等価交換禁止か２

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 21:28:37.71 ID:q60O6uyW

前スレ
等価交換禁止について
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1314476774/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 21:35:37.27 ID:moaHA7vg

>>1
シフォンのどスケベ画像下さい

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 21:36:39.11 ID:NTzP9mJ6

糞スレ立てんなハゲ

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 21:39:12.96 ID:8kjyyaoY

ソースはブログ

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 22:26:12.84 ID:RNX2GohI

確実に時給が減るな

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 22:57:38.57 ID:boVsXCC9

等価交換禁止蟹

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 23:21:17.85 ID:DG6fh17x

今のジャグの６の機械割って106％位だろ？

1日7000G打ったとして平均投資額が15Kだとしたら６枚の期待収支が18,5K。７枚だと13,7K程度。

朝から６ツモってそのまま打つというある意味ジャグにおいて最高の立ち回りをしてもこの収支。

７枚だともはやコンビニバイトとあまり変わらんレベル。
絶対ムリ。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 23:23:42.06 ID:KGJtAjLp

>>7
まず朝からアイムの6狙いの時点で、コンビニバイト以下が確定してる。
アイムは夕方から打つ台

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 23:32:47.52 ID:DG6fh17x

等価じゃ無いという前提なら夕方から打つのはコンビニバイトどころか
空き缶拾いにも負けそうだがｗ

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 23:41:50.04 ID:XGAjeihl

つうか大阪の等価のすくなさにびっくこいた

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 23:48:44.82 ID:MZj5bB/A

流れは「等価と設定が同じならば」って話が前提なのと、

等価を掴んだらって話が前提であって、

実際は、等価の頃に比べ設定を入れてくる店もあるかもしれないし、

高確率を掴む確率もあがるかも知れないわけだろ？

必ずしもNO等価＝悪　ってこともない気がするけどな。

まあ、ものすごい立ち回りが出来る上級者にはどうかしらんけどね。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 23:53:54.26 ID:jwTsbyI0

等価禁止って
てら銭取りますよって話か

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 23:57:11.85 ID:gxglHWip

なんで等価禁止するんだ？
射幸心を煽るって理由で出玉規制や演出規制はまだわかるが、こればかりはわからない。
データカウンターの件もよくわからん。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 23:58:19.18 ID:6E/pnRz0

端数のお菓子が定価以上なんですけど、これは規制されないの？

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 23:59:26.55 ID:BSdW2juY

競馬なんて国営賭博はぼったくりまくりでも何もいわず
射幸心の塊のようなカジノに向けて庶民の娯楽の民間経営のパチ屋には必要以上の規制
何なの警察って

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 00:07:02.95 ID:xGavKCeu

必要以上の規制って、そんなの言ったら雀荘なんて随分と酷い眼にあってるじゃん。パチはまだ警察に見逃されてた方っていうか甘やかされてた方だろ。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 00:20:08.75 ID:du3SQcYb

スロプさんは6枚になろうが7枚になろうが関係なく打ち続けるやろ?

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 00:20:19.07 ID:EUjbCEDb

ちょびっと税金とっていいから規制だのなんだのは辞めてくれよ

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 00:22:25.76 ID:twZWYXBI

噂で、昔聞いたんだけど！どっかの地方で
10枚交換って昔あったの？

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 00:25:18.93 ID:XaM2hl1f

ベタピン等価店で更に５号機しか打ったことないスロッターにとっては
少しばかり朗報になる可能性もあるね

等価禁止となると今のまま等価基準スペックの機種が普通ってことにはならないだろうし
もし設定１でも微々ながら機械割いい台が非等価仕様として出回り始めたら
それまでよりは最悪ベタピンのままでも僅かに負けにくくなるわけだしｗ

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 00:25:37.04 ID:TxRTv+9f

>>19
イベントではあったよ
オール6 10枚交換とか

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 00:29:21.05 ID:0JZEYhsK

>>19
地方どころか東京の池袋に27枚交換があったぜ！
伝説の店エルニドだ！！！

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 00:30:56.54 ID:9etrQHGR

>>20
ねーよwパチスロ暗黒時代に突入です
今のうち等価の店で遊んだらおしまいだな

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 00:36:55.43 ID:8sopvc3g

５号機の仕様で６枚以下とか
金置いて行けって言われてるようなもんｗｗ

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 00:38:44.85 ID:lDUeJTs0

>>1
ソース貼れやボケ！
お前はキチガイ妄想野郎だな！！

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 00:40:30.20 ID:XaM2hl1f

>>23
まぁあくまでも「非等価仕様が出回れば」の仮定だから
そうならず等価禁止なら完璧打てたもんじゃないね

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 00:49:45.63 ID:twZWYXBI

>>22
クソワロタｗｗ
マジかよ！
そんな、伝説の店あったのかよ！
新宿の7枚交換で、毎日万枚出てた！
店なら、知ってるがAT機全盛期の時代だけど、店名忘れた！

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 01:13:50.33 ID:GxK9kDU7

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1314620876/
こっちのが早いので誘導
流れも乗ってる

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 01:18:01.14 ID:a7Zb6Fs7

>>27
新宿で7枚と言えばGPでしょ？

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 01:28:33.22 ID:lDUeJTs0

>>28
全然ダメスレじゃねぇかｗｗw

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 01:37:05.81 ID:sMv5GhLN

>>27
丁度ツインが新台になった辺りの頃、グランドオープンで全6という触れ込みが流れた
池袋で全6なら行くしか無いだろJKと意気込んで行ってみる

…なるほど打ってる客は大体箱を使ってる。複数も多い
まだARTが今ほど主流じゃないんで出玉＝低設定の誤爆とは考えづらい時代、良しならとりあえずちょこっと打ってみるか

…しかし全6？ではないにしろ全台高設定なら何で半分くらい空いてるんだ？まぁとりあえず千円…
天地に座った俺の目の左下に飛び込んできたちっちゃい張り紙がこう告知していた

「※当店は27枚交換です」

…俺はそそくさと席を立ち、カウンターの小景品270枚、大景品810枚の信じられない数を見届けて帰宅した

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 01:48:50.75 ID:1U/3ImY7

>>31
しかも全台6じゃなくてガセじゃなかった？ｗ

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 02:03:57.73 ID:8ZrlMofo

≫18

税金掛かってるんじゃなかったか？営業すれば１台に付きいくらとか取られてるはず。もしかして、最終的に税金を上げるための手段か？

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 02:19:33.66 ID:pktyqfFs

大阪でマイホは6枚だが設定状況いいから毎月仕事しながら10は浮いてるぞ。
要はそれでも設定入れないホールに皆行かずに潰してやるがええ。

さすがに7枚は全機種毎日6あるくらいじゃないと通わないが。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 04:22:25.47 ID:r0ePt57g

スロット覚えたてで、初めてコインをカウンターに
流そうとしたとき、場所がわからずパチンコのシマに
きてしまった。で、パチンコのカウンターにコインを
流してしまった・・・
その後、店員がピンセットみたいなもので1枚づつコインを
カウンターから取り除いていたが、
「おまえわざとか？」とかイヤミを言われた。
オレはぜんぜん悪くないのに、イヤミを言われてアタッマきた

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 04:31:09.91 ID:S2fnlTJI

巫女が悪い

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 05:01:18.52 ID:vrp67hZ3

珊瑚が悪い

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 05:15:20.83 ID:+D/2DqII

６枚になれば設定のベースが上がるとか
言ってる奴って業界関係者か
確実に客が今以上に不利になり
依存症以外の客が離れてゆくのに・・

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 06:22:23.49 ID:4dBB2Z31

等価交換　云々するってことはパチ⇒換金　公式に認めるってことだろ
ＤＱＮはここに問題あるのが分らんのだな、このスレ住人は

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 06:22:57.01 ID:XaM2hl1f

>>38
ベタピンベースから６ベースに、みたいな極端なことはないけど
１中心から２～３中心程度にはなる可能性はまぁ高いよ
ただ、だからって客有利になるよってわけじゃ全くないけどね

等価以上に適当な台選びできなくなるから
ヒキ勝負がデフォルトだった衆にはいい薬なんじゃない

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 07:34:24.16 ID:wppB75fb

つい最近警察が音頭を取って全店等価化に動いてたのに
今更等価廃止とかねーわｗ

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 07:38:11.75 ID:Fg1PHoho

>>41
だよなー
ダブルスタンダードっぷりがやばいｗ

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 08:06:30.10 ID:Jpr3jpUJ

>>39
頭悪いな。等価交換=コインを同じ価値の特殊景品と交換します
って事だ。換金とは言ってない。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 08:27:07.28 ID:+D/2DqII

>>40
ごくごく一部の店では可能性あるかも程度でしょう
引き勝負、事故が起こるから依存症でない博打好きが
客として帰ってきたのが最近だろ
その人たちが去った後は分かるよな

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 08:33:43.45 ID:YMWkts8W

>>1
いつまでネタスレ立てるわけ？
邪魔だから立てんなカス！
普通に考えてありえるはずないだろカスが。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 09:04:22.41 ID:Bkxnmp3y

大阪で10/1から完全禁止だから全国は年明けか

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 09:34:52.32 ID:XaM2hl1f

>>44
ん？
等価じゃなくなれば店が得するのみで客が損するだけ
みたいな意見があったから、どっちも得も損もないかもよって例を書いたまで
あなたが、無条件でかどうかは知らないけど
等価のままなら客は得で店も得、非等価は逆
という考えならいいんじゃないかな

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 09:41:15.03 ID:+D/2DqII

各店舗、所轄の問題では無く
国がてら銭（税金）導入を狙ってんじゃないかな
駄目ならそのまま衰退させて国営の賭場開帳だろうね

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 09:58:54.56 ID:47vPr35m

>>39
等価交換がNGなんじゃなくて、
仕入値より高い価格で景品交換しないと射倖心を煽るって見解だよ。

>>41
等価化なんて誰も進めてないよ。
パチンコとスロットで景品交換を一物一価にしなさいと言われただけ。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 12:14:26.06 ID:L/quz0wR

>>46
大阪は日本じゃないから勘違いしないようにｗｗｗ

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 16:42:08.54 ID:wppB75fb

>>48
税金は無理じゃね？
パチンコ税とかよく言われるが何にかかる税金？
ヘタしたら国が換金を黙認してると突っ込まれるから難しいかと
タバコ税あげるよりパチンコ税導入した方が反発は確実に少ないのに
未だにパチンコ税は導入されない
これはもう課税は無理だって事だと思うよ
>>49
そんなのは知ってる
警察が等価化に統一しなさいと言えるはずも無く
そもそも一物一価は全店等価にして欲しいマルハンの働きかけが発端で
表立って換金について口が出せない警察が
等価化の流れを作ろうとしたのが一物一価でしょ

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 16:50:05.75 ID:cR2DMePW

なんかさ、いつも店に有利な規制ばっかりで客に有利な規制ってないよね。

たまには客が諸手を挙げて喜ぶ規制とかないもんかね。

53 ：【東北電 90.3 %】：2011/08/30(火) 16:58:52.66 ID:CEK7Z1o6

客が不利益ということは、店にも不利益という理屈が分からんのか。。。

54 ：忍法帖【Lv=29,xxxPT】：2011/08/30(火) 17:06:37.65 ID:l4eTw41z

あっ！今日カイジじゃん！

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 18:13:33.36 ID:N8LGMDoq

今日は決まるだろ

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 18:28:26.79 ID:NYYauCh7

>>51
税金について。
交換率を上げる、という行為がそもそもおかしいかと
貸メダルの時点で適用すればいけるんでは？
「当店は等価です。貸メダルは1枚20円です。
※パチンコ税として貸メダルから徴収します。
貸はメダル1000円で45枚です。」
みたいなｗ

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 20:41:44.93 ID:eRnCnjOu

大阪はもともと7.6以上縛りだったからな。
何の影響もない。
寧ろ、店の利益が増えるだろう。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 21:14:34.86 ID:1j6jme2m

>>56
交換じゃねーと意味無いからな？

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 23:30:57.98 ID:4dBB2Z31

交換所から店が交換用景品買うのに消費税５％かかるはずなのにこれ乗っかってないよな

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 23:38:01.74 ID:9+ZhM2g3

◇大遊協　事実上の等価交換廃止を各ホールへ通達
http://www.pachinkovista.com/info/news.php?nid=201108301331534n

大阪府遊技業協同組合はこのほど、
「いわゆる等価」交換の是正及び賞品の市場価格についての案内を組合傘下ホールへ通達した。

７月の理事会での府警本部保安課課長補佐の講話のなかで、
①１０００円相当の賞球玉を、１０００円（仕入原価）の賞品と交換することは、
業界でいう「いわゆる等価」で、射幸心を著しくそそるものと思われ、風適法違反の疑いがある、
②風適法にいう「等価の物品」とは、同等の「市場価格」を有する物品で「市場価格」とは、一般の小売店における恒常的な販売価格をいう、
という発言を受け、「いわゆる等価交換」を行っているホールに対しては、「市場価格」を参考に交換を行うよう早急な是正を通達した。

ここでいう「いわゆる等価」とは、
４円の貸し玉２５個（１００円相当）、または２０円の貸しメダル５枚（１００円相当）と、
仕入れ原価１００円の賞品との交換を指す。

また、“市場価格”とは、仕入原価に、利益と消費税を乗せた合計額としており、
製造元を通じて大阪府下の小売店で販売されている同一賞品の価格を調査したものであると発表した。

大遊協では、「市場価格」に関して、９月３０日に府警本部へ提出予定であるとしており、
おそくとも９月３０日までには、各ホールの責任において「市場価格」を遵守するよう通達している。

非組合ホールに関しても、防犯系の組合などを通して、ほぼ同内容の通達が届いているらしく、
大阪府下全域のホールが等価交換を廃止する動きに発展しそうだ。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 23:50:16.71 ID:ey9kmpgm

7枚前後の仕様の機械も出してくれればいいなあ
上がしょぼくなるのはしかたが無いとして、設定1が104%~105%くらいで

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/31(水) 07:44:40.90 ID:my+O57l3

>>51
どっちに転んでもってやつだよ
業界が衰退するもよし　
衰退したらとどめにカジノ始めるもよし
何にかかる税金かはパチンコに限った事では無いよ
わけわからねー税金がほとんどだからねこの国

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/31(水) 08:35:12.82 ID:Nudw5i22

>61
昔のクラコンなんかまさにそのコンセプトだったろうな

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/31(水) 12:18:42.05 ID:yNMNY0cW

5スロも等価禁止なの？

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/31(水) 12:31:52.44 ID:w46xk2Na

>>38
凄くよい事

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/31(水) 16:35:31.93 ID:5rHye5VC

テーハンミングクマンセー！

ミングク警察マンセー！

ウリナラポチ府警マンセー！

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 00:32:27.40 ID:rHYPY28/

>>35
久しぶりに35がきっちりとした仕事しているのを見た。
>35が悪い

>>60
こういう考えだと東京なんかは田中貴金属の金の延べ棒だから
市場価格とかものすごく把握しやすいよな。

でもって仕入れて適正な利益を乗せていないのは商売としてどうなの？
販売している割合から行くとぜんぜん利益出てないってことになるじゃん。

て言うのに対して、ぐうの音も言わせないほどの簡潔明瞭、完全無欠の
回答が用意できるとは思えないしな。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 02:52:39.07 ID:Bd6OA76u

慈善事業とかサービスって言い訳はダメなんだろうか

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 07:05:21.06 ID:8TSYa3gn

規制しようが何しようが糟みたいな打ち手が一向に減らないからコイツらしいなにしても打ちにくるから極限までぼったくろうぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗみたいなノリ

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 07:26:56.69 ID:Q9oi4CKr

>>61
スロプーが群がるだけだろ

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 10:28:18.91 ID:bLxxs7m8

この規制って20スロでうまい棒1本が5枚交換でも文句言うなってことにもなるの？

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 11:51:43.39 ID:OB6YSIUm

6枚とかでなく換金自体禁止になればよいのにな

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 14:16:44.08 ID:gkntVU8G

ゲーセンは換金禁止だが…
機械割87％とかだぞｗ

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 14:25:21.99 ID:M8jtHcTu

やめて

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 18:54:42.85 ID:p40xgn88

機械割100%未満しかダメ
とかになったら確実に死亡だな。
舌端しないが

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 17:44:24.17 ID:rNdwU9Fv

名古屋とか交換率最悪な上に手数料取られるんだぜ？

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 19:06:41.91 ID:tfBgOE+V

パチンコ発祥の地、名古屋。
それが健全なんじゃないかな。と思うが。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 01:22:51.98 ID:wKlXshzS

どうよ

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 19:53:24.41 ID:SiUv2Acv

>>59
でも出玉設定には反映される

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 21:55:04.85 ID:FiCvqWhn

それがおかしいんだよ
税金とか考えて本来は手数料とかとるべきなのに

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 21:58:53.49 ID:il460dmy

手数料って物を売ってるんじゃないのにか？
運のやりとりにまで税金かけんなよ

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 22:02:13.36 ID:il460dmy

ちょっと考え方おかしいぞ
なんにでも義務だー権利だーいいだしたら
反乱おこすぞ

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 22:15:41.83 ID:Ey9Px6Fk

>>81
出玉を特殊景品に代える際に手数料取るかどうかは店によるんだろうが
交換所は特殊景品を買い取っているんだぞ
景品交換所は(建前上)別業者で、法律上は古物商なんだから税金かかるのは当たり前
等価で交換すること自体がまずありえないんだよ。

まあ店で出玉を特殊景品に代えるのに手数料とかかからないのも法律的にはあやしいのかもしれんが・・・

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 22:26:49.20 ID:QB9CkfjY

全国で普及してほしいね
店、客、交換所もいずれに出玉を金や景品に交換する際に税金かかるのが普通なのだから

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 23:43:38.47 ID:9mcl4LoX

パチンコやめろってことだよ

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 00:01:28.43 ID:FGXpZx7B

パチンコなんかやってるから日本は駄目になってく

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 11:51:58.52 ID:ksAUm3Qu

パチとか等価にするだけで人が群がるんだからすごいよね

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 12:20:01.82 ID:HZF2CabT

>>83
じゃあこの店はどうだろう。
店舗自体は小さいが、等価で駐車場が住宅街に１４個も点々とある。手数料はとらない。

経営がよく成り立ってるなと思うが、怪しいってことかな？

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 16:47:21.42 ID:JYfVYLVK

交換率が下がって釘や設定が甘くなった場合
例えば５枚→６枚にして、平均設定２.５→３.５になった場合

一番得をするのは朝から閉店までずっと勝負するやつ
夕方からしか打てないやつは特殊景品に交換する限りまず勝てないと思う
で、結果として一般景品と交換する客が増えるとふんでいるのだろう

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 16:54:55.51 ID:bIcUTyYK

持ち玉遊戯しなきゃ負債膨らむだけだ
4号機の時代なら純Aタイプやハイエナでなんとかなることもあったが・・・
5号機じゃ高設定でも死亡遊戯でしかない

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 17:18:05.45 ID:F8Jdn4Rr

>>89
例えに突っ込むのもあれだけど
等価で平均設定2.5とか超絶優良店だぞｗ

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 22:26:41.50 ID:PJIojrFc

スーパーくらい敷地があって、日常の買い物感覚で景品交換出来る…だとアウトなん？

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 22:42:47.49 ID:2da7Gw+8

それをパチ屋が経営してくとなるとムリがあるぽ

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 00:35:25.97 ID:Zzr9ikZe

ドンキがそれやってたね
特殊景品への交換はナシだけど、一般景品は併設のドンキの商品どれを選んでもおｋみたいな

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 00:38:49.23 ID:c8FEfq6x

俺もそれ書こうと思ったんだがドンキのは結局どうなったの？

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 01:36:48.63 ID:Zzr9ikZe

そもそもうちの県にはドンキすらないので確認のしようもない

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 11:54:40.93 ID:hv+BFhK+

貯メダル再ﾌﾟﾚｲが出来るなら6枚交換でも別にいいんだけど
さすがに設定や機械割今より上げてくれないときついわ

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 12:43:25.69 ID:Dc+NuRFb

今のスロは等価基準の台だから6枚じゃきついな

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 13:23:46.86 ID:6C2Ha/GN

１万の軍資金は８千円って事だからな・・・きついね・・・

等価なら１万あるのに、６枚だと８千円しかない・・・

だからといって設定が入るわけでもない・・・こりゃきつい・・
台の仕様が変わるしか方法が無いな・・・
例えば、１K必ず５０G回るとか・・・例えばね。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 13:57:18.39 ID:QLGPEjaL

色々話でてるけど結局等価規制はいるのかな？

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 14:08:47.38 ID:Hx5CYXe7

等価より無制限の方に規制がはいらなきゃ出玉期待できないだろ
パチ屋は差枚でもうけてるんだから換金立が高かろうが低かろうが
プレイ中で出玉があるときは売り上げないしな

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 14:11:16.57 ID:Hx5CYXe7

せいぜいオール1だったのが1,5位になるくらいじゃないのか

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 14:29:03.92 ID:orld5AA1

マルハンとかは5.1枚交換とかにすんのかな

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 14:31:09.37 ID:V1O0R7K4

ホントに完全に等価禁止になったら、
機械割100％越えの機種を各メーカーが出すようになって面白くなりそうだけどな。

例え機械割100％越えの機種でも換金ギャップで安定しないし、
「100％越えの打ち方」ができるヤツは決して多くないし。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 15:57:06.78 ID:SaS1dj63

大阪5.6枚かららしい

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 16:07:12.54 ID:GPWqBHSx

5.5や6枚交換にしても等価の設定値だわな
ジャグラーの客涙目

でおｋ？

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 18:57:12.98 ID:eL4LE8h/

特殊景品を百万円一種類にして余りはボールペンでいいんじゃね？
ボールペンはパチ屋の手作りなので近所の物好きが買い取ってくれるんだよ

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 20:38:59.38 ID:wJBqwSPW

どうやら端数の換金率はOKみたいだな。

野豚は９月初めから早々と換金率変更して営業。
今日はじめて打ちに行って流したら５．３枚くらいだな。
希望は５．５枚だったけど、これなら全然許せる範囲。
予想では６枚の換金率になると思ってたから良かった。

２３９０枚
　　↓
マイセンとお菓子少々
　　↓
４２０００円

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 20:42:20.30 ID:wJBqwSPW

間違ったｗ
たぶん５．６枚だな。

全然許せる範囲

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 20:45:53.54 ID:UnSJmn4P

俺はマイホが10月から100円景品を廃止することがショックでショックで・・・

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 20:51:00.24 ID:OJdVMQg0

今回の規制で１番涙目なのはエナ専だろうな。1枚単位で収支に響くし。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 21:18:42.60 ID:lb7nLCx+

5.5か6枚は許せるけど　5.6は許せん

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 22:13:49.92 ID:09JqfZ3J

>>111
貯玉すれば全然問題ないんだけどね
貯玉無し前提で言えばエナ専もそうだし夕方リーマン組もかなり厳しい

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 23:27:16.10 ID:Zzr9ikZe

実に惜しい
５.５枚や６枚交換が主流になってからサクラ３が出ていれば・・・

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 23:53:02.08 ID:mMyAxiMg

俺のMHも9/27から換金率の変更を告知してきた。
大阪は9月中に等価がなくなるんだな。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 00:26:30.41 ID:+3F7fpko

大阪が７．６枚に戻るのけ
胸アツだね

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 00:40:19.86 ID:0+zIAyzC

んま、等価じゃなきゃ打つ頻度も減るね
ばかばかしいマジで　設定なんてオール1なのに

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 00:42:56.92 ID:JK0RqmNb

今の台ってハイスペック機の設定6でも機械割が120%弱なわけじゃない
ってことは理論上は6枚交換の店だったらハイスペの6を打ち続けても負ける計算だよな
設定6ばっかじゃないし、6でも110%とかの機種もあるんだから、勝てるわけないよね
さすがにスロ引退だわ

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 00:58:42.23 ID:PfF8nT85

>>118
釣られないぞぉ～

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 01:06:23.80 ID:KueiIa57

だからなんで強制的に一回交換っていう前提で計算するんだよ！！！

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 01:33:11.46 ID:VPHRuKk+

理論上は朝一からの方がまだ有利だが
イベントなし、低換金って朝から打つ奴も相当勇気いるぞ

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 01:34:53.68 ID:AFMOPNGg

持ち球遊戯できるかどうか

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 01:45:01.33 ID:PUfFhFD2

大阪で今まで5.5枚交換を設定あると思いこみ今年で100万負け
9月から等価なくなる前にと大型店で打ちはじめ負けなしプラス10万
あと90万取り返すまで待ってくれんかな…頼むから(涙)

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 01:46:11.71 ID:gOnDZQyJ

どの設定でも初期投資がかかる秘宝伝なんて誰も打たなくなる

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 02:21:54.86 ID:rC1UGem+

たまたま10万プラスでずっと勝てると思うアホ

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 08:27:38.17 ID:YWQBuiYl

>>123
お花畑発見(爆)

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 14:37:02.44 ID:BAAcadBI

スロも貯メダルして
それをおろしてプレイすることになるのか
まさしくゲーセン状態だな

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 15:01:36.48 ID:oweDqkmN

まぁ非等価になって設定が入るなんてのは夢物語だな
パチンコの非等価で等価ボーダー大幅に下回る台ばっかり置いてあるのに中身の見えないスロットに設定入れるなんてどんな慈善事業だよって感じだわ

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 15:35:45.83 ID:hsyJgayr

6枚だったころは設定４ならたくさんあったけどな～
当たりの確率が目に見えて悪くなったハナハナのしま

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 15:39:04.58 ID:+3F7fpko

７．６枚の時代に戻るより良いじゃん。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 15:41:11.69 ID:rn1J3Yat

等価交換(５枚交換)がダメなら５．１枚にすればいいじゃん!!って単純な問題でもないのかな？？

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 17:02:42.88 ID:mBrX9nLe

等価禁止ならボーナスの払い出し有りにしてくれ。
どっちにしてもホールいく頻度減るだろうけど。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 20:21:13.54 ID:dPxhRXSK

負け犬のみなさん乙ですm9(^Д^)

