店がサブ基盤をいじればARTなんてどうとでもできる
1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
ART全盛期だけど
ARTなんて演出でナビしているだけから
メイン基盤をいじらなくても
店はインチキし放題じゃないの?
警察もパチンコ屋とグルだから
「メイン基盤をいじるのは違法だけど
サブ基盤を「修理」のためにいじるのなら違法とは言えない」とか
いってそうじゃねぇ?
しゃぶれよ
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/05(月) 23:18:14.31 ID:FnO18iZD
それがわかっててなぜ打つ
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/05(月) 23:19:13.18 ID:fEBtJXGF
パチンコのガロなんか
デモ画面で
「パーラー●●へようこそ」って
明らかにパチ屋が入力した文字が出るじゃん。
つーことは、スロットの液晶もパチ屋が
設定できるんじゃないの?
強欲なパチ屋が店名だけの入力で満足するのかな?
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/05(月) 23:21:51.68 ID:HjcmlEFK
ようするに熱い演出をはずしてアッタマきた状態なんでしょ
何打っていくら負けたのさ
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/05(月) 23:26:16.12 ID:VcLNKIMl
マルハンとかダイナムみないな大手なら不正の心配ないから
安心して遊技できる
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/05(月) 23:27:46.61 ID:JxNUwvDx
異常を調べる側が素人同然で改造してあっても分からないって聞いたよ
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/05(月) 23:29:03.53 ID:9zOvOy5l
そんなのあるわけないし。
仮にあってもどの店もお客様との信頼をうらぎることにから、使わないよ。
海でウミモードとか、マリンモードとかボタン一発で変更できるじゃん。
万が一存在したとしても、あれとおんなじで合法でしょう。
ある特定コマンドでエーアールティのナビ確率を下げるのも、ただの問題演出変更なんで問題なし
ばかなの?
ヤッパジャグヤナ
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/05(月) 23:32:07.01 ID:SEwerRG/
根拠もなくそんな嘘を吹聴していると
名誉棄損、風説の流布、営業妨害で逮捕されて牢屋行きになるぞ
IPを調べればお前が誰かすぐに逆探知できるんだ
はやく削除依頼をだしたほうがいい。
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/05(月) 23:36:16.39 ID:ip+T1ryT
サブ基盤てメイン以上にめちゃくちゃ複雑だから
裏になったり遠隔操作されることはないと思う
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/05(月) 23:37:32.68 ID:fEBtJXGF
>>11 確かに負けていらついてスレたててしまった。
俺のスレって違法なのかな・・・
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/05(月) 23:37:42.43 ID:vC4v3uMe
設定1にしとけば店は儲かりますので見せ台を数台置くだけでいいんです。
基盤とかそんな事よりお客様を離さない事に必死です
不正するまでもなくただでさえ低設定だらけなのにさらに
小役こぼすわ押し順ミスるわ閉店でART残すわのアホ客万来で濡れ手に粟のボッタ商売だろ
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/05(月) 23:39:59.96 ID:MDkX9rkH
はやく店長ボタンの謎を解き明かさなきゃ僕たちに未来は無いよ
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/05(月) 23:40:37.59 ID:CnEXzSc8
人間が作ったものやろうとしたらなんでも出来るだろ
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/05(月) 23:43:26.19 ID:nRIQpHbx
マジレスするとサブ基板のハックは超難解。無理。
で、実際はメインとサブの中継をハーネスでバイパスして、
メインからサブへの信号を書き換えて遠隔してるらしいよ。
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/05(月) 23:45:32.90 ID:HjcmlEFK
ん?
制御をコントロールできるシグナルを送れるって解析したから出来るのではないの?
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/05(月) 23:46:36.58 ID:5A/GiFTq
遠隔とか裏は実際に摘発例があるから、てめーの店がどうだかは知らん。
ただ在日を100%信じろというのは確かに無理だな。
一つ言えるのは、どの店でも特に息の長い機種以外は限りなく白だろうな
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/05(月) 23:48:42.72 ID:PAEcz4/q
中古で戻ってきたジャグラーに不正改造の痕跡がめちゃめちゃあるってニュー速であっただろ
つまり稼働してる時は不正改造を発見できてないって事だよな
今もホールではジャグラー不正改造がうじゃうじゃあるぐらいだからART機でも少なからず可能性はあるよね
無いって言ってる奴の根拠が知りたいよ
4号機でAT全盛の頃は店がイベントとして
サブ基盤とメイン基盤の設定を別々にするなんてのやってたよw
メイン6段階、サブ6段階の計36段階設定w
獣王だとサブが6だとチェの1/4でAT入るけどメインが1じゃさすがにキツイみたいなね
設定変更の時にサブ基盤のハーネスを抜いて
その後に刺すだけとか言ってたかな
ヤフオクですら改造基盤山ほど出てるよな
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/05(月) 23:56:36.17 ID:BbsWrNSR
猛獣王前までのサブ基盤はいじるのが簡単で、アラジンや獣王、金太郎のメイン2サブ6とか打ってたよ
IPから身元がバレたら
ブロバイダが罰せられて恐らくは潰れるwww
すーぱーはっかーは怖いなぁ^^
特定の店名出さなければセーフだろ。
いや、地域スレだとバンバン名指しで遠隔だの裏だの言ってるな。
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 00:01:46.62 ID:aGvYXg3B
なんでもアリなんだろ
鬼浜のバグ使った無限ARTにしたって
どうして電気流すだけでピンポイントで無限ARTになると思うのよ
普通にバグって操作不能とか不具合とかじゃなく
都合よく無限ARTなんておかしいとおもわなかったの?
要するにそういう事なんだろ
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 00:08:25.98 ID:O7BG2SA6
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 00:08:34.94 ID:3G3whcvL
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 00:08:50.10 ID:3G3whcvL
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 00:16:58.04 ID:T5X1bL+a
意図した動作にするためにはかなりの技術が必要だが、
上乗せの最大値とかをいじるのは簡単。
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 00:23:45.92 ID:+13TjOO+
裏基盤なら罪の意識やめんどくささも有るだろけど
過去、打ち込み機やぶら下がりなどを平気に使ってた業種だから
ハーネスならちょちょって出来るし罪の意識も少ないんじゃないの?
取り締まる側の問題だわな。
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 00:25:36.66 ID:aGvYXg3B
エミュのチート機能ってべんりだよな
テトリスでずーと棒ばっかり出てきたり
マリオでズートスター状態だったり
ドラクエのステータスをじかにいじったり。
これと同じようにパチスロの液晶なんて
技術的には簡単にいじれるはずだよよな
もしかしたらメーカーの「バグ」で
客が不利になる裏ボタンがあるかもしれないし
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 00:33:32.65 ID:iBw2NsIl
サブ基盤はゲーム基盤より複雑だからそんなことは不可能だよ
しったかで中途半端な事をいっていると
みんなに軽蔑されるよ
爆裂AT時代のメインとサブのクロス設定がどうのと言ってるヤツは本当に当時スロ打ってたか疑わしい。
どノーマルのAT機が荒波過ぎてBモノが駆逐されてしまった時代だぞ?確かにクロス設定はやろうと思えばできるがわざわざやる必要がない。
当時クロス設定の台打ったと言うヤツは「これぜってー6w」並みに短時間の体感だけで言ってると思う
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 00:37:57.30 ID:stqgfp6k
>>11 じゃあ、根拠のない嘘を吹聴してるお前こそ牢屋行きにならないとおかしいな
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 00:38:08.56 ID:GHoB0ede
ってかモーニングやら天サバ仕込みやら色々あるんだから、無いと言い切る方が難しい
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 00:42:48.02 ID:dZ1Hz0Ne
実際改造基盤扱う業者がいるんだから
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 00:50:19.48 ID:GHoB0ede
今思えば5号機リオパラのクロスはかわいいもんだったなぁw
まぁなんだメーカーと店を養ってんのは客だから、その客を騙したりしてるとそのうち業界自体衰退していくでしょ
ってかもうしていってるか笑
例えば格ゲーで時間開放されるキャラとかあるけど
パチンコやスロットでも時間が経つとなにかが起こるとか可能なの?
