく締める♪
／＼(l)／＼ ＜ｷｭｳｳｳｯ♪
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 01:12:11.50 ID:raXd+i4K
ところでポッカ吉田の大ボケぶりの指摘を最近は見かけないけど？
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 02:19:54.32 ID:gWWxh9g/
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 02:31:45.04 ID:HZ3HNZIk
ってことは
マイルドセブンは21枚→22枚
缶コーヒー6枚→7枚
とかになるわけ？
マイルドセブンは21枚→22枚
缶コーヒー6枚→7枚
とかになるわけ？
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 03:09:28.96 ID:K9LQUHxn
パチンコに変わる何かを考えて、おれ
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 03:40:01.25 ID:ZUNC5Ym4
早く等価無くなれ
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 07:58:33.87 ID:h9sMz7TO
スロプいなくなるしくみを考えてくれ
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 08:29:45.24 ID:Ol2maJYv
いつどこから打っても負ける台しか作らない
これだけでスロプはオワタになる
これだけでスロプはオワタになる
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 09:05:35.28 ID:uJz2E3f+
設定６の機械割を110%程度に抑えて、６枚交換ならスロプ死亡します
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 09:14:29.09 ID:D6eQYFqH
>>661
このスレに有料サイト（半年で31,500円ｗ）の会員がいないので確認出来ないｗ
あのオッサンは一般向けにはテキトーな事を言ってんだよｗ
>>662
韓国が禁止にしたのはメダルチギｗ
台湾が禁止にしたのは台北市のみｗ
嫌韓厨は死ねｗ
このスレに有料サイト（半年で31,500円ｗ）の会員がいないので確認出来ないｗ
あのオッサンは一般向けにはテキトーな事を言ってんだよｗ
>>662
韓国が禁止にしたのはメダルチギｗ
台湾が禁止にしたのは台北市のみｗ
嫌韓厨は死ねｗ
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 09:33:00.78 ID:H7xQ5FYt
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 11:58:28.32 ID:KAbEtZNz
>>652
スロットは５号機になってから小役の変動はもちろん大当たり確率の変動は禁止だ
スロットは５号機になってから小役の変動はもちろん大当たり確率の変動は禁止だ
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 12:05:22.89 ID:WQZ2S1Zl
>>671
アカドンの子役集中するヤツは何でセーフなん？
アカドンの子役集中するヤツは何でセーフなん？
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 12:08:14.28 ID:vO7aMBMZ
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 12:37:47.68 ID:Yt3WVe2f
県で有名な店のパチンコが3.3円になった。
俺のマイホールはまだ等価だけど。
やはり等価禁止はまんざら噂だけではないかもな。
俺のマイホールはまだ等価だけど。
やはり等価禁止はまんざら噂だけではないかもな。
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 12:39:59.71 ID:iOzy9ioi
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 12:51:46.05 ID:WdbTLyad
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 13:15:28.14 ID:ZtmY9Nxl
>>669
年間６３ｋてｗｗｗｗたけーｗｗｗｗ
年間６３ｋてｗｗｗｗたけーｗｗｗｗ
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 13:19:11.16 ID:ZtmY9Nxl
うちの地域は酷い
スロ５．５枚 パチ３円やスロ６枚＋手数料（笑） パチ３．５円＋手数料（）の店がある
一物一価どこいったｗ
基本ベタピン＆ボーダーマイナス３～８だから等価というだけでアホが群がるｗ
等価にしてない店は完全に知恵遅れ状態ｗ
スロ５．５枚 パチ３円やスロ６枚＋手数料（笑） パチ３．５円＋手数料（）の店がある
一物一価どこいったｗ
基本ベタピン＆ボーダーマイナス３～８だから等価というだけでアホが群がるｗ
等価にしてない店は完全に知恵遅れ状態ｗ
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 13:53:47.12 ID:D6eQYFqH
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 17:40:21.97 ID:/pGcXXg/
消費税取ってるのに消費税わかってないとはｗ
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 18:31:42.30 ID:J4iNKGSZ
やっは5000枚で10万ないと駄目だよな
等価禁止反対反対反対
等価禁止反対反対反対
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 18:34:52.32 ID:yHQVJmiO
良く考えればわかる
僕たちは豚だ
僕たちは豚だ
683 ：ヒロム：2012/01/19(木) 18:46:37.41 ID:mo59/yY/
kinnsittesonnnaniookucyadamejanaino?
pachikannkeinaikedo,asobigokorojamudaninaranaitoka?erasounanomosonoguraideonegaisimasuoreni
pachikannkeinaikedo,asobigokorojamudaninaranaitoka?erasounanomosonoguraideonegaisimasuoreni
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 18:57:38.57 ID:J2r7Sve9
a～ha
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 19:00:10.94 ID:yHQVJmiO
パチ屋潰れますな
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 19:09:49.45 ID:z2cn4TCe
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 19:37:26.41 ID:vJyL27He
>>686
会員カードの売買が始まるな
会員カードの売買が始まるな
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 22:00:31.39 ID:h9sMz7TO
あと、ウザガキがいなくなるしくみも考えてくれ
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 22:41:12.41 ID:J3ReQF5O
135か246の偶数選択。246の2期待で座った奴は誰だ？
俺だ俺だ俺だー！
俺だ俺だ俺だー！
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 23:11:47.34 ID:uJz2E3f+
ウザガキ代打ち禁止、観戦椅子も禁止
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 23:11:51.92 ID:gWWxh9g/
>>688
大学の必須単位数1.5倍増
大学の必須単位数1.5倍増
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 01:31:45.21 ID:/bNZB1nX
設定6増えるなら7枚交換でも良いや
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 07:35:10.28 ID:u7l5zAAm
お店の人は必死やな。
設定入れるつもりだからお願い逃げないで～。
設定入れるつもりだからお願い逃げないで～。
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 07:47:15.57 ID:3EZEloJF
店も客もレベルが上がり過ぎたんだよ。
ガチガチの釘をみりゃあ、同じくスロも設定が入っているわけないことぐらいわかるだろ。バカなのか？
ガチガチの釘をみりゃあ、同じくスロも設定が入っているわけないことぐらいわかるだろ。バカなのか？
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 07:54:52.71 ID:t96ulfv0
今の時代はネットで簡単に情報が手に入るのが問題かな
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 08:03:32.22 ID:C46sKeHS
等価じゃないなら店に行かない
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 08:16:14.11 ID:7aNhkWTX
今の456以下のスペックを使用禁止にすれば少しは遊べるかもしれぬ
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 08:22:44.58 ID:VxNGt6G2
>>696
それでも行くのが依存症w
それでも行くのが依存症w
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 08:28:24.84 ID:vDYFfQy7
>>696
大阪でもみんな初めはそう言ってました
大阪でもみんな初めはそう言ってました
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 09:17:56.06 ID:LBpIoLcX
まぁ5.6枚ならいいんじゃないか？
6枚交換だったら今のスロの状況だったら
間違っても行かないって言うか行けないけど
6枚交換だったら今のスロの状況だったら
間違っても行かないって言うか行けないけど
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 12:38:07.87 ID:/bNZB1nX
5号機が馬鹿らしくてパチンコに変えた。
等価無くなったら設定6だらけに期待。
ハナハナとか打ちたいよ本音は
ビスカス大好きだもん
5号機の低設定打つくらいなら京楽のパチンコがマシだから京楽メイン
等価無くなったら設定6だらけに期待。
ハナハナとか打ちたいよ本音は
ビスカス大好きだもん
5号機の低設定打つくらいなら京楽のパチンコがマシだから京楽メイン
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 12:49:05.39 ID:UzwZ4LV7
非等価になって等価にしたら収支にもう３０万ぐらい差がついてる
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 13:26:01.15 ID:OsUSDfaq
アイジャグ６でも意味ないな５、６枚て見返りと負ける確率考えたらバイトの方がまし
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 13:47:05.25 ID:o/dkGV6r
等価禁止で設定入ると思いきや、客が減ってガセりだした。
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 14:33:16.11 ID:9TNDx6sA
>>695
問題は時代に対応できずにいる企業側では？
問題は時代に対応できずにいる企業側では？
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 14:39:32.88 ID:liQh5Gnh
一つだけ確実に言えるのは等価に拘る奴は例外なく養分。
5.5～6枚ぐらいがちょうど良い。
5.5～6枚ぐらいがちょうど良い。
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 14:55:41.12 ID:3EZEloJF
企業は儲かっているよw
だらしない養分が脱落している状況なんだな。
だらしない養分が脱落している状況なんだな。
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 17:19:19.49 ID:MYVQitFX
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 17:56:02.10 ID:R8sHsGzu
最近近くの店が等価じゃなくなっていく。やはり業界の裏ではもう情報が
まわっているのかな。わからんけど。
まわっているのかな。わからんけど。
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 18:06:35.96 ID:JaZbXPVJ
なんで等価禁止ってだけなのにわざわざ5.75枚交換とかちゅーと半端な交換率にするのかがわからない 5.5枚交換か素直に6枚交換でいいだろがって思うんだけど？
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 18:41:07.28 ID:5wgH3J7B
パチの換金率と連動してんじゃね、そんな流れみたいだし
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 18:57:28.56 ID:4dzNKQF4
会員カードなんて免許書あれば作れるだろ？
無職とか関係なかった気がするけどｗ
無職とか関係なかった気がするけどｗ
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 18:59:30.16 ID:O41LQpQz
5.75枚交換って、最低換金金額400円とか2000円とかか？
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 20:19:27.94 ID:gA5VaktS
満喫暮らしで住所が無いから
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 20:25:32.70 ID:RbQJ1shc
これほんとか？ソースは？
禁止？嘘だろ？てことは千円が千円じゃないってこと！？
禁止？嘘だろ？てことは千円が千円じゃないってこと！？
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 22:06:20.10 ID:zK357LIa
続報が全く来ないな
ロックンロールでも触れないし
ロックンロールでも触れないし
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 22:35:37.90 ID:n8yCTW9M
>>703
アイジャグの６なら等価でもバイトの方がいろいろといいと思うが
アイジャグの６なら等価でもバイトの方がいろいろといいと思うが
