最近のスロってホルコン制御っぽくね？2

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1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
前スレ
最近のスロってホルコン制御っぽくね？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1277950264/
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 12:59:58 ID:mLvx2kuu
>>1乙

関連スレッド

Ｑ個人遠隔ってあるんかね？２　Ａあります
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1284993857/
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 15:08:03 ID:TME3tPAQ
ありすぎで困ってます
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 21:08:19 ID:u4zasXH+
ホールに遠隔などありません
終了
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 22:09:30 ID:u4zasXH+
>>4
ですよねー
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 00:06:37 ID:O0ZLJN+k
だがパチンコ屋には　ある　。
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 00:23:21 ID:zRgv1PBe
スロの『飛ばし』と『ズラシ』は悪質。

これやっる為のホルコンだとは言え、人間見えるわ。『鉄壁』『神』『鉛』『渡り』『爆撃』『回游』って別名がある。
自分の打ってる店のホルコンを見抜く事が遊びの近道です。

やってられん。
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 00:42:34 ID:LVRmrOJj
ホルコンと遠隔の違い。
ホルコンはコンピューターが制御。
遠隔は人が制御。個人攻撃も含めてな。
大半のホールでホルコン制御されている。
明日にてもスロット（ジャグが分かりやすい）で
当たりの順番を意識して観察してみ。
綺麗に順番に当たるから。（夕方が良い）
ただし、台はグループで管理されていて全ての台が綺麗に
当たるのではなくグループで結びついている台同士が順番に
当たるの分かるよ。
こんな営業しているようじゃいつかパチンコ業界も終わる。
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 00:50:01 ID:O0ZLJN+k
いやすでに
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 01:25:42 ID:f9OBtzLh
俺の行ってる店データロボで大当たりの時間と履歴が見れるけど
パーっと見た感じ法則性なんてない気がするんだけど・・・
11 ：中立派：2010/09/23(木) 01:50:45 ID:DUvXwpmb
その昔必勝ガイドのライターも足しげく通っていた事もある優良店(元と言うべきか？)
龍龍(ロンロン)

王子店
http://www.p-world.co.jp/tokyo/loonloon.htm
江古田店
http://www.p-world.co.jp/tokyo/ekoda-loonloon.htm

ピーワールドの中では珍しく主要台のスランプグラフが見れるんだが
(データと現場の検証では、いずれも著しい誤差は無し)
『肯定派』普通の脳味噌を持った人間なら見てれば普通に制御されてると判る
『否定派』いやいや、むしろ普通の挙動でしょ？
と前スレ・類似スレなんかでも、よく言われてますが
ココも2スレ目って事で、建設的意見のカンフル剤的な意味も込めて
ここらで一発グラフを交えて制御等に付いて語って見ませんか？
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 02:30:06 ID:7L4OISNp
観察してたら順番に当たりホールが計算している
出玉率通りに収まります。
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 02:47:41 ID:COWYFXas
>>8はいいこと言った
いまのスロはホルコン稼動抽選だから選パターンに合わせて打つのがよろし
できれば2－3人で入店して抽選パターンになるように動くのがよろし
14 ：あ：2010/09/23(木) 03:02:59 ID:fBv7tbNy
ここに書き込んでる人はスロ歴長いし体感でわかるレベルだけど 最低１０年は打たないと分かんないんじゃない？ 初心者にはちょっと…
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 03:06:12 ID:CcznXZsE
あるないレベルでの議論は前スレで完了してるんだから
これからは>>11のような少し突っ込んだ話をしたいな
16 ：あ：2010/09/23(木) 03:32:11 ID:fBv7tbNy
前に台が初期設定６で出荷されてたとき、電磁波でホールの台を設定変更するゴトがあった 強制的に６にする いまは初期設定１にされたけど、入力端子も台の開閉も必要なし 触れるだけ ホルコン遠隔の技術はゴトで格段に進歩した Ｋ察の技術力じゃ証明できない わざとだろうけど
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 04:00:37 ID:w/IeHG4m
数年前までは高設定を予想してツモば終日打ち切るって感じだったけど…
最近は出ても、理不尽なハマり警戒してヤメ。

時代が変わったんだと次第に足が向かなくなったわ。
考えるとさみしい事やね。
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 09:21:45 ID:COWYFXas
>>17
運試しで打つ程度だったが4号機時代に万枚出して中毒になり
高設定ぶん回しの時代がなつかしい

いまやホルコン稼動抽選＆内子使いの店ばっか
打ってて内子の動きを見てて、出てもなぜ出たか解かるし
嵌まるときの内子の動きも解かってしまいつまんねーのなんのって・・・
そりゃ馬鹿らしくなって足も遠のく
メーカーがいろいろ新機種出してきても店の仕組みは
ホルコン稼動抽選方式＆内子使いのまんまだしさみしいよ
店側は自分で自分の首を絞めてると思ってないからしばらく変わらんだろうしな
今日も1台で粘らず、ホルコン稼動抽選に合わせて打ってくる


19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 09:25:55 ID:6yuoK357
もし自分がパチ屋の経営者ならホルコン？や遠隔などは付けない。

パチ屋は部下の社員でもあんま信用ならん。

バレたら店潰れる。

リスクが大き過ぎるんじゃないか。
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 09:29:54 ID:f9OBtzLh
>>16
設定変更電波ゴトは隣の台の電源も一緒に落ちる位強力な電波をとばすやつでしょ
典型的な電源BOX系ゴトでホルコンとは何の関係もない気がするんだけど

設定変更ならコネクターのチップやらぶら下がりのほうが設定を自由に変更できるから
こっちのほうが遠隔とかには近いんじゃないの
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 09:46:50 ID:a7MbspWA
ホルコンは合法だと何度も言ってるだろ
個人遠隔が違法
パチンコの制御がスロにも蔓延してるって話しでしょ
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 09:53:55 ID:iL5dVtA2
バレるもなにも裏物時代からずっと営業してるじゃん。
警察ともズブズブだろうし

PISIOも情報公開まるでなしの天下り機関。
取締り側が犯罪に加担しているのと同じ状況の国だよ、日本は。
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 09:56:08 ID:iL5dVtA2
ホルコンは合法だけどホルコンで出玉制御するのは
イカサマ、違法なんだけどね。
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 10:04:32 ID:ZSZ8WzwM
遠隔なんかありません借金300万
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 10:37:51 ID:KRjooetx
毎日大体同じ時間に同じような内容の書き込みがあるのが非常に興味深いなｗ
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 11:15:34 ID:hz5/1dCr
>>19
めでたい奴としか言い様がない

警察にばれた時のリスク？警察とパチ屋は仲良しなんだよ

営業停止を喰らうパチ屋もあるけど、あんなのマッチポンプだろう
ついでにマスコミとも仲良しだからね

「遠隔で当たり信号を送った」と報道されたけど、「制限で当たりを消している」事は言わない
当たりを消すより、当たりを貰える遠隔があるほうがお客視点ではまだ許せるもんな
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 11:18:37 ID:hz5/1dCr
マッチポンプの使い方間違えたかなｗ
まぁ、遠隔はある
個人遠隔はわからないけど
島単位、時間帯、顔認証
これらの遠隔は存在する！
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 11:44:18 ID:Dczoz0l0
制御はしてる絶対に
挙動がおかしい台多過ぎ

警察摘発しないとかまじ犯罪者加担だなそりゃこいつらも犯罪犯すはずだｗｗ
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 11:45:40 ID:3mKumuSr
絶対にって自信があるなら摘発すれば？

言い切るからには何か証拠掴んでるんだよな？
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 11:49:46 ID:3ehSZhrs
ホルコンって、「ホールコントロール」じゃないだろ？
「ホールコンピュータ」本来データ管理のためのものだよ。
それを応用してできたのが、一般客も見れるデータロボ。

割制御とか遠隔システムは別物。

もし、ホルコン＝ホールコントロール　なら、
データロボの設置があったら何かしらデータロボがエラー起こすよ。
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 12:13:11 ID:Dczoz0l0
摘発すればとかｗ一般客になにができるの？警察も摘発できないのにｗ

パチンコ屋の人達認めなよいい加減、出玉自由自在ですよと
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 13:04:56 ID:3mKumuSr
>>31
俺だけ当たらなくて涙目、まで読んだ。
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 13:13:35 ID:LZUG5/rQ
>>11
近くの店舗も同じデータ形式で公開してます
客付きはいいですが、多すぎるのと悪評が高いので２回しか行ったことないですけど

個人の感想としてはデータだけだと結果論としてだけで、いわゆる確率の問題に論点が
向かうと思うんです
実際にそのデータの現場で長時間観察してないと見えない事ってあると思うし、稼働状況
や誰が打ったかなど
今来たような人が座ってからとか、どの台座っても当たってる人とか、あの人いつも１台に
大金つぎ込むけど・・・とか

でも公開してるものに尻尾が隠れていて動かぬ証拠となるならおおとり物ですんで
この発案には賛同したいと思います
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 13:33:34 ID:LZUG5/rQ
ちなみに此処は時間も見れます
http://festa.ne.jp/original/web/akasako/
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 13:35:30 ID:3mKumuSr
そういう公表してるところって、
もしホルコン制御しててもバレないって自身があるんじゃない？

わざわざボロだすような物設置するとは思えないし。
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 13:51:33 ID:LZUG5/rQ
>>35さんの意見が圧倒的多数だと思います
作る・公開する過程においていろいろと想定してるでしょうしね

ただこのデータの件に限らず大勢の人間が信じてたものが覆される事例って
いっぱいあります

論議して見えてこなかったは平行線を辿るにすぎませんが損失ではないので
こういう多角的に見ていくのもいいんじゃないでしょうか
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 14:04:09 ID:Tzl1awNd
パチスロで出玉制御するとしたらアイジャグくらいしかなくない？
制御するなら機種専用のソフトなりロムなりが必要になるんだろうけど
それだと長期安定稼働する台にしか使えないというか使わない気がするんだけど
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 14:12:27 ID:oVDExUxo
むしろデータを公開してないところに目を向けないと
レギュラーでリセットされない
レギュラーが当たってもビックにカウントされる
データ機器をいじってるところにも目を向けないとね
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 14:15:06 ID:oVDExUxo
上で言うところの
レギュラーはＡＲＴも含みます
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 14:20:22 ID:Tzl1awNd
それ出荷されてきたまま端子板差し込んでるだけじゃないの？
それにハドボみたいな機種もあるから一概にはいえないと思う
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 14:37:45 ID:7sc6hwnN
遠隔否定派は「制御されている！インチキだ！」
と思われて何か不都合があるの？
無いと思うならこのスレなんて見ないと思うんだけど？
こういうスレが起爆剤になって不信感が広がると
何か困る人達じゃないと説明が付かないレスしか
されていないってのとレス時間があからさますぎですよ
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 14:42:39 ID:LZUG5/rQ
>>38
公開しなくなったところで怪しい店はあります
ただそれは討論する両者が現場にいないと成立しない話題なんで>>11さんは
ネットでお互いが現場に居なくても共通する話題をだされたんじゃないでしょうか
>>37
自分も最初はジャグと沖系だけかなって思ってたんです
でも最近の他スレ（機種や地域）とＡＲＴへの客付き・話題を考えると広範囲に汚染
されてるんじゃないかと思います
商売として捉えるならジャグで遠隔プログラム売って儲けたなら誰だって次を考えるでしょう
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 15:39:17 ID:NxocrSKD
証拠はホールのデータなのに
基本誰も文句言わないのをいいことに
搾り尽くすからこうなる。
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 15:49:12 ID:fgcAlYP5
定期的に遠隔のリスクについてなんやかんや言う輩がいるよな
この業界に就職したことある奴なら分かるだろうけど採用時の契約と保証人項目で情報漏洩には損害賠償も含めた雁字搦めにする内容がある
雑誌に内部告発しようとして命を落とした店長もいたしな
この業界の徹底した情報管理を甘く見ない方が良い
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 16:05:55 ID:oVDExUxo
>>44

＞内部告発して命を落とした店長もいたしな



もうさ、これがパチンコ業界が悪である全てを物語ってるな。
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 16:26:02 ID:Tzl1awNd
俺の働いてた店は昭和の香りのする店だったから保証人とかそういうの一切なかったなｗ
役付きになっても社会保険がつくだけだったし
やっぱ今時の店はそこらへんがっちりガードしてんだな、金の持ち逃げだけは無くならんみたいだけど
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 16:30:05 ID:oVDExUxo
内部告発には真実が含まれている

それがおおやけにされて都合が悪いんだからしてきた事実も真っ黒て事


遠隔やホルコン不正は全国的にあるよ
只、真っ黒な世界がバックにあるから不正は減らないのさ
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 16:34:17 ID:fgcAlYP5
ホールのバイト募集要項にもあるけど未経験が歓迎され古株になると社員になるよう勧められる
そして社員になるには責任を負わされる契約書を飲まされる
その内容がとんでもないから社員登用は断る
そうすると細かいミスをネチネチ言われて自主的な退職をさせられる
パチ店員やるよりは安い給与でも堅気で生きた方が良いね
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 16:35:12 ID:T5BunAJf
最近は午前中吸って、午後から一部吐き出す感じですね。
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 16:47:18 ID:Dczoz0l0
午前中回収して売り上げに合わせた出玉割調整で

出玉は今や自由自在
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 16:47:25 ID:MVYDXMKY
地元にあるパサージュという店の出来事
ネットやオリンピア、あとKPEの台でボーナス履歴が見られるなだけど、なぜか17時までは前日のボーナス履歴が被って、17時以降からリセットされてしまう
これってどうやったらこんなことになるの？
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 17:12:54 ID:uquAQiX1
ホルコンにしても遠隔にしても
「制御」はあるさ

こんだけハイテクの世の中だし
設定だけで出方が決まるのなら
ゲームセンターみたいに独立した形で台を設置しとけばいいじゃん
何でそれをしないのか？

困るからだろｗ
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 17:24:08 ID:FdADEBJS
設定だけでやってたら、否定派が良く使う
低設定のまぐれ噴きや高設定の不発が有ったら
イベントなんか出来んわな。

今の台は初めから遠隔にも対応する様になってる。
メーカーもホールの要望に応えないと台が売れないからな。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 17:32:14 ID:Tzl1awNd
>>51
台にデータ機能がついてる奴なら内蔵時計がくるってるだけだと思うけど
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 21:50:14 ID:O0ZLJN+k
最近、工作員の元気が無いなあ。
いよいよなのか？
寂しいなあ。
もうちょっとがんばれよ。
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/24(金) 02:22:41 ID:P1t6ocW5
>>11
王子ロンは今はボロボロだろ・・・

王子なら聚楽の方が楽しいグラフが見れると思う
イベ日にやたら山型のグラフが多いのは俺の気のせいか否か
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/24(金) 06:10:42 ID:aFT5jYq5
>>52
あー最近はゲーセンでさえ、壁に１０台くらいびっちり並べて裏は見せないようにしてるね。
独立した形で置いてる店は減ったよ。
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/24(金) 06:17:22 ID:ytMTZdih
パチンコ屋の終焉も近いな
不信感ばっかり広がってるもんなー
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/24(金) 06:20:15 ID:aFT5jYq5
業界が不信を払拭するためにやってることといえば
２ちゃんで工作することだけだもんね。

ゼンゼン逆効果。
むしろ不信を煽ってる。
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/24(金) 06:45:00 ID:UM7hGpTq
宝くじのほうが割が良かったりして
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/24(金) 10:52:23 ID:aFT5jYq5
そろそろいいかげん、潰すほどの規制に移ってもいいと思うんだよね。
韓国、台湾がそうしたように。
１万店もあっては、遠隔とか不正とか管理できないから。
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/24(金) 11:08:27 ID:pmYUaOIf
>>49
まさにそう
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/24(金) 11:27:23 ID:c7f2FpRy
>>57
台の裏側とか見えてても何もわかるわけないじゃん
そんなバイトが見てもわかるような細工するわけねーし
やるならもっと巧妙にやってるだろ
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/24(金) 16:00:14 ID:aFT5jYq5
だから見せないってのはどうかね。
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/24(金) 17:40:12 ID:c7f2FpRy
台の裏側が見えたらホルコン制御されてないって安心するのかよｗ
いくらなんでもその設置の仕方にメリットが一つもないこと位、普通は理解できるだろ

怪しい物は台内部にあるんであって配線しか飛び出てない外側になんか何の意味もねーよ
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/24(金) 21:34:54 ID:aFT5jYq5
ま、床下から配線するわな
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/24(金) 22:03:11 ID:ytMTZdih
警察は早く取り締まれ
てか日本もパチンコ屋を禁止にしろ
ﾀﾊﾞｺの値段真似するならパチンコ屋禁止も真似できるだろ
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/24(金) 22:06:24 ID:pmYUaOIf
見えないより納得はするわな
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/24(金) 22:23:38 ID:5WP8orWy
ガラスばりだろうがなんだろうが納得なんかしない癖にw
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/24(金) 22:24:19 ID:rQaA85ot
ホルコンで設定グチャグチャ
小役確率はいいのに
ボーナス確率が最悪

ジャグラーで１７００Ｇ　Ｂ１　Ｒ７とかねーよｗ
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/24(金) 22:57:43 ID:RG94tBIa
子役確率がいいとか
この演出がこのﾀｲﾐﾝｸﾞできたら高設定とか
全部仕組まれた「あおり」なんだよ。
で、時には勝たせることを織り交ぜ結果的には金を吸い取る。
これが今のﾎﾙｺﾝｼｽﾃﾑ。
ｼﾞｬｸﾞでRBを優先させて高設定を匂わせるｼｽﾃﾑはよく使われている今のﾎﾙｺﾝ。
そういう店ではBB先行している台が結果的にﾌﾟﾗｽ収支になる。
とにかく明日でもｼﾞｬｸﾞの島で当たり順番を観察してみてくれ。
決まったように順番通りに当たるよ。
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/24(金) 23:00:06 ID:aFT5jYq5
>>70
それがウワサのレギュラージャグラーだっ
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/24(金) 23:15:53 ID:tMp/TzTA
>>71
> 子役確率がいいとか
> この演出がこのﾀｲﾐﾝｸﾞできたら高設定とか
> 全部仕組まれた「あおり」なんだよ。

まあホルコンとか、その他の装置とかで何かやってるかどうか、ってのはさておき、だ。

コンビニでボッタ価格でカチカチ君売りつけて煽ってるのは顕著な例ではあるな。
カチカチ君を勝ったうちの９割以上が、買う以前より負けてるのは間違いなかろう。
何故かというと、あれを使うに値する状況なんぞ、そうそう存在しないからｗ

だけどもまあ、「カチカチ君で勝てる！」とか「こういう値だと高設定が期待できる！」とか
雑誌はあくまで打たせる方向で煽るんだよね。打たない理由はあまり書きやがらない。


カチカチ君が本当に「使える」状況なら、もうその時点で使わずともいい勝負できてるんだよね。
店選びとかイベント選びとか、抽選の運とか諸々、カチカチする前の段階で９割方勝負は終わってる訳で。

ようあんなもんが沢山売れてるわ、と思う。
まあある意味、あれで自分の近所の設定状況の悲惨さに気づいて
アホらしくなって足洗えた人間も居るだろうし、意味はあるかもしれんな。
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/24(金) 23:32:36 ID:RG94tBIa
ｶﾁｶﾁ君に関しては本当にひどいﾂｰﾙだと思うよ。
そもそも子役の確率が設定1と6では数ﾊﾟｰｾﾝﾄしか違わない
仕様の台に2000ｹﾞｰﾑくらいで設定判断できる便利なもんだよ！
みたいな売りはﾎﾙｺﾝがなくてもｷﾞｬﾝﾌﾞﾗｰの弱みに漬け込んで
商売しているやからの商品。
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/25(土) 00:08:13 ID:qybPMuJq
パチ屋に入り浸ってる時点でヒタヒタに漬け込まれてる。
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/25(土) 00:24:05 ID:gpX05TMt
>>70
パチで300の1で1800はまりとか普通にあるだろ
バイオでボーナス間1800もありうる
ジャグのしかもビックのみ2000はまりなんて普通
設定6でも終日ビック10回以下なんて普通
きみスロやめな 完全な養分
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/25(土) 00:37:52 ID:qybPMuJq
言わなくても、気付いた者は去ってゆくさ。
次から次へとね。
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/25(土) 00:45:00 ID:QWkRT51D
>>76
1/300が1800ハマリなんてめったに見んやろ。
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/25(土) 00:48:06 ID:IYzfWu6k
ジャグの設定１の勝率は３０％あるんだろ
たまには全台が箱積んでもよさそうなのにそんなことは一度も見たこと無いよね
つまりそういうことだ
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/25(土) 00:48:43 ID:ZvJCGEif
>>76
さすがに6～7倍ハマり頻繁で普通とかありえん。
ジャグ6で終日(8千Gだよな？)ビッグ10回普通とかwそんなん4号機の頃でもさすがに見た事ないわ
いい加減な事ばっか言ってんなよ何者か知らんが
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/25(土) 00:50:39 ID:KedyTRrn
夕方までに２０００Ｇ回っていて、設定６以上のパフォーマンスを叩きだしている
Ａタイプの台を拾って打ち続けても、全く勝てない件について、どう思う？
ベタピンのマグレ吹き台を拾っているのかな？
いい台が無ければ、他の店を回って、納得する台が無ければ帰る打ち方を
しているが、まったく勝てない。
聞いた話によると、店舗の数％くらいしか悪質な遠隔ホールは無いとのことだが
俺の住んでいる地域に集中していて、他の地域が白なのに確率を嵩上げしているように感じる。
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/25(土) 00:52:45 ID:qybPMuJq
聞いた話ｗ
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/25(土) 00:55:15 ID:tATqJieu
>>76
そこだよね～ﾎﾙｺﾝ信じないﾛｼﾞｯｸもってる奴の言い分って。
300分1で1800はまりって普通におきないんだよ！
ｼﾞｬｸﾞの設定6でＢＢ間2000はまりが普通なら誰が魅力感じて打ちにいくか！
6確定の台を打ってその状況になった時点で制御されてんだよ。
こういゆ人こそ今のﾊﾟﾁ屋の仕組みに早く気づいて立ち回って
この業界を早くなくしてほしいと思うな～。
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/25(土) 01:08:09 ID:KedyTRrn
>>82

業界サイドが残念ながら数％は悪質なホールはあります。だから、内部で
立ち入り検査をする機関を立ち上げますといって、立ち上げた機関がある。
立ち上がり後、何年も経つが、まったく仕事をしている様子を見たことがないし
立ち入り結果の情報公開も聞いたことが無い。
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/25(土) 01:08:55 ID:IYzfWu6k
５号機でホールがやっていけるかは稼働にかかってる
稼働をあげるためには高設定があるかもという期待感を煽るしかないんだよ
すなわち射幸心を煽る訳なんだがどうすればいいと思う？
誰かが金を入れてくれなきゃ出すこともできない
どうやって金を出させるか

高設定のような出方をする低設定を作り出すしかないんだよ

最初の２０００Gまで高設定でその後は吸い込む
最初の２０００Gまで低設定でその後ははき出す

島全体で見ると出玉感がありホールは黒になるマジック

それがホルコンによる出玉制御
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/25(土) 01:40:09 ID:/UmhOZ1z
>>74
ほんとそう思う
カチカチ君とやらが本当に高性能で設定看破できる優れものなら・・・・・

とっくにパチ屋で持ち込み禁止の規制入ってますよ
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/25(土) 01:45:02 ID:/byd9k2m
>>81
Aタイプが何の機種かわからんけどもともと設定入れる店なのかいな？
俺はアイジャグとかハナハナでもうちょっと厳しめの基準で結構打ってるけど余裕で浮いてるから
結果が全然ついてこないなら遠隔とかホルコンって決めてしまっていいんじゃないか

遠隔蔓延のデスタウンとかまさに地獄だな
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/25(土) 01:53:28 ID:hVKhjDev
カチカチ君がまたひどいのがあの値段だよな

専用に開発してて、その値段で、そんだけの事しかできねーのかよ！

という感が凄い。
流石に最近は競争原理というか、微妙にマシになってきてるけど、
それもおそらく、あらかた買いそうな人間には売りつけ終わってしまったが故に、
二個目買わせるには機能アップしてないと駄目だから仕方なくなんだろうし。

ああ、もしかしなくても、わざと高くして価値のあるものと錯誤させてるかもな。
あれ５００円とか言ったら、
「何かこんなの１００円ショップとかでありそうじゃね？本当に役立つんかいな」
と思われる心理ってあるからねｗ
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/25(土) 02:10:46 ID:/byd9k2m
まぁ百均のカウンターでまかなえる様なもんだしな
顧客自体がそんなにいないから少ない客から絞ろうとしたらあの値段になるんだろうな
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/25(土) 02:19:42 ID:hVKhjDev
>>89
> 顧客自体がそんなにいないから少ない客から絞ろうとしたらあの値段

いやいや、本当かどうかは知らんが、これ表紙みてみ？
累計８０万個販売とか書いてあってビビるからｗ

ttp://www.byakuya-shobo.co.jp/page.php?id=1956&gname=goods

本当にしても嘘にしても酷いボッタ商売だっつー話ですなｗ
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/25(土) 02:21:11 ID:ElIgZFou
都市部は競争が激しいから出す時はハンパなく出すでしょ。九州に帰って来たんだけど日常的にＢ５Ｒ２２のジャグが当たり前に４０台のシマに５台くらいあるんだよ。
パチなんて当たらないからwww当たる時は、オスイチばっかの店とか、ガロの８連続犬とか１６連単とか、どんだけだよって感じw
反面、慶次・武神・ガロで４０連が一台はある店とか海がなんて店が「ビッグウェーブバージョン」って謳ってる。

田舎は年に何台かが日に何台も起こる。
こっちの方は娯楽が少ないからエグいよ。
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/25(土) 02:41:23 ID:/byd9k2m
>>90
おー売れてんだな。これにマガジンのカウンターと必勝本のカウンターもあるんだもんな
こうなると小役カウンターマニアとかいるんじゃないのか？
フィギュアとかみたく飾ってるとか眺めながら酒飲んでるとか
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/25(土) 03:07:09 ID:/UmhOZ1z
>>92
ありうるなぁ　そもそもカチカチ君って「自分を納得させるためのツール」だからな
そういう傾向のある人にユーザーが多いかもしれん

カチカチ君のデータだと設定6ほぼ間違いなかったから全ツッパした俺は間違ってない！
今日は引きが弱かっただけだ・・
カチカチ君のデータだと設定3以下ほぼ間違いなかったから離席後万枚出されたのは俺のせいじゃない！
後から座ったやつの引きが強かっただけだ・・ってね

まぁカチカチ君信者も遠隔肯定派も己の引きが唯一絶対だと信じてるやつも
ホールの手のひらの中で踊らされてるってことでは同じかもな
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/25(土) 04:23:57 ID:IYzfWu6k
引きで左右されるなんてありえないだろ
イベントなんて意味なくなる

高設定はちゃんとでるんだよ
でないのはホルコンによる制限か低設定かのどちらか
95 ：中立派：2010/09/25(土) 08:16:26 ID:vajIcg9X
＞高設定はちゃんとでるんだよ
＞でないのはホルコンによる制限か低設定かのどちらか

遠隔の否定・肯定は一先ず置いといて↑の考えは流石にちょっと甘すぎますよ

乱数の分母が65536もあって一日に回せるG数は僅か8000～10000程度しかないんです
上ムラ・下ムラは設定・遠隔関係無く、ある程度起こります

5号機でも実機が5,000円～8,000円程度で買えますから一度試してみる事をオススメします
場所を食うのでイヤだ、と言う場合『ニコニコ動画』に沢山の実機動画が上がっていますので
そちらをご覧になるのでも良いと思います。
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/25(土) 09:25:59 ID:qybPMuJq
どこが中立なんだよｗ

ムラとか言った時点で確率論を否定してんじゃねーか。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/25(土) 10:51:16 ID:TWLFG+8g
>>94
一週間とか一ヶ月とか長いスパンでみれば高設定＝客側差枚＋になるだろうけど
イベントとか一日単位で結果を出さなきゃならない時はいまの大荒れ台だと思い通りに行かないときもある
そういうこともあって需要が生じてるのが収支を思い通りに管理できる制御システムなんだと思うよ
まず客を呼ばなきゃ話にならないからね
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/25(土) 11:09:23 ID:h0TRqTl3
>>96 ばらつきだろ。確率論をもう少し勉強しろよ。
99 ：中立派：2010/09/25(土) 11:12:37 ID:vajIcg9X
>>96
一日のG数では分母に至らない以上、正確な確率論には至れないと思います(約分してもしかり)

例として
10面体のサイコロが有ります、数字の①が当りです
しかし1日に振れる回数は3回までです、1/10になるまで何日掛かりますか？

確率的には常に1/10に変わりませんが、初日の3投目に①が出れば
その時点での当り確立1/3です、つまりムラです
しかし3投では試行回数が足りてません、パチスロも1日単位では同じです。
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/25(土) 11:13:15 ID:lAIze3LU
チョンが展開する違法ギャンブルに確率論など関係ありません
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/25(土) 12:12:24 ID:qybPMuJq
>>99
高設定など少なく、さらにそれに座れる確率も低い。
そしてさらに台自身の確率にムラとかバラツキがあるなら、高設定など意味が無い。
過去の傾向から競馬を予想するようなものだ。

いくら確率を論じようが、様々な要素を検討したところで、全く何も保障しない。

ただの煽りに過ぎない。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/25(土) 12:42:30 ID:RmlpIKKN
>>95
乱数の分母は関係ないだろｗ

あくまで理論で言うなら、乱数カウンタの仕組みは関係なく、
それぞれの確率に応じたもの（ばらつきも同じく）になる。1/2も1000/2000も変わりない

そこを分母で荒れるとか言ったら、そもそも荒れる乱数使ってるのを認める事になって、
それは即ち一般的な確率論で計算出来ない、という事になってしまいますが、宜しいか？
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/25(土) 13:37:04 ID:QrvOV7Tv
分母に足りてないから試行回数が足りないとかイタすぎるなｗ
例えばサイコロの話だと6回振ろうが12回振ろうが１００万回振ろうが
特定の出目が6分の１で出るという保障は何処にもない
あくまで完全確率であったとした前提で6分の１になる確率が一番高くなるというだけ
試行回数を増やすということは何パーセントの確率でいくらの範囲に収まるということが
予測できるというだけ
ただそれだけで結果についての絶対的な保証なんて何処にもない

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/25(土) 13:39:37 ID:wOGgfISr
つかホルコンあるってそんな重要な事知ってるのに
なんでホール打つの？
そっちのがよほど重大なバカだと思うけど

結局自制心の無い養分が吠えてるだけなんだね
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/25(土) 13:42:16 ID:QrvOV7Tv
つまりここにパチ屋の遠隔制御が介入してくるわけだな
日本に1万件以上のパチ屋があり何百万台以上の台数分の試行回数が
毎日行われてるわけだ
下にぶれる分には構わないが上にぶれたときパチ屋は運が悪かったですねで
済まれんだろ？
確率の事故は極力無くしたいはずだ
例えば極端な話だが確率上はベタピンでありながら
全台ビッグ100回以上あるいは毎回ビッグしか当たりませんでした
なんてことが完全確率であるなら理論上起こりえるわけだ
こんな事故を未然に防止すること計画的に利益目標を確保するために
遠隔制御は必要不可欠なものになってしまった
とくに計画的に店舗拡大し銀行の信用が不可欠なチェーンストア系の
パチ屋にはなくてはならないものだろ
前スレにもあったがパチ屋ってのは売り上げは凄いが経費も馬鹿にならず
純利に直したら殆ど残らないしな
（もっとも総連民団使っての脱税や税金対策を駆使してるってこともあるのだがｗ）
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/25(土) 13:47:38 ID:RmlpIKKN
>>104
身内でさえ金の貸し借りには気をつけろ、なんて言葉もある。

ましてやギャンブルで金賭けてて、胴元を１００％信用する馬鹿が居るのかって話なんで
疑いつつ行くのは精神的には健全だと思われる。

アホだっつーのは、何もかも相手に預けすぎちゃって、釘も設定も気にせず金を流し込んでるタイプの人でしょ。
まあ現在のパチ屋のメインの客層なんだけどね。それ以外は業界は排除しようとしてるし。
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/25(土) 13:50:43 ID:QrvOV7Tv
もはやこのスレを見てる工作員以外の連中は
ホールでなんか打ってないんじゃね？
今だに打ってる池沼パチョンカスへの啓蒙活動と
違法詐欺朝鮮玉入屋の工作行為への防衛活動ってとこだろ
まあこんなインチキ詐欺賭博へ無駄な時間を費やしてしまった
腹いせってとこもあるかなｗ
ちなみに俺はパチ屋が完全確率であるならいくらでも勝てる方法は知ってる立場なんでｗ
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/25(土) 13:58:12 ID:OLHSPApL
>>99
スロの確立ってサイコロ振るような抽選方式じゃないだろ
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/25(土) 14:23:01 ID:/byd9k2m
>>107
ホルコン遠隔を信じる人が多数のこのスレで啓蒙活動しても意味なくね？
そういう人はもうパチ屋に行く気もないだろうし
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/25(土) 14:58:07 ID:MKtK1E78
ホルコンなんてものは知らんけど設定１なんて最高設定が入らない地域に住んでるもんです
２～なんて幻です
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/25(土) 15:06:09 ID:1tu1TwWi
同じ5号機なのに最近の台ってボーナス確率明らかにおかしい。例えば確率ほぼ変わらないまごころと軌跡がまるで違うハマり方する…気がする
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/25(土) 15:12:14 ID:iU6xqsk9
それはデフォでインチキ擬似乱数だからだな
毎年パワーアップしてるしな
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/25(土) 15:15:55 ID:BNRmVGnn
>>105
銀行問題は核心ついているように思える
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/25(土) 16:09:58 ID:ZvJCGEif
マジでその辺のジャグのデータ2週間分くらい取ってみ。
間にイベ等挟んだとしてBig1/300いかねーから。
とどのつまりはそういう事。
逆にちゃんとした店ならそれなりのデータになるはずなんだが、
俺都内数店舗見てきたが今の所まともそーな店1軒だけなんだが。異論大いに求む。
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/25(土) 19:56:42 ID:IYiABj3T

ガラガラの店で
ジャグラーの島にはババァとオレだけ
しかも隣同士
４～５ゲームズレで、ババァペカる→オレペカる→ババァペカる→オレペカる
それを６回繰り返しましたｗ
で、同時にハマリで飲まれて終了

オレやババァだけの単独ペカリはありませんでしたｗｗｗ
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/25(土) 22:30:15 ID:bghtZZvy
>>115
よくそんな状況で打てるなw
ボッタ店ならどの台で打っても1だろうから俺ならババアから即座に離れるわ
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/25(土) 22:35:04 ID:YNVRiRXP
俺の中学時代からの友人はスロ専門店の店長やってるんだが
毎日集客のいい店や大手チェーンは意図的な操作はしているようだね
初心者の客、リピーターになってほしい客、若い女性客など、
趣味でやってるわけではないいじょう、ある程度は仕方がないと思われる
それが裏モノなのか台ごとにやる遠隔なのかホルコンなのかはわからない