今日もプレミヤ引きまくったｗ

養分のみなさんにも少しは僕の引きを分けてあげたいもんだｗ

http://d.hatena.ne.jp/rennchixann777/

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 20:48:19.95 ID:HVok+4/0

ジャグで自分が打ってた台のコインを流して、また同じ台に現金投資するジジババがやっと居なくなるか

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 23:20:39.00 ID:HwK3GmNl

>>127
スロットは最近は全国等価だけどパチンコは基本だぞ
フルスペばっかだし現金投資の損失が大きいから

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 23:27:18.60 ID:Y9iTwoUe

等価禁止って、どこに規制かけるんだよ

景品の買値は交換所の勝手だろ？

てかパチ屋と交換所が関係無いからギャンブルを否定してるのに
そこに規制って、ギャンブル認めたようなもんじゃね？

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 23:28:22.18 ID:HwK3GmNl

チームバチスタ見てるとほんとの警察もこんな傲慢なんかなーっていつも思う

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 01:53:56.39 ID:kjV8SB25

>>136
いや、買取じゃなくてパチ屋の景品がこれまでの枚数じゃなくなりますよ、だから問題無いだろ。
買取側の価格は変わってないんだぞ？

この程度の変更で警察側の論理は崩れないよ。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 02:09:14.24 ID:hZToD7VV

>>136
そう景品所にはなーんにも言ってない。

「原価が100円の特殊景品をコイン５枚と交換するのはおかしいよー。
どうやって儲けを出すのさ？利益と消費税もちゃんと頂きなさい。
100円の特殊景品ならだいたい112～168円の値段をつけてね。
コインにすると5.6～8.4枚交換ってことになるね。」

もうね、屁理屈の上にさらに屁理屈を上乗せした訳の解らん論理

誰が得するってイメージの悪い換金率ダウンを大義名分付きで行える（と思ってる）
大阪暗黒時代をささえた老舗ボッタ系の一部ホール

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 15:36:50.41 ID:+H2u/5H8

おそらくスロは、ほとんどの店で５．６枚になると思う。
玉はどうなるんだろう？当然等価はだめなんだから、３．３円くらいかな？

換金率変更した店の玉換金率の情報よろしく。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 17:19:43.27 ID:95znOI7s

仙台は8.4円だか8.6円だかの時代があった。

コンテストは毎日オール5・6の店があったよ。
誰も打ってないけど。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 17:32:13.25 ID:jWAw+B+m

>>141
県内全域8.4枚交換だったね。
３号機からコンドル～タコスロ全盛期は大きなドル箱をほぼ常に重ねてたわ。

で、一部の地域で遊戯連組合から抜け出した店がほぼ等価で営業し始め、次第に広がっていった。
当時、県内で完全等価になったのは今は無き山形に本店のあるＸ・Ｏ仙台駅前店が最初だったと思う

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 17:41:33.82 ID:4yGvSUYD

もしかすると交換率の差額分はパチンコ税徴収分とかになるのかな？

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 17:43:29.75 ID:RIyAwrnI

パチ等価25玉→28玉
スロ等価5枚→5.6枚
な

ここだけの話

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 19:12:36.15 ID:rlb8gmPn

>>144
店でコインと玉を同じ比率にしないと行けないんだっけか
5.6/5=1.12
25*1.12=28
だからそうだね

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 20:34:10.21 ID:ut8EvacV

等価廃止って言っても、微妙な下げだから営業形態としては等価調整のままだな。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 20:53:17.78 ID:gqz3Uiut

>>144
まだ慌てるようなレベルじゃないな

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 00:31:56.78 ID:/Wv94i21

違法ギャンブル
換金禁止にしなさい
働かない若者が増える

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 01:35:03.16 ID:0ZMKnQNk

コインと景品の価値を同等にしてどうやって利益上げてるもなにも
機械の仕様で全体で１００％下回る調整にして利益上げてるに決まってるだろっていう
子供の屁理屈じゃないんだから警察も正論言ってるフリしてよくこんな恥ずかしい事言えるな

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 06:58:53.94 ID:1K5mTVXE

ちょっとまえ流行った、特殊景品を持ってかえって
売りに行くてのがあったな
景品自体がしょーもないものにかわるんかな

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 11:04:12.07 ID:+JtdcASW

どうせ将来、売上が減少していくなら、等価交換禁止で
利益抜ける所はしっかり抜く。っていう業界の思惑じゃねーかと邪推してしまうんだよな。
等価交換禁止、設定は等価並でサンドに金入れたら負け状態でも、中毒者は行くだろ。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 09:43:41.38 ID:4ILufoGk

>>148
発想と認識が10年以上遅れている。パチスロは違法ではないし
そもそもスロで食っていけるわけないじゃん。
養分は働いてスロを打つお金を作る。
勝っている人も生活していくために働いているよ。
更に言うなら業界で大規模な雇用も抱えているわけ。

働いてないのはお前だろ。早く職探しに行けよ。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 11:03:55.52 ID:lRq0+xjD

5.6枚おｋなんだ。端数NGで6枚からだと思ってたからよかったけど
２０を打つことなんてほとんどなくなるわ。
てかホール・客に規制かける前にメーカーに規制かけろよ。
ハイペースで台販売、抱き合わせ販売、こっちのほうが問題ありだわ。

>>152
パチスロが違法ではないってのはさすがにないわ。
換金が違法でないなら今回の換金率とか換金場所を一切教えるなって規制かけんだろ

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 11:18:11.32 ID:4ILufoGk

>>153
違法なら営業出来るわけないだろ。
風営法7号営業だから景品を出すことが出来る。
パチ屋が法的にしていいのはそれだけ。

一方パチ屋が換金したり換金出来る事をアピールする事は違法。
だから警察も昔から口を酸っぱくしてその点を注意しているわけで。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 12:17:40.31 ID:sKdJDiLj

もう十円玉でやらせろや
最終的に両替してもろたらええわ

こどものころジャンケンポンズコーのやつ
十円で出来て十円そのままでてきてたやんか

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 12:26:59.69 ID:Fy3tjtDl

換金所って質屋と同じ扱いなんだよなたしか

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 12:49:15.78 ID:c9u2aY0C

まぁ昔みたいにパチンコ84玉、スロット7枚交換に戻ってもいいかもな。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 12:54:31.97 ID:7qbBoN1Z

７枚でイベント･設定告知禁止とか無理過ぎて笑えるな。
昔は機械割自体も甘かったし、モーニングやイベントが強かったから勝てた訳で。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 13:24:13.57 ID:KL1JoaSW

イベント禁止次は等価禁止で盛り上がったのに等価禁止が大阪だけだと分かった瞬間
いっきにみんな興味なくなって消えたなｗ
大阪の人はかわいそうだがｗ

160 ：忍法帖【Lv=32,xxxPT】：2011/09/16(金) 18:12:51.80 ID:afOSPyq3

10円玉バネではじいてゴールに入れると
50円とか100円の金券でる奴を500円で出来ればいいよ
子供の頃それでお菓子食いまくった。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 19:33:22.36 ID:j04HACRY

その昔はイベントも設定告知もなかったしモーニングもなかったけど勝てたが
勘違いしてるが百％越えてる台がありゃなんとかなるんだよ

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 19:49:25.21 ID:JiwJ2YUN

>>159
ちょっと前に換金ギャップの話が東京ではでてた
だから東京やその近郊は等価にしたりパチとスロの換金のギャップをなくし始めた
これも試験的にはじめた事

今回大阪の方がいい始めたのが等価交換だと客から金をとるための営業しかできなくなるから遊技にならないから等価交換はおかしい
手数料をとるべきだ
との事
これも試験的に
それで、これが全国にならないならばパチンコみたいに設定がないようにすれば平等じゃないかとの事(パチンコはあくまでも釘で調節、スロは規定回数回るからとのこと)
でスロの設定廃止が最近浮上

今こんな段階だからね
みんな自分の地域じゃないからってシカトしてるけど気付いた時には6号機だよ

長文失礼

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 21:38:44.41 ID:OVALQN8l

>>162
どこで聞いてきたか知らんが全然違う。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 22:36:27.20 ID:ODu9WpMH

>>162のはネット上の憶測だろ
全部ソースどこだよとかで貼ってあった所行けば書いてたなｗ

６号機なんてないないｗ特に５号機で困ったこと起きてないしｗ

大遊協は一律換金率打ち出して、輪番で持ちつ持たれつの状況作りたいんだろ
要は客の均一化を計って業界で仲良く生き延びましょうってやりたい

橋下知事がついにカジノ法案をマニュフェストに入れたから
関空あたりにはリニア開発と一緒にカジノでもできるんちゃうか…
フェスティバルゲート跡もマルハンが再開発してないし
あそこも候補やな、関空から南海で直通やし、リニア通る可能性もあるし

安定した収益や税収が取れるようになったら、万人向けのカジノを…
ってなったらパチ屋終了、橋下ガンバレー

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 22:55:16.94 ID:KL1JoaSW

カジノが万人向けとかドラクエのカジノと勘違いしてないか？

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 23:50:22.98 ID:COhC/Jo4

遊戯だしな
そもそも今まで等価でやってたことがおかしい

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 00:02:01.63 ID:KSRsdt5d

等価のほうがよっぽど公平で健全なのにな
等価だからってバンバン買い足して交換して
手数料と消費税をムダづかいしたげく
マイレージポイントがたまって景品までもらえるってのは
確かにおかしいがｗ

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 02:22:22.33 ID:ifIAzt6A

戦争で奪われた都市はいくら文化で押しても奪回でけへんで

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 02:23:02.83 ID:ifIAzt6A

誤爆

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 02:46:11.45 ID:AVYx8oZI

１０月から大阪のスロプが東京進出するらしいが

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 03:49:37.57 ID:y4rgaB+Q

これ絶対6やん！
東京たいしたことないわ～ｗｗｗ

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 03:50:29.79 ID:y4rgaB+Q

つまらんレスしてしまった

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 06:13:00.62 ID:gUsPlyAq

大阪ざまぁってコメよく見かけるけど等価規制が大阪だけになると思わんだろ。
むしろこの腐りきってる状況が変わるきっかけをつかんだ大阪はチャンスかもしれん。
まぁ変われないままだったらゴミと化すだけでそんときはパチスロ自体諦めるしかないな

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 09:56:15.74 ID:0UAjNZuD

イベント規制でノーヒント状態、今の機種は荒波ARTが主流で投資がかかるのが前提なのに等価規制

大阪は詰みだな。これで安定して勝つなんて絶対無理

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 18:54:07.62 ID:nR0hKpht

京都も等価禁止になるらしいが、京都も特殊景品は文房具なの？

京都も等価交換廃止へ
http://ameblo.jp/orympia/entry-11018606906.html

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 19:02:22.76 ID:7jnpXSYb

ＡＲＴ禁止じゃだめなの？

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 19:26:53.78 ID:065o4MUG

>>176
何もかも禁止でいいよ
業界つぶしてほしい

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 19:33:07.26 ID:8x7NRAXu

>>165
外貨獲得や商業的にハイレートでやってるカジノ(ラスベガス、マカオ)
だけじゃなくて、地元民を相手にするローレートカジノの多少なりとある

万人に受け入れられるカジノって方針が出るなら
パチ屋の枠組みをそのままカジノ化になる可能性もある
この場合、射幸心とかを排除した枠組みでスロやパチが生き残る可能性もある
不正を徹底排除も行われるだろうから、不正が出たら営業停止などでは済まない
余裕の有期刑での実刑相当になるから不正はほぼ無くなる

１～４パチ、５～２０スロとレートが選べる今の枠組みなら一律レートじゃないし
カジノなら等価が一律化するから打ち手にはやさしい
あとは無駄を排除する為に遊戯協会とかお上の天下り機関無くさないとダメだけどｗ

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 19:34:10.55 ID:b1SBLnaP

>>154
他の業種が景品を交換所に持っていって換金したら違法になる
景品にしてしまえば表向きは換金所とは無関係なのにパチンコだけ取り締まられない
その観点で言えばパチンコも違法
ただ警察に目をつぶってもらってるだけ

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 19:35:26.89 ID:7jnpXSYb

6枚にして設定入れて勝ちを公平にするんじゃないの？
今みたいな荒い機種ばかりじゃ10台中一人しか勝ってないし

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 19:39:53.09 ID:ouVlYvbE

6枚でも負ける奴いるだろｗ
勝ちを公平とかバカか？

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 19:42:08.66 ID:7jnpXSYb

意味わかんないならいーし
別に遊びなんだからそんなに変わんないよ

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 19:43:35.74 ID:ifIAzt6A

低換金＝設定入るとは限らない
仮に入るようになったとしても長時間打てる客が有利なルールになるから
公平どころか今より勝つ人間は限られる

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 19:45:23.66 ID:7jnpXSYb

そのうち設定も無くなるんだからボーダーとか出て来るんだよ

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 20:32:03.75 ID:QbRZnob1

いい加減規制しているやつらとパチンコ屋はグルだって事に気づいた方がいいよ
パチンコ自体は取り締まれないんじゃなくて取り締まらないだけだろ？
換金所も警察共の息がかかった金の成る木だしな

だいいち一円パチンコも等価じゃないところが多いのにたくさん客がついてるだろ？
つまりこれはたくさん稼げる台を少しだけ置くより少しだけ稼げる台を少しだけ置いた方が儲かることに気づいただけだな

要するに規制の度に痛い目を見ているのはパチンコ屋ではなくて依存症の客どもだけ

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 20:53:37.00 ID:8nY/WaN0

>>185
パチンコは割率度外視してる客がついてるからいいけど
スロットは設定を気にするような奴らが多い。

そのため等価禁止にすると売り上げは半減するだろう。
そうなれば景品交換点の利益も、スロットでは半分。

石原は反朝鮮だから、それを望んでいるんだろうが
店が望んでいるとは到底考えられない。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 22:23:02.32 ID:9+suLGRF

>>185
アホすぎてワロタ。中卒か？

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 22:26:46.74 ID:EKS451uK

等価交換がだめなら4.96枚交換くらいでいいじゃないか。中卒でもわかるだろ

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 22:32:17.60 ID:UBC0Oa/f

つまんねｗしゃべんなｗ

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 23:27:42.10 ID:vDjahIB+

実はスロット壊滅の決定打はデータカウンターの禁止だ。
これやられたら本当にアウト。
スロプがごくわずかの間幅を効かせた後、店そのもの、業界そのものが消滅する。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 01:38:37.28 ID:MRfOxAyI

>>175
大阪だけかと思ったら京都もか
こうなるとさすがに２府だけで済むとは思えんな主要都道府県は続きそう

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 02:01:46.79 ID:2DT8KMBx

4号機時代、6枚交換でもイベントでもなけりゃ平均設定が2以上はないからな
イベント告知禁止の今じゃ客足は伸びない

>>188
バカは氏ね

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 02:09:18.39 ID:SmofKxq/

モンキー　GOD　番町　北斗　赤ドン雅
5.6枚でも稼動維持出来そうな今のスロはなかなか凄いな

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 03:53:51.12 ID:GsBl5CuC

てゆうか、もう新台で釣るしかなくなってるんだが…

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 04:22:20.36 ID:RDrvGjm+

もう等価に戻る可能性は無し？

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 04:40:37.37 ID:6RHL8P06

７枚だと６引かなければ負けじゃね？

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 04:54:06.45 ID:qeyXWXBJ

>>196
4でも勝てなくはないだろけどかなり長く打つ必要があるから午前中にツモれんと絶望的かな。
あとは現金投資でなく貯メダルと手数料次第か…

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 06:14:18.22 ID:1rxFQQYE

>>196
104％でチャラだね…５ならなんとかって所。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 06:53:59.95 ID:GT8KqNmi

せやな

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 07:26:48.62 ID:AOQSo0jw

ゴッドで等価じゃないのはキツいよな。
もう大阪では打てねえよ。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 07:56:42.95 ID:4j81eKX6

5.1枚なら…

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 09:58:15.42 ID:MRfOxAyI

低換金になって間違いなく増えるのが貯玉遊戯
これをされるとホールはサンドに入る金つまり売上が減るので
今はスロは貯玉遊戯は無料で出来るのが基本だがおそらく改定後は手数料取られるだろうな

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 12:24:59.22 ID:Xi7OzE3P

おいおい、貯玉は換金する筈だった金を一時的に店が預かるだけだぞ。
ある程度会員が増えればまとまったキャッシュとして利息ゼロで運用出来る優良な借金だ。

再遊技無料比率込みで設定うつだけなんだから

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 13:42:58.45 ID:DupDKFRv

等価とかじゃなく勝つ時に三万円くらい取れる希望があるなら
普通に客つくと思うけどね
今はその半分がやっとだもんな

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 13:51:22.37 ID:DupDKFRv

客視線からいえば1500枚くらいがボーダーでそれ以上でる台が
ある店は出してる店、いかない店は出さない店、単純な話。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 15:01:20.59 ID:jqk4bv0u

どうせ騒いでるのはスロッカスだけだろ、リーマンは関係ないよ、小遣いが減るだけ。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 20:52:37.15 ID:e/+cVzEf

等価禁止とかカジノやりたいからイベント告知禁止、規制強化とか言い出したやつマジで口開けたまま固定させて俺の４日でてないマダンテ級のウンコ０距離で口の中で爆裂させたいわ。
ウンコで腹いっぱいにさせたるぞ糞！

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 21:26:07.21 ID:qzgDVmym

>>203
店は破綻した時のために貯メダルの保険入ってるから、それの共済費はかかるけどね

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 21:30:50.52 ID:dhF/yadJ

5.6枚交換でも設定は等価と変わらない悪寒

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 21:59:13.75 ID:xBhCnS6q

変わんないよ
全国一斉展開じゃないのも大遊協主体だから。
これはホールに対する鞭じゃなくて飴だから

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 22:13:50.10 ID:KnAnKnYR

>>202
のレス見ておもったんだけど、ここ最近のホールの告知が「（会員）システム変更のお知らせ」
なんだよな
よくよく見ると貯玉、メダルの仕様変更とかもかかれてたりしてる
中には貯玉、メダルの交換についても仕様変更するっぽいことも。
コレの意味するところは、貯玉、メダルに手数料つくようになりますってことかね？

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 22:44:22.44 ID:8EhnfBFc

完全に末期だなw
ALL設定１でも稼働無さすぎて足りないって事だよ
もうスロ辞めるか搾取受け入れるかの簡単な２択問題

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 22:59:55.64 ID:SmofKxq/

やめればいいだけだ
どうせ負けるんだし

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 23:02:45.66 ID:11Bybdqo

どうも　パチンコ業界は　目をつけられているな。

等価とか全然射幸心を煽らないし　ウイン５とか比べたら

全然。　上納金が少ないから目の仇にされているんかな。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 23:09:58.34 ID:VgLqEWlI

もうさ、全店舗七枚交換で設定六固定で機械割110～119％で確認有りにすればいいじゃん。

見た目の出玉にたいして、実質の勝ちはかなり減るしてぱっとみ出てるから客も楽しいし。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 00:15:18.89 ID:6AOk8QnR

その機械割じゃ8枚交換の一回交換だろ

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 01:29:08.01 ID:PEHLQCIM

数字に弱いやつ多いな

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 01:57:19.23 ID:/z4XMKS7

7枚交換で110%を毎日打てるなら普通のAタイプを店が潰れるまで毎日打つわｗ

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 09:22:14.66 ID:5iU1ztAl

スロやパチ人気に国営ギャンブルはボロ負け、カジノが出来てもスロやパチには勝てない
から弱体化か
国営ギャンブルはやつあたりせずなぜパチやスロにボロ負けなのかを考えろよ
ボッタすぎんだよカス。パチ屋がボッタとか鼻で笑うレベルのぼったくり

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 14:06:08.58 ID:97rNB0cK

出玉のうち相殺分、ベースの小役とレジで交換はないから純粋にビッグ回数だとそんなもん

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 19:11:21.73 ID:WiZkgf/n

4号機時代
10枚交換の全6イベントがあって大花火(not百景色)打って15000枚でたが
10枚交換なので結構がっかりだった

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 03:11:22.97 ID:OaOYmmiv

>>219
税金をまともに払わない業界なんだから国営のほうがマシ
パチ屋は国力低下にしかならない

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 04:59:57.13 ID:vWt/+Djj

景品に換えれば等価？
家、煙草の自販あるから
煙草に換えて売るわ

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 05:13:03.08 ID:EfWDUpxJ

タバコとかｗｗｗキチガイの吸うアレねｗｗ
>>223なに？お前タバコ吸うの？　クサッ！　お前臭い！　臭いわ！
臭いから死ねよ！ｗｗｗｗ

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 05:19:55.62 ID:lPr9Z2jm

国営だと税金ジャブジャブ使われてうまくいかなくなって最後は終わりそうだけどな

あいつらのいってるのって理想論ばかりでヴィジョンが全然みえんが

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 05:23:02.90 ID:lPr9Z2jm

だいたいカジノといったって土壌がないんだから根ずくわけない

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 05:26:11.80 ID:lPr9Z2jm

まあ言い出したやつがダメだったとき切腹するならやればいいさ
小泉みたいな雲隠れが一番たち悪い

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 05:59:34.87 ID:lPr9Z2jm

自発に任せたんじゃ逃げるだけだな
打ち首だ打ち首、獄門台に上げよう

229 ：忍法帖【Lv=37,xxxPT】：2011/09/20(火) 06:27:32.16 ID:fliioJdN

チョンが多いなここ

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 06:36:52.95 ID:LHiuAkDO

ウヨさんいらっしゃい

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 07:54:27.66 ID:flLFh5LW

マジだったのね…

早く貯メダル換金してくださいですって

すんごい貯メダル貯めまくってる人もいるから
ホールは回収がきつくなっちゃうよね

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 12:01:44.08 ID:I9vonNgL

>>225
>>226
そうだな。今の流れでカジノを作っても失敗は目にみえている。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 12:13:46.98 ID:nVIwCmdC

まいほは来月から現金化禁止。おかしとかジュースしか変えられなくなるよ。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 12:14:46.78 ID:fmD61VUc

どうだろ。
カジノに土壌に合わせてスロットとか置くんじゃね？
メーカーも提案するよきっと。
そうすれば、設定ない現状ホールと競争になり、漁場が整うんじゃねーか？

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 17:13:32.52 ID:F7A/UPgo

閉店くん110。ゼンゴロンとか大丈夫なのか？？！

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 17:18:14.97 ID:EfWDUpxJ

>>229　お前の戸籍しらべてみ！　チョンは誰なのかわかるぞ！

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 18:50:07.48 ID:rsxYAM+C

地元も投下禁止になった

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 18:50:30.60 ID:rsxYAM+C

投下の店ってまだある？

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 19:48:26.55 ID:D2FvlEAn

>>223
免許持ってんの？

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 21:38:27.90 ID:IfBC6npO

>>234
機械割８０％ぐらいのパチスロを作るようメーカーに要請するだろうな

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 22:27:26.28 ID:5IOfwFrH

カジノ化したら割詐称は完全になくなるよｗ

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 23:12:13.57 ID:DQK5rXS3

パチンコ屋は景品を販売して利益を得ている訳でもないのに、なんで等価交換だと風適法に引っかかるのかな？

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 23:29:59.77 ID:rHqpOIVY

>>242
お上の理由としては、100円の品物(特殊景品)を100円で売る商売はない。

等価にするのは、現金に交換するのが前提であるためそのような交換率になるのであって、パチスロ店も景品交換の差額により利益を得るべき。
という考えから。

この流れで行くと、そのうち設定1段階機械割100%の台しか許可しない。となっていく。

今は市場規模がデカく、経済に影響が大きいからそこまでしないが、ある程度弱ったらしてくる。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 00:17:44.34 ID:a2Wuo3tP

>>242
>>83

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 00:30:10.68 ID:Q6mIgCsx

なんかかわいそうだから教えてやるわ

特殊景品の中身ゴールドに持ってて換金してみ

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 00:33:12.38 ID:y/McGDHw

設定が変化しないとなると、
公称機械割98.5～99固定で、
ジャックポット機能か
1/2000G毎ぐらいでぐらいで変化したりしなかったりする、裏裏モード(裏裏高確低確)みたいので出玉コントロールするんだろうな。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 00:41:28.01 ID:qSKIJmUM

吸い込み式

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 00:55:07.60 ID:ac0FHIdV

>>230
右寄りに見えるってだけで自白と同等。
道の左端歩いてれば、みんな右寄りに見えるわなwww

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 00:56:26.96 ID:Pp0b+a9O

カジノ化で営業時間に縛られることもなくなるお

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 01:02:10.66 ID:2Wap256K

仕事帰りや家の近くなど気軽に寄れるからいいのであって
わざわざ遠出してカジノでパチスロとかありえんわｗ
しかもホールに少なからずあるような割１００％以上の調整の台なんてないだろｗ

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 01:39:11.23 ID:ZwBKPZW+

スロは等価じゃないと意味がない。
パチンコは等価じゃなくてもいいけど。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 01:42:20.05 ID:Ii4KJP4+

>>250
気軽に寄れるから問題なんだろ
気軽に行けてしまうからこそ依存症のクズが量産されてしまう

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 02:05:07.11 ID:NbZLCTSI

掟破りの4.5枚交換でお願いします

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 02:17:58.39 ID:YCP23Fma

持ち玉で粘れる分等価以下でもいいけど設定配分上がるわけじゃないしなぁ今の時代じゃ

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 02:19:52.46 ID:41eSy2dz

非等価
５．１枚交換とかでもいいのか？
うちのところには５．２枚交換の店がある

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 02:30:00.72 ID:ZwBKPZW+

5.1枚なら許せる。2000枚で出して等価と800円の差だろ。
5.2枚は嫌だな。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 02:32:07.69 ID:uVsaNpYO

>>250
誰もが気軽に入れないからこそ今以上のメリハリ調整にすると思うけどな
まぁ遊ぶ方も金持ってて道楽でやるような人や、思い出作りでパーっと遊ぶような人くらいになるだろうけど

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 03:20:08.94 ID:BPzh77V0

交換率　コイン一枚の価値　1000枚出したら
5.0 20.00 20000
5.1 19.60 19607
5.2 19.23 19230
5.3 18.86 18867
5.4 18.51 18518
5.5 18.18 18181
5.6 17.85 17857
5.7 17.54 17543
5.8 17.24 17241
5.9 16.94 16949
6.0 16.66 16666
6.5 15.38 15384
7.0 14.28 14285
7.5 13.33 13333
8.0 12.50 12500

5.5枚が限界だわ・・・7枚とか無理

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 03:25:44.63 ID:y+mTq0kQ

100円の商品を100円で売る商売は無い。

うちはうち。よそはよそ。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 03:34:39.71 ID:2g3zokL5

>>253
お願いします。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 03:44:47.07 ID:YCP23Fma

俺昔9枚交換の店で設定６ばっか打ってたが１２万くらいだった月の平均勝ち額
まあ当時は４号機でノーマルばっか打ってたからだけど
今は設定５が最低条件だなぁ５号機で７枚だと