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 23:25:37.55 ID:JpdShrWX
パチンコは回るなら等価じゃなくて全然OK等価の店はマジで回らん、実際俺33玉交換の店で打ってるけど普通にめちゃめちゃ回る店だから
がスロットは等価じゃないと無理無理無理
がスロットは等価じゃないと無理無理無理
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 23:44:53.89 ID:cr6TTsqk
等価交換が命のマルハンが、黙って従うと思っているのか？
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 02:39:18.47 ID:1wkIpeCA
>>718
そんなんお前の周りの状況だけやんｗ
33玉でも等価並にガッチガチの所いっぱいあるわ
逆にこっちは等価で集客してた店が非等価になって
集客が落ちて、スルーとアタッカーにもダイレクトに跳ね返ってる
今等価があるからその状況なのが等価店が30玉あたりになった場合
その店が同じように釘開ける保障はない
そんなんお前の周りの状況だけやんｗ
33玉でも等価並にガッチガチの所いっぱいあるわ
逆にこっちは等価で集客してた店が非等価になって
集客が落ちて、スルーとアタッカーにもダイレクトに跳ね返ってる
今等価があるからその状況なのが等価店が30玉あたりになった場合
その店が同じように釘開ける保障はない
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 07:02:19.83 ID:VTltg1v2
だから、設定入るとか言ってるのは店の人間だって。
ツチノコと一緒だ。
存在しない設定6があると信じて、ちょっとでも良い挙動があれば
高設定掴んだわー、とかバカ丸出し。
ツチノコと一緒だ。
存在しない設定6があると信じて、ちょっとでも良い挙動があれば
高設定掴んだわー、とかバカ丸出し。
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 07:18:27.34 ID:eqNxjB/p
都内と地元（神奈川）行ってる店が非等価から等価になってた。
また、４月になったら非等価に戻るのだろうか？
また、４月になったら非等価に戻るのだろうか？
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 08:58:43.43 ID:aIzHcU/q
等価じゃなくてもいいから東京の特殊景品の値段なんとかしろよ
金にこだわる必要ねえだろ
金にこだわる必要ねえだろ
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 09:10:14.17 ID:WVJhdV20
都内は一生金景品だろ
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 09:39:21.47 ID:KgbLUQYO
>>720馬鹿か？
いろんな店調べて33玉交換だけど回る店見つけたんだよ
お前も自分で調べれば確実に状況のいい店は存在するよ、いつまで状況がいいか分からんがな
回らない回らない言ってる奴は他の店調べろよ
いろんな店調べて33玉交換だけど回る店見つけたんだよ
お前も自分で調べれば確実に状況のいい店は存在するよ、いつまで状況がいいか分からんがな
回らない回らない言ってる奴は他の店調べろよ
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 09:44:11.88 ID:ssbMPzrg
>>50あふぉ？おまえが自分の意志で勝負しに行った金なんだからその表現はおかしいだろ。なんでもかんでも店のせいにすんな
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 11:19:35.13 ID:mvlS2HPD
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 21:11:08.54 ID:648pncJR
>>725
必死なていいんだな
必死なていいんだな
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 15:25:34.82 ID:2Tpnv10C
あげ
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 15:31:35.24 ID:IsI+b2sA
低換金低設定地獄味わいたい？
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 15:35:50.49 ID:468w0o0V
釘も設定もガッチガチやで！ガッチガチ！
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 15:43:25.12 ID:g1007TGX
パチ始めた時に等価とか6枚交換とか意味わからんかったけど
知ってから驚いた記憶あるな
6枚交換だと1000円分のコイン50枚交換が800円＋景品になるなんて詐欺だと思った
知ってから驚いた記憶あるな
6枚交換だと1000円分のコイン50枚交換が800円＋景品になるなんて詐欺だと思った
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 15:52:42.42 ID:y2qK8nGr
つーか大阪って等価じゃないのによく番長とか打てるよな。
あんなの完全に等価仕様の台じゃん。
まあ大阪人のオツムだからこそ成立するのかもしれんねｗ
あんなの完全に等価仕様の台じゃん。
まあ大阪人のオツムだからこそ成立するのかもしれんねｗ
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 17:17:59.78 ID:CTf+EZJu
60枚×20円＝1200円で買い取ってくれるなら6枚交換でもいい
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 17:51:27.41 ID:2Tpnv10C
>731ゾクゾクするな
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 18:05:55.64 ID:KB2r9pt+
等価禁止よりコイン貸し出しが課税対象になることのが痛い気がする
課税対象になるのは確定してるようなので等価がなくなるのは本当みたい
課税分を引いたうで等価禁止ってなるとかなりヤバいね、パチ屋は課税されたらされたぶんだけ客から取るだけだからな
課税対象になるのは確定してるようなので等価がなくなるのは本当みたい
課税分を引いたうで等価禁止ってなるとかなりヤバいね、パチ屋は課税されたらされたぶんだけ客から取るだけだからな
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 18:15:16.73 ID:Cky0fAHl
>>719
○ハンが６枚交換、３３玉交換の店を出店する計画があるってのをどっかで読んだ。
常時山本とかのコラムかブログのはず
それが去年の夏くらいだから、その頃から業界は等価廃止を模索してたんじゃないか？
○ハンが６枚交換、３３玉交換の店を出店する計画があるってのをどっかで読んだ。
常時山本とかのコラムかブログのはず
それが去年の夏くらいだから、その頃から業界は等価廃止を模索してたんじゃないか？
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 18:17:59.19 ID:2f3UqAK4
課税って何税のこと言ってるの？
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 18:22:18.36 ID:7XZP5X1C
非等価になったらもうやめた方がいいかも。
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 18:38:57.68 ID:KB2r9pt+
>>738
消費税
消費税
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 18:46:23.18 ID:5+/nAqvk
>>740
今までも消費税かかってたよ。
今までも消費税かかってたよ。
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 18:55:39.04 ID:8ffyBvuE
6はないとか知ったように言うアホいるけどさ、
お前らが店長ならどうする？
ほんとに6を一切置かないで4でごまかしつづけるのか？
客に出されるのが怖いんじゃなく、客が離れるのが店にとって一番の不利益じゃないのか。
お前らが店長ならどうする？
ほんとに6を一切置かないで4でごまかしつづけるのか？
客に出されるのが怖いんじゃなく、客が離れるのが店にとって一番の不利益じゃないのか。
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 18:58:44.76 ID:KB2r9pt+
>>741
そうなのか
じゃあ内税方式に変更されるってだけなのかな
難しい話は詳しくは知らないけど内税方式になるとそこで換金ギャップが生じるらしいよ
等価禁止になった大阪は既にこの方式が採用されてるらしいけど東京もそうなるとかでその流れだと最後には全国規模になるよね
そうなのか
じゃあ内税方式に変更されるってだけなのかな
難しい話は詳しくは知らないけど内税方式になるとそこで換金ギャップが生じるらしいよ
等価禁止になった大阪は既にこの方式が採用されてるらしいけど東京もそうなるとかでその流れだと最後には全国規模になるよね
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 19:12:33.51 ID:PnaOS7GS
４月から等価禁止になって５．５枚になったとする
０．５枚分は税金なわけだから
設定はよくなったりする事はないんだよね
打つ人間が少なくなって少ない養分から店は巻き上げようと
これまで以上に設定なんか１固定っていう感じなるわけかな
０．５枚分は税金なわけだから
設定はよくなったりする事はないんだよね
打つ人間が少なくなって少ない養分から店は巻き上げようと
これまで以上に設定なんか１固定っていう感じなるわけかな
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 19:14:18.94 ID:2f3UqAK4
消費税外税にするなら1050円投入して50枚
それか1000円投入して48枚出てくるとかだぞ
それか1000円投入して48枚出てくるとかだぞ
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 19:19:26.50 ID:468w0o0V
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 19:22:25.25 ID:UZacv3Br
実質９０以下の割の１しかないところに更に上前をハネるとかどんだけ
阿漕なんだ三男坊。
阿漕なんだ三男坊。
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 19:25:05.95 ID:0UnKgTN0
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 19:26:57.53 ID:KB2r9pt+
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 19:30:48.44 ID:KB2r9pt+
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 19:32:52.12 ID:KxhSRGrg
当たり前でしょｗ
業界を繁栄させようって話じゃ無いもの
両方ともにマイナスでしかないよ
消費税＋利益って言う計算らしいから
大阪の方では一応古物商としての交換所だけ利益が出るのかもしれないが
得られる物ってのは「警察がしっかり業界を見張って言う事を聞かせる」って事実のみ
パチンコ禁止の流れに一気に向いたときに、監督官庁としての活動を挙げるときの為に決めたんだろう
特に同時に禁止になった大阪の目押しサービス禁止は怖いよ
パチンコパチスロが許されている根拠はここなんだよね
業界を繁栄させようって話じゃ無いもの
両方ともにマイナスでしかないよ
消費税＋利益って言う計算らしいから
大阪の方では一応古物商としての交換所だけ利益が出るのかもしれないが
得られる物ってのは「警察がしっかり業界を見張って言う事を聞かせる」って事実のみ
パチンコ禁止の流れに一気に向いたときに、監督官庁としての活動を挙げるときの為に決めたんだろう
特に同時に禁止になった大阪の目押しサービス禁止は怖いよ
パチンコパチスロが許されている根拠はここなんだよね
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 19:33:41.01 ID:0UnKgTN0
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 19:48:23.62 ID:ytxKSGcN
設定なんぞあげん
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 19:56:22.02 ID:CrLO+lt2
>>752
馬鹿相手に言葉遊びなんて見ててもつまらないし、意味もないからやめときな
馬鹿相手に言葉遊びなんて見ててもつまらないし、意味もないからやめときな
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 20:09:37.48 ID:IQzRnH0R
等価じゃなくなっていいよ
閉店時設定確認できるならな
閉店時設定確認できるならな
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 21:36:56.48 ID:o9BHABqk
>>743
何年か前から消費税は総額表示義務があるし、すでに内税じゃないの？
何年か前から消費税は総額表示義務があるし、すでに内税じゃないの？
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 22:42:37.88 ID:2f3UqAK4
商売やってれば消費税納税義務があるから
お店が消費税取らなくても内税と判断される
お店が消費税取らなくても内税と判断される
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 23:00:28.14 ID:QK8D/L+H
大阪なんて日本じゃないですしおすし
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 23:05:31.78 ID:468w0o0V
家の近くは4店舗あったが2店舗潰れた。規制が厳しくなって残りを潰して欲しいわ。
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 11:28:59.35 ID:4HpsxR9d
等価禁止ってガセネタか
２ちゃんでしか知られてないぞ
２ちゃんでしか知られてないぞ
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 12:22:32.62 ID:pob7kDfZ
ここまで客の意見が反映しない業界もめずらしい
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 13:10:20.27 ID:qJeE6Vro
客じゃないだろ。養分なんだよ。
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 13:12:35.44 ID:3aI6ksm9
4/1はエイプリール
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 14:05:04.59 ID:4YN5WElM
年収一千万、独身、パチ屋週2通いのお前らには関係ない話だろ。
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 17:29:07.54 ID:75QhI1Pj