少なくとも友人の店に各島の出玉状況をみて利益がでるように
全台自動で調整してくれるようなハイテク機械はないｗ
それをやるには各メーカーさんと横並びでグルにならんといかんのでは
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/25(土) 22:58:20 ID:YNVRiRXP
あとマルハンだのコンコルドだの明らかにうさんくさくて
客や同業者からの通報が多い店でも、お客から金搾りとってるくらいでは
摘発されるとは考えにくい。メリットが無いし。
基本的には風俗業とかと同様ズブズブなわけで

今まで警察や官僚がやってきた多くの規制とか「ギャンブル性が高すぎる」
っていうのは客に儲けさせすぎるな、労働意欲を奪うなってことであって
裏モノや操作そのものは別にどうだっていいと思われ
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/25(土) 23:34:57 ID:tATqJieu
>>104
>>107
ﾎﾙｺﾝの仕組みを逆手にとって勝ってんだよ。
ただ、不正は世に広めたいからｶｷｺしてる。
みんな！ﾎﾙｺﾝを理解した上で立ち回り、
店から巻き上げてこの業界をつぶそうぜ！
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/25(土) 23:44:16 ID:DTpZ99YK
５号機初期から少しの間はよかったけど
南国娘で少し違和感感じてハドボあたりから疑い
鬼、装填、エウレカあたりから完全確率でないことを確信した
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 00:01:52 ID:ZvJCGEif
>>119
無理じゃね。俺も幾分考えてみたが無理。
ジャグ等ノーマル打つとわかるがエセストック機みたいな出方して投資分回収からパッタリか、
オスイチReg連で高匂わせて数時間揉まれ全飲まれしかないんだが
これは同意見多いはず。皆こんな感じだもん
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 00:09:23 ID:xTwG1VCa
>>121
ﾎﾙｺﾝ理解して打ってないからReg連で高設定を信じてしまうのさ。
ﾎﾙｺﾝありきで周りを観察して立ち回ってほしい。
ちゃんと順番どうりに当たり引いたりしてるから。
みんながその意識で立ち回れば店はつぶせる！
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 00:11:02 ID:cNyr+tom
無理にきまってんだろ
店はつぶせる！じゃねーよｗ
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 00:13:35 ID:xTwG1VCa
つぶれている店なんていっぱいあるだろ！
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 00:21:39 ID:aTb0nz7t
122はそれでうまい事いってるんだろう
俺には当たりの順番とかは全然わからんかった。
ただ、あ、ここからハマるなってのがなんとなくわかるようになった気も？
何より毎回初当たりが悪すぎて話にならん。これが一番異常勝ち逃げ阻止の為と思われる
ボナ含あらゆる役が毎回分母回してこないってのがね。約6割を毎回ハズしてる事になる。
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 00:23:39 ID:cNyr+tom
>>124
あそこの店は俺（ら）が潰してやったんだぜｗ
とか思っちゃう人？
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 00:25:48 ID:KfP0H6cm
最近のホルコン制御のターン移行条件は以下の３つと思われる

1. 設定された出玉リミッタに達すると強制的にターン移行
2. 非稼動台に優先的にターン移行
3. 稼動台に優先的にターン移行
(ここで2と3は排他的でどちらを採用するかはホールが選べる。
また時間帯や稼働状況によっても2と3が切り替わる可能性もある)

これを看破できるか

結論から言うと、最初にターン台を掴むしかないと思う。
で、条件3だったらぶん回し、条件2だったらターンが持続しないだろうからいい所で止める。
しかし、そもそも最初、どの台がターンになるかを予測するのが難しいからな
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 00:31:08 ID:xTwG1VCa
>>125
>>あ、ここからハマるなってのがなんとなくわかるようになった気も？
そこが大事なことでそのとうりに仕組まれてるんだよ。
みんなもその感覚あるでしょう？
>>126
つぶそうと出向いているうちに仲間も出禁になってるよ。
だから多くの人にこのﾎﾙｺﾝを理解して一斉にチャレンジしてほしいと願うだけ。
もうﾊﾟﾁ屋の不正は許しがたいからな。
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 00:43:50 ID:aTb0nz7t
なんか凄い事書いてるけどもうやめといたほーがいいよ。
店なんていくらでも対策するっしょ。
俺もうあまり打たずある程度データ見て店出る事のが多い。
ホルコンでイベ狙い若造がやられお爺ちゃんが出るならそれもまたしかりと思えてきたわ。
ただ好きな台でフラグがあんな出方するのだけは本気でムカつくわ。俺みたいに勝つだけが目的じゃねー奴もいんだよ糞店が！
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 00:44:44 ID:4FEGChXc
ﾎﾙｺﾝは基本的に相対制がある

打ち始めるとその台と相手側の台で基本的には配分される
1対1とは限らない

計算式までは覚えてないけど機械割り:機械割り=客単価:店の全体の設定出玉率とかなんかややこしくてそれに設定の小役や当選率に+-されて配分してるだったかな？そんな感じだったはず
今言えない立場にいる人言っちゃえよ
俺みたいに切られておしまいになる前にさ

ちなみに一年ぐらい前のだから最新版はわからない
わかる人補足頼むわ
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 00:54:25 ID:OCvU9ETG
俺がよく行く店のうる星やつらの挙動が神がかってるわw
2000枚越えた辺りで急激に当たらなくなる。
じゃぐとかのノーマル機はほるこんで制御されてるような気がする。
まあ気のせいかもしれんがね。
5000回転回ってBRともに6を余裕で上回ってた台が、ビッグ間1400はまりの次にまたビッグ間1600はまりとか。
これもうる星。
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 01:01:10 ID:Skrgyfcg
>>130
俺のお頭が悪いのかそのレス見てもなにがそんな感じかさっぱりわからないんだけどｗ
切られてっていうくらいなら操作内容もわかるんだろうから教えてほしいんだけど
制御はメインロムだけじゃなくてサブにも入ってるのかね？
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 01:09:11 ID:BN7ZPqjK
>>130
>今言えない立場の人言っちゃえよ

お前切られて言える立場なんだろ？
その憎いホールの店名晒せよ
ちょっと伏せてもいいからよ
話はそれからだろ
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 01:15:32 ID:5UBDrtPu
千葉なら ともえ
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 02:14:08 ID:k2znfFf3
このスレが始まったころはオカルト呼ばわりされてた遠隔も
その「存在」自体はスレの総意になったみたいだな
これからどういう展開になっていくのか楽しみだわ
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 02:26:34 ID:Skrgyfcg
愚痴る罵倒する以外の展開が予想できないんだがｗ
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 03:02:54 ID:A41PD8iU
ホルコンについて調べるきっかけになった事やけど…

ラブリージャグラー
ＢＩＧの確率がＲＥＧより良いから良く打ってたんだ。
最近の傾向。
１：ＲＥＧが異常に片寄る。
２：1000or2000回わすと以降パッタリと出玉が止まる。
３：上記とは別に1000or2000or3000枚出ると後は飲んだ分しか出ない又は全飲まれ(ＲＥＧのみ当選)。

ジャグラーだから昔から低設定でも有る事だけどＲＥＧの回数が異常。数年前と中身変わった？って事で調べたんだけど前スレから書かれてる通り。
最近は前から居た常連はもういなくなったわ。
店に対して多少なりと報復したいが引くのが得策と思うよ。
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 03:21:18 ID:JfQ/5+eN
>>135
コンピュータ制御かどうかは判らん
もしかして台がホールの事を考慮して最初から店に都合よい偏り方をするように
作ってあるのかもしれん、とか
（サミーとか山佐とか、良くも悪くも偏りが凄いよね）

まあホルコンホルコンと言うのを嫌う人でも、
昔と何かしら変わった、と思う人は多いんではなかろうか。
設定状況が悪くなったとか、試行が足りないとか
そんだけで今のホールの空気を納得出来るかっつーと・・・

大手チェーンとか行列が出来て熱いイベントをする店あたりは
個人的に嫌な感触を覚える事が多いな。後者は勝たせて貰えたりもするから構わんけど
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 03:55:23 ID:Skrgyfcg
>>137
普通に考えたら裏基盤じゃないの？
遠隔とかホルコンでバケに偏らせてもたいして意味がないと思うんだけど
都内とかだと違うのかもしれんけど、地方だと若者よりはるかに中年以上の客が多いせいか
バケに偏る台とか捨てられまくるぞ
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 05:09:27 ID:rMqucx7E
>>139
>>137の１しか見てねーのかｗ
工作員の常套句だなあ＞「それ裏じゃねーの？」

裏だろうがキタネエもんはキタネエんだよ。
分かりにくいように客を騙している点では一緒。
遠隔を疑われても仕方が無い。
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 06:01:19 ID:Skrgyfcg
誰が裏を肯定したのかは知らんが
出玉規制とか擬似高設定とかの裏基盤なら確認することも可能だから言ってんの
遠隔とかと違ってわかりやすいから二度とその店には行かなくて済むだろ

工作員って本気かよｗ
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 08:51:26 ID:a8dr6HQ0
チェーン店はほぼホルコン稼動抽選方式採用してる
ホルコンを意識して立ち回れば大負けはあまりしない
けど、高設定だと思って終日ぶん回すと突然低設定に入れ替わる
負けは避けられないから出来るだけ小額で済ませる
そして勝率3割で回収率150％を目指せば浮いた分でまた次（明日）も勝負に挑める
とにかく熱くなって大負けすることだけは避けること
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 09:04:54 ID:hClmkBSg
家の近所のホールは
何をどうやっても５０００枚以上出る台が無い。
単純に設定を入れないからかもしれないが
みごとに毎日一番出た台が４０００枚台で終わる
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 14:50:08 ID:A41PD8iU
裏基盤の可能性も無視出来ないがホルコンが認められている以上リスクを背負って入れるホールも少ないと思う。(裏は違法)
色々な観点から対処したいなと思ってる人もいるから感じた事を報告する様なスレであって欲しい。

ＡＲＴはホルコンには適していると思う。
あれって勝てるの？
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 17:03:32 ID:EYjG60Lg
ホルコンてなに？台の内部確率が変動するのか？
抽選確率は常に一定じゃなきゃダメだろー！
ようするに確率操作だろ、そんなの合法のわけないだろ
ほんとならホルコン自体裏物の一種
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 17:11:10 ID:QDSe9KD+
吸い込み方式から完全確率に変わったのは誰でも平等にチャンスがあるってのが
前提だろ、その原則に反してるじゃん
147 ：145、146：2010/09/26(日) 17:12:16 ID:QDSe9KD+
あらID変わっちゃった？145＝146
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 20:47:19 ID:dkoSCw5N
>>137
番町で、７連REG食らったよ。
もち、ノーBIG

ストック切れかと思ってたけど、普通にホルコン制御なんだね
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 21:04:39 ID:ELJSgYwK
先日蒼天やったんだよ
前任者が夕方まで打って2000枚出した台を打ったら天井一直線ですよ
そしたら1200はまっといて単発
頭に来たけど高設定だと思える数値だから頑張ったけど再び700はまりで種銭切れて止め
そしたら後任者オスイチ蒼天ビジから8連で1000枚だして即ヤメ
空いて即座った奴がオッスンダーから白７きて超高確で中チェきて死合16連
家に帰るのも忘れて茫然ですわ
4万突っ込んで単発だった俺のあとトータル4000枚釜掘られた
やってらんねーとつくづくいやになった
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 21:37:22 ID:rMqucx7E
>>145>>146
遊技機の認定及び型式の検定等に関する規則
（昭和六十年二月十二日国家公安委員会規則第四号）
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S60/S60F30301000004.html


どこかに書いてあるか？

「外部からの信号で確率を操作してはならない。」
「外部からの信号で設定を変更してはならない。」
「外部からの信号でフラグを立ててはならない。」

残念ながら書いてないんだよ。
よって、メーカーが型式認定を受けた台が遠隔仕様なら、ホルコン遠隔は合法なんだ。

「遠隔仕様にしてはならない」

とはどこにも規定されてないんだから。
ごちゃごちゃ書いてある出球性能から外れてなければ、誰も文句を言えないのさ。
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 21:38:28 ID:rMqucx7E



そもそも、設定ごとの確率も認定試験では規定されていない。
メーカーが発表している確率をメーカーが保障しなければならない義務も無い。


ウソ八百でもお咎めなしなのさ。



152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 21:47:52 ID:cNyr+tom
>>149
金なくなっても未練がましくパチ屋に居残り、
後任者をずっと見続けるお前のほうが異常。
キモイよウザガキくん。
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 21:59:05 ID:rMqucx7E
いや、それがパチ屋のテなんだよ。
>>149は今後、どんなにハマろうが、閉店まで打たざるを得ない。
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 22:44:32 ID:LXzCRZm4
よく分からんな、書いてないからあるというのも暴論でしょ
そんなこといったら尖角島が中国の地図には日本領と書いてないから中国の領土なんだ！
ってのと一緒じゃん、つかホルコン業者乙もしくは雑誌記者の煽り乙
いい加減２ｃｈも業者に利用されまくりでいい加減うざくなってきたｗ
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 22:51:15 ID:BN7ZPqjK
まぁひぐらしとかウーロン打ってたら確実に勝つからな
業者と養分乙だな
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 22:57:44 ID:L/DVmKjP
ウーロンやっても小役カットされてて回らないから何万回転しても勝てない奴あるよ
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 23:01:03 ID:BN7ZPqjK
それはそれで裏って分かるから別にいいじゃん
けどそこそこ分かるような裏物なんてかなり出会ってないわ
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 23:15:24 ID:i1uMh0Ul
ホルコンや遠隔を殆どやってない店もあるにはあるよな。
バラエティーコーナーに１台ある天地を喰らうをなんのイベントもない平日に三日間打ったけど全勝したわ（笑）間違いなく低設定なんだろうけどまさにヒキで勝ったつう展開だった。スーパービッグをかなり引けた

やっぱりやってる店とやってない店はなんか雰囲気でわかるよ
159 ：</font>'">☆プラチナ：2010/09/26(日) 23:19:26 ID:fJ3mgLkx
>>149
負けたから遠隔

>>158
勝ったのは実力



>>149は遠隔とは言ってないけど海苔的に
160 ：あ：2010/09/26(日) 23:33:53 ID:HYIXUHCc
つーかいまだにパチ屋が運と確率と実力勝負のクリーンな世界だと思い込んでる基地外がいるんだな 平和な国だよ 幻想は脳内だけにしてAKBのAVでも見て現実を勉強しろや
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 23:44:44 ID:PN54CPyP
遠隔されてると思ってるのに行く基地外て… 死ななきゃ治らねぇのか？
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 23:47:21 ID:BN7ZPqjK
>>158
そうはいうけど俺や知り合いがひぐらし打ったりしてる大手中堅ホール数件のジャグなんかは普通にここで紹介されてるような挙動だし遠隔だの騒ぐ奴もいる
結局ただの低設定なんだよ
じゃなけりゃ夕方からメインの俺達が数十万勝たせてもらう理由がない
まぁ平均２～３万負ける台ばっかり打たされてるとこうなるっていい見本だわな可哀想
163 ：あ：2010/09/27(月) 00:02:26 ID:dhPLcvqt
５号機になり子役ボーナス同時成立あると今度は子役も制御されるようになったのは笑ったわ
スイカやチェリー偏りまくり例のターン制のやつね
ただウルトラマンで上乗せもないのにバグって永久ARTになったり欠陥もあるのは確か
サブも制御できるよ
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 00:05:14 ID:1J1iTlp+
かなりの出来レースな展開にならないと大量出玉に繋がらないのは事実
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 00:25:42 ID:Sxu4z3xu
ホール状況や同じ台の変化に気付かないヤツって…Ｗ

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 00:30:02 ID:fPkgXNjF
>>154
「違法だから無い」という>>145の主張を叩き潰したまでさ。
「前提」とか、どこまでパチ業界を信用すれば気が済むのかと。
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 00:33:10 ID:fPkgXNjF
まあ少なくともホルコン遠隔は違法ではないと。

違法では無い以上、蔓延しててもおかしくないし、蔓延するのが普通。
規制されなきゃ産地偽装なんて、人は平気でやるんだよ。
悲しいけど、それが現実。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 00:34:59 ID:fPkgXNjF
ああ。
「規制されてても、儲けがあれば人はやる。」
だな。

騙される養分がいる限り、この食物連鎖は止まらない。
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 00:37:04 ID:6h/VDkQS
ひぐらしなんかで数件のホールをまたぎ勝ち続けてる俺が否定されないって事は業者乙って事でいいのかな？カス共よ
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 00:41:57 ID:1J1iTlp+
パチ業界に限らずどんな会社も少なからず裏があるだろ

ましてやパチ業界
疑うも信じるも負け続けるなら辞めるのが一番
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 00:44:54 ID:57GbpDCp
なぁそろそろ次のステップについても語らないか？
遠隔の存在を知ってきっぱりやめられる勇者は別として
遠隔厨と揶揄されても養分乙と蔑まれてもまた明日もホールに通う俺らがいるんだろ？
だったらどんな立ち回りで対抗すればいいのかそこらへんをさ
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 00:50:09 ID:6h/VDkQS
>>171
自己破産か自殺だろ
馬鹿かお前は
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 00:50:25 ID:PCnuX/Ai
>>150
別表第３　不正な改造その他の変更を防止するための遊技機の構造に係る技術上の規格（第６条関係）
（１）　基板に関する規格
　イ　主基板に関する規格は、次のとおりとする。
　　（ニ）　遊技機外の機械又は装置が送信する信号を遊技球等貸出装置接続端子板を介さずに受信することができるものでないこと。
ただし、遊技の用に供されない装置で遊技の結果に影響を及ぼすおそれがないものであり、
記憶された情報（プログラムを含む。以下この表において同じ。）の内容を変更せずに主基板に装着される電子部品の検査を行うことのみに供するものが送信する信号については、
この限りでないこと。
　　（ホ）　周辺基板が送信する信号を受信することができるものでないこと。
　　（ヘ）　遊技機外の機械又は装置に対し、遊技の結果に影響を及ぼすおそれのある信号を送信することができるものでないこと。

ちなみに・・・

別表第２　技術上の規格における用語の意味（第６条関係）
（１）　複数の種類の遊技機に共通する事項に係る用語の意味
　第６条に規定する技術上の規格に関し複数の種類の遊技機に共通する事項に係る用語の意味は、次のとおりとする。
　　ハ　「遊技球等貸出装置接続端子板」とは、遊技機端子板のうち、遊技機外の遊技メダル又は遊技球（以下この表、次表、別表第５、別表第６及び別表第７において「遊技メダル等」という。）
を貸し出すための信号を送信する機械又は装置と遊技機との間の配線と、遊技機内の配線とを接続するためのものをいう。



以上により、>>150に書かれているような「外部からの信号」は、主基板は受け取ることが出来てはならない。
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 01:04:17 ID:Qaxu6Lxg
勝ってる奴は何だかんだ言って店選んでるんだって。
店とかイベント選んで、それ以外の状況は知らない事が多い。

わざわざガイアとかマルハンとかのデータ取りなんかしないし近寄らないだろ？
まず大手のでかい事が理由、それだけで人が集まってるチェーン店は使わないし、
その他意識無意識に関わらず怪しい店は避けて通ってる。

こういう話題になると、勝てる店探す努力をしないのが悪い、って話になりがちなんだが
それはまた全然別の問題なんだよね。
別問題なんだけど、勝ってるから負けてる奴を見下したい訳。高設定をツモった自分に価値を与えたい訳。
そうなるとこういうスレで遠隔否定になる訳よ。鼻高々。理論派きどって超キモチイイ
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 01:27:24 ID:6h/VDkQS
>>174
さっきは大手と書いたがマルハンだ
残念だったな
通常営業でも勿論甘い台には手を出してる
普通に勝てるぞ
俺がマルハンは安全だと思うエピソードを語ってやろう
ウザ餓鬼軍団がエナや威嚇しての高設定台取りを横行させてた時にマルハンのとった行動は行き過ぎた行為に対しての地道な出禁と高設定の非投入だった
もし遠隔があればこんなものは簡単に一掃出来る筈なんだよ
それをしないんだからシロに決まってんだろ？
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 01:37:56 ID:ianVbcnR
>>175
それは「個別台（人）の遠隔をそのときはしなかった」という例でしかないんだが。
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 01:39:04 ID:/EKu8CjR
>>175
あなたもうここ来なくていいよ
ばいばい
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 01:40:38 ID:GmicS9bS
一言言わせてもらうが俺の知る範囲のマルもガイアもそこら辺のホールも今ほとんど一緒だから。
今はひと昔前と本当に違う。
ツモって勝ててる君はマルでもガイアでも勝てるぞ。
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 01:48:44 ID:wzDZwQFC
>>175
信じられないな
細かいデータもないなら
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 02:05:10 ID:7HnwSury
>>173
法的な文面公開しても意味ないんだよ。
そこに訴える人がいないとな。
訴えたところで証拠集めなんぞ一般の人ができないのよ。
そこに漬け込んだ警察との暗黙の了解な法的な文面なんだよ。
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 02:23:24 ID:IIR8Uk+s
技術的な観点からすれば、どんなに規定があろうがテストモードで外部からの全制御が
許されている現状がある以上無意味。
5号機の解析と外部制御を扱った技術スレがあったはずだけど、もう落ちてるのかな。
最近は業界的にROM解析を許さない状況にしつつあるから、表向きはこれ以上情報が出てこないはず。
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 02:28:13 ID:fZIRs45Q
>主基板に装着される電子部品の検査を行うことのみに供するものが送信する信号については、この限りでないこと。
>主基板に装着される電子部品の検査を行うことのみに供するものが送信する信号については、この限りでないこと。
>主基板に装着される電子部品の検査を行うことのみに供するものが送信する信号については、この限りでないこと。

あのさ、台が出来てチェックするときに動作確認とかするはずだよね
車で言うなら「ホーン、ウインカー、スピードメーター等々」がちゃんと動作するか

「台が出来ました→動作確認しましょうか→ベル成立です→黄色でナビが点灯しました」
簡単に言えばこんな流れでチェックとかするでしょ
当然、人が毎ゲームレバー叩いてチェックするわけないよねｗ(レア役とか１日叩いても出ないし)
完成品のチェックは、外部から信号を送って動作を確認しないと大変なのはバカでもわかるから
検査についての１行がある

つまり検査で動作確認出来るんだから
商品出荷時の筐体で、外部からフラグ立てることが出来るんだから、立てないようにすることも出来るってことだよｗ
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 02:39:45 ID:OGIi5CMO
ホルコンの「オスイチ」と「飛ばし」に詳しいヤツ教えてくれ。
狡猾な煽りまで、今は設定出来るんだな。
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 03:29:16 ID:E5lkFtbx
>>175死ねよゴミカス乞食
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 03:41:01 ID:+eYgnO96
基板のチェックはIOとかのチェックだけで十分でしょ
あとはROMのサムチェックとRAMチェックで検査完了何じゃないの
検査ROM作ってもいいし

サブは面倒そうだけど基本は変わらんと思うけどな

強制フラグが立てられるのは事実だけど

あと５号機はボヌス無抽選状態が内蔵されてるからここら辺を利用されると例のアレになる
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 04:55:46 ID:FRI5tBV0
>>180-182
話の挿げ替えじゃね？
>>173が言ってるのは>>150の言う『遠隔合法』か否かについてだろう
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 11:42:54 ID:OupXY3qq
違法云々で言うなら釘調整も違法のはずだよな。
もっとも三店換金方式も違法のはずだが。
結局この業界の法律の解釈ってのは警察がどう判断するかにかかってる。
警察がグレーゾーンと判断しとけば取り締まられないわけよ。
まあ無承認変更ってのは摘発対象だがな
遠隔承認してほしければそれなりの袖の下をもって申請にこいよってことだろｗ

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 15:09:28 ID:cJhVzIkh
まあ釘が一番判りやすいわな

「出荷状態で充分儲かるようになってる。釘調整は違法だし、メリットないしそんな事する店ねーだろ」

なんて言う輩にはお目にかかった事がない
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 21:15:25 ID:fPkgXNjF
つまり、やっぱり、遠隔は事実上、合法ってワケだ。
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 21:18:46 ID:hQGMgmDY
合法かどうか分からないけど、
今のホルコンの出玉管理システムでやる分には、違法じゃないんじゃない？

それで日々の売上げ調整できるなら、そりゃどの店もやるでしょ？

管理しなきゃ、売上げがｇｄｇｄになるんだから。
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 22:27:26 ID:0b3RxvHq
叩き潰したねｗ
結局ホルコンてのは幽霊みたいなもんなんだな
ここはホルコン厨の隔離板ってことでいいや

ROM専に戻るから好きにしてくれ
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 00:05:35 ID:rsXKEKWj
お前、パチンコ屋入ったことないだろ
１日でも朝から閉店まで、いたことあるやつは
気づくぞ！
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 00:15:24 ID:OXpMb7s9
>>188
そうだな。
自分が情弱なのかネトウヨ脳なのか判断できる。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1339581133
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 00:18:55 ID:1Bf1vaBs
ホルコン厨とか言うけどな。
今までの立ち回りが全く通用しなくなるのは本当にキツイんだぞ(泣)
本当今までフツーだった事が根本から覆されたよ。
まだの地域の奴等は恵まれてるよ！これらのスレは参考程度に考えときなよ。
俺だって数年前ならこんな事考えもしなかったよ。
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 00:40:13 ID:x4iMFzof
>>194どこの地域？
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 00:45:19 ID:Lkqg7qfZ
↑アマゾン地区です。
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 00:48:25 ID:1Bf1vaBs
>>195
東京都内某地区。俺の行動範囲内全店にて今月マイナス叩き出したから辞めた。
今までスロってきて初だったわ。
朝一6狙い以外合算悪い台は絶対打たずだったが結果無理だった。4号機のヒキ悪い時期の負け方と明らかに違う。
ベタピンのがまだ打ち続けれたぽい。
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 00:50:00 ID:N5mv5Eua
サクラに出させて、エナさせて、


はい、一丁上がり、と。
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 00:56:49 ID:x4iMFzof
>>197
一月だけじゃ微妙すぎやしないか？
設定がなんなのかわかりずらいスロなら普通に色んなスランプがあり得ると思うが…
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 01:00:00 ID:btVx0jjq
>>197
で、スロプやめて、働くの？
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 01:02:22 ID:ARCOjxvo
>>199
１ヶ月異常で、それが不ツキなのかどうかを確認する為に
さらに数カ月、下手すれば年単位でデータ見なきゃならん、ってのがアホらしいってこったろ

どのみち個人の稼働データだけで制御と断言できる事なんてないんだし
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 01:05:10 ID:1Bf1vaBs
>>199
まぁね。イベ狙い、天井、高の可能性残ってる台全スカだったし、
全店総マイナスは初だったから。イヤ正確には一ヶ所プラなんだが
とにかくイベ時ことごとく空台から吹くパターンしかなかったわ。
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 01:09:11 ID:OXpMb7s9
いよいよ東京の終わりの始まりですか。

田舎は完全終了しました。
ホルコン厨の大増殖も経験済みだよ。

あと「ホルコン利用して勝つ」みたいなの
残飯から食える部分を選ぶ！みたいでいやだね。
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 01:09:23 ID:1Bf1vaBs
>>200
今年の6月まではフツーに働いてたんだよw
さすがにもう無理だわ。皆の地域はどうなんだ？気になるわ。
特に神奈川。
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 01:40:30 ID:V5SKNc/k
ジャグラーに関しては、なんであんなにホルコンばればれのペカリするんだろね？
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 01:46:37 ID:XnQwijCo
>>205
バレバレというか
そこそこ島に人が居る状態なら
客を煽る効果があるからだろ
人がかかってるの見たらオレももうすぐかかるだろうって思うよね
207 ：中立派(現在若干の肯定派寄り)：2010/09/28(火) 01:56:25 ID:4ZVp+INp
>>204
地元千葉の某地区は5号機黎明期から2008年夏頃までは(洞爺湖サミット自粛開けで新台バイオまでの辺り)
ジグマってて、平日でも結構なパラダイス状態だった。

それ以降は、新装or月一イベ以外の平場では恐ろしく勝てなくなったな
10年間で年間収支7勝3敗、2軒隣り合わせなマイホで09年は勝率4割、10年は現在勝率2割

兎に角確定的なソースが欲しい、極めて怪しくても不確定で有る以上
リベンジ打ちに興じてしまう自分がいるから
しかもそう言う時に限って鬼武者で11000枚とか出ちゃって(今月の9日)
んで調子に乗って打ちまくって、今月の10日以降は9戦全敗
メイン機種はデビルマンとニューパル3とハーレムエース
最近はずっとバケ担当になってる・・ココ2週間BR比率がB2・R8だわ。
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 02:20:18 ID:1Bf1vaBs
千葉は広いし色んなとこあるだろな。ハーレムまだあるとか羨ましす
でもそういう話聞く限り全然マシだわ。
うちなんか店合わしゃ毎日56あるハズだが今月5千枚超えすら滅多に見ねぇ。2度あったかくらいだわ
打ち手は普通なのに近所だと何故か全員ヒキ弱になるんだな。
209 ：中立派(現在若干の肯定派寄り)：2010/09/28(火) 02:53:57 ID:4ZVp+INp
>>208
マジか・・流石にソコまで酷い事は無いわ
近所6軒合わせてだが平均で1日に、差枚5K枚越え程度なら2～3台はまず有るわ
内一軒は確実にサクラだと、地元スレで言われ続けて超過疎ってる店なんで、勘定には入れないが
(スロ島の稼働2～3割強の店で、グランドオープンからずっと勝ち続けている常連の目立つ親子がいるｗｗ)
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 03:10:28 ID:1Bf1vaBs
サクラは際どいよね。
都内でも競争高いあたりだといるらしいがそんなとこ行かんから知らんけど
毎オスイチピンポイントで6掴むような奴はたまに見るな～
だいたいジャグのシマ見てたらどんな店かわかんだよねーこれだけは昔から一緒だわ。
都内とか箱全然積んでねーのに客だけは来るから最近はほんとやりたい放題だよ。
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 03:39:34 ID:vMS7wGuy
>>204
神奈川は確かにひどい
設定1ですら有り得ない負ける
たった4時間で6万やられたりする
212 ：中立派(現在若干の肯定派寄り)：2010/09/28(火) 03:43:04 ID:4ZVp+INp
>>210
都内は結構頻繁に行ってたけど競争率が高い、超が付くド・メジャーな優良店なら
(御徒町のパセラA・B館とか中野の黄金とか新宿のパセラとか)
大半がそれなりの入場させてくれたり、割り込み等の苦情を聞いてくれたりはするね
(抽選用に浮浪者並ばせてる馬鹿は未だに居るみたいだが)

逆に半端な秋葉のアイ〇ンドとかは朝一が特に酷いとか良く聞いたわ(丸2年行ってないが)
ニット帽の常連が朝一ピンズモしまくったりしててウザイ、と友人が愚痴ってたから
地域スレ覗いたら、住人が同じ話題してて吹いた覚えがあるｗ
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 04:43:08 ID:ARCOjxvo
神奈川は本当に酷い

かつて裏物のメッカだった平塚とか、
ボナンザ摘発とか水没とか色々あった横浜西口とか

見て回ってると自分の確率の感覚が崩れてくのを感じるね。
「あーこの位のハマり普通にあるあるｗｗｗ」の普通がいつの間にかとんでもないレベルに

まあ出す日はそれなりに存在してるけど、吸う時の容赦無さが半端ないね。
上で言われてるけど、ジャグとかあと最近だとひぐらしとか、
そこからこんなに吸い上げていいの？ってのがゴロゴロと
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 07:29:37 ID:N2tyR2s9
ポチット氏の詳細
http://www.j-tokkyo.com/2004/A63F/JP2004-298370.shtml
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 21:45:50 ID:N5mv5Eua
>>207
確定的なソースは自分自身の中にしかない。
人から言われなきゃ気付かないようなら、一生養分。
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 23:51:17 ID:ymra5gLv
ホルコンあるよ
設定とは別の動きする
ARTは波が荒いからちょっとわからないけど
普通機はグラフ見たらわかる
スロは設定のみでいいのにな
設定の意味がなくなってしまうのは非常に悲しい
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 01:18:05 ID:ucwqXKq3
よく朝一だけ高設定ぽい挙動とかあるじゃん
これもホルコン調整の得意技なんだぞ
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 14:56:51 ID:RWMNIEow
＞２１４ってボーナス成立後やボーナス入賞後の確率変動なんじゃねえの？
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 15:45:39 ID:ybhqvx2n
>>218
出願日2003年だぞ。北電子。>>214ね。
これどーせﾀﾞﾌﾞﾙﾌｪｲｽだろ、と思ったら違ったｗ
ざっと読んだが、参照ﾃｰﾌﾞﾙはかわらず、上限値だけしかかえれないから
6と見せかけた1はできても1を下回る1は…ってよくわからんが。
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 17:24:36 ID:y8HaIc4o
>>219
つまりカチカチ君大敗北ってこと？

制御かどうかはおいといて、ジャグの挙動について
連続でぶん回すよりも少しはまったら休憩いれて打ったほうがいいよなって感覚ないか？
200とか300オーバーはまった台がしばらく放置後、投資1枚でペカリなんてのが目に付きすぎる
休憩入れようがぶん回そうが本来確率に変動あるわけないよな
マイホだとじいちゃんばあちゃんまで小休憩入れて打ってるわ　実体験を通して何かあると感じてるんだろ
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 19:00:49 ID:JtLahm2y
ホルコンしてるからイベントのときに出るんだよ
じゃねーと客がついてこんだろｗ
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 19:15:10 ID:uOl/x2sz
>>218->>220
>>214は、ただ単に抽選テーブルの代わりに、とりうる乱数値の総数を変更できる機能をつけよう、って事だと思うが。
例えば、設定が6段階あるスロットなら、それだけで6個の抽選テーブルが必要になる。
実際にはボーナス時の小役確率とか、RTにおけるリプレイ確率とか、いろいろ変動する場面が出てくるため、
さらに多くのテーブルが必要になるわけ。
それら膨大なテーブルは、すべてメモリ内に格納しなきゃならんから、
限りあるメモリ資源が抽選テーブルによって逼迫してしまうのは、非常にもったいない事だ。
だから、乱数値に幅を持たせる機能によって、メモリ領域を逼迫させないようにしましょう、ってことかと。
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 19:19:45 ID:72PKunwK
>>218-220
乱数幅変更機能付き遊技機の表題どおり。

現行は設定１～６も同じ乱数を使ってる。
そして拾った乱数を設定に応じた抽選テーブルを使って確率差を作ってる

それを「乱数自体を減らして確率差を出す」という特許
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 19:37:58 ID:QTL4kRD4
限りあるメモリ資源とか言ってるけど、
乱数テーブルなんて別にオンメモリじゃなくていいだろｗ
ROM容量に対する乱数テーブルの割合なんてミジンコみたいなもん

って考えると、やっぱ裏の意味を怪しむかなあ
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 21:44:32 ID:YL1CF4Xa
抜け道
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 21:45:28 ID:6aksc4KC
結局営業中に変更できるなら
インチキじゃないですか＾＾；

