2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/16(金) 11:24:42 ID:u91Np4Q7
2
1乙
999 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2010/04/16(金) 14:37:50 ID:e8Ehdu5Y
1000ならスロットやめない
スロ卒業オメデトウ
前スレの999-1000w
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/16(金) 16:16:22 ID:x2PptMRk
前スレの999はスロを卒業し1000は2ちゃんを卒業ってことだな
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/16(金) 17:16:40 ID:DuNcMVEp
乙乙乙
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/16(金) 17:57:30 ID:tIDvmwmo
999-1000
2分差じゃネタかも
祭の達人を馬鹿にするな!
ところで、ユニバーサルは、もえバトのリメイクをそろそろ作るべきだと思うんだ。
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 08:41:31 ID:INg01b54
なんか社名ユニバに戻して古い台のリメイクばっかしそうだけどそれじゃあジリ貧だよね
悪いイメージだけ目立つけどなんだかんだで画期的なこともやってきたとこだからまた新しい何かを見せてもらいたい
可能な限り4号機時代を再現したサンダーと花火があのザマだからなぁ
エヴァとかエウレカとかをカイジみたいな全面液晶で作って欲しいなあ
演出でびっくりしたいので、大画面で色々みたい
サンダーは5号機第2弾を製作している噂があるね
まさかサンダーV2のリメイクじゃないだろうな…
いい加減リール制御の規定を戻してもらいたいな
制御1本なんて辛すぎる
頭のいい方々(笑)が規定考えてるんだから、爆裂AT&STは禁止・リール制御は
4号機時代のままでもおkな内容にしてほしいわ
制御というか、1つの役に対して1つのテーブルっていうのがガンでしょ
花火みたく中は2コマしか引き込みませんとか、駄目だし。
一応複数同時成立とかでうまくやってると思うけどね
とりあえずギャンブル法案関係でパチ合法化する可能性もあるんで
カジノのギャンブル性が認められれば緩和ありかな?
BLOOD+を見て思ったんだけど、
実リールを使ってキンキャメをリメイク出来ないだろうか。
誰得ってのはあるだろうけども。
>>13 今の検定方法なら
要成立役引き込みと短期〜長期の出玉規制さえあればリール制御は自由でもギャンブル性は上がらないと思うんだがな
複数制御okに戻したらレア小役後2,3ゲーム特殊制御になってハズレて
「あんな滑りまくって入ってないとかあるかボケェ」とかいうノータリンが大量発生するのでそのままでいい
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 13:48:51 ID:INg01b54
もうスベリ禁止にしろよ
7が揃っちゃう!ふしぎ!
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 13:57:58 ID:PdMPJAGx
しかし重複役と見せかけてスベリベルはイラっとする
天空のシンフォニアなんかより同じF&CのPiaキャロ3出せよ。知名度もダントツ上だろうし
しらんがな
>>12 パチンコってゆうのをやってみるといいよ
液晶だけじゃなくてうごくプラモが付いてるからすごくたのしいよ
はんどるをまわして玉を飛ばすんだけど自動でやってくれるから演出みてるだけでいいからオヌヌメ
緑色のラーメンマンの顔みたいのが台の右半分を占めてフガフガ動いてる台を見たよ
あんなビニール人形みたいな顔がついている台を喜んで打つ人がいるんかねぇ
>>16 ギャンブル性は上がらなくても仕方ないとは思う
ただ昔の純Aのように色々と出目で楽しみたいのよ
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 18:03:56 ID:1osPkZM2
>>20 すべりベルがある台はすべりベルを1番重複率の高い子役にすればいいのにな
>>27 鬼武者のスベリベルはイラつくなぁ
ただでさえ、スイチェが超キモなのに、挟んでトリテン来た時の凄い絶望感…。
まぁちゃんと重複も抽選も設定差もあるんだけど、やっぱムカつく。
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 18:18:35 ID:+KotE1A0
>>9 モエバトのリメイクとかやめてよね(キリッ
昨今の続編ブームを見てみろよ
賛否両論かもしれんが成功してるのは、ほんの一部
青ドン極なんて良い例だろ
ボーナス重くなったし、前作とは明らかにキャラ違うし
何より重複期待度が高い氷を15枚にして、只でさえ引けないのにハイワロとか…
何故に前作と同じ枚数にしなかったし
まぁ、もし出すのであれば萌えはやめて、マリーンバトルXXとかにして出してくれ
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 18:27:04 ID:aITCYLJA
>>29 どーでもいいけどキリッの使いどころがおかしい
スベリベル「今おまえ、すっげー期待しただろwwwwwwwwww」
とさえ言われてるような気分になる・・・・特に糞ハマリ時
ええ・・・期待しましたとも・・・・
確かにスベリベルはいらんな
その出現率に凄い設定差あるとか、重複率が高いなら別だけど
ヤマサのテトラリールは五号機じゃ再現できないの?
新説メフィストを作ってくれんかね
チャレンジビックはARTで再現して
普通に赤ビッグ400枚 青ビッグ200枚とかでいいじゃんw
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 23:51:49 ID:hCZ156PR
液晶が主流の今テトラリールは、もう需要ないだろ。
テトラ付けてもどうせ液晶も付けるだろうし…
巨人の星4のテトラ演出の無駄な事 無駄な事
ただなぁ需要はないんだろうけど、俺はテトラとかドット好きなんだよねー
なんか液晶とは違うよさがある。
スパロボで言えば 3Dはやっぱダメだよスパロボは2Dだよ的な。
うまい棒やれよ
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 01:27:20 ID:EiicBEZr
>>37 アルゼの4thリール機打ってやれよ。
5号機でも何機種も出してるのに全部コケて、
ヒットするのは液晶機ばかりだから、やっぱ需要ない。
俺も初代巨人の5号機再現とか妄想してしまうが。
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 01:45:37 ID:p0lsThp0
テトラと言えば「リズム感」という技術介入を導入したハイパーラッシュ
今の規定じゃできないのかねあれ
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 01:47:10 ID:ErYw3U48
テトコラ
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 02:01:38 ID:DwvLD+RM
蛙のドットは復活してほしい
鬼武者のスベリベルに文句言ってるやつ、バー狙いでやってみろw
大花火4thリールで出せばいいのに。
BIG350枚+純増1.5枚のART150G確定とREG100枚とかで鉢巻で子役ナビ。
ART中REGで150GのART再突入。
ARTはドンパンク役と七パンク役作って中段バービタで100%外し可能で3連ドン狙えば80%で外し可能とかにして技術介入要素つけるとかさ。
ってか今だとパンク役作る意味ないからリンカケとかあった頃にこう言うスペックで出せばよかったのに。
>>45 夢みたいな機種だな
実現するとしたら6でもBIGの確率が1/450かつコインもち28G/Kくらいか
>>45 仕様として可能か不可能かはともかく、
タラタラしたART中の出玉で保険も無く何回もビタ求められるのは
イライラするだけで何も面白くないと思うよ。
>>42 ビートマニアがあるじゃないか
結果で設定判別できるからやらないともったいないぞ
毎ゲーム6択押し順求められるだけで、あんだけうぜえのになw
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 16:34:47 ID:p0lsThp0
ATの時は獣王目押しマンドクセ→目押し不要押し順ATキター
とむしろ歓迎されてたような
そりゃまあジジババ・初心者、誰でも打てる押し順ATの方がウケるだろ
>>51 それ獣王でG数増やせない初心者だけじゃね?
別に押し順AT歓迎した雰囲気はなかったぞ
関係ないけど、大都の「ガンガン」の目押しも押し順もいらないATって、
どういう仕組みだったのか今でも不思議。
>>53 周囲が上級者様ばかりでうらやましいです。
一撃帝王やバンバンダッシュが大ヒットした世界に住んでおられたようで。
獣王G数増やせるのはかなりの目押し上級者だけで当時は出来るってだけでちょっとしたステータスだった
できなかったら初心者って知ったかか?
>>54 簡単に説明するとガンダム3ってボナ成立後は
ベルが押し順関係なく12枚で取れるっしょ?それと同じようなもん
どちらかと言うと梅花月とか銀しゃりの方が近い
にわかはあまり出しゃばらない方がいい
今、スロ屋にいるメイン層はゲーム世代だし、目押しなんてどんなに難しくても簡単に決めれるだろう。
初めてスロ打つ奴ですらリール完璧に見えてるみたいだし。
獣王や一撃のゲーム数増やしなんか簡単すぎる
出来なきゃ失笑されてた時代だし
だよなw 俺なんか3ゲーム増やせてたよ
一撃帝王は2Gまで増えるんだっけか
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/19(月) 00:28:07 ID:cf4PqI5M
獣王のころに目押し云々でピーピーほざいてるやつは居なかったな
なんせ目押しが勝負を分けた時代ではすでになかったはず
にわかは記憶を混同しているか想像で物を言ってるんだろうな
年寄りの話は話半分で聞けってな
昔目押し出来た奴と出来なかった奴の思い出話とかスレチ
居酒屋でやれよww
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/19(月) 11:04:54 ID:EFUzEE3j
パチスロドラえもんまだかよ
早くしないとNOBUYOが逝っちゃうよ
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/19(月) 11:20:24 ID:lrkVoafY
ウラシマンは出ないかな
ウラシマンも良いが、その前にスターザンSだな。
なんていうか、もはやキムタクの物まねじゃなくて
キムタクのまねをするホリの物まねをしてるレベルに落ちてるなwww
ガオッ
昔、初代ツインエンジェルが出たときには「こんな台恥ずかしくて打てるわけねーだろ 何考えてんだ」みたいなレスが
多く見られたが、今やもうああいうの当たり前ってレベルだな。
そんな昔の事でもないのにかなり昔のように感じる。ましてや4号機時代なんか遠い遠い記憶の彼方だぜ
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 04:05:37 ID:paPttEb+
パチンコも海クローンやエヴァクローンの糞台が溢れた時期があったがジャグラークローンも酷いな
パチは二流三流の既存メーカーがクローン台出してたがジャグクローンは新規メーカーが多いのが何ともいえず酷い
ヒット作を作ろうなんて気概は最初から無くてとりあえず少しでも売れりゃいいや的な…
そんなんだったら最初から参入してくるなっての
ヒット作を出したのに五木をつくったJPSは何を考えてたんだろうか
>>82 逆だ。
五木を出していたメーカーが
何故ヒット作を出せたのか?