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 04:13:18.09 ID:Ei4WgAc7

こんな屁理屈で等価やめるなら宝飾品類景品買取に身分証確認もせず
10000円以上帳簿の義務化も無視してるじゃん（規則8条1項各号、法１５条2項各号）

ホールにメリットがあるからやるんだろ？このぼったくりさんめ
マルハン等大手チェーンがじゃまって素直に言えよｗｗ

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 04:15:14.15 ID:zX7Ez08N

これはどうなんだ？
http://s.ameblo.jp/hey-joe-haze/entry-11005058507.html

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 04:24:05.64 ID:7HfVDVQf

あのね・・・この規制は仮なの・・・実際は行わないんだってよ。
要するに等価禁止はデマだよ。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 04:49:32.30 ID:cGaw7Y+J

>>264
という夢を見た、まで読んだ。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 12:21:03.97 ID:QcuYHFcl

パチンコもダメなんだよね？

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 23:01:23.26 ID:r/3CrJtL

6枚でも7枚でも設定入れてくれればいんだけど結局ベタピンだからなー

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 23:57:47.92 ID:W33/2vg8

本当に禁止になるの？近所のホール軒並み、5.5枚→等価に変わってるんだけど

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/22(木) 00:03:22.66 ID:eD6G/wP/

>>268
大阪では組合に参加してる全ホールで既に告知されてるよ。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/22(木) 00:12:01.03 ID:3vvoE9cT

>>269
そうなんだありがとう

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/22(木) 00:19:58.04 ID:TFKLjv5O

イベントも禁止、等価交換も禁止
さらにデータカウンタも禁止ときたもんだ

まあこれらの規制はすべて店を経営する側への制裁になるわけだな
近いうちに以下の規制も順次実施されていくだろう
・万札を投入可能なサンド禁止
・データロボ禁止
・カード会員サービス禁止
・店内ＢＧＭ禁止
・新台のポップ広告禁止
・駐車場無料サービス禁止
・営業時間の短縮
・パチンコ税の導入
・コーヒー姉ちゃんのおさわりサービス禁止
・換金禁止

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/22(木) 00:23:05.82 ID:uBgPzbnS

>>271
お前、本気で面白くねぇし、糞だな。
それだけの文字を良くもぐだぐだ面白くも興味もわかないのに
打てるもんだな。本気で邪魔だ。糞だ。糞。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/22(木) 00:29:16.55 ID:Ze7yyz+o

もう貸しコイン一枚千円でいいよ
んで景品交換で手数料三割取って5.2枚交換にしてART専門店で八割ゴッドにしろ
日本のためだガマンしろ

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/22(木) 00:53:24.25 ID:b1rHXPZI

マイホが来月から8枚交換に
もう行かね
@大阪

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/22(木) 02:29:47.09 ID:9CFLPzkE

マジでジャグとか沖スロしか打てない時代が来るのか

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/22(木) 02:57:37.37 ID:85uLaf8q

６枚や７枚で５号機ジャグやハナハナの方がよっぽど打てん
アイジャグなんて６確定でも躊躇する。トータルでは負けないだろうが
時間と期待値で考えるときつすぎ。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/22(木) 03:59:31.19 ID:LYks9cc0

だよな現行の機種は等価仕様だからキツイよなぁ６でも
まあ遊戯の範囲ってならしょうがないかもな

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/22(木) 07:06:39.75 ID:lGxvj7Up

サクラ　チル

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/22(木) 08:49:23.96 ID:jBVuv1Mb

はい！今、発表がありましたよ！

等価交換禁止は、中止になりましたよ！　

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/22(木) 10:30:46.07 ID:GmZYsyZC

はいじゃないが

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/22(木) 11:16:55.60 ID:SwVmOTAg

等価禁止でボーナス揃えての払い出しないってなめてんのか(･ω･)

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/22(木) 19:52:10.58 ID:m4KDhR8B

大阪が今月いっぱいだっけ？
等価禁止なら割110%以下の台は打たないだろうなぁ。
ジャグあたりかなり客飛びそうだけど意外とそんなんでもないのかな？

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/22(木) 20:52:40.77 ID:lAPVcgc9

神奈川も禁止してくれよ。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/22(木) 21:04:23.12 ID:Sp+9YmYO

ジジババはジャグ打っても換金することも少ないしあまり影響ないかもな

あと５.５や６枚の店で一箱ぐらい出たら何故かメダル流しに行って、同じ台に現金投資しだすようなカオスっぷりだし

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/22(木) 21:15:33.42 ID:m4KDhR8B

>あと５.５や６枚の店で一箱ぐらい出たら何故かメダル流しに行って、同じ台に現金投資しだすようなカオスっぷりだし

それは確かにカオスだな、本当に遊戯なんだろうな。

設定入れてくれるなら等価じゃなくてもいいしバラエティにも設定振り分けてくれるならイベントも無くていい。
困るのはスロプだろうな、イベ台以外はかなり厳しいから普通のスロッターは現状のイベ台を告知するのは正直有難くないんじゃないかな？

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/22(木) 22:20:51.64 ID:kVgRZtMW

換金率低くなったらスロプーのがより有利になるぞ
連中は長時間持ち玉遊技できるが夕方からのリーマンなどは換金ギャップに苦しめられるからな

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 00:48:48.46 ID:LENmRbIM

台移動当然禁止だろうな。。等価以下で移動OKならまだいいけどまあならんわなw

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 01:01:06.85 ID:w95eRckP

移動は店舗によって違うはず
等価禁止は５号機のくせに一撃５０００枚とかまたやりはじめた
メーカーが悪い　エヴァまごの頃はまったり遊べたのに

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 02:54:29.79 ID:5+rzPRrI

考えてみりゃ「荒いな、ちょっと怖い」とか思ってたエウレカとか…今じゃゆるい部類だよなｗ

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 08:59:58.07 ID:hvyacGiL

大阪来月から等価禁止のメールきましたｗｗｗ
しかもイベントになると３００台ぐらい４００人から７００人並ぶ店。これからどうするんだろうか？全６も割低いやつしか最近やらなくなったし。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 17:21:59.62 ID:8CZ6uR35

イベント禁止、非等価、台移動禁止、貯玉手数料

大阪のスロプは引っ越すんじゃね？実際まだイベントもやってる等価の店もあるわけだし
大阪で苦労しまくるぐらいなら引っ越すわな

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 20:24:52.88 ID:dzfD0jCP

せめて5.5か7.5以内で手数料無しならいいんだけどな…

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 20:39:18.79 ID:O52knuhR

以前から非等価の店もいくつもあるがそこで台移動まで禁止の店は稀だぞ

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 21:14:56.81 ID:8CZ6uR35

大阪のマルハンがすでに５．６枚交換にしてて貯玉手数料は１０月から取るって言ってた
他の店も１０月から貯玉システム変更と表記してあるところばかりだから同様に手数料取るっぽい
多分警察に貯玉も手数料を取るようにと言われたんだろうな
要は景品と交換する際の消費税やら利益を考慮した市場価格なんてのは適当につくった理由で何かしら警察はコインを５０枚借りた時点で
客側の損にさせたいっぽい

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 21:36:08.10 ID:Iyza4D9m

大阪住まいじゃなくて本当に良かった＠兵庫

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 22:38:39.64 ID:p47zaDbH

全国でやれよ

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 22:39:35.68 ID:6j/lXVSz

なんで大阪だけなわけ？

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 22:43:09.37 ID:iqKtU1Od

>>294
あーそうか、今まで再プレイできてた店がどうも答えを渋るのは
そういうことか
K札うらみます

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 22:46:44.48 ID:HCh8wAtI

最高は5.6みたいやな～
ハイエナ君は生き残れるか??

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 23:13:02.32 ID:O52knuhR

換金ギャップある状態でハイエナする奴はよほど深い台じゃなけりゃ養分一確

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 23:23:16.75 ID:p47zaDbH

等価禁止なら500円や100円でもメダル買い足しできなきゃきつい
5号機はボーナス揃えてもメダルの払い出しないんだから
ボーナス確定してるのにメダル切れてたら1000円出して買い足さなきゃならん
メダル共有不可な店なら隣の人にも借りれないんだから買い足すほかないわ

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 23:26:18.75 ID:LENmRbIM

すぐ全国でやるだろ大阪と京都でまずやってみてお上がようすみるんだろ

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 23:33:25.01 ID:lr3xpxqb

>>297
元々低換金率でやってた大阪の中小ホールが、等価の全国チェーンに対して客付きで勝てないから
警察とのコネつかってチェーン店いじめをやった

と以前聞いたが本当かどうかは知らん

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 23:46:40.21 ID:p21DKOgA

パチンコだと店は歓迎してるみたいだけどねぇ

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 23:47:19.63 ID:DXyk54k7

全国は無いだろ、府警の独断だし。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 00:04:30.33 ID:wcCVGusT

全国でやるべきでしょ

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 00:19:30.58 ID:ED5olblK

不公平だよな。つかやり方がネチネチしててムカつく

もういっそデータカウンタ禁止にしろ
マジでパチスロ終わるから

笑ってやるよ

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 00:20:21.14 ID:0A5ywUtE

独断だろうが追従の可能性はある

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 00:27:06.09 ID:AgAdIRtT

んでパチンコやパチスロの射幸心というものにこんだけ執着してる警察は
競馬や競艇や競輪、これから出来るであろうカジノに対しても同じように規制すんのか？
どうせ国営ギャンブルに対しては何もしないんだろ？
政治家の豚どもが偉そうに庶民の治安守ってますぶってんじゃねえよ

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 00:33:49.91 ID:eI12mDJA

国営ギャンブルはもうとっくにパチとは比較にならないほどガチガチに規制されてんじゃん
警察はパチを国営ギャンブル並にしたいんでしょ

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 00:47:29.59 ID:ka7kR/cY

脱税しまくりのパチンコ業界こそ今まで優遇されすぎたんだよ

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 02:26:22.79 ID:iXqLQ6qU

>>309
デモでもデモでもしたら？
街宣車一杯持ってるんでしょ？

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 06:12:05.28 ID:GtrKNNq8

カジノ合法にむけていいながれじゃないかよ
おらぁ、カジノ仕様のパチスロがうちてぇーんだよ
それこそ４号機そのままおけるんじゃね？

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 08:41:51.15 ID:Qd4Q+6AI

>>313
まんま宝くじ打ってるような台だぞ

カジノのやつは

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 08:45:38.71 ID:gXidTHJq

そういや一時期、設定３段階スロが出てたよな？
今は６段階に戻りつつあるが。
やろうと思えば１段階設定も作れるんじゃね？
設定変更禁止になったら全台設定無し（笑）

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 08:54:57.77 ID:R+j7Rd32

直営のみのテスト導入だけど山佐がもう出してるよ一段階

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 08:59:11.86 ID:aOmYdSeI

てす

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 10:17:52.92 ID:dhhbGZNG

>>313
ラスベガスマシーンはボタン無しで成立フラグが必ず自動で止まる、フラグの成立は完全確率+吸い込み制御だぞ
どこをどう考えたら4号機スロが置けるなんて思えるんだ

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 10:30:48.69 ID:F+0chFWO

換金率悪くなる→設定状況がよくなる　って知り合いは言ってたけどみんなはどう思う？
自分はもしそうなるならとっくにそういう営業の仕方をしてるでしょ　って思うんだが

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 11:34:34.16 ID:dhhbGZNG

地元の中小ホールが警察に働きかけてルール作ってもらったってのが事実なら無理だろうとおもうし
そうでなければ多少なりと設定状況は変化するだろう
逆にいえば今後の変化でこの規制の裏が読める=全国に波及するか見極められるってとこかねぇ

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 11:46:47.15 ID:ED5olblK

これでも打つだろう。って馬鹿にされてるだけ
煙草と一緒、この値段に設定しても吸うだろ、馬鹿だから。みたいな感じに
結局は店が少しでも多く儲けるための規制
だからここまでしたら絶対打たないだろう。ってことはしてこない

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 11:51:56.18 ID:rj9fqyrD

全機種全台設定１段階機械割り１００パーで換金６枚ならお前らどうする？

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 11:58:34.85 ID:hNcUDAl9

低換金になったら設定あがるw？100%ありませんwそのまま万年1ですw

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 12:04:52.27 ID:No2nR9IK

>>272
怒るなよ
いずれなるよ
強制的にギャンブルやめれて良かったじゃん
何か趣味見つけとこーぜ

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 12:05:07.88 ID:fQuQW4xY

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 14:20:42.09 ID:gs+umtKj

>>322
どーするって天井が強力な台のハイエナしか打てねーじゃんｗ

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 21:26:53.15 ID:LjKsxJrH

>>323
4号機みたいに換金率で店を選べるならそれもあったが
パチンコ全店が等価でなくなるならありえんわな

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 21:46:36.20 ID:RUaeO3up

マイホが元々等価じゃないなら、このスレはスルーでok？

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 21:49:11.06 ID:TyYQxSXO

>>326
ゼンダイ100％なら　天井なんかあるわけないだろ？馬鹿か？

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 21:50:05.23 ID:A642Caac

>>319
チョンを舐めたらいけない。そんな甘いわけない。
ただでさえ集客に四苦八苦してんのに。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 22:01:41.13 ID:uuz6rgYF

>>328
いや等価だけの問題じゃない。
１００円単位が５００円に格上げ。
端数は高い高い高級お菓子をたくさん頂ける。
これも怪しいお金の匂いがプンプンする。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 22:02:56.44 ID:oqtYfVZW

技術介入込みで1で104%越えの台出してくれればいいよ。
手数料無し再プレイ可能な店で打ち倒してやる

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 22:09:47.39 ID:NBuyGQmx

>>332
同じような人間が集まってきて、すぐに終わりそうだ

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 22:20:33.45 ID:RUaeO3up

>>331
そりゃ大事だ！
低貸し専門の俺には大打撃。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 22:43:02.76 ID:1Z0u3ChQ

>>240
80%の機種は、まじ危険すぎるってことは
ある程度打ったことのある奴はすぐ分かる。
馬鹿馬鹿しくてだれも打たないレベル。

ごく稀にあったはずの大量出玉が削除され
1000枚級の連荘さえも、ほとんどない。
それでいて吸い込みの激しい機種といったところ。

いくらジャンキーでも、そんな台は打たない。

そういう制度を作るとするなら
パチ業界を本格的に潰しに掛かったときだな。

そういう事情で、
規制が追加されるとすれば、とりあえずは
交換枚数を変える規制がくるはず。

それも5年くらいは無いんだろうけど？？？

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 22:45:26.15 ID:1Z0u3ChQ

>>318
ラスベガスのスロに
GOGOランプを付けたら流行ると思う。
先ペカだけだけど。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 22:52:32.91 ID:THnY/hdH

なるよーにしかならねーから等価じゃなくなりゃ止めるだけ

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 23:03:04.79 ID:ObSSJXQf

等価から5.6になったくらいでぎゃあぎゃあいうなや
愛知や北関東はほとんど5.5だわ

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 23:51:53.06 ID:GfAZcpzM

>>336
それもうハイビスカスでいいやん・・・

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 00:25:51.10 ID:KZp6ZCxZ

貯玉で再遊戯できるなら等価以下でも全く問題ないけどなぁ
まさか再遊技の時には１枚２０円にされるわけじゃないよな？？

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 01:27:44.20 ID:Q10Pby89

貯玉手数料取られるよ。聞いた店全部10月から取るだってさ
どれくらいの手数料になるかはまだ答えれませんって言ってたが

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 05:35:18.80 ID:bA6Zl4tZ

いいじゃん

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 19:58:43.59 ID:pgW3qMra

>>338
等価の多い宇都宮は北関東扱いじゃないんですねわかります

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 20:46:09.46 ID:zf74irYf

>>274
8枚ってどこ？

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 21:29:45.94 ID:/UiEPd0t

ﾏｲﾎは１枚だよ

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 21:35:16.23 ID:Ke7Zt2/I

>>318
言葉たらずですまんな
カジノのスロットマシーンなんてやりたいとおもってねーよ
カジノ仕様のパチスロ＝４号機的なこともできんじゃねーのてことだよ

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 21:45:34.51 ID:gTQw/khU

大阪のマルハン等価じゃなくなってたわ
危うくゴッド打つとこだったわ

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 22:00:06.75 ID:kOczxIf6

パチンコも？

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 22:02:16.85 ID:ORo59kMc

イベント告知禁止
等価禁止

この流れの意味は？
(・ω・)？

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 22:15:14.18 ID:bZGajWHO

>>349
都内では特殊景品も小1500円になってたりするし、
パチンコ産業自体の縮小を狙ってジワジワと外堀から攻めてるんでない？

等価『交換』禁止ってことは、国がもう換金自体を認めてるってことなのかな

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 23:47:28.68 ID:E4YytZgB

>>349
規制厳しくしてますよー
と思わせて換金だけは死守（交換所運営は天下り）

イベント禁止ですよー
と思わせて新台による利益確保（莫大な検定料等）

全てはポリ様のこころのままに

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 00:11:27.23 ID:FdYnFmOz

イベント禁止の頃から言われてたよな大阪は中でもかなり厳しいって
何で大阪府警はこんな必死なんだろうね
大阪住まいだが車でちょっと移動したらすぐ兵庫なんでこんどからそっちで打ちます

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 01:40:47.81 ID:l7i9aQ5z

どうせ全国に普及してくから安心しろ

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 01:46:24.70 ID:dqrtvyEb

モンキーとかたいして出ないのに人気あるけど等価じゃなくなっても皆さん打つんでしょ？
店はうはうはだな

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 07:14:21.90 ID:CQrPUqpM

多分打たないと思う、イベ規制でどこに設定振っているのか分かり難くなった上に非等価で今の設定状況だったらどうしようもない。
今年は糞台多くて例え設定が入っていても打たない台が増えたし良いタイミングだなと思っている。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 09:52:49.06 ID:d6FXqEYE

>>350
＞都内では特殊景品も小1500円になってたりするし、

これは関係ないだろうね。仮に今のままで小だけ1000円だと
500円単位が全部端数になるから。

＞等価『交換』禁止ってことは、国がもう換金自体を認めてるってことなのかな

パチ打ってる側だとどうしても換金前提で考えがちだけど、
交換ってのは通常の景品も当然含む。
今回も（特殊景品の還流はともかくとして）「パチ屋が提供してる景品を一律非等価にしなさい」って話だし。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 15:43:37.85 ID:2IP2djsZ

等価禁止なったらメーカーが350～400枚仕様の機種出せば良いんじゃね？
メーカーが生き残りたいならね。
打ち手が減ったら最終的にメーカーも涙目なんだし。
等価じゃない時代も経験したけど、昔は純Aでも350～400枚程度は出たよね？
なんでメーカーはボッタクリ仕様で開発始めたの？

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 15:51:08.01 ID:matbl8fD

>>357
５号機の規定上の問題
出さないわけじゃなく出したくても出せない
Ａ400とかだとエヴァみたいなコイン持ちがよくボナが糞重い時代の流れに逆行した機種しか出せない
類似例だとうる星１・シェイク２・デビルメイクライなどなど
どれも恐ろしくホールに不評だったでしょ
お客じゃないホールが求めてない台を作るわけがない

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 15:55:02.85 ID:matbl8fD

ちなみに何故エヴァタイプしか出せないかと言うと
他のタイプにすると役物比率に引っかかってしまうから
短期出玉規制はどうとでも回避できるんだが役物比率だけはどうしようもない

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 20:37:59.96 ID:SSwtYzeG

パチンコはガロとか北斗、慶次なんか射幸心煽りまくるスペックの台
出して無茶苦茶やってるのにスロットだけ規制されるのが不思議。

歴史的には、パチンコの規制がキツくなるとスロが緩和されたり
逆にパチンコが緩和されるとスロがキツくなったりを繰り返してるけど
それって意味あるのかね？

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 20:41:58.30 ID:JgO5a5kv

>>360
緩和なんてされてないだろ
一方に規制がかかるから,そう感じるだけじゃね？

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 21:04:23.50 ID:nJOezXho

よく言われることだけど、過去に「緩和」されたことなんてめったにない
唯一確変リミット廃止くらい？
まぁ5号初期と当時のパチの差は歴然だったけどね
パチも初代ガロやベノム、ヴァンヘルとかのスペックは規制された

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 21:40:07.40 ID:8z7VFp3f

初代エヴァみたいなまったり遊べる機種があればいいよ

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 21:43:32.78 ID:nJOezXho

あれはまったりというか綾波に叱られる台だからなぁ

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 21:49:23.79 ID:/9+ZR1c8

ガロタイプは規制されたっつーか自主規制らしいけどな
このタイプは二度と作りませんからどうかバトルタイプのフルスペはお目こぼしを、っていけにえに出された的な

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 21:51:08.90 ID:QxDdkPX3

スイカ成立を１／２０くらいにして取りこぼしありにすればいい

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 22:20:40.56 ID:KBW31aUW

>>366
ジャグラーのベルとピエロの合算をお前のいうとおり1/20にしたら
恐ろしいジャグラーができるだろうな

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 22:25:03.34 ID:nJOezXho

ジャグのレア役は普通の打ち方じゃ全サポ出来ないし無茶

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 02:24:25.61 ID:aDI7EqOO

コンドル以上に目押しで差が出るな
オジオバが涙目すぎる

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 04:19:59.53 ID:10p2NYpG

等価禁止になったらさすがに辞めるわ

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 04:32:06.69 ID:47Y1gyOa

結局、ジャグのレア役の確率上げた所で割が上がるわけじゃないからな
アイジャグですら検定で落ちまくってあのスペになったのに

設定６　101～105％　介入なし～介入有り
これぐらいにしかならないのが現状の規制

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 04:39:22.99 ID:NxOWQ+3J

>>358
オマエの脳内では不評だったんだな

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 04:47:16.67 ID:lKNbWIoT

ただでさえ低設定しかないのに等価じゃないと１００％負ける遊びじゃん

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 04:48:21.50 ID:NxOWQ+3J

大阪が厳しいのは
ただでさえ客巻き込んで放火された店が遠隔していたからだろ。

あれじゃあ放火した人間も悪くはいえないわ。
でーそんな店が未だに営業とか業界的に終わってる。
ニコニコクロスのせいだ！！マジ氏ね

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 05:07:14.37 ID:x31Iwigq

これからは闇スロの時代だ

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 05:11:51.73 ID:iXLIcBUK

ガオガオフェスティバルとかいうジャグのパクリ台はジジババ泣かせだった
小役こぼしまくり

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 09:25:13.78 ID:6a/rsPt7

低換金率だと朝から有利ってのは正しいんだが
それはあくまで設定入る店である程度この台に設定入るってよめる場合
今のノーイベノーヒントART機が主力の時代に一から設定探しなんてリスク高すぎ

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 09:50:30.17 ID:a0Gbi4rL

夕方から打つやつはもっと不利なんだぜ
朝から打つのが圧倒的に有利になのは間違いない

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 10:34:14.34 ID:lKNbWIoT

帝愛グループが運営しているパチが打ちたい

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 11:37:21.71 ID:z+Xgs23D

誰が得するんだよこの規制

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 11:49:51.30 ID:z+Xgs23D

韓国では3兆円市場の1万5000件あったパチ屋が大統領一族のパチ利権スキャンダルからの禁止で一気に消滅

一方日本は現在1万2000件ほどのなんと20兆円市場

さあどうなることやら・・・

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 20:28:09.94 ID:2/t1lSEW

早くならないかな
きっと設定入ってたくさん遊べるよ

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 22:03:43.75 ID:47Y1gyOa

ペタピン営業なのに、まぐれ噴きすらもピンハネされる世の中
技術介入全盛の頃より設定入ってない時代になったな…

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 23:34:23.09 ID:qTCKblxP

さすがに等価でもないのに毎日負ければいやでも客は来なくなるよ
だから本当に優良店が生き残れるからいいんじゃねマルとかとんでもない営業の店は
縮小されるだろ自然とな

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 23:48:51.76 ID:jU52EMYb

等価のパチンコと３円交換のパチンコを比べたら
３円のほうが明らかに回るよな

スロにしたって店は出さざるをえない状況にはなると思う

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 00:12:33.75 ID:SeMBy5/M

回転率と違って、出玉感は平均設定を１から２に変えた所でほとんど違いは体感出来ない。
実際等価のパチで打つ客も「出れば同じ」って感覚だと思う。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 00:27:56.02 ID:mlT/po0t

だがスロはまぐれ吹きったってそうそうないからなぁゴッドは別としても
やっぱ高い設定入れないと客も今は賢いから低設定乙の店の認識しかなくなるよ

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 00:35:27.21 ID:vDoMi3N+

短期出玉規制→まあ分かる。自殺者は自業自得な気するがあのまま放置しとけば狂った時代になってた

イベント規制→かなり分かる。震災の時にそれにかけた海イベや～の台が大激震とか醜すぎ
　　　　　　　

等価規制→意味不明。店からワイロでも貰ったか？

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 00:49:40.29 ID:mlT/po0t

確かに等価規制は意味がわからんねでも昔は7枚交換が普通だったし
等価の店なんてベタピンだろってみな意外と寄り付かなかったな
設定高いのあれば換金ギャップ補っても結構負けないもんだよ会社帰りでも
だがいまのARTでは無理だなノーマルAタイプの機械割１０８以上ないと

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 00:59:29.06 ID:gVp23ovs

ノーマルタイプなんざジワ増え感が無いと楽しい訳が無い
関西だが7.6～8枚主流の頃はまさに「試合に負けて勝負に勝った」って敗者にも浸れる余韻があった気がする。
もちろん避けるべきボッタ店を避けるのが前提ではあったけど

今って店に対する不信感が大きすぎる気がするんだよなぁ。
「まあ等価だから」ってのを拠り所に打ってた層も少なくないはず

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 01:31:01.75 ID:czblxkj4

>>389
＞等価規制は意味がわからんね
今まで等価交換というおかしい商売してるから規制するだけ
金の流れを考えると等価交換てのがまずありえない

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 02:00:39.12 ID:y8GPvksv

等価禁止なったら会社帰りに打つリーマン激減だな

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 02:19:45.41 ID:vDoMi3N+

>>391
いや暗黙の了解で成り立ってるこの業界でそんな所にこれはおかしいと思うなら
店と客で明らかに賭博してることにおかしいと思えよｗ

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 04:41:37.06 ID:oLCT3qHl

4号機とは機械割の算出が違うし

ARTばっか売ってたら金なんて続かねえよ。
ホントヒキだけなんだから
アルゼ以外は機械割だって119%いかないし
何でアルゼだけスペック良い機種出せるのか？謎だけどそんなに元警察トップが経営に絡むと変わるの？