そもそもメモリ領域を逼迫って
この大容量メモリー時代に
おかしな言い訳にしか聞えないｗ
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 22:00:22 ID:YL1CF4Xa
煙に巻こうとしてるのさ。
ヒッシにねｗ
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 22:02:16 ID:JzkLNlpJ
昨日設定１で万枚出たわｗ
ホルコンかね？
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 22:18:34 ID:72PKunwK
>>226
とりあえず落ち着け。

・営業中の変更　　　　　←誰も言ってない
・メモリ領域を逼迫　　　←2003年の特許取得時
・この大容量メモリー時代←誰も聞いてない
・おかしな言い訳　　　　←誰も言ってない
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 23:32:21 ID:6aksc4KC
>>229
なるほど
つまり制御してインチキして調整してます
という事ですね！
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 23:54:13 ID:L5uWacmI
このスレ、煽りｶｷｺをNGにすればほんと良スレだな　いろんなこと考えさせてくれるわ
個人的には今後は大負けが激減するだろう
今までの俺の大負けパターンは
・確率的にもう当たるだろう（本来独立事象なんだけどねｗ）→熱くなって投資
・何で俺だけ当たらない（続かない）んだ→熱くなって投資
・最近大勝ちしたからもうちょっと→気がついたら投資大
過去レス読んで上の全部が実は起こるべくして起きている可能性があることが理解できたから

真偽はともかく「制御入ったからやめるかな」っていう判断（いいわけ）が
俺のヤメ基準に加わったことが大きな収穫だ
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 00:17:24 ID:V6ilCiJ8
>>231
制御入ったって経験でなんとなく分かるよね。
短いG数で大当たり連発してたのが、急にハマり出したり、（激熱演出やモードでも当たらなくなる等）
そしたら、頃合を見計らってやめなきゃ駄目ってほんと思う。

大当たりには、設定差とか関係ない感じ。
子役がいくら落ちても制御入れられたら当たらなくなる。
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 00:22:31 ID:SkW88QEo
大負けが激減するだろう

ヤメ基準




まあ、せいぜいがんばりな。納得するまで。
いい勉強になるよ。
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 00:33:22 ID:8okJE6Xm
変に偏る小役も出玉調整と思われ
派手な出方をしたあと小役のおちがもの凄く悪くなったりする。ノーマルでもARTでも、その時の吸い込みは異常
1kあたり16～25Gぐらい
ある程度呑むと小役おちも元に戻っていく
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 00:47:57 ID:SfBPbQas
都内某店。爺夏での出来事。
夕方１８時点で４万ほど負けてて今日はもうだめだと思い、
最後の一万だけやって帰ろうと思いペシペシまわしてたら
今まで一度も出したことない７７７揃い光臨！
そこから２１時までの３時間の間に７７７揃い計５回！
都合５０００枚出て、飲まれ出したんで即やめ。

ホルコン最高（笑）

まあいつも狙い打てれば言うことないんだが、
そうは行かないんだよなあ・・。
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 01:16:37 ID:LXAfpq8N
>>226
主制御基板に載っているワンチップROMの容量は、確かせいぜい４Kワードくらいだったかと。

演出用のサブ基板のものの話をしているのなら、お門違い。
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 13:10:24 ID:r7KVGeMm
>>236
いまどきそんな低容量ってのが信じがたいんだけど

余計にコストかかるだろ
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 13:34:50 ID:CwpZqsIp
>>237
機械代のうち\50,000は、実はその特注化石チップだったり…
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 13:41:13 ID:nmOdWSCJ
そのチップの原価40円くらいだよ
1ロット1000個でだけどｗ
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 21:20:13 ID:h/Rc52A+
もうね　ガセというか必死というか　そこまでやるか？！みたいなイベだった

朝一ホールに突入すると金銀銅３種類の札があちこちに刺さってる
「これって金が最強じゃね？ｗｗｗｗｗ」金札台ゲットでぶん回し
しかし泣かず飛ばず・・・
昼過ぎたあたりで「ゴールド」「シルバー」「ブロンズ」なる札が追加！ｗｗ
しかも金銀銅の札よりあきらかに豪華な札！
これはゴールドっしょ！ｗｗｗｗｗで打つも全然出ねえし・・・・

３時になると今度は「プラチナ」「黄金」「金の延べ棒」なる札が追加ｗｗｗｗｗ
さらに５時を過ぎると「ルビー」「サファイア」「ダイヤモンド」の札が追加・・・ｗｗ
６時になると「株主」「将軍」「大統領」の札が追加！ｗｗｗ
この辺からほとんどの台に札が刺さってる状態にｗｗ
さらに７時には「言語道断」「天変地異」「空前絶後」の札が追加され
「太陽系」「銀河系」「アンドロメダ星雲」
「サメ」「エビ」「アンコウ」
「インド洋」「大西洋」「太平洋」　ぞくぞくと追加ｗｗ
ここまでくると全台に複数枚の札が刺さってる状態ｗ
最後１０時に「ムー大陸」「ノストラダムス」「ビッグバーン」が追加！
結局　オレの台には「ゴールド」「株主」「空前絶後」「エビ」の４枚が刺さったｗ

-50ｋ
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 21:26:50 ID:JDK1Fd2+
このコピペ好き
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 21:46:38 ID:OJ0hOGIe
>>240
4号機全盛期の頃に似たようなイベがあったことを思い出して吹いたｗ
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 23:00:45 ID:LXAfpq8N
>>237
wikipediaでZ80を検索してみ。
概要にちょこっとパチ用CPUについて触れられているから。
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 23:54:29 ID:SkW88QEo
wikiかよｗ
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 00:04:18 ID:LXAfpq8N
ｗｉｋｉだよ？
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 00:08:38 ID:5lVLMNDn
>>243
えー、未だにZ80・・・
そんなんタンスの奥にあるMSXから引っこ抜いて再利用だｗ

つーか、組み込み用途でも流石にもっと新しくて安くて性能いいのあるんじゃねえの？
確かにZ80はすげえ色々使われてたけどさあ・・・
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 00:26:17 ID:hILShXWT
wikiが不満なら、こちらはどう？

ttp://www16.plala.or.jp/chapikorin/nakami.html

たぶんいまだにZ80ベースのチップを使っているって言うのは
コストや性能など度外視して、お上が指定してきているってことなんじゃないの？
ICメーカーも指定されてるんじゃなかったか？
LETechとかジャパンアイディーとか。
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 00:32:36 ID:dZkaz5qi
たぶん
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 05:40:39 ID:V1KS8bwR
z80ってセガマーク３のやつだよね？
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 07:42:43 ID:FhGxbjO8
まさか8080の亜流の奴ではないよね
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 21:09:57 ID:dZkaz5qi
４号機時代に１０００台以上あるような店が増えた。
ああいう店はホルコンなけりゃ成り立たないだろ
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 22:18:01 ID:hQJX+qKk
まぁ、普通に考えて大型店で100、200台の設定を毎日打ち替えるのは大変だね。
パチンコの釘もいじってたら朝になるよ。

ホルコンについて調べてたらシラけて…
バカらしくなるね。パチ屋もうイラネ。って思う人も沢山だろうね。
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 22:31:29 ID:gBa1ZC+g
>>251
逆だろ。台数少ない方が不正すんだよ。馬鹿すぎるw
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 22:37:03 ID:XfGNtZjM
1000台規模のホールなら設定師も10人くらい居るのかな
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 23:04:49 ID:dZkaz5qi
そんなんムリ。
普通に考えてホルコン制御。
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 00:08:29 ID:3Qkv70oa
設定打ち変えとか大変なのか？ほとんどの台は打ち変える必要がないんだからめっちゃ楽そうなんだが
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 00:24:27 ID:+nh5a5NA
２年くらい前にあったことだけど、青ドンで３連ドン出て不発だった。
仕込みで台開けたらオレだけが分かるようにして次の日行ったら台を空けた形跡なし。
打ってみたら１の挙動に変貌してた。

だからホルコンで設定変更もできるんじゃないかと思う。
ちなみにコインは自動補給の店。
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 01:31:12 ID:3Qkv70oa
ホルコンすげー高性能なんだな
設定変更できて小役確率も変えれて割調整もできるとか無敵すぎるだろ
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 05:27:45 ID:ZN1sWw/3
>>256
打ちかえる必要がない為には、きっちり現在の設定が判る必要がある

手動だと内部外部問わず不正の可能性が怖いので
結局全台チェックする必要があると思われるが・・・どうだろね
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 12:00:55 ID:u5xPrJhw
引き弱、引き強が店の思いのまま操れるって事だろ
だから極端に言えば、全6放置でもホルコン制御で回収モード全開なら
店側プラスに出来るってことじゃね？
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 18:31:33 ID:J44XfI+1
つまり、設定なんか実質、無いってことだ。
パチンコと同じ。
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 18:39:48 ID:sKD1bHSA
>>257

＞ 仕込みで台開けたらオレだけが分かるようにして次の日行ったら台を空けた形跡なし。
＞ 打ってみたら１の挙動に変貌してた。


どんな仕込みをしたのか気になる
教えてくれ
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 18:48:27 ID:3BEj+TOQ
細いテープ貼るとか、紙はさんで置いたりとか、
色々考えつく方法はあるなあ
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 19:03:52 ID:sKD1bHSA
どうやって店員に台を開けさせたのか気になる

青ドンだとコイン投入口のエラーもならないだろうし
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 19:09:46 ID:J44XfI+1
そんなにビビるなよｗ
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 19:29:02 ID:3Qkv70oa
>>264
なんか勘違いしてない？
台の中に仕込をしてるわけじゃないから開けさせる必要はないよ
257の言ってるのは古典的な台の隙間に紙を詰めたりとかの事だと思うんだけど
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 19:34:11 ID:42DsNzpJ
設定変更するときだけ台あけるわけじゃないからな
セレクター清掃、コイン調整、このくらいはごく普通の閉店作業
リール清掃するときだってある
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 20:05:25 ID:7m0yQP1s
>>267
何が言いたいのかわからんけど通用する店としない店があるのは当たり前だろｗ
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 23:36:55 ID:J44XfI+1
全台、毎日掃除してるってんなら認めてやるよｗ
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 00:06:23 ID:+0FkeaJu
糟に認めてもらいたくないだろｗ
ところで設定１の挙動ってなんだ？
設定信者のここが分からん
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 00:09:06 ID:+0FkeaJu
これは設定１～、これは２、これは５・６だとか
設定見られる立場でもないのによく分かるな
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 00:16:47 ID:gjVymnp8
見れる立場ってことだろう
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 00:44:10 ID:ozbNBDdd
>>271
推定ってのをはぶいてるだけじゃねーのかね
その設定信者ってのがどういう人を指すのかさっぱりわからんが
274 ：中立派(現在若干の肯定派寄り)：2010/10/03(日) 00:52:22 ID:TDFt2eaR
昔からある手だよね『開閉・据え置きチェック』
北斗時代に『ゲン担ぎ』でレインボーマウンテンが流行って
その缶に付いてるキャンペーンシールを台の開閉ラインに張って据え置き確認とか
厳密にはもっと前から有ったけど、北斗全盛には結構なレベルで流行った事で
一部の店側はソレを逆手に取って、上手く設定変更なんかしてたってな流れもあったね

後は下皿の下にある隙間にメダルやカードを仕込んで、台の開閉時に見えるから
ゴミとかと同じ様に撤去される＝開閉の事実
残ってる＝未開閉＝据え置きですか！？
っとかね、未だに使えるホールはたまに有るけど
朝一でクリーニングのオバちゃん入れてるチェーン店とかはマズ無理な気がする
某関東有名チェーン店ヤ〇ダ勤めの友人(バイト)曰く
朝一は清掃で全台開放状態にしたりする事もあるんだと。
275 ：２７１：2010/10/03(日) 01:02:01 ID:+0FkeaJu
設定なんて分からんよ、部分的に見りゃ逆転することだってあるし
割幅が広けりゃ別だろうけど、俺には３日くらい回してみないと推測つかん
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 01:11:19 ID:js24cQ/+
>>269俺バイトしてた店1000台あるけど全台あけて掃除してたよ
全店そんなんだと思ってた
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 01:27:21 ID:ozbNBDdd
俺はいくつかのチェーン店で働いてたけど毎日全台開けて清掃とかやってるとこはなかったな
まぁ結構前だから最近の店がどうなのかはわからんけど
278 ：中立派(現在若干の肯定派寄り)：2010/10/03(日) 01:42:17 ID:TDFt2eaR
>>277
取り合えず>>274は少し説明不足だったかも知れないので補足

友人がバイトしてたのは05年～07年でそれ以前とそれ以降は判らない
それと、毎日そうだったという言い方では無かったね、あくまで一応
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 03:31:55 ID:zL2LbjfL
あまり関係ないけど
昔ダイイチのハイビスカスって台で前日の客が大ハマリしてて閉店の時に下皿にバカでかい直径3cmくらいの唾を垂らして帰った

次の日に朝イチその台見たら唾の後が残ってて
俺が10k突っ込んだら4000枚出た事があったよ

北関東で結構デカイ店だけど、どこも毎日掃除してるとは限らないよ
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 08:14:36 ID:gjVymnp8
きたねー
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 10:14:00 ID:dTPkU5xE
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 21:08:19 ID:u4zasXH+
ホールに遠隔などありません
終了

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 22:09:30 ID:u4zasXH+
>>4
ですよねー

あるよ、マジで
りんかけやエヴァなどコケることを許されない機種は最初からはいってます
ノーマルAタイプの119は全部と思っていいです　うる星やカイジ
どのホールにもこの2機種はほぼ生き残ってます。
あと鬼武者とかは人気が出てから導入ってパターンです

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 10:19:20 ID:sN4ZepUO
4号機時代は客も店も色々やってたよ。
騙し合いと言うかカケヒキって感じ。台にｼｰﾙはよく有る手で店は1→1に打ち直したり、設定判断しやすい台が多かったから意味があったけど…
今は設定、分かりにくいね。
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 11:43:16 ID:hkCTMA4j
>>281
特にカイジはクソハマりが物凄いよなｗ

うる星とかカイジは、遠隔というより、
あれ設定１の割が実際には９０とかそんな感じなんじゃね？
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 12:06:19 ID:mFypMMRo
解析結果がどうみても1で出過ぎてる
実際は設定3とかなんじゃね
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 20:39:07 ID:gjVymnp8
実際もクソもない
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 21:53:10 ID:isOrnGEy
>>283
検定では設定１が９０かどうかなんて検査しないからな。
大いにありうる。
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 22:16:52 ID:fxTxCrQG
結局、設定は関係ない。って事？？
１－６まであって、それを店側が利用してない　って事かな。

あくまでホルコン　オンリー調整でいける？

常連が打つと異常にバケに偏ったり、人が集まる時間帯になるとスイッチオン
で出始める。同時に子役高確率？状態になる。

実際にホールにいるとわかるが、茶番だね。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 22:27:05 ID:WMxJuCpc
病院にいけば良いと思うよ
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 22:40:00 ID:SrErGCES
客の引きで利益が変わるなら店潰れるわな

すべて想定内
顔認証も合わせてな
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 23:15:50 ID:ANu/4f75
時代はホルコン攻略だろ 設定なんて建前だろ…クソ台が噴き出すこと多すぎだろ 店長ボタンとかじゃなくて全てコンピューター制御 何万通りのパターンを攻略するのだよ!
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 23:51:07 ID:isOrnGEy
店長攻略すればおｋ
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 01:23:19 ID:oFBqempX
店長は所轄の生活安全課を攻略してるけどな。
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 23:03:42 ID:x2dK/Hkd
業界は公安を攻略してるしな
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 23:10:10 ID:tSOyZEcE
今の時代、ホルコン使わないで運にまかせた経営なんてするわけねーじゃんwww
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 01:30:46 ID:JFFwITty
まったくだ
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 01:50:21 ID:TWGxmZfI
設定と釘と客の運だけで業界が30兆円儲けたら逆に凄いけどなｗ

俺はもうジャグと１パチだけを月数回に減りました
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 02:12:56 ID:LaDb3hAb
-とは考え付く事大抵やってると見た方がいい
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 02:34:09 ID:HRUCyfS7
>>288
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 03:59:22 ID:QvSTRq7X

関連スレ

Ｑ個人遠隔ってあるんかね？３　　Ａあります
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1286303586/

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 04:11:41 ID:Gwgrb17J
関連スレです

遠隔無視して打つ者がいることに驚きを禁じ得ない21
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1280662556/

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 04:53:02 ID:XL3AMk3l
ギラ爺の島に毎日張り付いてるとホルコン臭い挙動を体感できる
A台が飲まれ始めるとB台が噴出す
A台が噴出すとB台が飲まれ始める
みたいな極端な挙動が多い
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 05:06:40 ID:oLVn+tb0
ギラ爺みたいな台はその手の制御面倒くさい感じはするけどなあ。なんとなく

今は判らんが、ちょっと前までは
ボーナスは異常にハマる感じはしても、ARTの抽選に関して不自然さは感じ無かった

蒼天なんかだとボーナスのONOFFだけで容易に調整出来る感じはする
なんか設計思想からして、ホールに優しく裏物化に優しく、みたいなのを感じる
まあハナから業界疑って楽しんでる上での妄想だけどねｗ
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 06:36:34 ID:LaDb3hAb
ゲーセンのカイジやったらボナスどころか200ゲームくらい子役がこなかった　改造って結構簡単なんだろうなあと思た
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 11:37:34 ID:gmBA7IsX
>>301
ＡＲＴ機は、ＡＲＴ中の台がＡＲＴ終了、
もしくはＡＲＴ転落が決定した時点になって、
ようやく他の台がＡＲＴに当選する可能性が出てくる

蒼天なんて、連荘中の台でケンが頑張ってたら、
中チェ、強ベル、強スイカは、
すべて単なる追加投資を煽るだけの小役だから
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 14:04:57 ID:1eGyrM76
>>303
そりゃCSとかオンゲで改造してるような面々からしたら、
プログラム的な改造は朝飯前じゃねえか？

ホールで使う為には改造自体より、その他の・・・
まあ大雑把に一言に集約して言うと警察対策の方が１万倍面倒
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 21:23:27 ID:JFFwITty
警察ごとき、カネでカンタンに解決
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 21:57:23 ID:oocWAuAY
>>294
ホルコンって正式名称はなんていうの？
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 22:27:15 ID:JFFwITty
秋の夜長と２ちゃんねる
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 22:31:28 ID:ygovOLSR
>>307
ホールコンピューター
ホルコンホルコンと騒いでる奴らも知らないのが多いがジャグの北電子もこっち系の開発と販売してる
310 ：中立派(現在若干の肯定派寄り)：2010/10/06(水) 22:37:03 ID:XXHRlViR
そもそもホールコンピューターってのも正式名称じゃなく
ホール(パチ屋)で使うデータ管理機の俗称でしょ？
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 10:08:58 ID:JKXq8MYX
ホルコンってなんかちょっと美味しそうな響き
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 14:41:22 ID:71dOq76+
普通にスペックが・・・
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 15:17:48 ID:YGwIskui
>>311
ホルコン焼き　：　まんべんなく火が通り焼き尽くされます。客の財布が
ホルコン煮　　：　じっくり時間をかけてハマリ、客の感情が煮えくり返ります
ホルコンの唐揚げ　：　当たりが空になって店の売上がアゲアゲです
ホルコンの日干し　：　１円玉ひとつ残さず完璧に干上がります。ごちそうさまでした
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 15:23:59 ID:0mY/E3zH
いっつもオレがハマりだしたら横にくるおばちゃん　今日も横でオスイチ　　　こんな日は意地にならずに帰ってきた　
ホルコンとﾊﾞﾊﾞｱは怖い
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 17:36:59 ID:WzgreWJ9
板尾
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 21:07:51 ID:hPx9MKHi
ホルコンのくんせい
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 02:46:04 ID:FXOg5Uv3
外人の子供が見たら「Oh my God!!」とか言いそう
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 03:10:49 ID:3OXpHvbI
明らかに遠隔
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 03:15:11 ID:OX1gHLPq
>>314
俺が行ってる店でも似たようなのいるわ
将軍様似のおっさんと作業着のガキ
俺の隣で打てば出ると思ってるらしく、座ってくる率が激高
よく見る奴でも隣同士で打ってる事ってあんまないのにな
俺はオカルト嫌いなのにオカルトの的にされてる・・・
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 03:31:31 ID:bgKG1Lcj
>>319
そいつらが来たら２つ隣に移動してみてｗ
そいつらどうするか報告してくれ
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 03:34:14 ID:bgKG1Lcj
間違えた　始めに座ってる台から３つ隣に移動してみてだ

そしたら両隣がまた空き状態になるよね

その後の奴らの行動を報告してほしい
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 11:17:03 ID:GrBZOgNP
江東区東雲G店
4台ある機種の左端で遊技
右端朝から順調にソコソコ出て夕方から4000枚持ち帰り
自分夕方までで3000枚間の2台は日中嵌り(左隣の新台も日中嵌り)
夕方から自分以外無限ART(右隣の新台爆連)
自分天井到達無限ART発動せず
騒ぐと無限ART発動10G程でバケ単無限消滅
その後嵌りバケ単を繰り返し全飲まれ
自分以外2～3000枚(右隣5000枚)
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 11:22:40 ID:3OXpHvbI
遠隔イカサマ詐欺
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 22:46:37 ID:TCt/GIx2
ザッツライト
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 23:47:28 ID:sAYtDJ+R
ホルコンって、１時間に何回とか各台に当たり信号を送ってくるんだよな？
んで、当たり信号を拾った台でレバオンするとボーナスってことかな。
となると、回転数単位じゃなく、時間単位で当たりの抽選してることになる。
ぶん回しても、ゆっくり回しても、同じ時間なら当たる回数は同じなんだろうか？
もしそうならフルウェイトでぶん回すのは間違いだな。。。。
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 23:57:40 ID:UOiX0MUX
>>288

世間一般では「パチンコってエンカクでしょー？　pgr」ってのが常識になってるけど、
絶対に公には認めない。
　建前ってそういうものじゃん？

　……ま、パチ板・スロ板の言説がいかに奇妙なものか、これだけでもわかるよなｗ
　熱心に遠隔を否定する人間がうじゃうじゃ沸いてきて、ごく常識的な見解を述べてる人を
　キチガイ・無知だと決めつけて、あたかもそちらが異常だと思わせようとする。
　この時点で、おかしいんだってｗ
　
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 00:06:52 ID:eEI1SMCZ
なんでなんだろうな。

そのおかしさが、とてつもなく魅力的なんだぜ
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 00:25:27 ID:myr6XXMX
ホッパーエラーやセレクターエラーが頻発する店はホルコン抽選方式な

ホルコン抽選方式はある規則性によって抽選されている

ある規則性とは・・・・・ほぼ大手チェーン店では全国共通
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 00:30:39 ID:eEI1SMCZ
ある規則性＝店は絶対に負けないｏｒ店側が予定した利益が必ず上がる。
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 00:45:38 ID:faFxFiVb
無抽選状態つらいです
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 01:03:58 ID:252V0n4/
明らかに隣の台の影響を受けている時とか
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 01:30:12 ID:PyRIFAlT
プレゴはフォルコンきついっす
333 ：中立派(現在若干の肯定派寄り)：2010/10/09(土) 01:58:40 ID:OSsBwdL2
>>329
予定した利益が絶対ってのは流石に無理じゃね？
最終的に閉店時までに客側が使う金額に保証が無いから
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 02:02:20 ID:PyRIFAlT
警察プリーズ
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 02:07:55 ID:47NA8/8s
渋谷区のパチ屋は
（ホル制御＋遠隔＋低設定＋子役カット＋打ち子）×顔認証＝楽しくない



336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 02:14:55 ID:EIHspHjL
>>333
夕方まで店全体が糞っぽかったのに夜から騒がしくなるとか、
閉店間際になると札台が札台らしくなるとか、思ったことないか？

予定した利益って、いわゆる当日予算のことだから、なるべく早く達成したがる。
予算さえ達成してしまえば、あとは店内にいる客の間で金を回せばいいだけだから。
もうわかるよね。
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 02:17:22 ID:1WtBCp0X
>>335
レベル99ではぐメタフル装備って感じだな
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 02:39:24 ID:3QuOyoiB
>>335
最強すぎるだろｗ
チートしないと無理
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 14:02:49 ID:eEI1SMCZ
>>336
まさにその通り。

これに気付いてから、朝から並んでる者はバカだなーとか思ってたけど
仕事なんだろうね。ここの工作員と同じで。
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 17:00:34 ID:lIzM+KKQ


165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 05:50:47 ID:cXUMwQws
>>160
どもども

当時打ってたのは２号機～３号機へ移り変わるときかな
あの頃はパチンコ屋の店員と仲良く話すような雰囲気あったな
２つ年上のマジメそうな店員がオレらの仲間に入りたそうで、そいつがペラペラ内部のこと喋るわけよｗ
(タバコ屋の息子がヤンキーに気に入られたくてタバコ盗んでくるみたいな感じかな)
それで島単位で制御するツマミがあるって知ったのね

で、支配人(今は店長って言うのか？)がパチンコ屋の片隅にあるうどん屋に食事に行ってる隙に
その店員に「あのツマミ回してこいよ」ってそそのかしてたよｗ

スーパーセブンやコンチネンタルを打ってたあの頃でさえ
そんな管理が出来てたたし
実際に摘発されバレてんだから何でもありなのは頷けるよ
以上、今日は有給とって４連休前のオッサンの昔話でした。
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 17:22:15 ID:/o9R8Bbw
> ２つ年上のマジメそうな店員がオレらの仲間に入りたそうで

これがいかにもヤンキーのホラ話っぽくてなあ・・・

「年上の」「マジメそうな」人間が
「ヤンキーに気に入られたくて」

・・・って、ヤンキー側の脳内妄想にしか存在しねーだろそんなのｗ


まあこの書き込みが真実なら、実際のところは
せいぜい年上のヤンキーがツマミがあるってホラ吹いた、って感じだろ。
気を引くためにヤンキーがそういう頭悪い嘘つくとかアリガチで、途端に合点が行く話に早変わり

まあ昔は当然、色々やってたとは思うけどねｗ
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 17:45:06 ID:YBKbasCS
２号機～３号機時代は裏モノの大量蔓延時代。
シマコントロール（リミッタ）が必須な状況だった。
こんなもんオッサンの基礎知識。

コピペして情報操作する意味が分からん。

「昔あったら今もある」は通じない。恐竜いないし。
せめて進化した状態の情報出せばバカにされないですむのに。
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 17:51:46 ID:/o9R8Bbw
>>342
> 「昔あったら今もある」は通じない。恐竜いないし。
> せめて進化した状態の情報出せばバカにされないですむのに。

恐竜とか進化とか、まさかとは思うけど上手く言ったつもり・・・なのか？

飛躍した根拠を持ち出すのは詭弁のガイドライン級だな。
俺も今度使おうかな。昔あったら今もあるは通じない。恐竜いないし。恐竜いないし。
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 18:01:25 ID:eKd4p5Jm
俺は、遠隔なんてねぇ！と思ってるけど
まぁ、疑いたくなる店とか現象とかチラホラ見ると、心が折れそうになるわ。

合算1/100くらいのｼﾞｬｸﾞをﾊｲｴﾅしたら600Gﾊﾏって
俺のﾋｷ弱かよって思って、回りを観察したら、その島が急にペカらなくなってて
箱下ろしたり、下皿なくなったりする人が続出。
10台以上ある島で、結局、30分くらい全台ノーボーナスだったよ。

遠隔なんてねぇ！主義だから「めずらしいこともあるんだなぁ」と思うようにしたけど
ほんと、あれは疑いたくなった
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 18:01:57 ID:YBKbasCS
>>343
恐竜の進化形が鳥類らしいよ。
つまり時代に合わせて生息してないと納得しづらい。

ホルコンというか外部調整機材の新しい状態って何よ。
十年前のそのまま使ってる想定だと合致する部分が一切無いんだわ。
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 18:09:05 ID:qVBPilAp
>>342
> 「昔あったら今もある」は通じない。恐竜いないし。
> せめて進化した状態の情報出せばバカにされないですむのに。

俺は違う解釈だけど
仮に昔から本当にあったならば、進化が進んで簡単には見分けが付かないかも試練ね
ダイコク電気なんか、怪しそうな物いっぱいあるよ

http://www.daikoku.co.jp/cproduct/ot-55.html
http://www.daikoku.co.jp/business/hall/product/index.html

一般人が見れる箇所でも、怪しさ満載なんだけど
それ以上の価値が無ければ、何百？何千万もかけて導入する訳がないと思う
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 19:00:22 ID:eEI1SMCZ
朝鮮系金融機関が貸してくれるから、いくらでも、ってところじゃない？
その金融機関が潰れたら、なぜか日本人は税金で救済してくれるしね。
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 19:05:06 ID:M7O2cYF4
昔のホルコン制御は、結構簡単に攻略できたよ
ホルコン制御知らない客も多かったから、知ってる奴だけ勝ててたと思う
今は、制御が複雑に加えて、ほとんどの客にバレバレなんでどうしようもない
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 23:02:31 ID:8CUt6qSp
遠隔厨にホールコンと呼ぶ人が誰一人としていないところがすごい違和感。

実は一人の病的な奴が複数ＩＤで暴れてるだけなんじゃねえのか？
とすら思ってしまう。
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 23:35:21 ID:eEI1SMCZ
いや、お前の方が違和感ありまくりなわけだが？
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 23:38:02 ID:myr6XXMX
ホルコン制御を無視して打ったら馬鹿見るよ

なにしろ規則性があるんだからね

席をちょこちょこ外すのもホルコン制御の信者ばかり

それで当選しちゃうんだからホルコン制御は無視できんでしょ

年間で新車買えるくらいの差が出るよ

352 ：中立派：2010/10/09(土) 23:38:56 ID:OSsBwdL2
>>349
昔と違って今は信者的な人が増えて来てる印象がある
だから数は結構居るかと思う(友人にもスレと同じ事言ってるのが1人居るから)

ただ一部、ホルコン攻略詐欺会社の連中が詐欺攻略の信憑性を上げる為の
土壌作りにホルコンってのはこうだ！と刷り込んでいる可能性は大いに感じるね。
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 01:19:36 ID:R6IXG8yd
俺も以上に増えてきてると思う
パチンコと同じような流れだよな
それとも地域によって違うのかな？
某姫路のサルーンとか裏物を思いっきり置ける店は
あっても、おかしくないと思うが
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 02:20:40 ID:hv6Dao9h
ホルコンによる出玉制御が本当にあるのなら、
なぜパチンコ屋の店長を引退（退職）した人たちは、
暴露しないのだろうか？
中にはそういう人もいるが、この世に元パチンコ屋の店長なんて
たくさんいるはずなのに。ホルコンを操作するのは店長でしょ？

おれは、ホルコン信者だが、唯一引っかかるのはそこだけ。
世の中あまりにもホルコンが浸透してなさすぎだから。
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 02:25:06 ID:uRMSy9Mz
ホルコンでも遠隔でも、重複役の多い昨今、
当たりを出す事は何とかなりそうだが、
当たらないって状態を出すためには各機種のプログラムを解析して、
各重複ボーナスの当選率をゼロにするプログラムを､､､｡
面倒だし金かかるから、普通の6段階設定で良くない？
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 08:26:00 ID:xvIMSjuP
ホルコン（笑）信者は勝手に信じてればいいと思うよ。
信者というだけあって宗教と一緒。崇拝する神の姿を見たことはないが
その存在は信じて疑わない。
本人が勝手に信じている分には全然構わないけど、その妄想を部外者以外に
押しつけようとするのは止めれ。

押し付けないにしてもこうやって外部に発信するのは目障りで迷惑なので
ttp://www14.ocn.ne.jp/~chaos/sou.html
↑こういうとこに行って仲間同士で好き放題に議論してくれ。
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 08:40:40 ID:iXVJcYPe


　　１２０分制限ボタンを６回押したら


　　　　どうなる？？ｗ



358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 08:42:54 ID:ancKdsKq
店によるが、合算のいい台を打たなくなったな。
空席の合算のいい台なんて罠もいいところ。
あほな常連ばかりじゃないからね。
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 09:29:28 ID:7sOgstQn
>>356
残念ながら役場や研究機関など
公的な場で自論を展開するのがデンパさんの習性

「おまえらはだまされてるんだー　おれはしってるぞー」
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 09:33:26 ID:MQW9/fio
パチンコ業界人の諸君。

宗教関係者は人に思想を押し付けることで「宗教にカネを払え」と言う。

お前らの言う遠隔厨は「パチ屋にカネを払うな」と言っている。

むしろ、お前ら業界人の方が宗教に近い。
信じるに値しないバカなことにカネを払えと抜かすんだから。
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 09:49:32 ID:7sOgstQn
とりあえず機種板なんだぜ？
スロ機種を話し合う場なんだぜ？

インチキ前提で何の会話成立させんの？
そもそも存在自体が迷惑だっての正論だろ。

宗教の認識もおこちゃまだし
ネタスレとしても成立してない不甲斐なさ

ダメだろコレ。
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 09:52:53 ID:MQW9/fio
よっぽどジャマなんだねえｗ

それがこっちの、この上ない楽しみなんだよ。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 09:58:09 ID:Zn6mMyM4
パチ、スロ中毒者はホルコン云々より、昨今のホルコン制御と上手く折り合いをつけて
楽しむようにしていかなきゃダメ
だいたいイカサマだと解かれば馬鹿でも辞めるんだろうが、中毒者はそうはいなかい
となれば、負けを少なくして、ホルコン制御と同調して打ち続けるしかない
でないと借金まみれで先がなくなる
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 10:00:32 ID:7sOgstQn
ジャマというより意味が分かんない。
一斉に遠隔スレ上がってて何事かと思えば一行ガヤ。

ルール無視ならせめて面白くする努力が必要では？

玄関（上位スレ）に変質者（電波さん）立ってたら気持ち悪いだろ。
たとえ無害が確定していても。

だからマジレスならサゲろとは思う。
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 10:02:12 ID:MQW9/fio
なんでそうなるｗ
中毒者は１秒でも長く「打たない時間」を作ることが大事だろうに。

ホント、アノ手コノ手でカネを使わせようとするなー。
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 10:04:07 ID:MQW9/fio
>>364
一斉にってｗ
２つだけだろ。
ていうか、他にも遠隔スレあんのか？
あったら、ageてやってもいいぞｗ

あんた、この板の管理人でもやってるつもりか？

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 10:12:59 ID:bkiyMilg
制限120使うとこうなります。
機種はジャグラーです
http://imepita.jp/20101010/073910
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 10:38:10 ID:UsmB7wgR
マルハンなんかはホルモン制御や遠隔の挙動がわかりやすいよな

俺は見せ台に選ばれること結構あるんだが特に角台とかね、まず必ず五千円以内の低投資でくいついて右肩あがりに朝一から出るんだよ。途中の出方を見てると「もうこれ止まらないんじゃないか？」つうくらいのレベルのヒキを発揮してるかに見せてある程度周りにアピール
できるくらいの出玉が3000～5000枚でたらピタッと終わるんだよ（笑）
そっから先は平行線たどるかジワリジワリと呑まれてくパターンが多いね。