恐怖新聞のその後の動きが気になる
今すぐ出してくれ!
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 20:23:54 ID:I6XuG9Zw
闇金ウシジマくん SLOT台発売!
ヽ、 ヽ ヽ 、 ヽ
)ヽ、_,,,..._ ヽ、_, げえッ───────!!!
iー-、::_: `、ゝ_,,- ノ ( ) 、 )
ノ::`ー_-_ノ ノ ノ_,-"イ / ` 、ノ `i ( l
,-、 |::::.ヽ _。ヽ:: /_。フ' |ノ ヽ、 i、 ノ
|6`i/:::. ,,-.―'' /i|.ー-、. |
ヽ ::: i :: ⌒ : | <・・・
ヽ`l | :: /ニ`i /
`|:. ヽ、 i_,,,、/ / ,へ___
,|:::._ヽ___/ _//`ー--、ニ=--―,
| ̄ ̄ ̄ ̄||| ̄| / / / __  ̄ ̄`¬
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ヽ | // / / 三三三
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 20:35:17 ID:lnJ1L4kc
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 20:52:32 ID:GT4HQIQb
ダーマン3の続報は?
>>85 一瞬で「養分くん」というフレーズが浮かんだ
ムテキングも気になる
■ユニバーサルエンターテインメント(6425)は大幅続落 前期は2期連続経常赤字見通し、「バジリスク」の販売未達響く
2010年3月期の連結業績予想について、売上高を580億円→390億円(前期比95%増)、経常損益を
1億円の赤字(従来予想は120億円の黒字)へと下方修正したことが嫌気され、3日続落。第4四半期
に投入したパチスロ「バジリスク」の営業方針が不徹底で、売上につなげることが出来なかった結果、
当初販売目標に到達しなかったことに加え、将来的な国際会計基準への移行を見据えて資産評価
を厳格化したため、原価率が上昇して営業利益も減少。また、持分法適用関連会社ウィン・リゾーツ
の業績も期初想定を下回り、2期連続の経常赤字を見込むという。
ジャスダックのユニバーサルエンターテインメント(6425)の株価は10時44分現在、70円安の1,475円。
■セガサミーHD<6460.T>高値更新、10年3月期利益予想を上方修正
セガサミーホールディングス(6460.T: 株価, ニュース, レポート)が続伸。連日の年初来高値更新とな
った。15日に2010年3月期利益予想を上方修正したことが好感されている。
10年3月期連結業績予想は、売上高が従来予想の4200億円から3800億円に引き下げられたが、
営業利益は270億円から350億円、当期利益は150億円から180億円に引き上げられた。
パチンコ、パチスロの主力機種の発売を延期したほか、ゲームソフトも海外の売り上げが低調だった
が、利益率の高いパチンコ、パチスロの比率が高まったほか、コスト削減効果もあり利益を押し上げ
たという。
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 00:31:51 ID:uUePcaZh
>>90 アルゼざまぁwww
うちの店4台入れる予定だったんだけど、アルゼの営業が急に8台じゃないと売らないとか言い出して
結局キャンセルしたw
そういう店も案外多かったかも?
アルゼ、あれだけ売れといて赤字とは良くわからん会社だな。
去年一番台数売ってるはずなのに。
まあ、どうせアルゼはカジノの法律が通ったら儲かる会社だし、今はあまり関係ないんだろうが。
サミーはうまいよな。雑誌と連携した膨大な宣伝にアニメやゲームの
タイアップが中心。マイスロも成功しART機種なら設定推測がしにくい
仕様の台が多くホールにとっても全体の稼動が見込める。
特に雑誌が異常に宣伝してくれるのは相当売り上げと稼動に貢献してると思う。
おいおい、もうジョーを忘れたのか・・?
まあジョーもいいタイミングで出したし、かなり売れたからな。
クソ台、良台を交互に出すのは巧いよ。
つーか他の営業戦略の稚拙さにつけ込んでる部分もデカいと思われ
エヴァ魂のアホみたいな最速台数縛りとユニバの更に輪をかけたアホな縛り
スロなんか昔と違って設置台数がガッツリ減ってるんだから
まず椅子取り合戦に勝つ事が最優先なのを忘れてるんじゃね?
雑誌の宣伝そんなに効果高いんだ
打った事無い機種でも、雑誌が特集くんでたら
打ってみようって気になると思うよ
どうでもいいことだけど、ムテキング
小学校の頃、ムケチングって言って流行ってたなぁ(学校内だけど)
そもそもパチ業界って雑誌ぐらいしかまともなメディアがねーしな
CMも影響はかなり大きい。
費用と効果が見合うかどうかは知らんが。
テレビCMは
「宣伝で知名度UPなので無名台よりは確実に客座りますよ」
っていうホール向けのアピール材料な気がする。
基本的に発売数ヶ月前から流してるし。
実際の客付きに関してはやはり雑誌が「これで勝つる!6掴める!」とか煽りまくるのが効果が大きいような。
サミーは筺体がいいんだよなぁ。
ARTの押し順ナビの押しやすさが凄く良い。
もの凄い高速でポンポン行ける。ミスる心配が全く無い。
他のメーカーのは、なんか慎重にやらないとミスりそうで怖いんだよなぁw
天外なんてまさにそれ。
ひぐらしは良台なのかねえ
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 07:50:41 ID:J3qc7DaS
>>103 サミタで打てるよ。
1000円だし入れば?
俺は興味ないから打ってないけど。
ユニバの台打ってから、エウレカ打つとすごい違和感があるのは俺だけでいい。
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 07:58:56 ID:J3qc7DaS
>>98 違う。サミーは糞台と良台のバランスが上手いんだよ。
そもそも雑誌が取り上げた頃にはホールは既に発注済み。
雑誌で売れる売れないは関係ない。
稼動だって貢献するのは最初だけ。
結局面白くて稼動の良い台を作れることが重要。
サミーは並並良糞普糞良並糞普くらいの割合で出すし、
営業もアルゼみたいに糞じゃないから店の評判は良い方。
糞ジョーの後はしっかり鬼武者出してるしね
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 08:02:09 ID:J3qc7DaS
サミーの台が一番打ちやすい。
嫌いなのは大都。レバー固い。
ただ大都台は触る機会がめっきり減ったなw
筐体的にはオリンピア(平和)の台が最悪。
何よりもベットしてからレバーが有効になるまで
わずかにラグがあるから、他のメーカーの台みたいに
ベット後即レバーを叩くとレバーが感知してくれない。
>>108 キャッツアイからましになった気がする
それまでは何故かレバーか第2ボタンが効かなかった
>>109 そうなんだ。
キャッツ打ったことないから分からなかった。
あの操作性の悪さでオリンピア台避けてたんだよね。
大手メーカーなんだからその辺のチェックは
ちゃんとしてると思ってたんだけどねぇ・・・
ウイチがそのことについて喜んでたね
それ以降はもう操作性は良くなった
平和はまだ旧筐体のままじゃねーの?マキバオーとかアレだし
あの筐体単品で慣れてたら問題ないけど、他メーカーの台打った後だとスゲー打ちにくく感じるわ
サミー台の操作性とかは好きなんだけど、あの投入口の無駄なスリットはなんなんだ
急いで入れようとして二枚が横並びにつっかえちまうんだが・・・
平和台のスリットみたいにスライドして入っていくわけでもない
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 11:15:16 ID:J3qc7DaS
コイン投入口はアルゼが一番だな。
最初は入れにくかったが慣れるとかなり楽。
10枚くらい勝手に入ってく
確かに慣れれば一番楽だよな
でも苦手な人が多いのが現実
そんなに筐体で違和感感じたこと無いけど
ラスターの台と4号機中期時代のネットの台はすごい違和感を感じた気がする
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 11:39:07 ID:2QGMR0S8
エラー自動復帰機能ってなんでヘレンの筐体にしかついてないの?
他メーカーはオリンピアに金払って搭載しろ。特にロデオ。
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 12:17:19 ID:L933xTtN
ど素人が多いんだろうな
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 12:24:32 ID:J3qc7DaS
>>117 ゴト抑止のためだろ。
何かエラーが起きたら店員来るまで復帰しないってのはある程度は抑止力になる。
>>118 なんの話をしてるのか全然わからんw
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 12:35:52 ID:7eoMolsf
なにげにjpsの狂態の操作性の良さはガチ
無印2027を終日打っても疲れん。下皿1000枚余裕だし
ドキューン2ま〜〜〜〜〜〜〜〜だ?
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 16:25:38 ID:Lv7LwDA7
オリンピアは、払いだしたメダルが下皿から飛び出してくる。
普通に考えて、これはありえないいだろwww
>>114 確かに・・・しかし失敗するとウキャァァってなるwww
フジとタイヨーの台はMAXベットの形とか色々と打ちにくい
125 :
BVLGARIア・ヨーグルト(o^ー')9m ◆2J0R1YULjw :2010/04/21(水) 17:06:46 ID:Qdi0OqF1 BE:673445366-2BP(657)
失敗したときのリカバリもアルゼが一番楽だろ
ちょっと突くだけで全部入るし。
投入口・・・ユニバ(アルゼ)
レバー・・・サミー
スピーカー・・・エールというか戦慄
サウンド・・・ヤマサ
じゃあコレで作れば良いのか
あと液晶と液晶演出と台枠と台枠演出部門を決めてくれ
ボタンは?