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 01:03:15.69 ID:MeU5i499
>>40 クロス設定は出玉を加速させるためのものじゃなくて設定判別対策やイベント用の6あるけど出したくない場合に使うものでしょ
AT機が荒波すぎて裏モノが駆逐された時代なんて知らん、本物の裏モノ知らないだろ?
ノーマルATで裏に近づけたのはミリゴだけだ
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 01:06:27.12 ID:/m6a3zZ4
そもそも、この業界のメーカーには、ROMの不正改造は絶対に許さないお、って姿勢なんて無いと思うんだよね。
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 01:11:54.63 ID:GHoB0ede
この業界では、企業にあたるのが客で、下請けが店舗、その下の孫請け業者がメーカーって図式になる。
しかし今は立場が逆転している上に、下請けと孫が協力して企業側から資金を搾取しよう謀略の限りを尽くしているんだわ。
その謀略は言わずもがなメーカー正規のメイン、サブ基盤の中に隠されてる
遠隔じゃないよ
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 01:16:10.22 ID:FfVIzFjp
金太郎の実機持ってたけど
ほとんどのイベントではクロスだったと思う
サブもメインも6ならほぼ万枚ばっか
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 01:20:02.63 ID:GHoB0ede
裏物はAT時代より前に出回ったけど、AT時代にも少なからず置いてあったね。まぁ沖メインだけど。BB150やら200なんて見掛けたときは心底自身の目を疑ったわ
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 01:20:56.09 ID:25pBmu2n
なんかおかしいと思ったら保通協に通報したらいいの?
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 01:28:28.99 ID:O7BG2SA6
>>45 機械割りに影響するのは不可(検定的に)
ただし演出変化や増加なら初代めぞん一刻がやってる
パチンコなら、キン肉マンと牙狼RRとかタイマー仕込んでた
一週間で演出が変わったり期待度とか変化したものもある、007とレインボーマン
>>38 アクセスするアドレスを固定するのは簡単だが
割り振りしたとたんバグの嵐よ
+300が出ない、+10のみ出る などは簡単だが
+300が出難い、+10が出易い はほぼ無理
とくにサブは要領域に制限が深くてスパゲッティ状態だからね
クロス設定が一番現実的な考えだな
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 01:30:33.32 ID:O7BG2SA6
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 01:35:03.90 ID:OdE7HMri
>>51 パチ屋用JAROの第三者機関に加入してる店もあるよ
抜き打ち内部監査とかやってるらしいけど、真っ黒でも警察通報や表沙汰になるかどうかとても怪しい
一般社団法人パチンコ・トラスティ・ボード
http://www.ptb.or.jp/ ものすごく天下り税金無駄遣い機関のにおいがプンプンします・・・
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 01:44:01.74 ID:52+TmiBD
ミドル以上のソフト屋だけど、下回り(ハード触ってる)してる奴らに石の仕様書渡したらなんでも出来そうだけどなw
あとは検査用のダイアグの仕様を把握して対策しとけば、あら不思議。見た目ノーマル(笑)
不正改造したジャグラーの話しもあったけど、遠隔じゃなくて大半が改造基盤だろうね。
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 01:48:27.36 ID:ipV1E3KD
マイホにある番長が1台だけこの間斜めになってた。
座ったときに画面が斜めになって見えてすげー違和感あったんだが、前に同じ台に座ったときには違和感がなかった。
台パンされすぎ?
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 01:55:36.58 ID:dZ1Hz0Ne
パチンコなんかグレーゾーンの業界なんだから
なんでもありだよ。
58 :
忍法帖【Lv=8,xxxP】 :2011/12/06(火) 03:11:54.33 ID:7n2OaLt0
だから何て話し
そんな店近寄るなw
そしてそんなks店晒せ
とりあえず、修理のため、てのは無いはず。
修理禁止だから
>>1 そもそも修理が違法だった気がする。
電球切れてる台とか昔はよくあったけど、電球の交換すら「違法改造」になるからNGとかなんとか。
>>45 結構あるよ。
最初はサンダーV2かなぁ
>>54 抜き打ちねぇ・・・
昔パチ屋で働いてたツレが面白いこといってたな
男『○月○日に抜き打ちしにきます』
毎回誰とは言わないが律儀に報告しにくるって
抜き打ちじゃねーじゃんって盛り上がったな
ま、嘘だと思いたい
つかこれで思い出したの5号機初期のリオなんだが
あれって普通にいじれたんじゃなかったっけ?
なんか普通にその事話してた気がするが・・・
リオパラダイスか?勘違いかな?
>>45 ツイン3が…
と思ったけどあれはパスワード制御だった
ボナなしのARTはクロス有りでもおかしくねえな
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 20:16:10.81 ID:aGvYXg3B
おい、パチンコやスロットは賭博じゃないんだぜ。
遊戯だよ、遊戯。
だから、多少不明瞭な点やバグがあるからって
突っ込むのは野暮だとおもわれ
おまいらそう思うだろ(w
修理禁止なのか?
俺がよく行く店のジャグは、
リプレイのサイをセロテープで貼り直してるんだか、違法改造なのか?
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 20:39:39.91 ID:aGvYXg3B
キュインとなるジャグは
どう見ても改造じゃないの?
>>65 賭博じゃなくて遊戯なら、今の、遊戯手数料従量制的な貸し出し・交換システムはやめて、
店内に入るときだけ入場料とって、そのあとは玉もコインも無料で貸し出して遊び放題に
遊べるシステムに変えればよくね?
パチンコのギャンブル性が問題で規制強化・・・とかなんとか変なゴタク並べてないで、
法律をそう変えれば、パチンコのギャンブル性完全排除なんて簡単なことなのに。
立法や警察は何でそうしないんだろうね?
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 20:57:38.26 ID:062yxA73
そりゃあ政治資金の恩があるからだろ 自民党の責任はかなりあるな
法律決めれるやつらが腐ってるとろくな国にならねーよ
じゃあ、ひとつ聞くが、4号機クランキーコンドル時代に、よくモーニングというのがあって、BIGフラグを仕込める機械があったんだわ!俺、一度も見たことないが、当時のほとんどの機種に仕込みが出来たと聞いたことある。
その仕込み出来る機械の詳細知ってる人いるか〜?
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 23:14:37.61 ID:OdE7HMri
>>68 そういうゲーセンならすでに腐るほどある
>>66 確かみなし機だけの話だったような気がするなぁ。
今は関係ない話じゃないかね?
仕込めるっていうかオートでフラグ立つまで打つだけだろ
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 01:11:26.81 ID:i8YVE90/
>>70 その当時のスロは健全な部分有ったから
打ち込み機でフラグ成立させた
テーブル式ストック機時代になると
モードチェッカーで滞在モードと初当たりG数を決定
これは小さい店では今現在も番長等に使われている
現在は事務所のキーボード叩けば一発
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 01:44:05.91 ID:YiyYJBFl
ミリゴのヨウツベにあった試打映像で意図的にフリーズだしてたのあったんだけど、(今あるかは知らん)
やっぱフリーズは100%遠隔可能って事でおけ?