俺が見せ台に選ばれる時は大抵イベントのときに客がまばらであんまりでいないときが多い。それで客が増えてきて周りが出だすと途端に俺が打ってた台は大人しくなる（笑）
俺は役目を終えたというわけだ（笑）

先日他人がデビルマン打ってたの見てたんだが挙動が明らかにおかしいしな。出る台に選ばれた台は設定が良いという出方じゃなくてＡＲＴに入ったら不自然にボーナス猛連打するんだよ。毎回50Ｇ以内にバケ８回とビッグ４回だぜ？

ストック機じゃあるまいしそんなにボーナス連打できるわけねーだろ（爆）しかもデビルのバケの確率見たらね・・・とにかく強引な出方が多いからなんかやってるのはすぐわかるわ
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 10:41:21 ID:egLjeygR
個人遠隔じゃなくて、全体、或いは機種島別？に
パチスロでいう設定みたいな事はできるって聞いた
ホール関係者っていうか、そこに出入りしてる業者から
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 10:52:51 ID:MObv2uEI
マルハンのホルコンが一番優秀
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 10:55:17 ID:7v9v8L8a
http://imepita.jp/20101010/392280

ホルコンでこんな事も可能。スペシャルオアシスです
Big確率設定1で約1/300の機種
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 12:18:01 ID:1wIhnIN7
ホルコンなんて万物の霊長的存在自体が胡散臭せ～っ！
遠隔あるならハーネスがとか、今のスロって単純判定じゃなくて取得乱数に
加算値加えたもんだからこの数値を人為あるいは機械的に操作できるのかな
～ってそういうのが面白い
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 12:20:49 ID:AoHoet9G
>>368

前どっかのスレで同じこと書いたけど、爺サマーで夕方１８時から２１時
までの３時間で７７７五回出したことある。
７７７は６でも４０００分の１。それが五回ですよｗ

見せ台認定されたなあとか思って打ってたけど、正直ありえないよって
思いながら打ってたｗ

そううまく見せ台認定されたら苦労しないんだけどねｗ

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 15:39:18 ID:daH40usk
>>373
騙してるやつほど騙してませんよ、って顔をしているもの。
そんなあからさまな真似はしないだろう。
もしそれが遠隔なら多くても２～３回出せば十分なレベルじゃない？
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 17:17:54 ID:UsmB7wgR
↑いや、上の人が言いたいのはホルモンや遠隔で出玉制御してるから出玉の途中経過がおかしな挙動をするってことだと思う。

さすがに演出やボーナスの種類を操作できるわけないからね。
単純に何千枚までは楽々出るってかんじだからさ。それが1500枚なのか3000枚なのか5000なのかは店の思惑次第だから。

最近のパチの北斗剛掌なんかをイベント日のマルハンのスランプグラフ見たらどんなに馬鹿でもおかしいことに気づくと思うよ。
一撃10万なんて頻発してるし、10万吸い込んでから一撃で＋域になってる台もよくある。まさに爆裂機みたいなかんじ。たかが出玉あり65％がそんなに出るわけねーよ（笑）
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 18:05:32 ID:t6skFgEa
遠隔でパチ屋の手の平で踊らされるオマイラ
勝負でもなんでもないただのホールの飼い慣らし
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 18:22:19 ID:55zOD9+0
>>354
もう５、６年前の話だが、長崎県の叔父の営業で中規模店に行ったんだが会長が取り込み中らしく一時間ぐらい待ってくれとのこと。
すると店長を呼び出し何やら調べ？させパチンコの台番号２台書いたメモを渡された。叔父はパチンコはしないと断ったが向こうもただで待たせるわけには…といった感じで叔父と二人でメモに書いてあった台を打った。
するとものの一時間で二人とも５万勝ち…
そして帰りに若造のオレに会長が絶対パチンコはしたらだめだよと笑顔で見送ってくれた。
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 18:38:20 ID:MObv2uEI
>>377
それを知っていて打ってた連中が
いよいよ駄目だとぶっ飛んで
ごく一部の確率信者と
養分だけが残ったのがいまのパチンコ業界
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 18:44:34 ID:gBB4ZO5j
警察は早く取り締まれ！
おまえらは犯罪者集団か？
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 18:51:01 ID:ysmSKRQA
>>377
俺も10年以上前、職場の先輩に連れられて先輩の連れがオーナーのホールに行った。
「今日は換金無しね」って言われて打ったら先輩と俺、あっという間に大当たり。

ただしこういう事が「できる」と言う事と「してる」というのは別問題だからね。

こういう事をしてるのは日本全国のホールの数％かもしれないし、90％以上かもしれない。
それは誰にもわからない。

そしてこういう不正があるかもしれないというギャンブルをいまだにしている俺は立派な養分。
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 18:53:47 ID:FR9Q07Zd
警察とズブズブで取り締まれない。別の視点から入らないと無理だな
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 19:02:14 ID:FR9Q07Zd
三店方式から入るしかない。これが違法だから。
だけど、議員もパチンコとズブズブなのが多いから、いつまでたってもなくならないな。
一時、マスコミで散々特集してたんだけどな。最近まったくみなくなった。
それどころか、ＣＭ増えるし、芸能人がパチンコ屋と結婚してるからね。どうにもならん
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 19:09:34 ID:4CxGw63l
今の業界の状況を打破するには、
１円パチとか言ってないで、換金率に手を入れるのが手っ取り早いんだろうけど

それが出来ない原因にもなっとるからなあ。＞三店方式
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 19:30:07 ID:FqFO7WtO
それぞれの利権が絡むから無くならないよ。
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 00:32:33 ID:TEOw+Asv
韓国じゃあ議員とパチ屋の疑獄でモメたのに、日本じゃ．．．．
ホント、日本は遊びがヘタだよ。
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 10:32:04 ID:f0cnR6NN
>>381
そうだよな、別の汚職事件からのからみからとか
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 10:38:51 ID:HaWSADcY
日本の警察は犯罪者集団だな
おまえらなんの為にいんの？
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 11:53:57 ID:TEOw+Asv
弱者を管理し、搾取するため。
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 21:15:36 ID:WjoY2jhD
今度の火曜日朝逝くからたまには設定入れて下さい。Ψ(｀◇´)Ψ
スペハナ打ちます！
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 21:37:30 ID:8YZVpqN0
時間帯でランダムに制御してますよｗ
小役は出ますが重複しませんよｗ
必死になってもボーナス引きませんよｗ
だって商売ですから
２０兆円以上の産業ですよ
設定とかで商売出来る訳ないじゃないですか

ロトを買ったことある人は経験あると思いますが
当らないでしょ？だから買うのやめたとか経験ありませんか？
だからメリハリつけて当るようにしてるんですよ
そうしたらまたお金を使ってくれるでしょｗ

閉店時に設定公開とかしないでしょ
だってそんなことしたら困りますからね
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 04:41:19 ID:MIR63wpD
MH、長い時間放置されてる台を打つと非常に高い確率で即当たりするんだが。
逆に数千枚噴いた台でも打ってる奴が辞めた途端、超回収台に早変わり。
でも、店員がリモコンみたいなのピッ！てしに来る前に確保して、いかにも
さっきからずっと打ってますが何か？みたいな顔してるとそのまんま出るんだよな。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 19:42:04 ID:LO5ataLS
認証されてるな
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 03:43:06 ID:81Knyyy3
>>391 あるあるだな　出るときは大抵低投資
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 04:16:29 ID:kAyT6JOd
カジノが三店方式で営業するとすぐ摘発される。
が、某所のカジノだけは摘発の噂が流れると改装工事で休み。
何故か?
その店のオーナーが某パチンコチェーン経営者の親族だから。
395 ：中立派：2010/10/14(木) 05:56:58 ID:1vGQEwlq
>>391
逆ボンカレー打法だね
パチンコオカルトの谷村氏と並んで忌むべき物の様に言われるが
まぁ昔からの『あるある』だね、それ故に共感者も多い

遠隔・裏物・仕込み・基板のクセ的な何か？等々
昔から計らずとも、いずれかに当てはまって居るような気はするね。
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 14:41:28 ID:NXNefCNE
プレイ中に当たり信号を送るとバグやら変な挙動の原因にもなるわけよ
だからスイッチを押すのは客が席を離れたとき
ここでいきなり大当たりとか超確変みたいに大当たり確率２０～３０分の１とかになる
だからオスイチ大当たりとかサンド交換中当たりとか
トイレ当たりとか多いわけよ
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 14:48:51 ID:zRQcWJ0f
リプレイ揃えて離席、超オススメ

・朝一からブッチギリの勢い。リプ揃えた状態で飯休憩
・帰ってくると店員が「休憩中の札を台の中に置くときにレバー回しちゃいました」と妙な事を言う
・余裕で超下山です、ありがとうございました。
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 15:09:35 ID:lW0hISgh
だから空回しすると警告なるようになったのかな
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 16:59:41 ID:LyX8XID1
高設定の大ハマリ台でも出だす前にポンと単発や軽い連がくること多いやね
で飲まれるけど軽い追加投資で出始めたり、そういうのを遠隔と勘違いするのはいそうだな
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 20:30:48 ID:hsyi+ErF
癒着癒着
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 12:04:31 ID:fbHNuNc9
挙動不審
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 18:05:19 ID:m2GMB+QM
"紅白の闇"が暴かれる!?　元NHKプロデューサーの出所に怯える人々
http://www.cyzo.com/2009/07/post_2295.html

覚せい剤密輸で韓国人男に懲役１３年　千葉地裁
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090612/trl0906121535010-n1.htm

「カンガルー３００万頭撃ち殺す豪州に反捕鯨の資格あるか」　国際紙がコラムを掲載
http://sankei.jp.msn.com/world/asia/100224/asi1002241719003-n1.htm

自民県議団有志がパチンコ税創設へ動き
http://www.wakayamashimpo.co.jp/news/2009/06/post_1042.html
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 22:32:33 ID:cDCSc1Af
しかし、ここまで遠隔遠隔言われて、なんで店は
業務妨害なり、名誉毀損なりで訴えないのかね
不思議だ
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 22:35:14 ID:V8AbUoUr
警察の天下り先は酷い業界ばかりだなw
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/17(日) 00:17:14 ID:F2o9HBYW
パチ屋に名誉とかねーだろ

あるのは不正と癒着だけ
406 ：中立派：2010/10/17(日) 00:28:03 ID:sNFQ1+go
>>403
店名・日時・台番・具体的な被害内容と店に対する個人の言い分
そう言ったものが無ければ店は『誰を』『何で』訴えれば良いのか？って話では？
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/17(日) 00:47:59 ID:J7qOVvxc
前から思ってたけど中立派が全然中立じゃねえｗｗｗ

408 ：中立派：2010/10/17(日) 00:51:00 ID:sNFQ1+go
なんで？完全遠隔否定はしてないし完全遠隔肯定もしてないよ？
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/17(日) 03:08:08 ID:Cfrpv/4n
訴訟なんて時間と金がかかりすぎる
そのくせ割に合わない
店名出して来客数が激減した場合は訴訟をおこすかもしれないけど、この程度じゃ一流企業でも訴訟は起こさないよ
というか起こせないよ
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/17(日) 08:26:12 ID:9XKpsdS1
中立派ってのは評論家みたいなものだ
結論を出さないようにするのが仕事
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/17(日) 15:50:26 ID:rnFWYc6T
「遠隔と書かれることは業務妨害である。」
これを声高に業界が言うことは自らの首を絞めることになる。

「遠隔だー」なんて言われるってことは、客が「賭博」として見ており、
なおかつ「狂ってしまっている」ということだからｗ

だから、このスレは業界人にとって非常に都合が悪い。
遠隔スレには工作することしか出来ない。
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/17(日) 17:27:15 ID:zrsKeU+G
学校で「キムチ」を販売
http://shingomatrix.jp/images/kami901.JPG

■その１http://shingomatrix.jp/2007/01/deep_2.html
■緊急報告　性教育http://shingomatrix.jp/2007/01/deep_1.html
■キムチ登場http://shingomatrix.jp/2007/02/deep_5.html
■キムチ登場　おかわり編http://shingomatrix.jp/2007/02/deep_4.html
■おはようhttp://shingomatrix.jp/2007/02/post_254.html
■本名＆通名http://shingomatrix.jp/2007/02/post_258.html
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/18(月) 01:15:50 ID:nKSupAFK
特許内容も公開されてるし今さらだろ
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/19(火) 10:53:01 ID:GytZcxgz
今のホール状況見て何も調べないヤツは…いるの？
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/19(火) 10:59:28 ID:IpoIHc80
＿
ﾀﾋね
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/19(火) 20:52:40 ID:E05MzUlP
見たらわかるだろ。調べようなんて気にもならん。
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 15:27:50 ID:D1ObmIbE
遠隔を取り締まる法なんてないんだけどね。三店方式といいヘリクツでいくらでもザル法にできるからね。
通常はホルコン営業、それを攻略して立ち回る客(ジャグラー千円カニ歩きなど)には直接遠隔って感じだろう。
4号機の時代はこんな制御なくて高設定台ブン回してれば勝ててたのにね
嫌な時代になったな。
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 17:54:17 ID:gMnjdaV4
スロット台への不正改造は風営法違反ね
遠隔を取り締まる法はある
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 21:04:53 ID:D1ObmIbE
>>418
公安の検査（許可）を得た改造は不正改造には当たらないんだよ
ボナンザといい遠隔で摘発された時の罪名は全て風営法の｢未承認機器の設置｣のみ
つまり｢遠隔操作｣については一切問われていないだよ。
これが公安にさえ届け出てさえいれば(検査料の名目でお金を払っていれば)遠隔はできるっていう決定的な証拠である。
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 21:30:42 ID:fWyErz20
ホルコン意識して打つようになってからオスイチでの当たりがすごく増えた
加えて0ゲームやめも出来るようになった
店の高設定台はホルコンによってあっちゃこっちゃ移動してると思ったらいい
移動するパターンさえ解かればオスイチでのボーナスゲットが簡単です
２～３人でグループで立ち回ると更に確率ＵＰだよ
そうはさせじと店と店の雇うＤＯＧが出張ってくるがね
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 21:39:02 ID:TibaINy5
個人特定遠隔で出すもハメるも簡単です
ただあまり乱用はしないっすね
憎たらしい客にはガンガン使用しますがね
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 22:30:41 ID:Yea4UieJ
おめでたい奴が湧いてきたな
遠隔厨はほとんどの店がしているとわめきちらす割には
具体例をボナンザしか挙げられないんだよなｗｗｗ
死ねよｗｗｗ
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 22:47:06 ID:zXOHEcnV
１番の謎はさ

ここでしたり顔で理屈述べてる君らだよね。

こんなとこでホルだの遠隔だの宣うってことはさ
君らまだパチンコ屋行ってんだよね。
君らはいったいどうしたいの？
このスレを関係者が見て「やべ、遠隔やめよ」とかを期待してるの？

君らなの目的は何？
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 22:51:13 ID:LbX+CHZZ
>>419
そうだったのか？　
遠隔で検挙されたと思ってたよ！？
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 23:58:21 ID:Y4Zn+Lgh
>>423
しゃべりたいけど知識が無い。
自分なりに精一杯の判断しても笑われる。
専門スレでは草一個でスルーされてしまう。

そんな奴らの吹き溜まり。
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/21(木) 06:42:02 ID:v7wBAHTL
>>419
過去の遠隔で捕まったニュースググってみたけどあなたの言うとおり全部未承認～ってことになってるね
遠隔は合法だったのか！！！！！！
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/21(木) 18:38:17 ID:7yXd+1TQ
遠隔は合法
警察との関係が悪化したり、手続きを横着した店が下手打って摘発されるだけ
遠隔が悪いのではなく扱い方の下手な店のせいで客は離れる
そういうことでしょ？
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/21(木) 20:34:18 ID:v7wBAHTL
>>427
それもあるけど遠隔や制御がバレると射幸心の低下が起こるからね

例えば甘デジの場合、確率房は連チャン終わったあとも99分の1を狙って回す
一方、制御房は連チャン終わった後はハマると思い即ヤメしてしまうだろう
店にとって都合のいいのはもちろん前者

しかし遠隔行為自体に違法性がないなんてな
そういえば広告なんかでもヤクザお断りは書いてあっても
私達のお店では遠隔行為は一切していません。てのは見ないもんな

これは99%遠隔はしてる。状況証拠があり過ぎる。間違いないよ
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/21(木) 20:45:58 ID:HZJ97qXk
業界人空気扱いｗｗ　ワロタｗｗ
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/21(木) 22:36:15 ID:TKoSyaD5
空気？

毒ガスだろｗ
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/21(木) 23:57:41 ID:x/763kAW
導入してるかどうかは別として、出玉調整のシステムは特許取ってるからね。
現実に存在するものを無いとは言えない。
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/22(金) 00:33:44 ID:RTYCR1as
ホルコンでも、小役や演出面で設定差のある台は、
その台の設定どうりに反映されるんじゃないかな？

だだ当たりのフラグが、台での抽選か、ＰＣの信号なのかっていう違いだけじゃない？

それなら別になんの問題もないと思うんだけど
実際にそれで勝ってるやつもいるんだし
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/22(金) 00:48:44 ID:IYrwbCaY
問題ない．．．？


434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/22(金) 00:53:59 ID:TaUEFF38
どうあっても「特許」と言う言葉を持ち出して話を盛り上げたい奴って
未だにいるんですね。

恐らく特許と実体化は別次元の話ってことを分かっていながら言っているとは思いますけどね。
まあ、「特許」と言う言葉持ち出さなければいけない理由があるってことなんでしょうけど。
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/22(金) 01:03:24 ID:RTYCR1as
>>433
そう問題ない
あらかじめ出る台出ない台が設定されてようが
毎回台の抽選を受けようが、
その台に座った時点で結果は一緒なんだから、問題ない

個人遠隔されてるなら話しは変わってくるけど、ホルコンだけなら別によくない？
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/22(金) 01:06:38 ID:+G2xdRB1
年中ベタピンでホルコン調整に１００％頼りきってるチェーン店があるよね
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/22(金) 05:42:36 ID:EWzjlGHG
車で例えると
改造車＝島制御
車検 ＝警察認定
改造車＝違法じゃなくて車検取ってあれば合法。
一般人からしてみれば車検とってあろうが
無かろうが五月蝿い車は取り締まれよと。
そして車検取ってない改造車がボナンザ。
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/22(金) 07:11:14 ID:sirStV+m
オマエらもうボナンザと結婚しろよｗｗ
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/22(金) 07:22:16 ID:oTXdo12k
あ
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/22(金) 08:13:38 ID:cFmOR2Qk
>>437
分かりやすい！そして的を得てるじゃあーりませんかｗｗ
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/22(金) 08:43:04 ID:Y+bjIF85
最近の、じゃなくて前からじゃね？
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/22(金) 10:32:01 ID:CoD7Orcn
道交法もパチへの監視、どちらも警察の恣意的な運用
似たもの同士なのも当たり前か
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/22(金) 21:22:48 ID:cFmOR2Qk
最近あった検事のフロッピー改ざんといい公安はほんと腐ってるね
パチ協に遠隔は合法ですか？って問い合わせてハグらかされたら黒だな

前田検事参上ー！てやったら許そう
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/22(金) 21:56:28 ID:7ejuoI/i
公安と検察の区別がつかない上に「パチ協」ってナニコレｗｗｗ
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/22(金) 22:16:55 ID:5M9ZQCyB
オオハナビの頃からあったと思うけどな。
Ｂ２０Ｒ１１の台があれば、Ｂ１１Ｒ２０の台がある。要は当たりが最初から決められてる。
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/22(金) 22:32:39 ID:Y+bjIF85
８台あって右端が当たると左端も当たってる。その逆もあり。
を一日9回体験した事ある。ロングＡＲＴ来たと思ったら案の定左端もだった
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/22(金) 22:35:49 ID:MHuAogvi
明らかに遠隔ホルコンイカサマ詐欺抽選
個人特定遠隔でやりたい放題
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/22(金) 22:39:09 ID:V6Xfpd9t
今日半日で２回天井の１０ゲーム前に当たった
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/22(金) 23:32:07 ID:wxYkMPSu
遠隔信じてる人はやっぱ打たないのかね？
それか、そのシステムを逆手にとって絶対勝てる台しか打たないとか

仮に自分が遠隔する側で、そのシステムに熟知してるんなら
絶対に他店でその店の傾向読んで荒稼ぎするんだがｗ
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 08:59:32 ID:OirkIFIQ
>>448
もっとひどいのが天井ARTに入って1G目でバーとかね、ﾁｬﾝｽゾーンで1G目で転落役とかもね
クソ台はこれが1日続くんだから確率論はもはや天文学的数字、通用しないよ
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 18:33:10 ID:0gAd0tyc
ていうか毎G公表値通りの抽選とかしているわけが無い
ギラ爺とか5倍ハマリは1日打てば2,3回は普通に来るし
7、8倍ハマリだって珍しくない
こういった事を書くと保通協の試験がどうたらこうたらとかいう輩が沸くが
過去に規定を満たしていない台を何台も通していたいい加減で杜撰な
天下りが美味しい思いをする為だけの機関を何故にああも鵜呑みに過信しているのか
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 18:38:19 ID:ynCyydUz
>>436
確か、スロの設定変更の履歴がわかる機種があったと思うんだけど
誰かがオクで中古の台を買ったら
その台の設定履歴が全部１だったらしい
一回も１から動いた事がない
店から鉄の意志を感じたとか書いてあったｗ
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 22:11:02 ID:OirkIFIQ
出玉制御を使うときは台設定基本１にしてます。どこの店も同じです
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 23:19:38 ID:WPgj/i2P
Ｑ個人遠隔ってあるんかね？３　　Ａあります
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1286303586/
(次スレ建ち待ち)

遠隔無視して打つ者がいることに驚きを禁じ得ない21
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1280662556/

ホルコン・遠隔否定工作員のアルバイト募集
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1274451275/

姉妹スレらです
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/24(日) 02:12:31 ID:ySUiwtls
>>432
確かにそれ「だけ」なら問題無いと思うが、
ビギナーズラックがやたら多いとか、熱めの演出が外れると隣の台が当たるとか
頻繁に見るとつまらなくなって来る。
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/24(日) 03:56:15 ID:4AXz/N1a
新スレです

Ｑ個人遠隔ってあるんかね？４　　Ａあります
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1287853294/

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/24(日) 11:34:48 ID:N6axmtJU
>>452
千台もある店ならそれがアタリマエじゃないの？
いちいち設定変更なんかするわけがない。
>>436は「ホルコンに頼り切ってる」と言ってるが、カンチガイしている。

「ホルコン制御が仕様」

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/25(月) 01:22:33 ID:I8WOsrO4
天下りを始めとする警察官僚との癒着が搾取を加速してる
遠隔はその一端にすぎないからね
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/25(月) 01:38:37 ID:swpTlyjR
>>457　さすがじゃ
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/27(水) 23:25:41 ID:Zmcl/zKK
なるほど。
ホルコン対応仕様。
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/29(金) 00:50:10 ID:dSClOJ05
出荷時点で対応可能に決まってる
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/29(金) 01:30:10 ID:Oir0o4Z9
岡崎トミ子国家公安委員長は２８日の参院内閣委員会で、韓国人などの元外国人慰安婦について
「名誉や尊厳を回復する措置をしっかりとしていきたい。

（金銭支給も）含むものとして検討していかなければならないと思う」と述べ、
新たな個人補償を検討したい考えを示した。

政府はこれまで、先の大戦にかかわる賠償、財産、請求権の問題はサンフランシスコ平和条約と
２国間条約で対応しており、新たに個人補償を行うことはできないという立場を堅持してきた。

岡崎氏の発言はこれを大きく逸脱している。

岡崎氏は平成１５年２月、ソウルの駐韓日本大使館前で、韓国の慰安婦支援団体主催の反日デモに参加。
民主党が野党時代には、元慰安婦に日本が国家として謝罪と金銭支給を行うための
「戦時性的強制被害者問題解決促進法案」を繰り返し国会に提出していた。

自民党の西田昌司氏への答弁。

産経新聞　2010.10.28 18:34
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101028/plc1010281836015-n1.htm
※前（★1：10/28(木) 18:50:15)
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288259415/
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/29(金) 01:35:19 ID:jwzxE6P+
取りあえず台自体に波を意図的に作ってるよね
これは昔からかな。
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/29(金) 01:40:20 ID:CMlPT1uc
4台並んでロングARＴとかよくありました。
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/29(金) 02:17:05 ID:Ao5+rlin
俺は店にハメられて確信したな
こないだ新鬼打ってたんだけど1385まで嵌まって、いよいよ天井かぁとｗｋｔｋしてたら次回転で払い出し無しチェリー・・・
えぇ・・そうです・・・単独ボーナスですた・・
流石にこれはホルコンで制御されたとしか言いようがないだろ
単独確率13000分の1ぐらいだぞ・・・
流石に頭きて正式に台パンしてやったわ
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/29(金) 03:31:37 ID:NHJ+fYrh
大当たり分布が標準偏差にならない時点で完全確率じゃねえんだよ。
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/29(金) 16:04:10 ID:Pu7Pwgu6
数学的に一週間や一ヶ月では収束しないような分母だから、営利のためにはコントロールは不可欠
そのコントロールが露骨に回収だから勝てるのは天運そのものだね
そして天運を掴めるのは一握り
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/29(金) 17:33:12 ID:xHLkOgir
鬼武者打って、3000GでBIG3回だったぞ・・・REGは10回。
3000回回して1/1000って何なんだよ……
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/29(金) 17:37:40 ID:sAH3G/U/
>>468
最強最悪だから仕方ない

まあ>>466も言ってるけど、
実際最近の機種の乱数は露骨に揺れるようにしてるからなあ。

山佐のウルトラマンなんかがモロだったけど、
ボーナスが荒れるのを込みでのゲーム性だったね。
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/29(金) 20:24:07 ID:C8ZT8Qlh
パチスロより断然まともな東証ですらこの有様だからな。
疑わない奴はアホとしか言いようがない。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101029-00000017-wsj-bus_all
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/29(金) 20:26:08 ID:FGG2G4Ck
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20101029-OYT1T00334.htm

大分県日田市の老舗コンニャクメーカーが、焼き肉の定番ホルモンと見た目や食感がそっくりの
コンニャクを開発した。

　その名も「ほるこん」。低カロリーなうえ、食物繊維が豊富とあって人気を呼んでいる。

　開発したのは、１９２７年創業のクマガエ。「水郷(すいきょう)」と呼ばれる日田市の豊富な
地下水を使い、コンニャクを作り続けている。２代目の熊谷彰人社長（６０）は繊維が多く、余分な
油を吸い取って体外に排出するコンニャクの働きに注目。主原料の「グルコマンナン」を練り込んだ
食パンやうどん、ようかんなど約２０種類を生み出してきた。

　ほるこんの開発は昨年２月、焼き肉店でひらめいた。コンニャクの水分を抜き、繊維密度を高める
ことで独特の歯応えを出すのに成功。豆乳を混ぜて油っぽさも加え、波形の模様を付けてホルモン
らしい形にした。

　同社によると、１００グラム当たりのカロリーは大腸、小腸が約２８０～１６０キロ・カロリー
なのに、ほるこんは約１０キロ・カロリー。月１０００パック（１パック２００グラム、２１０円）の
生産予定だったが、８月に販売を始めると、「ヘルシーでおいしい」「いろんな料理に使える」と注文が
相次ぎ、月２０００パックに増産した。
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/29(金) 21:24:00 ID:nOZISniW
某県の大南無に将軍様一家がウチコ家業でせっせと抜いておりました
・将軍様一家の負けたところみたことない
・出没してくるタイミング、お座り１Ｋ当選がとても素人技でない
・一家の連携プレイも神業
・将軍様一家には端末操作員が背後についている

大南無ウチコ一家恐るべし
ボーナスの半分を一家で抜けば、店の負けはない
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/29(金) 23:37:35 ID:/6wyfkJ5
5号機にしたほんとの理由はホルコンで制御しやすくするためのような気がする。
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/29(金) 23:40:22 ID:/6wyfkJ5
>468
こっちは鬼武者うって3000回転まわしてBIG 1回 REG1回っての経験あり。
こないだは2000回転まわしてREG1回もあり、その台は3日間で3500回転でREG2回だったよ。
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/30(土) 03:25:20 ID:lxjCjI/V
>>473
小役同時抽選がボーナスの無効化に一役買ってそうだね
単独ボーナスと違って成立時での乱数書き換えに余地あるから
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/30(土) 08:49:50 ID:Q5Hdbcxv
疑わない。
言われたことは素直に信じる。
カネを出す。

それが養分。
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/30(土) 09:03:06 ID:CfrWwKgc
>>475
単独だろうが、小役＋ボーナスだろうが一緒じゃねえの？
それに、これは裏基盤の受け持ち範囲だろ。
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/30(土) 09:32:04 ID:R8rtjPOg
>>475 よく解かってんじゃねーか
暴動でも起こらない限り、しばらくはホルコン制御天国だよ
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/30(土) 13:20:38 ID:I0jPJOer
個人遠隔スレより痛い奴ばっか…
お前ら真性キチガイじゃ！！！！
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/30(土) 13:36:59 ID:02Z64FEA
昨日となりのエヴァが金シャッター閉じる→ベル

次ゲーム紫の突発？演出→ベル


レギュラー....


もうね終わっとる


沼津のラララってホール
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/30(土) 13:45:12 ID:Kb+qYe5Q
今週だけでお隣お座り1回転目だけでも
ギラ爺フリーズ×2
ギラ爺CT＋20G以上継続×6
鬼武者BIG＋蒼剣×3　覚醒×1

かまされてる全て同じ店
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/30(土) 14:02:17 ID:7NrEjTQ4
俺は遠隔よくされる
天井まじかになるとボーナス引くし、ＡＲＴ入っても単発のみ
近所にここしかないから通ってるけどさすがにもう限界
最後に全台正式に台パンしてやろうかな
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/30(土) 20:32:56 ID:Kb+qYe5Q
自分も徒歩2分もかからない近所の店
負けてもすぐ帰宅して不貞寝できるから良しと思って
下見や立ち回りそこそこに通ってたけど
ここまであからさまにされるとね
上記のケース全て持ちコイン崩壊とかねｗ
暫く通うの止めるっていうか止めて別の店で打ってきた
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/31(日) 02:45:40 ID:keg/Ibpj
遠隔は遠隔スレで文句を言え、ここはホルコン制御専用だ
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/31(日) 09:38:28 ID:8RASE/kb
前田検事惨状！！
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/31(日) 09:57:02 ID:X5HqFanV
１番Ｂ１Ｒ７
２番Ｂ７Ｒ１
の２台が放置されてるとする。
どっちに座る？

不思議と１番に座ると今までのバケ連がうそのようにビッグ連に変わる。
２番に座るとバケ連になる。
明らかにいじりがあるよ
487 ：</font>'">☆プラチナ：2010/10/31(日) 09:59:35 ID:SNgY3c9n
じゃあオレも昨日は負けたから遠隔された(笑)
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/31(日) 10:46:49 ID:aJluzrxn
まあ、入れ替わり当たりはおおいよな
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/31(日) 20:19:51 ID:DiQfJt20
どんなセンサーなのか興味はあるが、積極的に知ろうと行動する気にはなれないな
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/31(日) 22:56:44 ID:+ybs+tuV
本物の養分って実はお前らみたいな奴の事を言うんだろな。
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/31(日) 23:39:03 ID:DiQfJt20
カネ払ってないのに養分とはこれいかに
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/01(月) 02:20:28 ID:XPsxhjeM
やっぱホルコンとか、あるんだろうなと思う。

オスイチ人が変わって一回転が今日だけで、シマで４０台しかないのに、１２回発生。しかも全て全ノマレ。

天文学的確率論が一日に多発するホールの現状なら、現状的に考えて信じるのが普通だよね。
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/01(月) 02:38:21 ID:J6TFxZNy
リプ連の間に、俺にだけは絶対に何も当てない倶楽部が、俺の当たりを消す
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/01(月) 03:03:17 ID:jWvRxKH+
おまえらもうスロもパチも辞めてんだろ？
さすがに今のホール状況で行く奴は馬鹿としか…＾＾;

てかホルコン、遠隔の前に業界が滅びると思うｗ
客いなすぎて全台設定１でも経営厳しいんじゃねぇか？ｗ
ざまぁｗ
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/01(月) 03:48:59 ID:C//lZg61
>>491
センサーとか言ってっからじゃね。
機械オンチにも程があるわ。
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/01(月) 15:42:38 ID:bj0f/4Rd
天井狙いの時は、
その天井までのハマリに相当するハマリを自分がする事は殆どない
（天井が１０００なら、自分が座ってから１０００ハマリ）
というかまあ、まあ代々確率通りかなあ、という当たり方をする


でもゼロ回転から回すとこれが結構天井まで行く
ゼロから回した時の２倍、３倍ハマリの頻度は異常
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/01(月) 21:34:25 ID:77/MSbfn
>>495
いや、入れ替わり当たりって、どうやるのかなあ、と思ってね。
センサーなのか、わざわざカメラなのか、興味はある。

でも、わざわざ知るために行動はしないｗ
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/01(月) 21:45:26 ID:UEIT6e87
>>486
いや、どっちに座ってもバケ連だよ。
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/01(月) 22:48:35 ID:77/MSbfn
いや、１０００ハマるよ
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/02(火) 01:39:21 ID:AWiHEx2w
ジャグで7000GでＢ15 R35って台があったんだがさすがにヒドいｗ若者がイラつきながら投資してたよ。
バケ確だけ見れば高設定(笑
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/02(火) 02:19:19 ID:M3ESe2y7
偏った視点で極端な履歴だけを持ち出すのが遠隔・ホルコン厨。
偏ってるのは履歴だけじゃなく、己の視点ってのを気付いてない。
単純で騙されやすく流されやすい展開的タイプ。
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/02(火) 02:32:48 ID:gbcNLgxp
>>500
ひでーなｗ
ジャグはなんでもありだから前から打ってないけどオレはＢ２Ｒ２３とか見たなｗ
差枚調整型の裏かもしれんがふつに真っ黒な店。
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/02(火) 10:50:10 ID:cRAlJYhZ
>>501
日本語もっと勉強しようね、ってツッコミ待ちな展開かい？
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/02(火) 12:35:37 ID:Z8akcaLU
>>501
単純ではないな。
自我の硬さは朝鮮人以上だと思う。

簡単に言うと「協議」の方法を知らない人種
友達がいないとか社会との接点を持ってないとか。
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/02(火) 13:08:25 ID:DnsILO0B
・勝とうと思ってパチ屋に行くな
・収支はつけろ、－１０万円になったらキッチリ足洗え（他の賭け事も同じ）
・勝ってても３年やったらやめろ
・遠隔はある、ホルコンと区別しても客には無意味
・客の９割はロクな奴がいない何も得るものは無い
・パチ屋はもうけ過ぎた
以上
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/02(火) 13:55:08 ID:4+b4xBrM
>>504
自演っぽい展開的レス乙
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/02(火) 14:21:51 ID:HXTGT6yT
今のスロ、パチはまるで当たりが有るか無いか分からない宝くじだな。