RTが主流の頃はまだ良かった。
リンかけ、スパイダーマン、ガンダム2、

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 06:46:14.91 ID:pREaBw/d

5.6枚になるみたいだから初めて会員カード作った
10月から再プレイ手数料がかわるって書いてたから
店員に聞いたらいくらになるかわからないとか言われたんだが
再プレイ手数料ってカードに貯めてるコインを出すのにかかる手数料の事だよね？
これは同じ日でも出すたびに何回もひかれるの？

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 06:47:52.65 ID:1d/IPQKB

金が続かないと思うならやめりゃいいじゃねえか。
強制されて打ってるワケじゃねえんだから。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 08:04:09.19 ID:Y2RYUTi3

>>395
いつも打ってる8スロで15枚交換とこがそうなんだけど、単純に貯メダル出すときにその交換率でメダル返してくれるだけだと思うよ。貯メダル5.6枚に対して5枚戻しになるんでないの？

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 09:21:53.13 ID:qYB3RZwo

>>397
よくあるのが６枚交換で貯玉出したら手数料０．５枚で実質５．５枚みたいな感じ
具体例で書くと３３００枚出玉があったとして即換金したら５５ｋ円、貯玉再遊戯なら６０ｋ円
勿論ここら辺の手数料は店の匙加減だし貯玉手数料無料の日とかある店もあれば、毎日５００枚までは手数料無料の店などもある
お得な貯玉があっても全部換金する人って想像以上に多いから貯玉再遊戯があるところなら貯玉利用すれば５％から１０％位投資額減るし
長い目で見れば圧倒的なアドバンテージになるよ

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 23:33:05.65 ID:0Ov+ZZav

設定6が三台に一台の割合で置いてくれたらスロプロなら美味しいんじゃない？
もしくは20円辞めて10円に落とすとか5円スロでも良いじゃん。
チンタラチンタラ増やしたい人向きの時代みたいだし。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 23:35:39.85 ID:ozSUXMNn

>>399
そんな入ったら、店は100%赤字になるからｗ

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 23:50:19.78 ID:dhTcQEgq

>>399
俺もそれは7枚交換の優良店Lvな設定配分だと思うよｗ

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 00:08:20.51 ID:UH2k+kIZ

単純に浮いてる台が1/5以下でないと商売にならんと思うんだが。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 00:22:18.73 ID:rZYtKvNZ

10スロ5スロ1パチじゃ逆になおさらベタピンになるだろ金が入らんじゃん店に
だったら普通に7枚で平均設定上げるほうが売上は出る

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 02:46:44.62 ID:wJG0k3to

等価でもないアイジャグ５って６と見分けつかないし夕方からすら打てないな

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 08:38:50.99 ID:dfyvQSQi

低交換になるとベース上がるなんて幻想抱いてるから負けるんじゃねか

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 11:42:46.64 ID:+JDyn7iy

>>380
パチンコ以外の業種
脱税も減って世の中にはプラスだろう

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 11:59:28.99 ID:Smv2Ny5J

>>385
等価と３円交換ってスロットでいうと
等価と６．５枚を比べるもんだぞ。いきなり等価から６．５枚に変える店なんかないだろ
等価と３．５円交換を比べるのがちょうどいいんじゃないか？そう考えると設定は変わらないと思うよ

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 16:19:04.50 ID:5qNDKcAE

大阪すでに5.5枚交換店続出
やってられん
ちょっとは設定あげてるみたいだけどね今は

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 18:00:31.47 ID:me9wafTg

５枚と５．５枚じゃ
機械台が上がって相殺されるだけのような気がするなあ

まずメーカーとか新台の種類をなんとかして減らせと

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 21:08:56.68 ID:O701eWJ9

イベント規制に対してはギリギリまで粘ってイベントしてたくせに
等価規制に対しては待ちきれんとばかりに１０月になる前から非等価にする店多発
ほんと店の為の規制だな。警察もこれで満足か？

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 23:33:49.61 ID:miKnEI7p

>>408
5.6枚じゃない？

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 04:17:14.62 ID:Qh5MZKEw

等価禁止が本当だったら朗報だけどな。でも少しの下げでは微妙だけどね。
昔みたいに40個交換ＬＮ制が主流になれば、メーカーも低換金仕様の台作るだろうし、釘も開いて打ちやすくなるだろうな。
朝イチ無制限タイム狙いで客付きも良くなって稼動も上がるだろうし。ただ、短時間勝負の人にはつらいだろうけど。
勝負するときは一日勝負、ＬＮ引けなかったら帰るようにすればいい。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 07:24:48.59 ID:65ls/vzJ

等価がなくなってそうなるとローカルルールが増えて面倒くさくなるんだよね。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 09:25:43.10 ID:01UYYykB

イベント禁止で大阪はすでに客付きかなり悪くなってるよ
これで等価禁止とかもう朝から打ってるのジジババのジャグだけになりそう

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 11:37:54.49 ID:WkPt4EgA

よいことだ

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 13:58:17.93 ID:tf6XrGJz

等価じゃなくなったらスロはもう打たないなぁ
代わりに1ぱち打つけど

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 14:11:21.65 ID:Qh5MZKEw

>>414
イベント禁止も個人的には朗報。
告知が無い分高設定が眠ってる可能性が高い。
そりゃ入れてる店選びが必要だが、それも踏まえて立ち回り＆情報収集の努力をすれば勝てる。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 15:25:28.50 ID:KvfVWEVJ

極一部の限られた人間にとってのみイベント禁止は朗報やね
>>417のいうようにそういう店を見つける能力は必要だがな
換金率低下も使い方次第で一概に悪いというわけじゃない
エナも厳しくなるし完全ヒラ勝負で今までより実力差が出るだけだね

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 23:38:12.04 ID:fOGzq80x

大阪人だけど、等価じゃなくなったのは確定なんだけど
何枚交換に変更したのかわからないので打てない

５．６枚かと思って換金すれば７枚になってるとか恐ろしすぎる

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 23:42:46.27 ID:hUYtQZe3

つかイベントなんてAT機最盛期時代辺りから始まった感じだろ
4号機辺りの営業スタイルに戻ったと思えば特に問題ない
リセットモーニングやら裏物は無いけどな

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 23:47:32.83 ID:37fn/0fE

うちの地域は昔からは5.5枚が主流だから問題ない
さすが大阪だな5.6枚って…

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 01:12:51.19 ID:qd5wcKDM

大阪は明日から5.5「以下」が禁止だからなぁ。
5.6が限界。
京都もだよな。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 01:13:19.98 ID:qd5wcKDM

おっと、もう今日か。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 01:54:29.03 ID:OKb1P6eL

日本経済にはパチンコ馬鹿くさって気付く人達が増えればメリットあるよね？
パチンカスが店に貢いでた分が何かしら他に回るだろうし。
パチンコ産業に関わる人達が失業したらマイナスとか言う人いるけど、
広い目で見たらパチンカス減ったほうが経済には良いよね？

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 02:02:27.43 ID:u/ha6LCX

今日からの各店の交換枚数を教えてください

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 02:04:13.48 ID:u/ha6LCX

やっぱり５．６が多いの？

５．６とか半端過ぎてよくわかんねー

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 03:36:47.44 ID:Dcve4tyr

5.6枚　5.8枚　６枚
今の所等価から変わった所の換金率
今日から施行やし、大多数の店は行って聞くか流してみないとわからん

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 12:33:19.32 ID:BwkcW4Gy

あとは怪しまれないようにさりげなくジェットカウンター覗き見

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 12:50:16.82 ID:O4xxQFf9

5.6でも良いけど百円単位の交換は何故駄目なんや、店員の目押しサービスは何故駄目なんや、

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 13:08:46.66 ID:8yMEvHMe

百円単位の交換も駄目になったの？
やってらんね、タバコもすわないしお菓子もいらないのに

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 13:42:29.71 ID:z82RuZn0

全国に波及するかどうかが大問題

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 13:43:10.76 ID:d33u42Ni

百円単位の景品もＮＧになった
少しでも足りないと高い不味い菓子をくれる

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 14:16:55.99 ID:8dHy4Vw5

>>429
目押し禁止は、元々打ち手の技量で差がつくからバクチじゃなくて遊戯だって建前なのに
その建前を無視してるからアウトってことらしいぞ
昔4号機のころどっかが出した、ボーナス成立したらから回すだけで揃うって台もそれでNGになったはず

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 16:09:26.57 ID:8BxehGWu

5.6枚交換になったら、アイムジャグラーの客も減るだろうな
スペック的に等価専用台だし

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 16:17:34.06 ID:R8zskJdG

えっいきなり等価が７枚かよＷ

大阪くそ

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 16:26:44.54 ID:k+ugQLjN

7枚ｗｗ

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 16:28:21.53 ID:BwkcW4Gy

7枚ってどこ？

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 16:40:14.47 ID:wHH9ngIy

東京はまだ？

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 16:53:11.76 ID:Xpt8pTLA

>>434
APEXとかモロ等価用だからなあ

等価禁止が増えてきたら、それ用のジャグラーを出してまた儲けるんだろうなあ

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 16:59:36.06 ID:BwkcW4Gy

アイム打つ客は等価だとか気にしてないだろうね

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 17:09:36.42 ID:FDawOrKa

>>352
担当者の知り合いが自殺でもしたんじゃね？

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 17:11:26.97 ID:a1OjKdML

大手のマルハンとかも等価やめたの？

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 17:13:37.26 ID:FDawOrKa

>>374
あれ大阪の事件だったんだ。
ｵﾜｯﾄﾙ

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 17:13:57.77 ID:BwkcW4Gy

大阪全店だから
てかまだ等価のところあるのかな？

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 18:01:46.50 ID:SsrG77VM

>>438
東京も一物一価とやらで等価じゃないところが増えてるんじゃないのか？
新橋あたりは

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 18:21:03.98 ID:AgDJuvGv

昨日まで等価交換だった店、今日は５．６枚（多分）交換に変わってたよ＠大阪

そっちの方はいいというか、まあ仕方ないとして、
換金単位が、１００円単位から５００円単位になったことの方が痛いわ。

ホール側にボロ儲けさせるだけだろ、こんなことしたら。これが警察と業界の癒着ってヤツなの？

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 18:41:53.75 ID:rw/Kd0h2

で、非等価になってからミリゴ打つ馬鹿はいた？

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 18:44:45.06 ID:fizABXpF

元々等価だった店は5.6枚ばっかだったな
貯玉手数料は店によりけり。取る店、取る日と取らない日を分ける店、取らない店。
取る店は50枚貸出につき5枚or6枚といったところ。
取る日と取らない日を分けてる所は一種のイベントとして活用したいんだろうね。手数料無料の日とかいって。
1年中取らない店があると分かった事が収穫だった。しかも一番よく行ってたホールだし、良かった良かった。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 19:41:42.45 ID:a1OjKdML

皆が貯玉プレイになると商売としては５／5.6にスケールダウンする。
そんで店が同じ粗利を得ようとすると結局設定が悪くなる。
パチンコで手数料無料の３円交換の店の釘が等価の店より悪いのと
同じ原理だな。御愁傷様ｗ

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 19:53:57.68 ID:Xpt8pTLA

> 皆が貯玉プレイになると

まずならないから安心したまえ

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 20:34:20.94 ID:L41/tJLX

パチンコで手数料無料の３円交換の店に行ってごらん
ほとんど貯玉プレイしとるから。
貯玉尽きた奴は金入れるけど釘を見れば店の苦しさがわかる。
釘見れないならスロプにもわかる酷さだから千円だけ打ってごらん。
それがスロで手数料取らない店の1年後の姿だから。
俺は基本パチ８、スロ２の割合のプーだけど、
パチンコで一年中手数料無料の店でなんか絶対に打たないよ。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 20:52:11.18 ID:T5yNQwKT

打たずに何軒か見て回ったが等価は全部5.6だった

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 21:43:49.29 ID:OKb1P6eL

ついでに換金も禁止なれば良いのに

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 21:44:57.26 ID:1WJTbSMD

>>446
この手の文句言う奴って会員になってないor絶対にならないこと前提で言ってるんんだよな？

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 21:47:02.08 ID:L41/tJLX

現在も換金は禁止だよ、良かったな>>453ｗ
俺なんか一度もパチ屋に換金してもらったことない。
パチ屋が換金してくれないから仕方なく近所の中古商に持ち込んでるｗｗｗ

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 22:09:56.00 ID:eQXwEGEp

こういうつまらないやつひとりはクラスにいたよな

需要ねーの気付け

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 22:16:08.50 ID:rv0lUbnZ

>>455 早くボケてぇ～

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 23:14:34.50 ID:AgDJuvGv

>>454
まあ、そうだよ。会員になってる店は２軒あるけど、行く店全部で会員になってるわけじゃない。
１軒は最近はもう全然行かない店、もう１軒は２週間利用がないと貯メダルが全部無効ってシステムだし。

他の店は主に５スロしか打たない。
それらの店はすべて5スロでは貯メダルプレーできない店だから、会員になるメリットが無いんよぉ

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 23:16:30.03 ID:B62jK13x

ちょｗｗｗ近所の6枚の店が何故か7.8枚とかにしてやがったｗ
お前のところはもともと規制対象外の交換枚数なんだから変える意味ねぇだろｗ
つーか7.8とか打てねぇわバカ野郎ｗ

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 23:18:21.98 ID:OKb1P6eL

>>458
ゲーセンみたいに期限付きシステムとか珍しいパターン？
初めて知った。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 00:01:51.57 ID:nUoJIZYe

7.8とかｗｗｗ
大阪昔でも7.6枚までは大丈夫だったのに
それ以下かよ

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 00:13:09.19 ID:q5Wp7sir

スロットコーナーの減り方が半端ねぇな
どこに行っても換金率が変わってるのにどこにいったんだ

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 00:15:43.27 ID:Yd3LW+RQ

むしろスロコーナー増えとる

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 00:16:13.54 ID:lWXMI8lE

>>446
100円ないのはきついよな
今日余りが26枚ｗ仕方ないから端数で芳香剤（20枚）もらった
お菓子もらってもくわねぇしな

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 00:29:03.46 ID:VqApg4qV

タバコに換えて売ったら？

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 00:33:25.75 ID:4wAqKkTA

こっちじゃ逆に交換率あがってびっくり
7.5枚⇒7枚

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 00:38:37.65 ID:vn5bBGxK

初期投資がかさむ、閉店取りきれずなんてザラの最近のARTに非等価とか極悪の組み合わせ
店は儲かって仕方ないだろうな。ART機は全設定３でも店は余裕の黒字営業だろ
そのくせ９割１だし５号機史上最高の利益になってそう

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 00:42:05.97 ID:nBwbm6dd

一応タバコの個人売買は違法だからな
最近乾電池とか置いてるトコ少ないね

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 00:49:22.03 ID:qZzjdC8c

>>421←　こいつ無知の病気かな？？

470 ：429：2011/10/02(日) 00:56:29.07 ID:3ceGSq2T

433
そーなんや、ありがと
だから5号機の空回しは小役も揃わないんやね
でもその理論おかしいよな
皆に平等にするなら空回しで揃えられても良いと思うんやけどな、
お偉いさんの考えは訳解らんわ

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 01:27:03.89 ID:ul5DuJgc

俺、最近全然換金してねぇから換金率なんて関係ないね。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 01:33:56.44 ID:AWzXhRHY

>>459
マジかよ・・・俺がいく店も６枚だが打つ前に交換率確認しなきゃいかんな・・・

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 04:17:51.96 ID:Q5O/migY

マルハンヤクルト5本入パックくれやがった、初めてヤクルト缶ジュース一本分くらいのんでやった
ヤクルトが儲かって仕方ないな今年のヤクルト優勝はそういことなのか

474 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/02(日) 10:29:42.08 ID:3gy0rVbv

ARTうてなくなるな
また純Aの時代か

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 10:57:58.97 ID:y5m2aX2x

ミリゴとか絶対打てないな

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 14:13:08.55 ID:Fw5sBPma

大阪府警しんでまえぼけ
結局大阪だけやんけ不公平なんじゃあああ

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 14:19:16.91 ID:vn5bBGxK

ミリゴは設定入ってる店なら全然打てるだろ
むしろ今設定狙えるハイスペなんてミリゴぐらい
アイジャグは死亡ｗ６確定なら暇つぶしにもなるが６探すとか馬鹿晒してるようなもん
糞ボッタほど大義名分が出来たと言わんばかりに６枚や７枚交換に変更、貯玉手数料取りだしたなｗ
優良店、ボッタ店の判別がより鮮明になった

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 14:19:52.24 ID:/RR/W/SG

カイジ2みたいな感じでいいよ。この前ミリゴで朝一6万投資1400Gでそっから黄色7を5連とか赤7二回ひいてなんとか11連2700枚で神殿抜けで撤退－9kみたいな感じだった。

設定差関係ないとこでなんとかちょい負けまでもっていったが単発とか余裕であるみたいだし完全に人間を殺す仕様できてるわ。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 14:51:56.15 ID:Hj+8W1mn

あああ、ざけんなー！
何で大阪ばっかりなんだよ！クソが！
他の地域も徹底的にやれよ！
地域で格差作りやがって差別だろ！

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 18:29:36.26 ID:yBgzANpM

うん差別だねこれは、大阪が日本と認められてない差別だ

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 18:31:36.90 ID:WUX8I5/h

福岡も等価禁止になりました涙

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 18:52:57.66 ID:m+W6xVio

等価禁止の店は設定6だらけに生まれ変わっただろうし羨ましいわ。
等価存在しない地域に引っ越したら毎日スロットやれるのに、地元は等価だらけだから滅多にスロット打たないや。
大阪羨ましい

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 19:25:23.79 ID:OPG+DLrc

ねーよwwww
今の低換金のトレンドは２ベースで３や４多用だから
判別とかがほぼ無理な状態だよw

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 19:30:03.65 ID:3RgBffua

>>482
大阪は、56枚交換(一枚17.85円)
に
10月1日から変更になったのみ、ものすごい低換金レートになった訳じゃあない。

ほとんど以前と、おなじ……大騒ぎになるほどの大問題じゃあない。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 20:53:25.70 ID:2NsOrO/D

今の設定2が等価設定1以下なので感覚的に慣れないと
すごく苦しく感じます

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 21:25:58.87 ID:3krdiCdG

最近の5号機はまじでハイリスクだからな
等価以外はきつい

Aタイプに入るようになればいいけど

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 21:32:18.13 ID:7p+oXrUD

大阪のせいで京都、滋賀まで巻き添えに…
いい加減日本から消えろよ大阪民国

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 21:38:47.79 ID:3e9+Fxqc

貯メダルはどうなるんですか

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 21:45:49.84 ID:B2e17WYP

>>481
>>487
大阪以外も確定なん？

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 21:51:13.93 ID:6/cRJPE+

5.6枚になってた・・・
しかも100円の景品もなくしやがった・・・
誰得？

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 21:53:11.14 ID:/RR/W/SG

政治家のオッサン共に決まってんだろ全員道頓堀に飛び込めやボケが

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 21:58:17.50 ID:Jw1G3CLh

１０月になってからうってない
こうも店有利だと行く気がうせる
５００円以下の余り玉も荷物になりそうだし５．６枚だし
まあ引退できそうだからもっとキツクていいかも

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 21:59:21.87 ID:yBgzANpM

大阪差別やで！ほんま大概にしときや
皆、怒れ、怒り狂え。道頓堀にグリコのポーズでとび込みにいくで！阪神優勝や！ほんま毎度おおきに

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 22:00:28.33 ID:3krdiCdG

1000枚につき約3000円のさがでるのか
無理だな
4号機みたいな

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 22:00:45.14 ID:yO1bBBG0

都内だけど来月から怪しいって話聞いたから交換してきた

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 22:05:02.88 ID:cznzUUVj

大阪は5.6枚が殆どになったが
景品端数も無なので実質6枚交換

設定が上がると思いき上がってる気配なし
もうパチもスロもやめますｗ

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 22:09:33.01 ID:ZJ8iHD7R

施行になって２日たったけど…
便乗してパチも換金率大幅に上げられてる

5.5枚→6枚ならわかるが
6枚以上の店がさらに悪く

パチも33玉の店が38玉とか
26玉が30玉とかありえへんぐらい上がってる

一番酷い店は6枚→8枚、パチも42玉に変更
33玉の店もここぞとばかりやってる店あるな…

下限の5.6枚、28玉以外の店も上げてきたってことは設定状況は変えるつもりないってことやね
等価があるから悪い換金率でも設定が入るんであって、こんなんされたらやってられん

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 22:14:48.78 ID:oriYT981

もうスロットは終わりだね。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 22:25:47.82 ID:vn5bBGxK

単純に5枚から5.6枚にしただけで1日の利益が20万ぐらい変わるだろうな
今までの営業が何だったのかってぐらい店は笑いが止まらないだろう

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 22:29:51.30 ID:EyE+9hlS

せめて設定入ればいいんだが、これで
ベタピンだった日の店の回収効率は異常

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 22:32:43.43 ID:8rs1ZOR0

俺は元々、５５枚で千円の店に行っていたから…
今回の規制で
「５６枚で千円になっても」なんにも影響ないわ。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 23:29:09.51 ID:kpX51C6d

良心的な店でもせいぜい「新台購入費に充てます」って感じだろうな

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 00:05:46.41 ID:aRPKKZLf

大阪にＧＯＤ専門店なかったっけ？
0か数千枚かの爆裂機で低監禁率なんて…その店つぶれるんじゃね？

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 00:08:36.58 ID:Zn7tmUmH

元々低換金率だから関係ないと言うが等価に対して低換金だったのだから
等価が5.6枚になるのならそれに対応させてもっと低換金になる　または
設定入れなくなると思うのはおれだけ？

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 00:20:25.75 ID:1bncR8NA

５．６枚ってところがうまいよな
さすがに７枚とかだと養分にもこれは勝てないって思ってホール来なくなるけど
５．６枚ならほとんど変わらんだろって感覚になる
でも長期的に見たら客はかなりの額を損してるわけで店は１日単位でも
かなり儲けに差がでる
この交換率は巧みだ。増えた利益は警察上層部と店長の夜の遊びに消えてるんだろうな
設定？入れるわけない

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 00:23:24.21 ID:oSvlEtOn

まあ基本、何かと理由付けしてボルことしか考えてない連中だからな

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 00:36:16.49 ID:wNGWYAIj

パチは換金率が上がっても釘は変わりませんでした
本当にありがとうございます

スロは必死で撒餌してるホールがチラホラありました
初日だけでした、本当にありがとうございます

イベ禁止で集客落ちて↓↓
等価禁止でさらに落ちて↓
換金ギャップによる儲けもノルマに当てられるみたいです

大阪府警の方々、本当にありがとうございました

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 00:42:46.00 ID:suz3hRZX

1400枚替えて2万5千円だった
損した気分

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 00:47:18.21 ID:OgWYOvuJ

百円景品きえたのがうざすぎる

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 07:12:03.56 ID:DLafUnKQ

大阪府は、千円56枚交換(一枚17.85円)
に
10月1日から変更になったのみ、ものすごい低換金レートになった訳じゃあない。　

ほとんど以前と、おなじ……大騒ぎになるほどの大問題じゃあない。　

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 08:49:41.82 ID:yGFASGRt

そのぶん設定入れる事こと出来るんだけな。
ところが今のパチ屋は違う、なにかに理屈つけてさらに回収
それが現実

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 08:57:52.58 ID:ZEARX9b2

一昨日、昨日何店舗か見て回った限り…緩めたイメージは無いな。
まだ店も様子見なんかな。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 08:58:50.35 ID:2zOGk4Fl

普通に考えて
１Ｋ入れた瞬間１割余計に負ける訳だろ
無理

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 09:10:05.14 ID:GCjZbcj/

10月になってから二日間地元の等価の店全部覗いたが殆んど釘も設定状況変わってねぇ
設定1減らして設定2とか3増やしてるのかもしれんが今の台じゃ正直全く分からん、高設定臭い台の数は殆んど変わりなしだったよ
正直もう打つ気せんな、最近の台って等価仕様ばかりだしな

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 09:29:26.66 ID:h3oZSKs/

全国的な流れならメーカーも割のこと考慮するかもだが
大阪だけならなんも変わらんなｗｗｗ

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 09:44:33.87 ID:UnAi1Cj+

オッス

オラ養分

朝鮮人>510の言う通り、等価じゃなくても大したことない

しかし、
｢換金するともったいない｣
という心理が間違いなく働く
だから結局ダラダラ打つ
そしてその殆どがコインを減らす羽目になる

等価交換禁止は一石二鳥
朝鮮人の聡明な頭脳にオラなんだかワクワクしてきた

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 10:01:06.79 ID:6jw+Hr4m

え？当方は大阪ですが、自分の地域は今も７．６枚交換(１３．１５円)が主流ですよf^_^;
四号機の時は８枚交換で、５号機でようやく７．６枚交換になりました
設定はなかなかでジャグラーなど２０台中３台がMAX確定などイベントもやります
一番驚いたのが、鬼武者５台で、天国地獄イベで２台設定５６入れてました
関東では有り得ないよね
７．６枚ならではの高設定特典ありました
パチはいい加減にして欲しい
４２玉で、フルスペとか１Ｋ１１回転ぐらい(泣)
剛掌のハイパーボーナスや獣王のビッグボーナスでも…５０００円未満と言う悲しさ
等価なら８０００円しょ…テラウラヤマシス
とにかく換金率が酷い地域の俺には、さしたる影響なし(泣)

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 10:08:10.26 ID:6jw+Hr4m

あと、等価になれたジジババがパチンコ屋から身を引くこと願います
パチンコ離れもいいね！

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 10:10:10.92 ID:vaTin3DN

>>512あほか、1日(土)2日(日)なんですけど。

元から休日のパチ屋なんぞ、スロの島べたぴん低設定･パチの島くそ釘台だらけ、
ずっと前から同じだ。暇人が呼んだ訳でもないのに勝手に集まる日が、休日なんだから…
集客のための撒きエサの「高設定台」なんか不要だろ。低設定のマグレ噴きで、よろこぶアホが多数派だし。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 10:19:50.25 ID:03rSc+2v

奈良か京都に引っ越そうぜ

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 10:24:43.12 ID:/WENix7z

>>519
糞地域の発想乙。
　
イベント告知が無くなった現状、週末は中間設定を減らしてでも高設定を入れてるよ。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 10:30:13.21 ID:DLafUnKQ

>>520
引っ越しってなんだよ！馬鹿みたいな発言するなよ
大阪府民が全員アホのように思われちゃうだろ、恥ずかしいからヤメろよ。

貯玉カードを使用すれば、
いつでも持ち玉比率100％なんだから…貯メダルをすれば、おなじ事なんだが。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 12:18:01.75 ID:8H/dPDUY

交換率が下がった途端に
こんなに回収しまくりだとは思わなかった

２日で-１５０ｋ

もう打てません

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 12:30:17.37 ID:HCYa4P17

普段呼び込みしない地元店が必死に呼び込みしててワロタ
もういかねえからつぶれろって感じ
意外とすんなりスロやめれそう

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 12:33:40.15 ID:TbA2l7Qq

あ？大阪民族なんて全員下民の在日のカスのばかでしょww

なにを分かりきったことを

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 12:35:18.86 ID:9I7WoQi3

イベントも規制されて、もう20スロで打つ意味が無い。ってか輪番店休もあったり、
この先どうなるかもわからないから、店も1以外使わない。
当たりのないくじ引いてるものだし、引きがないやつは辞めるしかない。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 12:37:41.13 ID:2zOGk4Fl

夕方から打つ養分次第だな
いなけりゃガラガラ

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 12:47:47.09 ID:oSvlEtOn

６枚～７枚以上になった店も急増中

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 13:04:29.43 ID:03rSc+2v

県境の人いいよな
兵庫とかどうよ？
なんか神戸とか憧れちゃうよな！
風俗も髪の毛かぴかぴのブスばっかの大阪よりいいみたいだしよ
引っ越そうみんな引っ越そうyo!