>>62 リオパラダイスには「クロス設定」というのがあってな
実際の設定と設定差の大きいAT転落率を個別に設定できた
もちろんこれは裏物とかじゃなくてNETが用意した設定機能
そりゃやる気になればどんな不正も改造もできるわな、客に不審がられて他店に取られたり警察の厄介になるリスクを気にしなければ。
何から何まで操られてると思うなら打たなきゃいいんだよ、当たる回数やタイミングまで店が自在に動かしてるならどう立ち回ったって勝てっこないんだから
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 03:06:26.78 ID:g3Ku7mwj
>>66 修理もとい台を稼働させるには警察の許可が要る
その稼働は検定や検査を通ったデフォルトの状態であること(遊技による消耗は不可抗力)
つまりデフォルトで消耗されること込みだから修理したらデフォルトじゃなくなる
そのつど修理の申請し稼働許可を貰わないとならない
また改造は駄目だが周りの設備は増築可
ゴト対策のものやドリンクホルダーなどがそう
これらは台番カウンターや貸出サンドなどと同じ扱いになる
>>76 用意してねーよ
そのクロス設定騒ぎの時、しくじって液晶ぶっ壊す店が多発しただろ
NETは想定外の操作なので、一切の保障はしないと店側を突っぱねてるんだぞ
>>79 @設定変更する
Aサブ基盤に付いている線を抜く
B線を抜いたままの状態で別の設定に変更
C液晶のほうで設定を確認して中に出る数字が違っていたらクロス成功
液晶は壊れないだろ
意図はしてないっぽいけど
Rマニアって本当につまらないね
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 05:58:59.80 ID:i8YVE90/
>>77 4号機時代は朝イチ初当たりの店の傾向を
読むことだけ注意していれば設定値と引き勝負
もちろん裏も全盛だったけど分かりやすいもんだった
現在はコンピュータによる集中管理、島単位
店長の制限60ボタン発砲とか余程じゃなきゃやらない
なので時間や差枚上限とか把握すれば効率的に稼げる
蛙用の魔女っ子とプリントされてた打ち込み機を見せてもらった事ならある。
>>70は打ち込み機自体知らないだろうからその手順
電源を落とす
色々とプラグを外す
魔女っ子にプラグを繋ぐ
BIGオアREGを設定する
電源を入れる
魔女っ子始動
リールは回らずともギュンギュン回ってる音はする・・・
なんかめんどくさくなってきたからここら辺でやめるw
あと貯金や状態よりもタイマー(イブニング)は稼動が落ちなくて良かったと潰れた店の設定師さんが言ってた。
今は昔ほど近隣一帯を受託してた〇〇も無茶出来ないだろうしハウス物(裏なのに出ないVer&タイマー&差枚調整型w)が支流なのかな?
出る裏物が流行るよりも出ない裏物が流行るとかw
ほんと時代の流れだよね。
まぁ夢の中の話だけど
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 22:13:18.46 ID:x3CFpTqz
メガテンも満月仕込みできるがな
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 22:25:53.66 ID:ibj1HNvX
数多くある店の中ではいろいろやるとこもあるだろうけどなんにもやらないままでも稼働してれば利益は上がるでしょ。
基盤やら遠隔やらなんて迷惑客やプロ対策として使うんならわからなくもないけど一般客には勝ったり負けたり生かさず殺さず搾りたいんだから使う意味がない
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 22:39:30.00 ID:x3CFpTqz
>>86 鉛が入ったサイコロというレベルじゃなく、
最新鋭の電子部品の塊のサイコロを使って
お前が親で賭博をするときに
絶対にインチキはしないという自信があるのか?
パチンコ屋は実質、液晶操作なんだけど、屁理屈こねて、
液晶操作じゃないとか言ってそう
え、ARTの画面演出を操作しているって?
→ それも●●ですよ。実質操作しているけどOKなんですよ。
俺はこんなことを平気でやるパチンコ屋なんて信用できない。
え?ギャンブルじゃありませんよ
→ 遊戯ですよ。
え?違法換金なんかしていませんよ。
→ たまたま、ウチの特殊景品だけを買い取る古物商がいるだけですよ。
え?釘をいじるの違法ですって?
→ 釘のゆがみを修理しているだけですよ。
え?当たったのに玉が少ない
→ それも当たりですよ。2R当たりですよ
え?確率引いたのにスルーが開かない?
→ それも当たりですよ。潜確ですよ。
え?当たったのに通常時とかわらない。?
→ それも当たりですよ。突通ですよ。
え?遠隔なんてうちはしていませんよ。
→ ニュースになってつかまった店だけですよ。証明はできませんがね。
>>84 んなこと言ったらART中に設定変更したらART終わること自体問題やん
あほくさ
>>86 一般人が低設定打っても何一つ遊べないよ
何一つ見せ場無く負け負け負け、二度と来なくなる
そこで出玉演出です
オスイチバケで引きつけ熱い演出で引っ張って追い銭してもらい最後大逆転
でも閉店で取り切れず、また明日来てねと
プロは高設定掴ませてドル箱積んでから生殺しです
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 01:00:36.98 ID:66TkKjKU
液晶演出の操作ができるなら
GODなんか最悪だな
通常時の店のGGは店のさじ加減
1/8000を引けばGG5連のみ確定その後はは店のさじ加減
勝てるわけがない
パチ業界がART中心に無理やりなったのは
液晶演出の演出ができるからだろう!
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 21:14:02.71 ID:fLL9CENn
バカばっかり
artはナビじゃだけじゃなくリプレイ確率が上がるじゃん
つまりリプレイ確率をあげるart役をけばartになる、引けないとartにならない。
んだから、液晶演出なんて関係ないよ
スロットはリールが全てなんだぜ
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 22:04:33.81 ID:euyfDca9
>>92 釣り針でかすぎだろ
なんで液晶で当選したらART始まると思ってんだよ
メインだろうがサブだろうが、制御しているIC、記憶領域のメモリ等は
基本的にMASK化されていじれないようにするのが商品の基本
仮にFLASHのまま外に出したとしても、ソースや環境がなけりゃ
改竄するのは現役の現場人間でも相当厳しい
あるとすれば、開発段階からの仕込み、つまりメーカーが意図的に
そういう仕様にして、店に情報を流している
知り合いの持ってる裏南国はコイン持ち、連チャン率、モーニング、自由に設定できるよ
それが実際にホールにあったっていうんだからエグいよなーこの業界
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 22:18:46.74 ID:CxShQqYj
>>94 まあ、家電製品、自動販売機にしても裏モードがあるからな。
特定ボタンを押しながら電源投入とか、返却レバー下げながらボタン連打とかな。
>>94 んなアホなメーカいねえよ。
昔はともかく、現在ならバレればそれこそ会社の存続に関わる
問題を、導入する何百何千の店に握らせるんだぜ?
後、メインについては改竄はそこまで難しくないぞ。
レバオン時のフラグが65536通りで各役が設定されてるだけだから、
このフラグを書き換えればいいだけ。昔からある手法。
小役確率だけ設定6でボーナス設定1以下なんてことは簡単にできる。
逆にサブはまずない。というか意味がない。
技術的には可能だろうけど、全く足がかりがない状態から
解析や書き換えなんかできるのは専門分野の人間でもかなり大変。
さらに台ごとに全く異なる(メーカ毎の特徴はあるかもしれんが)
から、高コスト+高リスクなサブ基盤改造は普通やらない。
(メインの改造の方が簡単確実)
だから○○の演出が外れた!不正だ!なんてのはまずない。
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 00:49:08.69 ID:A3MjtPd9
>>94 マスク化するメーカーなんてほぼない
EEPROMのまま出してるところがほとんど
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 01:20:08.29 ID:TJGE2lUW
ファーストのマジシャンEX(5号機)を忘れたか?