そんな宝くじｲﾗﾈ。
508 ：500：2010/11/02(火) 15:11:51 ID:AWiHEx2w
まぁ一番ひどい履歴のを書き込んだのはたしかだけどちゃんと他の台もチェックしたよ。

月一イベでアイジャグ２０台中高設定っぽいのが4,5台くらいで全部結構な感じでバケ先行ｗ　さすがに無いなと思って打たずに帰ったよ。

仮に高設定だとしてほぼＢＲ1:1なはずなのに店側に有利なように偏りまくるのは胡散臭いわ。
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/02(火) 22:14:26 ID:ox2W9kdw
もう業界は開き直るしかないだろ
数年前の暴力団追放宣言のときみたいにさ

『当店はホルコン抽選システムを採用しています。　
　従いまして個別台当選したからと言って当選台から出玉が出てくるわけではありません。
　あくまでもホルコン抽選に当選した台から出玉を出します。
　あらかじめご了承ねがいます。』

これで納得した客だけが打ちにきます




510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/02(火) 22:42:45 ID:64+I+G5o
ルパン打ったら1900GでB1R1やったわ。
全台456とか書いてたから行ったのに当たらん。
唯一当たった通常REGでSH入ったから4はありそうなんだがな。
つか、その店で高設定ぽい台打つといつもボナ確だけが悪くなる。
遠隔かホルコンか知らんが明らかにおかしい店はある。
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/02(火) 23:01:59 ID:jB5xnV5/
このスレで宣う奴らって２ちゃんでも最低辺のアタマの悪さ誇ってるよなｗｗ
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/02(火) 23:05:04 ID:foNvvCXy
今の台は連チャンしすぎ、ハマリきつすぎ。
ある意味、ホルコン仕様だから、爆発的なジャグでさえ大量出玉の大連チャンもあるんじゃない。

店にとっちゃ客なんて、みんな一緒でしょ。稼働上げるのが優先。
一番ウザイのが、イベのみの若者とエナとギャーギャー騒ぐ奴ら。

負けの込んでる、粘ってくれる常識さんには捕って欲しいもんよ。
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/02(火) 23:36:35 ID:MjR75K/Z
死ぬまで負けろとｗ
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/03(水) 17:05:56 ID:veV70g06
今日はカメラにお辞儀しなかったけど勝った。
説明しろや遠隔厨ｗｗｗ
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/03(水) 17:31:57 ID:Z/Kt0tyV
次に行った時に必ず負けるから大丈夫
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/03(水) 17:59:53 ID:XeTIW3o0
今の店は稼動が少ないからやりたい放題
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/03(水) 18:05:02 ID:R42nA2D4
>>510
ルパンはあたる台とはまる台が極端なイメージ
訳わからんくらい当たりまくりな台もあるんだよな
当然俺はさっぱし当たらないから打たない訳だが…
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/03(水) 18:21:28 ID:tu3Qenlr
>>517
その店はいつもおかしんだよ。
BLOODの6を5000G近く回してB9R5とか
エヴァで小役が6よりよかったから打ってたら3000GでB4R7とか。
その店で最高ハマリ3000G以上。
どんな機種でも初当たり引くのにいつも一万かかる。
本気で怪しいと思い始めてほとんど行かなくなったら収支がすごく良くなった。
怪しい店ってのはあるんだよな。
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/03(水) 18:26:43 ID:iQAgxtlg
怪しい店はいつ行っても怪しいから行くほうが悪い
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/03(水) 18:28:00 ID:Os1//p22
ホルコンかは知らんが、エヴァ魂は、小役出現率にボーナスが伴わないことが多すぎる。
孫なら、ボーナスが伸びない台は、最初小役がよくても段々悪くなっていったけど、魂は終日小役6以上ボーナス1以下も珍しくない。
4以上で爆ﾀﾋは日常茶飯事。
それは2でしょ、とか反論もあるだろうけど、2がそうそう4や6に化けるか？と。
逆に、ボーナスが6で小役が1の台が本当の6なのか？と。
そんな事が当たり前に起こるなら、小役判別いらん。
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/03(水) 18:39:06 ID:B0BywgYv
まぁ朝鮮人はなんでもやるのはみなさんご存知でしょう。
ましてギャンブルなんか絶対に胴元の在日が負けたくないって意識ありありで
あらゆる手を使います。
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/03(水) 22:35:23 ID:sp3ac2+1
TBS　北星学園　西野瑠美子　北朝鮮　オウム真理教　ムラサキスポーツ
ロバート　ロッテ　統一教会　　ドンキホーテ　モランボン 　CAPCOM
日本テレコム　創価学会　朝日新聞　あびる優　ジャパンタイムズ
カタログハウス　MKタクシー　島田紳助　岡崎トミ子 ネクシィーズ
堂島ロール　松嶋菜々子　K-1　岩城滉一　キリスト教愛真高等学校
初鹿明博　電通　積水ハウス　共同通信社　FM横浜　尾立源幸
イオン　中国　NHK　本家かまどや　三省堂　中川秀直　福井県敦賀市
ソフトバンク　岐阜県各務原市　ユーキャン　NIKE　栄光ゼミナール
ブルボン　avex　加藤尚彦　新日本プロレス　高岡蒼甫　細田学園高等学校
山形学院高等学校　ユニクロ　塚本和人　家系のラーメン屋　武富士
コカ・コーラ　スターダストプロモーション　吉岡美穂　USEN　氣志團　
敬和学園高等学校　リーブ２１ 中央出版　ジュエリーマキ　山本太郎

キム・テヒ、スイスで「独島キャンペーン」開催
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/04/21/20050421000014.html

コカ・コーラシステムが「新・爽健美茶」のキャンペーンを開始。
テレビCMでは韓国女優キム・テヒを起用。
ttp://www.ad-navi.jp/news/flash060125.html

キムテヒバージョン、CMプランナー・コピーライター
横田豊・山田亜佐子・金そよん
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/03(水) 23:08:33 ID:Os1//p22
ホルコン攻略本を何冊か読んで、○へ観察に。
全然当てはまってないｗ

まあ、当たり前の話で、高性能なホルコン制御が本当なら、このスレ含めて、バレるような挙動は示さないだろう。

ただ、ホルコン制御に規則性があって攻略できると思いこんでいると見受けられる客は、ちらほらいる。
だいたい2000円打っては首かしげて移動を繰り返しているけど、いい加減詐欺攻略会社に騙されていることに気付けよｗ
524 ：中立派：2010/11/03(水) 23:23:00 ID:iraXFPAF
だね
遠隔制御ってのは、大なり小なり在ったり無かったりとは思うが
外から見て客に見抜かれるような単純な規則性ならムシロ地雷だよね

逆に言うと偽の遠隔情報は、本物の遠隔情報に取っての隠れ蓑になっているようにも思える
ボナンザの制限〇〇なんかはセンセーショナルだったけど、それ以降は革新的なドデカイ”ネタ”が無いんだよね
想像以上に進化してるのか、ボナ時代のままなのかさえ判らない現状。
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/04(木) 00:47:44 ID:m3/vN8qg
ベタピンを2000円で台移動したとしても、完全確率なら期待値は変わらないんだがね。
（天井や高確のような特殊状態は除いて）
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/04(木) 01:40:42 ID:zBTLpciN
いやべつにボナはセンセーショナルでもなんでもないが。
今まで腐るほどあった摘発が動画で操作を実践されて放送されたってだけの話。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/04(木) 08:35:33 ID:nqKtINc8
成りすまし朝鮮人がよく使う偽名

青木・青山・秋本・秋山・新井・岩田・岩本・飯田・飯島・伊東・小川・
岡本・金田・金村・金本・金山・金岡・木村・木本・木山・木下・ 工藤・
熊谷・小林・近藤・高山・徳山・徳田・富永・豊川・豊田・豊原・中山・
馬場・林・東・平田・広瀬・福田・福本・福永・藤原・藤井・星山・前田・
松山・松田・松浦・南・森本・安田・安原・山田・山本・吉田・和田・渡辺・
西原・松原←NEW!!
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/05(金) 12:05:12 ID:9xKvZ8R7
パチンコで、時々見かける、
連チャン中の台や島に新しく来た客がいると、すぐに隣や向かい等に座ってきて、ちょっと打っては止めていく客。
だから、連動性は無いってｗ

後、どっかで見かけたけど、○は通路が狭いから角が出る台に選ばれやすい説
地元では角より内の方が出てるｗ
しかも、地元は、｢ドル箱｣で見る他の○よりも通路が狭いのにｗ

勿論、角台が全然出ないってわけでもない。

やっぱり、ホルコンは、あったとしても、見抜けないし、攻略できないよ。
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/05(金) 17:33:40 ID:eDtKt5Yf
パターンがあるからな！
530 ：age：2010/11/05(金) 17:51:08 ID:eDtKt5Yf
age
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/05(金) 19:36:34 ID:9xKvZ8R7
ホルコンだろうと設定だろうと、ホールが出したい日に行くことが大切。
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/05(金) 19:47:35 ID:R9TKQrS7
「サクラに出したい」日か

「一般客に出したい日」なんて、ありませんカラｗ
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/05(金) 19:49:15 ID:24qm/tcF
朝鮮人の皆さんは朝鮮人であることを誇りに思うなら、朝鮮人の名前を使ってください。
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/05(金) 23:50:47 ID:8U4pM79T
クズ共がｗｗ
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 09:47:43 ID:lafu0awh
朝鮮人めらがｗｗ
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 17:03:45 ID:DgeIH7No
ヴァカ共がｗｗ
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 17:15:30 ID:j/dpVR0f
朝鮮人がよく使う名前に入ってる件
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 18:05:24 ID:8kzSyk/8
遠隔操作やりすぎ
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 20:24:14 ID:IR/nf7ob
隣の変なおじさんがうざいくらい話かけてきたんだけどすげーおじさんだった。
当選台を次々に言い当ててた。
「なんで解かるの？」って聞いたがホルコン制御を駆使した出方だって言ってた
なんでも客に混じってさくら役がいるらしく、
大当たりしてる台とさくら役の動きで次に当たる台が解かるらしい。
はっきり言って頭のイカれたオヤジかと思ったが言い当てる確率がハンパなかったから
なんとなく納得しちまった。
一番すごかったのが、　「今あそこに座ろうとしてるのはさくら役だけど次の次に出すさくらな」だって。
「で、本命のさくら役は○番台な」っていったそばから○番台がボーナス。
そしてその後に次の次って言われた人がボーナス。
ホルコン制御ってのはさくら役が簡単に出せる仕組みになってるようだった。
おれにはよく解からなかったし、さくら役ってのもまったく判断できなかった。
昔からさくらはいてもおかしくないと思いながら通ってただけに
さくらの存在に驚かなかったがホルコン制御が存在することは痛感した。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 21:21:38 ID:lafu0awh
それでも通ってるそのオッサンは何なんだ？
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 21:54:37 ID:IR/nf7ob
その店の常連なんだろうね。　
じゃなきゃさくら役と客と見分けつかないよ。
さくら役を言われてた人達にこれと言った特徴は無かったから。
おれと同じでさくらありきで暇持て余して打ちに来てるんだと思うよ。
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 23:08:09 ID:Od7a5bLU
明日イベントの某最大手チェ－ン店

今まで敬遠してたが３ヶ月くらい通ってみた

自分はジャグオンリ－で３ヶ月くらい打ち続けたんだが当たり方がおかしいね

特徴が２つあり、まず１つはシマの一部が一斉にペカり出す！左がペカってほぼ同時に右がペカる…次は俺の台だなぁ～なんて思ってると即ペカ！大体３～５台単位でこの状態に陥る。

もう１つは時間帯！一番あからさまなのが夕方！
仕事帰りのリ－マンやらでそれまで稼働３割くらいが一時的に満席になる。
そうなると夕方まで死んでたクソ台がオスイチで当たり爆連してものの１時間で１箱！
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 23:09:53 ID:Od7a5bLU
通い出した頃は低設定のマグレ噴きだな～なんて思い、気にもとめてなかったんだが１週間、２週間…と、通い続けているうちに上記２パターンが毎日のように続き、さすがにこれはおかしいと思い行くのやめました。

やはりみんなが言ってるように何かしらの制御が働いてるとしか思えないわ。
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 23:15:27 ID:vf1JuCpH
ほんと、どこの店もみんな似たり寄ったりです
むかし設定発表ありの頃は発表時間に合わせる様にあちらこちらで
当たり始めたもんだよね、夜とかだと打ち始める時間って重要だと思うわ
545 ：中立派：2010/11/06(土) 23:47:30 ID:Id7/KjJe
稼働率が上がるってのも有るだろうけど、概ね同意できるね
午前中のジャグと昼間のジャグと17時以降のジャグは、完全に別モノなのは確かだね

地元では午前中か17時以降しか触る気になれないぐらい、昼間は出ない
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 00:06:33 ID:Nn32mOVP
相変わらず抽象的だなぁ
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 00:09:49 ID:kxEBcQ3L
>>543
あれ？

いつもその現象については工作員様が「解説」してくれるんだけど、
今日は担当工作員が休みかな？ｗ
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 00:15:08 ID:cVVvGPti
>>542マルだろ？俺渋谷のマル行くけど、まったく同じ挙動。
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 00:16:59 ID:Nn32mOVP
>>548
じゃ動画で撮ってＵＰしてよｗ
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 00:25:11 ID:O5GUlciC
マルじゃないけど
何処もそんなもんだよ
稼働がものを言う
設定1だろうが即一箱なんて日常茶飯事
ジャグラー出始めから変わらない
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 01:13:42 ID:oQOhUEcC
遠隔仕込むんだったら裏物を置くと思うんだが
たとえば子役確率やボーナス確率を変えるとか
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 08:53:09 ID:DE+qn+9+
ホルコン制御・出玉制御が合法だからな
店が客から金を吸い上げる前提のビジネスだから負けさせる仕組み
昔は換金率で儲けを確保していた
今は等価店とかが多いから換金率では取れないなので
出玉率をくすねる方法で営業維持を図る
設定１でも出玉率は90%～97%くらいはあるのでこれを利用するわけ

方法：
　１．打ち子といわれる店側のプレーヤーが大当たりを吸収して回収
　　　　（サクラ回収策、差枚回収策=BIGとREGの差枚回収など）
　２．外部からの制限による回収

　３．裏物による出玉率の削減による回収

２と３は違法なので１による回収を行う店がほとんどです
とは行っても２，３が皆無になった訳ではない
１の方法での回収に一役かうのがホルコン・出玉制御なんです
合法だし、大当たり確率をメーカーの基準内でコントロールするんです
いわば店自体がストック機状態ですね
貯めて放出、放出する先には打ち子にＢＩＧ、客にＲＥＧ
朝に先だし、昼はノーボーナスで蓄積、夜に放出
こんな店ばかり目立つはずです
閉店時の総ゲーム数とBIG,REGの確率出せば
オール１の確率になっている店も少なくないはず

ホルコン制御は店の生命線だし、隠れ蓑でもあるんですよ
ホルコン制御にメスが入れば、以前のように換金率で利益確保と
言う流れになるのだが、ホルコン制御は合法なんだよね
負け組は継続してパチンコ店の店員のために
お金を寄付するしかないのが現実です
継続して金を寄付し続けるか、仕組みを知って引退するか、
その仕組みを逆手に取って一握りの勝ち組を目指すかは
自己判断でお願いします





553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 09:37:20 ID:ZyVN3YeF
あたりすぎて納得したわ
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 09:53:05 ID:Kn5vqLG1
グダグダ言ってんならパチンコ辞めれば？
ギャンブルでしょ？

負けたのは誰の責任？
パチンコ始めた自分でないかい？
遠隔とか思ったら行かない方がよいよ。
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 10:57:03 ID:DE+qn+9+
GoGoGo
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 11:03:44 ID:DE+qn+9+
>>554
退くも攻めるも自己判断です
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 11:03:55 ID:kxEBcQ3L
>>554
麻薬に染まった酒井法子。
酒井法子だけが悪いのかね？

確かに手を出した酒井法子も当然、悪い。
だけど、「だけ」ではない。

麻薬の売人、その組織、販売ルート
そしてそれらを取り締まれない警察、国、全てが悪い。


麻薬と似たようなものを表で堂々と商売させている日本国は
後進国どころじゃない。劣等国だ。
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 11:10:02 ID:FaRnCo8L
実際誰も行かなくなってるんだから言わせとけばいいんじゃね。
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 11:12:48 ID:xEhI4eRZ
俺なんて店に行ったら全カメラに頭下げてるのに勝てない。
挨拶までしてんだから店長当たりボタン押してよ。
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 12:25:34 ID:SvFNTuzp
>>557みたいなダメ人間なかなかいない。
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 12:35:01 ID:laz4UgV2
>>557は女？
とりあえず人のせいにして自分は悪くない。てトコから話を始めるトコが超女思考なんだが
とりあえず闇金ウシジマくんを嫁
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 12:44:21 ID:DE+qn+9+
>>552 には続きがあります

では、ホルコン・出玉制御をどうすると打ち子が出玉を回収できるのか？
これを説明しないと昨今のスロやパチ事情は説明できません

どうすれば、打ち子の台に大当たりを発生させられるのか？
これを知ってしまえば、ボーナス後のゼロゲーム止めがなぜ出来るかも解かってきます

スロッター・パチンカーの希望を絶つ話になるので
徐々に報告することにします
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 13:43:30 ID:r4Himnnj
>>557はおなじみ禁じえないの>>1です
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 18:02:12 ID:aVd8ow/E
ホルコン制御が本当なら、誰も勝ち組にはなれません。
顔認証の精度も、ここ数年で格段に上がって、ホルコンでサクラや打ち子に勝たせるのが事実なら、一般客が勝てる余地はゼロだよ。

ホルコンでの出玉制御が事実と言うなら、パチンコを止めましょうと言うのが筋。
裏をかけると言うのは、依存症か攻略業者。
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 19:48:06 ID:DE+qn+9+
>>564頃氏

一般客にも勝たせます
そうしないと客が飛んだあとの経営が成り立ちません
通う客がいて初めて、ホルコン制御で利益を生み出せる訳です
客が来なくなるまでホルコン制御で回収はしません
30万勝たせて、50～100万負けさせるんです
もっとえげつない店もあるでしょう
経営術としては遊ばせながら回収が基本です
客が趣味として多少の負けに納得してくれれば経営が成り立つんです
あとは客同士の勝敗で金が動いているだけで勝ち組に負け組が金を払ってる感覚です
上手く飼いならせば、客はだまっていても諭吉を運んできてくれるんですから
閉店を計画している店以外はそれなりに回収も調整します
安心して遊んでください
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 20:03:53 ID:kxEBcQ3L
安心できるかｗ
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 20:37:43 ID:DE+qn+9+
>>566 安心とは言いすぎでした
30万勝たせて、50～100万負けさせる（Ｘ数倍の人もいるだろうから）
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 20:40:20 ID:TPa3aFI1
>>564
みんな負けまくってパチンコ業界は過疎ってきた。
昔みたいに設備より裏物で客呼んでた時代のほうが勝ちやすかった。
今は設定なんて都市伝説だな。
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/08(月) 03:03:50 ID:7l+T7WlM
>>565
だ か ら、
長い目で見たら確実に負けるんでしょ。

他に、
遊ばせる分の勝ちで逃げる
1年くらい間を開ける
顔認証のデータクリア
とかいう話も以前見かけたけど、
データクリアとか都合のいい要素を盛り込むなと言いたい。
そもそも、ホルコン説自体が、実際に見たことが無いけれど、存在していて、客に不利益をもたらす物として語られているわけで。
そこに、何とかして、｢おいしいトコだけいただいて勝ち逃げ｣できるような、客に有利な要素を入れるのは、そうあってほしい依存症か、攻略業者だっていう話だよ。
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/08(月) 04:18:00 ID:3KxL6pSP
確かにホルコンはあるかもしれん。
５すろ設置の初日イベント、三台くらいある蒼天が全部めちゃ出てた。
６でも出ない蒼天がイベントだからと出してるようにしか見えなかった。
ホルコンを信じたくはないが、あるよきっと。
どっかの店長が、ネットとかで
ホルコンはある！と断言したの見たことはないが。
>>565は何でそんなに断言してるわけ？
やっぱ体感か？
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/08(月) 04:27:30 ID:N6JPe/w6
【神の】江頭２：５０のパチンコをやめる百の方法【お告げ】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12640122
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/08(月) 06:19:01 ID:8gLI4Dvb
裏物、Ｂ物とか言われてゾーン、小役前兆とか吸い込み天井とかで
普通に営業してたパチンコ屋にいまさら台改造が違法ですなんて通じるわけないだろｗｗ
「赤信号みんなで渡れば怖くない」
これがこの業界の体質

こういう話をする前提にある問題は
ホルコン制御じゃなきゃ俺は勝ち組なんだなんて妄想を持った奴が多すぎるって事
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/08(月) 07:56:02 ID:1daniAvG
基本的にギャンブルは不正の有無が問題じゃなくて
与えられた環境でどう勝つかだからなあ

不正があるから負けた、なんてのはギャンブラーじゃない

だがまあ、パーラーとか言い出した頃から
表向き綺麗な顔したがる業界には反吐が出る。所詮賭場だろうに何が遊戯じゃボケ
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/08(月) 21:52:19 ID:0huTrOuL
だって遊技って言わないと営業許可が出ないんだもん。

逆に、それさえ従ってれば抜き放題なんだから、そらー遊技だって言い張るさ。
バカも騙されてくれるしね。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 01:22:40 ID:/BN9WO5t
>>573
その通り、核心をついてる、禿同だ
ホルコン制御が合法で、店はショバ代払うのに打ち子役と提携
そんな環境の中でどう勝つかだよ

ホルコン制御中は店は個人制限することはなく、ホルコン自動制御のみ
制限くらう時は打ち子の連携プレイが発生したときに当選台をずらされるだけ
要は打ち子役数名の不可解な動きさえ察知できれば
嵌めこむ気か出させる気が解かるから
前者なら店を変更、後者ならそこそこ出たところでやめる
それだけでも負け率が下がり、収益率は上げられる
問題は一般客と打ち子役の見極め、それとホルコン制御パターンの見極め、
これができるかだね
あとはほっといてもホルコン制御通りの当選しかしないから
高設定っぽい台でも終日打ち切ろうなんて思わないことだね
基本は低設定＋打ち子役による調整で出玉を積み上げる仕組みの店ばかりが
増えているからね
完全確率の店はほぼ皆無なので、ホルコン制御店が嫌なら辞めるしかないだろね
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 01:36:24 ID:nDB95b1i
現在４２０
■■■■■■
■■
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■■
■
　
これで合成1/140(ラブジャグ)。
俺は下から５番目の300Gから担当、約3200Gでボーナス６回。
最近、夕方からボナ確いい台でことごとくこんな目に合ってる。
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 01:43:13 ID:iE6Xq7hc
ことごとくそんな目にあってるならやめときゃいいのに何故やるんだ
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 04:19:58 ID:wQKKS/gV
しかしホルコン立ち回りを自信満々に言う人って何を根拠に言ってるんだろうねぇ
思い込み乙
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 04:26:28 ID:naeIEiPL
いい加減気付け設定なんて、お飾り。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 04:58:17 ID:sbhfqKeq
>>578みたいに思う人は実際に>>575とともにホールに行って説明
受けると納得する場合も・・・ある
581 ：中立派♯ｈｂｋｈｈｈ：2010/11/09(火) 05:05:05 ID:Bxk9aSgP
経験則や過去・現在の摘発例からの推測＆思い込みの中には、いくつか正解が含まれてる可能性が有るかとは思う
けど、ホルコンを逆手に取って勝つ！！ってのは、ホルコン攻略の詐欺会社の人間に見えるね
仮に書き込んだ本人が攻略会社と無関係だったとしても、結果的に詐欺攻略会社の手助けをしてるのは事実

遠隔は確実に有る、その存在否定の時代はとっくに終わってる、でもホルコン攻略はまず在り得ない
スペ・センチュリー・5号機鬼浜・サミーレバー等、ガチ攻略は本職の仲間内と特殊な一部でしか広まらない
一般に広まった瞬間から業界が一斉に対策を始めて、祭りはホンの数日で終了
ガチ攻略を他人に教えるってのは＝自分の首を〆るだけなんだから、ネタを教える理由はどこにも無い！と言いたい

遠隔の肯定・否定はともかく、攻略会社だけは完全に否定したいね。
582 ：中立派 ◆5F2EFOhf0E ：2010/11/09(火) 05:17:16 ID:Bxk9aSgP
あぁなんてこった・・>>581は超ださいっすね・・
久々にトリ付けようとしたらミスりました・・・死のう
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 18:37:53 ID:a7TGcK0R
なんだ…アメプロオタかよｗ
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 21:55:33 ID:/BN9WO5t
>>580
店で説明なんてしないよ
まだオレも授業料を回収中だし
585 ：中立派 ◆5F2EFOhf0E ：2010/11/10(水) 03:17:01 ID:EuS+jiaS
>>583
はまって見てたのはDX時代～02年頃までだけどね
スカパー解約してからは全く見てない
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 04:12:42 ID:ghmMFaEf
サイコロの１の目が大当たりで
意図的に１の出ないサイコロを渡される
こう書けば１の出るサイコロにすり換えるしかないのに

サイコロを振り続けるのが養分←雑誌や攻略会社はここを勧める
サイコロを振らないのが普通の人
すり替えるのはゴト師と言われるｗｗｗ
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 12:44:17 ID:qgf44bFi
《確率＝運》
この世知辛い時代に、運任せで商売が成り立つと思うか？
　
パチ、スロの台造ってる業界任せ、
或いは釘調整しただけで店の利益が出ると思うか？
　
公営じゃないんだぞ！
↑これ重要
　
店側が当たり、ハズレを自由自在にしかも簡単に操作できる素晴らしいシステムが有るから経営が成り立つ
　
もう一度よーく考えてみ
確率任せで経営する香具師がこの日本に居るか？
バブルの時代ならともかく
百歩譲って、居たとして
それで３年以上も経営が成り立つかね？
　
パチ、スロはギャンブルという名を隠れ蓑にした詐欺行為
勿論、パチ屋は株式会社を隠れ蓑にした詐欺集団
　
60や70過ぎのボケかかったジジババならともかく、
未だに打ち続けてるお前らって行く末は路上生活者もしくは性格破綻者確(率変動)定間違いなし
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/11(木) 23:43:03 ID:6/Erqzc/
分かったから、平日の昼間に2chなんかやってないで、まっとうに生きろよ。
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 03:10:29 ID:1NSvAO8B
スロスレ最後の良心だな

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 06:11:44 ID:rgOjk3fw
大阪のうちこはナゼカマスクしてる
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 06:37:27 ID:yCSSPO8J
・誰もいない機種をみつけ座る
・すぐに当たる。そして爆連する。
・それをみて、ギャラリーが座りその機種の台が埋まる。
・台が埋まるとしばらくの間出続ける。あっという間に一箱二箱積む。
・あとからきた連中は投資をしまくるが全然当たらない。
・舌打ちしながら１人離れ２人離れ、自分ともう１人の２人だけになる。
・もう１人がようやく当たる。今までを取り返すかのような爆連。
・と同時に自分の連が止まる。それまでのコイン持ちが嘘のように悪くなり、リプすら落ちなくなる。
・ここらが潮時か、と台を離れる。残ったのは一箱半。
・続く爆連、それをみて空いた台に座るギャラリー。以下繰り返し。
　
こういうパターン多いよな。
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 07:02:48 ID:SmmBWQ9e
>>587みたいなこと言う奴いるけど、
そもそもパチもスロも最初から台の仕様として利益が取れるような確率になってるのが基本だから

パチンコ玉一発で２～３銭、
スロも一枚あたり８銭って単位で利益率を計算して取ってる
だから経営苦しい店のパチほど、釘打って回らない(1玉あたりの利益率を高くする)ように調整してるんだよ

赤字になるってのは、あくまでも稼動が低くて打たれない台だらけなのに出玉ばっかりある場合で、一日の稼動が高くなるほどそのまま儲けに直結する

公営ギャンブルがテラ銭取ってから分配するのと同じように、
パチ･スロもあくまでも出た売上の極一部から客が持ってってるだけ
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 07:16:47 ID:2U/gLvxp
ボーナスのみで増やす機種はあまり気にならないけど
ART機は露骨な挙動する台が本当多い
最近だと鬼とか爺の島とか余りに酷すぎて笑えてくる
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 07:37:03 ID:tUgpyNNt
>>593
やっぱりか。
ジャグもそうだよ。設定なんてただの飾り。
ほぼ全部の店がトランス上げ下げして遠隔もしてる。
でも５号機はそうしないと客に勝たせられないのが
現状と思う。
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 12:52:17 ID:DqYdqkm/
>>588
まだこんなこと言ってるafoな香具師存在するんだ。ビックリ！！
世間には平日が休みの仕事がないとでも思ってるの？
世間には職場でPCや携帯触れない仕事が有るとでも思ってるの？
馬鹿なの？氏ぬの？

>>592
君読解力まるでないでしょ。

>そもそもパチもスロも最初から台の仕様として利益が取れるような確率になってるのが基本だから

これには吹いた

そんな思考能力だからいつまでたっても養分のままなんじゃね。
可哀そうに思えてくるよ、君のカキコ見てると。

公営がその日の気分で一着、二着を操作できるのかな？
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 15:44:39 ID:zbcF/ksZ
>>588にもびっくりだが「香具師」もヤバい


レス内容から性格もヤバそう
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 18:57:38 ID:U2T4VOhU
>>595
確かに>>592のレスにコーヒー吹いたけど、
突っ込み所はそこじゃねーから

>だから経営苦しい店のパチほど、釘打って回らない(1玉あたりの利益率を高くする)ように調整してるんだよ

ここだろ

先に
>最初から台の仕様として利益が取れるような確率になってるのが基本だから

と言い切っておきながら、釘調整するって矛盾だらけ

いや、そもそも釘調整するって犯罪ですから(笑)

さすが天然者には勝てませんぜ
脱帽(ｹﾞﾗｹﾞﾗ)
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 22:01:07 ID:J2Y9H84m
>>595
＞「公営がその日の気分で一着、二着を操作できるのかな？」

別にいくらでもできるだろ。
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 22:32:45 ID:DqYdqkm/
>>598＝>>592
いや～悔しいのは分るけど、唐突に

>別にいくらでもできるだろ。

の一言で片づけるとは、文書書くとアホ加減がバレちゃうからかな。
恐れ入りました。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 23:29:27 ID:hayqstfD
>>595
職場にPCがあるからって、2chに書き込みしても構わないって思っているのか。

頼むから常識を身につけてよ。
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 00:15:31 ID:O9XjKmYD
お前な～
自分に都合いいことだけ受け入れて今日まで暮らしてきただろ。
　
職場のPCから→仕事中→なのに書き込んでるので→常識外れ
お前はエスパーか？

IDにOが出てるか？

頼むから一般常識を身につけてよ。
>>588 ID:6/Erqzc/
>>600 ID:hayqstfD
勝手に脳内変換禁止だよ無知ちゃん。
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 01:30:53 ID:6GFg6Ihr
30分読み返しても>>601の言いたいことがわかんねえｗ
なぜ「仕事中」という言葉が出てきた？
>>600で言っているのは仕事中云々は関係ない。

IDにOってのもよく分からん。携帯での書き込みって意味だったか？
PCについて言っているんだけど、なぜ携帯が出てくる？
そもそもこの板ではIDにそんなもん出ないから、
スロ板くらいしか見ない俺からすれば意識すらしませんが。
あんた、どこの板から出張してきてるの？
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 09:17:05 ID:z+gu1ICZ
>>602
工作員の言うことを真に受けてたら時間がいくらあっても足りない。
アンタは人生の３０分を激しくムダにした。
バカには一言で済ますことだよ。

>>599
片付いたんだね。
おめでとう。

とね。
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 09:17:35 ID:O9XjKmYD
｢仕事中｣は
>>600の
>頼むから常識を身につけてよ。
ここからだよ
世間一般的に
仕事中に書き込み=非常識
昼休みに書き込み=良識

>IDにOってのもよく分からん。
ではなぜ
>職場にPCがあるからって、…
と言い切ってるのでしょうか
職場からPCで書き込みしたと思った根拠を説明してくれるとありがたい

しかし、30分も読み返して理解できないとは、筋金入りの馬鹿ですか？
きっとこの馬鹿さ加減から察するに
>>588
>>600
>>602
なんだろねー
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 09:35:39 ID:O9XjKmYD
>>603
自分に都合悪いこと、反論出来ないことがあると｢工作員｣で片付けたくなるんだよね

(-ι_- )クックック
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 09:57:28 ID:z+gu1ICZ

>>595では公営でのイカサマが不可能であることを立証していない。
そこを突っ込まれての返しが>>599で、ただアホと言うだけ。

哀れだね
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 10:07:47 ID:Xq3D89Jc
遠隔厨ってギャーギャー騒ぐのにそれでもスロ辞められない中毒者なの？
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 10:08:16 ID:O9XjKmYD
↑ほー、今度はすり替えですか
よほど悔しかったのかい
書けば書くほど馬鹿さ加減が露呈してるね君
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 10:15:50 ID:Xq3D89Jc
>>608
IDも見れないの？

工作員とか騒いで必死になってる割には毎回同じような奴がいるけど、
オカルト程度でネタにするならともかく、マジになってる奴は頭やばいだろ
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 10:21:10 ID:O9XjKmYD
>>609
>>608は>>606へのレス

安価打たなかったのは俺が悪かったよｽﾏｿ
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 11:45:32 ID:O9XjKmYD
>>606
アナタニホンゴワーカリマスカ？
>>595のどこをどう読めば
>公営でのイカサマが不可能である

ということになるんでしょうか？
>>603の
>バカには一言で済ますことだよ。
の発言から察するに
>>598の
>別にいくらでもできるだろ。
の発言は、お前さんだよね？

>公営がその日の気分で一着、二着を操作できるのかな？
の疑問文に対して
>別にいくらでもできるだろ。
と言い切ってるんだから
お前さんが立証するのが筋だろボンクラ

どーせ>>598は自分じゃねーとか言いだすのは分かってるけどさｗ
せめてこれだけは立証(笑)してくれよ
>>595のどこをどう読めば
>公営でのイカサマが不可能である
って解釈になるのかを
まさか…脳内変換じゃねーよなボンクラボーイ
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 12:05:51 ID:dxzlw8xt
ＩＤ末尾0って、サーバーに準じてじゃなかったかな。
自分のＩＤで検証すればいいだけなのに、何言ってんだかｗ
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 12:41:59 ID:URLaJZVy
今日は平日じゃないけど、職場から書き込んじゃお