ART機が検定に通らなくなってると聞いた
非等価、ノーマルタイプ、ベタピン営業
どうしろと
せっかく５号機も賑わってきたのに
お上は何が何でも潰したいらしいな
非等価、ノーマルタイプ、ベタピン営業
どうしろと
せっかく５号機も賑わってきたのに
お上は何が何でも潰したいらしいな
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 17:39:36.12 ID:3zxofMc5
東京なんだけどさ、たまに行く等価の店に張り紙があった。
内容は
「金相場の高騰により４月１５日から、大景品の交換枚数が変わります」だって。
大景品は現在5000円なんだけど、これはどうなるんだろうか？
他に具体的なことは書いてなかったから判らないけど、
これが今の等価禁止に沿ったことなのか、ただ単に交換単位の値上げなのかどっちなんだろう。
値上げだとしたら5000→5500みたいなことになるんだろうか。
内容は
「金相場の高騰により４月１５日から、大景品の交換枚数が変わります」だって。
大景品は現在5000円なんだけど、これはどうなるんだろうか？
他に具体的なことは書いてなかったから判らないけど、
これが今の等価禁止に沿ったことなのか、ただ単に交換単位の値上げなのかどっちなんだろう。
値上げだとしたら5000→5500みたいなことになるんだろうか。
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 17:48:59.04 ID:w6LnfF3y
浅い
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 18:28:12.80 ID:YdNO80ia
ARTって５号機の趣旨を逸脱してるじゃん
ぶっちゃけ純増２枚って割が166％だろ？
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 18:29:44.42 ID:vsklEzVV
年収1000万あったとしてもそれを吸い上げるのがパチンコ
血のつながってない遠い親戚はパチだけで数千万借金せよって他にも色々使って
土地、田んぼ畑全てとられてたな。ほどほどがいちばんいい
>>766
またかよー
6000円とかじゃね。5500円かもしれんが
血のつながってない遠い親戚はパチだけで数千万借金せよって他にも色々使って
土地、田んぼ畑全てとられてたな。ほどほどがいちばんいい
>>766
またかよー
6000円とかじゃね。5500円かもしれんが
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 18:30:34.84 ID:nOBp80Q/
>>768
馬鹿発見
馬鹿発見
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 18:32:12.67 ID:8hCIwdmo
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 18:46:25.00 ID:3zxofMc5
>>769
今は小が1500円だから、6000はないと思うんだ。小４つと同じ額になるから。
そういえば以前は大景品って2500円だったんだよなあ。
そんなに昔じゃなかったと思うんだけど、３～４年くらい前だったけ？
ここ数年であっと言う間に3500→4000→5000だもんなあ。
もし値上げだとしたら本当に異常だよ、東京都内は。
今は小が1500円だから、6000はないと思うんだ。小４つと同じ額になるから。
そういえば以前は大景品って2500円だったんだよなあ。
そんなに昔じゃなかったと思うんだけど、３～４年くらい前だったけ？
ここ数年であっと言う間に3500→4000→5000だもんなあ。
もし値上げだとしたら本当に異常だよ、東京都内は。
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 19:03:50.15 ID:vsklEzVV
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 21:58:23.88 ID:EzksCcDx
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 22:13:35.06 ID:mSJIHju9
マジネタならイベント禁止同様に1ヶ月前位から騒がれるな
一応東京が等価禁止で動いてるみたいだから、本当になったら東京から広がっていって全国で等価禁止になるな
4月1日ってのは地方は無理な気がするがな、が東京がなれば遅れて1ヶ月位でなりそうな予感
一応東京が等価禁止で動いてるみたいだから、本当になったら東京から広がっていって全国で等価禁止になるな
4月1日ってのは地方は無理な気がするがな、が東京がなれば遅れて1ヶ月位でなりそうな予感
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 22:23:21.97 ID:wPjr2cCB
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 22:25:43.54 ID:XnDfqCye
777ならただの噂
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 22:28:03.55 ID:VZokOV4y
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 22:35:55.27 ID:EzksCcDx
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 22:37:50.88 ID:wPjr2cCB
＞加藤課長は今回の講話で、手軽に安く安心して遊技ができる環境の整備、のめり込み問題、
＞賞品買取り問題、いわゆる等価交換規制、計数機の点検の実施、新たな中古機流通制度、
＞暴力団排除活動の推進、業界が行う社会的活動など、多岐に渡るテーマに言及。
「賞品買取り問題、いわゆる等価交換規制」
ここを詳しく書いて欲しいよな
＞賞品買取り問題、いわゆる等価交換規制、計数機の点検の実施、新たな中古機流通制度、
＞暴力団排除活動の推進、業界が行う社会的活動など、多岐に渡るテーマに言及。
「賞品買取り問題、いわゆる等価交換規制」
ここを詳しく書いて欲しいよな
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 22:47:14.14 ID:mSJIHju9
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 22:53:51.70 ID:wPjr2cCB
等価交換規制とは等価交換を認めるもので、等価廃止とは関係ないような
下のページで書かれてる等価交換規制違反に関するものなんじゃない？
http://www.yugitsushin.jp/news/4251/
下のページで書かれてる等価交換規制違反に関するものなんじゃない？
http://www.yugitsushin.jp/news/4251/
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 22:55:52.26 ID:09tOmGJ8
換金禁止だけで全部願いが叶うのになあw
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 22:57:53.29 ID:mSJIHju9
>>776、>>779前の方で出てるがパチスロマガジンサイトの常時山本のコラムに書かれてる
大阪同様に東京でも内税の方向で動いてるって
常時山本はホール関係者だから嘘は言わないと思うよ
だから今等価禁止の方向で動いてるのは間違いない
大阪同様に東京でも内税の方向で動いてるって
常時山本はホール関係者だから嘘は言わないと思うよ
だから今等価禁止の方向で動いてるのは間違いない
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 23:02:15.63 ID:Lu2Ouzsh
どっちだろうなw
でも大阪だけ等価禁止は酷すぎる
東京の換金単位が高いのも微妙だけど
でも大阪だけ等価禁止は酷すぎる
東京の換金単位が高いのも微妙だけど
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 23:06:56.90 ID:vsklEzVV
＞手軽に安く安心して遊技ができる環境の整備
これも何気になにかあるような
これも何気になにかあるような
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 23:07:14.57 ID:VZokOV4y
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 23:20:36.03 ID:EzksCcDx
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 23:28:48.94 ID:IEE+aST5
大阪の人に聞くが等価禁止って○半もなの？
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 23:30:18.55 ID:2a5gj+B2
全然ポッカと常時の人以外この話題出さないな。
でも、それで安心してるといきなりっていうのは去年いっぱいあったからな。
4月になるまで安心できねーわ
でも、それで安心してるといきなりっていうのは去年いっぱいあったからな。
4月になるまで安心できねーわ
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 23:33:01.31 ID:pmk3jomL
既出かもしれんが、「紙の爆弾」って雑誌にこの件が載ってた
内容はだいたいこのスレで言われてることと同じ
全日遊連（パチンコ店が加盟する団体のうち最大のもの）が
今後の消費税アップの対策として、「遊戯料金と同じ金額の」等価交換にするべき
という案を出したということ。ただしこれは「案」とはいっても、結構な強制力を持つ
去年の輪番停電や節電対策なんかで音頭をとってホールに指導してたのもこいつら
この雑誌を読む限りでは、東京が最初とかそんな話は全く出てないし
４月１日を目標としている、ってだけでどうなるかわからないとも書いてあった
本屋で立ち読みした程度だから、もしかしたら細かいところが違ってるかもしれん
記事自体は最後の方の数ページだけなんだが、気になる人は読んでみれば？
内容はだいたいこのスレで言われてることと同じ
全日遊連（パチンコ店が加盟する団体のうち最大のもの）が
今後の消費税アップの対策として、「遊戯料金と同じ金額の」等価交換にするべき
という案を出したということ。ただしこれは「案」とはいっても、結構な強制力を持つ
去年の輪番停電や節電対策なんかで音頭をとってホールに指導してたのもこいつら
この雑誌を読む限りでは、東京が最初とかそんな話は全く出てないし
４月１日を目標としている、ってだけでどうなるかわからないとも書いてあった
本屋で立ち読みした程度だから、もしかしたら細かいところが違ってるかもしれん
記事自体は最後の方の数ページだけなんだが、気になる人は読んでみれば？
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 23:42:59.28 ID:wPjr2cCB
じゃあ、前に携帯から書き込んでた人の情報が有力だったのかな
警察ではなく、全日遊連が主導で、まだ決定事項ではないみたいな
消費税増税に向けて等価を止めたいホールは多いが、周りも一斉に禁止にならないと
等価店の一人勝ちになってしまうから皆一緒に止めましょうみたいな感じなのかね
前に書き込んでた人、その後、何か状況に変化はありませんか？
警察ではなく、全日遊連が主導で、まだ決定事項ではないみたいな
消費税増税に向けて等価を止めたいホールは多いが、周りも一斉に禁止にならないと
等価店の一人勝ちになってしまうから皆一緒に止めましょうみたいな感じなのかね
前に書き込んでた人、その後、何か状況に変化はありませんか？
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 00:27:45.95 ID:xkIR2/d9
>>776
スロマガの携帯サイトのコンサルタントだか営業マンだかのコラムにも書かれてるしでたらめではないと思うよ
スロマガの携帯サイトのコンサルタントだか営業マンだかのコラムにも書かれてるしでたらめではないと思うよ
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 00:29:07.17 ID:xkIR2/d9
>>784 に同じこと書いてあったわ
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 00:31:06.64 ID:whfVYy1o
嘘書くと、仕事の信用にかかわるからね
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 00:35:15.07 ID:foAZAlUT
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 00:36:18.00 ID:whfVYy1o
でも、大阪は数年前まで空気よまずに6枚前後の交換って多かったじゃん
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 00:39:28.13 ID:xkIR2/d9
今更だけどこの業界って客が嫌がることほど実施されてきてるよなｗ
嫌々言ったって今回も例外じゃないだろうな
嫌々言ったって今回も例外じゃないだろうな
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 00:44:47.61 ID:zOQuOr4W
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 01:19:20.00 ID:SIDEKJll
計数機については、機構が昨年4月から12月までの9カ月間で220店舗において立入検査を行っているが
関係者によると、そこで継続的に計数異常が散見されていたという。
関係者によると、そこで継続的に計数異常が散見されていたという。
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 03:13:05.28 ID:TosThD1J
スロットＣＲ化を断固反対してきた為に受ける警察からの嫌がらせか？
もしくは利益拡大を目論む業界の意向に警察が添ったのか？
まあ何れにせよ客への負担は増すし
客も減るわな
でもパチ屋に逝く金が少しでも公営賭博や他のサービス業に廻るようになれば吉兆かもしれない
もしくは利益拡大を目論む業界の意向に警察が添ったのか？
まあ何れにせよ客への負担は増すし
客も減るわな
でもパチ屋に逝く金が少しでも公営賭博や他のサービス業に廻るようになれば吉兆かもしれない
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 03:39:01.91 ID:W9aVWAoj
換金率が変わるなら台の機械割も変えればいい
昔あった等価用と７枚用みたいな
昔あった等価用と７枚用みたいな
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 05:55:30.70 ID:sVfY4QyM
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 07:15:49.35 ID:xZwd+von
計算機異常って
よく考えたら気悪いな
多めにカウントしてくれてたらいいけど、毎回騙されてたらショック
よく考えたら気悪いな
多めにカウントしてくれてたらいいけど、毎回騙されてたらショック
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 07:30:54.91 ID:k+IR6hRm
本等価？
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 09:08:45.39 ID:kDlVCFqS
>>803
今日の「パチンコ日報」にによると関西の某県で等価をヤメるらしい。
理由は消費税問題。
ガセネタが多いが今回はちゃんと取材をしているｗ