Bの有無を話してるわけじゃないだろ馬鹿
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 23:48:55.49 ID:AHLPjge2
GOD、番長、赤ドン、北斗
サブを制すれば楽勝です
ジャグラーが異常に連荘するのもサブのせいなの?
お前らはただのサブじゃねえ、スーパーサブなんだぜ!期待してるからな!
おみごとサブちゃん!
>>94 昔のスロでそんなのあったね
電波受けると当たるよみたいな
全く仕込みが無いとするなら逆に開発側が何故仕込みをしないのが不思議になるわ
開発当初から見つからないネタ仕込めばバレるわけないし
何らかの仕込みをして自分で回すウマーみたいなヤツもいるかも
>>104 鬼浜ゴトとか仕込みじゃないかと思ってる
普通に考えてあんなに簡単に都合良くサブバグってくれると思えない
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 00:45:40.47 ID:1V3zWxVj
マジハロや鬼浜やデビルマンのゴトは一部破壊が必要だから
仕込みじゃないだろ
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 00:50:47.99 ID:4R0W6+nD
昔のサラ金とかもあったなメイン6サブ1とか、あの時代から進歩してるんだから、何でもできるだろ
>>68 じゃあ実際どの程度の入場料に設定すんだ?仮に設定したとして、遊び放題で、出玉がでようがでまいが関係ないんだろ?メリットがないね
そんなんで店を維持できるか?まして入れ替え、新台なんて入れられるほど売り上げはあがらないだろう
まぁいってしまえば店の成り立ちの話になるからキリがないのでやめるが、そんなこというのならゲーセンいけよ
実機も知識も持ってないけどサブ基盤とか関係者なら案外簡単に変更できるんじゃないの?
打ち手がサブ基盤の情報を全部知っててパチ屋が何時でも台開けて確認とれるようにしてあるなら信頼はできる
台の【改造】は禁止されています
とりあえず不審に思う方々は遵法を少しは勉強してみたら?
台の申請やら承認やら、結構ホールで稼働するまでの流れを調べてみると考え方ってか見方変わるぞ
>>110 の割には逮捕されたり営業停止になったりしてるわな
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 11:11:50.49 ID:iO0/JeNw
>>100 ・出玉の【換金】は禁止されています。
・パチンコ台の【釘調整】は禁止されています。
とりあえず調べてみたけど、
根本的な部分で違法だね。
警察と癒着をしていて黙認させている、犯罪組織。
パチンコ屋は犯罪組織。
違法賭博の元締めが、台の【改造】をどうこうなんて
殺人犯が立小便を気にするかどうかとおなじで
まったく気にせずにやっているだろう
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 11:18:44.81 ID:edAERKuv
>>109 警察が基盤の封印確認するのも新装の時だけだから2日以降はやりたい放題
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 11:19:24.83 ID:iO0/JeNw
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 11:23:00.32 ID:rKblF7tX
今は遠隔で設定変えたり飛ばしたり入れたり自在だからな
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 13:18:39.60 ID:sc9n+pWq
当たらせるならまだしも
飛ばすって何をどう飛ばすんだよ・・・
ストック機じゃあるまいし
リーチ目や確定ランプがついたあとそれを消すのか?
それとも客一人に店員一人張り付いてコンピュータでフラグが見えた瞬間にキャンセルさせると?
店員がんばれ
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 13:39:38.44 ID:6BofTTd7
>>110 先日、機構がアイムジャグラーの裏基盤蔓延を発表しています。
当たりフラグ消去だろハゲ
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 13:43:05.74 ID:RvLrZMpy
馬鹿もほどほどに
ARTのややこしい基盤なんて簡単に出来んわ
Aタイプじゃあるまいし
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 14:09:32.93 ID:NQhfMkbP
警察は抜き打ちでチェック入れろよ
>>105 鬼浜はメーカーというよりは基盤や台の
製造過程に携わった所の意図的な仕込みって話が出回ってたらしいな
又聞きな話だから信憑性は薄いが
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 17:58:34.57 ID:NQhfMkbP
パチンコでもパチスロでも
新台時の大当り記録が破られないのは
基盤を変えてるから。
>>122 ニコニコなんかで実機配信見るとある程度操作ができるのほうが納得できる
つか、パチ屋の税金ってどういう感じで納めてるのかも気になる
わざわざ遊戯履歴を出してるわけでもないだろうし
>>122 新装用基盤てのがあったって元オーナーが言ってたわ
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 23:29:45.86 ID:i8uqdWLy
ショールームの試打機はパソコンと繋いであって、ボナ確率、小役確率、フリーズ、液晶演出までその場で自在に確率変更出来るってスロパニックの漫画で描かれてたぞ。
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 23:34:31.46 ID:NQhfMkbP
>>125 ショールームで可能ならホールでできないわけないね。
さすがに演出まで操作することはないだろうが。
あなたがたは出玉を何に交換してんの?特殊景品でしょ?直接お金に換金してませんけど
釘調整は修理目的なら違法ではありません
犯罪組織だとかなんとか言うのは簡単だが、もっと理解深めてから言え
そして犯罪組織だとかおもうなら打ちに行くんじゃねぇよ
犯罪組織の構成員さん
毎日徹夜で荒らしてごくろうさまです
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/11(日) 13:48:13.86 ID:2XDwrv2n
みんな所詮、遊戯なんだぜ。
賭博じゃなくて遊戯だから、厳密な公平性なんていらないよ。
ゲーセンの格闘ゲームだって、バグとか隠し要素あるじゃないか。
CPU戦だとCPUが超反応やタメ無し攻撃するなんてインチキする。
あんなかんじで、パチンコも多少のバグがあるかもしれない。
だけど、遊戯だから厳密な公平性なんていらないよ。
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/11(日) 13:53:35.87 ID:S50J6tiT
遊戯じゃなくて、遊技な
遠隔、裏モノは明らかな犯罪ですからね。
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/11(日) 14:10:28.26 ID:2XDwrv2n
遠隔している、裏物をつかっているって、あなた方の妄想でしょう。
証拠もないんでしょ?
万が一、遠隔や裏物の使用が発覚しても
それに、三店交換や釘調整みたいに法律の穴をつけばば、
グレー行為も合法になるんですよ。
無実の人を犯罪者あつかいするなんて、
脅迫罪、名誉毀損、営業妨害で訴えますよ?
そうすればお前の人生は終わるよ。
なにいってんだこいつ
たまにホール関係者のふりしたがる奴がいるよな。
たぶん元いじめられっ子だな。
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/11(日) 14:16:13.69 ID:jaa5MD5i
随分トランスしてる奴がいるな
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/11(日) 14:47:46.44 ID:VrJfOAMT
>>132 >万が一、遠隔や裏物の使用が発覚しても
法律の穴をつけばば、グレー行為も合法になるんですよ。
今まさにその状態だな、遠隔装置有っても
台を改造してなければ摘発できない
主基盤のチップ、外部からの情報受付無い為にわざわざ銘柄指定されてるけど
台サンドとか周辺機器通せば「防犯上の理由のため(笑)」制御可能
台メーカーホルコンメーカーと公的機関
グルでやってますね
メーカー独自の挙動有るから楽に抜けて美味しいです
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/11(日) 15:09:42.71 ID:fLu3RJhe
ボナが普通にきても、半日打ってアート入らない台とか。勝てるわけねえ
だからゴッドがはやるのか
納得した
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/11(日) 15:10:47.26 ID:CK2GjeNV
糞ハマリしたんで強打と台パンを連発してたらフリーズひいて一瞬壊れた?とか頭過ぎってケツ浮いた
そっから謎連かまして一万負けまで取り返してART終了
絶対遠隔です-72K
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/11(日) 15:54:48.33 ID:23uoVGDN
実際遠隔なんかでパクられてる業者やホールがあるんだから
浸透してないわけないだろ。
警察や同業者に歩調合わせない店が挙げられてるだけ。
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/11(日) 20:30:13.15 ID:fLu3RJhe
北上クソハンで島唄打ってた時、10万も負けたぞこんなろう!とかつい騒いでたら、少ししてから連チャンしたのは何年たっても忘れない
偶然かもしれないしな
>>132 おまえ、頭固いんだよ〜
ここのスレ来くんな!