半日経ってやっと理解できたのかな

職場からPCで書き込みしたと思った根拠の説明まだぁーーーーーーーーーーーー？
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 13:19:17 ID:p3iiSVav
APECで露骨に低設定大回収しているせいで、桜や打ち子がバレバレですよ。
ついでに、遠隔もバレバレ。
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 13:46:11 ID:5P//XJ3a
すべての機種にマイスロが付いて、もっと使いやすくなればいいのにな

適当に打ってる人とか、データで冷静に合算とか見たら我に返ると思う
シマの合算見りゃ判る事なんだけどさ
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 13:57:38 ID:9xiH7ihb
いい年して遠隔いっててバカばっかだな。
はずかしいわ
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 14:25:09 ID:O9XjKmYD
>>588
>>600
説明まだ～
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 14:31:15 ID:O9XjKmYD
>>598
>>606
ボンクラボーイ♪立証まだ～
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 16:33:06 ID:wVujYiHb
遠隔が無いとか言ってる奴がいると、無償に反論したくなるな。
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 17:40:50 ID:pEHtTiZX
>>618
公営が1,2着を操作できない＝不正は無い
と言い出したのはお前なんだから
>>598じゃなくて自ら根拠示すべきちゃうの？
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 21:19:11 ID:O9XjKmYD
>>620
お前もボンクラボーイと同じくスロットのやりすぎで脳が溶けてるのか？

>公営が1,2着を操作できない
って、このスレのどこに書いてあるの？
その書いてある場所を具体的に示してくれよ。
お前との話はそれからだ。
　
そもそも、お前ボンクラボーイじゃねーんだろ
日本語も理解できねーのに能書き垂れんなカス
　
それはさて置き、
おーいボンクラボーイ！
ID変わるまで顔真っ赤にしてバックレかい？
早くID変わる前に立証(笑)してくれよ。
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 21:57:07 ID:SGaFJJcT
一台づつ個別に抽選してほしい。ホルコン抽選止めて欲しい。
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 22:05:50 ID:s6S6KiQg
>>604
そうか。俺が>>600で言ったことを全くひとつも理解していないってことか。
そりゃ>>601で言っていることが俺にはまるっきりちんぷんかんぷんなわけだよ。
あさっての方向を向いて発言してるのだからね。

いいかい？>>602でも言ったが、>>600で言ったことは、仕事中か昼休み中かについては全く問題にしていない。
そもそも仕事中に書き込み=非常識なんて、社会人としてのモラルの下の下のレベルの話であって
誰もが身につけていなければならないこと。
そんなレベルの話をここでするつもりはない。問題点は別のところ。なのに理解できてないじゃないか。

そして、
＞職場からPCで書き込みしたと思った根拠を説明してくれるとありがたい
とか言ってるけど、実際に職場からPCで書き込みしただろ？とか、俺は言った覚えはないんだけど？
>>600をちゃんと読んでよ。書き込みしても構わないって「思っているのか」どうかが問題なの。
実際にどこでどのような手段で書き込んでいるのかなんて、知る由もないことは、あんただって言っているだろう？
ということは、そこに言及する意味はないってことじゃん。だから俺はそんなことに触れちゃいないんだよ。

>>595で
＞世間には職場でPCや携帯触れない仕事が有るとでも思ってるの？
って文から、
世間には職場でPCや携帯触れる機会がごまんとある。だからそれらを使用して書き込む可能性が十分考えられる
と言う思想を持っていることを示唆しているわけだ。このことが問題だって言っているんだよ。とくにPCについては、ね。

なんでこんな長々説明しなきゃなんないのか。
まじで社会人だというのなら、常識を身につけてください。





ああ、それから、>>588では、「まっとうに生きろ」と言っているのであって、「まっとうに働け」と言っているわけじゃないよ？
平日の昼間にやさぐれた板のしけたスレで陳腐な書き込みをするぐらいだったら、他にやることあるんじゃないの？って意味だから。
なのになんで、平日が休みとか職場で云々とかいう話が出てくるの？
すげー固執しちゃってるし。
どうしてそういう解釈にいたったのかは俺の知るところじゃないけどねｗ
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 22:11:27 ID:AT73PoD0
無限ＡＲＴ状態とか天井真近い台も
ホルコンの制御で潰しにかかってくるの？
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 22:29:12 ID:O9XjKmYD
そうか。では君は>>588 ID:6/Erqzc/ではなんいんだな
はっきりしてくれ
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 22:31:28 ID:O9XjKmYD
ｽﾏｿ
>>623
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 23:03:51 ID:O9XjKmYD
>>623 ID:s6S6KiQg
　
あれ、だんまりになっちゃったかい？
ではこちらから
　
他人に
>社会人だというのなら、常識を身につけてください。
と書いときながら、
>平日の昼間にやさぐれた板のしけたスレで陳腐な書き込みをするぐらいだったら、他にやることあるんじゃないの？
ってどういうことなの？
それこそ、勝手に決め付けるんじゃね？
平日の昼間書き込む人はまっとうに生きてなくて、世間一般の休日の昼間や、夜書き込む人は常識人なの
君の常識てそーいうことなの？
ねーそーなの？
ねー教えてくれる
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 23:40:21 ID:SGaFJJcT
無限ＡＲＴも天井も店にとってはなんて事ないよ。オチャノコサイサイ。鬼ボーナス！！！
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 23:40:44 ID:O9XjKmYD
アララ‥
>>623の顔真っ赤な様子か目に浮かぶ(笑)
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 23:56:13 ID:URLaJZVy
>>622>>628は火消しに躍起になってる恥ずかしい人か
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 23:59:54 ID:O9XjKmYD
>>588 ID:6/Erqzc/さ～ん
>>600 ID:hayqstfDさ～ん
>>602 ID:6GFg6Ihrさ～ん
>>623 ID:s6S6KiQgさーん
お薬出しますね～♪
　
え～と、お薬の説明しますね♪
読解力不足と常識まで欠けてるので【日本語上達促進剤】と【常識身につけ座薬】５年分出しときますから～♪
２ちゃん書き込み３０分前に必ずお飲みくださいね～♪
常識身につけ座薬は人に会う前に必ずお尻に入れといてくださいね♪
それと、顔の赤みは保冷剤で冷やしといてください♪
赤みは日付が変われば嘘のようにひきますからね。安心してください。


>>598 ID:J2Y9H84m
>>603 ID:z+gu1ICZ
>>606 ID:z+gu1ICZ
自分が突っ込まれて、反論も間違いも認めることすらできねーくせして
いっぱしに立証しろだなどと大口叩くんじゃねーよカス
お前は規格外馬鹿認定だ。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 01:22:35 ID:qnFn1FL5
>>591
その状況が見れてるのは感心
しかし肝心なところを見逃している
そこを見抜ければホルコンマスター認証なんだがね
敢闘賞どまりね
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 01:33:17 ID:0wbvO4tm
と乞食が申しておりますが
乞食に誉められても嬉しくない
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 01:34:57 ID:qnFn1FL5
>>622
無理な相談
店の生命線だし

>>624
もち潰しにかかります
基本的には雇ってる組員に他の台を回させるだけなんだけど
それで潰せる
オチャノコサイサイ
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 01:37:46 ID:qnFn1FL5
>>633
ビンゴ
乞食です
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 01:48:00 ID:EcyoG6RC
>>635
自己分析できてるねぇ、正解！補足すると捏造症。
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 02:56:05 ID:40ZEk8iL
工作員こっちに移動してるんかｗ
相変わらず支離滅裂だな
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 07:23:13 ID:ThagTggL
なんか病気っぽい工作員だよね
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 08:02:09 ID:0wbvO4tm
おまいらも薬出してもらいなよﾌﾟｯ
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 08:33:13 ID:cqIz6lcF
最近のスロはパチンコと同じような挙動だよな（笑）
１機種ごとの台があらかじめ総出玉率決められてその中で出してるようなかんじ。
だから何台か爆発しだしたら他の台は延々とノマレだす。たとえ熱い小役を何回引こうが全スルーとかね

あと三万から五万くらい凹んでた台が夕方から一撃で＋－ゼロ付近まで出るとかも日常茶飯事だよな。
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 08:44:20 ID:7B2dU0K+
>>621
>>595に書いてあるやん
『公営がその日の気分で一着、二着を操作できるのかな？』って

これが公営が1,2着を操作できないってことと
同意じゃないってんならまずお前が
日本語を勉強してから出直して来い
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 09:23:49 ID:qnFn1FL5
>>640
そうそう
○番台と△番台、□番台をハーネスでつないで○番台でだけボーナス当選させる
その間、△番台、□番台での熱い子役時には必ず○番台で当選発生する仕組みだな
そして○番台に座ってる人の人間設定はなんと１1～１８（最高設定は６なんだが）、
当然△番台、□番台に座っている人の人間設定は、各０．１～０．５
ありえない出玉を引き出す仕組みなんだな
勿論、○番台に座っているのは店の息のかかった●●●達
仕組みはどこの店も一緒
ホルコン制御天国なのだよ
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 09:59:41 ID:oQTf9XOS


お前らアンカーや長文でウザ過ぎｗｗｗ　　っぽくね？じゃなくて何かしら制御してるから商売成り立ってんだってｗ

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 11:14:51 ID:fnga6KF2
遠隔で負けた人はママのおっぱい吸っててね(o^∀^o)
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 15:45:15 ID:0wbvO4tm
>>641が頭悪いのは同意するわなｗｗｗ
？疑問符調べりゃすぐ解決するやろがｗ
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 16:13:01 ID:BfOxLzma BE:1077231029-2BP(0)
おまいら知ってたか？

事務所のモニターにはスロ打ってるおまいらのアホ面が正面から映されてるんだぜ

後は言わなくてもわかるな
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 17:56:29 ID:487BERKb
店長がホモなんですね。わかりますん。
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 18:12:53 ID:AN3q2CPz
>>646
サンド毎にカメラ付いてる店あるよな
シールでも貼ったら飛んでくるかなｗ
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 21:47:07 ID:ThagTggL
別にサンド毎じゃなくても監視カメラで余裕。
空港じゃ歩き回る何百人の人間を識別てきる時代だぞ。
阿呆のようにじっと座ってるブロイラーの識別など造作も無い。
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 00:15:40 ID:KfJmgoOL
マジで？
ストッキングとか被って打ったらどうなるの
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 00:18:26 ID:i8GnNzPG
>>650
顔が蒸れる
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 00:21:41 ID:Ogj2wQZ8
顔面認証とかいうやつ？すごい設備投資だな。
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 00:27:27 ID:XP/5Blej
20兆円産業なんだから顔認証なんか安いもんですよ。
デジカメにさえ顔認証付いてるんだからかなり安くなってるでしょ
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 01:37:27 ID:AgHcUAa9
>>653
＞20兆円産業なんだから顔認証なんか安いもんですよ。

こういう中途半端な知識で語れるって、どんな思考回路なんだろう？
なんで業界全体の総売上額なんだ？ｗ
それに顔認証システムのメーカーはホルコン作ってるの？どうやってリンクさせるのさ？ｗ
知識がない奴の考察っておめでたいよな。
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 02:52:49 ID:qlBXZD5O
>>654
火消し乙
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 08:14:25 ID:u5qY3yFT
>>654
確かにな

>それに顔認証システムのメーカーはホルコン作ってるの？どうやってリンクさせるのさ？ｗ

確かに
お前レベルの知識がない奴の思考っておめでたいよな。

で返す言葉に詰まると立(笑)しろとか言っちゃう思考回路なのはよくわかるよｗ
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 08:45:35 ID:4n3Yt3IX
別に火消ししてるわけではないと思う。
顔認証なんとかも、現に存在するのだから…
あとは、店が導入しているかどうか。
そんなこと、どうでもいい。
わかりようがないのだから。
要は勝てればいい若しくは遊べればいいのでは？
そう思わないかい？負け組みさん達
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 09:21:54 ID:pFXLzuaM
ホルコン制御の仕様教えてくれたら
アプリ作ってやるよ。勝率100％も可能だよ。

攻略会社は詳しく知ってるんだろうから作れば良いのにね。
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 09:36:46 ID:u5qY3yFT
>>657
>別に火消ししてるわけではないと思う。
なんとなく御本人様ですか
すばらすぃーご意見お持ちでわざわざレスる必要性はなんで

なにを以て負け組さん達と小一時間
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 10:16:43 ID:n/ukXTod
顔認証システム…店側なんて誰がいくら勝とうが負けようが
全然気にしてないと思うぜ

一日、一週間、一月単位で売り上げが、ほぼ計画通りに行けば
それで良いんだし


それが出来るのなら、イベント時などにしか来ない軍団とかには
出さずに、その分常連に出すだろ

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 10:20:55 ID:pH9XYB9m
>>660
逆というか、常連には出さないことが多いよ。
だって出さなくても来てくれるから常連なんだし。
それに、常連ばっか出てたら準常連とかたまにしか来ない奴に、この店はヘビーな常連しか出ない。
って思われて、結果、客数を減らすことになる。
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 11:03:30 ID:nw0akd/8
イベントで札が刺さる前はドハマリなのに刺さった後から爆裂する台があるのは知ってる。
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 11:58:32 ID:V7avxeUr
>>660
その発想が何とも幼稚すぎる。

上の方で誰かが言ってたろ。
「台のスペック任せで経営が成り立つと思うか？
経営側が当たり、ハズレを自由自在にしかも簡単に操作できる素晴らしいシステムが有るから成り立つ」
とね。
これぞまさしく核心ついてると思う。
今までのお前らの幼稚な発言見てるとな。
まっそれはあくまで俺の主観だがな。
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 12:37:52 ID:i8GnNzPG
>>663
具体的な数字を見せられてる訳でもないのに、核心ついてるって感心してるのもどうかと思うぜ
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 14:11:49 ID:lUfMn4eW
でも3台並んで5倍嵌りとかするよねー
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 14:28:05 ID:bSv3nARt
>>660
ホルコンによる遠隔があろうが無かろうが、出方が一緒なら無問題だし、実際、見分けがつかない。
問題は、ホールの癖を客が掴んだ時に、わざわざ遠隔で変更する所があること。
それと、キツめの回収期間に、桜や打ち子にだけ見せ台として出すこと。

地元密着型のチェーン店に、よく見られる。
還元率が高くても、実際は、なかなか勝たせてもらえない。
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 15:24:09 ID:u5qY3yFT
>>666
読点と文脈が滅茶苦茶なんだけど日本人ですか？
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 15:52:21 ID:11xbsE4G
ホリコマンダー
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 16:23:12 ID:AWjIC3VL
大体がパチで
新装3日間馬鹿出し→1ヶ月後にはボーダー以上まわってもまるっきし当たらない→2ヶ月後店も島も閑古鳥。
なんてのよく遭遇するけど
なんで新台はあたり易いのかって考えりゃ、いろんな事が全部簡単にできちゃうんだろうな。
もっぱら最近じゃ新台でも出ないが…
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 19:41:14 ID:bSv3nARt
>>667
これが日本語として読めないのは、ゆとりか半島人。
さては、お前、日常会話とメールやネット以外で日本語を使うことが、ほとんど無いだろ。
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 21:11:05 ID:kG5OpC0C
>>666
ほるこんマスターきたな
よくご存知で
いまのパチ店の構図は　ホルコン＆打ち子で出玉回収
客の当選分を毟り取り、見せ玉はお抱えの打ち子に上乗せ
言わば、空出玉の無制限回収モード
なのね
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 21:12:00 ID:b8gwxsLl
お前のちんこは何色だぁぁぁぁぁぁっ
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 21:17:59 ID:kG5OpC0C
ホルコンに朝鮮白
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 21:20:58 ID:TZ4+xAfn
まあ、パチ屋なんて年取ったら行くもんじゃないね。
一人ファミレスよりもキツいよ。
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 21:24:35 ID:lk0LwdCU
>>670
釣りじゃなかったら小学生からやり直せ。
いや、マジで。
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 23:59:19 ID:u5qY3yFT
>>666>>670
いくら、ゆとりでも、これは、酷いな。
日本の、義務教育、ちゃんと、受けて、ないだろｗｗｗｗｗｗ

>>675釣りじゃないみたいだよ(笑)
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 00:18:59 ID:1z51susT
なんかとてつもなくすんげぇーのが、どさくさに紛れて居るぞ！!!!!
もし日本人だったら、見てるこっちまで恥ずかしくなる様な奴が。
内容以外で他人を恥ずかしい気持ちにさせるって
新手の荒らしなのか？
なんかコワイ
(日本の行く末がって意味で)
日本人じゃありませんよーに…祈
＠>>666>>670
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 11:47:35 ID:XPVNXSjG
>>666>>670
あまりにもひど過ぎ。
会話も当然にできないんでは？
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 12:44:51 ID:x/mE/aYG
俺昔パチ屋で働いてたけど、今思えばめっちゃ洗脳されてたｗ
ホールで仕事してた頃は店長候補ってことでやってたから、色々武勇伝的な事とかきかされるのね
グランドオープンで全6やって赤字どころか凄い黒字出して、客も店も大満足させた伝説の店長とか、現店長の釘と経営の理論とかｗ
で、パチ好きの友人にその事いって、
「全6で店が黒字とか遠隔じゃねーかｗ」
とかいわれたりしても、
「出した分客が入ったからその分儲かった」
とか今思えばわけわからんこといってたｗ

今は間違いなくホルコンはあると思うけど、パチ屋でも店員クラスじゃまず知らない。それどころか、洗脳されてるから逆に否定するとおもう(本社幹部だった俺ですらホルコンとか聞いたことなかったし、釘と設定に疑問すらもたなかった)
多分現場で実際に使ってる人しか知らないんだと思う
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 12:50:54 ID:CX/F4PMy
と、自称、元店長候補でありながら実際に使ってないパチ友人に感化される>>679の「ボクが思うホルコン」でした。
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 19:00:11 ID:6zRnIvHE
>>680
火消し乙
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 21:58:35 ID:flnn5i65
もうそろそろ本気の暴露が始まりそうだね。
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 22:04:07 ID:s9XkVve+


松浦君はホルコンについて語って学生を勧誘してたけどｗ　　工作員はどうやって否定すんの？

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 22:05:23 ID:flnn5i65
「出した分客を入れて儲ける」

とかじゃねｗ
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 22:48:56 ID:XPVNXSjG
元幹部候補の文章？
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 22:57:40 ID:3wSY3Dqx
エヴァ魂打ってると凄い深い所で単独レギュラー引くことが多すぎるｗ
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 23:31:22 ID:7zw/0tW3
腰掛けですぐ辞めるフリーターばかりの従業員に遠隔ばらす訳ねえだろｗ
一生通名使ってなりすましてるチョンがほいほい真実明かす訳ねえｗｗ
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 00:03:46 ID:d7R+xqd1
逆に考えるんだ。
最近のホルコンがスロ制御なんだと。
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 01:14:39 ID:ayKZ/WDV
ホルコン否定してる奴は関係者か養分
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 01:31:43 ID:JnrJRS27
そのレッテルを定義してるホルコン厨は、実は、ホルコン制御を全く知らない。
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 01:42:25 ID:M1cQp88K
>>689
お前は詐欺に引っ掛かりやすいタイプ
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 08:57:10 ID:7RryyK/2
>>691
お前は詐欺するタイプ　あるいは
引っ掛かりやすいのではなく、おもいっきり引っ掛かるタイプ
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 09:26:20 ID:M1cQp88K
>>692
お前は顔にかけて怒られるタイプ
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 12:16:02 ID:7RryyK/2
>>693
日本語ｏｋ？
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 12:38:15 ID:Q3FbUfWJ
俺は顔にかけられて喜ぶタイプ
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 13:47:45 ID:mqKyyMwi
俺は中に出してタイプ
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 16:51:53 ID:HsXgHLcr
俺は素っ裸で外の雪にダイブ
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 16:59:35 ID:7RryyK/2
えぇーーーーーーーーーっ！
外の雪にってどこお住まい！

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 23:27:38 ID:3yuG/Puf
(* ＞ω＜)=3ヘックション! 寒いね

今積雪あるとこって、北海道の中山峠とか石北峠、稲穂峠。
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/18(木) 03:59:13 ID:iata9XnP
むしろ、ホルコン遠隔がないと勝てない。



勝てない！
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/18(木) 09:29:42 ID:D9kqBNGE
じゃー山から下りて来れば
街場のパチ屋ならホルコンはおろか遠隔、顔認証入ってるから。
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/18(木) 09:46:47 ID:J/sCXn6H
山口組のナンバー2が逮捕され
小沢一郎でさえもマスコミの矢面に立たされる昨今(証人喚問は頑として退けそうだが)
いくら警察との癒着があるとは言え、今のパチ業界が検察まで抱え込めるとは思えんね
パチ屋が悪さしてるんなら、遅かれ早かれ一斉に摘発くらうんじゃね？
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/18(木) 10:11:38 ID:BZhZ99aC
摘発の前に閑古鳥で青息吐息でつ´｀
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/18(木) 12:46:46 ID:D9kqBNGE
一組織や個人と業界全体を同一線上で考えてる白子でできた脳に
乾杯☆▽＼(^^)
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/18(木) 18:01:42 ID:+a2ZSDxa
>>1-704

>>1-704

>>1-704
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/18(木) 20:24:55 ID:Me921G9A
ホルコン肯定の人＝パチやってない人
ホルコン否定の人＝パチやる人or工作員

まさかホルコンあると思ってたら店で打てるわけないし(店の手の平なのに自分だけは勝てるなんて思ってないだろうし)、
なぜギャンブル板にいるんだ？
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/18(木) 20:39:59 ID:5Jr6Amgn
バカだな
ホルコンが悪いとは言ってない
むしろ極めればそれを利用した立ち回りで喰えるから問題ない
現にそれで俺は喰ってるし
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/18(木) 20:54:35 ID:KRX00m8q
昔は、今ほどネットや情報がこんなにも栄えてなかった。
だから、個人的な見解でしかなかったんだよね。
せいぜい仲間内で、「ぜったい変だ」って言い合うくらいで疑問・疑惑はあれど、確信にならなかった。
雑誌の情報にも騙されていたしさ。
それが、これだけ情報化がすすんで、抱えていた疑問・疑惑が自分だけでなく、
全国的にこんなにも多くの人たちも感じていたんだと。
もう、こうなったら、ヒキや運じゃないって確信に変わるに充分なわけだ。
パチ屋なんぞ、どこもやってることは同じだと。
こうして悪どい詐欺業界は衰退していって当然でしょう？
それに、昔より今の台のつまらなさが後押ししてるよね。
釘はキツメ、ステージ最悪、チャンス・激熱・二段階を余裕で外す無駄に長いスーパーリーチ、
なにしろ出玉が悪い、時短確変で玉が減る釘調整、右打ち仕様でアタッカーからこぼれる始末。
なんのための右打ち？(苦笑)
一番の追い討ちは、出玉のない当たりｗ
これだけの衰退の要素があるのに未だにパチ屋があるほうが不思議なくらいだ。

このような意見から、パチ・スロ板に投稿して遠隔、ホルコンetc・・・の詐欺賭博に
せっせと貢ぐ君達afoな養分を少しでも減らして・・・・・・
内需拡大を図りたいんじゃない！？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/18(木) 21:47:54 ID:hEVCiv3J
「現にそれで俺は喰ってる」ｷﾘｯ


ｗｗｗｗｗ
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/18(木) 21:54:32 ID:N8UkhPvE
>>707
喰ってる割には書き込み時間早くね？
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/18(木) 22:13:15 ID:KRX00m8q
>>709
打ち子とかサクラの仕事ですかｗｗｗｗｗｗｗ
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/18(木) 22:21:50 ID:hEVCiv3J
いえ、工作ですｗ
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/18(木) 22:45:47 ID:KRX00m8q
打ち子やサクラがいるってことにはあんたも肯定なんだｗｗｗｗｗ
遠隔、ホルコン、顔認証、ナンバープレート読み取りｅｔｃには
いろんな板でそんなのねーよって必ず反論する輩は多々いるけど
打ち子やサクラ否定してるのってほとんど見たことない。

サクラに遠隔で出させて、両替所で換金すればパチンコ屋は損した事になり損金(経費)で落とせる。
サクラに日当あげて、残りを戻せば、利益(所得隠し)を帳簿から消せちゃうもんな。
裏帳簿もつける必要ないし摘発されるリスクも低い。
これは物凄く美味しいからくりだよな。
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/18(木) 23:26:12 ID:hEVCiv3J
しかも「この店は出してる」っていう宣伝にもなるしね。
阿呆はサクラに出してるだけなのにコロッと騙されるから。

まあ、やめられない罠。
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/18(木) 23:58:28 ID:KRX00m8q
あれ・・・・・？
打ち子やサクラは出る台がなんでわかるのかな？
まさか今時カバン屋や裏ロムが仕込んであるなんてことあるのかな？
そんなリスクは冒さないよね。
なんとなく工作員さん達のおかげでおぼろげながら霧が晴れてきたような・・・。
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/19(金) 00:07:21 ID:jWvJqgt4
口で誤魔化す

っていう霧はもう通用しない時代だよねｗ
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/19(金) 04:34:54 ID:G7f3rKKY
↑ホルコン制御で摘発されんじゃねーの？
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/19(金) 04:53:24 ID:CkAwvCWf
最近てより昔からホルコン制御だろ普通に
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/19(金) 04:58:43 ID:lf3dDZ3T
ホルコンの実物写真がうｐされてないのはなぜだ
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/19(金) 07:33:52 ID:E26/Mvy7
顔認証までされたなら勝ち目ないけどホルコン制御だけならなんとかなるよな

設定なんか関係ないわけだからブン回すやつもあんまりいないし。いつ行ってもチャンスがあるからフェアといえばフェアなのかもしれん。粘って大勝ち狙うと痛い目みるけどある程度浮いたら即止めめすれば勝てる
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/19(金) 21:22:57 ID:jWvJqgt4
なんとかなるとか．．．


深刻な頭だな
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/19(金) 21:44:05 ID:ajNc/KZ2
ホルコンだけならなんとかなるよ
上手く立ち回れば十分勝てる
ただ遠隔で狙い撃ちされたらどうしようもないけどな
俺もホルコンの挙動掴んで抜きまくってたらある時からパッタリ当たらなくなったｗ
白服が後ろに張りついたこともあったから完全に狙い撃ちされたんだな
当然店変えたけど
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/20(土) 00:23:57 ID:huizpc9X
読め
http://m.profile.ameba.jp/pub/roomTop?targetAmebaId=pachi-master&guid=ON
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/20(土) 07:13:10 ID:i7s8CAZn
これがまさにホルコン演出ｗ…
１０月２１日（木）午後９時ごろ　京一大枝店　蒼天の拳　179番台

死合の刻（ＡＲＴ）に中段チェリーを引いて百裂拳チャンスで
＋１を引いて、その次のゲームで蒼天ビッグ（黒７）がきました。
蒼天ビッグなのでビッグ終了後に天授の儀（ＡＲＴ）に入りました。
天授の儀が２回で終了しました。問題はその後です。
３２ゲーム後までに死合の刻がくるはずなのにきません。
１００ゲームほど回してもきません、結局出たコイン全部使いましたがきませんでした。
これは遠隔で出玉制御されてるのでしょうか？ありえない展開です。

この台とは対照的に197番台の蒼天の拳は不思議な当たりをしていました。
179番台の後ろ斜めにある目立つ場所にある台です。（作業服のおっさんが打ってました）
同時刻ぐらいに当たりを引いたので覚えてます。（それと異常な当たりかただったので…）
200回転ちょっとからいきなり天授の儀に入りＡＲＴ準備中に10ゲームで玉玲ビッグ（白７）
ビッグ後のＡＲＴ準備中にまた10ゲームに玉玲ビッグ、ビッグ後３ゲームに玉玲ビッグと
立て続けに３回ビッグを当ててました。（確率1200分の１のビッグを！）
ありえない当たりかたです。その玉玲ビッグ中の演出が蒼天ビッグ中の演出に変わっていました。
たしかに当たったのは白７なのに…そんな演出あるの？

「あれから３週間以上経ちますがスロットは遠隔？が怖くて出来ません。一度調べて下さい」と
ＰＳＩＯに書き込みをした。上記のことがあってから一ヶ月近く経つがスロットに関しては
京一大枝店で打てない（遠○か出玉制御が怖くてｗ）・昨日の夜に１パチやりに行ったが
スロットの島はガラガラの上に０回転放置ばかり、パチ感謝デーの日なのに…人がおらんｗ

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/20(土) 07:47:34 ID:iAQqMD8G
６うてばちゃんと出るんだけど。
設定１の立ち回りの話なのか！！？
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/20(土) 11:39:24 ID:vC1tZ27v
どうやって６だなんて確信するのやら．．．
妄想が激し過ぎてついていけん。
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/20(土) 14:46:39 ID:jXZC5++b
妄想も面白けりゃ桶なんだがね
つまらないのばかりで食傷気味です。
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/20(土) 18:07:32 ID:9A0RgQgz
蒼天大して打ち込んでない俺でも>>724の奴がアホなのは分かる
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/20(土) 19:45:56 ID:vC1tZ27v
業界を少しでも信用した時点でアホ
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/20(土) 19:59:48 ID:/sMaziU9
>>722
よく解かってらっしゃる
ホルコンだけなら大負け避けて遊べる罠
問題は個人制限な
大体はカバン屋の仕業だからそれは気づかないようにして、
カバン屋の出没からの挙動を抑えておくことだな
一番いいのは、出止めする癖をつけておけばいい
ど嵌まり時個人制限時でもリスク回避できるしな
近所の大型店のほとんどがホルコン抽選採用、
しかもお抱えの内子在籍で出玉吸い上げ、
客への還元分は削られてるよ
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/20(土) 20:09:34 ID:/sMaziU9
大型店つっても地元で有名ってだけの店もあるし、
ＣＭやってて全国的に有名な店なんかもある

晒すと問題もあるからやめとくが、
ホルコン採用点の共通点はバッチリ一致するから怖いよ


732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/20(土) 21:55:04 ID:DHf60Xq9
結局ホルコンっていっても
店の癖は変わらないわけだから
そこをしっかり把握して打てば問題ないよ
俺が良く行くホールもばっちりホルコン制御されてるけど
癖がはっきりしてるから止め時さえ間違わなければそこそこ遊べる
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/20(土) 22:07:07 ID:AVi9H+ch
>>732
ホルコン制御ってもリアルタイムに手動で行われてるのか
コンピューターのプログラムによって(非手動)制御してるのか
わからん。
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/20(土) 22:51:56 ID:J52qFW7f
わからないんだよね……
低設定台で遊技して負けたのか？
ホルコン制御やられ負けたのか？
このふたつの差が。
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/20(土) 23:03:54 ID:vC1tZ27v
低設定で負けたんならいいのか。
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/20(土) 23:36:11 ID:AuRk/B3A
合わせ技じゃね？

低設定でも、マグレ噴きされちゃ困るんでホルコン制御とかさ。
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/20(土) 23:45:29 ID:QvjHCf1H
昔ゼットゴールドの６掴んでぶん回したけど
他の台の客が俺が６掴んだの見てみんなやめていったら
そこから全然延びなくなった
勝つには勝ったがマジ2000枚とかやめて欲しい
これの前にも６掴んでぶん回したときは閉店まで他の台の客つきよくて
軽く5000枚越えたんだよね
やっぱり他の台で吸い込ませないと割り当てが減るんだと思った
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/20(土) 23:52:58 ID:g+KbnQFX
ホルコンって単に台のデータ集めてるだけなんだが、
養分のたくましい妄想にかかると夢の機械に早変わりだな
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/20(土) 23:57:58 ID:4Kseyvi/
ほれ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290161028/
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 02:14:11 ID:kgJHzU2d
遠隔ホルコン関連スレ

Ｑ個人遠隔ってあるんかね？５　　Ａあります
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1290056851/

遠隔無視して打つ者がいることに驚きを禁じ得ない21
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1280662556/

■サンドに金を入れると近くの台がすぐ当たる遠隔■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/slot/1272377538/

【遠隔？】当りを引きやすい時間帯総合スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1275319203/

ホルコン・遠隔否定工作員のアルバイト募集
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1274451275/

遠隔制限があるのは確定したけど遠隔設定変更は？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1290183722/

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 04:12:26 ID:cJIlLhpy
ホルコンの写真のうｐよろ
できればカタログも
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 12:40:17 ID:BVxeM4qP
>>741
少しは自分で動け
どアホ
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 19:11:16 ID:xRjD1N0p
>>737
興味深い話だな　　　　　やっぱり客少ない所は出ないよな同じ６なのに
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 19:27:02 ID:S2aBUed9
設定なんてただの煽り言葉だって、早く気付け。
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/22(月) 21:11:50 ID:cWMu7Zp2
６とかｗ
746 ：菜々氏：2010/11/22(月) 21:17:52 ID:HLFgZ864
詳細
http://moeco.org
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/22(月) 22:09:48 ID:DONJpApN
ホルコンなしではパチンコ屋も安心して経営できないのはわかるな
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/22(月) 23:21:42 ID:WgKPfTF7
設定１の機械割をどう考える？
ほとんどの店が平均値設定１以下ｗｗｗ
客より店員が多い店でも10年経営できるｗ
疑問に感じないほうが、どうかしてるｗ
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/22(月) 23:28:23 ID:cWMu7Zp2
どうかしてるやつらが何千万人もいるんだから
洗脳の力ってのは怖いよ。
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/22(月) 23:48:35 ID:60dSvzdS
パチのハネモノで液晶直撃当たりの台が増えてるのは出球調整しやすいから
もう純粋なハネモノなんて店側にたって考えたら出せるわけ無い
今あるのは液晶当たりと役物内の動きでタイミングによる振り分けするような台ばかり
店は各台に予定割を設定すれば勝手にホルコンが調整してくれる
無理矢理液晶当たりを連発させて一気に出球出したり
役物タイミングをずらす制御で出球飲みこんだり
店の思いのまま出球演出できるようになっているが現状
台自体にもその機能が組み込まれているからな
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/22(月) 23:51:25 ID:zHZ/cCd3
＞洗脳の力。　>>749遠隔信者くん達は、店側からしてみたら最高のカモ客だと思う。
①　遠隔操作されちゃうかも？　でも俺は勝つ　②　負けました　③　遠隔だ！とわめく
④　①番にもどります。　文句をタレつつも、寄付金おさめに…パチ屋に通いつめるわけで。
この様な行動パターンを繰り返す「上客が、遠隔信者」であり・・・
アホ客層が増えると「よろこぶパチ屋の関係者」　こう考えると、
遠隔の蔓延を…　信じるアホを増やすための、洗脳を目的とした書き込み…　その可能性もあるわな。
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/22(月) 23:54:40 ID:/RfC1NP3
オートで調整してる店は、吸い込むだけ吸い込んで出返す時間に客が少ない時が一番出る
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/22(月) 23:57:03 ID:60dSvzdS
>>751は遠隔とホルコン調整を混同させてる池沼もしくは火消し業界関係者
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 00:05:11 ID:4Si+g5GG
行数書けばいいってもんじゃないのになあｗ
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 03:00:47 ID:ClUpuY6I
大当たり確率が1/100だったとしよう
重複率が80％のレア小役があったとする
そのレア小役を引いた場合、大当たりの確率はどれくらいだと思う？