メダルサンドやノズルタイプ等の玉貸機は消費税対応なのは知ってたが、
ＣＲ機本体が非対応（100円24個貸しに出来ない）なのは知らなかったｗ
今日の「パチンコ日報」にによると関西の某県で等価をヤメるらしい。
理由は消費税問題。
ガセネタが多いが今回はちゃんと取材をしているｗ
メダルサンドやノズルタイプ等の玉貸機は消費税対応なのは知ってたが、
ＣＲ機本体が非対応（100円24個貸しに出来ない）なのは知らなかったｗ
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 09:47:59.87 ID:uCjhUjfX
今俺が住んでる地域とか全台設定1だと思うんだけど
等価じゃなくなったら、今より更にワンランクシフトチェンジした
クソマシンが登場するわけでしょ？
絶対打たねーわ
等価じゃなくなったら、今より更にワンランクシフトチェンジした
クソマシンが登場するわけでしょ？
絶対打たねーわ
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 11:18:01.10 ID:oftxcMaI
だいたい今は客から見ると
総額表示1000円50枚のメダルは本体価格953円（1枚19.06円）
それを等価相当の景品に交換して、それを売ると1000円もらえるってだけ
買取価格1000円の内訳が953円+47円の受取消費税を含むのかは不明
これを1枚20円に消費税を取る形にすると
総額表示1050円にするか、1000円48枚なる
消費税消費税言ってる奴がいるけど
交換率が下がるのと消費税の話は別の話
総額表示1000円50枚のメダルは本体価格953円（1枚19.06円）
それを等価相当の景品に交換して、それを売ると1000円もらえるってだけ
買取価格1000円の内訳が953円+47円の受取消費税を含むのかは不明
これを1枚20円に消費税を取る形にすると
総額表示1050円にするか、1000円48枚なる
消費税消費税言ってる奴がいるけど
交換率が下がるのと消費税の話は別の話
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 12:51:59.86 ID:kDlVCFqS
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 13:18:02.49 ID:6LXKQXid
>>765
ART系が通りづらいのではなく、さらに荒くしようとしてるから弾かれまくってるんだがね。
新鬼やミリゴだって何度も却下されてもひたすら検定受けまくってたまたま通ってGOできただけだし
それにろくぶるやサンダーVの様にノーマルでもしっかりした出玉出せる工夫はできるんだから、ART出しまくるのもよくないと個人的には思う。ARTってパチでいうMAXタイプだろ？
ART系が通りづらいのではなく、さらに荒くしようとしてるから弾かれまくってるんだがね。
新鬼やミリゴだって何度も却下されてもひたすら検定受けまくってたまたま通ってGOできただけだし
それにろくぶるやサンダーVの様にノーマルでもしっかりした出玉出せる工夫はできるんだから、ART出しまくるのもよくないと個人的には思う。ARTってパチでいうMAXタイプだろ？
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 13:21:38.98 ID:4A749Eje
>>809
買取価格1000円が
本体価格953円+消費税47円なのか
プレミア価格1000円非課税仕入れの買取なのか
客にはわからない
古本屋で、この本の購入時に消費税を払っているので
二重課税にならないよう消費税分をくださいと言っても
買取価格に消費税分を含むと言われればそれまで
会計上課税仕入れ扱いになってるか、非課税仕入れ扱いになっているかなのだから
> うちらはそれを貰っている
という根拠はない
買取価格1000円が
本体価格953円+消費税47円なのか
プレミア価格1000円非課税仕入れの買取なのか
客にはわからない
古本屋で、この本の購入時に消費税を払っているので
二重課税にならないよう消費税分をくださいと言っても
買取価格に消費税分を含むと言われればそれまで
会計上課税仕入れ扱いになってるか、非課税仕入れ扱いになっているかなのだから
> うちらはそれを貰っている
という根拠はない
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 13:26:18.69 ID:L2zo3Pq/
みんな安心してくれパチ〇コ連盟が等価禁止になったら全国のパチンコ店にスロットは設定３以上にするように指導（強制）することになりました。
みなさんは心配しないでご遊戯をお楽しみ下さい、心よりお待ちしております。ニダ
みなさんは心配しないでご遊戯をお楽しみ下さい、心よりお待ちしております。ニダ
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 13:31:04.79 ID:+/QAFY1w
と言う夢を見た
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 13:42:40.15 ID:7X7siHCQ
>>812
設定3を今の設定1にする事で安泰ニダ
設定3を今の設定1にする事で安泰ニダ
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 13:56:13.28 ID:+6xH//AX
ゲーセンのメダルゲームにも消費税ってついてんの？パチスロって遊戯だろ？
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 15:22:42.94 ID:kDlVCFqS
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 16:10:17.04 ID:+Evu92Cu
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 16:58:56.31 ID:171b6YHK
>>817
そりゃあ
客とホールは放っておけばどんどん荒い台を求めるからね。パチスロの本質がギャンブルで
ある以上あたりまえなんだけど、4号機の時にああなったのに、また性懲りもなくどんどん荒く
なって来てるからそりゃあお上も怒るわなｗ
そりゃあ
客とホールは放っておけばどんどん荒い台を求めるからね。パチスロの本質がギャンブルで
ある以上あたりまえなんだけど、4号機の時にああなったのに、また性懲りもなくどんどん荒く
なって来てるからそりゃあお上も怒るわなｗ
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 17:20:32.57 ID:wC5usAvX
昔はノーマル機（Aタイプ）しか無かったけど盛り上がってたんだろ？
じゃあ今でもノーマル機だけでやってけんじゃないの？
じゃあ今でもノーマル機だけでやってけんじゃないの？
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 17:26:19.17 ID:+6xH//AX
今のART機の利益の味をしめちゃったから、それはもう無理なんじゃない？
自らおいしいもの避ける理由はないだろうし
自らおいしいもの避ける理由はないだろうし
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 17:31:53.53 ID:oIsWfcFA
そうかな？
荒いのばっかりだからみんなジャグに逃げてきてそのジャグすら
回収機化してきたからいく機会が減ってきたんだけど
荒いのが好きなのは勝ってパチプー化するか負けて破滅するかだけだから
どうでもいいや
荒いのばっかりだからみんなジャグに逃げてきてそのジャグすら
回収機化してきたからいく機会が減ってきたんだけど
荒いのが好きなのは勝ってパチプー化するか負けて破滅するかだけだから
どうでもいいや
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 17:34:49.80 ID:QmNiorSS
ライターイベント禁止通達でも等価禁止示唆きましたね
これで決定的だわ
これで決定的だわ
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 17:40:09.38 ID:oIsWfcFA
Aタイプが消えるなんてことはないよ
ARTだけになったらじじばばきえるもんな
とくに田舎は命とりだろ
ARTだけになったらじじばばきえるもんな
とくに田舎は命とりだろ
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 17:40:54.39 ID:OefWvXUz
>>819
昔は裏返ってたんだよ
昔は裏返ってたんだよ
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 17:49:43.79 ID:171b6YHK
昔のパチンコの羽物みたいに、ある程度でたら打ち止めにするとか、
やり方はいろいろあると思うんだろうけどね。
出玉性能上げたは良いけど、1時間で3万すっとぶ台を娯楽の範疇にしろってのは無理があるだろうな。
やり方はいろいろあると思うんだろうけどね。
出玉性能上げたは良いけど、1時間で3万すっとぶ台を娯楽の範疇にしろってのは無理があるだろうな。
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 19:12:26.48 ID:3yj2LA6U
>>823
だからこそ核武装を急ぐ必要があるんだよ
核保有国である中華人民共和国（含朝鮮半島）の動きを封じる為だけではなく
日本自身が不戦の決意を示すという重大な意味があるんだ
イギリスで日本が何て言われているか知らないのか
合州国ではヒロシマ、ナガサキをもう一度という声まで上がっている
日本への不信感がいま世界中に広まりつつあるのを知らないのか
もはや９条では駄目なんだ
核の平和利用という形ある行動で示さなければ日本は信頼を失う一方だよ
だからこそ核武装を急ぐ必要があるんだよ
核保有国である中華人民共和国（含朝鮮半島）の動きを封じる為だけではなく
日本自身が不戦の決意を示すという重大な意味があるんだ
イギリスで日本が何て言われているか知らないのか
合州国ではヒロシマ、ナガサキをもう一度という声まで上がっている
日本への不信感がいま世界中に広まりつつあるのを知らないのか
もはや９条では駄目なんだ
核の平和利用という形ある行動で示さなければ日本は信頼を失う一方だよ
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 19:17:17.20 ID:+Evu92Cu
なるほどな
って話が飛躍してﾜﾛﾀ
スレ間違いだろうけど
って話が飛躍してﾜﾛﾀ
スレ間違いだろうけど
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 19:27:16.22 ID:zOQuOr4W
ＴＰＰに参加したらアメリカからカジノ入ってきて、パチンコ屋潰れるとか無いの？
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 20:10:43.10 ID:fQWYkcLF
ヒロシマ、ナガサキをもう一度って誰が言ってんの？
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 20:19:09.01 ID:kDlVCFqS
>>828
ＴＰＰについてはカジノ問題よりも、アメリカ製のスロットマシンの方が問題になるよ。
カジノは刑法賭博罪との絡みだから非関税障壁にはならないと思う。
一部の国会議員がでカジノ法案を議論しているし。
風営法も刑法の一種なんだけど、こっちは非関税障壁になる可能性大かも。
アメリカ製のスロットマシンとかポーカーマシンは、ゲーセンには設置出来るけどパチンコ屋に設置出来ないからね。
ＴＰＰについてはカジノ問題よりも、アメリカ製のスロットマシンの方が問題になるよ。
カジノは刑法賭博罪との絡みだから非関税障壁にはならないと思う。
一部の国会議員がでカジノ法案を議論しているし。
風営法も刑法の一種なんだけど、こっちは非関税障壁になる可能性大かも。
アメリカ製のスロットマシンとかポーカーマシンは、ゲーセンには設置出来るけどパチンコ屋に設置出来ないからね。
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 20:46:21.12 ID:oIsWfcFA
なんか笑ったw
世界基準とかで日本が疲弊してんのに世界がこういったから
右へ倣え！はある意味日本的かな
世界基準とかで日本が疲弊してんのに世界がこういったから
右へ倣え！はある意味日本的かな
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 20:48:15.28 ID:oIsWfcFA
日本人がよくいわれるお上意識ってやつ
この場合世界がお上ということか
この場合世界がお上ということか
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 20:50:44.23 ID:TY+fGf8p
ライターイベントほんとになくなるの？警察と在日はいい関係だから無くならないと思う。
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 21:00:27.53 ID:sVfY4QyM
>>828
米国資本でＰ業界に参入してくる噂があるよw
米国資本でＰ業界に参入してくる噂があるよw
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 21:07:33.02 ID:oIsWfcFA
ところでなんでTPPの話題が急にスロ板にでてくんだ？
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 21:10:56.68 ID:oIsWfcFA
834
今までも金はだしてきたけど経営とかできるのかよあいつらに
その資本目当てに無理な営業してきたパチ屋も多いみたいだが
今までも金はだしてきたけど経営とかできるのかよあいつらに
その資本目当てに無理な営業してきたパチ屋も多いみたいだが
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 21:14:13.82 ID:oIsWfcFA
おい無理振りしてきたからわざわざ答えてやったんだから相手しろボケ( ´Д`)y━･~~
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 21:33:54.84 ID:kDlVCFqS
>>834
アメリカ資本だったらパチンコやパチスロを使わない業態だろうね。
アメリカ製のスロットマシンやポーカーマシンのみの店。
バカラみたいなカードゲーム無しのマシン専門店はニューヨーク州に出来た。
賭け金の上限がないからパチンコ屋よりも数倍儲かるんだな。
アメリカ資本だったらパチンコやパチスロを使わない業態だろうね。
アメリカ製のスロットマシンやポーカーマシンのみの店。
バカラみたいなカードゲーム無しのマシン専門店はニューヨーク州に出来た。
賭け金の上限がないからパチンコ屋よりも数倍儲かるんだな。
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 21:54:26.23 ID:foAZAlUT
TPP参加
アメリカ
米国産スロットルマシーンが日本に設置されないこれにより不利益をこうむる
検定方式をアメリカのスロットルマシーンが通るように緩和せよ
日本
遊戯機の許可であって、設置を拒むわけでない、３点方式の交換は認めないが
各店舗に購入や設置の打診はして見ましょう
アメリカ
３点方式？ギャンブルでもないのか？遊戯ならゲーセン並の風営法の適応でよかろう
我が国のスロットルマシーンが設置できる土壌を整えよ、その上で自由競争だ
この流れでお上を解体して警察とのつながりを断ち切られたら楽しいのにｗ
こうなって、上納金がなくなったら３点方式をどんどん摘発の対象にしてパチンコ禁止になるだろうけどｗ
アメリカ
米国産スロットルマシーンが日本に設置されないこれにより不利益をこうむる
検定方式をアメリカのスロットルマシーンが通るように緩和せよ
日本
遊戯機の許可であって、設置を拒むわけでない、３点方式の交換は認めないが