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 15:06:32.41 ID:pdv/nqib

現行機は等価を見越してのスペックだからもう打てないわ
6号機で4号機並みのスペックに戻るまでは引退する

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 15:10:49.40 ID:rM5Gh25d

>>525
じゃあ、お前はなんなんだ？ｗ

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 16:52:41.47 ID:YTla4y9w

1kで40ぐらい回る鬼武者なら6枚とかでも打ちたい
ほとんどの台が30以下でBB200枚とかなのに6枚交換とかやられたら無理

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 16:58:23.62 ID:3lFV+2Vz

7.6枚か8枚しかなくて機種はほとんどがニューパルって時代でも満席だったんだ。
まだまだいける。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 17:03:12.83 ID:YTla4y9w

あのころはフル攻略すると機械割が1でもトントンぐらいになる感じだったからな

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 17:22:07.21 ID:2mBTNnvf

ニューパルの1はフル攻略でも100は越えないよ。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 17:28:43.80 ID:mKUz7eH2

>>535
トントンって100越えてるって意味ではないだろ
ぐらいって書いてあるし

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 18:08:41.14 ID:2mBTNnvf

>>536
トントンがどれくらいかはわかんないけど、初代は完全フルでも96～97くらいだぜ？

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 18:22:13.83 ID:yUOC8Xn9

で結局、大阪、福岡、滋賀、京都が等価禁止なの？

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 19:38:36.12 ID:03rSc+2v

引っ越し濃厚

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 20:07:55.30 ID:vaTin3DN

>>538「射幸心をさげる」規制で、
千円56枚交換レートになるのは…

　　大阪府だけです。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 21:34:32.47 ID:1bncR8NA

マルハンだけはうてるな。貯玉無制限に貯玉手数料なし
設定なんか入ってないが、そんなの貯玉手数料取、貯玉数制限ある所でも同じ

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 22:33:12.18 ID:9WK87Ygc

次に等価禁止になるのは>>539の引っ越し先の県だなｗ

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 02:43:32.98 ID:QlxT/G3L

>>536
ニューパル全盛の頃なんて設定１の割普通に死ねる台ばっかだったぞ

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 06:51:13.24 ID:FkUY2mfM

>>541
貯玉カードを使用すれば、
いつでも持ち玉比率100％なんだから…貯メダルをすれば、おなじ事なんだが。
換金差損を減らすための、貯玉の利点を…知らない人がとても多いなあ。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 07:03:03.03 ID:vWUsqW6Y

>>544
ホールもそんな考えだし、設定状況上がる見込みは一切ないな

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 07:07:05.31 ID:HPwhCsi6

都内もそうなったら･･･

店長「これで輪番店休のマイナスが埋めれるな」
店員「設定は？」
店長「同じだ]

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 09:34:20.29 ID:vChBzjyd

>>544
んー>>541からの話の流れ的に意味分からん
>>541に同意ってこと？それとも反論？

持ち玉比率を上げる意義は、再プレイした時の損失をなくすためだぜ
いくら貯玉でも次回手数料取るホールだったら
非等価でプレイ終了後換金して手数料払ってる奴らと一緒
差し引かれる額・玉数によるとはいえ貯玉がいつでも利点あるとは限らないぞ
やっぱり設定環境とトータルで店選ばないと

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 22:09:20.94 ID:Iacl1dpJ

等価じゃねえのに打つ客が信じられん

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 23:21:14.37 ID:i/zRbEDS

>>548
実際客付きは明らかに減ったよ
これが本当にホールからこの規制をしかけたとしたら馬鹿だな

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 00:13:00.24 ID:KiTBuDd2

>>549
でも打ってくれる客居る限りは等価じゃない店のほうが利益ウマーだよな？
等価じゃないのにスロット打つなんて俺には信じられないが。
等価で高設定を打つのが基本だしな。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 00:16:44.00 ID:L91Lw8J1

等価が珍しい地域で打ってる
こっちだと等価は設定１ばっかで話にならない

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 00:46:09.09 ID:syoMZgvF

等価が存在する中での非等価店と
非等価店しかないのは全く状況が違う

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 01:32:30.86 ID:xiuFcIw2

店潰れて泣き寝入りしたことあるから貯玉なんかしたくないわ

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 01:58:30.88 ID:LIfb6IgD

5号機当初みたいな台をだしてよ
最近の台はまじで吸い込み早すぎ

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 02:19:07.27 ID:ml8FLTnQ

等価でも割に合わんショボショボスペックのうんこ5号機にさらに差玉抜くとか
イベント告知禁止とか

さすが大阪や！
今月から休息のための休日と有意義なアフターファイブを過ごせるわ

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 02:26:19.69 ID:D/lN30js

大阪はケチで有名やねん。当然のこっちゃ！もっと誉めてやれ

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 02:31:45.42 ID:klz5x8JY

そんな客減ったようには見えんな
大阪でも天王寺は相変わらず夕方は座れない

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 03:06:49.74 ID:ml8FLTnQ

夜九時とかにARTに現金投資とかするアホは破産するまで来るやろw
夕方は多かったが客引けるのは早かったような気がする
あと閉店少し前に切り上げたジャグの良台10分間一本勝負とかやってた奴らも流石に躊躇しとった

頭の良い客は少し考えて引くやろ
自分らのいいように規制変えまくって自分で首締めて潰れてまえ

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 06:12:51.28 ID:xeegG7+7

9月まで等価だったトコが10月からなんの告知もなしでいきなり7枚になっててワロタw
貯玉関係かなんかで常連がもめてた

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 07:28:41.65 ID:VObU0rvc

大阪？

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 07:49:36.55 ID:6klNdRwA

そんなとこホンマにあるんやな～
大阪のホールいくつか回ってるけど俺が見てるとこじゃあ
告知無しで換金率変えたとこなんてなかったわ
ボッタ糞ホールってやっぱあるんやな～

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 08:40:55.69 ID:fZzsa7mj

「10月から貯玉のシステムが変更となります」
て感じで濁して書いてたら分からん人もおるやろ。
「換金率変更」って入れてくれなそらトラブルにもなるて情弱も多いのに。
直前の広告規制のせいで「換金率表示」がさらに厳しくなったから書かれへんしのう。
等価→5.6ならいまだに気づいてないジジババもおるやろなｗ

とりあえず府警はしんどけってことや

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 17:08:13.97 ID:KiTBuDd2

>>557
それだけ大阪はレベル低い養分だらけとか？
等価じゃないのに打つ奴が居るなんて信じられない。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 17:22:29.56 ID:j9NUxMMj

換金所のおばちゃん間違えやがったwwww
5000円ゴチwww

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 20:41:12.72 ID:Gf96Us7s

なんか地区によってほんと差があるんだな
他所では等価店のが重宝されてるのにはびっくりだ

愛知の名古屋～名古屋近郊あたりだと
等価店も結構多いが5.5枚や27.5～30玉あたりの店も多くて
等価店通って勝てる奴なら5,5や27,5～30玉の店行けばもっと勝てるって感じだけどな･･･
まぁこっちの方の等価店は大型チェーンやボッタ店の比率が高いってのもあるが

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 21:51:43.58 ID:NZSEdXNq

>>565
それは等価の店があってこその低換金の店が出してるってことやろ
等価自体消されたら、そんなことなんていえなくなる

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 22:01:09.33 ID:syoMZgvF

その非等価で設定入れてる店は等価店に対して営業の差別化で入れてるわけだろ？
そりゃあ等価店より当然設定なんか入れてアピールするよ
大阪は全域が非等価店だぞ？元々等価で設定入れてた店は変わらず入れてるし
元々ボッタの所はボッタのまんまだ。設定状況なんか変わらず単に換金する時1枚20円じゃなくなっただけ

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 22:23:08.70 ID:fxPwd/L0

>>567
これは同意
換金率に限らず設定は入れるホールは入れるし、入れないホールは入れない
もちろん換金率によって入れる限界はあるが、入れないもんは入れないから
換金率下がったから入れるようになると考えるのは無理ある

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 22:41:36.46 ID:ZNC89eQS

大阪じゃ先月まででも、等価となん変わらん低換金店の方が多かったからな。
ゴミはゴミのまま。
最高交換率ってのだけを売りにしてた等価店は目に見えて稼働がさがってるように見える。

イベ規制の影響もあってスロッターも迷子状態。まあ５号機にすら順応してる我々だ。これを機に辞められる奴の数はしれてるだろう。
今後は今まで以上に繁盛店と過疎店が２極化すると予想

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 01:15:30.59 ID:TFCy6RdU

大阪は100円景品無くなったと書いてるけど最低単位はいくらになったの？
まさか1000円単位とか？ｗ

あと等価じゃなくなって店員の目押しも禁止なら
ジャグ打ってるじじばばさん壊滅しちゃうんじゃね？

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 01:40:48.99 ID:zkLue8p0

最低は５００円
酷いとこは１０００円もあるみたいだが俺は１０００円の店は知らん

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 08:09:08.73 ID:oRmaRQ2S

>>570
目押しはできる人に頼んでくる。
もちろんRBなら文句をいわれる。
そして目押ししてもお礼すらいわれなくなる。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 08:22:52.95 ID:7UZ5Am3e

表向きは現金交換禁止と言っておきながら、特種景品の
換金率に口だしするのはいいのかねえ。
ところで、普通の物(CDだとかグッズだとか)は、等価で提供
するように、というお達しがあってからは等価だと思うけど、そ
れは大阪ではどうなったんかな。

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 08:40:11.74 ID:oRmaRQ2S

>>573
普通の景品は定価だよ。
512MBのSDメモリも定価で3000円くらいで置いてある。
もちろん誰も交換しないが。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 09:31:43.79 ID:OgqtRdX2

おい誰だ、大阪が等価じゃなくなるってホラ吹いた奴は
今でも大阪の特殊景品は市場価格と等価で交換してるぞ！

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 10:06:01.12 ID:FPd+avfC

>>575
本当だな、目の付け所は正しいよ
橋下がカジノ化合法にあたってここらへんを厳しく追及してくれればいい

というか、三転交換方式のカジノを主催すればいいのに

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 10:21:52.97 ID:KI/PErsU

>>573
パチ打ってる側だとどうしても換金前提で考えがちだけど、交換ってのは通常の景品も当然含む。
今回も（特殊景品の還流はともかくとして）「パチ屋が提供してる景品を一律非等価にしなさい」って話だぞ。

特殊景品の「換金率」なんてそもそも存在しないわけだし。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 10:31:58.36 ID:O6n/10Yi

もしかしてディスカウント価格で景品を交換するのも駄目になったの
以前定価２～３万のGショックを１万円景品に並べていたりして交換したこともあるのだけど

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 13:59:55.19 ID:XXhuC2RL

>>578
それはない。特殊景品への交換レートが…大阪府は上限、千円で56枚になっただけ。
貯玉カードを利用すれば、いつも持ち玉比率100％だから……影響は少ない。

市販価格10円のうまいぼうメダル1枚[ボッタクリ価格]だったし、たらば蟹が特価で50枚とかの大セールをやってたぞ。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 17:56:51.63 ID:7UZ5Am3e

>>574,577どっちが正解なんかな。個人的には>>577が言う
ように、特種景品の換金率を下げさせる建前で全部下げろ
と言うしかないと思ったんで>>573と聞いたんだけど。
もしも一般景品が等価のままだと、さすがにヤバイんじゃな
いかね。いかな警察でも。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 18:22:24.07 ID:T1TgMQWN

>>578
それＧションクのパチもんやしｗ

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 18:22:58.34 ID:T1TgMQWN

訂正　○ショック　×ションク

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 19:09:22.36 ID:O6n/10Yi

>581
いくらなんでもそれはないw
当時山歩きするのに方位計や気圧計のついたタイプが欲しくてそれらの機能がついたモデルを
景品カウンターで見つけた時に喜び勇んで交換したんだよ
あの頃は大阪じゃ7.6枚交換が一般的だったから500枚交換でのお得感が大きかったな

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 21:19:01.71 ID:EqxSHJqR

極まれにあるよね、地元の店もPS2限定10台500枚で交換とかやってた事あるよ

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 23:51:03.84 ID:/wuU/YOY

あったなそういうのｗ
でもやっぱり今はポリ公がうるさくて禁止なんだろうな

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/07(金) 08:51:29.72 ID:mfwnaG5h

しかし換金率下げろって言われてるの全国で大阪だけなの？
近所の店が営業形態変更したってチラシに書いてたから
「とうとうここも下げか！」って思ったら6枚から等価になってたんだがｗ

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/07(金) 09:07:23.27 ID:RQ17jskX

昨日大阪のマルハンでスロったんだけど、等価じゃなくなってたのね。。。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/07(金) 18:29:25.69 ID:YD240lo/

大阪だけど、設定なんか上がっとらんよ
まあジャグが少しあがってる店もあるけど
もう５.６枚は仕方ないにしても
100円単位がないのウザいね。60円で買えるお菓子を100円分のメダル。130円→200円分と欲しくもないお菓子をボッタ価格で買わされる感じが
飲み物置いてない店多いんだよ、つかほんとセコいわ。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/07(金) 18:51:20.03 ID:e3AbaHdk

なに言ってんだ東京なんて余り1480円まであるというのに。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/07(金) 19:02:05.02 ID:Wl5qjOAx

>>589
バカやろう
俺の行く８枚交換の店なんて239枚余りまであるからな!!
ワンカートンくれっつっても
「おタバコはお一人様３箱まででお願いしてます」
ってどんだけ菓子か!!!!!!!!!!

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/07(金) 19:19:11.40 ID:JdQ88dcs

>>578
てか元々定価より下げてお得での交換は禁止
小売オープン価格の商品は定価が無いわけだからいくらでも値をつけられる

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/07(金) 19:34:16.01 ID:JdQ88dcs

>>577
そもそもその考えが間違ってる

警察は交換を認めた上で、交換で商品を出す商売をしてるなら「利益を出さないのはおかしい」とつっこんできてるわけ
一般景品、例えばジュースなら80円くらいで仕入れて120円相当で交換し利益を得ている
しかし特殊景品は2000円相当の商品を2000円で交換している
3店方式の中で、客が2000円相当で手に入れた景品を2000円で交換所が買い取りしていてパチンコ屋へ卸す、というのが売買の流れで「利益が出るポイントが無くておかしい」というのが問題点

それが取引の5%とかだったら特売で済むが、全体の95%にもなるとサービス商品どころではない

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/07(金) 20:12:44.93 ID:Wt4aYa3w

>>592
ペイアウト１００％でもないのに、店だけに指導するのがおかしいって言ってんの？

古物商が１０００円で買い取って、１０００円で卸すとか正気じゃない商売してるのに全く指導されないのはおかしい
パチ屋だけに指導しても何も改善しない、古物の方に注意して手数料を貰えと…

そうしたら、３点で換金＝ギャンブルって認めないとダメだからムリやなｗ
だから建前上、客は平等、釘や設定で不利益は被らないはずだからペイアウト１００％なんだ
って無理やり自己補正しての指導やろ今回のはｗ

貸し球貸しメダルを掠め取る本業での儲けは全否定、大阪はペイ１００％のお店で儲からない
法的に則って考えると脳内変換がハンパない府警察上層部の思い込み規制だよ

等価規制するなら大阪府下のパチンコ遊戯場はペイアウト１００％切る台は設置してはならない
こんな指導も一緒にやってくれないと何のために指導してるか意味わからんなｗ

大阪府下のパチ屋は他県に共同古物出して、ネットでの買い取りしたらええねんｗ
専用小包で送れば送料無料サービスにでもして、等価交換維持したらええねん
警察黙ってないやろうけどｗ

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/07(金) 21:42:11.60 ID:gH3cDUbg

そんなことせんでも設定入れればいいだけ

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/07(金) 23:25:00.29 ID:Ip2TFmS8

等価交換は風適法に違反するって、風適法って法律だろ？条例じゃないでしょ
もし違法と考えてるなら全国的に規制しろよ。何で大阪だけなんだよ

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/07(金) 23:35:54.59 ID:gH3cDUbg

風適法は法律だだから全国規制だよ。嘘だと思うなら、
都内の等価パチンコ屋に就職して、その店の特殊景品の仕入れ値と
買取所の買い取り価格を調べて警視庁にタレこんでごらん、
とんでもないことになるからｗ

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 00:51:09.22 ID:84sVhZUU

んなアホな。わざわざこっちから知らせなくてもパチ屋には等価交換という営業スタイルがあるなんて
どこの地域の警察も知ってるわ。本気で規制しようと思ってるなら
イベント禁止みたいに全国で一斉に規制するだろ。別に今のところ等価でも問題ないし
それが射幸心を著しく煽ってるとは考えにくいってのが警視庁の考え。大阪府警はただの暴走。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 00:59:43.83 ID:+k3iOZ4A

等価交換禁止は３店方式が成立しないからであり射幸心とは関係ないよ。
（パチ屋と換金所に何らかの関係が疑われる）

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 01:01:39.89 ID:2KZ/CXRa

等価禁止→稼働ガタ落ち→設定はいらない→客がとぶ
という店だらけなんだが・・・。
さすがにもう無理かもな
ただ５スロはどこもかなり客増えた気がする

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 01:04:59.59 ID:ViLyRx4T

等価は夜9時以降でもみんなバンバン金入れてるからな、そりゃ売上げはすごいわけだ

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 01:09:15.06 ID:+k3iOZ4A

それと、一般に言う等価交換は法律の等価交換義務に違反してるからね

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 01:10:02.10 ID:+k3iOZ4A

>>599
賭博人口が減るんだから喜ばしいことだね

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 02:15:26.16 ID:Tw38nWiK

５スロ＝リーズナブル。ただ設定はない。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 02:21:11.91 ID:84sVhZUU

でパチスロの遊戯人口減って欲しい人がなぜこの板に？
反パチスロ、パチンコしたないならそれ相応の場所があるんじゃね？

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 02:26:23.74 ID:KUX9WNB8

４号機時代のAT出るまでの頃に戻ればそれほど文句ないんだがな
今の機械割で等価じゃないんじゃさすがに打てないだろオール５以上じゃないと
クラコンなんてあの機械割でもオール６放置とかあったしなぁ７枚だと
いまならジャグやハナオール５以上でもいいと思うが等価以下だと

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 03:05:54.21 ID:fcEl6RmK

最近の台は吸い込みすぎるから、客がこれは５スロで遊ぶもんなんだって答えに至ったんじゃない？
１パチもそうだし、
おれは４円パチ打ちに行くと８割以上の確率で５万以上から１０万近く負けるしね、まあ打つ台がミドルかフルスぺだし出玉当たり無しでストレート負けが殆どだし

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 04:03:38.67 ID:sBE5VJ4a

>>595
規制てなにいうとるんやにぃちゃん
通達したんは組合の判断やろ？
わしら○警は通達も規制もしとらへんで？

てかんじ？

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 10:28:47.56 ID:yeBqjH1x

>>595
>>596
等価交換と風適法は関係ないよ。
パチ屋が出した景品をいくらで買い取るかが問題あって。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 13:54:44.85 ID:pqi3lrUo

風適法に市場価格と等価の景品を提供する義務があるのを御存じないようでｗ
風適法では一般的な等価交換は安売りで禁止だから
大阪府警が取り締まるのは間違いではない。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 16:20:13.23 ID:ggBve+JX

１０月以降大阪の店の状況どうよ？
俺んとこは見た感じ客付き一緒で設定状況変わらんからアホらしくて５スロメインにした。
パチも打ってみたけど甘乙女２が２ｋで１４回転。これが娯楽なんやね

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 16:55:43.18 ID:GU4GO8vx

つか6枚になったから設定入れるかっつうと絶対そんな事ないからね
6枚になる→夕方メインの客が金入れなくなる→設定入らなくなるのスパイラルだからね

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 18:16:28.44 ID:mYDwKAYh

少なくとも俺の知ってる店で状況良くなったところはまったくない

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 21:11:56.54 ID:fcEl6RmK

今月２万負けてるけど等価なら８千円負けぐらいですんでる

損した気分だ。等価で高設定に座ることに意味があるんだよ、今の５号気は

仮に、ジャグラーの中間が増えたところで、そんなもん打たないし関係ない

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 21:34:33.26 ID:rzSQZf5G

>>607まぁ建前上は、
組合の自主規制って形式をとっているわな。圧力をかけられ、渋々って事。

特殊景品への交換レートが……大阪府は上限、千円で56枚になっただけ。　
俺は元々、千円で55枚の交換レートの店の常連だったので、今までとあんまり変わらんな。
貯玉カードを利用すれば、いつも持ち玉比率100％だから……影響は少ないし。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 23:00:54.61 ID:sBE5VJ4a

換金出来ない人には影響はないわなｗｗｗ

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 23:04:35.96 ID:5gsI/qed

>>615
貯玉カードの
再プレイ利点を
理解不能の君は、養分客で確定。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 23:11:53.49 ID:2iJZHXrQ

最初に入れる金もあるから貯玉を完璧に使っても持ち玉比は99％
その後ずっと、持ち玉プレイできたとして
5.6枚になったら実質10％強の換金ギャップが出るし

年間100万勝ってるやつ人は90万に目減り
月５万勝ってる人も毎月5000円ピンハネ

大阪の現状は換金率変わっても設定状況は変わってない
元々辛い地域で勝ち金の10％を場代で回収される

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 01:05:11.64 ID:xvdJYbTv

>>616
換金できない＝貯玉できない

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 01:27:15.11 ID:4zBytG4E

むかし貯玉は店と共に消滅したことあるからもういややー。
ATの6数回打てるポイント分のが痛かったけど。
イベントの次の日、朝行ったら店の中からっぽで差し押さえ物件の張り紙で客呆然。
夜の間に全部持ち出すとかすげーって関心したわｗ

知り合いがもうすぐ貯玉100万分貯まるねんって自慢してたけど銀行と勘違いしとるようや。
店潰れたら笑ったるのになｗ
死んでも戻ってこんやろしな

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 01:40:19.44 ID:lld46fD/

貯玉が無制限の所でも万枚ぐらいを上限にしてそれ超える分は換金した方がいいよ
万枚ぐらい貯めておくとまずよっぽどの立ち回りしなきゃ延々貯玉遊戯に持ち込めるし
万が一店が夜逃げしても凹む程度。100万円分も店に預けるとかありえん

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 01:48:00.12 ID:GW3UNpZN

>>595
イベント規制と違って大阪の等価自粛は大阪大遊協が提案したことなんだ
大遊協の会長は四○楼のオーナーで昔から○半を嫌ってた
今回のはｲﾍﾞ規制のﾋﾞｯｸﾞｳｪｰﾌﾞにうまいこと乗じての嫌がらせの一種で、
もしこれが全国に飛び火したらほんと申し訳ない気持ちでいっぱいになる

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 01:48:09.82 ID:TSTkrHKs

>>610みたいなやつって換金率変更前から養分だから関係ないだろｗｗｗ
ボッタ店が換金率下がったからといって高設定使うわけないしｗ

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 01:48:44.12 ID:n+z2rZoZ

トータルで負けてると永久貯玉プレイというのがそもそも不可能なので
えらい差がつく
貯玉無制限は実際おいしい、店も中にはある

だが、5.6枚（昔は5.5枚も多かった）という設定で、景品に利益が
どんだけ乗ってるのかに疑問も感じる
0.27枚は消費税相当、そして中間業者を2個以上はさむ
三店で0.11枚ずつ分け合えば多少は利益…という気もするが

実際この額では持ち玉無制限と毎回換金とでは
店にとってほとんどかわらんのではないか
だとすれば、客ウケのためにサービスで等価共有自由にしてしまうところだろう
そうなると、今となっては他人数ノリ打ちがウザすぎる

共有ルールがものすごく不公平なのにもかかわらず、だからといって
共有なしにしても店にメリットなしというのは具合悪すぎる

今までみたいに景品出したらそれだけで赤字で、なのに等価だからと
安易に買い足す行為をする客、しかも店によってはポイントで
景品までもらえちゃうってのも明らかにおかしいんだがな

もうちょっと景品利益高く、つまり換金下げて共有なしにしろ

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 02:05:01.15 ID:WX9jCBaM

>>617
店ちゃんと選べば大阪にも良い店は結構あるよ

基本的にパチ屋が多いせいで糞ホールも多い

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 04:44:47.18 ID:j2JtXwzE

パチ屋で｢貯｣とか正気の沙汰じゃなくて笑えるなｗ
まあ等価じゃなくなれば持ち玉なり端数調整なりで消えても痛くない範囲で利用しなきゃならんだろうが

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 11:04:05.86 ID:uX+AFe8g

延田再プレイ手数料5枚につき0.6枚とかｗｗ
1日200枚無料だから一応貯めたほうがましだけど・・・

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 11:51:57.49 ID:b5atyDPd

共有自由はホントだるい
今までは等価だから情報交換だけでやってたスロプーどもが
ノリ打ち軍団と化してどうにもならんわ

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 12:59:58.41 ID:loUKRBIv

やっぱり今の台で５.６や６枚は無理だわ
だいたい投資がかかりすぎるのが目にみえてるし、突っ込んだら突っ込んだでこのラインで取り返せるってラインが単に高くなっただけで…