ベイズの定理によると、たった7.5％程度なんだよ。10％以下。
いかにパチ屋の確率がマジックを駆使して煽ってるかわかるだろ。
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 04:18:43 ID:sqX0IXrq
>>755
定理だのよく分からんが根本的に計算違くね？

ボナはレア役の重複のみだったとすると小役確率1/125だろ。
それ引いても9割以上重複してないってことだよな。

当たらないほうが逆に難しいだろ
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 08:34:32 ID:+zOXgn8d
>>755
ベイズの定理を曲解してるだけだな
重複率80%なら80%で当たるのは当然
7.5%なら暴動が起きてる
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 09:14:32 ID:ywIVvGJw
755はベイズの定理という言葉を最近覚えた馬鹿。まさに豚に真珠w
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 13:10:05 ID:RudzoO9j
>>755

豚はブヒブヒ言ってろ
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 13:15:44 ID:RudzoO9j
顔認証って双子とかマスクとグラサンまで区別出来るの？
カメラはどこに有るの？
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 17:05:41 ID:ClUpuY6I
確率統計も理解できない、養分は一生パチ屋に搾取されてろよｗ
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 19:35:11 ID:Q1TsI6Xp
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　　　　　　/　　店長へ/
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店長が泣きながら制御ボタン連打するぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らパチ屋通うの辞めろってｗ
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 22:05:09 ID:+zOXgn8d
>>761
おまえまだいたのかｗ
その様子じゃ、ベイズの定理はまだ理解できてないみたいだなｗ
明日までの宿題な
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 22:13:51 ID:4Si+g5GG
いやマジで当分、様子見が必要。
あいつらがどんだけ暴れるか。
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 20:11:33 ID:7etIgsaj
キナ臭くなってきたなあ。
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 22:42:26 ID:+lLKmR2t
よく分からない世界の事を信じている養分は吸われる
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 22:58:49 ID:5lliIeyw
小役確率１なのにボナ合算６

そして収束…

１でした
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 13:49:44 ID:WNizYiey
収束ｗ

ボタン押されただけだよ。
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 15:22:18 ID:oVooaAn3
最近5倍嵌り位じゃなんとも思わなくなってきたなぁ。
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 20:24:42 ID:WNizYiey
病気
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 21:09:05 ID:hQtYKWPP
ホルコン制御って基本は自動で設定グラフの挙動をするんじゃないか？
あとはイベント島、回収島、会員カード、稼働率の補正が入るだけの
ような事が記載されてたな。
遠隔に関してはよほど迷惑な奴じゃないかぎり、やらないと思うがｗ
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 22:01:59 ID:4XidJlTm
>>771
店によるんじゃね？
スロプ殺しの店なんかは極悪だよ。

ちょっと前のNETの台みたいな判別効く機種で3連続クソ負け食らった店あるよ。
エヴァなんかはもっとあいまいだからやりたい放題だろ。
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 23:08:14 ID:WNizYiey
平和ボケもたいがいにせんとなー
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 08:51:32 ID:on1bDGPv
昔の北斗で夕方に６ありますのメールきて
しばらくして角台に若い女が着席したんだ。
そして５６連してたと思う・・・
閉店後にメールで「さすが６の底力は違います」
最近ＴＶＣＭはじめた店です。
制御というより操作の部類かもですね。
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 11:46:29 ID:ML88hVRg
シュミレータと一緒でフラグを立てれば、ボーナスフラグを即立てられるから操作なんて朝飯前さ
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 15:55:21 ID:QXU1V/nw
俺の住んでる地域も最近ヒド過ぎる。
昔はそーでもなかったが、今はもう明らかに何かやってる。
パチ屋は警察共々地獄に堕ちろよ。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 19:26:05 ID:gugUxgqY
確かに最近は制御なんていう生易しい出方はしていないな。
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 20:23:15 ID:c3oWNjKn
警察もグルだからな
もう終わりだよこの業界
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 20:27:27 ID:SHPvEWaL
いくら負けたらここの連中が思い描く妄想に辿り着けるのかには興味ある
内容はどうでもいいや
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 20:36:00 ID:on1bDGPv
そういえば朝鮮民主党の事業仕分けで特許電子図書館廃止ですね。
パチ関連の特許が隠蔽されてしまいます。
政治家もグルじゃないか？
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 21:19:16 ID:7RKPiqX0
早速火消し要員沸いててワロタ

あ、お前のことな>>779
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 00:22:33 ID:osS4YM6n
愛知だけど 尾張地方の 有名自動車レースのスポンサーやってる大型店だけど。

夕方過ぎると ジャグでバケだらけ とかは日常茶飯事。
ただ 年に二回くらい意図的としか思えない連チャンにも出くわす（ジャグか ハナか蛙）

先週50以内で20連（ビック18 バケ２）した。６月にも同じようなんあって ちょっと疑ってる。

どちらも 常連の婆さんが 打ってて 微妙なタイミングで辞めた時に 始まってる。店側としては 婆さんに楽しませようとしたら 変なのが座ってたって感じ なんかな
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 00:41:09 ID:gGO5Wz9y
俺はむしろパチ屋がいたずらなんてしてないって
信じてるピュアハートの持ち主の>>779に興味があるわ
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 00:53:11 ID:T8ijMyeE
普通にあると思う。
下皿パンパンまで行くよね。サクっと。
１００G以内に連チャンしてさ、これは貰ったと思ったらハマる、レグ連、ノマれる。
でも結構遊べた気がするからまた行っちゃうんだよ。ずっと負けてるのに。
こういうパターンが多すぎると本当に思うわ。朝だけ６現象っていうやつね。
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 01:05:26 ID:rM5i7LcZ
近所は、１パチと４パチと２０スロの出方が全部いっしょ。朝一何回か速攻で
当てたら、いけにえ台から当たり奪って終日ぶっちぎる台になる（としか思えん）
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 01:11:42 ID:MArn1x57
ホルコン連動スイッチ切れば法則は成り立たない
しかし切るとオール設定１で出やしない
かと言って高設定入れても誰も気づいてくれないことも多く
やむなくホルコン連動を実施するに至ったのであ～る
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 01:28:17 ID:qibsKP2T
＞洗脳の力。　>>749遠隔信者くん達は、店側からしてみたら最高のカモ客だと思う。
①　遠隔操作されちゃうかも？　でも俺は勝つ　②　負けました　③　遠隔だ！とわめく
④　①番にもどります。　文句をタレつつも、寄付金おさめに…パチ屋に通いつめるわけで。
この様な行動パターンを繰り返す　「上客が、遠隔信者」であり・・・
アホ客層が増えると「よろこぶパチ屋の関係者」　こう考えると、
遠隔の蔓延を…　信じるアホを増やすための、洗脳を目的とした書き込み…　その可能性もあるわな。
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 08:59:16 ID:x7SA0uaG
>>787
お前相当なバカだなｗ
ホルコン割り調整を意識して立ち回れば、勝率上がるくらいわからないのか？
お前はカチカチしながら頭かしげてればいいよｗｗｗ
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 09:19:51 ID:/FRCtPZ4
スロのホルコンってどうやって出玉調整してるの？
ノーマルとART機じゃ増やし方って変わるよね？

ART機の中でもART純増タイプとボーナス併用タイプもあるし、
さらに機種によって継続率式とストック式とその両方とか分かれるよね
単にホルコンからの「今日はこんぐらいの黒字になるように」
とかいうあいまいな指示法で台が勝手にその挙動をしてくれるなら、
スロ台側の基盤にも何らかの仕込みが入ってないとできないんじゃないの？

ホルコンもスロ台の内部もいじってた人間だけど、
「ホルコン調整が～」と講釈垂れてる奴の説明で、
そういう部分までちゃんと突っ込めてる奴見たことないわ

まあ妄想だからなんだろうけどな
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 10:46:29 ID:qibsKP2T
>>788君みたいな
アホ客層が、土日祝のクソぼったくり営業でも
低設定台をぶん回すから…　パチ屋は
新台購入費・従業員の給料・光熱費などを払えるんだろ。
パチ屋の側からしたら、オカルト客は大歓迎でしょ。
遠隔だ！とわめきながら、パチ屋に通いつめる…　そんな客が増える方が「パチ屋はよろこぶ」
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 16:21:28 ID:azaNpJh7
>>789
最近のART機に確率の低いBIGが採用されてる事が多いのは
なんらかの理由があっての事だと思ってる
出すにも吸うにも、あれほど楽な仕様はない。

プログラム的にBIG関連のフラグを単純にいじるだけでいいし。
ARTメインだと色々面倒だし、関連小役がでないとか極端なのは違和感にもつながりやすい
分母が１０００クラスのボーナスだと、多少増減した位じゃ判らないから便利

後は、天井とかホールがわざとハメても問題ない位に深くする傾向が強くなってきてるね
本来そこまでハマる確率を考えたら、特典がどんどん酷い事になってきてる
パワアドくらいの特典あっても問題ないくらいの筈なのにね。


まあホルコンやそれに準じたものの操作を１００％信じてる訳ではないけど
雑誌とかの公開情報を読んでて、
「なんでここはこうなってるの？」とか「何故完全解析といいながら、ピンポイントで公開してない情報があるんだ？」とか
考えながら読んでたら不思議な点は誰でもあるでしょ？
何もしてないなら、そういう点は無くても良さそうなものなのに、って部分が

そこらへんはたまたまかもしれんが、純粋に雑誌の仕様を信じるのはちょっと無理だな
昔のパチンコ雑誌みたいに、解析というなら乱数発生ルーチンまで暴いて欲しいもんだぜ
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 17:51:45 ID:Znu2tD83
>>787はコピペだよ
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 18:07:31 ID:6b0HUw8W
ちゃうちゃう
ボーダーとか小役小役いってるあなた達がぶんまわしてくれるからパチ屋は儲かるんですよ
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 00:37:26 ID:vNe3TcXO
マルハンが減収減益とか言ってっけど利益率3%くらいあるんだよね

経費とか抜きに考えて97%の還元率

まあパチンコの方は確かにスロより還元率低くてそっちがデカイのかもしんないけどさ

スロで言えばベタピンでも足りてねえよな
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 01:55:55 ID:vAAZhfak
還元９７％ｗ

どんだけ経費かかってるんだよｗ
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 01:56:41 ID:vAAZhfak
ていうか、経費抜きって、経費を還元に含めるなよｗ
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 02:26:46 ID:NJ3NNQhI
パチンコはあからさまだがスロはグレーだなあ。ここ一年ぐらいハナハナのシマで「シマ一斉抽選でもしてるの？」みたいな現象ばっか出くわすけど。

五台稼働でその五台が30秒以内に光るとかなかなかレアだろ。一時間に一回はある。
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 02:48:24 ID:NQI27uBR
警察が
「換金率を１円と４円で一定にしなさいよ」とか
「当局の指導の下、ホールは景品買取所の場所を教えられない」とか
「警察が新台に貼るシールを売っている現実」とか

パチンコ屋がつぶれそうなんでホルコンしました→摘発しました。なんて滅多にないだろ・・
やりすぎ遠隔とかパチンコ屋グループが目障りな店舗をグループで警察に通報した時とかじゃないの。
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 08:25:26 ID:wvs8TdHU
ホルコン制御はCR導入時点で警察とは話ができてるらしいからね
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 08:30:39 ID:pkJ/HM+A
＞洗脳の力。　>>749遠隔信者くん達は、店側からしてみたら最高のカモ客だと思う。
①　遠隔操作されちゃうかも？　でも俺は勝つ　②　負けました　③　遠隔だ！とわめく
④　①番にもどります。　文句をタレつつも、寄付金おさめに…パチ屋に通いつめるわけで。
この様な行動パターンを繰り返す　「上客が、遠隔信者」であり・・・
アホ客層が増えると「よろこぶパチ屋の関係者」　誰が得をするのか…　こう考えると、
遠隔の蔓延を…　信じるアホを増やすための、洗脳を目的とした書き込み…　その可能性もあるわな。
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 08:40:46 ID:g1DOIgEp
ホルコン制御だー！って騒いでる奴頭悪過ぎｗ

製品化されてるホルコンで出玉調整出来る物はありませんｗ

有名な｢ダイコク｣｢ネット｣も特許は取得したけど製品化されてねーよ。

疑うなら直接メーカーに問い合わせてみなｗ

｢特許番号〇〇〇〇〇〇｣を搭載した製品の型番を教えて下さいってｗ
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 09:23:48 ID:wvs8TdHU
>>800-801
工作員お疲れ～
たまには文体も変えるといいよ～
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 09:33:37 ID:pkJ/HM+A
>>802むしろ、おまえが工作員だろ？
遠隔されちゃうかも？って思うけれど、だが常連客として
メダル貸出機に金をみつぎ続けの人達が…　遠隔信者だろ。

そういうアホ過ぎる客がたくさん居るから、パチ屋はもうかるんだぞ。
>>802そこを理解しているのか？君は。
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 17:34:40 ID:wvs8TdHU
>>803
遠隔じゃなくてホルコン制御な
個別遠隔は摘発対象だからね
知ってるくせにｗ
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 17:48:18 ID:5jp60cxh
パチンコは絶対あるだろうな
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 23:33:20 ID:vAAZhfak
お上に了承を得ることの出来ない弱小店が摘発されてるだけ
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 17:48:56 ID:B2L++6yX
組織的詐欺、「Ｌ＆Ｇ」会長ら逮捕
ttp://news.tbs.co.jp/20090205/newseye/tbs_newseye4055480.html
TBSニュース （05日13:15） ◆動画あり

動画後半のベージュ帽子の男
エル・アンド・ジー営業員
伊藤守こと　李 充柱 容疑者（56）

エル・アンド・ジー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%BB%E3%82%B8%E3%83%BC

* 北原ミレイ* キム・ヨンジャ* 桂銀淑 *研ナオコ* 伍代夏子* 小林旭 * 香西かおり
* 坂本冬美 * 島倉千代子* 瀬川瑛子 * 千昌夫* 平浩二* 中村美律子 * 長山洋子
* 錦野旦* 日野美歌* 藤あや子* 細川たかし* 松方弘樹* 松崎しげる * 美川憲一
* 三田明* 八代亜紀* 山本譲二

●キム・ヨンジャ、桂銀淑はもちろん小林旭、錦野旦も朝鮮人
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 02:22:28 ID:OeSU3w0x
文句言うヤツへ
ホルコンの写真をうｐしろ
異論不可
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 09:28:08 ID:Mvgwi21G
>>808
ホルコン制御がないと思ってる養分乙
ちっとは頭使って島や台の挙動観察してみろやｗ
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 21:56:48 ID:eAVBozZ8
ホルコン制御があるって知ってから
ココ掘れワンワン戦略に切り替えてます
これが面白いようにすぐボーナス引けるんだよな
明日もココ掘れワンワン戦略で実益でるようにします
ホルコン制御万歳！！！
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 22:06:23 ID:H2MPTkm4
ホルコン万能すぎワロタｗｗｗ
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 20:54:30 ID:VvDTTKva
ほんと万能なんだろな
うちの店の挙動からしてホルコン動いてるけど
ヤクザしか箱積めない
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 22:08:04 ID:0NXnxL7d
おまいら普通の客がおとなしいから店もやりたい放題なんだよ
もっとブチきれていいんじゃね？

入店したら打つ前に「オイ！責任者出せ！」からはじめればいいと思うよ
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 22:18:34 ID:bpSDqhCM
>>813 のっけからかよｗｗお前やってみてくれ

お前らアホだなｗｗホルコンを利用すんだよｗ

要は稼動して欲しいところは当たりやすく
回収したい場合は天井バケという上手いシナリオが用意されてるんだよ

わかるよな？？
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 21:58:01 ID:f9xN5tuE
店にとっては神だろうなー　　＞ホルコン
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 23:53:34 ID:fazhtl08
強イベの日は醜いほどホルコン働くわ。

戦国甲子園とかいうイベントだったんだが、
エヴァ、ジャグ、バラエティはその分割り食ってド回収。

エヴァで3台連なって天井まえバケくらってるのに笑った。
アイジャグでも2台連なって1000オーバーで両方バケｗ
クラジャグに至っては、3000GでB1 R12 とか意味不明。

極めつけは、バイオ1750バケｗ
その後ARTにも入らずｗ

一日でこんなに見れてお腹いっぱいだったわ。
もう天井手前で強制的に当たりをつけたり、BIGをバケに変換できる機能があるとしか思えないわ。
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 21:43:49 ID:TqT1TRVy
「強イベ」って単語、笑っちまうからやめてくれｗ
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 21:49:11 ID:+7X9OoUd
５号機はあることでボヌス無抽選状態にすることができる
内部にも実装済みなのでそれを利用している
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 22:38:43 ID:lCI5AvfQ
小役同時成立って
大当たりフラグ飛ばしても
バレにくいから便利だよなｗ
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 23:51:19 ID:inBy4asH
>>818
俺もそれは間違いないと思う、特にジャグなどの挙動を見るに
ビジの無抽選時間(レジへのフラグ書換えかも)がメインぽい。
それで店は確定的な利益計算ができるんだと思う
だから確率なんぞいつまでたっても収束しないｗ
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 23:56:53 ID:hTpP0pQT
もうさ、解析本情報とかカチカチ君とかを頼りに高設定たぐり寄せても
ホルコン様が居る限り意味がねーって事だな。
誰も解析本買わなくなったら、出版社は
ホルコン攻略情報雑誌でも出さねーのかな。
人を騙して上でヌクヌクしてる奴らは今すぐ死ぬか、せめて尻拭いしろよな。
マジクソくだらねーから、パチンコ屋行くの辞めた。
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 00:11:02 ID:Q6wGQlkA
>>821
ホルコンは、遠隔厨の脳内ならいとも簡単に操作できるらしいよ。
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 00:23:36 ID:mNkx2t5j
今の時代お客様の引きと設定だけで

パチンコ店の売り上げが変動したらオカシイだろう
全てホールコンピュータで制御されているのが必然的
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 00:25:26 ID:Q6wGQlkA
>>823
君の妄想だと潰れる店はなくなるね。
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 00:37:11 ID:mNkx2t5j
経営者の立場になって考えればわかること
慈善事業じゃなく経営するのだから
常に利益を上げなければならない
経営を効率的に行うためには
ホールコンピュータ制御で客から金を巻き上げるのが
一番いい

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 00:41:32 ID:siREzWgJ
いやホルコンじゃない
どう考えても、そんなに都合の良いシステムは無理っぽいな






マニュアルでスイッチ切り替えてるんじゃないかな？
無抽選解除とかｗ
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 00:44:41 ID:Q6wGQlkA
>>825
無職・または同等かもしれないが、君が働いてる会社は、目先の利益にとらわれ、倒産するリスクを背負って運営してるのかね？
とても社会人とは思えないんだがｗ
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 00:46:11 ID:mNkx2t5j
普通に考えてパチスロの一台 一台の設定と機械割に頼って店の経営を行なってるとは考えにくい

運や引きなどの偶然性を元に会社なんてリスクが高く経営出来ないだろう
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 00:48:59 ID:Q6wGQlkA
>>828
木をだけを見て森を見ようとしないだけ。君の小遣いしょぼいとは桁が違う。
台は何時間稼動し何台あるんだい？パチ屋ってその日暮しなのかい？

それとも何かい？大数の法則を否定するつもりかい？ｗ
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 00:54:15 ID:mNkx2t5j
わざわざホール制御について否定的な書き込みするのは
なぜかな
暇人だな
バイバイ(^^)/~~~
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 01:04:01 ID:MFMP9kOB
>>829
関西弁でおｋ
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 01:16:09 ID:sO8h1+Z5
ホルコンかなんかはしらんけど、出玉はコントロールしてるのは明白じゃろ。
あたかも抽選しているように見せかけているだけ。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 01:18:27 ID:XnTw9zhi
>>830遠隔されちゃうかも？って思うけれど、だが常連客として
メダル貸出機に金をみつぎ続けの人達が…　遠隔信者たちだろ。

そういうアホ過ぎる客がたくさん居るから、パチ屋はもうかるんだぞ。
>>802そこを理解しているのか？君は。
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 06:19:10 ID:d9TOsPQg
一日の売上げ目標に合わせようとするから、稼動が減った閉店間際とか
おかしな挙動になるんじゃね？

たとえば閉店３０分切ったジャグ島でそこから全員大爆発とかあった。
おばさんが座ってたクソ履歴の台までなぜかバケ付で爆発。

そんなサービスいらねーのにな
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 08:01:16 ID:IuaE1+b2
還元＝出玉じゃないだろ
接客サービスによる還元、新機種を打たせてあげてる還元とかも含んでるだろ
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 08:40:34 ID:/PMe+BBp
毎回こう言うスレ立つと、必ず擁護する何故か詳しい奴が出てくるけど
１レス何円か貰えるの？
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 08:52:12 ID:Fwc4A0Sy
久しぶりにいくと勝つのはほるこんなのか？
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 08:59:45 ID:XnTw9zhi
>>837すばらしい発想だね！

全国各地に12000店舗ほどあるらしいから、
旅打ちすれば……常勝じゃんか。観光旅行を兼ねて行ってきなよ。
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 09:04:50 ID:Q6wGQlkA
>>836
知ったかぶりが嫌いなだけ。少なからず自分の知識に自信があるからね。

むしろ、無知なのに語り、証拠・根拠など一切無く、捏造で不正してるパチ屋に粘着してる輩が笑えるんだけど。
政治厨でもいるだろ？
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 09:46:27 ID:bQqAOQUF
>>30
まったくもってそのとおり。
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 10:14:09 ID:LfOwp76B
遠隔あっても客が来なけりゃ潰れるから、うちの地域は１～２年ほど前から
ＣＭや単独ＴＶ番組、大型ヴィジョン設置、チラシでのガセイベント連発が
目に見えて広まったよ
経営コンサルタントみたいなやつの入れ知恵なのか客減少に反比例するかの
様に広告にお金がまわってる
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 10:22:25 ID:juzuKgBy
コ
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 12:13:24 ID:qi4ZdMNZ
おかしな挙動なんておこってくれりゃいいんだけどな
あいかわらず出てないみてえだ
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 12:28:14 ID:edJl0LYB
ホルモン厨の妄想と現実に起こった鬼浜のバチバチ君事件の顛末が矛盾している
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/09(木) 03:37:05 ID:AfRQL0L+
深夜にすみません
ホルコン信者さん、鬼浜バチバチ君で起きた事の解説をお願いします
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/09(木) 06:06:11 ID:oaTFhWgl
データロボの表示がＦ２になったら爆連したんだがあれはなんだ？店員が消しにきて台パネル開けて一回電源切ったり
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/09(木) 16:10:11 ID:K23eE2TL
>>845
まあ例えばいくら貴方が遠隔出来て儲けたいとしても、、
消化中のBIGボーナスを消して通常に戻したりしないだろ？
そんな１００％バレるような機能は危ないので実装する訳がない、仮に作るとしたらね

同じくARTのストック数とか天井とか、そこらへんは下手にメス入れると
示唆演出とかの絡みも全部手を入れないといけないので、
結局一機種まるまるバランス調整やり直しになる。面倒くさい上に間違えたら大変。


ボーナスの成立フラグ数種類をいじるってのが手軽でいいよねやっぱ
ARTメインの機種だと遠隔出来なくて困るだろうけどさｗ
・・・そういえば「初代○○完全継承」とか、BIGが何であるんだろうって機種あるよね。余談だけど。
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/09(木) 16:42:46 ID:Qz03uA6E
つーか挙動がおかしいのをホルコンやら遠隔のせいにしてるけど

実は発表されてる解析やらを基準にしてるから
おかしいと感じてるだけ何じゃないの？

色々疑ってかかるくせに
解析だけはある程度信用して
解析値からかけ離れてる→おかしい→ホルコン、遠隔だ！
っておかしくね？

そもそもメーカーは
毎ゲーム抽選してるとも、完全確率なんて言葉も一度も使ってないだろ

出してるメーカー発表割もどんなシミュ条件下のものかも公表してない
意図的に違う割言っても何のペナルティもない
つまりスペックが合ってる保証が何一つない

雑誌の細かい解析なんかもメーカーが渡してるのは周知の事実だし
結局仲間内で都合よく回してるものを
信用する方がどうかしてるだろ

一般人が決して中身を確認出来ないブラックボックスを前にして
1/400で抽選してると言われてる
でもいくら打っても挙動がおかしいからホルコンだ！遠隔のせいだ！
ってさ…

いやいやｗｗ
そんな小細工ホールがやるまでもなく
元からそんな抽選すらしてないんじゃねっていうさ？
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/09(木) 16:46:41 ID:VBIpRMRC
出玉操作してるから釘も設定も関係ないのな
出過ぎて潰れた店などあらへんしな
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/09(木) 16:50:43 ID:vsXYKuAZ
客の少ないエヴァの島で、どこからともなくカーン♪とＳＦの音
連続演出のガチャガチャの後、静かだなハズレたな…
と、思った瞬間に自分の台がカーン♪
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/09(木) 17:15:30 ID:K23eE2TL
>>848
俺も単純に低設定は雑誌が嘘書いてると思ってる
パチであんなボッタ釘で営業してる大手ホールが
スロだけあんな客に甘い数値で納得する訳がないしな

まあ高設定の挙動さえ正しければ、
雑誌でカチカチ君で高設定ゲットとか煽っとけば話が済むし

たまにジャグで全国行脚して
設定１の機械割？なにそれオイシイの？って感じで
クソみたいにボロ負けして現実を見せる連載もあったりしたが
雑誌は基本的に高設定の夢だけ煽って現実から目を背けさせるのが仕事
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/09(木) 18:05:22 ID:TLN0S7rK
今のパチ・パチスロ雑誌なんてメーカーの提灯記事しか書かないだろ
大事な広告主だからな
昔はきちんとROM解析して文字どおり攻略してたのにな
今はメーカーから提出される情報をそのまま乗せてるだけ
だからどの雑誌も演出中心の同じ内容になる

今のパチンコなんてホルコン割設定で全て決まるんだから
ボーダーはあってないようなものになってるしな
もちろんパチ雑誌のライターもそのことは重々承知しているよ
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/09(木) 19:18:23 ID:aM0EOlzi
ホルコン制御って言葉良く云うけど、
ホルコン→出玉のグラフ化や分布の確認用でしょ
ホルコンを見て遠隔操作または不正基板にて出玉操作しているという表現が正しくない？
ホルコン（ホールコンピュータ）はあくまでも数値を拾う装置でしょ
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/09(木) 20:58:25 ID:0ib/moUs
ところがホルコン（データ確認機）は設置率100%だから
ホルコン＝遠隔装置だと都合がイイ人達がいるんでしょ。
855 ：中立派 ◆5F2EFOhf0E ：2010/12/09(木) 21:39:25 ID:Ed93zny6
>>853-854
通常、一般的に得られる情報ソースでの認識だと、そうなる訳ですが
このスレで言われているモノを、大まかに総合すると
・ホルコン制御は合法である
・しかし警察への袖の下は必要でもある
・ピンポイントの遠隔ではなく、コンピューターによる出玉のトータル管理をしている
(時間帯や顔認証を駆使している)

との事、一般的な思考能力を持ってれば『台の挙動』や『商売として』考えればわかるだろう？
と言った意見(憶測)が大半で、結局の所上記のソースが無いのが現状です。
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/09(木) 23:00:23 ID:/BF+hwUs
>>855
ここのスレは見るだけでよくね？
1+1=2 の説明を求めるタイプの優秀なおつむなん？
店で1時間ぐらい島の状況をビデオに取れればすぐ解かるよ
店によって割り数を変えられるからパターンが違ってくるケースもあるが
この店は1+1=2の店で、あの店は3-2=1の店　とかってね（昔から店の癖とか言ってるか）

憶測に留めておけるからパチンコ屋が営業できるんで
表に出したら合法とは言え、負け客の暴動になる
グレーってことで、オカルトだということにして、
肯定派だけがそれを利用してオカルトを楽しみながら早い当選を楽しむ
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 08:39:58 ID:SlYKloqz
ホルコン＝出玉制御だと思ってる人マジでいるんだｗ
そんなもん小学生だって違法ってわかるだろうよ。
ホルコンは出玉データ管理システムで特許取ってるんだから合法なの当たり前じゃんｗ
こんなスレがここまで伸びてんのがつらいわｗ
おまいらそうやって何かのせいにして現実逃避すんのやめろよ。






でも養分は必要だからアホのままでいてください。お願いします。
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 08:48:43 ID:Oc8G43By
要するにやってる店もあるだろう、やってない店もあるだろう
自分の通ってる店がやってると思うならそれ加味した立ち回りをすれば良いしやってないと信じるならボナ確、小役確率等だけで立ち回ればいい
あと遠隔してるから絶対勝てないと愚痴いうならその店行くの辞めろ、むしろそうやって負けを責任転嫁するだけならスロ辞めたほうが自分のためだ

てことでしょ？
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 08:52:16 ID:bYriY7GF
現存ホルコンメーカーで、過去～現在に至るまで、やってる事例がないんだけどね。
ホルコン出玉制御とは捏造。
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 09:58:36 ID:SlYKloqz
>>858
×。そりゃ遠隔の話だよね。ここで言うホルコンは店の出玉を制御して店全体で割りだしてるってことだから。

>>859
あなたが正解。



異論は認めますが私の花器子はこれにて終了いたします。
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 20:27:07 ID:zPAtMYJ5
ホルコン＝ホールコンピュータ（出玉データ管理システム）
ホルコン＝ホールコントローラー（出玉割管理コントローラー）

同じホルコンだけどここで言うホルコンは後者の方が書き込まれてるってことでいいよね

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 20:43:39 ID:J0Fg2YxI
前パチンコで玉がつまって大量にヘソに玉が入る嬉しい誤算があったが、その一分後ぐらいに店員が何故か血相を変えて俺の台に向かって走ってきて玉詰まりを直しに来やがった。

全部把握してんだな。ホルコンで
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 20:52:07 ID:J0Fg2YxI
遠隔で捕まった店長も一応いるんだし、少なからずあるんじゃないか？
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 22:57:55 ID:mKLYgjC7
意気揚々と『ホルコン』を説明してるやつ、笑えてくるw
大半はわかってて書いてんだよ
スレタイが誤解招いている論議はとっくの昔に終わってるからやめてくんない？

次スレタイ変えなよ

違法制御とかでいいじゃん

しっかし人間って２通りいるんだな
人の話をどこかつっこみ処がないかで聞く奴と
たとえ自分と違う意見があろうとそれを冷静な対話によって異論として自分の
経験に蓄えていく人とにね
865 ：中立派 ◆5F2EFOhf0E ：2010/12/11(土) 00:38:52 ID:4mOXkk2p
>>864
＞違法制御
それは大いに賛成できる
ホルコン制御ってのは”ホルコン攻略を看板にした詐欺会社”の連中が
自社の詐欺攻略法の信憑性を高める為に広めてる”表現”な気がしてならない
(一部だけど”ホルコン”って言葉に固執してる様な気さえ感じる)

とにかく詐欺会社のサポート(比喩ではない本当の工作員)だけは何として排除したいね
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 00:48:41 ID:Fzsrks9Z
ホルコン割り制御設定はある
そんなの無いだの言ってるヤツは、養分もしくは業界関係者
867 ：中立派 ◆5F2EFOhf0E ：2010/12/11(土) 01:01:21 ID:4mOXkk2p
>>866
あるって言い切れる根拠はなんですか？
実際にモノを見た・扱った事があるって事？
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 01:02:14 ID:QnAZqfjj
あるという根拠が無い上に、
ないという証明も出来ない
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 01:13:04 ID:UoDfMYzT
あることを証明できなければ、一体、なぜ騒いでんだって話。
考えてない証拠でもある。思考障害であることは間違いない。
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 01:52:16 ID:WQ5jKMy+
そもそも、ホルコンだろうが人力で台の裏に隠れて操作してようが
雑誌に書いてある事と極端に食い違って打たされてるなら同様に文句言うんだよ

だがまあ打ち手が直接対峙してるのは目の前のスロ台であり、機械なんで
何かされてるって時には、ホールのコンピュータに騙された、って言う感覚でしょｗ
だからまあ、いちいち面倒だから全部ホルコン、って言い方する人が圧倒的に多いけど・・・


ちょっとなんつーか、もうちょい問題の切り分けに便利な呼び方が出来ないもんかとは思う
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 08:14:42 ID:Fzsrks9Z
内部の人間で無い限りわからないが
客側は客観的に店で起こってる事象を観察することで推定はできる
たまにパチ屋のアホな人間が、ネットにホルコン設定のことを
臭わすことを書いてしまうことも推定する材料の一つ
就活サイトのパチ店員が書いたことはもろホルコン設定示唆するものだった
事実無根なら削除する必要ないしなｗ
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 09:49:56 ID:8qqpZ4/o
お前らシャープの電子端末技術・ワイヤレス操作を見たか？
端末で見てるＤＶＤやらを指でひょいと操作したら互換のテレビに無線で映像を移動させて投影できるんだ
あれがパチ店で行われたら店は楽だぞ
この端末でもって互換機器を取り付けた台なら無線でフラグを送れるし、
高設定台と低設定台を瞬時に入れ替えられる
技術の進歩で店側、業界側がゴト化してくるな
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 09:52:58 ID:Opq8P44a
ホルコンというより、スロ台そのものに確率を収束させる
処理が入っている。
そうでないと検定通らね
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 09:53:36 ID:E7OV/wg2
ラクチン遠隔
ラク遠
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 12:48:49 ID:3L3qxjcP
>>872
「竹島と尖閣に新幹線通す」って言ってた幸福実現等の候補者思い出した。

技術的には出来るけど難しい
コレの意味が分かってないバカは黙ってて欲しい。めんどくさい。
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 17:23:57 ID:y90zwEZ7
>>873
それはない
もしそんなのがあったなら万枚など絶対出ないし
-10万円超とかも無い
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 20:36:04 ID:S8z4xhm7
確率が収束しないと、ホール側から見たら非常に困るよね？

何千台も終日ブン回してるならともかく、
小中規模店舗じゃいくら設定1入れても荒れたら意味無いしな。
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 22:54:55 ID:UoDfMYzT
>>877
ホルコン厨には理解出来ないって前提で。
一人一人が収束させる必要なんてない。大体、誰がどれだけ打ってくれるか？も知らないのに。
月単位で店全体の目標に近づければよろし。

ホルコン厨等、バカは釘や設定でそれが不可能だと思ってるんだよね。
よほど教育課程に問題があるんだろうが。
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 23:02:27 ID:WQ5jKMy+
今の新台入れ替えまくり客減りまくりの状況で、
月単位とか悠長な事考えてるかねえ、果たして

下手すりゃ数日もせず客飛ぶ台とかあるし
パチは収束なんて程遠い段階で撤去とかも日常茶飯事

少なくとも、「目標に『近づけば』よろし」なんて甘っちょろい経営だけは有り得ない
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 23:09:17 ID:UoDfMYzT
>>879
予想通り理解できなかったね。

一台一台収束させる必要なんてないんだよね。稼動しないんだから。
熱くなるのは分かるけど、店全体って言葉を見逃さないようにね。
外した台の分を既存台・入替対象機でカバーしたらよろし。