各店舗に購入や設置の打診はして見ましょう
アメリカ
３点方式？ギャンブルでもないのか？遊戯ならゲーセン並の風営法の適応でよかろう
我が国のスロットルマシーンが設置できる土壌を整えよ、その上で自由競争だ
この流れでお上を解体して警察とのつながりを断ち切られたら楽しいのにｗ
こうなって、上納金がなくなったら３点方式をどんどん摘発の対象にしてパチンコ禁止になるだろうけどｗ
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 21:58:15.38 ID:K913NTy9
一地区でも等価廃止に傾くと雪崩式に
等価は消えてなくなると思う。
だからといって店は設定を緩める訳もなく
客も結局は止めることもなく通い続ける。
ここで止められない人は永遠に負け試合を
続けることになる。
取り戻せない分、パチ依存の人は泥沼。
等価は消えてなくなると思う。
だからといって店は設定を緩める訳もなく
客も結局は止めることもなく通い続ける。
ここで止められない人は永遠に負け試合を
続けることになる。
取り戻せない分、パチ依存の人は泥沼。
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 22:18:07.21 ID:WlsJdEsR
等価なくなったらやめます
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 22:31:34.44 ID:foAZAlUT
５号機世代｢数年後は昔は１枚２０円で交換してくれたんだぜ…｣
新参｢そんな時代がうらやましいっすわ｣
って流れになるのか
新参｢そんな時代がうらやましいっすわ｣
って流れになるのか
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 22:49:51.60 ID:hdSvJiAV
いま残ってるのは
4号機で終了でも打つの辞めなかった
エリート養分だから
等価禁止ぐらいきっと全然大丈夫ｗ
4号機で終了でも打つの辞めなかった
エリート養分だから
等価禁止ぐらいきっと全然大丈夫ｗ
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 23:27:27.70 ID:/9AH6R+9
ていうかさ、メダルのクレジット残し、足元に落ちているメダルをこまめに回収している店は十分だよね？
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 23:39:09.03 ID:lvaB0hiV
近所が６枚交換プラス換金所で1.5％手数料控除
という恐ろしい図式なんだがさらに酷くなるのか？
もう全６でも店の勝ちじゃねｗｗ
という恐ろしい図式なんだがさらに酷くなるのか？
もう全６でも店の勝ちじゃねｗｗ
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 23:52:18.05 ID:Gx5IZvvP
>>816取引相手が個人。消費税納税事業者でないので消費税分を支払うことはないよ。
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 01:05:21.41 ID:hKZMACGQ
5.5枚交換とかだとスロット引退できないので6枚交換より上は認めないで下さい
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 10:41:05.25 ID:APV1UjXQ
スロットユーザーは交換枚数気にならないから等価禁止ネタは知らないみたいだね
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 11:04:38.08 ID:EjbApBpV
気にはなるけどどうでもいいな
等価主体じゃねえし、5,5のほうが優良店だし
等価主体じゃねえし、5,5のほうが優良店だし
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 11:29:26.97 ID:V7Nc10J2
>>846
帳簿上は払っています。
消費税の課税範囲294問/1-45パチンコの景品交換
http://www.shouhi-zei.com/49-50.html
消費税の課税標準66問/9-31パチンコ景品買取業者の課税売上高の判定について
http://www.shouhi-zei.com/873-874.html
帳簿上は払っています。
消費税の課税範囲294問/1-45パチンコの景品交換
http://www.shouhi-zei.com/49-50.html
消費税の課税標準66問/9-31パチンコ景品買取業者の課税売上高の判定について
http://www.shouhi-zei.com/873-874.html
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 12:56:08.71 ID:IPVta2i/
>>849
等価禁止になったら5.5や6枚とかの店が今の等価店と同列になるだけだよ
等価禁止になったら5.5や6枚とかの店が今の等価店と同列になるだけだよ
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 15:48:59.90 ID:zdFazP3r
>>850
消費税がない時の買取価格は1000円
消費税が5％の買取価格も1000円
消費税が10％になっても買取価格1000円だろう
ほんとに帳簿上だけｗ
でも愛知とかは換金所で消費税相当を引かれたりするんだっけ
消費税がない時の買取価格は1000円
消費税が5％の買取価格も1000円
消費税が10％になっても買取価格1000円だろう
ほんとに帳簿上だけｗ
でも愛知とかは換金所で消費税相当を引かれたりするんだっけ
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 17:17:06.00 ID:hKZMACGQ
消費税は買う人が払うもんですよ
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 18:01:36.34 ID:U4I800cU
流れぶった切るけど、スロメーカーって、今まで通り等価を基準にした割計算で機械を作ってくるんかね？
なんかフェアじゃないような気がするなぁ
まあ現状で換金率がまちまちだからもともとフェアじゃないけど、今はとりあえず最高が等価で低くて8枚じゃん？
ならせめて今回の規制で上限になる換金率で割計算して台を作って欲しいのだけど
なんかフェアじゃないような気がするなぁ
まあ現状で換金率がまちまちだからもともとフェアじゃないけど、今はとりあえず最高が等価で低くて8枚じゃん？
ならせめて今回の規制で上限になる換金率で割計算して台を作って欲しいのだけど
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 18:09:47.09 ID:GqMvx4+C
まあ１から６が、１０３％～１３５％くらいがいいな。
昔のコンドルや大花やガメラやタコスロやバンバンを知ってるだけに
できないわけはないと思う。まして等価じゃねーならなおさらだ。
昔のコンドルや大花やガメラやタコスロやバンバンを知ってるだけに
できないわけはないと思う。まして等価じゃねーならなおさらだ。
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 18:18:32.84 ID:ecbdpcaf
知らんかった
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 18:34:33.40 ID:IPVta2i/
>>855
パチンコパチスロ自体を自然消滅させる方向に規制が進んでるんだから無理
パチンコパチスロ自体を自然消滅させる方向に規制が進んでるんだから無理
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 19:12:16.83 ID:iyHqQV/5
まぁ専門用語で言えばソフトランディングって奴や！業界取り潰しは規定路線なんやで
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 19:30:09.35 ID:7KJdUyTj
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 19:33:55.03 ID:pWvNGGv3
そんな機械割の作ったら今稼働中の台に誰も座らなくなって店が潰れるわ
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 20:31:48.65 ID:w05v71YB
ゴトが嫌がる換金率まで下げようぜ
5スロ300枚交換にすりゃセキュリティ面のコスト安く出来るだろ
出玉は会員カードで管理して、ヤメる時に差枚確認
これでコイン補給、コイン出入口の清掃調整も無くなる
社員バイト半減させれるべ
5スロ300枚交換にすりゃセキュリティ面のコスト安く出来るだろ
出玉は会員カードで管理して、ヤメる時に差枚確認
これでコイン補給、コイン出入口の清掃調整も無くなる
社員バイト半減させれるべ
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 20:51:03.14 ID:zty9rUsw
等価禁止は認めない
その代わり入場料100円払ってやるわ
サンドに千円突っ込んだ時点で負けとかふざけんなよ
その代わり入場料100円払ってやるわ
サンドに千円突っ込んだ時点で負けとかふざけんなよ
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 21:36:15.75 ID:V7Nc10J2
>>852
愛知県の特殊景品は「ゴルフマーカー」だったらしい。
警察から等価性の高い「金地金」に変更する様に・・・
その費用をパチンコ客から徴収したみたいです。
愛知県賞品手数料問題を考える.1【佐渡屋太郎-vol.138】
http://yugidasuka.blog112.fc2.com/blog-entry-228.html
愛知県景品手数料問題.2【佐渡屋太郎-vol.139】
http://yugidasuka.blog112.fc2.com/blog-entry-231.html
愛知県景品手数料問題.3【佐渡屋太郎-vol.142】
http://yugidasuka.blog112.fc2.com/blog-entry-238.html
愛知県の特殊景品は「ゴルフマーカー」だったらしい。
警察から等価性の高い「金地金」に変更する様に・・・
その費用をパチンコ客から徴収したみたいです。
愛知県賞品手数料問題を考える.1【佐渡屋太郎-vol.138】
http://yugidasuka.blog112.fc2.com/blog-entry-228.html
愛知県景品手数料問題.2【佐渡屋太郎-vol.139】
http://yugidasuka.blog112.fc2.com/blog-entry-231.html
愛知県景品手数料問題.3【佐渡屋太郎-vol.142】
http://yugidasuka.blog112.fc2.com/blog-entry-238.html
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 21:39:57.16 ID:CA5Ej/Xu
>>852
これおかしな理屈で、純金市場だと「買いとる側」が消費税払うんだよね
買い取る側がなんで「消費税」貰うんだ？って話
消費税って「消費」した側にかかる税金で、売った側が払う税金じゃないのにパチ屋って
頭おかしいよね
これおかしな理屈で、純金市場だと「買いとる側」が消費税払うんだよね
買い取る側がなんで「消費税」貰うんだ？って話
消費税って「消費」した側にかかる税金で、売った側が払う税金じゃないのにパチ屋って
頭おかしいよね
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 22:25:59.93 ID:owlWdIl3
>>消費税って「消費」した側にかかる税金で、売った側が払う税金じゃない
こういう言い方すると別におかしくなくなってしまうぞ。
建前上景品は古物商に買い取ってもらってるわけなんだから、
売るのは客、買うのは店。
コンビニに例えれば客がコンビニで店が客だ。
買う奴が消費税払うのは当然だろう。
それとも、1000円の景品交換で1050円もらって自己申告するか？
こういう言い方すると別におかしくなくなってしまうぞ。
建前上景品は古物商に買い取ってもらってるわけなんだから、
売るのは客、買うのは店。
コンビニに例えれば客がコンビニで店が客だ。
買う奴が消費税払うのは当然だろう。
それとも、1000円の景品交換で1050円もらって自己申告するか？
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 02:04:01.17 ID:BtcLHtjl
東京は1500円景品やめて100円単位にしてくれ
等価なら買い足して調整できっけど7枚とかにされたら死ぬる
等価なら買い足して調整できっけど7枚とかにされたら死ぬる
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 09:26:55.61 ID:Z0ofWG9b
消費税１０％でさすがに客半減だろ、5号機の規制も変わらないし
もう業界終わりだな、ホール店員とかどうするんだろ
もう業界終わりだな、ホール店員とかどうするんだろ
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 09:30:11.63 ID:43AI0jXk
もうスロット等価禁止でいいよ
その代わりパチンコ等価にしてメーカーはパロット作れ
その代わりパチンコ等価にしてメーカーはパロット作れ
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 12:42:01.14 ID:FEWWMGed
>>868
一物一価の原則があるから無理だよ。
一物一価の原則があるから無理だよ。
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 14:37:18.78 ID:rZNYmsyi
気にせずイベントやってる神奈川にはまた関係ない話なんだろ？
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 18:23:07.38 ID:0GDYNE7X
等価規制開始→夏前後までに客減る→残存してるパチンカスから抜く→パチンカス死に絶える→店側困る→メーカーとグルになってスペック緩和してくださいｵﾅｼｬｽ！と陳情
ここで緩和されければスロ終わるなｗ
ここで緩和されければスロ終わるなｗ
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 19:24:37.57 ID:eoC6Qbh6
>>870
イベント禁止じゃなくてイベント広告禁止だった様なｷｶﾞｽ
イベント禁止じゃなくてイベント広告禁止だった様なｷｶﾞｽ
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 20:44:53.85 ID:QvzdlIfM
>>872馬鹿イベント禁止だよ
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 20:58:02.57 ID:ItJFXefc
設定は勝手に入れて、何も告知すんなってのが基本。告知したり煽った時点でNG
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/27(金) 02:27:32.01 ID:OtlFO5XQ
4号機初期の頃までは7枚交換が普通で等価なんて皆無だったが
皆普通に打ってた
今見るとゴミレベルのニューパルが大人気で設置台数の記録叩き出したぐらいだ
北斗に抜かれるまでダントツトップ
等価じゃなくなっても、廃れるコタないだろ
景品に変えることが増えるな
当時もモーニング当てては全部タバコに交換してた
皆普通に打ってた
今見るとゴミレベルのニューパルが大人気で設置台数の記録叩き出したぐらいだ
北斗に抜かれるまでダントツトップ
等価じゃなくなっても、廃れるコタないだろ
景品に変えることが増えるな
当時もモーニング当てては全部タバコに交換してた