冗談通じないってか、冗談も言えないやつだろ?友達いないよね?独身だよね?
文章からそうだってすごくわかるわ!
142 :
秋葉原 エピ殺す:2011/12/12(月) 20:33:14.66 ID:zcqjDMjE
サブ基板制御、擬似V4の作り方を公開してあげるから
待っててね V^^V
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/14(水) 22:37:44.74 ID:If78PGIp
番長もサブ基盤で出玉調整できますか?
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/14(水) 22:47:04.55 ID:kXOWIJ+h
サブイ基盤
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/14(水) 22:59:22.31 ID:8Iv969el
寸ませんが、マジはろ3でキンカボでコイン十数回引いて
何もなしでしたが普通ですか?台南無の5スロ昼打ったんですが。
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 23:51:03.59 ID:Ke6HTlVa
遠隔や基盤入れ換えなどしてなきゃ
こんなに売上があるわけない。
やってない店は金がないだけ。
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 01:57:41.01 ID:U4/lGkCF
>>100は馬鹿か?
サブだろがメインだろが弄れば裏モノだろに
>>121 それはデマ
作った奴の設定ミス
ARTからRTに転落するのを内部のゲーム数カウンターでやってるんだが
他の機種は値0以外でAT発動なのに、鬼浜は逆にしたAT終了てフラグにしたから
ビリビリで終了値が0になって終了のフラグが立たなくなった
だから終了しないからATしっぱなしてだけ
さらにサブが簡単にビリビリしちゃうお粗末さもいただけない
まあそこらへん企業的に仕方なかったけど
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 02:13:36.44 ID:leIrpbXN
ただの遠隔
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 13:25:04.71 ID:TykI+9sj
ARTって、検定神はどうやってうっているの?
液晶ナビがなくてもフラグが分かるから、朝から晩までARTなのかな
リプパン機が見直されてからはメーカーが提出する打ち方通りだった筈
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 20:28:56.73 ID:eZfjgSC0
>>149 そもそもARTに入らない。大抵のART機種が小役こぼし→突入役がひける
状態になるという流れなのは検定神対策のため。
(検定神は小役をこぼさないので、状態にならない)
つまり、検定神が鬼武者を打った場合、ARTに当選しても延々炎の街を
RT状態にならずに走り続けるだけ。
ボーナス後すぐにRT状態にしたい場合は、転落役を作るか
ボーナス中にシングルボーナスこぼしをさせるという方法がある。
目押し要素が入る上に、明確なナビが出せない(こぼすように
ナビを出すのはアウト)のが欠点。
152 :
142:2011/12/19(月) 00:24:24.88 ID:qzZkcs3i
バレない裏基板の作り方まで教えてあげる!
使うマイコンは、
H8S16ビットフラッシュマイコンHD64F2128PS20V
です。基板データも公開!
まあその前にメインサブ基板間データーの解析方法も公開してあげる!
ネタじゃねーよ。マジだよ、
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 01:04:24.89 ID:OjbcjJDm
>152
ちょっと期待。
この呪文みたいな「H8S16ビットフラッシュマイコンHD64F2128PS20V」って
ググったら、1500円で売っていたよ
ICチップ?使い方が分からんが
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/23(金) 01:39:08.73 ID:2nkIpLmZ
マイスロみたいなので
パスワードを入力して演出を変更できるのなら
ART中のナビ演出の(ARTの継続率)を設定できても
不思議じゃない
だって、たんなる液晶演出の変更ですから
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/23(金) 02:08:36.69 ID:A2FQSOXm
>>154 秘密のワードとか仕込めばね
無いと否定はできないよなwwww
笑えないね
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/23(金) 12:09:05.74 ID:OItSh6bB
秘密のパスワードなんて無いよ
漫画の読みすぎ
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/23(金) 22:37:34.17 ID:OItSh6bB
>>156 そうそう。
しょせんここは負け犬のスレだな
俺が負けたのは店がインチキだったからってか?
死ぬまでウジウジいってろ。
貴様らはギャンブルをする資格がない!
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/23(金) 22:43:06.09 ID:+eV9L2G1
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/23(金) 22:52:05.61 ID:ojLzC97k
実名晒してあげます神奈川県横浜市西区で40年以上の老舗ボナンザが遠隔操作で摘発された。
当時の幹部は素直に認めたが、他のパチンコ店も遠隔してるのになぜうちだけ摘発なのか分からないとぶちまけた。
横浜市ボナンザとかでググってみ遠隔はマジな話だぞ
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/23(金) 22:55:32.24 ID:EfbvAtzz
>>159 そんな誰でも知ってるような話を自慢げにされても…w
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/24(土) 00:21:15.24 ID:XrVPiigc
遠隔は設備に大金がかかるから
割が合わないからやるみせは無いという
パチ屋の工作員がいっていたけど、
ボナンザは小規模の店がパソコンだけで遠隔していたから
びっくりした。
あんなもので遠隔できるなら、どこでもできるじゃん
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/24(土) 00:31:16.07 ID:FKMaT8f6
パチンコもスロットも完全確率でないのはいうまでもないでしょ。
議論するまでもないわ
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/24(土) 00:49:49.95 ID:Q9QhUKLF
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/24(土) 02:14:09.72 ID:TTZjpOvf
>>161 家電製品やケータイの豊富な機能を考えれば、たかがパチンコ、スロットの制御くらいなんてことないと思う。
昔は遠隔設備に数億円と噂されてたが、そんな売れない物は構想の段階で開発しない、つまり買い手がつかないから断念するのでは?
家電だのケータイだのは全く関係ない。
遠隔は台側の対応も必要。台側のモジュール含めるとそれなりに高い。
主制御基板のROM読み出し・解析とか、バレないように変更するとか、そういうのが難しいし
昔から注射以外では新品の主制御基板のROMをバレないように変えたものと丸ごと交換とか
そういう金かかる方法でやってたと思うよ。
しかも機種ごとに違うから入れ替えたら終了。
関係ないけど15枚払い出しのときに、ある確率で14枚しか払いださないようにする
ホッパーのハーネスはそこそこ出回ってた時期あったよ。
実際打ったことあるけど、普通の人はほぼ気付かないね。
制御基板には払いだしたことにして信号返すから、表示は当然15枚になる。
店としてはこっちのほうがバレないしカタいと思う。
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/25(日) 20:24:50.75 ID:CmFdqKz6
>>165 >関係ないけど15枚払い出しのときに、ある確率で14枚しか払いださないようにする
>ホッパーのハーネスはそこそこ出回ってた時期あったよ。
これかどうかはわからないけど、爆裂AT機の頃に表示されてる総獲得枚数を
大きく下回ってる問題が多発してる店があったなー。
状況としては、例えば総獲得枚数が8000枚と表示されて、そこから潜伏がないか
30G位回して潜伏なし→閉店1時間前だし交換するか→何故か7700枚ww
店側は盗難とか台の故障とかいってたらしいが、調査もしないし防犯ビデオ
を警察にみせるわけでもなし、といった感じであからさまに怪しかったそうな。
まあ当然のごとく潰れたが。
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/25(日) 20:38:39.01 ID:+mbRUzUi
>>165 それなりにって具体的にどれ位?