やっぱこれでも理解出来ないかなｗ
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 23:36:52 ID:S8z4xhm7
データロボのある店なら、稼働なんて誰でもみれるし
ホール行けば前日の稼働状況くらいすぐわかるだろうに
イベ、通常営業の数日間の稼働をみればいいだろう。

これでも数日間じゃ判らないとか、言うのかな？
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 00:10:57 ID:EjnxMXpW
>>880
理解してないのはそっちなんだけど
883 ：879：2010/12/12(日) 00:13:33 ID:EjnxMXpW
おっと

わざわざ主に指摘したい事柄を、最後の行で「少なくとも、」と強調したのに
それに対しての>>880の返しはないだろｗ

結局最初から会話する気なんてなく、何も聞かずに馬鹿みたいに持論を押し付けたいだけだろ？
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 03:11:32 ID:Ame7domJ
ちなみに俺はホルコン制御９９％あると踏んでる。
店によって癖があるから、一概には言えないけど

時間、島割り、差枚とか、色々ある。
ちょろっと中身書いちゃうと、島につき連荘台は１台だけとか、
出てる台の両サイドは出なくなるなど。

他に分かりやすいのが、客付きそこそこで表裏計２０台のジャグ。
全台設定１だとして（合算1/200とします）何日か観察してると、
明らかにランプが点きにくい時間帯があったりとか。
仮に合算の２倍で点いたとしても、フル稼働なら一人２０回転で誰か点く訳です。

逆に、一斉に点き始める時もあります。
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 19:04:11 ID:r9WYnn4H
書いちゃったねえ
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 21:03:28 ID:6gObbnk0
来年あたりウィキリークス並みに暴露情報が出てきそうな予感
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 22:43:11 ID:/n7THWcj
これを攻略法として販売してた軍団もいたし・・・

うまく利用すればいいわけだが結構みんな知ってるんだよな
888 ：中立派 ◆5F2EFOhf0E ：2010/12/13(月) 00:30:29 ID:pbXaDer6
店側が不正をしているかも知れない、実際に極めて疑わしい
と言うのは、いくらでも理解できるが
>>887
詐欺攻略方販売業者を助長するような書き込みは頂けない
・全国区で広まったガチ攻略方は即対策が入るのが昔っから業界の常
・金のなる木を金では売るのは、そこに旨みがない証拠
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 03:15:14 ID:r2nPeZUM
単純な疑問なんだが、無抽選状態って言葉出してる人いるけど、まさかボーナス成立中とか、ボーナス中の事言ってるわけじゃないよね？

普通に考えて有り得ないと感じるのは俺が無知だから？
本気で言ってるならソースは？
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 07:18:09 ID:6F80yMvA
俺まぁまぁ大手のパチ屋の店長してるけどホルコン制御なんて無いからな
自分も良くスロ打って負けるから疑いたくなる気持ちは分かるけどさ
今のカメラの性能は凄いぞ～メールの文章や毛穴までズーム出来る。
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 08:08:26 ID:HXNyLmMM
俺はキズネタ待ちで普段はハイエナメインで立ち回ってるスロで飯食ってるものです。
裏事情もわりと知ってるけど。。。
ホルコンは無いね。違法な出玉制御としては手動の遠隔ならありますよ。実際パクられてるやついるし。
作るのも不可能に近いだろうし。だって、機種ごとにソフトが必要なんだもん。
やるとしたらジャグラー専門店とかならいいかも。ジジババどもを生かさず殺さずね。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 08:11:09 ID:abNtspRB
まあまあ大手なんて言葉からしてただのニートだろｗ
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 08:32:58 ID:4s2v2YEF
>>890
＞今のカメラの性能は凄いぞ～メールの文章や毛穴までズーム出来る。

でもそれって現行犯でっていうかその時本人が居ないと超ズームって出来ないから意味無いんだよね。
つまり後から録画映像の中から怪しい奴を見つけてもその録画映像を超ズームする事は出来ないってことだから
結局現場をよく監視して現行犯で狙い撃ちして超ズームしない限りは俯瞰の不鮮明な映像しか残ってないって事なんだよな。
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 20:07:08 ID:YQzsY0E0
>>890
パチ屋の店長がホルコンありますなんて言うわけ無いだろｗｗｗ
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 20:08:45 ID:YQzsY0E0
>>894
ｽﾏﾝ「制御」が抜けてたｗ

×パチ屋の店長がホルコンありますなんて言うわけ無いだろｗｗｗ
○パチ屋の店長がホルコン制御ありますなんて言うわけ無いだろｗｗｗ
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 20:13:09 ID:6F80yMvA
>>895
890だけどあるならあるって言うわｗｗｗ2chなんだしな
他の店は知らないがうちは本当に無い、社長が日本人だしね朝鮮系の店じゃないし
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 20:18:01 ID:YQzsY0E0
>>896
純粋に釘だけで営業してるっていうのかい？
新規客が来ても嵌ってそのまま居着かなくなるけどいいの？
釘にメリハリ付けてるなら、パチプロ御用達店になってるんじゃね？
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 20:27:38 ID:6F80yMvA
>>897
そうだよ毎日俺と副店長で釘をコツコツと叩いてるよ
そりゃ何百台もあるからハマる台はハマるし出る台は出てくれる
元々パチンコ台は客が勝てるように出来てないから大丈夫
パチプロも居るけど、どんなに釘良くても出ない時は出ないしね
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 20:39:51 ID:YQzsY0E0
>>898
＞元々パチンコ台は客が勝てるように出来てないから大丈夫

これはメーカー公表値が実際とは違うって事？
それともボーダー以下の釘がほとんどだから店は儲かるってことかな
まぁなんにしてもあなたの店はインチキしてないだけマシかもねｗ
地元の店はほとんどがホルコン制御で営業してるよ
あからさますぎてジジババでさえ知ってる位だｗ
もちろん俺も検証した結果真っ黒だと認定した
それを踏まえた上で打ちに行ってるんだけどね
一応毎月＋収支になってるよ
900 ：中立派 ◆5F2EFOhf0E ：2010/12/13(月) 20:45:31 ID:pbXaDer6
>>898
本物の店長さんかも？って事で質問してもよろしいですか？
Ｂ、Ｓ、Ｔ1Ｙ，ＢＡの順でさわる
と言った言葉は判りますでしょうか？(試すような質問で申し訳ありませんが)
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 20:53:06 ID:6F80yMvA
>>899
メーカー公表値はその通りだと思うよ。それが勝てるようには出来てないってだけで
うちの店は毎日8割稼動するんだけど、土日だとほぼ満席年間データを見ると必ず投資金の1～1,5割は客が負けてる計算になるんだよね
ためしに一ヶ月釘をまったくいじらず1k平均27G回る釘調整を全体に施したけど結果はほぼ一緒
だから客の投資の一割は店が勝てるように出来てると思うんだ。じゃないと商売にならいしね＾＾；
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 20:58:41 ID:6F80yMvA
>>900
まぁ釘調整の専門用語ですよねググレばだれでも分かってしまうので証明にならないと思いますけど
業界人しか知らないような事ってなんだろうな～？パチ屋の地下室がどうなってるとか？ｗｗ
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 21:30:40 ID:YQzsY0E0
>>901
丁寧にどうも
ということは全台ボーダー越えてても店は利益が出るってことでおｋ？
するとパチプロがボーダー追っかけて年間＋収支たたき出してるのは
どういうことになのかな
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 21:37:36 ID:7uaUq2zs
中立派さん

使用してるホルコンによって用語は異なる場合がありますよ
ﾀﾞｲｺｸとﾀﾞｲﾄでは違うし

店長さんを擁護するって訳じゃないけど、確か今はグループ店の１店舗でも遠隔だの不正ロムだの発覚したら全店営業停止だったはず
１～３店舗程度の個人経営の店ならまだしも、店長さんの所属してるような大手だとそんな危険をおかすとは考えにくい
辞めた奴らがペラペラ喋るだろうしｗ
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 21:52:01 ID:RHf7rFvi
>>903
個人と団体の違いを説明するの？
確かにホルコン厨ってへんなくくり方するよね。
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 22:02:14 ID:6F80yMvA
>>903
そうそう、そういう事！たしかに回る方が客の負担は若干減るけどそこまで変わらない
パチプロって凄いよね～俺もなんで勝てるのか分からないよ！！だってデータ見れば見る程パチンコするのが恐ろしいよ
スロットの方が絶対確実に勝てると思うよ。パチンコのグラフを毎日何百と見てるけどあれは本当に分からない！
俺の出した結論は本人の確変の引き次第これしかないと思う。
>>904
本当その通りでチェーン店でそんなリスク背負ってわざわざ出玉制御は行わないと思う
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 22:10:57 ID:YQzsY0E0
>>906
じゃぁパチンコのイベントの意味は？
強イベの時の箱の積み方が尋常ではないんだけど？
新規開店でも凄まじく箱積んでるよね
ボーダー関係がないとなれば、ホルコン制御している店ってことでおｋ？
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 22:18:00 ID:6F80yMvA
>>907
イベント＝朝から沢山人来て人気機種だと満席当たり台がいつもより目立つ！ようするに錯覚だよね
10箱積んでる人が沢山居てもその台のトータルで店が勝ってるなんて殆どだよ
ためしにイベント時のパチ台全てのグラフを見てみたらいんじゃないかな？データロボ置いてあればだけど
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 22:49:45 ID:YQzsY0E0
>>908
それじゃ、グランドオープンなんて何の意味もないってことですか？
それにしては打ち子軍団が多数押しかけてるんですけど、馬鹿な奴らですね

イベント対象機種が満席でも見る影もない位箱積んでなくて終日死んでる島あるけど
あれも「たまたま」なんですね
マイホのことで申し訳ないですけど、客付き良好の超優良店なんですが
機種指定イベントの時は指定外の機種よりも必ず箱積んでるんですよ
どちらも客付き・稼働共には同じ位に見えますがどう思いますか？
やっぱりマイホは何かやってると思って間違いないですか？
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 22:54:06 ID:7uaUq2zs
※店長は閉店後の調整の準備、及び終礼の為しばらく書き込みできませんｗ
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 23:00:39 ID:SC2bW8ni
以前大手のチェーン店で働いていたけどパチンコの釘調整はしてなかったよ。
主任曰く回りムラで客が勝手に釘が開いた閉まったって判断するんだってさ。
持ち玉遊技になると殆どの客は千円あたりの回転数とかをより正確に数えよう
とはしなくなるし。そんな状況でも海の日やら北斗の日やらイベントやってた
けどね。今思うと本当に馬鹿ばかしい。
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 00:31:50 ID:3rzr8+IM
>>909
横レス。噛み合ってないね

一般的に、グランドオープンは釘を開けてるのがいい例だな。
出したいときは開ける。ガセでいい時は締める・いじらない。

パチの確率はいじれないから、釘で開け閉めする。ただこれだけ。
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 04:17:21 ID:Xp5ZfUeJ
http://www.nichiyukyo.or.jp/condition/count.php
http://www.nichiyukyo.or.jp/condition/index.php

H21年度の売り上げ（貸し球料）21兆
H21年度のパチ・スロ台数4500000

21兆÷4500000÷350（日）≒1万3千円

パチ・スロの還元率（割数）が0.9だとすると、
1万3千円×0.1＝1300円　←これが1台/1日の利益全国平均。
パチなんかは等価は少ないからもっと利益あるけど。
まあ閑古鳥が鳴いているような店の台もあわせての数字だけどね。
参考までに
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 08:31:59 ID:U9RXCeCo
>>909
まぁ店が赤字になる事はないですね、でも意味はありますよ!これでもかって位に釘開けるので
>>911
へーまったくいじらないんだ凄いな～うちは、本社からテンプレシート渡されてて
それに○◎△×って感じにつけてく0.5上げ下げって意味で×◎は1流石に全台全ていじらないけど
だいたい三日凹むor三日出てるで釘調整してる。スロットは設定打ち込むだけ！それを毎日本社にメールしないといけない

それじゃ今日は早番なのでこれからお客様に笑顔振りまいてきまーす！皆さんも勝てるように頑張って！
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 10:47:43 ID:Q4E5po2Y
関係者を名乗ってこんな２ｃｈのホルコンスレで語ってなんの意味があるんだ？
別に工作員だのなんだのって言いたいわけじゃないんだけどここに書き込む
意義がまったくわかんない
まず自分の店を賑わせたいなら地域スレに紛れ込むだろうし
ホルコン問題に決着をつけたいならようつべ等に限りなく現実味のあるソースを
うｐすればいい
パチンコ人口からすれば２ｃｈのさらにこんなスレを見てる人なんて極僅か

上の人たちの心理を解釈するなら人は誰しも自己というものを誇示することで
存在感を得る
対話することで安心する
なんとなくそんな気がします
中間管理職だと精神的にきついんでしょうね
お疲れ様です
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 14:29:03 ID:X817XvHW
昨日のことだが、設定よさそうな俺の空で壊れたような出方をした。ビッグ９連とかで合算ジャグ並だったり、ART中フーズ引いたりなんやかんやで結構出た。
その間中、俺の後ろを白服の社員がうろうろしてて、うざいなーと思ってたら、やめた後社員が小走りで台まで来て扉開けて、
あちこち点検した後インカムゴニョゴニョして首かしげ。
疑わしすぎる。
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 17:19:20 ID:/XND8xkm
>>916
それ店が疑わしいってより、あたなが疑われた訳よｗ

ようするに予想以上の出方してるから、台に仕込み(ぶら下がりや不正基盤等)がないか確認しただけの話よ

昔は営業中にドア開けて設定変更したり不正部品交換するゴト集団がいて、結構あった事なんでその名残かな　
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 17:45:06 ID:aJSY+3lC
正直ホルコン制御ができれば、もっと出玉感だせてて今の廃れた状況ってないんじゃねえの？

だから店はちゃんとホルコンでかっちり割数出して欲しいね、12割出したい時はちゃんと12割出せるぜ、みたいな感じで
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 17:53:08 ID:M2duGzIJ
客がいないのに玉出したら潰れるだろw
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 18:05:50 ID:aJSY+3lC
>>919
出せねえから客飛ぶんじゃん
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 18:11:00 ID:0sGP13sY
>>918
少なくともパチンコはやってるじゃんｗ
カド台がアホみたいに連チャンしてたり
その割食って単発しか引かない台作ったり
出す時間帯や嵌める時間帯作ったり
どこのホールもやってるぜ？
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 19:41:05 ID:loukTlz3
俺はホルコンを利用して食ってるんだから内密にしてくれ
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 22:08:08 ID:RkxnHtxA
お、俺は釣られねえぞｗ
おまいらネタなんだろ？ホルコン制御なんてあるわけないんだ。
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 22:26:30 ID:NLfjM+02
まぁ俺大手パチ屋の店長してるからー
だってよw 朝鮮人は早く死んでくださいねw
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 23:20:15 ID:rM9avIRP
まぁ、あの自称大手パチ屋店長は偽物なわけだがｗ
工作員が火消しで成りすまして書いてるだけ
しかも書いてる内容がムチャクチャだからなｗ
「ホルコン調整・遠隔はないけどボーダー理論も通用しないから釘開けても関係ない」
って書いちゃってるからね
そしたら何で割調整してるんだと小一時間（ｒｙ
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 22:04:37 ID:8uqkQRc1
最近はなんとかっていうエセ第３者機関は仕事してんのかな？
検査してるって話をとんと聞かないんだが。
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 14:24:23 ID:d3jIfhM1
俺が警察ならスロット遠隔用の統一規格を作る天下り企業を作る。
汎用性を持たせるために、「○○枚増やす」「○○枚減らす」という指令だけに対応する、ホルコン対応入出力を搭載したハードウェア。
これならホルコンは制御対象がＡＲＴタイプかノーマルタイプか知る必要が無く、どんなホルコンからでも指令を送れる。
あとは各メーカーが機種ごとに「○○枚増やす/減らす」にはどういう振る舞いをするかを定義するだけ。
この規格をメーカーに卸せば警察はウハウハ。ホールも簡単に差枚管理できてウハウハ。
まあ多分最近はこういう形式に似た形になってるんでしょう。
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 16:05:05 ID:8XKvPxTX
スロ店スレでこんなカキコ発見！
データ表示器が重要な役割を果たしていることがわかる


259 「名無しわざとか？」とかイヤミを言われた New! 2010/12/17(金) 13:38:59 ID:q02hwnw4
昨日の○カシ、葉月942番台、朝から客付いてたが昼１時過ぎくらいに
島全体のデータランプが一斉に消えて、１時間位して復帰した直後からぶり吹き
閉店まで8000枚位出てた
グラフ見るとデータランプ復帰直後から急に右肩上がりで8000枚
それまではプラマイ域を行ったりきたりしてたのにな
設定なんてあってないようなもんだな、あの店はｗ
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 17:16:49 ID:d3jIfhM1
それはたまたま停電に重なった出来事だろ
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 00:17:55 ID:zSpE26N9
たまたまｗ
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 00:21:32 ID:lhZSoLwa
葉月ってノーマル台だよな
今のノーマル台ってそんな出方したりするのか？
設定良い台は朝から緩やかに右肩上がりの挙動になると思うんだが
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 09:22:06 ID:nun+iOBa
統一協会の集団結婚 日本人女性７０００人 韓国に 農村部で困窮生活

統一協会の「祝福」（集団結婚）で韓国人と結婚した在韓日本人女性が７０００人いることが、中西尋子さん（大学非常勤講師）の調べで判明しました。
貧困な農村部在住者が多く、困窮生活を強いられているといいます。櫻井義秀北大教授との共著『統一教会』（北海道大学出版会）で発表しました。
１０年近くの聞き取り調査をまとめたもの。統一協会は在韓日本人信者を「特別な使命を持った天の精鋭部隊」と位置づけ、その名目で「日本人女性信者に苦労の多い生活を強いている」といいます。
背景に農村部の貧困と「嫁不足」があります。統一協会は農村部で、日本人女性と「理想の結婚、純潔な結婚」をしませんかと宣伝しており、中西さんは「妻は宗教的信念に基づく結婚だったとしても、
夫は結婚目的で信者になっただけであり、信仰を共有しているわけでもない」と指摘。「主体者（夫のこと）は失業しているときが多い」「（夫に）障害があって、経済的に難しい。
（自分が時々）日本に帰って働きに出ている」という証言を紹介しています。
統一協会では、朝鮮侵略の歴史がある日本は「エバ国家」として奉仕の義務があり、霊感商法による金集めなどの贖罪（しょくざい、教団用語は「蕩減＝とうげん」）が課せられているのに対し、
韓国は「アダム国家」として奉仕される立場。日本人女性信者は「韓国での生活をやめることは逆に蕩減が重くなる」と信じさせられているといいます。
このような「韓日祝福」は１９８８年の集団結婚から本格化。実態の一部は内部誌『本郷人』などにより日本に伝わり、全国霊感商法対策弁護士連絡会（全国弁連）や被害者家族の会にも相談が寄せられていました。
全国弁連の渡辺博弁護士は「統一協会自身が内部誌に載せざるを得ないほどの生活実態だから、実際はもっと悲惨ではないかと心配している」と語っています。

ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-05-11/2010051114_01_1.html
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 19:48:40 ID:ZIoRiXQB
うえ
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 23:44:18 ID:vAlxdCbp
時間遠隔なら間違いなくある。周りが見渡させる店があって
番号が若い方から順番に当っていった。基地外の店だからもう潰れた。
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 08:27:12 ID:sDoFFiIR
昔のパチ屋なんかマイクパフォーマンスで
一台二台と大当たりすると
「さぁ始まりました！連鎖反応！連鎖反応！張り切ってどうぞ～！」
ってやってたなｗ
今考えると遠隔してますよって公言してるようなものだわｗｗｗ
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 10:26:08 ID:njftF4sh
ＭＨは遠隔＋台移動でパチを調整してるみたい。
台移動ってのは、釘は弄らずに台を外して同じ機種の台と入れ替えてる。
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 10:40:44 ID:sDoFFiIR
>>936
ロムいじってるところは、台入れ替えよくやってるみたいだね
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 21:37:43 ID:LA++ed6U
>>935
あった、あったｗｗｗ

特にタンブラーとか一発台の島は当たり始めると客が群がり始めて満席状態になってたｗ

当時一発台（回転体に穴が５個あるやつ、名前忘れた）でいつも儲けてた主婦（？）みたいな人がいてさ、たまたま隣になった時に向こうから話しかけてきた
その人は時間論者で理論を説明した上で、なんと次に当たる台を予言し、その通りになったｗｗｗ
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 23:17:47 ID:i9MpUwi7
いろいろやってんだなあ
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/25(土) 01:21:38 ID:16136+qN
昔は寝かせ遠隔とかあったからなあ
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/25(土) 07:13:42 ID:F0pzJAi2
なんでもやるんだねえ
942 ：まり ◆mary7l2Q0s ：2010/12/25(土) 07:23:51 ID:Ljdqk3V9
勝ち→「俺の読みは完璧！俺に不可能はない、俺は天才だ！」
負け→「馬鹿な！俺様が負けるハズがねぇ！遠隔DA！ホルコン制御DA！」

(*‘ω‘ *)・・・
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/25(土) 19:20:34 ID:dgZAyz8w
工作の常套句だねえｗ
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/26(日) 08:05:30 ID:zOeA4Z/W
カチカチくんとかの売上みたら完全確率を信じてやまない人が多すぎ。閉店間際に当たり回数チェックしにくる奴、朝早くから並んでる奴、総回転÷当たり回数を計算してる奴らが不憫すぎる。ホルコンが合法でホールが導入している事実をもっと公表すべき。
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/26(日) 08:08:41 ID:1G/vj/NK
やだ なにこのスレ
コワイww
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/26(日) 08:18:25 ID:zOeA4Z/W
↑既に並び中な奴。
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/26(日) 09:28:00 ID:kY5a48tT
出玉制御してるから面白くないのにな
大手で終日6段階だけの設定で割数調整してると思う？
もうスロもパチみたいに終わってるってことよ
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/26(日) 10:13:35 ID:vbPznCVO
マルハンでスロット打てば設定なんか全然関係ない出方してるの丸わかりだぞ

これは高設定だなという積み重ねたような出方じゃなくて急に一直線に出始める台ばっかだよ。スロット初心者からしたら中毒になるような出方だよな、ＡＲＴ中になったら急にボーナス連打とか異常な上乗せ連打とかな

マルハンで蒼天や鬼を打ったらよくわかると思う。勝ってやったぜ！じゃなくて、勝たせてもらったて感じ。
出るときはホルコン制御で超理想な展開にはなるけど万枚突破率は異常に低い。何故かはわかるな？
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/26(日) 10:14:26 ID:w18DA0sM
エヴァで、ベル、スイチェ、ムービー高設定濃厚なのに終日回して合算1/400なんてザラだもんな
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/26(日) 16:12:46 ID:RUM+sgY4
韓国大使館員がひき逃げ 飲酒検査も拒否

韓国大使館の１等書記官（５８）が東京都内でひき逃げ事故を起こし、男性にけがを負わせていた
ことが１６日、分かった。書記官は身分証明書を提示し、飲酒運転の呼気検査などを拒否。
警視庁赤坂署は外交特権を理由に逮捕を見送り、そのまま帰した。
　同署の調べでは、書記官は１３日午後１０時ごろ、港区の路上で韓国大使館の外交官ナンバーを
付けた乗用車を運転中、対向車線で停止していた目黒区の男性会社員（３４）のミニバイクに接触し、
そのまま逃走した疑い。会社員は首をねんざするなど１週間のけがを負った。
　通報を受けた同署員が約２時間半後、書記官の車を発見。書記官が酒臭かったことから、
飲酒検査や免許証の提示を求めたが、書記官は身分証明書を示し、拒否した。
　同署では道交法違反（ひき逃げ）などの疑いで捜査し、韓国大使館に協力を求めている。

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/5822/
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/26(日) 16:18:19 ID:BgbYh/T8
俺は、データーを公表してるところの
４号機ジャグのデーター
数億万ゲームで総プレイ数とビジ数で割ったら
1/338だったんだ、それから何かしらやってると思うようになった

ギンパルだったら、ST飛ばして2で追いときゃいいんだろうが

長く稼動している人気機種は要注意？
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/26(日) 16:25:20 ID:L3Vo/SoV
すうおくまんって0何個っすか？
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/26(日) 18:21:33 ID:Pq9G/5C9
「スロッターが集金マシーンの出玉を自由にしようなんておこがましいとは思わんかね」
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/26(日) 19:01:51 ID:luoJKORY
ジャグラーは両隣同時ペカ多すぎるだろ

島歩いてるとありえない頻度で目撃するんだが
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/26(日) 19:03:02 ID:luoJKORY
>>954
両隣じゃなくて一個空き同時ペカだった
●○●みたいな
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/26(日) 21:59:34 ID:Q5CfzvQ8
やっぱ大手はやってるね
なぜ黙認されているのだろうか
癒着だよな
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/27(月) 11:06:31 ID:U2hFdZnS
マルハンは２１時４０分すぎあたりから閉店まで、極端に当たりが悪くなる。
締めに入ってるのは間違いない。当たりを出したところで客が増える時間でもないからな。
あきらかにホルコン操作している。
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/27(月) 12:14:30 ID:zmd1KYMQ
一つの店で1年間の総ゲーム数っていくつぐらいなんだろう
仮に1億Gで95%計算で単純に57億円の利益…か…
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/27(月) 13:41:55 ID:U2hFdZnS
スロットのシマが10シマ（100台）程度の小さめのホールで、
1台あたり1日平均１５００G稼働と計算して

１５００G×１００台×３６５日＝約５５００万G

３００台を超えるような大きめのホールだと１億ゲームを超える。
で、しばしば満席になり、１台あたりの平均稼働が２５００Gを超えるような都内大規模店とかだと、
さらにバイ・・・
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/27(月) 13:57:06 ID:ndP8o5lK
お前らみたいなのが谷村の本買うんだろな
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/27(月) 14:03:01 ID:oh2TGZ/y
昔はマルハンでも想定外の設定１での間違ったチョイ噴きあったのにな

なんのイベントもない日にマーベル朝イチリセット高確でゲート落ちて自力でカボ４クリアーしてＡＲＴ入って残り10Ｇくらいのときにエックスゲートきて＋1000Ｇというのは誰もいない朝一のマーベルの島で経験したことある。ボーナス確率設定１丸出しだったけど4500枚出たわ。

そのときはマルハンのマネージャーらしきメガネくんが俺を怪しんでかなんか様子見にきてなんか聞いてきたな。あんまり聞こえなかったから適当に話した記憶ある
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/27(月) 14:05:11 ID:KpvGjDXP
>>925
大手パチ屋店長ってwww
自慢げに笑える
敢えて言うが、社会的に低俗の極みだろ
恥ずかしくて人前じゃ言えねーよ

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/27(月) 14:57:48 ID:7HDh6fSh
最近ＭＨでは、ジャグのボナ確率が
ＢＩＧ 1/200 ＲＥＧ　1/500～600 に収束するような出方してる。

トータルではマイナスなんだけど、
ＢＩＧ確率が良いから、出してるように見える。
ちなみにこの店は、島管理式の調整でやってると思います。
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/27(月) 15:04:24 ID:GCeKsTuI
信者はジャグがお好き
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/27(月) 15:09:39 ID:YDuuN3tO
ホルコンの無い店舗なんて今時あるのか？金融機関から借入して店舗建ててるのに、釘や完全確率で
返済計画が立てられんだろーが。安定した利益計画なくして銀行は金貸さんぞ。つまりホルコン管理が普通だ。
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/27(月) 16:52:17 ID:XvmlNPd0
証明は不可能に近いがもう出玉調整があるのは明らか。ここらでどんな種類、傾向があるのかまとめてみようぜ！
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/27(月) 17:42:38 ID:qp5anUGM
ホルコンが合法で店が使ってるなら客に公表すべき。
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/27(月) 18:47:06 ID:OdoBovZ9
パチンコならわかるけど　スロットは設定があるのになんでホルコンが必要なんだ？
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/27(月) 19:40:56 ID:wHzDji3R
カチカチ君でカウントしてる奴とか騙せるし
モーニングやイブニングなんかも自由自在
あと天井前REGもホルコンならではの挙動だな
設定みたいなファジーなものより確実に利益出せるからね
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/27(月) 20:04:05 ID:CHRDhE+W
>>968
低設定の稼働をあげるため
ホールにとって５号機は低設定の稼働をあげることが一番大事なんだよ
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/27(月) 21:04:32 ID:s+/dI/ZS
ART機とかなんとでも言い逃れできるからな
1日回した所で受けられる抽選回数なんて知れてるし多少不自然に偏っても
たまたま運が良かった悪かったで済まされるレベル
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/27(月) 23:37:11 ID:7HDh6fSh
俺はホルコン肯定派だけど、キチンと理由がアル。

５号機になってから、３０００Ｇ以上でＢＩＧ1/270以下　ＲＥＧ1/260
の台だけ２年間追ったんだけど、勝てたのは１割。
全部同じ店舗ね。

どこかに書いてあった気もするけど、
制御してる店は、どうしてこの台を？
って台を意味無く開けたりしてる。
思い当たる人多いんじゃないかな。
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 00:15:44 ID:FOYB3MLc
↑台開ける？意味教えて
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 01:44:29 ID:sI/ujl6O
>>973
俺は内部の人間じゃないから、理由はわからないけど、
普通、客が座ってない台を開ける時ってハマリ台のコイン回収位だと思うんだけど、
ＭＨの場合、インカムで何か話した後に特定の台を開けて何かしてるんだよね。
コインは一切弄ってないのは音とかで確認済み。

例えば端の台から順にとかなら分からなくも無いけど、
３台目、６台目、１０台目、１１台目・・・みたいに
不規則に開けたりしてるのよ。

憶測だから、制御とは関係ないかもしれないけれど、
それなら、何をしてるのか気になる。
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 12:42:05 ID:pMIo9q/s
↑ハマリのコイン回収を見せつけて、射幸心を煽ってる。もう出るだろと思わせて
更に回収って作戦だな。
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 15:34:42 ID:SgKxD2NR
キィーーーーーン！！
ホルコンに願え！

ホルコンを想え！
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 22:45:10 ID:LeblxYcm
>>974
MHの場合に限らず台あける時にインカムで台開けますっていうのは店員の基本
だからインカムは気にする必要ない
店員がむやみに台を開けてコインを横流しするのを防止してるだけな

問題は開ける理由、だいたい「開放モードスイッチON」か「制限モードスイッチON」
MHではこれが当たり前な

昔はゴトでのコイン抜き防止だったが、今はゴトがコイン抜くとするバレる仕組みが
出来上がってるから台を開けることはほとんどない
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 23:56:51 ID:Dzy0hf8w
ノーマルタイプの台は朝イチからちょっとハマるとその日ほとんど稼働しない可能性があるからな
まだ実践して一年余りだが、俺は異常にオスイチが多い店に通い(設定を期待して追うとほぼ飲まれる)、勝ち逃げ作戦を実行している
その店で打ってる台はジャグ含むノーマルタイプのみ
そして偶然なのか必然なのかはわからないが結果が出ちまってる
もっとも強調出来るのは勝率だけで、深追いしないので大勝は少なくショボ勝ちばかりだが、それが積み重なり今月で勝ち額が1000K越えた
勿論そんなアホみたいな立ち回り(ｗ)をしてるのはその店だけで、基本スロは高設定を掴んでナンボ、回してナンボってのは理解していつもり
他の店ではイベント台を自分なりに判別して設定を意識しながら押し引きしている
負けが込むとどうしてもオカルトチック(裏や遠隔の話題含む)になりがちだが、俺は勝ちながらオカルトを唱えたい
唯一、大嫌いなダニ村と結局同類になってしまう所が辛い
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/29(水) 01:21:52 ID:g8ZFeD+f
最近２・３年前の出し方してる店があった
これで多数のパターンができてるんだなと思い知らされた

店舗によって制御できる機種は多数だったり一部だったりしてる
（じゃグと沖はほぼ１００％にちかい）
Aタイプは極・エヴァ（魂・約束）・旧ルパン・金太郎・HBなどがおそらく黒
ARTは鬼・装填・忍魂・爺サマー・操・新旧南国・エウレカなど

新台はすぐには裏返らないんじゃないかと思う
理由は初代北斗同様、ヒット機種になり増台が目安であり、もうひとつは
いつも入れ替えが遅いボッタ栗店が裏返ったのを時期としていれる傾向から
（だいとの機種は前評判などから早くに裏返る）

ちなみにジャグだがかなり以前からサンドに入れると他の台が・・みたいな
のが言われてきたが規模が拡大してきてるみたい
あながち少数意見も馬鹿にできないよ・・・これからは
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/29(水) 10:21:01 ID:NdSeiVFb
うちの近所の大型チェーン店（データだけ拝見ね）は判り易過ぎ。
Aタイプ（ジャグ・カエル・甘カエル等）常にベタピンでスランプ右肩下がりなんだけど、
年末仕様になったみたいでスランプの下がり方が設定マイナス7ぐらいの急降下。
甘カエルで連日－3000枚以上ってありえんでしょ！？
たまに見られる急上昇（と言ってもなぜかスランプはピッタリV字形）を夢見てなんだろうけど、
あんだけ露骨でも客がそこそこ居るんだからスゴイ。
稼働率低めなこのご時勢に新規で複数オープンできるわけだわ。
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 10:46:10 ID:cCrVmX6b
これはうちのホールだけかもしれないけど、
アイムで１撃１５００枚とか、そういう出方するときは
ランプ抽選の制御が変化するみたいで、
やたらと先ペカが多くなったりする（本来は２５％）。
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 10:52:04 ID:cCrVmX6b
ちなみに、制御してる店ではプロは１００％勝てない。
設定なんて無いからね。
ある意味、年配に優しいとも言える。

結局設定読んで勝とうとすると、
ホルコン制御無し、設定リークなし、朝一は抽選
以上の条件を満たした上で、キチンと設定を入れてる店が必要。

・・・無理だなｗ
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 11:30:06 ID:1x1x/iD8
最近なんだ？
じゃぁいつ頃までホルコン制御っぽくなかったんだよ
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 12:00:42 ID:IBmInmjQ
４号機時代は裏はあってもホルコン制御は無かったんじゃね？
客付きよくて放っておいても利益取れる台ばかりだったからね
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 12:46:40 ID:cCrVmX6b
４号機時代は、ストック飛ばしとかＲＡＭクリ位かな。

新台でノーマルＡが入った時は、
どんなverなんだろう・・・ってワクワクしながら打ったもんだ。
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 15:12:10 ID:E7LPIh0o
>>984-985
まあよくよく考えれば、４号機時代に
裏とかストック飛ばしとかＲＡＭクリとか、色々やってたスロ屋が

５号機になって客減ってるのに、みんな真面目にやってますとか有り得ないよなあ

個人的にはあかさらまな裏なら面白いから許すけど、派手だと流石に警察の手が入るな。
兵庫県の奴とか近所なら打ちに行きたかったぜ
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
まぁあの2～4号機時代は、まともにスペックわからなくても
平気で打ってた奴ばっかりだったからなぁｗ
需要と供給のバランスがある意味取れてたなｗ