もうほんと打つ気もそがれたよ。イベントも規制だし
なんかもう打つのがアホらしい…

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 13:11:24.31 ID:loUKRBIv

ましてや兵庫や京都に遠征して等価打ちにいくのは、面倒くさいしそこまでして打ちたいとも思わないしな

身近になかったら案外打ちにいかないもんなんだな。今までが身近にありすぎたんだろうけど

イベと等価規制。パチ屋を潰すには実に的を射てるよ

100年の依存性もさすがに覚めるだろ

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 13:43:52.52 ID:b5atyDPd

全面禁煙が一番手っ取り早そうだがwwwww

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 22:29:34.66 ID:v9zd6GU/

>>626
それ普通だよ
あとは手数料無料の日があったり、時間帯があったりする程度

ずっと手数料無きゃ等価と変わらない調整になって上手い客にとっては不利になるだけだよ
まーそれを理解出来無いのが養分なんだけどね

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 00:43:44.83 ID:H5CMWhyg

○が手数料無料のようなので、それに合わせて無料の店が多いっぽくない？

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 01:29:23.98 ID:Z8YqwRpH

そもそも、手数料ってなんだよって話よなwww

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 08:55:06.15 ID:hwzaim8e

>>631
等価のときと平均設定変わってないから言ってるんだよ・・・

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 09:28:36.97 ID:OMmgBNVd

>>621
事実と若干違うな…
いわゆる警察からの『100円で仕入れたもの100円で売って利益でないだろ』
って突っ込みを受けて、市場の利益率を考慮し等価規制をした、
ってのが今回の流れだったかと。もともと大阪は地域によっても厳しかったからねぇ

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 09:46:55.79 ID:OMmgBNVd

>>623
マジレスすると、大阪の景品仕入れに対する手数料は一定だから(最大手の場合)、
換金率下がって景品数減るとその分かなりのプラスになる。
一概には言えないけど、200台設置の一般的な稼働の店が、平均的な営業した場合、
等価と５.６枚では換金差で約600万の差が出る。この分手数料も浮く。
再プレイ自由にしても、店舗全体の再プレイ率は10％行く店舗は稀だから、
共有みとめたところで等価からの移行であれば痛手はない。
ただ、これは等価と設定状況と稼働がかわらない前提。
それなら稼働落とさない為にも、影響の少ない共有再プレイやるかってとこでしょ。
設定はどうせ入れないしね

超長文すまん…

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 09:51:31.20 ID:OMmgBNVd

>>636の600万って、月あたりね。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 09:57:10.74 ID:J6T0bSAi

＞上手い客にとっては不利になるだけだ。
>>631
それはありえない話だよ！なぜなら
目の前の現金に、目が眩んでしまい全現金化をしてる人が多い…
それとオカルター客層は貯玉カードの会員登録をすると、個別遠隔ねらいうちになるって
まぬけな考え方だから。そんな訳で…貯玉再プレイ利用者は、客比３０％程しか居ないから。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 10:13:05.11 ID:sz7Z7ta9

みんな、貯玉だ共有だのを駆使して工夫した立ち回りをしてるんだね
俺なんか、止めた気はないけど打ちに行く気が失せてしまったわ
よっぽど面白いスロが出ない限りしばらくは２ｃｈで様子見

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 13:45:48.69 ID:tLcQ2RdB

貯玉昔はやってたけど、一時期パチ屋がどんどん潰れた時に
ヤバイと思って止めた(交換した)。案の定一軒は潰れたし。
今でもこの景気じゃ、なかなか大量玉・コインの貯玉は怖くて
できんなあ。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 14:55:28.05 ID:H5CMWhyg

貯玉も最終的には店が儲かるシステムなんやろ？
小額なら放置のまま有効期限で無効とか多いやろし、
ジジババ貯玉会員が死ねば実質丸儲けになるよなｗ
店潰れる時は事前告知なんかしてくれへんしな

あとパチ屋なんかに個人情報渡したらほぼ確実に流出するやろ
って思うくらい信用出来ないのはおっさんやからかなぁ。
昔は架空住所で作ったことあるけど、今は身分証まで請求してきおるし

>>638
あなたがいつも言ってる再プレイのメリットは分かるだけど、
目が眩んでとかオカルターとかではなくリスク面もあるって感じる人もいるのよってこと

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 15:14:45.12 ID:nxzPJDVj

もう最近はコインの精算機すら疑わしくなってきた

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 16:50:53.00 ID:Z8wAAh6G

ただ夕方以降がメインのリーマンは貯玉使わないとトータルで相当損するのは確か
勝ってる人はもちろんどんだけ負ける人でも換金したことないとかありえないわけだし

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 18:22:44.44 ID:hwzaim8e

アロー行って見ようと思うんだけど貯玉手数料知ってる人いる？

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 19:52:17.20 ID:rZjExVQs

同じ系列でも貯玉手数料取られたり、無料だったりと
系列じゃなく店でルールが違うことも少なくないから店行って聞いて来いとしか言えん

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 21:16:13.16 ID:qdZHO4Kd

九州ももうすぐなるよ

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 00:15:52.27 ID:rRO/E9e8

>>636
えーと手数料は景品数に応じた額ってこと？
それとも景品数に関係なく一定額？
「かなりプラス」ということはやはり前者なんだろうけど

>>642
それは大昔から疑わしいよ
むしろ大昔のほうが疑わしかったが

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 00:33:15.87 ID:Mk8cIMhL

そういや大阪ってかなり長い間どこの店も8枚交換でその後もかなり長い間7.6枚交換が
続いた時期があったんだよね？

その頃って設定状況どうだったの？やっぱり設定6とか当たり前？

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 00:44:15.88 ID:+ibFfUD0

緊急ニュース
警察庁が全国に等価禁止を通達した模様！
詳細知ってるひと報告よろ！！

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 01:03:54.81 ID:G2oYlaid

６は言うほど置いてなかったがそれ以外の台は激甘台じゃなければ中間設定というケースが多かった
もちろんボッタは容赦なく設定１入れまくってたが

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 01:18:27.19 ID:QpSECffw

>>649
これ？
http://ameblo.jp/2ndsales/entry-11044052702.html

等価禁止とはまた別じゃないの？

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 02:43:11.03 ID:rRO/E9e8

>>648
横のつながりで（つまりはヤミカルテル）「上と下はナシでいきましょう」ってな感じだったらしい
たびたび名前の出てる四○○なんかが中心になってたかと

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 08:49:08.55 ID:Y3fq/aMG

>>651
等価交換禁止ってことだとおもうよ
要は、現金交換できる景品の提供はダメってことでしょ
三転交換式だから景品交換のレートを変えられるとそのまま、
換金レートが変わるって受けとったほうが無難

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 08:50:25.74 ID:Y3fq/aMG

訂正
×現金交換できる景品の提供はダメってことでしょ
○現金交換できる景品の激安提供はダメってことでしょ

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 09:38:19.49 ID:HoIhox2X

>>648
店によりけりとしか言いようがないが５６は普通にゴロゴロあったよ

今回は5.6枚という中途半端さで不安だったがあくまで自分が行ってる店という区切りでは平均設定は露骨に上がってるわ
勿論１がメインなのは言うまでもないが５６の数が相当増えてる
あと貯玉有り手数料なしだから換金しない限りは実質ずっと持ち球遊戯だから非常にやりやすくなった
しかも殆どの人が貯玉を何故か使わないという素晴らしさ
自分的には今回の変更はかなりプラスに傾いてる

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 10:55:03.64 ID:R6D9uoYg

日報のブログでは等価禁止はなし？と書かれてるけど。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 14:32:43.71 ID:gL3cNX0q

>>648
一部大型店では特にイベント告知なくても人気台には最低各島１台は６、割がぶっ飛んでる台はさすがに４.５、でも複数みたいな感じだった

今でこそ悪名高い薔薇庭、地月、天神橋矢とか、交換金化の波で光の速さで客と設定が消えたホールがいくつかある
逆に7.6でガセ告知andストック飛ばしの極悪店も非常に多かった

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 18:36:08.68 ID:aypuME+p

警察庁生活安全局保安課は１０月６日付で、課長発出の通知として、「関係各位」宛てに
「ぱちんこ営業における適切な賞品提供の徹底について」と題した文書を送付していたことが、
関係者への取材から明らかになった。
一般の小売店における日常的な販売価格を意味する「市場価格」と等価の物品を賞品として
提供すると定めた風営法に抵触する不適切な賞品提供を行っている実態が、
一部の都道府県において見受けられたとして、「このような行為は、ぱちんこ営業が、
健全な遊技として存在する上で、徹底して排除されなければならない」と注意を喚起し、
遵法営業の推進をうながした。
この通知では「等価交換規制に反する」方法による賞品の提供として、以下のものが列挙された。
▽市場価格と異なる価格に基づいて提供すること。▽同じ賞品について、
遊技球の数量に対応する金額と遊技メダルの数量に対応する金額との間に差異を設けて提供すること。
▽同じ賞品について、遊技料金により遊技球及び遊技メダルの数量に対応する金額に
差異を設けて提供すること。
この通知を字面どおりに解釈するならば、大阪府内において１０月１日より実施されている
「いわゆる等価交換」の“是正”が全国規模の動きへと拡がるだけでなく、
パチンコとパチスロでの「一物一価」および４円パチンコや１円パチンコといった
通常貸玉遊技と低貸玉遊技との間の「一物一価」が「適切な賞品提供」として
徹底されることとなる。（日刊遊技情報）

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 18:51:51.50 ID:nfKds4zc

>>653
お前いろいろと馬鹿でダメな子だな。最近2ちゃん覚えたのか？
裏２ちゃんねるとか知ってるか？

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 18:58:35.01 ID:RVNmopsn

裏２ちゃん位知っとるわ。
名前欄にfusianasanて書くだけじゃねーか

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 21:23:42.19 ID:XoBdC83b

>>659さんは２ｃｈに精通していて凄いですね

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 21:58:47.53 ID:kc8+CDZG

>>660
対応した機種スレでやると攻略法・・・
うわなにをするー

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 22:29:11.60 ID:nry12SkN

等価だからこそ下限が見えていて甘く遊べてたってのは痛感するわ
逆に店は儲からなかったと思う
どう考えても今までパチ屋が苦しかっただけで
5.6枚なんかなっても設定上がらんわ

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 22:43:59.63 ID:eQS5utqc

>>658
じゃあパチ屋にあるカップラーメンとか市場価格見習ったら五枚とかになる？

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 23:05:01.87 ID:oQFb1YYt

FAX
ttp://ameblo.jp/blog7-7-7/entry-11045961886.html

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 23:46:18.20 ID:OL3qg2Rk

一物一価徹底しろって事？だったら等価禁止ではないよね。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 00:00:33.21 ID:n6ec0EHL

いわゆる等価交換は原価率１００％の安売りだから風営法違反。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 00:10:41.30 ID:YsXUsdG9

借りた分と同じなんだからある意味公平
換金率にちょっかい出すなら店に換金率を提示するよう指示すべき
それすら知らせずに営業するという現実

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 00:14:50.40 ID:g4BZekP8

警察もそこまで突っ込んでこないでしょ。
うやむやのまま等価続くと思うけどな。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 00:14:55.23 ID:n6ec0EHL

＞借りた分と同じなんだからある意味公平

君の個人の意見としてはそれでいいんじゃない？
でも従うべきは君の意見ではなく安売特価禁止という警察の見解

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 00:18:54.66 ID:VOw5MNsF

警察庁が既に通達出してるのにうやむやのままになるわけないだろｗ

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 00:28:46.26 ID:tSk7kVk4

意味分からないよ。
それならゲーセンのプライズゲームは1ゲームの料金以上の価格の景品を置いちゃいけなくなるのか？
警察は頭おかしいだろ。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 00:33:41.02 ID:YsXUsdG9

従うべきはとかアホか

674 ：(｀○ω･)∫：2011/10/13(木) 01:35:28.62 ID:MUGekuRU

等価交換禁止か２

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1314620917/

675 ：(｀○ω･)∫：2011/10/13(木) 01:36:09.64 ID:MUGekuRU

誤爆スマソ

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 02:42:35.94 ID:VtvBBtj/

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 03:52:28.88 ID:ijAWZHQf

３０％という数字はどうやって出したんだろうな

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 06:11:00.57 ID:Da/klN4M

交換時に使われる1gとかの金のレートは、現在どうなってます？

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 07:51:25.41 ID:ObgST03G

そもそもメダルを景品に交換するパチ屋とそれ換金する取引所は別なんだから
そこでうまいこと合わせれば問題ないんじゃね。
取引所が「間違って」多く金渡せば解決やで

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 09:32:12.42 ID:3xq7bO9c

>>679
税務署がすっとんでくるわｗｗｗｗ

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 12:17:14.14 ID:LmPc8iQ7

>>672
釣りなのかガチなのか？

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 12:25:43.76 ID:Dqir4PZ2

まあじきに設定も無くなるらしいからな
全体一元化の前フリだろうな

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 12:52:56.17 ID:UI8q6ave

これで等価規制確定だな
マイホの店長と話したが、六枚に移行するシステム変更の見積り出してるんだってさ

684 ：676：2011/10/13(木) 13:13:16.93 ID:rp2a+rw0

>>677
オリジナルシュミレーションで計算しました

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 13:18:34.16 ID:0SdvOv3M

適当って言えよｗ

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 13:43:06.73 ID:yAThubhw

>>684-685
糞わらたｗｗ

ただ３０％は案外妥当な数字だね
会員になってない・なっていても面倒・目先の金につられて貯玉自体を使わない層が７０％
貯玉を最大限利用するが基本的に勝ち組でなければ貯玉を使っても基本的には持ち球は減少傾向なので結局現金遊戯する層が２０％
勝ち額は兎も角として一応長い目で見れば１００％以上の立ち回りをして常時貯玉利用してる層が１０％
万枚単位で貯玉してるのは３％いないと思う

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 14:07:09.49 ID:xZTzPGaI

ほう

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 14:26:35.12 ID:WSCGmeWM

等価交換禁止にしたら手数料が増えるだけで店が儲かるんちゃうの？

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 16:14:54.67 ID:CdgaolkY

>>688
今までのように客が来れば、だけどなまあ
だが貯玉で打てるならむちゃくちゃお得だろ昔は必ず換金しなきゃいかんかったし
次打つときは又現金投資確定だったし
持ち玉でどれだけ長く打てるかも勝負左右するからな設定プラス

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 16:33:56.46 ID:yAThubhw

全員が同条件なら何の意味もないが>>684のオリジナルシュミュレーションで３割位の利用率と判明してるし
店入った時点で大多数の客に大して特大のアドバンテージがあるのは大きい
自分が行ってる店は現金投資客が多いのを考慮して設定配分してるから設定は上がったので
感覚的には１枚17.85円（5.6枚）の等価交換で平均設定が上がっただけ状態になってる

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 17:09:06.83 ID:CdgaolkY

そうか貯玉ない店のほうが設定配分上がる可能性が大きいよな
必ずみんな現金投資から始めるんだから

692 ：FROM名無しさan：2011/10/13(木) 18:08:04.68 ID:OlSh2gzD

今、人気のあるミリゴは等価じゃないとかなり不利だから
だいぶ設定あげてもいいよな・・・

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 18:32:10.54 ID:FRzeHBCS

ミリゴだけ甘めの店もチラホラあるよ
自分には向いてない台だから収支ヤバス

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 18:47:09.70 ID:CdgaolkY

ミリゴはスロットとは思えんしなジャグも沖スロもだが俺は

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 18:50:11.96 ID:n+mYItBS

等価じゃないのに打つ奴が信じられない

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 21:00:06.77 ID:VOw5MNsF

大阪だがユーザーの数はそんなに変わってないよ
朝一は減ったような気がするが多分これはイベント規制による影響
夕方からは現金投資するおっさんやリーマンを中心によく稼働してる
店は相当儲かってるだろうな。只でさえARTは夕方からだと不利なのにそのうえ換金ギャップの利益まで
入ってくるんだから笑いが止まらない

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 21:02:49.54 ID:gvb44ecg

それは、今だからまだ言えるだけかもしれん。
半年、1年後だな。同等以上の時間単価だったら客は減るだろ。
朝からが有利で夕方以降の客は前より負けることになるんだから。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 21:17:35.16 ID:+T8wUvev

等価！等価！

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 21:56:19.50 ID:g4BZekP8

結局特殊景品の等価禁止に関してじゃなかったな、よかったよかった。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 22:03:50.08 ID:oUfHUw4M

まあもともと短時間しか打てない客が
不利になるから等価の流れになったの
にそれを規制したら客の負け額は増え
るわな。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 22:56:50.79 ID:UYMPjFHE

>>689
そういうのは大阪がマジでえげつなかったよ
酷い店というかほとんどの店で千円でコイン買ってそのコインの最後の10枚くらいを
持って別の台に移動するだけですげー勢いで怒られた

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 23:07:46.52 ID:UI8q6ave

イベント規制スレだれかよろしく
等価規制も確定だわな

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 23:11:28.53 ID:iR2Bth76

>>701
買ったコインを持って移動するだけで怒られるの？
大阪の状況は知らないけどさすがにネタだよね？

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 23:13:40.82 ID:gvb44ecg

俺の知ってる小規模チェーンは等価でもコインをもっての台移動禁止してる
ところがある。コインの自動補給もついていないがｗ
店としてはうんこじゃないけどね。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 23:34:24.98 ID:M5j7KGCb

等価とはいえ台移動自由が当たり前になったのはここ最近の話だろう
大阪じゃないけど10年前でも普通に注意されてた記憶があるわ

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 23:47:46.17 ID:CdgaolkY

等価以下で移動できまくるなら逆においしいだろそりゃ店も止めるわなぁ
だが今は貯玉というものがあるからそれがどうなるかだろうな
毎日貯玉で再遊技できりゃそりゃおいしいわだが設定入らんだろな結局

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 23:53:55.24 ID:VOw5MNsF

貯玉手数料取ってるとこでも設定なんか入ってないぞ
てか貯玉手数料取るとこって貸出の際に６枚余分に取られて換金する時はもちろん換金率に応じた還元だ
ぼったくりすぎだろ。
現金投資で１０ｋ持ちメダル１０００枚で換金するのと
貯メダルで１０ｋ＋手数料で持ちメダル１０００枚換金するのと
明らかに２重で取られてる貯メダルの方が損だよな。一生換金しないならまだしも。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/14(金) 00:33:08.92 ID:o8IHLSH0

そうか貯玉手数料ってのもあるのか厄介だわなぁ
台移動禁止貯玉は逆に損じゃそれこそ設定入らんと無理ゲーだな

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/14(金) 00:42:31.39 ID:teVC2aZS

貯玉手数料取は５０枚に対して６枚の所が多いな。
これだとはっきり言って貯玉遊戯する意味ないです。むしろ損。
余り玉を貯玉にするぐらいしか貯玉の使い道ない。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/14(金) 00:54:17.73 ID:dy/PczL7

>>703
ネタどころかそれが当たり前だったんだが
さらに言えば当時の店員は客にタメ口はおろか脅し文句すら平気で言うような連中ばっかりで
今なら「申し訳ありませんが当店は持ち玉移動はご遠慮いただいております」だが
当時は「お前台移動禁止って書いてるやろ！分からへんねんやったら蹴り出すぞボケ！」とこんなんだった

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/14(金) 00:57:00.31 ID:dy/PczL7

と書いてから見直したら昔の頃とか書いてなかったな
>>710は8枚or7.6枚しかない頃の話ということで

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/14(金) 01:23:37.13 ID:o8IHLSH0

今は亡き新宿エルニドはずっと7.6交換だったが設定配分かなり良かったから
クラコンオール６花火６大花５でも余裕だったギャップ負けはあったけど
今は時間もないし機械割悪いし目押しで差がつかんし無理

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/14(金) 02:31:28.61 ID:Cciv8SG3

>>709はこのｽﾚ最高の馬鹿
何でいちいち手数料払ってｺｲﾝ払い出して換金するんだ？
ｶｰﾄﾞから直接換金すれば良いだけだろ

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/14(金) 02:32:33.43 ID:Cciv8SG3

すまん>>713は
>>709じゃなくて>>707な

あまりにも馬鹿過ぎて安価間違えたわ

715 ：気≠狂い☆天使！ヽ(´ー`)ﾉ ◆9avcude2wk ：2011/10/14(金) 07:04:17.07 ID:f1wUSsS1

>>707
当たり前だけど初打ちでは全員現金投資でのスタートとなるので、その例えは初打ち以降での話であり、同じ店へ2度、3度と通い、持ち球が出来るまで片方は毎回現金投資。もう片方は再プレイを利用しての遊技ということでいいのかな？
再プレイの手数料って換金するよりも打ち手が得になる、または換金した場合と同額の枚数を取られることが一般的なので、例えば6枚交換の店で手数料も換金額と同じぶんだけ取られると仮定して考えてみると、

・現金派A
現金で10kの500枚投資（前回までに換金した金額で考えるとこの500枚は実質600枚、12k分）＋持ち球1000枚の交換。
・再プレイ派B
再プレイで500枚（上記仮定で考えると手数料は100枚なので実質600枚、12k分）＋持ち球1000枚の交換。

AもBも交換出来る額や手数料の額が同じに感じるが。ちなみにAは前回までにこの店で換金したことがなければこの例えは成り立たない。Bが換金せずに再プレイ前提の話なので。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/14(金) 07:17:45.73 ID:UQyfaqXD

>>703
ノ○タとか普通に

>>707
再プレイはあくまで現金投資のかわりに使うもので
手数料満額取られでも店の経費を浮かせてちょっとでも
還元したらいいなー的にやる客側のサービスだよ
プロ（笑）だったら2万円分くらいは貯玉したげるべき
パチ屋の消費税は理不尽なんだから節税はどんどんするべき

>>708
「逆に損」にはならない単なる台移動禁止と同じ
手数料が換金差を上回るヴァカな設定なら別だが
ここにも規制入る可能性あるけど

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/14(金) 07:22:49.53 ID:2lctajVO

拡大し続けるメーカー、大手チェーン
これらを減り続ける客で必死に支えないといけない
どんどんおまえらに不利な規則ができていくな

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/14(金) 08:26:26.62 ID:Fa8GTDA1

パチンコみたいに
スロットの設定が亡くなれば良い
釘の話はナシで

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/14(金) 09:54:40.41 ID:Qq5PzyGc

一律払い戻し率97％の機械
だれも打たん
といいたいが少しだけは残るんだろうね

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/14(金) 14:20:02.43 ID:X2bCu8pT

>>716
貯玉に手数料がかかるならリスクしか無いんだから預けるべきじゃないだろ。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/14(金) 21:00:52.88 ID:EVBidCS8

マジな質問だが、等価交換は一切なくなるのか？
大阪だけではなくて？

722 ：忍法帖【Lv=37,xxxPT】：2011/10/14(金) 21:11:39.90 ID:hbRO+mqN

伝説

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/14(金) 21:17:11.65 ID:6EjBrjZ+

１０月６日付けの通達で全国で等価禁止は確定だろ
どこも今必死でシステム直してるってよ換金率変更の

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/14(金) 21:19:37.89 ID:YrUgqeuw

特殊景品を交換する⇒交換所⇒業者⇒輸出業者⇒海外⇒？？？？⇒輸入業者
⇒業者⇒パチ屋⇒俺ら⇒交換所⇒無限ループ
こういう図式で等価維持しますｗ

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/14(金) 21:31:41.28 ID:V8sscksd

>>723
その通達そういう意味じゃないらしいけどな。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/14(金) 21:49:15.38 ID:Y2lLjL0Y

仮に日刊遊戯情報の内容が>>658の通りなら
確実に等価規制だろ。他に何の意味があるんだよ

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/14(金) 21:59:20.95 ID:VuPtsQU9

要は大阪がどういうお題目で等価禁止になったかだよ
それが>>658と同じような内容なら全国あぶないし、そうでないならある程度安心できるって話では

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/14(金) 22:12:01.18 ID:6EjBrjZ+

短時間しか打てない人にはそりゃきついだろうがここにいるのは結構
平日朝から打ち切れる人多いんだろ？ならそれほど気にしなくてもいいだろ
そのぶん設定はいる店を見つけりゃいいだけ逆に店のヤル気がほんとにわかって良いじゃん

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/14(金) 22:15:19.45 ID:V8sscksd

http://blog.goo.ne.jp/tetorayade7511
ここ見ると規制は無さげと思える。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 00:25:20.36 ID:0ojngFRj

>>719
本物のカジノのスロットの機械割りがだいたいそれくらい（93～98％）

たまにパチやスロで勝てない奴が「カジノのほうがマシ」とか言っちゃってるけど
無知ゆえのアホな考え

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 01:15:03.98 ID:zGc/hi7S

ていうか大阪府警は警察庁の動きに合わせろよ
何で勝手に独自解釈して等価交換禁止なんだよ。警察庁も勝手に動いてる大阪府警注意しろ
下手したら大阪のホールの組合と大阪府警とで金銭的なやり取りが発生してる可能性すらあるだろ
換金率の差によって生じた利益の一部を府警に回せとかあってもおかしくないわ
何で適切な賞品提供の徹底という同じ枠組みでこうも対応に差がでるんだよ
どう考えてもおかしいわ

732 ：676：2011/10/15(土) 03:13:43.27 ID:8B+IHwFb

>>690
俺のオリジナルシミュレーションは完璧パーフェクトだよ。
神に誓って懺悔してもいい。
貯玉利用のアードバーンテージは俺の頭脳と合わさるとまさに鬼の目にも涙。
俺の入店を確認した店長が１００万円の入ったお茶封筒を渡してきて
『今日のところはこれで勘弁してください（ｷﾘｯ』と言ってきたり、
全米スロチャンピオンが裸で逃げ出すほど。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 03:35:28.07 ID:hmM3zJv0

等価禁止→貯メダル手数料とるようになったら終わり。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 03:41:41.60 ID:NV9H3ahs

台の仕様が変わらないと…

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 07:46:07.20 ID:GA9upS+Y

>>730
スロの機械割(設定１で98％)の方が養分に幻想見せる為にものだろｗ
還元率、ペイアウトがまったく違うスロと
還元率＝ペイアウトのカジノで遊ぶのとは訳が違う

スロは投資に対する対価ではなくて、投入枚数に対する利幅
カジノは資金以上の投資はできないし対価として得られる金額は投資に比例する

控除率まで考えて、投資金額の上限に制限がある人なら
スロで養分打ちするのと、カジノで適当に掛けるのは全然別物
カジノの方が圧倒的に勝てるよ

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 08:58:16.73 ID:0ojngFRj

>>735
ネタで書いてるのそれ？
検索したらいくらでも出てくるから見るといいよ

やっぱ本気でカジノのほうがマシとか思っちゃってる人っているんだな

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 08:58:57.28 ID:mrtXqpRk

あのりっぱな建物や内装、働いてる人を見たら、カジノの方が勝てるとはとても思えないけどなあ。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 10:12:48.41 ID:HcofHLit