例えばあなたが今のホールのラインナップの中のアイジャグ40台を、事務所からノートパソコン1台で制御出来るよう依頼があったらいくらで請け負う?
可能な制御は
◎BIGの当たりフラグ
◎REGの当たりフラグ
◎無抽選(解除する迄)
として。
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/25(日) 20:39:23.35 ID:L+MMs9eE
ARTのナビ演出なんて、たかが液晶演出
メーカーがボーナス確率を詐称していたら、大問題だけど
ARTなんて液晶演出だからバグがあろうが、突入率、継続率がメーカー発表とことなっても問題ないよ
嫌なら打つな。
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/25(日) 20:53:26.03 ID:L+MMs9eE
極論を言えば、ボタン連打演出で、おまえらみたいに、連打が弱いとART単発
ジジババみたいに基地外連打した場合に継続抽選とかできるんだよ。
ボーナスフラグの有無で結果がきまっているボタン演出と違い
フラグもなにもない液晶演出であるARTはまさにやりたい放題。
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/25(日) 20:58:44.62 ID:3/R/H/k6
サンドからのメダル貸しで千円で49枚のボッタ店があったな。
潰れたが。
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/25(日) 20:59:38.67 ID:G0khBw0f
あんまり疑いたくないが…23日に北斗400から回し2チェでるまでまわそうおもたら、1570までなし。そのあとすぐに単独?で宿命の刻。ART入らず。
ひきよわオツだよね。
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/25(日) 21:05:14.81 ID:zxO4jU99
遠隔導入するなら当然自分の店の内部の誰かが改造機作るスキルを持ってるだろうな
大型店舗なら上層部にいくらでもそういう人間が居るだろ
金がかかるとかリスク負ってまでとかアホみたいな発言してる奴が居るけど
不具合があれば店は整備中の貼り紙はって電源落としておきゃバレ無いんだよ
金だって自社が抱えりゃそんなにかからねーよ
>>167 あのなあ、システム屋の俺が言うが
基本的にこの業界の売り方は土台を作って、後は使い回して量販だよ。
一台一台1から開発はしないわけ。だから安くしようと思えばできる。
売り方にも色々あって、売り切りや毎月掛け払いとかね。
>>170 サンドの払い出しこそ少ないことあれど多いことはない
何故ならホーッパーは一定の割合でダブルカウントという誤作動を起こす
これは1枚の払い出しに対して2回カウントする誤作動
これで消費税分くらいは抜かれてる
↑とは別に、俺が昔作ってたサンドは払い出しを47-50枚で設定できた
あと何に使うのかわからんが、特注で1万で50枚払い出しのサンドも作ってた
まーあれだ、たかがサンドでこれだ何があってもおかしくはない
・顧客それぞれに1から開発したら絶対コストには見合わない、使い回すのが常識。
・現実に摘発されているホールが存在する。
これだけで十分だよね。遠隔ホールもゴキブリと同じで一匹見たら100匹居ると思え
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 00:40:51.63 ID:XUy2Wp7f
どんなに回収しても誘惑に負けてやってくるパチンカスの方がゴキブリだろ?
さしずめホールはゴキブリホイホイ
>>167 あのなぁ165でかつシステム屋の俺が言うが、ソースだけなら200万でやるかな。
でも金かかるのは、そのソース(というかバイナリ)をROMにやいて
外見上バレないようにするとこなんだよ。IDNACとか普通に載せらんないから。
怪しい裸の基板刺さってたらHEとかOFで開けた瞬間に通報されるだろw
ちなみに昔、やくざの方から裏ROM作るの手伝ってって誘いは受けたことあるw
バレても捕まるのは店長だから大丈夫、とかいってたけど、バグ出したときに沈められそうだから断ったw
当時はまだLETechなんかも無くて裸のZ80やら8086やらにROM刺さってるだけだったな。
>>175 その通り。しかも1店導入されたら実績できるんでさらに売りやすくなる。
8086じゃなくて6809でした。
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/28(水) 00:30:21.16 ID:2yeSJRfM
北斗なんか、1/4000の黄色7を引いても
大量上乗せゾーンに突入するか運しだいらしいから
ますます、サブ基盤の液晶演出が大きなウェイトをもつな
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/28(水) 00:34:37.84 ID:j3xKACMw
>>177 >バグ出したときに沈められそうだから断ったw
あるあるw
裏にしてリーチ目でてもボーナス成立しない台あって
そっこうで警察に捕まってた<4号機時代の話
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/31(土) 19:09:50.48 ID:liXQuB2e
高確移行、低確移行、ART当選
GOD揃いのようなメイン抽選の超レア役以外はサブが決めます
つまりそういうこと
確かに演出も含んだサブのプログラムは難解だけどメインと違ってセキュリティが甘い
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/02(月) 11:38:13.37 ID:C+OuBZ2c
北斗の黄7を上乗せ無し単発で終わらせるか
GODの赤7を上乗せ無し単発で終わらせるか
GODのGODを上乗せ無し5発で終わらせるか
レア役ですらすべてはサブ基盤で決めています。そういうこと
体感だけど、大手店は引きと設定だけで勝負させてもらえてる気がする。
中小店で特に体力無さげな店ほど挙動に違和感を感じる。
重要かつそこそこレアなフラグが極端に引けない事が多い
あとマイホ(中小店)の台の挙動が
最近おかしい。レア役が連続で来ることが多すぎる、どの台打ってもこれが頻繁に起こる。
ボナ来ることももちろんあるが、そんときは大抵は一発目のフラグで当たる、その連続演出中に2〜3個レアを無駄引きさせられることも多い。
ま、俺の考えすぎかなー
大きくなるほどやってるし
やったから大きくなれたと
地域差考えないとだが中以上はクロ
方法はほぼ一律
役抽選をアレで偏らせる
サブはナニカで弄って抽選を高低
違和感の感じ方については稼働率(割数)とリンクかと?
予定数行ってくれるなら高設定そのまま
どころかチョイチョイ上げる
足りなけりゃ高設定でも下げるし
役引き多くしてサブ抽選しないとかで追金ゲッツ
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/02(月) 23:15:32.09 ID:aFXxzW5u
今は中型チェーン以上がやばいよな。
4号機時代は中小が積極的だったが、今は投資するほどの余裕はないし、先も見えないでアップアップだろ。
>>184の言ってる事もなかなか興味深いですな
レアの偏りは場合によってはおいしいこともあるんだが、ほとんどが確定後の無駄引き。
あと例を挙げると秘宝なんかが出てるとかならずボナ25ART40とかなってる。
自分も打った事あるが、一回のラッシュが絶対に伸びない。
伝説ループばかりで実質2000枚がいいとこ。
今日びの事故待ち台でも絶対に事故らないような挙動するんだよね
ま、考えすぎなんだろうけどね。
普通にやっても儲けは出るが、面白い機種にさせるために演出はするよ。
メーカー同士、店同士共存共栄出来たらいいけど、一定以上は出来るわけないじゃん。
バカだな遠隔はあるし出玉調整なんてデフォルトだよ。
まああれだ考え過ぎとかでなくもっと考えてみ
普段感じること、
機種スレで一言でも口に出すと一斉に
「負け組の妄想乙www」と何の根拠も無
く全否定されること、
???が全て繋がり一直線に答えが出るはず
因みに役の偏りは相変わらずうちの地方では吉宗辺りから流通した方法でやってる
レア役偏りなんてそもそもサブ基板じゃないだろ。
偏りのハーネスは昔はあったらしいけど。
4号機の吉宗なんか体感機で攻略できるくらいだから余裕だろうね。
それで出来るなら未だに体感機も使える機械ってことになるな。w
素人自分だけど
メイン基盤=フラグ
サブ基盤=ARTなどの抽選
て感じでしょ?