あと5枚くらいずつこまめにクレ補給する場合
アルゼよりヤマサの方が入れやすい
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 19:20:09 ID:L933xTtN
山佐は絶対に無いありえない山佐信者うぜー
>>130 曲はヤマサでいいと思う
個人的に筐体はドーナツがいい
>>127 ボタンは大都が中々良いレスポンスであられる
4thリールは山佐で
4thは演出用でアリストに頼むみ申す
ヤマサはドット液晶でも作ってろ、であられる
フルCGで造形的に破綻の無いガンダムやキン肉マンを作り上げてるのは評価したい
あれは外注だからなぁ
液晶は自社でやってるとこだったらSNKが一番きれいだろう。
液晶演出自体は最悪だけど。
そーなのかー
ガンダムの特にメカよりも人間、はじめて見たときはすげーと思ったんだが。
タイヨーの台はコイン足らなくてレバー叩くときなる音(一騎当千シリーズだけかも)がすばらしい ただそれだけ
たしかハイサイ蝶特急でも鳴った
>>138 ガンダムとか肉とかの最近のヤマサ液晶はほぼバンダイナムコ製
ハイアッピでも鳴るピー。
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 00:24:11 ID:jAhExgcB
包丁人味平と北電子の組み合わせが気になる
te
やっと規制解除されたわ(´д`)=3
ムテキングって、幼児向けカードゲーム? のムシキングと間違えて
それ大丈夫なんかと勘違いしたw
>>136 フルCGで造形的に破綻が無く元絵に忠実な福本タイアップが見たいw
te
>>141 サミーのエウレカはバンナム開発?
西陣のエウレカも知りたい
サミー液晶はセガ製じゃないのか?
演出だけの外注屋があるんだよ
大手のゲーム屋じゃなくてね
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 11:48:43 ID:8YqJmysT
ヤマサの古臭い音楽のどこがいいのかわからん
>>108 停止音がボタン押した時じゃなくてリール停止時なのも気持ち悪いよな
何を今更
>>150 じゃーどこのがいい?
別にメーカーだけじゃなく、機種でもいいが
スロじゃないが音楽だけいいのは高尾
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 15:13:00 ID:QmoUq4fA
>>155 俺はシェイク以降の大都がいいな
特に歌がついてるやつ
あと吉宗のレジが引いてがっかりなのに音楽もなんかがっかりな感じなとこ
機種でいえば獣王のサバチャンだな
血湧き肉踊るあれは最高だろ
俺も山佐が一番平均して音楽のクオリティが高いと思う。どの機種も曲が良い
パルはちょっと初代のメロディに固執し過ぎてちょっとどうかなって思わなくもないけど
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 15:21:44 ID:No4BUhmi
音楽だけでも せめてトレードを使ってあげてください。
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 16:10:10 ID:NwzPTJsI
山佐の音楽がいいってwww
どんだけ他メーカーの台打ってないんだよww
いや台は糞台ばかりだが、「曲」だけは良いよ、ヤマサは。
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 16:35:35 ID:0+e3vcDU
ここは糞台スレなんだから
出てるのに不快な気分になるくらいの糞音楽を語ろうぜ。ぜ?
イントロ長い&ボーナス短い&曲調暗い、でどうにも盛り上がらないあしたのジョー主題歌。
ごめん
糞台スレと勘違いしてたぜ
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 16:44:11 ID:8YqJmysT
>>155 ハロサンマシンガン。
タイヨーはカッコイイ曲作ってたよ。
あとは大都サミーかね。
曲は昔のオリンピアが最強。
ジュピタークイーン、ヴィーナスライン、ビートザドラゴン、アイスストーリーなどなど
これらの洗練されたBGMは他機種、現行機種ではまず聞けない。
戦国無双のBIGと信長バトルはいい曲だと思うわ
>>160 だから、どの機種がいいか書けよ
単なるアンチか?
>>166 戦国BIG1回目と幸村と慶次の無限RUSHがいい
戦国はBIG突入時のイントロでゾクゾクするわ
緑ドンの音変化前のREG曲が好き
>>165 その辺の台はコナミ提携時のコナミ開発機のような気がw
大都は曲は良いな、それしか褒めるところ無いんだけど
24のBIGとデコトラッシュ昼が好き
>>165 ヴィーナスライン、ビートザドラゴン、アイスストーリーの作曲者は
アイスストーリーを最後にオリンピア退社しちゃったのが残念でならない
ゴードじゃなくてコードでした
ビートザドラゴン初打ちの時に鳥肌立ったわ
リオ2とかビキニパイと同じ筐体
何だ単なるキモオタか
NETあの糞筐体いいかげん変えてくんねーかな
NETの台はうるさいので、NETの台だけまとめて、隔離して設置して欲しい。
パネルがない時点で魅力なし
押し順ARTかあ
ネットは好きなので打つ
大都のデコトラは謎連で何度も良い目を見てる
どちらも他の台にフルボッコされたあとで一気に出てくれて助かってる
>>182 押し順ARTっぽいうえに4ラインか・・・
なんだかんだで打っちゃうだろうけど
ついに小熊が主役の熊酒場2が来るのか。
NETの新機種打つってもうどこも導入しなくなりつつあるよ
KPEは入るけどさ大都よりNET扱いもう悪い気がする
近所の○にしてもモグモグあたりまでは必ず入れてくれていたけど
もうNETの台入れなくなった・・・・・
NETが大手だと思っているような奴多いよねw
大都よりってかもともと五号機じゃ大都以下の評価しかなかったしな。
安易にオタ媚び台作るから。
けど4号機時代はNETは2流メーカーの位置にはいただろ
今は3流メーカーだけどw
>>187 公式のDuffyがどうやっても
エウレカセブンのホランドにしか見えん
NETは筐体が打ちにくいのとコイン持ちが悪い台が多い印象
>>187 ボナ後50%で無限ARTって、総Gの半分ARTになっちゃいますがw
>>196 次回までのARTはボーナスを引いても50%で継続ということだろ
つまり突入率はプレミア級ですね
まぁそれでもNETを懇意にしているのか、単なるつきあいなのかわからんが
出れば必ず1、2台ではあるものの入れてくれる店もあったりするしなぁ。
近所でアカネ55が打てたのはそこだけだった。
NETは嫌いじゃない、けど好きでもない。って感じだな
大嫌いなのに愛してるのがJPS
だいたい1年程度であちこち歪んで来るNETは筐体の設計から部品の選択まで練り直すべきだと思う
>>193 NETは4号機中期に一度社員から役員まで全部入れ替わっている
つまり再スタートを切ったわけで、2流というかその時点では3流以下だった
でも入れ替わった経営者が偉かったんだよ
最初はひどい台しか作れなかったんだけどさ
新機能をどんどん導入していって(CTとかストックとかNETが最初だ)
テクモと組んで一気に一線級に踊り出た
最近の低迷振りは、売上は下がっているのに台を作るコストは上がってる所に問題があるんだろうな
そろそろ本腰入れないとやばいと思うわ
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/23(金) 22:38:46 ID:uQMtils6
ネットも島封鎖するような傷ないよな
フュージョンのスーパービッグ変換ぐらいか
乾杯は打ち手に得するもんじゃないし
>>203 フュージョンは大都
しかもあれは仕様だ
>>199 前も話題に上がってたが本当なのか?
最近まで新台出してたのにな・・・
一騎3はなしか。
消えても誰も悲しまないメーカーTOP10に入りそうなトコだし別にいいやな
パチンコのエヴァの新台きたな。
やっぱこっちで破の映像全解禁か・・・・・いつもスロットは余り物なんだよな
しかし初代スロエヴァって発売5年前か。もう5号機になって10年位立ってる気がした。
四号機時代が遠い遠い昔に感じるぜ
短期出玉規制そろそろどうにかならんのかね
5号機出てもう5年は経ったよな?
5号機ARTよりマジカルチェイサーの時短中止め打ちの方が全然増えたぞ
むしろもっと厳しくなります
スロ雑誌の業界コラム必ず目を通してるけど
「お上は出玉緩める気全くなし!!」って判で押したようにどの雑誌も書いてる
当分無理っぽい。またバブル景気みたいなのが到来しない限り無理かも
もし、カジノが合法になっても競合しないでしょ?
「遊技機」だし。スマートボールと大差ないし。
つうか今はユーザーがついてこれないでしょ
鬼武者とか無理して打ってるやつ多いけど
1日4−5万負け連日してのほほんとしてる人間て
ごく一部のユーザーだけでしょ
景気がよくならないと
ここ最近吸い込むだけの台ばっかだしな
5スロで遊ぶか目が覚めて辞めるユーザーはここ1年増加とみる
4号機が荒いっていっても、ミリゴは論外としてアラジンや吉宗などの一部の台を除けば
今の5号機ARTよりも負けないと思うよ。
AT機なら合成確率自体は今のART機のボーナスと対して変わらないし、BIG400枚 REG120枚ほど取れる。
もちろんコイン持ちは多少悪いだろうが、爆発力は比べるまでもない。
RT機も天井は5号機よりもまともに狙える回数だし、その後の恩恵も段違い。
そもそも機械割が4号機の方が平均して高いんだから、5号機より負けにくいってのも当たり前の話なんだけどね。
ただ客はスロは増加傾向で、パチの客は減少してるんだよなぁ。
5号機から打ち始めた新規客が増えてるんだろう。
夜行くとサラリーマンがほとんどいないのは問題な気がするけど。
ART機は7時すぎたらもう打てないからな。
といって、朝から打って、もうダメ止まらないよ〜〜〜ってなるかといえばならないんだけど。
ジャグしか稼動してないような時期もあったからな
まぁ少しは客戻ってる感じはする
パチは明らかに減ってる
朝一の高設定取りを逃せば空きは無い、これは今も昔も変わらない
でも4号機はゾーン、モード、その他もろもろ、仕事終わりのサラリーマンが設定が入ってなくても、
「一撃」とまではいかない「一発」が現実的に望めたし、ある程度の「テンプレ」通りに打てば最悪負け額もその予想範囲内で収まった
5号機はまず設定ありき、それが無きゃ一発すらも夢の夢、運よく空いても8時以降のART機なんてどうすんだって話になる
無難なボーナスのみの台ですら青天で保障も予想も立ちやしねえ、打つか打たないかの2択だけ
こんなんじゃあまだまだ短時間で一撃の夢が見れるパチンコでいいやって話になるわな
パチが客減ってるつーのはもしかして
スロからパチに流れた連中が再びスロに戻って来てるって事なのかな?