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/27(金) 02:44:30.30 ID:x7zVwWcH
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/27(金) 03:06:34.37 ID:nRkika6t
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/27(金) 03:33:40.51 ID:rGFuUfpb
裏物天国の話されても
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/27(金) 03:59:26.73 ID:LjSKYksm
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/27(金) 05:20:40.83 ID:QTmEWEIg
設定１が98%以下の台、設定6で110%以下の台は中のデータ？を変えるのを許可すべきだ。
例えばアイジャグなら今までの３を１にして４→2、５→３、６→４で新たに108%の５、111%の６
にすれば今の台をそのまま使えるし、最悪なのは低換金仕様と言う名の新台ラッシュだな。
例えばアイジャグなら今までの３を１にして４→2、５→３、６→４で新たに108%の５、111%の６
にすれば今の台をそのまま使えるし、最悪なのは低換金仕様と言う名の新台ラッシュだな。
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/27(金) 08:08:37.36 ID:dSdj9QCK
スロで生活、って人は大変だろうが個人的には等価じゃなくてもいい、むしろARTを規制して欲しい。
昔のAT以上に攻めどころ掴みにくいしAタイプ風＋RTぐらいが折り合いつけれるところだわ。
まぁAタイプ風のみの台はBIGの上限もう100枚ほど上げてくれと思うけど。200回せないのは詐欺くせぇ
昔のAT以上に攻めどころ掴みにくいしAタイプ風＋RTぐらいが折り合いつけれるところだわ。
まぁAタイプ風のみの台はBIGの上限もう100枚ほど上げてくれと思うけど。200回せないのは詐欺くせぇ
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/27(金) 08:53:26.63 ID:KLxuSQDF
電気代値上げしても、おまえ等がその分払ってくれるんだから、パチ屋はいいよなぁ
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/27(金) 09:27:01.82 ID:EGOu+2HK
東電より前にボラれている事に気付かないよね。お前らはボンクラだからね。
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/27(金) 09:39:36.06 ID:O0Qo9qYe
ニューパルが何故人気だったかというと、初期タイプは多分裏も沢山混じっていたから
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/27(金) 09:48:13.59 ID:t1Zxyu/9
>884
ああ それほんとそう思う。
当時（95年ごろ）ニューパル打っててやけに早いG数で連荘して好きだった。
でも97年以降くらいから、典型的なニューパル連（数珠連）がまったり来る感じで
あの95年ごろのやけに早い連荘がずらずらっと多いときは５・６連するあの連荘スピードは
確かにそう感じる。店のハウス物なのか全国的な現象だったのかはわからないけども。
ああ それほんとそう思う。
当時（95年ごろ）ニューパル打っててやけに早いG数で連荘して好きだった。
でも97年以降くらいから、典型的なニューパル連（数珠連）がまったり来る感じで
あの95年ごろのやけに早い連荘がずらずらっと多いときは５・６連するあの連荘スピードは
確かにそう感じる。店のハウス物なのか全国的な現象だったのかはわからないけども。
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/27(金) 09:54:20.36 ID:YsPZM2TK
4号機初期はバブル崩壊直後とはいえ、ジュリアナ東京が流行ってて、みんなそこそこ金持ってたからな
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/27(金) 12:12:12.76 ID:EsHrqQ6+
俺、昨日５スロ330枚交換のツインエンジェルで4000枚出したけど何か質問ある？
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/27(金) 12:27:10.74 ID:t0KRuyVO
２０１４春をめどに８％って話だけど？
いまだに１０％言ってる情報弱者は慎めよ。
いまだに１０％言ってる情報弱者は慎めよ。
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/27(金) 12:47:06.72 ID:lBs6tIgU
今のゆとりはバブル世代とは違うからな。
理論値でゴミなら中毒以外打たない。
金持ってない世代の価値観と金持ってる世代の価値観は違う。
いまニューパル時代になっても流行らんよモーニングもないし。
コンドルならいけるんじゃね。
理論値でゴミなら中毒以外打たない。
金持ってない世代の価値観と金持ってる世代の価値観は違う。
いまニューパル時代になっても流行らんよモーニングもないし。
コンドルならいけるんじゃね。
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/27(金) 17:58:59.22 ID:x7zVwWcH
等価にしろ、換金時窓口で5％減らしたらいいやん
税金申告してるやつには減税で還付
身分は徹底させて、スロプーは5％納めたら問題ないんちゃうん？
３点方式が合法なんだから
こっちの方式で納税システムうまく作ってやれ
個人に消費税納税の義務はない(パチやスロットで勝った分は除く)
遊びぐらい納税者にやさしくあって欲しいな
税金申告してるやつには減税で還付
身分は徹底させて、スロプーは5％納めたら問題ないんちゃうん？
３点方式が合法なんだから
こっちの方式で納税システムうまく作ってやれ
個人に消費税納税の義務はない(パチやスロットで勝った分は除く)
遊びぐらい納税者にやさしくあって欲しいな
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/27(金) 19:24:43.20 ID:RTQ5vtE7
等価禁止なら通常景品の規制緩めてくれ
昔みたいにゲーム機ぐらい置いてくれよ
昔みたいにゲーム機ぐらい置いてくれよ
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/27(金) 20:09:14.82 ID:YsPZM2TK
東京は４月も等価だと店長言ってたアルヨ
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/27(金) 20:39:46.65 ID:t0KRuyVO
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/27(金) 20:54:22.23 ID:j8iH+AW9
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/27(金) 21:24:32.33 ID:gsPgFRJU
マルハンが賭博場図利罪で起訴されるんだけど誰も知らないのか？ｗｗｗ
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/27(金) 21:35:55.91 ID:RTQ5vtE7
既出っすよ
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/27(金) 22:36:15.90 ID:YsPZM2TK
どうせ不起訴だし
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/27(金) 22:38:10.07 ID:RNTvHnug
これでお許しを→ワイロ→丸く収まる
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/27(金) 22:39:25.48 ID:T/vWkenc
>>893
おまえがヤクザなのは分かった
おまえがヤクザなのは分かった
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/27(金) 22:55:04.49 ID:+QT3/V5U
【警察指導】ライターイベント禁止へ２【脱法的】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1327647610/
イベント規制でパチライターバブルが起きているｗｗ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1323715513/
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/28(土) 01:26:23.73 ID:1wFRok4u
>>894
パチ屋の９割はジジババと主婦と学生と専業で占められてるだろ。
働いててパチ屋に通えるなんてむしろ負け組だろｗｗ
１割の無能社員を優遇しろとかアホすぎ。
だからこそそんな発想が出るんだろうが。
パチ屋の９割はジジババと主婦と学生と専業で占められてるだろ。
働いててパチ屋に通えるなんてむしろ負け組だろｗｗ
１割の無能社員を優遇しろとかアホすぎ。
だからこそそんな発想が出るんだろうが。
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/28(土) 02:05:28.07 ID:1C2iBLa5
>>901
自分は無職ですアピールしてなんか得あるの？それとも無能社員の方？
どっちだったにしてもお前がアホなのは確定したね
それとも俺はパチンコなんかやらねーしって？
またまた～そういう嘘はここだけにしときなよ＾＾
自分は無職ですアピールしてなんか得あるの？それとも無能社員の方？
どっちだったにしてもお前がアホなのは確定したね
それとも俺はパチンコなんかやらねーしって？
またまた～そういう嘘はここだけにしときなよ＾＾
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/28(土) 09:13:41.75 ID:FUYTEfc4
常時山本の更新されたコラムに内税方式じゃなくて釘を調整する流れになるとか言っているからやっぱり確定じゃないんだな。
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/28(土) 09:28:13.34 ID:MHRk3hLg
最近の常時の発言はちょっと信用ならん
出たがりが過ぎる
出たがりが過ぎる
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/28(土) 10:21:15.28 ID:xxLst5s0
続報が全く出てこないな
各誌の業界ニュース面を見ても、何にも触れられていない
各誌の業界ニュース面を見ても、何にも触れられていない
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/28(土) 11:16:51.54 ID:29QKtQmX
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/28(土) 11:20:42.92 ID:6+BlV7GA
マジかよ！
警察、政治家にワイロ配って終了かよ。せっかく訴えたのに。
警察、政治家にワイロ配って終了かよ。せっかく訴えたのに。
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/28(土) 12:32:31.87 ID:29QKtQmX
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/28(土) 15:34:46.06 ID:oYdJeijb
定期的に訴えたら金落ちるんだから、ゆすりたかりと同じ
グレーだから仕方なくお布施払ってるんだろうけどｗ
グレーだから仕方なくお布施払ってるんだろうけどｗ
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/28(土) 16:20:16.25 ID:HDkd+nQn
マスコミは多額の広告料貰ってるから一切ニュースにならない
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/28(土) 17:02:44.33 ID:rM66TCwX
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/28(土) 17:57:04.89 ID:9bDxWi1Y
『最新情報』
全日遊連は各団体に打診中｡日遊協とPCSAは独自の提言を行い｡同友会は2月にも最終案をまとめ年度内に理事会報告w
こりゃ4月からの変更ないわwﾊﾞﾗﾊﾞﾗ(笑)
全日遊連は各団体に打診中｡日遊協とPCSAは独自の提言を行い｡同友会は2月にも最終案をまとめ年度内に理事会報告w
こりゃ4月からの変更ないわwﾊﾞﾗﾊﾞﾗ(笑)
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/28(土) 18:13:13.15 ID:oYdJeijb
>>912
ってことは年内に等価禁止ってことじゃな
ってことは年内に等価禁止ってことじゃな
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/28(土) 19:11:43.65 ID:un1apVxm
POKKA吉田が早とちり？
アルコール飲みながらの番組だったよなｗ
アルコール飲みながらの番組だったよなｗ
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/28(土) 19:15:01.58 ID:3yPxu9gn
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/28(土) 19:23:42.98 ID:cm6qC4uA
換金自体をなくせばいい
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/28(土) 19:43:17.26 ID:HDkd+nQn
天下り利権
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/28(土) 20:45:58.17 ID:lQlCLnjv
近所の店がスロットジェットカウンターの枚数調整たれこみ入って２日店閉まってた。
今日いきなりリニューアルオープンってなってたんだが営業取り消しとかならんのか？
常連がビックリしてたわ、普通は取り消しらしいんだがなぜ営業できるのか不思議。
今日いきなりリニューアルオープンってなってたんだが営業取り消しとかならんのか？
常連がビックリしてたわ、普通は取り消しらしいんだがなぜ営業できるのか不思議。
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/28(土) 20:56:39.71 ID:EAq7Yvqy
普通一ヶ月とかかね、2日は笑えるな
晒しまくれよｗ
晒しまくれよｗ
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/28(土) 21:05:42.71 ID:9bDxWi1Y
>>918 2日じゃ営業停止処分も受けてないから故意ではないと判断されたんだろう｡ｾﾝｻｰ部分の不具合かなwｼﾞｪｯﾄって設置する時､店がﾒｰｶｰから確約書?取るから今は不正はないに等しい｡あと営業取消はめったにない｡遠隔発覚でも100%なるﾜｹではないw
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/28(土) 22:36:38.33 ID:5tdEOdwp
4月1日に全国等価禁止にならなくても、今年中になったら全然駄目やん
ちょっと遅くなるだけじゃ変わらん