サブはいじりにくいってよく聞くし、なんらかの形でメインのフラグだけ調整してるって考えれば最近の変な挙動は全て合点がいくように思える
ほとんどのART機が子役契機なので、フラグさえコントロールできればどうにでもなると思うし、実際出る台はーんなばかなってくらいレアをタイミングよく引ける、逆の場合はまったく引けない。
自分はサブ関係は白だと思ってる
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/05(木) 02:45:17.38 ID:3q8gGBfV
>>189 ランダムに変化させて当たりを取れなくしているのだから
その変化と同調させれば当たりは狙える
それが外部からは難しいわけだが
例えばアイムな、出来んと言われているが
その変化と同調している部分が何故か外部から見える
台壊してそことレバーとベットに直結できたら狙える
誰もやらんがな高リスク低リターン
逆に向こうから見たら余裕で出来るということ
>>190 それで十分波は作れるがな
それだと(レア役は来れども入らん)(動きは高設定だが肝心のレア役が)
(良い時に良いの引いて良い方向へ万枚)
(ひたすら吸い込む)
の振り分けがイマイチかと
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/05(木) 05:35:26.78 ID:SECDH4Rx
>>190 レア役の偏りはメインでの
p/gで、メーカー標準搭載だよ
別に疑問でも何でもない
デビルとかシェイク、孫辺りまではノウハウが無くて露骨だったけど、押し順主流になってからはまだ良くなったね
いきなりレア役引けなくなると飽きちゃうのがプレーヤーだから、ほどよく引かせてみたり(ただし重複はさせない)でダラダラ打たせてる
近所の○の事務所に警察が頻繁に出入りしてた。ゴトなのか遠隔調査なのかしらんが穏やかじゃないね〜
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/05(木) 05:46:04.48 ID:HMacj2p0
そもそも、中段チェリーは50%でART突入!
ってなってたとして
本当にそれが50%で抽選してるかどうかなんて
検定じゃチェックしてないんでしょ
メインの小役、ボーナスはともかく
サブの抽選なんてメーカーも詐称し放題なんじゃないの
うーん、やっぱり遠隔はない気がするなぁ
だってホルコンで操作してるとして、それ壊れたら営業出来ないじゃん?
でも今まで突発休業した店なんて聞いたこともない
てか遠隔疑うよりベタピン営業してるほうがありえるだろ
パチンコも店が好きに当てれるなら、無抽選で1000はめるよりも、400単3回のほうが良く見えるのに、そう言うのやってないじゃん
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/05(木) 13:13:21.75 ID:cVWOL/UB
なんでホルコン(笑)が壊れると
台が動かなくなるの?
オマエの脳みそが壊れてんじゃねーの?
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/05(木) 13:15:30.87 ID:bBP7qCsG
うふふ(笑)
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/05(木) 13:25:56.14 ID:n65r2XFJ
まあパチは100パー店長ボタンがあるがスロは店長ボタンないよね
裏基盤も出回るほど長期稼働の台もないし
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/05(木) 13:29:40.04 ID:/6eLLjYV
>>198 アイジャグはありますよ。
裏がたくさんあると公表されてる
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/05(木) 13:53:28.99 ID:GjeH4xZK
おまえらに教えてやる、
基盤じゃなくて基板な。
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/05(木) 14:08:03.09 ID:vJIFkG7M
遠隔の正体はベタピン
設定1の回収能力はそれだけすごいってこと
設定1なら1000もはまるし、10マソ抜くことも可能
店からしたら客の誰から抜いても同じ
マイホのレア役が連続する現象
これが頻繁するようなってからどうもおかしい気がする
レアが3回に一度くらい連続でくる
酷いと3G連続とか
偶然とかじゃない 常連に話してもみな同じこと言うし
こんな経験ある方います?
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/05(木) 14:36:45.64 ID:YalYUwli
んもん何万ゲームと回してるんだからそんなんあるだろ。
酷くても3Gしか連続しないのか
とりあえず明日から入店する時は
カメラに向かって一礼してから打つことにするわ。
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/05(木) 16:02:07.94 ID:ZF7P6MsU
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/05(木) 16:23:44.83 ID:xQNxcRxt
この業界のこったから、遊戯機メーカーは裏化、遠隔前提で製造してるでしょ。
だから、俺たちの想像より遥かに不正は簡単だろうさ。
パナソニックやソニーが台作ってんじゃないんだぜ。
アミューズメント仕様に改造するためとか何とか理由つけてユルユルだよ。
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/05(木) 16:42:01.33 ID:isn9JVjt
遠隔無いとか言ってる奴は店側の人間or真正クズ
天井前バケだの初めて打った台でフリーズ、爆連だの冷静に考えりゃわかるだろw
遠隔ありきでの立ち回りしないと勝てねぇゾ☆
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/05(木) 23:18:45.15 ID:PF1Gyo1l
>>208 時間遠隔狙うの?
まっとうな店で高設定探すよりリスキーじゃない?
パイオニアってメーカーがまた10年後ぐらいに暴露するさww
裏はメーカーは全く関係ありません→嘘でした
みたいなwwww
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/05(木) 23:38:17.09 ID:ypE8tXyy
遠隔なんかしなくても近所の阿呆共が勝手に設定1に金をぶっ込んでくれるからね
絶対、病気だわアイツ等
貴重な、なけなしの金を休日になるとワザワザ捨てに来るんだもん
まあそのおかげでこっちは笑いが止まらないんだけどね
基軸のシステムさえ導入していれば後はどの台が入ろうが
操作できるでしょ。
こと台に関して言えば合うように出来上がってる代物ともいえる。
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/06(金) 00:11:06.57 ID:KLIy/an3
岩手のクソはんはやばい
以前16連敗とかした
とりあえずどうあがいても勝てないから他店にしかいかないようになった
いけばまず負ける
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/06(金) 00:38:56.00 ID:RvouxIVy
パチスロメーカー=ほぼ専業=客のほぼ全てがパチンコ店。
この構図がある中で、台の遠隔操作がそれほど困難な作業であるはずがないよ。
セガサミー・・・
KPE・・・
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/06(金) 00:58:27.46 ID:rI3HrxHn
>>214 お前だけだろ。うぜーから消えろよ負け犬カス。
赤丼の出来が悪過ぎて笑えるんだが
どうせ短命だから適当に作ったのか
遠隔遠隔騒いでるわりにはお前ら打つんだよな
打たなきゃいいのにみっともないw
↑少なくともコイツはボロ儲けネタとか一生掴めないだろうな
>>207 >>210 裏化は昔からだな。
一番有名なのはコンチ。コインセレクタから4枚目の投入信号でフラグ立つのが標準仕様。w
発覚後(しかもゴトでw)は台は検定取消、ミズホは3年間全機種の販売禁止。
ビガーの裏物で関与してたパル工業は解散。
技術的にとか営業的にどうこうじゃなくて、法的にいろいろ面倒臭いんだよ。
余計な外部端子あるだけで検定通らないし、検定時と同じ状態で店に設置しなきゃならんし。
その時点で余計な信号を基板に入力することができない。
sankyoの天外筐体には何故かLAN端子がある
イミフ
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/07(土) 18:56:03.03 ID:6g2jXgP+
>>222 ネットワークのインフラに最も適したデバイスがついてるとか、おそろしすw
アウトしか出さないはずなのに何で双方向のデバイスついてんだろうなw
>>222 メイン基板なら、RJ45のLANじゃなくてRJ11っぽい試験端子じゃないの?
IDNACとかの基板は大抵ついてるよ。
ケースあけると警察に申請とか手続き面倒だから開けないで試験できる。
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 23:19:10.21 ID:bivlgMLw
「ART継続率50%以上」
「2チェの25%でART突入」なんてホントなのでしょうか?