いずれにせよパチ放棄して5号機に鞍替えするヤツなんているんかな
両方打ってた層がスロにも少し戻ってきたんだよ
>>219 私だよ
スロ→パチ→スロ
何か、他に趣味見つかんねーかな〜?
パチもGAROで行き着くとこまで行ってしまった感じだしな。
その後に出るものはどうしても見劣りする。
>>220-221 つまりパチ人口自体は元に戻っただけって感じか・・・
ちなみに俺はパチには全く興味なし
最後にパチやったのって10年前だなぁ・・友達の付き合いで数千円だけやった
まぁ確かに初期の五号機に比べると、スロットも大分面白くなったなとは思う。
話は変わるが、ARTのペナとか押し順ミス終了の酷さってどうにかならんのかな。そりゃ仕様上変則打ちされたら困るってのは
わかるけど、完璧に打ち続けるのって結構キツイと思うんだけどな。
ARTペナ、押し目押しミス、閉店取りきれず、ここらへん入れたときの実際の機械割って凄そうだな。
ただでさえ、低い機械割なのに。
流石に押し順はパンクさせたことないわw
1 3 2 とか出ていて、1を押したつもりが早く押しすぎてウェイト中でうけつけず、止まらず中ボタン押したとか言う人
結構いそうな気がしたんだけどな。
突入だけの時ならそうでもないんだろうが、頻繁に転落リプとかが出る台はなぁ
メールしながらとか、箱にコイン積みながら打ってるとやばい
ウザがられてもパンクするの恐いから毎G押し順ナビは
ボタン連打して確認しながら消化してる
>>222 ガロタイプは規制されたし天井も対策されたしな
>>226 銀英伝で500G以上とかになると流石にたまにやってしまうな
あの台第一停止後のの第2の押し位置指定ボイスとかなく無音だから、押しそこなったのに気付きづらいんだよね
ついでにぼんやりしてると第2を間違ったりする
まあ一番押しミス怖いのは通常時の左第一以外でペナの台だけど
糞ハマリしてる時とか、集中力落ちたらやっぱり押し損なう事あるし
通路が狭い店で、後ろを人が通る時にいすを引いたら
ストップボタン押しちゃってた時はあるなぁ・・・
どんだけおっぱいでかいんだよ
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 02:14:08 ID:ATlNVqm/
>>226 ウェイト関係なしに、第2停止で中押したらヤバいだろ
>>234 その通りだなw おれの例えが失敗だった
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 08:55:24 ID:JcmTsvZr
>>211 カジノは観光施設だからな。
そこらのギャンブル中毒のオッサンとかスロプが入れるものじゃないしね
隣でウザが大声で喋り始めてビックリしてミスった事はある
>>231 銀河のロングを引いたスロプが漫画読みながら打ってたのには笑った。
まあ意識の問題だわな
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 09:34:05 ID:GCbX5qQ1
五年ほど前からすると、ここ二、三年のパチ客付きはむしろ異様で、海以外稼動無いのが当たり前な時代もあった。
スロの衰退もあるがMAXタイプの登場で劇的に変わった感じ。
でも出球性能的にはパチエヴァ2にすら勝てないよね。あの頃は10万発が現実味帯びてたし
友達曰く、鬼武者で最高に楽しいのは
ボーナス察知したらあえて中押しでビービー鳴らしてから揃えることらしい
まあベル揃いやすくなるしエバ孫などのベル抜きが楽しいみたいなもんでもあるな
2027Uで唯一褒められる部分は、押し順ペナが右第1停止だけという部分だな
上にもあるうっかり中押しはペナにならんし。
蒼天も右だけペナらしいし、これをスタンダードにしてもらいたいもんだ
2027にはなかでしゅがあるだろ
あのナビも褒められる
>>224 押し順もまともに止められない馬鹿が機会割あーだこーだ言う権利ない
漢字もまともに書けない馬鹿があーだこーだ言う権利ない
ワロタ
IGT撤退の時、タイヨーも噂あったな
後もう1社も決まりってあったけど、どこだろうな
>>247 IGTは前々から用意しての撤退でなく結構急な決定だったのかな
検定通すために1機種のバージョン違いをたくさん持ち込んでたらしい
スロマガにそう書いてあった。なむ〜・・・
ナビ発生時は押し順通りにしか止まらないとかしてもいいと思うけどな
そんなことをしたら検定神がお怒りになります
なんというゆとり仕様
アビより先に2社も逝ってしまった
いくらスロ自体の利益率が良くても1万台売れれば御の字な現状、
スロでまともに利益稼いでるのサミーとキタックぐらいなんじゃないの?
後は版権元が自社のKPEも儲かってるのかな?
何か5号機になってからも新規参入相次ぐがそんな良い商売とは思えないんだけどな。
税金対策ってほど利益上げてる企業とも思えないし。他の理由でもあるのか?
まあスロなんて少人数で作れるから夢見てベンチャーが沸いてきても仕方ないね
卑弥呼伝説とかみてると「スロって専門学生レベルでも作れるんだー」とか思う
ゆえに潰れると
>>253 アビは死なない、てかあそこは開発やめても、現行特許の上がりだけでまだ5年は食える。
特許切れ始まったら一気に倒れる可能性もあるけどw
それじゃ食えてないから企業継続疑義ってことになるんでしょ
工場とか本社とかなんで売ったの?
それを考えればわかる話
特許で会社が継続できるほど金なんて入ってこないよ。
鬼浜のゴトってアビ開発者がわざとやったんじゃないのか?
情報売ったり、実践したりすれば倒産した時の退職金代わりになるだろ。
改造電子ライターでショートさせれば画面上には全くバグは発生せず
都合よく無限ARTとか怪しいんだが。
うん、そこらへん怪しいよな
サミーのレバーコピーとか本来そこまで大きな問題でないのが、一部の機種の仕様上効果絶大になったり
バッドボーイみたいに明らかにメーカーの力量不足の台なんかはワザとじゃないとわかる。
インディになるとちょっと微妙 もしかしたら何かの手違いだったのかもしれんがどうだろうか
今回の台になるとかなり怪しい。なんぜ台枠が鬼浜が始めてだったしな
CRAハネ海物語が適合
スレ間違えた
>>260 アークテクニコとかマックスアライドとかそうだったっけ?
BIG中にぷよぷよがプレイできる予感
リール上で同じ色のぷよが4つ隣接すると払い出し
バイオかよ
魔道なのかフィーバーなのかそれが問題だ
対象世代的にマドウでしょ
上手くばよえーん出来れば↓
灼熱のファイヤーダンス
海面ぱよえーんで台パン
BIG中は成立した小役に対応した色のぷよが落ちてくる
MAX連鎖数がそのままARTのセット数に変換される
ぷよぷよがうまければ設定1から機会割101%越え
昔メダルゲームであった5列6段のルーレットみたいな奴なら糞確定
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 16:31:15 ID:3XxO6uyb
フリーズで19連鎖
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 16:40:41 ID:sP9Bf2oN
俺は厨房の頃、本気でアルルと結婚したかったし、ネタにしてヌきまくった…
現在はさそりまんみたいな女と結婚してしまった…
今でも魔導キャラ(フィーバーじゃ無く)なんて使えるの?
283 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 18:41:31 ID:pAd3aeg9
ダーマンきたね!119.99!一度は6打ちたい
妙な話だよな
2027以後、検定時の誤魔化しは効かなくなったはずなのに
120%ギリギリの台は最近の方が多くリリースされてるって。
まあそれだけ検定を受ける回数を増やしてるだけなんだろうが。
4号機は設定6なら朝数千円で右上がりに出てたじゃん
今の5号機は6でも投資かさむからマイナススタートで差枚数的にオッケーなんじゃないの?
4号機の方が投資かさんでたような
6なんて打てやしないのに
6の機械割を気にしてどうするの
コイン単価って、投資額がどれだけでかくなるかって意味だよ。
一応当初の5号機の目的のひとつ
”台の仕様をおおむね統一する”って部分については各社とも守ってるからね
お上の面目だけは保たれてるから少々甘めの検定になってるのかも試練
スタート当時はどこも全然受からなくて大変だった見たいだけど
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 21:51:49 ID:fumpqW0O
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 21:59:02 ID:TUKc8bku
ソースなし?
このスレ見ているくらいの奴なら例のポスターをみてるだろ?
黒いスパーダースーツに119.99
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 22:01:08 ID:9gUgdV2B
ボーナス確率 1/119.99だったら笑うんだがなw
バトルゲーム 全設定共通 1/119.99 純増28枚
一番打つ確率が高い1の機械割を出してくれ。6なんてイベントでも入らないw
92.99
6の割119%の台なんて俺の地域じゃまず入らないし。入ってても桜がまわすだけ
んなこと言っても低いよりは高い方がいいだろ?
自分が奇跡的に6打つ可能性だって無いわけじゃないんだし
んだんだ、そういう奴に限って
6打ったけどでねーからつまんねとかほざく
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 23:07:41 ID:pLXemPMi
俺は「詐称」という単語しか浮かばない
最近のサミーの発表割はUNK並に信頼性が無い
蒼天も早くも詐称詐称言われてるし…
サミタの台って基本設定1だろ・・・?
それにあくまでゲームだし
ゲームに詐称といってどうするんだよwwwwww
サミタは機械割上がってる気がする。
ただゲームに詐称といってどうするってのは同意
なんでサミタの話?スロ蒼天とかサミタにもなくね?