>>730
カジノが出来たらカードゲームかルーレットを楽しむだろうよ
ディーラーとの駆け引きが楽しいのにスロットなんてするかよ

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 10:24:23.93 ID:aanmBHH7

金欲しいからスロットやってんだろ
それならカジノも金増えるかどうかじゃん
３万負けたけど楽しかったからおｋとか、スロでもカジノでもねーわ

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 18:40:54.96 ID:GA9upS+Y

>>736
ほんま、無知だな
割が全てなら宝くじ、競馬、競輪、競艇なんて存在できないだろ…
現状のスロの控除率調べて少し勉強しなさい

>>737
１回転６０円なのに
駅前の一等地で店を構えてＣＭ流して１台３０万以上する台をバンバン入れ替える
こっちの方が信じられなｗ

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 20:23:06.10 ID:6U/+wcMQ

だいたい新台こんなにしょっちゅう入れ替えなくてもいいだろ
昔は３ヶ月に１回で楽しみだったよなガセなんて先ずなかったしな
今の新台見たくただ入りましたってことはなかったもの

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 20:24:33.91 ID:0ojngFRj

>>740
割がすべてならそれらが存在出来無いだろの意味が全く不明ｗ
まさか宝くじの割は50％ほどだけど、それが本当なら買う奴いないだろとか思ってんの？
宝くじもスロよりマシとか思っちゃってるの？

もう君は勘違いした人の典型だわ
君みたいな勘違い無知君が多いから宝くじは売れるし、競馬やる奴もいるんだよ

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 21:06:18.25 ID:RvzXTpj2

還元率とペイアウトなあ…
還元率は出玉による再プレイ割合で変わるモノ
カジノだって払い戻しチップを少しは再投資に回すでしょ？
資金以上投資できるじゃん
だから芸能人が何千万も負けてくるんでしょｗ
ペイアウトは90%以上あるのに
スロだって1ゲーム1ゲームが60円の投資
1日打ったら20万円超えるんだよ

カジノの場合パチスロよりも1回交換に近いから数字上還元率が高いんじゃね？
客がそういう遊び方をするから
ゲームのペイアウト的な意味をあらわす控除率なら（アメリカンルーレットの控除率は5.4%）
無制限だろうが1回交換だろうがかわらんしパチスロの方が総じて甘い

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 21:56:41.23 ID:zGc/hi7S

パチスロなんてプーのフリーターや底辺リーマンですらちょっと考えて立ち回れば勝てる程の
甘いギャンブルなのに、それすらろくに勝てない奴がカジノで勝てるとか
どういう思考回路してんだよ。こんな奴がカジノで負けたらあのディーラーはイカサマしてるとか言うんだろどうせ

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 22:56:03.68 ID:qfojmzA8

で、キミはプーなのフリーターなのはたまた底辺リーマンなの？
どれにしたって…ねぇ()

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 23:59:25.31 ID:zGc/hi7S

ですら、って言葉の意味わかってるか？ｗ
要は何の特別なもの持ってないような普通やそれ以下の一般人でもちょっと考えて動くだけでトータル勝てるって意味でいってるんだが？ｗ
カジノで運じゃなくトータル勝てる奴なんて素人にはいねーよ
そんな意味すら分からないからパチスロ程度も勝てないんだよｗ

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 00:03:05.45 ID:oJmGXTCV

頭悪そう・・・
4号機の時代ならリーマンでも夕方からエナで勝てたが
5号機って高設定タコ粘りが基本だしちょっハマれば即捨てが日常的なのに
そんな簡単に勝てるもんじゃなかろう

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 00:17:58.70 ID:L53bBuoj

地域によってイベントで最高設定で3とかで通常はオール1とかあるからな。頭使うとかの次元じゃない場所だわ。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 01:12:46.51 ID:PEkl/0Xq

今日は等価店にいってみた。5000枚ちょい出たから、
等価のままならいいなと思っていたら10万出てきた。
うん、まだ田舎は等価でした。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 02:50:26.68 ID:wn+yROQE

7枚交換、山佐、北電子の機種メインで適度に勝てた。
当時はアレパチやら荒い機種あったし景気良かったから高設定だったんだよね？
入れ替えも少なかったし。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 03:42:36.10 ID:ifuWcI+X

ところでその厳しい大阪は等価じゃなくなったことによって
また買ったメダルですら台移動禁止になったの？
それ以外も共有なんかも以前は禁止だったんでしょ？また禁止な時代になったの？

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 03:44:52.88 ID:rmMGgihI

知ってる店はすべて台移動は自由のまま、共有も同じだった

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 03:50:47.07 ID:ifuWcI+X

>>752
そうなんだ
それに関しては緩くなってるんだね
と言っても共有も自由となると軍団が有利になって
夕方から一人で打つ人の不利さはアップだろうけど

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 04:10:30.94 ID:baVXTxJE

等価以下で移動オーケーかならまあいいな
設定入りそうもないけど

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 04:38:41.07 ID:9LBhQ3Qt

何で等価が駄目かと言うと商売する上で利益のない商行為はオカシイと言うのが大阪府警の理屈
例)コイン1枚20円で借りる→1枚20円で交換→利益無し
コイン5枚で100円の菓子と交換→店は菓子の仕入れが100円以下なので利益ある

これが特殊景品だけ利益がない商取引をするという事は著しく射幸心を煽ると言う解釈だ。
これは近い将来全国化します。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 04:50:40.12 ID:/0Z4IKUz

>>755
その理窟だとパチンコもスロも遊戯として機械割100％以上って警察が考えてることになるよね(表面上の屁理屈ばかりの世界だがな)
つまり警察が機械割100％と考えてるのに店がそれをいじって95％にしてたら違反ってことで通報していいだけの理窟になるよね

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 05:03:29.21 ID:y4qEKUzb

>>756
その理屈はないっしょ
100%だろうが90%だろうが、客が勝手にメダル借りてるんだから。
むしろ交換させてやってるだけ、ありがたく思えよ、くらいにしか思ってないかと。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 06:24:51.18 ID:lWZcFtfy

>>755
特殊景品でも利益出てるって言い張って等価にすれば問題ないじゃん。　
あとカップラーメン10枚はボッタだから。5枚にするべき。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 06:58:10.67 ID:baVXTxJE

家賃とかに交換できればいいのになwパチ屋って不動産やってないのか？

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 08:38:38.31 ID:FeBn/Npz

一般景品が高いという指摘はしかたない

特殊景品は特売品なんです
という方向で

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 10:27:36.56 ID:dDqTpxkp

どのように解釈したところで、突き詰めていけば結局ただの違法賭博

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 14:17:39.10 ID:9LBhQ3Qt

>>758
今の換金システムでは殆どの景品交換業者が景品代金と別に交換手数料という物を店側から
徴収しております。厳密に言うと特殊景品だけでは機械割99%でも赤字なんです。
パチスロに関して言えば一日の利益は良心的な店舗で一台当たり平均4000円なければ成立しないでしょう

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 15:39:20.77 ID:9LBhQ3Qt

連投すまん。良心的な店舗とは普通に話題機入れ替えして尚且つ無茶な大台数導入しない
平均3000G以上回ってる店舗です

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 00:37:23.34 ID:qVic9sm6

何だかんだで今までと同じように仕事帰りの夕方から設定良さげな台を打つ、天井近い台をエナるで勝ててる
まあ５枚が５．６枚になっただけだしね。ただ等価だったらもっとプラスだったんだろうなあとは思う。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 07:29:51.14 ID:+JvgsEDA

>>762
それだと５スロ経営できないじゃん。等価以外でなんとか稼動あるのが５スロで設定入ってる店だけだし。　
池袋の等価以外の店の客の少なさは異常だぞ。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 08:28:30.58 ID:uSBX+ncn

国営のパチンコ屋ができたら最強じゃね？
4号機もOKにしてさ。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 12:44:21.77 ID:s6XUfcmf

売り上げの25％は税金になります

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 13:53:10.51 ID:mk224m57

>>767
最低それくらいにはなるだろうね
そして設定は無し

つまり全台設定1で機械割り70％くらい

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 15:10:20.72 ID:VKzJ8pfA

>>767
粗利５０％の５スロ１パチのボッタ営業に比べりゃ
売り上げの25％税金ならむしろ歓迎できる

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 15:48:28.61 ID:s6XUfcmf

いやいや、最初から25％引かれるんだぜ？
当然その後に人件費、設備費引かれるんだぜ？
現状の１パチ５スロより歓迎と言ってるが、通常の４円パチ
２０円スロ含めて売り上げに対する還元率は間違いなく低下するよ。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 15:50:55.61 ID:s6XUfcmf

まあスロプ、パチプが存在しうる現況は他の対策を立てたほうがいいとは思う。
勤労、納税の義務違反の罰則があるのかないのかしらんが、法整備だな。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 16:07:04.51 ID:VKzJ8pfA

>>770
１パチ０．５円交換だと最初から５０％引かれるんだぜｗ
最初から２５％引かれるぐらいどうってことないよ。
それに４パチとか２０スロは打たんから俺はどうでもいいよ。

公営なら勝手に釘調整されることもなくなるから
いつでも好きな機種打てるし最高だね！

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 16:12:00.62 ID:VKzJ8pfA

連投すまん

＞当然その後に人件費、設備費引かれるんだぜ？

公営は寺銭２５％を人件費や設備費なんかの経費と
国庫に納める分に充当してて、還元率が７５％のはずだぞ

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 16:12:32.13 ID:s6XUfcmf

1パチで経営するということはそういうことなんだろ。
公営で同レベルにならんことは断言できるわ。もちろん下。
パチ税制がぬるぬるだからこその、現在の状況なんだって。
25％引かれたら即死だってパチプもｗ
一般人はもっと勝てないって話になるよ

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 16:15:30.40 ID:s6XUfcmf

>>773
そこはそうかもしれんね。知らんけど。
それをいうと現在のパチの還元率はたしか85～90％くらいだったと思うけど。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 16:32:15.58 ID:VKzJ8pfA

４パチ３円交換で出玉率１００％だと還元率７５％
１パチ０．５円交換で出玉率１００％だと還元率５０％
全国平均の出玉率が１００％を割り込んでいる昨今
何年か前は還元率８５～９０％とかあったかもしれんけど
今や完全に都市伝説ですよｗ

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 16:37:13.32 ID:VKzJ8pfA

>25％引かれたら即死だってパチプもｗ

パチプは勝手に死ねばいい

>一般人はもっと勝てないって話になるよ

勝てなくても別にいいけど、負けた金で在日が私腹を肥やしたり
朝鮮に送金されるのは嫌だ。
負けた金で交通遺児が大学に行けるならいい。
俺は年末とかに宝くじ買うけど還元率５０％だから勝てるわけないけど
小さな社会貢献だからいい。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 17:03:42.27 ID:d+qzj3GZ

国営にしろ、私営にしろ
どちらにしろ単に市民からお金がなくなるなら大差ない。

市からお金がなくなる→お金が循環しなくなる　
という意味では国営の方が害悪。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 18:02:07.62 ID:KldBvrXw

今の私営状態は日本国から金が無くなってるけどな

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 19:36:19.55 ID:mk224m57

>>772
そんなもん打たなきゃいいだけだろｗ
なんで１パチの換金率0.5なんて糞みたいな勝負する必要あるんだよｗ
お前バカだろ

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 19:55:27.64 ID:4X5hBUpr

>>762
5スロに関しては1台当たり2000円以上の粗利が必要になってきます。
5スロ店では入れ替え台数も少なく経費もそんなに掛かりません。
但し、余程の高立地条件の店舗でない限り単独店舗では厳しい状況です。
チェーン店舗からの中古中心の入れ替えならほぼ機械代金は発生しません。
P店にとって最大の経費は機械代金です。
これが削れれば200台程度のスロ専なら他の経費は600万ぐらいまで抑えられます。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 20:14:06.50 ID:Cr9LAZPu

>>778
国営だと金が循環しなくなる？
現状の最悪に行儀の悪い外資が事実上、独占してる状況よりよっぽどマシ
しかも、その特権は嘘八百並べ立てて無理矢理作り出したっていうどうしようもなさ

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 20:19:16.73 ID:4X5hBUpr

P店の還元率ですが今現在の平均的な店舗で70%から85%ではないでしょうか？
しかし還元率が70%切ると、さすがに稼働及び集客に影響が出てきます。
機械代金が高騰してる昨今還元率85%なら超優良店だと思います。
税金の件ですが、他の小売り業と税率は同じです。
(売上-景品代金)×5%=消費税
売上-景品代金=利益から経費を引いた経常利益に対する所得税法人税

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 21:08:44.48 ID:4tvA0HnY

>>768
なんで売り上げの25％の税金で
機械割70％じゃないとやっていけないんだよｗ
ここにいるやつはアホなやつばっかりなの？
70％の割をバンバン回してくれるなら売り上げの掛け率で50％払っても今以上に儲けあるわｗ

それにカジノの売り上げに25％掛けるとかありえないから
カジノは基本的に儲けに対して、税金がかかるようになってる
競馬みたいに一括で集めて絶対に儲かる配当してるわけではないから
客に金取られて、さらに売り掛けで税金25％払うとかｗ
小学生でも成り立たんことわかるやろｗ

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 21:44:13.98 ID:rFFQwi4o

認められていないパチ以外のギャンブルに極めて厳しい日本での
合法賭博上。海外のカジノでありえない税率がありえると思います。
まあおそらくは事業者と儲かったプレイヤーにたいして、たかる、
掛かるものだろうけど。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 21:44:56.90 ID:rFFQwi4o

合法賭博場ね

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 22:11:15.11 ID:9JYcnorX

デモしかないな警視庁囲もうぜ！
何でここまで警察締め付けるんだよウゼー

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 22:17:13.39 ID:gppuBsbs

みんなは全国で等価禁止っていつからだと予想する!?
俺は１１月上旬と予想

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 22:20:59.46 ID:qVic9sm6

パチスロ漫画で販社（？）の営業マンの漫画あるが
その漫画でも等価規制は全国に波及する可能性があるって言われてるね
自分は来年1月からと予想、北斗が出るぐらいに具体的な話しが出てきそう

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 23:08:02.02 ID:v6kthgw1

>>787
むしろ等価営業してる店を取り囲もうぜ！
安売りと言う風営法違反してる在日どもウゼー

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 23:34:48.00 ID:qVic9sm6

アホか。店からしたら等価規制入る方が嬉しいんだぞ
闇雲にパチスロ批判したいだけなら別スレでやれ

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 23:57:38.23 ID:K1mSzOis

俺が大学生の頃は7枚が主流だったけど、東京遊びに行って毎晩5～10kの飯食って、遊んでをしても
家に帰ると毎回金が増えてた

7枚＋7枚用機械割機種ばっかになるならスロプになるお

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 00:12:16.77 ID:OAitdfJT

もうそんな時代はこねーよ

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 02:55:32.68 ID:Hz8kt2no

>>788
全国で等価禁止にはならないでしょ。少なくても年内は
やるなら組合等から1ヶ月前には事前通告するはず。
警察庁の通達は一物一価に対する徹底。
これにより店側の判断で等価では無くなるところもあるだろうが

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 05:48:04.63 ID:QWMf2UGo

てか等価じゃないと困るのか？客はどうせ減らないだろよ

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 10:08:48.96 ID:2BDz2vD0

今だ打ち続けてる客って、金持ちか中毒患者がほとんどだからね
等価が5.6枚にかわったからって辞める人は少ないかもねー

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 10:18:16.31 ID:LE1KdHLC

仕事帰りは減るとは思う。
あとはトータルの還元率次第だね。
設定状況、釘そのままで換金率だけ変わったら客は当然減るわな。
噂の設定自体が廃止されたらさすがに激減だと思うｗ

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 10:37:20.43 ID:RETXsl5F

そういえば一物一価あったな。　
一物一価と少数点禁止、等価ダメとなったらどこで落ち着くんだ？　
スロ６枚＝パチ？　
スロ７枚＝パチ？　
ごめん計算できない。無理じゃね？

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 10:51:11.93 ID:LE1KdHLC

小数点禁止はしらんな。先行した大阪は使ってるし、最悪全国等価禁止になっても
小数点は残るんじゃねえの。４円１球３円、コイン１枚１５円。
これが小数点以下禁止マックスだな、最小景品が３００円。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 12:19:07.64 ID:non90Y/q

10月の7か8日に全国に通達出たとどっかで見たんだが、俺は騙されたのか？

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 12:35:55.39 ID:aIEa0pre

>>800
小難しい書き方してたからよくわからんけど
一物一価の徹底であって等価禁止ではない、という説が有力かな

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 12:36:04.71 ID:OAitdfJT

小数点禁止の通達が出てるならもうほとんどのホールで告知されてるはずだろ？
すくなくとも俺の知ってる所でそういったのは見てないが

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 13:00:43.29 ID:qWD1fvsT

>>800
等価禁止ではなくパチとスロの換金率合わせろが主眼
パチは３円～３．３円主流なのでスロに合わせてガチガチ〆〆ルックになるか
もしくはスロの換金率を落とすか、果たしてどうなるか・・・
個人的には６枚３．３円がバランスがよいと思うが等価になれた客がそれを受け入れるかどうか
余談だが大阪は５．６枚になったが状況は以外や以外非常に良化した

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 13:33:04.17 ID:LE1KdHLC

判断早すぎだろｗ
今はいきなり客飛ばさないために前よりも出しているだけって可能性が高いし。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 15:06:18.94 ID:non90Y/q

そうなのか
全ては店次第って事か
でも間違いなくスロとパチは換金一緒になるのか！
マルハンはどう動くのかな。等価やめんのかな？換金下がるのは大賛成だけど、プロにぶん回されてどーせ今まで通り低設定しか空いてないと等価のが遊べんだよな
何かこうモヤモヤするから何月何日にこーなりますから!!みたいなの早く知りたいｗ

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 16:25:56.92 ID:JoH/LYVc

>>801
某県警に聞いたら大阪式の導入を検討中だとさｗ

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 18:09:30.46 ID:Hz8kt2no

某使う意味あんのか？

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 18:11:24.49 ID:7CPa/JdG

等価禁止にすると
粘れるプロが勝ちやすくなるね

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 20:07:52.14 ID:e5CSmtcr

粘れるというか軍団のプロもどきのウザが有利だね
非等価なら確実に出玉共有し合った方が圧倒的に有利

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 20:32:26.25 ID:3tuhKB0L

客飛んで設定なんか入らなくなるから

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 20:35:51.13 ID:V8VgSvcN

信用と利害が合ってるような軍団は大丈夫だろうけど
共有は抜き放題だから、嫌がるやつも多い
スランプで確認できなくなるし、差玉が出る店でも正確に測れなくなるから

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 21:18:44.54 ID:qWD1fvsT

そんな信頼できない奴とノリなんてするなよｗ

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 22:20:35.55 ID:V8VgSvcN

スロプなんてそんなもんよ
サイフはピンで立ち回り軍団ってやつも多いやろ

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 23:54:13.63 ID:kkrqNohu

>>783
え？消費税はほんとに景品代金引いた額にかかるの？
でも景品自体に消費税はかからないのかな？
一般景品だったら消費税のるよね？

結局は事実上の消費税率20%以上（対粗利）じゃないの？そこ重要なんだけど。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 00:46:41.73 ID:/M6H41M6

仮受から仮払を引いた金額を納める

客が10000円使ったとすると(9524円＋消費税476円)
交換が5000円だった場合は(4762円＋消費税238円)

交換所(実際には他にも手数料やら色々ありますが簡略)からお店へ
5000円(4762円＋消費税238円)の景品を卸します(※手数料やら全部なしで計算)

実際に消費された金額は5000円なので
476－238＝238円の消費税を納めます

同時に消費税を納めるのと払うのがあるので内部で処理する感じです
パチ屋の場合は売上げ－仕入れコストに消費税がかかると思ったらいいです

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 09:39:23.94 ID:rqSR3Ql2

>>783
以前は80％が優良店と糞店の境目だったのに時代は大きく変わったんだな・・・
70％とか人殺しレベルだろ

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 12:59:07.91 ID:UVHgl3ZD

パチンコ店が納付する消費税は粗利に対して計算されるのですね
景品についてる消費税の納付は景品扱い業者が行ってるわけですね

実質全額ユーザー負担なのは変わらないでしょうね

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 13:02:41.07 ID:tdbS4t7S

そうですね。抱き合わせ含めて稼動しない、見込めない台の導入費用も
完全にお客様の負担になります。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 13:15:19.13 ID:F+WREKmE

等価じゃないスロット打つ奴が信じられない。
等価じゃなくなったら依存症から脱出出来そうなのに依存症は一生依存しちゃうの？
立ち直れないの？

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 13:23:53.67 ID:RyDJWLEI

近所のボッタ店系列の二店が１０月入ってからまさかの5.5→等価に変わったんだがこれはどういうことだ？
小数点が禁止になったって事なのか？

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 13:26:13.72 ID:tdbS4t7S

その店のパチの交換率はどうなってますか？

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 13:35:08.65 ID:e/GGkvxL

>>817
パチンコ屋であれスーパー、本屋でも仕入れた時点で消費税は払ってるんです。
パチンコ屋の場合貸し玉料金に消費税が含まれる為、
貸し玉料金で預かった消費税-景品仕入れ時に払った消費税=消費税申告額です

>>818 正解

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 13:38:09.31 ID:C8f3nIGx

神奈川の湘南付近に毎日ジャグはオール６

だが一回交換さらに10枚交換

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 21:38:53.35 ID:E0VUeys6

そのボッタぶりは国営でしょうか？

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 21:47:56.34 ID:spclvjKJ

キチガイ過ぎるわ(笑)。
10枚なら無制限で良いだろうに。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 23:53:33.61 ID:IqST2ZD3

>>819
非等価の5円スロでも打つやついるんだし打つやつは打ち続けるだろ

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 00:11:46.59 ID:MxqRrPtI

>>824
10枚交換は寺銭50％だから国営ではない。国営は25％。
そういうボッタ営業するのは朝鮮民族しかいない。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 01:19:14.51 ID:3yK+G8Xk

4号機のころ無制限10枚交換で全6はあったぞ
機種は大花とか北斗、キンパルとか

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 02:09:46.66 ID:SI6wIOLd

さいたまに無制限10枚交換で「当店は全台設定3です（ｷﾘｯ」
って謳ってる店があった

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 14:33:25.91 ID:WWgrhUKT

４号時代に5スロ、10円スロ等価が有れば良かった。
10万円程度しか使えなかったから、ミリゴだけは運試し程度しか打てなかった。
ミリゴ打ちからしたらサミーのAT機なんて子供だましに見えたんだろうな…。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 17:37:37.75 ID:rfbrPH3a

>>830
なぁに、５スロ１０スロでミリゴやってもつまらんと思うよ
極論を言えば、１スロのミリゴより２０スロのジャグラーの方が面白いだけだから

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 01:33:18.25 ID:i7UTZtq/

大阪はどこもガラガラになったぞ

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 07:40:31.06 ID:xrwg3Z80

パチンコ業界は小さくならんとね～
メーカー　ホール　客　が　三方１両損するならいいけど

一方的に客が５両ぐらい損してる状態だからなｗ
メーカー８両　ホール無銭　客５両損

昔は３両のパイを
メーカー２両　ホール２両　客１両損
これで回ってたのにね

メーカーが天下りを受けてたのが一気に実を結んだな
これだけ儲かってるならメーカーは規制緩和なんて求めないだろうなｗ

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 23:25:39.44 ID:Xtd8HfNk

貯玉はいつ店が潰れるか分からないから結構不安ｗ

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 23:56:37.55 ID:VYKS3Jch

急に通えなくなるかもしれないしな
死んだら遺産として無効だぜ

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 00:42:08.16 ID:HcXX51en

特にメリットなきゃ端数だけ貯めといていつも精算でいいだろ

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 01:18:02.84 ID:dIzO1ZmD

安定して貯玉遊戯に持ち込めば店に現金払う気ないんでーっていう気持ちで遊戯出来る

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 04:40:57.58 ID:61VkC1C/

非等価は持ち球遊戯できなきゃ負けがかさむだけ

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 12:17:23.96 ID:B/SmXryU

やられた埼玉だけど予告なしで等価→六枚にされたわ。　
昨日300枚くらいいいやと貯めといたら1000円損した！とりあえずこの店は二度といかねえ！　
周りが六枚になったとしてもこの店は断固行かない！
予告なしいきなりは詐欺に近いだろ。
あと貯玉やめるわ。今まで100枚程度とか面倒だから貯めてたけど全部下ろすわ。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 12:23:38.02 ID:55GyVhpB

>>839
予告が違法なんだからしょうが無いだろｗ
てか貯玉なんて間抜けなことする方がダメダメだろ
そこまでパチンコ屋を信用するのが間違いだよ

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 15:23:38.47 ID:dIzO1ZmD

え？マジでここの奴らって非等価店で貯玉遊戯してないの？
年に数回しかパチ屋行かないってのなら分かるが週に何度も行ってて
その都度現金遊戯してたらアホだぞ

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 15:56:25.77 ID:BkA8pslz

負けてメダル残らないから貯玉できんやろ

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 16:08:00.65 ID:w00/ChqY

男でダメダメって使う奴いらつくなんか気持ちわるい

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 16:23:21.06 ID:im6PS5SF

交換率変更後の貯玉の扱いは店によって違う。
貯玉を下ろせない様にしてカウンターで丁寧に説明してきた店もあれば、貯玉が消えてて従業員に理由を聞いても不明、カウンターでも原因不明でグダグダと時間がかかった店もあった。従業員が誰も気付かないとかアホかと。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 16:23:43.71 ID:AEGLoE9o

>>834
貯玉保障機構ってのが、カードの裏面に書いてある。
パチ屋がつぶれた時は、そちらで「金のネックレスとかと交換できるので」
それを質屋に持ち込み、現金化すりゃいい。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 17:19:50.52 ID:B/SmXryU

>>840
だな。勝ったときとか気分いいから貯めてクソ負けたとき下ろすとか精神収支に使ってたんだけど実質収支のが大事だし。

847 ：840：2011/10/23(日) 18:02:39.20 ID:e4VjYf05

>>843
＾＾）　じゃあオレは気持ち悪くないよなｗ

>>845
保証機構入ってないパチ屋結構多かったり…再プレイ無料枠にだまされて1回勉強した

>>846
風俗勤めと一緒、当日精算はパチ屋の基本ｗ

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 18:52:07.34 ID:ZH8vpu7g

バクチの清算は当日限り

って誰かが言ってたな

そして、貯玉1万枚くらいやってる俺はバカ

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 20:51:39.48 ID:oeM1Iebt

再プレイ無料があるなら１０万円くらいは入れとくべきだな
ただそれ以上は多すぎるしさっさと交換しとくべきだわ
１０万円あればスロならどんな不ヅキでもマトモに立ち回れる店なら十分
それが無くなるような店なら打つ価値ないと判断できるし行くのヤメれ