小役、ボーナス
・・・メイン基板で抽選
・・・警察が実際に検査
液晶演出、ARTスタート、ART継続率、ARTストック
・・・サブ基板で抽選
・・・検定時もほとんどノーマークでスルー
ようするに、
「ART継続率50%以上」
「2チェの25%でART突入」なんて
サブ基板のさじ加減でなんともなるんですよ。
しかも、サブ基板はメイン基板と異なり、厳しい検査もなにもないから、
サ●ーしかその内部を把握していない・・・・・
また、スロ雑誌はあくまでも解析値なので、
例え雑誌が嘘を書いていてもサ●ーはノーダメージ
(メーカー発表値ではなくメーカと無関係な雑誌が発表した解析値ですからね〜)
もしかしたら、サ●ーが店に裏技(ART継続率ダウンとか)の裏ボタンを教えているかもしれない。
(モバスロ等で、演出の変更ができるスロ台がありますよね。
あれができるなら同じようにART継続率ダウンも技術的に可能ですよね。)
また、店がサブ基板をいじっているかもしれない・・・・
(メイン基板はセキュリティが高いが、
サブ基板は【演出用】とのことなので、セキュリティが甘く
警察のチェックも甘甘)
・SEで割り詐称したサ●ーを信じられますか?
・賭博を遊戯といって、三点方式で違法換金している店舗を信じられますか?
・業界に潰れてほしくないスロ雑誌を信じられますか?
店がサブ基盤をいじればARTなんてどうとでもできる
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1323094536/
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 23:47:13.95 ID:+xyOcZrI
5号機の初期なら分からなくも分からないが
今の台は不正をしなくても
ボコボコ抜けて出てるような台も作れるってのがウリだと思ふ。
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/10(火) 00:05:52.24 ID:TGuLvB/n
今日、蒼天を打ったんだが
強チェ2連2回、弱チェ3連2回、チャンスリプ3連2回、弱スイカ3連
なんてのを3500ゲーム中に体験した
しかもノービッグwwwww
なんだかんだで2k枚獲ったが、挙動的におかしいよな?
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/10(火) 09:46:46.86 ID:Bqx2Biup
>>228 フラグコピーのハーネス噛ましてるんじゃん?
小役確率は変わらずボーナスだけ重くできる
エヴァとかに使うと効果絶大
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/10(火) 10:28:30.34 ID:yBUAL4xa
レア役の二連三連は早くプレイしてると良くあるよな、しかもまったく役に立たないw
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/10(火) 10:37:01.83 ID:xDQ4Y08C
初当たり〜100ゲームに狂ったようにレア役→ボーナス引ける店
あれなんですの?
払い出しやサンドでのコイン抜きもけっこうあったが、ジェットカウンターで5000枚以上流したら5%抜くとかもあったな。
しかしいまの時代に出さない方向のみの裏物化なんてするメリットなんか無いと思うけどな。
昔から裏といえば、ハイリスクハイリターンが定番だったけど、今の機種なんて出てもせいぜい万枚程度で、ベタピンにしとけば再現なく吸い込むのに、わざわざ危ない橋を渡る必要なくね?
ホルコンを出玉操作の機械だと思ってる人が多いみたいだけど、あれは不自然な出玉推移や想定外の回転率なんかをチェック出来るってだけなんじゃね?
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/10(火) 12:27:32.58 ID:1+CoJTv6
あいつらに常識は通用しないよ。
自分のことしか考えていないからな
あいつら日本人じやないと震災のときに本当に感じたよ
震災直後の間引き運転の超満員電車の窓から、
パチ屋が電気を垂れ流しながら、通常営業をしているのを忘れたか?
計画停電で駅の明かりが消え、信号が消え、街灯が消え、自宅の電気器具が使えなくなり、
病院すら停電した中、
都内23区のパチ屋はあたりまえのように電気を浪費していたのを忘れたのか?
>>232 出さないのみじゃもちろんダメ
オスイチで当たるが微妙な感じで延々追加投資してた
週末夜は明日の来店促すため出すとか
休日は夜から回収するとか
見せ台は必要だから箱積んだら延々モミモミとか
少なくなる一方の客をいかに飛ばさず
次は勝てるこうしたら勝ててた期待感を持たせつつ
長期にわたって少額ずつ抜けるようにしなければならない
>>234 まあたしかに現実に、違法営業で捕まってる店があるんだから、出玉操作をやっている店が存在するとは俺も思ってるよ。
ただ、そんな店はそう多くはないと思うし、俺の周りにも負けたら遠隔って騒ぐ奴らがいるもんだから、すべての店がそうじゃないよって言いたかったんだ。
ただ、前レスでもあったが、ジャグラーみたいなボナのみの台ならともかく、液晶だけでなくリールや小役確率まで制御しなきゃいけないパチスロ機で完璧な操作がほんとにできるのかね?
実際、差枚数コントローラーを使っていた店を知ってたけど、すぐに客にバレて営業停止食らってたし。
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/10(火) 23:01:52.39 ID:Fv9eWvXS
20年前なら、コンピュータでイカサマをするのは
すごい知識が必要という嘘も通用したんだが、
老若男女がパソコンをもっているご時勢じゃねぇ、そんな嘘もバレバレ
一番まずいのがエミュレータとかのチート機能だとおもう
「あれ、数字や状態をいじるのなんて簡単ジャン」ってばれてしまうよね
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/10(火) 23:48:07.92 ID:cwwnPPQ1
極薄のメイン抽選のプレミア役でも引かない限り
ARTの当選も上乗せも継続もサブ次第
おめでとうマルハン
>>236 すごい知識が必要だからイカサマしてないなんて誰が言ってたの。
イカサマだけなら昔から簡単。難しいのはバレないようにすること。
20年前と比べると今はものすごくイカサマしにくくなっている。基板も警察も。
あとROMを変えずに数字や状態いじるのは簡単じゃないからな。
ばれてしまったのは236が全然知識がないという事実。
ちなみにエミュレータと実機とでは乱数生成方式から違うことが多いから参考程度にな。
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/11(水) 02:43:12.13 ID:goAxG1VZ
ちなみにエミュレータと実機とでは乱数生成方式から違うことが多いから参考程度にな。
ちなみにエミュレータと実機とでは乱数生成方式から違うことが多いから参考程度にな。
ちなみにエミュレータと実機とでは乱数生成方式から違うことが多いから参考程度にな。
ちなみにエミュレータと実機とでは乱数生成方式から違うことが多いから参考程度にな。
ちなみにエミュレータと実機とでは乱数生成方式から違うことが多いから参考程度にな。
ちなみにエミュレータと実機とでは乱数生成方式から違うことが多いから参考程度にな。
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/11(水) 02:47:45.52 ID:crL1LTgf
サルーンに継ぐホールはどこなんだ!
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/11(水) 03:05:28.39 ID:goAxG1VZ
ふと思ったのだがパチンコで
ジジババが基地外みたいに台のボタンを連打していて
哀れんだ目で見たことがある
ところが、よく考えるとスロットのARTなんか、
「ボタンを基地外連打しないと、ART未継続」とかできるんじゃないの?
別にフラグがたっていし、
単なる液晶演出だからやりたい放題だな。
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/11(水) 03:06:03.52 ID:goAxG1VZ
追記
谷村理論はパチンコよりスロットARTの方が向いているかもね。
「GODで45の倍数はあたりやすいです。」
「北斗で大はまりショボ連のあとはオワビがあります。」
↑パチンコとと違って、ARTの場合は否定できないのが怖い
>>241 連打はともかくボタンを押さないとATが発動せずストックが溜まっていって
5個以上は消滅するなんて台はあった