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 23:22:59 ID:fumpqW0O
蒼天、俺的には非常に楽しみなんだが5と6の割の差がありすぎて気になる。
北斗継承うたって割詐称はさすがにがっかりする。
北斗継承なんて毎度言ってることじゃん
あの2Gでさえなw
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 23:36:33 ID:fumpqW0O
虹は五号機初期だから許してやるのさw
今は色んな台が出始めてる五号機の新しいタイミングだと思うから
北斗継承うたうならしっかりしてほしいんだよね
俺が一番気になってる部分は、パチンコではあれだけキレイな液晶映像で作ったのに
スロットだとガタガタポリゴンなのかという事だな。
蒼天に限らず、なんかそういうの多いよね。パチの題材がスロになるとやたら退化してんの
パチンコだと映像を無理やり見せられるけど
スロなら飛ばせるからまあどっちでもいいやw
パチなら再生時間決まってるからプリレンダ垂れ流しでいいがスロだと途中でスキップできるからリアルタイムレンダが云々
パチのルパンみたいな気合入ったルパンをスロにも頼む・・・
なんだ、あの新しいルパンは。ヌルヌル動きすぎだろ。
スロは停止ボタン毎に演出を入れないといかんから基本プリレンダは使わない
演出が多ければ多いほど手間になる。あとROMの容量の問題とか
新鬼武者の襖ムービー演出とか映像汚いでしょ あんなの全編で見るのは嫌だろう
つまり2D最高というわけですな
2Dもパチンコに比べれば汚い
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/26(月) 06:59:32 ID:d2iubZ1j
ドット絵こそ至高
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/26(月) 07:30:48 ID:+CdEK5oH
>>311 ちょっと考えれば技術的な問題ってわかるだろ
冷え込んでる市場だからパチに比べて開発資金や人員を投入できないのかも
悪魔城ドラキュラとか普通にキレイじゃん
じゃんと言たってゲームメーカーたからなww
別に液晶は鬼武者レベルあれば充分だろ
液晶より、スペックやらリールやらを練り込んでほしいわ
2/3近くがブランク絵柄なリールとか嫌過ぎる
>>322 いやプリだのリアルタイムだの容量の問題だの言うけど、
それらをクリアしてハイクオリティな映像使ってる機種が現にあるって話。
開発担当チームに大きな優劣があるって事なのかな
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/26(月) 13:26:02 ID:m5xY2Poh
一騎当千2のRT中、
ボタン停止と同時に、液晶上のキャラの動きまで停止したのはすごい違和感だった。
ところどころ画像荒く感じる部分もあるし、
萌えスロ作るんならそういうとこちゃんとしろと思うんだけど。
萌えない七色未来とかの方が液晶アニメは綺麗。
他社の台と比べるのは勘弁してやろうぜ
潰れかけのタイヨーと誰得な液晶演出を量産する芋屋とじゃな・・・
芋屋の場合デザイナーの数と量が他と比べて長けてるんだろう
肝心の演出バランスが糞だけどな
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/26(月) 18:40:49 ID:+CdEK5oH
>>325 プログラミングなんてセンスの問題だからね。
プログラム上同じ演算するのに人によっては超シンプルだったりごちゃごちゃ汚かったり。
作った本人しかわからないプログラムもあったりするし
本気でルパンを不二子の筺体で出してくんねぇかなぁ。
絵は銭形くらいのクォリティで十分なんだよ。
銭型くらいのクオリティっていうか、ルパンはやっぱ2Dだよね
つーか、オリンピアと平和は2Dと3Dの差が酷すぎる
タイヨー最近調子いいと思ってたが全然違ったんだな…
だがエースをねらえ!だけはポリゴンで良かった
笑えるから
>>332 タイヨーエレックの方は調子良さそうだが、タイヨーはもうダメダメだったよーな
サントラ出してから潰れて欲しかった・・・
コモン(よく見かけるメーカー)
北電子 サミーグループ 山佐 ユニバグループ 平和グループ SANKYOグループ
アンコモン(そこそこ見かけるメーカー)
アリストクラート NET タイヨーエレック SNK KPE パイオニア アビリット
レア(あまりお目にかかれないメーカー)
タイヨー JPS ラスター エンターライズ オーイズミ トリビー
ウルトラレア(見つけるのに苦労するメーカー)
エマ 岡崎産業 コルモ マツヤ パラジェーピー ビーム
レアものは見つけたら保護するように。また潰れるぞw
ヤマサはレアになりつつある
さすがに
>>336の括りでアンコモン以下は無いだろ
バラエティに何かしらあったり
ジャグシマの端っこの方に半シマでカエルがいたりとこれからもしぶとく生き残るだろう
で、また大ヒット飛ばしたと思ったら直後にクソ台乱発して落ちぶれるってのを繰り返すのが目に浮かぶ
というか糞台ゴミ台しか出さないメーカーが潰れたから何だってこった
冒険スペック出すでもなく記録に残る爆裂台出すでもなく凡台を作ってりゃそら潰れるわ
つーかメーカーが同じでも機種によって雲泥の差だし一概には言えないんじゃ?
ジャグ以外の北電子、エヴァ以外のビスティ、2027以外のJPSとかはレアクラスじゃない?
タイヨーなんてサンタの裏で超負けたり凄い負けたり異常に負けたりした記憶しかない会社だしな
タイヨーヒット機種最近なかったからな
スロメーカーて厳しいよな
パチメーカーはなんとか弱小なりで生きてるとこあるけど
スロは弱小だと生き残り厳しいな
岡崎は特許があるから大丈夫と聞くけどさ
特許で入ってくる金なんてただが知れてる。
そんなもんで会社存続できるかいな。
ハズレ回数天井のARTは夢に消えたか・・・
>>344 岡崎の場合はパチスロでは欠かせないMAXBETの特許だからな。
しかもその価格設定は特許をもっている岡崎の自由自在。
実際にはパチスロ以外にも手を出してるからそっちで何とかしてるんだろうけど。
プレハブ小屋に会社の看板付けとくだけで十分やって行ける
別に無理して糞台開発する必要もない
ユニバーサル 860人
サミー 1150人
山佐 360人
SNK 200人
タイヨー 50人
岡崎産業 45人
まぁ、この人数ならなんとか食えるんじゃね?w
岡崎はチャレンジマンの時代から知ってるけど
4号機まではそこそこ告知系でもシェアあったんだけどな
けど5号機ではアイジャグに完璧に食われてしまった
ジャックポットとかシンプルで好きだったのに
告知に7か3とかわかりやすいし
岡崎でよく打ってたのってスーパージャックポットとトラッドとランスロット伝説くらいだなー
岡崎といえばグッドマン
さらに地元は裏返って悪いよしお君と呼ばれていた
ジャックポットの中段リプテンはしびれたなぁ完全告知嫌いでも唯一打てた台だった
タイヨーはBGM好きだったハロサンとか
オッサンの昔話はいいよ
ゆとりがついていけなくて火病るよりいいよ
どうせタイヨーも看板変えて適当に復活するんでしょ?
なんかパチスロメーカーって潰れても全然潰れた気がしないんだよな
>>346 んなことねーよ
パチスロ関係の特許は日電協加盟メーカーなら自由に使えるんだよ
特許料は日電協から支払われる
岡崎はメインがスロじゃなくて焼肉ロースターだぞ?
昨今の焼肉屋ブームでそっちが順調なんじゃない?
■■■■■差分情報(2010.04.27更新)■■■■■
■追加/変更
【5号機・未確定】
・ぷよぷよ 【サミー】
※未確定。開発しているらしい。数ある「落ちゲー」だけど、パチスロになるのは初めて。これを持ってくるってことは、BIG中とかに本当
にゲームさながらのプレイができるのかな?ゲーム公式はこちら。そのうち、テトリスも有り?
・新・グッドマン(仮名) 【岡崎産業】
※未確定。開発しているらしい。初代は、岡崎名物の不気味キャラ「よしお」が絵柄で復活して一部マニアを狂喜させたけど、残念なが
ら超不遇台に。当然ながら、これにも「よしお」が採用されるだろうけど…一体どれくらいのスロッターがその男を知ってるんだろうかw
ただ、あの多彩なデジタルアクションは5号機の今こそフィットするのかも
・ドールズハウス 【ネット】
※未確定。開発しているらしい。タイトルから推測するに、おそらくはいつもの萌えスロでしょう。ただ、「人形の館」って…何だかちょっと
怪しい雰囲気
・新・ブラックジャック(仮名) 【ネット】
※未確定。開発しているらしい。スーパーが付かないってことは、リオ系じゃなくて初代の後継ってことかな?リオ系は、「ラブリオ」が
控えてるはずだし。初代のブラックジャックと言えば、なんといっても業界初のストック機。ドラキュラ方式をブラッシュアップした内容
な気がするけど…また、何か新しい盲点でも見つけた?
・包丁人味平 【北電子】
※未確定。開発しているらしい。かなり昔に連載されていた、史上初(?)の料理漫画タイアップ。漫画の雰囲気はこちら。それにしても、
浮浪雲とかレインボーマンとかパンヤとか各種萌えスロとか…ジャグ以外の機種を山のように抱えてる割には、一向に出てくる気配
が無いのはどういうこと?また、アイジャグSPを再販するみたいだし
・エピソードドライブX 【ニューギン】
※未確定。開発しているらしい。なんぞこれ?
・VIPいただきプロジェクト 【SNKプレイモア】
※検査適合済み(未確定から変更)。機種名を「いただきプロジェクト」から変更
・スーパージャックポットJP/U 【ヤーマ】
※検査適合済み。Nは2008/7に発売済み。マイナーチャンジ版?
【5号機・検定通過】
・オザシキノチャチャ 【バルテック】
※機種名は、「お座敷の茶々」でいいのかな?ラスター版の茶々は萌えキャラっぽく登場したけど…バルテック版はどうなる?
・デジタルモアイ 【バルテック】
※未確定から移動。ビージェイ販売の第一弾として予定してたはずだったけど、「ヘルズゲート」が飛び込みで入ったために後回しに
なった機種。おそらく、次はこれだろうけど…いずれにしても、丸っきりそそられないタイトルw。個人的には、「新・温泉天国」とかを
作ってななちゃんを復活させた方がよっぽど売れると思うんだけどな…。いまだに根強いファンが多いみたいだし
【5号機・発売ほぼ確定】
・ニューパルサースリーRZ 【山佐】
※2010/4/5直営店テスト導入。シール・ザ・スロットと同時にテスト導入されてた模様。筺体はこちら。見た目は、「ニューパルサーV2」
と全く同じかな?