ちょっと遅くなるだけじゃ変わらん
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/28(土) 22:58:05.43 ID:6E8P68+R
Tokka吉田
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/28(土) 23:42:45.52 ID:ek27Zlvr
>>918
そう言う処分ってもっと後になってからじゃないかな
大分前に大阪でパチ屋が放火されて死人が出た店が有ったでしょ？
その店の店長だかオーナーだかが裏海がばれて逮捕されたんだけど
事件の発覚が逮捕の一年前
店が閉まったのは逮捕の一ヵ月後位だった
そう言う処分ってもっと後になってからじゃないかな
大分前に大阪でパチ屋が放火されて死人が出た店が有ったでしょ？
その店の店長だかオーナーだかが裏海がばれて逮捕されたんだけど
事件の発覚が逮捕の一年前
店が閉まったのは逮捕の一ヵ月後位だった
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 01:58:35.15 ID:JEoYq0OB
ハイッ、ハイッ、ハイッ、ハイッ！＼(^o^)／
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 11:21:30.38 ID:p2IyH3Sq
酔っ払いながら等価禁止語られてもねえ
万発ヤングパチンコロックンロールｗ
万発ヤングパチンコロックンロールｗ
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 12:22:06.37 ID:2uojwDOo
パチが3円で20回以上回って削りも少ないのとスロが等価の店があるんだが結局等価のスロ打っちゃう
前にパチで45000発出たとき135000円にしかならずに何かむかついた
前にパチで45000発出たとき135000円にしかならずに何かむかついた
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 12:31:49.25 ID:cdtFKx0E
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 12:34:26.88 ID:/BtTnBw5
実際マルハンの成功っぷり考えたら真似せざるをえないでしょ
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 13:32:22.80 ID:anN/AnpA
ガセが濃厚になったから次スレ立てなくていいぞ
これにて終了です、お疲れ。
また状況が変わりそうだったら立ててよね
これにて終了です、お疲れ。
また状況が変わりそうだったら立ててよね
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 14:06:55.53 ID:kBZQWoe2
全日遊連はまだ動いてるんでしょ？
スレタイを「全国的に等価交換禁止の流れ」とでもすればいいんじゃなかろうか
4月はなくとも、禁止自体の可能性あるみたいだからさ
スレタイを「全国的に等価交換禁止の流れ」とでもすればいいんじゃなかろうか
4月はなくとも、禁止自体の可能性あるみたいだからさ
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 14:17:01.28 ID:anN/AnpA
いや4月1日って決まってたし、あと数ヶ月だから盛り上がってたスレだと思うけどな（最近微妙だけど）
次スレ立てても落ちそう、だから一旦終了でいいと思う
丁度埋まりそうだしな
次スレ立てても落ちそう、だから一旦終了でいいと思う
丁度埋まりそうだしな
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 14:24:13.50 ID:9Q/oVT8h
ｵﾚ>>912なんだが｢正確な｣情報が入ったらｽﾚ無くても機種板のどっかに書き込みするよ｡
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 14:29:44.34 ID:MXhLCMmE
店の客でパチ屋の役職社員やってる人がいるんだが全国的に施行するのは年内が濃厚なだけであって期日は今のところ決まってないらしいよ
つっても酒入って話してたから事実かはわからんけどね
つっても酒入って話してたから事実かはわからんけどね
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 15:38:34.44 ID:cdtFKx0E
>>928
持続可能な開発
持続可能な発展って言葉があってだな
よく資源とか漁業で使われる言葉で資源、魚を取りつくしたら終了です。諦めなくても試合終了な業界があるんだよ。
実際、○ハンはパチンコで還元率４５％とか、どうやったらできるのか理解出来ないとんでもない日がある。
経営者からしてみたら羨ましいが
客からしてみたら行きたくなくなるだろ普通に
それを真似しろとか微妙だと思うけど違う？
持続可能な開発
持続可能な発展って言葉があってだな
よく資源とか漁業で使われる言葉で資源、魚を取りつくしたら終了です。諦めなくても試合終了な業界があるんだよ。
実際、○ハンはパチンコで還元率４５％とか、どうやったらできるのか理解出来ないとんでもない日がある。
経営者からしてみたら羨ましいが
客からしてみたら行きたくなくなるだろ普通に
それを真似しろとか微妙だと思うけど違う？
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 16:09:57.94 ID:IF9QdANj
ネームバリューで行く客が沢山いるからな
弱小店舗と露出度の高い店舗を同じにしたらあかんよ
全席満員で回収をガッツリして、しっかり還元する時は還元
大手の強みはここ
大手でもマルハンはまだマシな方、それでも勝てる調整でないし
客付き多すぎて、立ち回るのも厳しい
弱小店舗と露出度の高い店舗を同じにしたらあかんよ
全席満員で回収をガッツリして、しっかり還元する時は還元
大手の強みはここ
大手でもマルハンはまだマシな方、それでも勝てる調整でないし
客付き多すぎて、立ち回るのも厳しい
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 19:13:59.27 ID:cdtFKx0E
>>935
静岡の話だが知り合いが○の統括にいるんだが、去年の最高割り数が10割3分らしいぜ
１日単位で
知り合いに悪い数字教えてよって聞いたら、この答が聞けた。利き手としては回収し過ぎた話を聞きたかった。
店からしてみたら、悪い数字は出過ぎただわなぁと妙に納得した。
ちなみに静岡全店での話だからやっぱり○ハンはグランドオープン限定の店だと再認識しますた。
大手に還元とか期待しない方がいいかと
静岡の話だが知り合いが○の統括にいるんだが、去年の最高割り数が10割3分らしいぜ
１日単位で
知り合いに悪い数字教えてよって聞いたら、この答が聞けた。利き手としては回収し過ぎた話を聞きたかった。
店からしてみたら、悪い数字は出過ぎただわなぁと妙に納得した。
ちなみに静岡全店での話だからやっぱり○ハンはグランドオープン限定の店だと再認識しますた。
大手に還元とか期待しない方がいいかと
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 19:18:42.91 ID:/BtTnBw5
普通の客は還元率なんて気にしてるようでしてない（というかよくわかってない）からなぁ
それより清潔で明るい店内や丁寧な接客、新台最速導入とかを気にする
それより清潔で明るい店内や丁寧な接客、新台最速導入とかを気にする
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 21:52:36.85 ID:vUV6ufZV
まぁ打ち手に不利な話なんて
あるとき急に表に出てきてパッと
導入されてしまうんだろうな。
今のイベ禁止とか、昔はありえない話だもの。
あるとき急に表に出てきてパッと
導入されてしまうんだろうな。
今のイベ禁止とか、昔はありえない話だもの。
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 23:29:39.80 ID:r0qA/5g6
競馬や競輪や競艇も対象にしろよな
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/30(月) 02:46:16.22 ID:ua8nGruL
>>938
昔なんて、イベントなんて新台入替ぐらいだったよ
たまに年１で店が赤字になるようなイベがあったぐらい
それが月１イベ、金曜日は毎週、それがドンドン過激になった
禁止になった経緯考えたら、ガセイベこれに尽きる
イベント店がマジメにイベしても過激なガセイベ店に客が流れる
なら本当に設定を入れてる確認をさせるとガセイベ店が未承認だと通報
足の引っ張り合いの末にこんなことになったり
イベント、４号機、裏物と懲りないよなこの業界
昔なんて、イベントなんて新台入替ぐらいだったよ
たまに年１で店が赤字になるようなイベがあったぐらい
それが月１イベ、金曜日は毎週、それがドンドン過激になった
禁止になった経緯考えたら、ガセイベこれに尽きる
イベント店がマジメにイベしても過激なガセイベ店に客が流れる
なら本当に設定を入れてる確認をさせるとガセイベ店が未承認だと通報
足の引っ張り合いの末にこんなことになったり
イベント、４号機、裏物と懲りないよなこの業界
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/30(月) 07:43:59.05 ID:Tnu7UcgI
@POKKAYOSHIDA
POKKA吉田
さて、パチマガの原稿を了。今回は消費税第二弾。
今、業界を揺らしている全日案について、解説しております。
まあ、しかし、それでも業界の一丁目一番地は、
警察庁を除けば、全日遊連だというのが私見。
関係者ではない私はこの件の推移は見守るの一択ですが、
各方面から意見を強く求められ思案中・・・
http://twitter.com/#!/POKKAYOSHIDA/status/163545412073046016
POKKA吉田
さて、パチマガの原稿を了。今回は消費税第二弾。
今、業界を揺らしている全日案について、解説しております。
まあ、しかし、それでも業界の一丁目一番地は、
警察庁を除けば、全日遊連だというのが私見。
関係者ではない私はこの件の推移は見守るの一択ですが、
各方面から意見を強く求められ思案中・・・
http://twitter.com/#!/POKKAYOSHIDA/status/163545412073046016
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/30(月) 07:44:29.52 ID:/2kod28u
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/30(月) 07:48:43.46 ID:g+hrVfWZ
競輪はAV女優きて選手が乳もんでるからなｗ
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/30(月) 22:04:54.29 ID:uYSv6iRv
>>941
俺もまた一人の傍観者に過ぎないってか
俺もまた一人の傍観者に過ぎないってか
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/31(火) 12:55:15.04 ID:Vh+dvNk9
これ大阪都だけだろ？
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/31(火) 14:41:20.90 ID:xFfx56l9
残念ながらガセネタでしたね
スロプまだまだ安泰だぜ
スロプまだまだ安泰だぜ
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/31(火) 17:24:19.73 ID:1yn4nRQ3
>>945
大阪民国警察だからねｗ
大阪民国警察だからねｗ
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/31(火) 23:56:00.86 ID:5RTKPulM
ここで大事な事を言うよ
実はポッカ吉田が発言したあの放送の回でポッカ吉田はこう言ってる
来年4月から等価禁止になります～色々間に話があって次の瞬間→今検討中だけどねって発言してた
で最後に全国各地で2000枚出しても4万出ない事になる
簡単に解釈すると来年4月に等価禁止になる予定で今検討中です、そしてその影響で全国各地から等価禁止の地域が増えてくる、で最後は全国全てで等価禁止になるって事
実はポッカ吉田が発言したあの放送の回でポッカ吉田はこう言ってる
来年4月から等価禁止になります～色々間に話があって次の瞬間→今検討中だけどねって発言してた
で最後に全国各地で2000枚出しても4万出ない事になる
簡単に解釈すると来年4月に等価禁止になる予定で今検討中です、そしてその影響で全国各地から等価禁止の地域が増えてくる、で最後は全国全てで等価禁止になるって事
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/01(水) 00:09:01.01 ID:WMp1Strn
確かに非等価の店が増えてるな
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/01(水) 00:10:36.01 ID:dq+2zTjT
地方じゃあ換金率がすでに下がった地域もある。遅かれ早かれだよ。
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/01(水) 00:14:49.16 ID:MvoM/UoR
近所のガイアが等価になったぜ
ガイアに全日の力は及ばない！ｗ
ガイアに全日の力は及ばない！ｗ
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/01(水) 00:22:18.50 ID:jC4cq6qi
地元の等価→六枚の店弁当買うついでに４ヶ月ぶりに見てみたら客飛んでた。
たまに回数ついてるのは高設定ぽいボーナス確率だったけど他がほとんど稼働してなかった。
たまに回数ついてるのは高設定ぽいボーナス確率だったけど他がほとんど稼働してなかった。
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/01(水) 00:26:48.13 ID:WBddGrCa
換金率下げた店って、パチの換金率に合わせただけじゃねーの？
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/01(水) 00:37:33.43 ID:jLvx8GDO
その流れでいくとうちの近所にある店パチ70玉だから・・・マジ迷惑すぎる
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/01(水) 00:38:48.62 ID:ZErwXeqM
70玉って・・・・
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/01(水) 01:23:32.51 ID:dsJbNISM
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/01(水) 01:26:58.43 ID:zx1yromI
70玉200円のことだろ
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/01(水) 01:38:06.01 ID:jLvx8GDO
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/01(水) 19:38:56.86 ID:NS5rxm2X
そういう店もいいな
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/01(水) 23:21:21.53 ID:dnKGt3Cz
追い詰められたプーに殺される奴でるだろうな議員やら一般客やら店員やら
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/02(木) 00:26:12.86 ID:RbJsG36f