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 21:03:28.10 ID:UvTDnxIU

タバコにする、無問題

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 22:38:42.53 ID:IVr5qBxN

>>845
保障機構で金のネックレス？
1つの商品で1万までのしか選べませんよｗ
現在ｇ4ｋなのに、加工料差し引いた質屋に持ち込んだらいくらになるかな？

保障機構にも上限がある
メダルにすると5万枚、玉だと25万発
100万相当までが上限

基本的にカタログが送られてきてそこから選ぶ形式を取る
はっきり言って必要ない物ばっかり、送料の関係かお中元のギフトみたいなのが多い

最低限保障受けたいなら貯玉はメダル玉合わせて100万までにしとけ
俺も100万以上は全て金に変えてる
10万分の貯玉はパチのMAXやスロのARTでは悪い方に荒れた時に
ボーダー+5、割110％ぐらいなら余裕で溶ける

余裕があるなら50万分ぐらいは貯玉しとかないと
ギャップある店で現金投資はバカらしい
店がぶっ飛ぶリスクなんて知れてるし
最悪保障内考えたら100万分ぐらい貯玉しても問題ないよ

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 01:31:19.58 ID:KR5T/zYd

近所のマルハンが貯玉手数料無料から貯玉手数料有りに変更しやがった
うっざ、つぶれろよもう

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 02:01:27.65 ID:q9Nuc5Mz

夜逃げするときゃ客のことなんか考えんよ

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 02:30:41.02 ID:K89+6kIZ

パチンコ屋に金（と同等の物）預ける神経がよく分からんな。
端玉預け以上するヤツが泣き見ても自己責任だろｗ

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 02:41:58.13 ID:795RVCxA

預けるにしても万枚が限度だな
百万クラスも貯玉してどうすんだって話だ

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 02:43:00.72 ID:795RVCxA

念のために買いとくと百万円ってことな、百万枚じゃねえ

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 04:40:47.88 ID:ajaweON8

>>841
等価じゃない店には行かないだろう。
等価だから年に何度かだけ打ってしまう。
ハナハナ光らせたいし
大震災で結局は人間社会は金が大事だなと改めて学習したからパチンコ回数減った。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 14:35:47.56 ID:795RVCxA

もう等価ないし・・・手数料無料の店なら貯玉せんと土俵にすら上がれんわな

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 14:58:59.92 ID:JJALqxx8

ある程度賑わってるホールだと
即潰れるリスクはほぼ０
大手でチェーン展開してる店なら保証や交換期間設けずに飛ぶことはない

ガラガラの個人が営業してそうな店に貯玉してるのは自業自得

大阪だと、スパホやテンホとか潰れた時は危ない
客がゴッソリ減ったら交換しとけよ

難波のゲットハウスはチェーンあったからまだマシだったけど
そもそもあのときは等価主流か…

1ヵ月通う予定ないなら全部交換
特に非チェーン店では鉄則

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 15:27:38.18 ID:BIAEF3f+

小景品1500円とかふざけすぎだろ。
景品の菓子も袋入り5箱のラーメンが円換算で500円とか。そこらの店で高くても300円で買えるだろ。

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 15:32:39.72 ID:tmpfugLB

等価禁止になってから初めて事故らせて2300枚
流したら4万なかったｗきつすぎでしょうよｗ

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 23:47:42.89 ID:9rxE7E4f

等価禁止は大阪のみ。
他はイチモツの徹底でおしまいっと

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 00:14:57.14 ID:fWqIxJt5

結局大阪府警は何がしたかったんだ？ｗ
5枚を5.6枚にしてなんか良いことあったの？ｗ全国の県警や警察庁は大阪府警に賛同しなかったみたいだなｗ

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 00:17:38.15 ID:A4ogOQJb

公営にしてくれ

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 00:32:49.99 ID:6EvyPSex

等価やめたのは大遊協の独自判断であって警察は関係ない

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 00:48:51.56 ID:I4EEHW0o

良いIDね

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 01:40:29.29 ID:UXbLf+lw

つか大阪って元々等価少なかったよね？
４号機の時代7-8枚ゴロゴロしてたらしいじゃん

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 01:55:24.08 ID:7vqhpfJo

最近までは等価が主流だったぞ
大型チェーン店はほぼ等価でそれ以外でも半分くらいは等価だったと思う

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 02:32:19.38 ID:42WIgCHF

大遊協系大手は５号機前後から仕方なく等価化って感じだったけどな

新規参入や高換金化営業には加盟を認めない＆景品を降ろさないとか、営業努力？は怠らなかったが
劣勢と見て６枚→5.5枚→等価って流れだっと思う

まあ観てる分には面白いくらい換金率やルールコロコロ変える中規模チェ－ンは多い。時流云々でなく、軸がブレブレの素人経営と言うか。
以前はヌルくても儲かる業種だったんだぁとしみじみ

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 13:16:27.76 ID:1xomZJdq

>>864
公営にすると娯楽ギャンブルとしてのパチ、スロは終り。
全国に天下りで店長級の給料が各ホール５人とかになるかもしれんｗ

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 16:11:57.21 ID:HT128isF

パチ、スロが無くなってもかまわんから公営でいい
それより在日は半島に帰ってくれ

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 01:19:14.55 ID:WN3612n5

6枚で6だらけなら打ちたい
6枚で以前と変わらないなら等価店に行く

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 01:37:47.67 ID:4+8Q8bsv

結局のところ、低換金率、イベント廃止になって
→新台導入で客寄せ
→回収

客に還元なんてないよな

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 02:03:25.73 ID:WSj3DjQa

流行ってる店はどこも新台をガンガン導入して
客が付くうちに低設定でガンガン儲けてまた新台って流れだからな

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 02:48:33.61 ID:f5dmJhoE

客寄せで芸能人やパチスロライター呼んだり＋新台での客寄せ
等価禁止。イベント禁止でも還元金は芸能人や新台へ…
ほんと客ってカス扱いなんだなｗ
客あっての店なのに、経営者は客を馬鹿にしてるとかワロスだわ
ちゃんちゃらおかしーわ。
養分が派手につぎ込めば少しは還元してくれるかもね

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 19:50:30.60 ID:Ig9Ij4nE

>>875
養分がつぎ込んだ金が新台購入費に当てられてるんだからどうしようもない

今、ＭＣできるイベガがひっぱりだこ
イベ禁止でさらに出費する場所が増え
客は逆に打つ意欲が削がれてる

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 07:41:22.49 ID:0w2H6QT8

等価交換＋ベタピンと５．６枚ベタピンで客変わらないなら
店的には後者にしたほうがいいわなｗ

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 09:07:14.20 ID:rS8qcw7V

大阪では個人情報を開示することでスタートラインに立てます

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 23:13:02.29 ID:l4mc9T0P

行政と組んで貯玉会員をしてたりしたら生活保護解除とかやればいいのに。
生活保護パチンカス都市大阪なんだし何百、何千人カットできるかもしれんｗ

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 01:44:53.40 ID:dsvK9BCX

大阪はパチ屋に生活保護税掛けとけば問題ない。
どうせループするだけなのは確定だし。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 02:25:33.01 ID:lrQX0jMp

>>879
解除じゃなくて、弁済までやらないと…だけど
コピーまで取ってない所がほとんどなので証明が難しいし

生保がパチ屋に行けないわけではないからね
貯玉してるなら生保減額、入り浸りなら全額弁済
これぐらい毅然とやってほしいね

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 02:29:13.38 ID:lrQX0jMp

明らかに西成や生保受給者多い地域は、月の最終日と1日に回収してるからねw

しゃぶの売人も1日は大盛況だとよw
しゃぶ買う金に税金が回ってるって日本終わってるな…

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 22:08:54.46 ID:YwwrJi36

>>879
関西国のことは考えないほう良い
他国みたいなもんなんだから

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 22:58:24.51 ID:rL1eT5nU

そもそも西成周辺の店は規制前から等価なんて無いw

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 01:19:16.50 ID:pObqw0Xb

>>884
ボスがスロは等価でダメだったし
アルドーレがパチもスロ等価でがんばろうとしたけどダメだったな

特にアルドーレはアタッカースルー削ってたが慶次雲1ｋ30台あったり
がんばっても客全然入ってくれなかったな…
かなり稼げたから良かったけど、ジャンボが42玉でアルドーレより回らんのに
客入ってるからあそこの客はマジで意味わからん

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 08:07:19.13 ID:64aJtKcY

ほとんど影響無し。
交換レートが56枚で千円になっても、貯玉カードを使用すれば
「いつも持ち玉比率100％なので」おなじ。

貯玉システムの利点を理解していない養分客には、わからない話だと思うが。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 08:12:56.62 ID:xRrBjSYC

>>886
ヒント：手数料

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 08:33:35.54 ID:OP3+a7Fx

>>887
養分そのものだな
手数料無料・使用上限なしのホールで、打てよ。

ぼったくりホールに、通いつめちゃらめえ。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 08:54:16.72 ID:KOeQVbF3

手数料ちゃんとかかるホールの方が有料な事が多いから困るｗ

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 11:50:58.01 ID:wW/stSuf

大阪はだいたいは１０月いっぱいは手数料無料で再プレーできたが
１１月からいったいどれくらいの調整になるかが不明だから微妙
再プレーしてる客も全体の１割もいないくらいだし
このママ無料で通してくれんかな

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 20:52:05.07 ID:R5SDRI1z

等価じゃないのに打つ奴って…

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 19:54:01.26 ID:7xMjfwQE

逆にパチンコは等価なのに打つ奴って…

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 02:24:55.47 ID:EBueIlNf

パチンコも3円だろうが4円仕様の店だらけじゃね？

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 02:29:30.74 ID:GiPre9DR

近くのマルハンは再プレイ手数料かかるようになったからいかん事にした！みんなも行かないようにしたら手数料はまた無料になるはず

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 02:58:58.13 ID:ukW7mKRG

羽曳野のマルハンは逆に手数料無料にした

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 03:30:45.58 ID:BP2Fxcg8

マルハンも各店舗の裁量しだいになったのか

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 04:33:01.57 ID:zpwbd7FB

最低設定の機械割を105%にすれば等価は無くなるのにね

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 11:15:34.64 ID:yJkvkSVX

>>897
そんなんしたら、また７.６枚交換になっちゃうぞ。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 11:49:39.72 ID:qgWGjApe

4号機初期の機械割に戻せばいいだけだなノーマルA なら出玉規制にも引っかからんだろうし

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 12:07:52.15 ID:SNkQ6haX

出玉の増加速度で言えばダラダラ続くARTより
ノーマルAタイプのBIG連打のが引っかかりやすい

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 12:51:06.65 ID:FHC8kmHN

出玉増加速度はカンベンして欲しいね。
複数回の試験１万Ｇで90～120％でおＫ程度で。
下限があれば極端な荒波にもなりにくくはなるし。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 14:15:16.08 ID:9d2SwmNg

もうさ、設定を三段階にすればいいんだよ

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 15:09:12.66 ID:XboP6Dsf

>>899
ハゲドウだけどムリ。今はそういう台作っても稼働つかないしついても儲からない。ハーレム2みたいな感じ。パチ屋は商売だから。といっても目先の利益にはしりすぎてるな。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 15:37:07.01 ID:kNFQsKHS

3号機を打ってた頃は等価交換の店の方が少なかった記憶がある。（都内）
当時は等価交換の店は出ないってイメージがあった。
今はすかっり等価に慣れちゃったけど。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 16:42:25.29 ID:yJkvkSVX

仕事終わりに打つのは、かなりキツくなったわ。もうすでに三万ぐらい損してる…設定状況は等価と変わらんし

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 19:20:57.40 ID:HWWDseZT

>>901
完全獲得が取り払われない限り
短中期なくなっても

ARTは最高バジやエークラが上限
ノーマルはA400やらA448が出るだろうけど

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 19:59:00.08 ID:lyjGQa/c

東京はフツーに等価交換も多いんだがＴＵＣって天下り組織が牛耳ってるからかね
大阪もそれやりたいからゴネﾃﾙとしか思えん

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 20:09:22.11 ID:vbBaY5Ab

>>907
なに寝言言ってるんだｗ
大昔から大阪の買い取りはは財団法人大阪障害者母子寡婦福祉事業協会が換金事業ほぼ独占してる
これ自体が大阪府警の肝いりでスタートした組織だよｗ

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 20:22:54.48 ID:lyjGQa/c

すげえなｗｗｗ
ﾏｼﾞかよｗ　もっとボッタしたいのかｗ

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 20:37:32.32 ID:YzkVwsy9

つか東京も１０月に等価禁止の通達来てるんだろ？
年内には等価なくなるらしい
全国的にも来年春までには等価なくなるよ

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 21:02:21.78 ID:lyjGQa/c

ならねえよ　等価云々ってパチンコ＝換金できるってのが前提の話だろｗ

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 23:41:51.60 ID:1A87PSw4

>>911
違うでしょ。
特殊景品を仕入れ価格で客に提供するなって言ってるんだから。
どうしても等価にしたいなら抜け道を探せば良いのだろうけどさ。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 09:45:26.32 ID:vhgy0+Rm

等価禁止になれば低設定の割甘めの台増えるかね？

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 12:05:54.89 ID:UAVbkbbg

いいから全国で等価とイベ禁止になれ

不公平だ

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 12:17:27.37 ID:+++bmbRx

パチテレのヤングと大崎の番組で言ってたよ
全国的に禁止は間違い無いっぽいね

上で誰かが言ってた最低設定１０５％じゃないけど
いっその事１０枚交換くらいにして設定３以上で営業してます
ってな店出てこないかなはやると思うんだが
低設定丸出しで当らないスロットなんて誰も打たねーだろ
それなら手数料として超低換金だけどそれなりに当る方が遊戯として成り立つ

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 15:08:10.65 ID:RAdMWeRk

>>883
実際他国の人間だらけだもんなw
東京よりもヒトモドキが広範に分布してるから、関西の日本人は可哀相だ

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 17:00:48.34 ID:ktIhsk1P

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 18:37:58.82 ID:JS37IHXZ

>>915
遊戯としては成り立つがギャンブルとしては全く成り立たない

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 19:20:16.48 ID:4W2fnQ/n

普通に成り立たつよ。馬鹿なの？

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 19:27:34.83 ID:sXIakjGr

>>915
成り立たないし流行らない
サミタのがマシ

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 19:50:29.27 ID:kOntjFxm

等価禁止で喜んだのは店だけ
結局国がやる政策の大半は駄策、国民を苦しめるもの
ねずみ講紛いの年金
円高でいっぱいいっぱいなのに法人税・消費税引き上げとか日本から会社無くなっちゃうよ

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 22:08:04.24 ID:I2ZUDfhm

パチンコに金使わなくなるから家族は大喜びじゃないかな

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 22:28:29.62 ID:gXXlAosk

再プレイ手数料って何だ？全然イメージできないおじさんにわかりやすく教えてくれ

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 22:33:21.50 ID:JS37IHXZ

手数料ある時点で貯メダルなんて気にせず換金しとけばいい。全く意味ないから
余りメダルはもちろん貯メダルしなよ

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 22:35:04.17 ID:KMlDGKnD

>>915
４号機ＳＴの時に８枚交換で店内の半分456以上
札で告知がその半分、告知なしの456の内訳６が６割残り45が半々

この形態で営業してた店があったけど、まったく流行らなかった
理由は簡単、設定も確認できなければ、ストックも飛ばす、店ができる技は全てやってた

規制が厳しい所に準じて書くが大阪だと
最低設定３と告知できない、仮にこれを周知させたとしても
打ち手にはさらに下二つがある現実とそれを入れてないと確認する方法がない
あとは設定３を見抜けない機種が多数、特にＡＲＴは設定１と設定３の挙動が酷似

ストック飛ばしみたいな悪質なことは出来ないが
ばれなければ店はなんだってするって、もう知れ渡ってる業界だから
絶対それ以下の設定がない保証がなければ客は付かない

仮に言い分通りに設定入れたとして、１０枚交換でも
確実に店内全て３以上の店より、確実に全ての機種が半５６の店の方が流行る

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 22:50:30.07 ID:qt/yxB7y

今のスロ概要で等価じゃなければ死んでも打たない

ゴスロで遊ぶわ

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 23:45:38.93 ID:Mg2H8VDk

5スロも結局等価で交換したらだめになるんじゃないのか？

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 01:07:09.15 ID:LsVn1XUt

5スロは非等価主流だし

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 01:48:14.61 ID:3lXc4nr5

925
Ｌ二度か、見せ台は噴いてたが桜バレバレだわ階段が急過ぎて登るのシンドイわ地下は携帯の電波入らんわでヒドイ店だったな

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 11:13:13.42 ID:OP61nZtQ

Ｌ二度通ってたけどクランキーコンテストは全台5以上で目押しきつかったから
かなり稼げたなぁ今の5号機並の割だけどあの頃は打ち込める台があったしなぁ

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 12:28:43.62 ID:/e5DpJaa

＞９２５

するってぇと、
『１０枚交換で、設置台の半分が設定５～６です。しかも貯玉カード手数料は無料!!』という店が、今後の流行る店なんだな。

まぁ、某国がデフォルトしないと、登場しなさそうだがw

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 12:43:46.71 ID:vz1iFHnY

そんな条件で店が貯玉手数料無料にするわけないだろｗ
慈善事業かよｗ

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 13:45:21.00 ID:yRu2cSDt

>>931
>>932はこの条件じゃないと勝てないってことでしょｗ
貯玉手数料キッチリ取って、ギャップ付けてくれたら現実的にある営業

Ａタイプで判別簡単なのは半456やオール設定とか
アイジャグは半6(5は絶対使わない)
ＡＲＴも６がバレバレの機種なら45がメイン
半56じゃなくても上記の内容通りで営業してる店なら行ってみたい

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 14:44:43.57 ID:zyjC0+r9

換金差があるのに手数料まで取られたらたまったもんじゃねえな

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 14:52:29.34 ID:i858KhIx

店「節電の為の輪番休業に続きイベント規制、正直キツイっすわ」
上「だったらよー規正と銘打って利益を上げるおまじないしたあげる」
店「ありがたいっす」
上「消費税と年金で学んだんだよ、すんげーだろ」
店「さすがっす」

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 15:03:55.86 ID:QH80sndp

>>923
貯玉手数料ありだと貯玉で打っても現金投資と同じになるのが一般的。5.5枚交換店で50枚引き出す為に55枚引かれる。
自分の地域では500枚まで手数料無料みたいな店が多い。それ以上引き出す場合は現金投資と同じになり全くお得じゃなくなると。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 22:45:46.46 ID:a89xkiQj

５００枚でも少ないと感じるけど
俺の地域のほとんどが無料上限２００枚から２５０枚の現実…

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 00:19:13.26 ID:sW2ze0BQ

負け組のオレにはどっちでもいいと思っていたけど、
たまたま５０００枚出したときに
大台に届かないのは寂しい。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 01:05:25.68 ID:mXzgisqx

5号機なってからスロ行く機会減ったし
等価が無くなればやめられそうだ

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 15:16:06.54 ID:qbrddQPu

等価でもやめれるだろ

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 20:48:02.74 ID:iTsBxmMV

全国的に等価禁止にはならないのか。

等価の店なんて、どうせ高設定使えてないんだから、もう禁止にしていいよ。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 21:31:10.02 ID:IO4xJN43

１０月に東京には通達あったらしいけど

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 21:59:38.71 ID:hRwBL0Jr

六枚交換にしただけで客が６割減っちゃうからなー

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 22:54:55.97 ID:RKq+XMsv

5.6枚になったせいで
今までならスパッとやめられてたのに
交換するともったいないないのでムダ打ち
低設定と判断した目の前の台はやめるけど
別の台を打つ
今の台は天井という要素があるので、基本取りきってやめないと
機械割どおり出せないし、そうすると持ち玉が余る

しかも500円交換になったことで、
余り貯玉できないと交換するだけで期待値-250円

大阪府警うらみます

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 23:09:55.92 ID:2pVtHOx6

特区でもないのに全国一律じゃないのがおかしいよねｗ
地域警察の裁量でああしろ、こうしろって、全国に同じようにあるのにねｗ

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 01:10:02.49 ID:jIi0b9CB

気まぐれだから
実際非等価にして何の効果があったのか？客は減ってないし店の儲け分が増えただけ
中央警察、他の都道府県の警察が全く大阪に追随しないことからもこの規制が何の意味もないことは明らか
ただ府警も等価に戻すことはないけどなｗ警察なんて自分達のミスを認めるのが一番嫌いな人種だからｗ

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 08:45:58.90 ID:wuITJUGe

超低換金率でゲーセン化しても困るのパチプーだけだろ

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 16:13:42.83 ID:b+6hBRCN

>>541
貯玉カードを使用すれば、いつでも
持ち玉比率100％なんだから…　貯メダルをすれば、おなじ事なんだが。
換金差損を減らすための、貯玉の利点を…知らない人がとても多いなあ。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 16:30:37.56 ID:rQqvmGZS

店の言い分
持ち玉比100％だから5.6枚でも等価でいいよね＾＾

大阪は貯玉手数料ができた店じゃないと釘も設定状況も変わらなかったね

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 19:08:39.50 ID:zt8vQ25P

パチンコも等価無くなる運命なんかな？
3.5円で1K15ならスロットに戻るわ

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 19:30:57.98 ID:Y9vxUtP2

和歌山だが、等価と見せかけて換金所で3%抜かれたぜ
昼休みにちょい打って2970円換金

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 22:00:42.16 ID:VaIz/Nsg

>>951
それ１％じゃね？
銀行の両替手数料の方がかかりそうな気がするｗ

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 21:56:57.83 ID:LmeqsWNR

>>950
スロットが等価扱いやめるんなら、パチンコ玉もやめなくちゃ。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 21:09:33.48 ID:6VQQ/W5L

TPP通ったらパチンコ潰される可能性が出てくるな。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 23:00:16.13 ID:+RDUo8NT

なんで？

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 01:27:09.45 ID:w6a3DiMR

なんでもＴＰＰってで潰れるって書いたらそれっぽく感じるよｗ

スロやパチメーカーにマイクロソフトとかが参入とかありえるかも知れん

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 16:55:00.20 ID:HrC/TbvL

>>956
TPP関係なく参入出来るだろ。
「マイクロソフトという名のスロット機」出せばいいんだよ。
ビスタを救え演出や林檎爆破演出、
基板自体がフリーズするプレミアもつければ俺は打つよ。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 17:44:33.00 ID:7GgCZajm

>>956
能天気だな
本場のカジノ資本が出て来るのが一番可能性高いだろ？
カジノない、代替のパチは法的にグレー、チョンからヤンキーに交代して終わり
まぁ能天気じゃないなら、極限まで搾り取って、客が減ったとか騒がないか

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/17(木) 01:31:42.53 ID:MFDCF1g3

浜松の有名なエナ専プロが貯玉240万円分一気に換金したって話題だわ地元では
なんでも等価が禁止になる前に変えたいからって店員に頼んだと
店員付きそいで換金したからマジ話目撃者多数やっぱ禁止になるぞそろそろ

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 21:48:13.88 ID:C1NGvaqK

等価なのに貯玉とか馬鹿じゃねえの

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 21:49:53.19 ID:3vp6MFlk

確かに、馬鹿だな。端数ならまだしも。。。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 21:40:06.95 ID:JP5nqRJw

等価でもその貯玉で再プレイできるんであれば
少しでも店の経費を浮かせるべきだろう
多少の貯玉はプロ（笑）ならやるべき

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 23:16:53.15 ID:5XygCNB8

プロ(爆笑)コトスロニートならもっとシビアに交換するのが普通やろｗ

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 22:12:24.90 ID:E917qVcr

>>962
１０年以上前に某地域でプロだとみなすってことで出禁食らった。
そしたら会員になってた他の店からも一斉に出禁になった。
それがあってやむなく引っ越したんだけど、
それからは端数はタバコに交換するようにしてる。
端数20枚ならタバコ２箱取って端数4枚は諦めるとかね。
今なら個人情報保護法があるから大丈夫なのかもしれんけど
一応、俺は専業だけど、保険のつもりで２度と会員にはならないよ。

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/25(金) 20:11:38.18 ID:uw1KZ7n8

パチ屋に個人情報渡すぐらいなら端数でジャグを打つ
ちなみに、余裕で2000枚以上は端数でジャグ打ってるはずなのに1度も当たったこと無いｗ

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 08:47:59.36 ID:j35pLGuA

>>944
大阪府警のせいとか馬鹿ですか？

今回の規制の発端は、現「警視総監（東京都の警察組織で一番偉い人）」の発案だから、東京にも波及して当り前の規制なんだよ

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 10:38:47.77 ID:amsxyoGs

高設定が打てるのなら交換率低くても全然構わんのだが

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 10:52:00.75 ID:bnYWBlNA

>>966
それはイベ規制だけじゃないかな
等価禁止は大阪府警の独断と言われてる
そもそも東京では警察主導で金地金景品を導入して、金高騰での騒動があってからなぜか？？相場より高く買い取ってくれる
はっきりいって東京都警察としては触れたられたくない話題だった

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 15:14:19.38 ID:eNjX1kHN

等価禁止が大阪府警の独断なのは事実だけど
仕入れ原価1010円の景品を1000円景品にしているような実態は
景品の安売りに該当する違法行為なのも事実だから・・・

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 23:49:00.42 ID:gX5BZxU7

定価2500円のツインエンジェル３サントラを10円スロットの300枚で交換したけど何か質問ある？

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 23:53:20.22 ID:RM2lcafv

別に

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 02:08:14.29 ID:KzdmLN01

大阪以外はどう？

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 02:59:12.46 ID:135a1tx5

いろいろ噂あったが特に動きなし
大阪がそれで遊戯人口の減少、早朝からの並びが無くなるとか何かしらの成果上げてれば他も追随しただろうが
イベント規制ほどの効果ないし、やる意味がないという判断だろう

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 12:49:23.43 ID:RwUkOM/Z

換金ギャップと設定状況が等価から変化なし

貯玉遊戯への強迫概念のせいで店による客の囲い込みはうまくいったな

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 15:57:23.40 ID:nny4LppE

囲い込まれてない俺は会員カードがやたらと増えたｗ