・ファニーサンタ2 【タイヨー】
※2010/4/19発売(26日から正式に繰り上げ)。タイヨーが繰り上げとは珍しい…と思ってたけど、このタイミングで民事再生Σ(゚Д゚;)
老舗としては、パル工業、マックスアライド以来か。きっかけはこちら。思い出はこちら。当サイトでも、IGT Japanと合わせて、
何らかの追悼コーナーを企画をする予定です。そういえば、こことかここにあったエマはどうなったんだろう?
・南国育ちスペシャル-30 【平和】
※2010/6/7発売(検定通過から移動)。25φ版と同時発売とのこと。ただ、「南国育ち」や「島唄R」と同じく、30φ版だけ平和ブランドに
変わる模様。なんで?
・コード・ルージュ 【ネット】
※2010/6/21発売(検定通過から移動)。本命と思われる「ラブリオ」の前に、急遽、別萌えスロ(?)を発売。ストック式のARTループ仕様
(1セット40G、1.8枚/G)。無限ARTも存在、さらにボーナス後50%で無限ART継続…って、最近の某不人気機種で聞いたことあるなw
その仕様を喜ぶ人は、もう少ないと思うんだけど…どうなんだろう。あと、正直、キャラ的にあまりやる気が感じられないられない。
公式はこちら。プレリリースはこちら。PVはこちら。仕様はこちら。案内資料はこちら
・とんでも戦士ムテキング 【ミズホ】
※2010/6発売(検定通過から移動)。直前に「ときめき100%」がどうたら…って噂もあったけど、発表されたのは懐かしのアニメタイアップ
スロ。ストック式のART仕様(1.5枚/G)で、通常時からの突入も有り。演出は、基本的にパチンコを踏襲してるらしい。公式はこちら。
仕様はこことかここ。ゲーム性はこことかこことかこことかここ。動画はこちら。展示会の模様はこことかここ
・マジックライアン 【ネイチャー・アセスメント】
※2010/6発売(初登場)。まぁ、いつものジャグラーパクリマシン。個人的にそうなんだけど、ジャグ連に洗脳されてる以上、ジャグに似て
れば似てるほど、あえてジャグから打ち替える意味が無くなるんだよね。ただ、マイナーメーカーにとって、それ以外のアプローチが
もう無いのかも。これぐらいのはっちゃけぶりがあったなら、ちょっとは打つんだけどw。仕様はこことかここ
・黒ひげ危機一発 【山佐】
※2010/夏発売(未確定から移動)。戦国無双とかバイオハザードとかサイバードラゴン等など、数多くの後継機系を抱える山佐だけど、
とりあえず京楽絡み系を優先して出す模様。ただ、単純に剣を刺しまくるだけの一発告知だと面白く無いだろうし…あのゲームをどう
やってパチスロに取り込んでるのか、ちょっと興味あり
・戦国物語 【ニューギン】
※2010/夏発売(検定通過から移動)。ニューギンとは思えないほど練られたリール制御、そしてゼロワンの有力者(じゅん氏?)が描く
可愛いらしいキャラなどがちまたで大人気となった「真田純勇士」。それに続く戦国モノということで、期待度大だけど…今度のには
萌えキャラ非搭載との噂(´・ω・`)。その代わり、演出リールとか…?ただ、思いっきり株が上がってる状態なので、一応注目!
・ゴルゴ13 あの男に連絡だ! 【平和】
※2010/7発売(検定通過から移動)。前々回で、「ゴルゴ13」を飛ばして「トップをねらえ2!」が入り込む、との内容を書いたけど、「やっぱり
ゴルゴ13が先だがや」との投稿もあり、現状どっちが先に出るか不明な状況。なので、とりあえずどっちとも次機種扱いにしときます。
雰囲気的にはゴルゴ説が有力?
・探偵物語 【平和BROSS(?)】
※2010/秋発売(未確定から移動)。上記の通り、次機種がはっきりしないけど、さらにその後にはこれが来る模様。このタイトルが初めて
噂に上がったのは2007/11だから…なんと3年超しでの実現!多分パチンコと同じだろうから、松田優作主演のTVドラマ版かと
・ニューダイナマイトキッズX 【マツヤ商会】
※次機種(検定通過から移動)。付与記号無しはは2008/3に発売済み。マイナーチェンジ版?
【全機種一覧変更は無いけど情報追加などコーナー】
・シール・ザ・スロット 【山佐】
※2010/4/5直営店テスト導入。カタログ、及び実戦レポートはこちら。なんとか正式発売して欲しい所だけど…やっぱ、お蔵かな(´・ω・`)
・アニマルPB 【オルカ】
※2010/5/31発売。カタログはこちら
・メタルスラッグSV-001 【SNKプレイモア】
※2010/6/7発売。条件はこちら
・南国育ちスペシャル 【オリンピア】
※2010/6/7発売。公式はこちら。動画はこことかこことかここ。展示会の模様はこことかここ
・ゴッドハンター 【SANKYO】
※2010/6/7発売。ゴッドアドバイスはこちら。条件はこちら。動画はこちら。展示会の模様はこちら
・ガメラZS 【ロデオ】
※2010/6/7発売。動画はこちら。試打レポートはこちら。評価はこちら。ポスターはこちら
・ニューパルサーV2 【山佐】
※2010/6/7発売。仕様はこちら。営業資料はこちら。機歴情報はこちら。資料にニューパルVの検定切れ一覧があるから、 基本的には
リプレース向けなんでしょう。それはそれでいいけど、画像撮影者にとって、この筺体は迷惑千番(わかる人にはわかるはずw)
・科学忍者隊ガッチャマンGR 【岡崎産業】
※2010/6/18発売。公式はこちら。条件はこちら。試打レポートはこちら。展示会の模様はこことかこことかこことかここ。コンパニオン
紹介はこちら
・サンサンオアシス キュイーンVer. 【パイオニア】
※2010/6/7発売。展示会の模様、及び動画はこことかこことかこことかここ
・悪魔城ドラキュラII 【KPE】
※2010/7月発売。何も無い公式はこちら。簡易仕様はこちら。有効ラインはこちら
・スパイダーマン3 【サミー】
※2010/7月発売。案内資料はこちら。119.99%って…(´゚д゚)。だから、今の時代でそんな割じゃ、逆効果だってば
・超時空要塞マクロス 【SANKYO】
※2010/夏発売。簡易情報はこちら。エヴァ筺体?
マイナーメーカーの謎台が一気に追加されたなw
ぷよぷよはちょっと面白そうだ
やっぱりぷよぷよでるのかww
サミーか・・・オリジナル糞ポリゴンの予感で震えが止まらんな
やっぱアルルをクローズアップした萌え〜な方向のスロになるのだろうか??
サミーとして出てくるのだから
魔導ではなくフィーバー、アルルではなくアミティだろう
(別に魔導の可能性0ってわけではないけどさ)
ドールズハウスのタイトルから、どう推測したら萌スロになるんだろうか?
セガものはあまり印象にないな。
バーチャとかソニックとか
他になんかあったっけ?
タイヨーエレックが龍が如くを開発してるよ
セガの子会社のアニメ製作会社トムス・エンタテイメントの版権なら
あしたのジョーやルパン三世やなど莫大にあるが
369 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/27(火) 13:04:24 ID:lCSsEFVL
ドールハウスといえば豪華な城や屋敷を何分の1かのスケールで精巧に作られたおもちゃのことだから
メイドとか出てくる萌え系な感じするけど?
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/27(火) 13:06:19 ID:emwEK46g
面白そうなのってアニマルしかないな
.>>.367
ジェットセットラジオ
タイヨー逝ったか・・・。はいさい蝶特急2作ってほしかったなあ。
新台は朝一仕込みあるよな
ART多数ストックしてパンクさせただけなのか、どう見ても低設定の挙動に戻ってしまう朝一謎連余裕の台がある
>>371 民事再生法だから逝ったわけじゃないぞ
逝きそうだから助けてよ!ってだけだ
今後本格的に逝く可能性もあるけど
>>366 その気味の悪さがリアルな人形の特徴だから、ホラーとかに使われる訳で
NETじゃなかったら萌スロと言い出さないと思うんだが
レンタヒーロー
No.1
要はローゼンメイデンみたいなキャラが出てくるんだろ?>ドール
378 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/27(火) 14:49:10 ID:U+wTZOnw
>>373 別に他に誇れる特殊技術があるわけじゃないし
負債減免の為だけのッ再生手続きだろ。
二度と名前を見ることはないと思う
379 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/27(火) 14:55:39 ID:5oEm9tta
まあ、ローゼンメイデンは出てきてもおかしくないな。水銀燈ファンと翠星石ファンで溢れそうだが
380 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/27(火) 15:08:54 ID:1Z2Az+hI
またオタが語りだす話題が始まったな。
381 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/27(火) 15:22:18 ID:CYiZSCnN
悪魔城2すごい楽しみ
次はヒキ損な展開がないようにしてほしい
382 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/27(火) 15:27:40 ID:LEBIrpX0
ダーマンの119.99ってなかなか見る機会がないんだろうな
(技術介入で)120%越え→サミー神すぎるwwwww
117%→まじかよ!すげーな
114%→まぁこんなもんか
110%→やっぱりな
通常時全小役奪取、RT突入役のみこもし、ART自力突入100%で119.99%だろ
385 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/27(火) 15:49:07 ID:LEBIrpX0
変則押しにペナがあったらそのときはもう打たない
鬼太郎まだー?