そもそも換金率が違うのに換金と店は関係ありませんって無理だろｗｗ
立ちションしてて、警察に職務質問されてムカついてお前らパチンコ店とズブズブじゃねぇかとか店と関係ないとか何言ってんだ？
とか色々言ったら逮捕された これマジ話な
立ちションしてて、警察に職務質問されてムカついてお前らパチンコ店とズブズブじゃねぇかとか店と関係ないとか何言ってんだ？
とか色々言ったら逮捕された これマジ話な
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/02(木) 01:18:36.14 ID:dB9gZQtM
普通に公務執行妨害の領分だろ、その内容で換金問題が関係あるのか？
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/02(木) 07:20:30.26 ID:tgDn9/6g
変な奴だと思ったから立ちションで逮捕して、薬物検査したんだろ
ワイセツ物チン列財
ワイセツ物チン列財
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/03(金) 21:27:14.25 ID:zZass+0w
早く埋め梅
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/03(金) 21:27:38.30 ID:zZass+0w
みんなで梅梅
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/03(金) 21:33:25.87 ID:zZass+0w
梅屋シン
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/03(金) 21:34:14.18 ID:zZass+0w
梅干し
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/03(金) 21:35:17.82 ID:zZass+0w
梅梅
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/03(金) 21:38:01.78 ID:zZass+0w
梅梅梅
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/03(金) 21:53:06.79 ID:aIPghTFS
744:02/02(木) 08:09 fPLnt+x+O
先月の東京○ーストに来店した時9:45抽選だったんだが、ポロリさん2～3分遅れてきたにも関わらずテクテク歩いてきて余裕の遅刻(笑)
でも何故か抽選受けてて真ん中らへんにいた
そしてゴッドの６一発ツモ
先月の東京○ーストに来店した時9:45抽選だったんだが、ポロリさん2～3分遅れてきたにも関わらずテクテク歩いてきて余裕の遅刻(笑)
でも何故か抽選受けてて真ん中らへんにいた
そしてゴッドの６一発ツモ
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/03(金) 21:55:29.85 ID:CxdiAf6M
錬金術も禁止か
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/04(土) 15:15:40.52 ID:KOIywlsw
等価禁止でもいい
吸い込みも規制白ｗ
出玉は規制しても、吸い込みは規制しませんｗｗｗ
吸い込みも規制白ｗ
出玉は規制しても、吸い込みは規制しませんｗｗｗ
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/04(土) 22:15:18.16 ID:DrREIiQX
金買い取ってくれるところに売ればいいだけじゃね？
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 10:31:54.83 ID:AYqyA8bg
金値上がりするまで待ち続けろ
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 19:59:20.87 ID:6rmn/1EX
ありがとう日本のアホ警察。
君たちのおかげでお客様が減って、1日も早くパチンコ・パチスロ店が消滅する事を祈ります。
そうすれば北朝鮮の資金源が完全にストップするから。
そのかわり、カジノ合法化してね。
君たちのおかげでお客様が減って、1日も早くパチンコ・パチスロ店が消滅する事を祈ります。
そうすれば北朝鮮の資金源が完全にストップするから。
そのかわり、カジノ合法化してね。
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 01:14:26.83 ID:B7LDF3va
パチンコ業界は早く死ねよな。
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 01:47:21.98 ID:6CdekoAa
パチンコ業界が縮小し、やがてはなくなって困るのは、他でもないおまわりさんでしょ。
国営（公営）カジノができても、なーんにも甘みはない。
先のイベント規制同様、今回の等価規制も、業界つぶしが目的ではなく、
「もっと熱心に献金しなさい、接待しなさい」っていうＫ察からのメッセージでしょ。
イベント規制が思った以上に効いた業界は、第二段の規制（等価規制）を前にして、
あわてて、献金、設定、天下りの受け入れ等を必死にやったんだじゃない？
その結果、ここに来て、等価化は暗礁というか棚上げになった予感。
国営（公営）カジノができても、なーんにも甘みはない。
先のイベント規制同様、今回の等価規制も、業界つぶしが目的ではなく、
「もっと熱心に献金しなさい、接待しなさい」っていうＫ察からのメッセージでしょ。
イベント規制が思った以上に効いた業界は、第二段の規制（等価規制）を前にして、
あわてて、献金、設定、天下りの受け入れ等を必死にやったんだじゃない？
その結果、ここに来て、等価化は暗礁というか棚上げになった予感。
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 04:04:19.07 ID:Dbd7xN9C
お前、日本の警察馬鹿にしすぎだろ
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 04:52:00.00 ID:Z4y7oerN
Ｋ察はリアルにバカよ
金の前ではバカになる
パチ屋はおｋで他のやつがダメな３点方式なんてその極みだろｗ
金の前ではバカになる
パチ屋はおｋで他のやつがダメな３点方式なんてその極みだろｗ
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 05:12:25.20 ID:t2JhsMN1
>>977
パチ関係は警察に残された数少ない既得利権だからね
パチ関係は警察に残された数少ない既得利権だからね
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 09:53:07.64 ID:hm/GxXat
嫌韓厨は巣に帰れｗ
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 10:02:45.41 ID:cQ9AcGvk
全国 8枚交換に統一だとさ
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 10:04:19.47 ID:VPz8ubaP
>>977
これが全ての真実です
これが全ての真実です
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 11:27:57.07 ID:D7nr8HGH
>>981
お前は祖国に帰れ！
お前は祖国に帰れ！
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 14:50:20.73 ID:TvkJ6fik
"パチンコ利権"を貪る上場貸金業者と警察の天下りhttp://www.cyzo.com/2008/10/post_1040.html←天下りは賄賂の後払い
高山正之「日本人の誇りを奪い堕落させるパチンコ。やめろ」
八代英輝「（三店方式は）完全に脱法100パーセント」http://www.youtube.com/watch?v=6APV5LAJciA
和田秀樹「警察は明らかに違法なパチンコとソープランドを放置している」
西村眞悟「パチンコは博打であり違法だ」「韓国ではこの博打の弊害のためにパチンコを禁止にしてる」
若一光司「パチンコの換金はグレーゾーン」
筑紫哲也「先進国でカジノが無いのは日本だけと言われてますが、先進国でこれだけパチンコ屋がある国は日本ぐらいですよ」
ダイナム元幹部「三店方式は違法性が高い」
○ハン関係者「パチンコしない人は賢い」
【一般書籍】なぜ韓国は、パチンコを全廃できたのかhttp://www.s-book.net/plsql/slib_detail?isbn=9784396112264
女性のギャンブル依存患者は推計75万人http://www.nhk.or.jp/tsuiseki/shinsou_top/20111227.html
高山正之「日本人の誇りを奪い堕落させるパチンコ。やめろ」
八代英輝「（三店方式は）完全に脱法100パーセント」http://www.youtube.com/watch?v=6APV5LAJciA
和田秀樹「警察は明らかに違法なパチンコとソープランドを放置している」
西村眞悟「パチンコは博打であり違法だ」「韓国ではこの博打の弊害のためにパチンコを禁止にしてる」
若一光司「パチンコの換金はグレーゾーン」
筑紫哲也「先進国でカジノが無いのは日本だけと言われてますが、先進国でこれだけパチンコ屋がある国は日本ぐらいですよ」
ダイナム元幹部「三店方式は違法性が高い」
○ハン関係者「パチンコしない人は賢い」
【一般書籍】なぜ韓国は、パチンコを全廃できたのかhttp://www.s-book.net/plsql/slib_detail?isbn=9784396112264
女性のギャンブル依存患者は推計75万人http://www.nhk.or.jp/tsuiseki/shinsou_top/20111227.html
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 17:07:32.89 ID:Z4y7oerN
2011年におけるパチンコホール経営業者の倒産（負債額1,000万円以上、法的整理のみ）は22件で、調査を行った過去10年間で最も少ない数字となった（2002年と同値）
ピークである2007年、2008年は各72件で、これと比べると、3分の1以下の倒産件数となっている。
負債総額は49億400万円となり、前年の208億3,900万円（28件）と比べると、76.5％の大幅減少。
4年連続の前年比減少となっており、負債総額も過去10年で最小となった。
パチンコホール経営業者の倒産件数が激減した理由について、帝国データバンクは、パチンコホールの淘汰が一巡したことや
節電による大ホールの休業が中小ホールへの送客に貢献したことなどをあげる。
こんなニュースがあったんだけど、輪番効果がここまであるなら
イベ禁止、等価禁止になり、さらに分散すれば中小のパチ屋はかなり救われるね
等価禁止って業界つぶしってより、業界救済の側面強くね？
ピークである2007年、2008年は各72件で、これと比べると、3分の1以下の倒産件数となっている。
負債総額は49億400万円となり、前年の208億3,900万円（28件）と比べると、76.5％の大幅減少。
4年連続の前年比減少となっており、負債総額も過去10年で最小となった。
パチンコホール経営業者の倒産件数が激減した理由について、帝国データバンクは、パチンコホールの淘汰が一巡したことや
節電による大ホールの休業が中小ホールへの送客に貢献したことなどをあげる。
こんなニュースがあったんだけど、輪番効果がここまであるなら
イベ禁止、等価禁止になり、さらに分散すれば中小のパチ屋はかなり救われるね
等価禁止って業界つぶしってより、業界救済の側面強くね？
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 20:04:11.19 ID:JWz+xRTW
カジノの中にパチスロ置いてほしいｗ
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 20:56:19.03 ID:93k41bGB
国営カジノの中に、パチスロは置く！！
もし、カジノが出来ればね。
もし、カジノが出来ればね。
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 21:12:02.66 ID:hm/GxXat
嫌韓厨だらけｗｗｗ
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 21:46:39.15 ID:iAD7U7f+
国営カジノ出来ても韓国の済州島みたく外国人の観光客相手のみだから関係なくね!?
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 22:53:15.13 ID:9qGcKxhI
もう竹島にカジノ作っちゃえよ
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/07(火) 00:33:45.00 ID:w2MURT13
>>990
国営カジノでなく大衆ギャンブルとして残すなら地元民が打てる可能性はある
カジノ化じゃなく、風営法でもなく、別の法で完全に分離する必要があるけどね
カジノ化をそのままパチ屋に適応しちゃうと1Ｇ数ｋみたいなスロットができちゃうから
パチンコ法やスロット法を作って、不正検査機関と設置認定機関を生活安全課が兼任
違反したら違法で逮捕、実刑確定
これで今よりは健全になる
国営カジノでなく大衆ギャンブルとして残すなら地元民が打てる可能性はある
カジノ化じゃなく、風営法でもなく、別の法で完全に分離する必要があるけどね
カジノ化をそのままパチ屋に適応しちゃうと1Ｇ数ｋみたいなスロットができちゃうから
パチンコ法やスロット法を作って、不正検査機関と設置認定機関を生活安全課が兼任
違反したら違法で逮捕、実刑確定
これで今よりは健全になる
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/07(火) 13:08:40.62 ID:Zux/bVL3
>>990
外国人専用にはならないよ
外国人専用にはならないよ
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/07(火) 13:21:48.99 ID:z9m4UuMz
>>993 そうなの?じゃあｶｼﾞﾉを日本に作んない方がいいぞwﾃｨｯｼｭ屋のｵﾔｼﾞが100億負けた事件あったべ?大金動かせる人は嵌まりそう｡
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/07(火) 13:51:17.08 ID:bk4w7oyJ
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/07(火) 16:28:46.61 ID:Zux/bVL3
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/07(火) 16:40:55.19 ID:j4U1sN5U
そんなことよりゴルフやろうぜもういいじゃん。めんどくせー撤収～はいはい。
今はこんなとこかな。
今はこんなとこかな。
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/07(火) 16:53:19.00 ID:e2Ri6Eg2
1000
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/07(火) 17:27:27.83 ID:cIw7AiA6
1000ならドカタ卒業
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/07(火) 17:28:13.56 ID:Y/ySEjPu
1000なら>>999は一生ドカタ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。