アルル「ぷよを5連鎖できたら大当たりよ…ダメっ」
アルル「レギュラーボーナス!」
>・コード・ルージュ 【ネット】
>本命と思われる「ラブリオ」の前に、急遽、別萌えスロ(?)を発売。
急遽もなにもラブリオは今年出す予定じゃないよ
2010年には絶対出ない
コード・ルージュはキャラが昨年末に一部公表されてたからようやく発売かって感じ
>>394 のーみそこねこねコンパイルが潰れそうなときに、ぷよぷよシリーズ全ての権利をセガに譲渡だか売却してる。
なのでアルルだろうとアミティだろうとどっちでも使えるはず。
今から10年後って、4円パチンコのこってるのかな
今って1円パチンコ併設店と1円パチンコ専門店ってあわせて7割くらいらしいが、この調子でいくと
4円パチンコの方が絶滅しそうだ
4パチはきついねー
1パチは5号機並の投資&回収だから1でも十分だし
スロは投資少ないって言い方だけど、
今のARTの平均投資って設定6で15k〜20k、設定1で40k〜50kだよ。
4パチの方がもっと高いが、他のスレとかで5号機で20k、30k使う奴はアホとかいう意見を見ると
どうやって設定判別してんだよって思うわ。6でもちょっとヒキが悪ければ余裕で使うってのに。
その平均投資って一体何の平均投資額なんだ?
>>393 横だが、テイクオフするまでの現金投資額って意味だろ。
395 :
BVLGARIア・ヨーグルト(o^ー')9m ◆2J0R1YULjw :2010/04/27(火) 22:14:31 ID:HTj6Jh8v BE:916633777-2BP(657)
もしやパチンコ・スロットに金入れる時点でアホなんじゃね
>>392 どうせ店にある台の9割以上は1なんだから40Kだの50Kだの使って必死になって
これは絶対1で間違いない(キリッ とかやる必要なくね?
判別その物が目的になってるカチカチ君ばっかりじゃないでしょ
等価が当たり前になって設定1がフツーになってるもんなあ。
平均設定が2切る状態で立ち回りも糞もないわなwww
設定3いけばいい方だもんなあ・・・
店側の利益を考えれば普通なんだけどユーザー側はそれじゃ楽しめない
399 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/27(火) 22:50:03 ID:g6vPs4Cm
設定って概念をなくして全台機械割は100%
客の引きで勝負
これこそ対等のギャンブルじゃね?
400 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/27(火) 22:51:57 ID:U+wTZOnw
>>399 それパチンコですやん。
まぁ百歩譲って 初期のデビルマンとかサクラ大戦とかだけどよい?
401 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/27(火) 22:56:09 ID:g6vPs4Cm
>>400 パチって打ったことないんだが、いわゆる機械割みたいなのって100%なの?
レア小役引いてARTにブチ込んだら勝ち、引けなきゃ負けみたいな
ダメなの、これじゃ?
パチはあからさまに出る台、出ない台がある時点でもうね
どう見たって全台同じ確率で抽選してないよ……
その分スロは「設定あります」って公言してるだけパチよりクリーン
結局どっちも変わらないんだろうけどね
>>396 通常営業や6を入れないような店、イベントでまだ分からないからって投資しまくるのは
確かにアホだよ。言いたかったのはいつまでも5号機初期の印象だけで20kあれば十分みたいな
奴がいるって事。例えばガンダム3なら6でもいきなりボナ間ハマれば30kぐらい使う事あるし。
吉宗までとは言わないが初代北斗で20kで設定の高低見切れるわけなかったし、今もそれに近い
投資と判別時間かかるだろ。
>>400 いや、パチは回りで調整してるから…
スロはそういう調整不可能だからなw
>>399 設定無くすと返し90%あたりにしないと、パチ屋はたぶん営業出来ないぞ。
スロット自体が無くなるだろなw
405 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/27(火) 23:14:15 ID:g6vPs4Cm
ところで、打ち手に優しくて、なおかつある程度リターンもあるようなシステムって作っちゃいけないの?
たとえば、1kで40Gまわる鬼武者は作っちゃいけないの?
機械割が高くなっても負けないだけでギャンブル性はそれほど高くないよね?
でも今時のパチでボーダーとか回転数とかいっててもむなしくなるだけだよな
407 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/27(火) 23:23:07 ID:1Z2Az+hI
>>405 払い出しの役物比率が決まってたりと色々規定があるから
結局コイン持ち良くてマッタリ遊べる台となると結局鮭2とか五号機初期みたいな台になる。
>>405 ART突入率が1/1000とかになるぞ
もしくは単発確定・後は上乗せしだいという台になるぞ
コイン持ちがいいARTなんて誰も得しないから出ないよ
409 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/27(火) 23:26:24 ID:1Z2Az+hI
>>406 回る台がいいのは当然だけど一日で収束しないもんね。
フルスペなんか結局運まかせだし。
回る台よりスロの設定6の方が勝率いいし。
>>406 長いスパンで見れば確かに数字は収束するよ。
正直今の機械って1/350あたりのミドル機でも、昔の3連フルスペックとか権利物より荒いから収束遅いけど。
スタート3個返し、当たり1回1600個とか権利物と初期CRのキツイとこ混ぜたようなスペックだもんなw
411 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/27(火) 23:34:09 ID:g6vPs4Cm
>>407 なんだかよくわかんないね
5号機になったのって射幸心を煽っちゃいけないってのが趣旨だったんじゃなかったっけ?
今のART機の瞬発力自体がおkなら、それで射幸心云々の目的は達してるんであって
コイン持ちに関してはむしろ趣旨から逆行してんじゃねーの?
お上も規制するならパチも含めて徹底して規制して、マイルドに遊べるようにすればいいのに
その結果パチ屋が消えれば、それはそれで良くて、公営のカジノが流行っていいと思う
>>411 そういう話にもって行きたいならやめようぜスレにどぞ〜
413 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/27(火) 23:43:39 ID:g6vPs4Cm
>>412 別にやめたいわけじゃないだがw
当初の趣旨を守れないなら、変な規制は撤廃しろ
趣旨を貫徹するなら徹底しろといいたいだけ
>>413 どっちにしてもスレ違いだから消えてね。
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/27(火) 23:46:54 ID:U+wTZOnw
お上の意味が解ってない馬鹿が多いな。
たまには新聞くらいよめよ
お前らちゃんと収束の意味わかって使ってんのか?
>>407 役比はボーナスの払い出し割合の上限だから小役の確率を上げる分には問題ない
鮭とかはコイン持ち上げたからマッタリになったんだじゃなくて、ボーナスの獲得枚数を上げると役比が厳しくなるから仕方なくコイン持ち上げてるだけ
>>405 つ2027セカンド
「ぷよぷよ」をスロ化するなら次は「ディスクステーション」のスロ化だな。
ところでサミーは景品用に「ぷよまん」を用意してくれるだろうか。
むしろ「もものきはうす」で(無理)
>>410 収束する前に釘が悪くなってしまうがな
結局、釘が良い内に人並み以上の引きで当てないと勝てないんだよ
>>420 なんで同じ台を打つことが前提なんだよw
釘の良い台を渡り歩いている内に収束してくるって話だろ
打ちたくもない糞台を打ったりしてな
まあ普通そんなんしてまでパチ/スロをしたいとは思わないだろうけど
釘が良くても打ちたくない台ってあるよな
釘が良い台はどんな糞台でも面白いよ
パチンコは回ることが一番楽しい
スロだとエヴァでコイン持ちが良いと楽しいみたいなもんで
まあそういうのを積極的には打ちたくはないが
それは話が別じゃない?
極端な話、パチは1000円で0回転だと演出すら発生しないから
回る=演出のある台が楽しいって事になるかもしれないけど、
スロなら1000円入れれば絶対16回転は回せるし
液晶機ならハズレナビの一つくらいは出るでしょ。
コイン持ちがよければ楽しいなら何故シェイクやデビメイみたいなタイプが廃れたんだ。
って、自分のいってることもちょっとずれてる気もするが(´д`;)
期待値が上がってるのがわかるのは楽しいものだ。
スロも6見つけるまでが一番楽しいしな。
スロはダラダラするのが一番楽しくない
パチよりも瞬発力が無いならスロット打つ意味が無い
>>426 そそ!昔なら変判落ちたとか、色々小細工してる時が一番楽しいんだよなw
5号機で顕著なのが、アストロ球団。
1kでまず分かって、やった!こりゃ6だと思う瞬間だけが楽しい。
あとは金の為に、閉店まで延々地獄の修行っていうw
p-v出すならこっちじゃね
アークテクニコが復活!!
2号機、3号機時代に『アニマル』『ワイルドキャッツ』などの名機を送り出したメーカー・アークテクニコが、新会社を興しラスターと業務提携する模様!!!!
名機復活か!?
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 19:02:53 ID:Qwz6NDP2
きえろぶっとばされんうちにな
>>428 >あとは金の為に、閉店まで延々地獄の修行っていうw
この間、ベルバラ打って痛感した。
あの台はボーナスそろえる以外は目押し必要ないから「レバーを叩いてボタンを三回押すかんたんなお仕事です」てフレーズが浮かんだ。
コインがザックザク出るのは嬉しいけど。
最近、メガテン打ってるけどあんな感じの「自力でやってやった感」が良く出る台をもっと出して欲しいな。
>アークテクニコが復活!!
誰も
得しない
復活って言っても中身は全くの新興メーカーみたいなもんでしょ?
しかもラスター(笑)と提携って何を喜べばいいのやら
リック、リックコーポレーションの復活はまだですか!!
>>425 パチンコは保留数で演出の出現率が変わるから
むしろ回らない台のが演出がいっぱい出る
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/29(木) 00:39:20 ID:5GAB2rTQ
なんかゆとりが糞スレ乱立させてね?
あー、ワイルドキャッツもどきやアニマルもどきの糞台をさっさと出しちゃった所の罪は重いなw
439 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/29(木) 08:10:01 ID:IUM9eQfr
自力でやってやった感・・・ブッブー
ぷよぷよが気になるなあ
441 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/29(木) 12:03:32 ID:d4zbfEpC
恐怖新聞とか誰得だよ
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/29(木) 13:14:46 ID:4ptwJIW6
もうわかったからw
戦国乙女とお天気スタジオのスロだせハゲ
その手のつのだ作品がまたスロ化されるのか?!
「真夜中のラブレター」とかかな
恐怖物でちょっとエッチな内容だった
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/29(木) 15:47:50 ID:d4zbfEpC
それよりも月華の剣士きてるやん
453 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/29(木) 17:48:42 ID:841eYhD+
>>451 サムスピの腐女子仕様だろ?あのクソ格ゲー
月下の棋士じゃないのか・・・
月下の棋士はパチンコ版が驚くほどクソだったので是非スロで出してほしい
スペックは面白かったのに全然将棋しない将棋漫画タイアップ…愛すべきクソ台だった
ぷよぷよは昔、パチンコが噂されたが(セガとサミーが合併した頃)
結局なんもなかったが、スロットは本当に出るのかな
ぷよってゲームそのものが面白いのであって、キャラだけ持って来ても意味ないんじゃね?
ぷよ好きでスロにも期待してるって奴いる?
>>459 一応期待している、4リールなのかなあ
ボーナス確定後に鬼浜みたいにリプを重ねて連鎖、
ばよえ〜んまでいったらART確定とかでもいいんだが。
他にどんなゲーム性があるかがいまいち不明
通常時は漫才デモ…連続演出はそれぞれ強さの違う敵とぷよ勝負って感じかなあ
ともかく気になる
サミーで4リールはないでしょ
意外とノーマル機+おまけRTぐらいかも
民主に保通協を仕分けさせて過剰な規制と検定を無くせば万事解決
全国のパチンコ・スロットファンの支持も取り込めて一石二鳥
死んだらBONUSクソ吹いたwww
最高のバカ台になる予感w
死んだらBONUSwww
467 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/30(金) 17:57:21 ID:utFAUwHJ
問題作w死んだらBONUSwww
グッジョブwwwww
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/30(金) 19:25:08 ID:J97VFjgi
ガンダムUも死人が出たらBONUSな感じだったけど…
こいつは、期待するしかない!wwwwww
またレア台になるのは勘弁だ
死んだらボーナス?
パトラッシュでしょう
>>459 ぷよはプレーヤーヲタとキャラヲタ絵ヲタで真っ二つに割れてる
あとフィーバーとそれ以前でも割れてる
なのでゲーム要素強くても弱くてもそれなりの信者は湧いてくるだろうよw
>>469 名作劇場はネロは死んだら当たりだけど
フローネ一家は普通に当たりが生存でハズレは餓死
ハズレは餓死とか嫌すぎるw
>>469>>471 「ネロ死ね!」とか爺が液晶に向かって言いだしたの思い出した。
名作劇場はホールを殺伐とした雰囲気にさせる台だったな。
でもちょっと打ってみたいわ>スロ世界名作劇場
逃げられると思うなよ
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 00:32:52 ID:TNPQ0CCn
>>441 遅れたが俺特
PVみたがさすがだな
2を出すアリストはわかってる
478 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 01:37:23 ID:O6SSqFM6
恐怖新聞・・・また俺を虜にさせてくれるのか・・・。
ところで、雑誌に載っている機械割ってリプはどういう計算?
0in0outなの?3in3outなの?
どこで聞けばいいのかわからんのでここで聞いてみます。
後者だと思ってる。
10000G回して3000枚+で
IN:30000 OUT:33000 で割110%って計算になると思う
>>478 0だと普通に考えてレバー廻せないじゃん
0Gだと回せないとか言う馬鹿はほっといて機械割の話
機械割99%の台なら1日で\20000も負けないって信じてるのだろうな
1日を10000G(ボーナス中・通常ともに3枚賭けと仮定)とし、RT機能のない単純なボーナス機種とする
10000Gのうち1/7はリプレイなら3*(10000-10000/7)≒25700
25700*99%=25443
確かに差枚は560枚前後であり\11200程度のマイナスだが、たった1%のマイナスで万単位の負けになる
現実には数倍の下ぶれがあるのだから簡単に数万負けられるし、機械割96%以下の台なんぞで下ぶれがくると十数万いかれるわけだな
当たり前のことを書いていて気恥ずかしいが、改めて計算してみて恐ろしくなったよ
じゃあ119%なら一日20万勝てるの?
>>463 何このイケイケ感たっぷりの御経 オラワクワクしてきたぞ
あとは鬼形のうわあああああああしか印象に残らないPVだな
485 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 05:59:33 ID:TNPQ0CCn
恐怖新聞2導入日
奪取で取り合う光景が待ち遠しい
俺だけかもw
>>478 5号機は1G0in0out、4号機は1G3in3out
487 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 09:54:35 ID:Fo4AWC8w
>>485 お前と闘う時が来るとはな!俺は負けないぜ!
お前より先に台取って死ぬんだ〜
恐怖新聞2
REG中1/80でフリーズって、また3Gのカスボーナスだろw
BIG中1/11でストックって、BIGの獲得枚数100枚くらいだろうな
そして無限w 爆走列島やコードルージュ系統?
肉じゃね?
わざわざ MAX って言葉入れてるってことはそういうことだってばよ
ボーナスは軽いけど異常にショボいんで相当な勢いで引かないと話にもならない
こういう系統はどうも駄目だな
どうせ半日がかりで出したコインを軽めのハマリ一発で全て持って行かれるようなタイプだろ
それよかシマ単位で導入するトコあるんかな?
バラティメインのような気がする
>>463 うおー!!!
俺得だー!!!!
死んだらボーナスww
相変わらずアリストは分かってらっしゃるPVを作るwww
まぁ色々と聞こえの良い言葉並べてるくらいだからある程度の力を入れて作ったんだろうが、
一番の問題は『なぜそれを「恐怖新聞」でやったのか』ってことだな。
アリストならまだ他に使える版権あるだろw
需要があると見込んだからだろw これは完全に俺得
PVの曲格好良すぎワロタ
アリストの演出作成能力だと当り軽めのサクサク台くらいしか稼働させるの無理だろ
肉は通常がつまらないから1回しか
打ってないが恐怖新聞なら問題ない
俺得
はやく死ねよとつぶやく日が待ち遠しいw
498 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 18:56:55 ID:ip+NJ6Jz
>>483 8000Gを三枚がけで廻して、24000枚イン
119%なら28560枚アウトで差し引き+4560枚
恐怖新聞2だと?
20万まではノンストップでいける
500 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/02(日) 00:55:33 ID:15EE3BV2
導入は6月頃かな?
正直スペックがまともならウケると思うのだが
また助けてくれぇ〜とか聞こえてくるのかw
503 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/02(日) 02:07:04 ID:15EE3BV2
そういやスペックより演出の方が気になる台ってこれが初めてだw
また長嶋みたなの出てくるのかな。
恐怖新聞の前作はいつも稼動ゼロ
そもそも導入自体も少なかったし、あの割の低さとは言え
期待するなら責任持って打てよ
この人なんで上から目線なの?
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/02(日) 08:51:06 ID:sQDYMcpH
多分馬鹿だからだろ
バラエティに入るかどうかみたいな台でそんなムキにならんでもw
責任持って打つ()笑
( ^ω^)
>>505さんは店長さんなんだお
( ^ω^)恐怖新聞2を入れてくれるんだお
( ^ω^)稼動つかないとオーナーにゴラァされるんだお
前作は低設定が甘く高設定が辛い、バラエティでしか使いようのない
台だったなあ。
販社もそういう売り方してくれればよかったのに、シマ導入した店がけっこう
あったのが悲惨だった。
恐怖新聞に期待してるのはほぼ糞台スレの住人だろw
まあ導入ないだろうね。2chやネット上でネタになれば売れるなら
どんまいちゅー吉も大ヒットしてる。
パチスロ業界って厳しいと言われてるが、こういう明らかに
売れそうにない台を開発費や時間かけて出せるぐらい余裕はあるんだな。
一度見たら忘れない印象的な台を出すのも重要だとは思う
ガオガオとかガオガオみたいなのはすぐ忘れ去られる
>>513 ホント不思議に思うぜ
素人の俺達の目からみても爆死確定みたいな台が発売されるのはなんでなんだろうな?
1 俺達が爆死と思っている台数でも実はその台数で採算ラインに乗ってる
2 爆死するのは分かっているが出さないといけない理由がある
3 本気で売れると思ってる
4 やる気がないので適当にやってる
どれなんだろうね
ジャグの代わりにガオガオ40台入れた店が近所にあった。
あとは店がボッタでさえ無ければ…(笑)
ガオガオわろたw
恐怖新聞はほんと楽しみだわ。結構根強いファンいるから
導入店はそれなりに客付くんじゃない?
ARTウリにしてるし、割が良かったら化ける可能性あるな。
俺としてはバラで細々と打ってたいけど。
ほんとか?恐怖新聞ってパチスロ板の面白ニュースみたいな扱いだろ?
みんなして俺得とか言いながら、近くに無いとかボッタ店にしかないから打てないとか。
そんな愛の足りない言い訳して結局過疎台になるくせに!
>>515 答えは2
作ってるうちに「あれ、これ糞台じゃね」ってのは製作途中でいやでも気づく
で、自社内試打会でまあ予想通りボロボロの評価を受けるわけだ
それで批評された場所をなんとか無理やりにでも修正をしていくうちに取り返しのつかないところまで来る
でも開発費等がかかりまくるため今さらやっぱ1から作ろうぜとはいかず、出来たものを検定には通す
他プロジェクトで開発してる台が有望ならこの台はそのままお蔵入りにするのだが、その有望な台が無い、又は開発にまだまだ
時間がかかる、という時もある
そうしてるうちに、営業部の方から催促が来る、で仕方なく検定を通っている台を販売するしかなくなる
営業部もクソ台とはわかっているが、それでも売らなきゃ成績にならんのでなんとかして売る
そしてここのスレでのみ話題に上がるような台が導入されるというわけです
>>519 でもさ、「ちゅー吉」って名前が出た時点で爆死する事に気付きそうな気がしね?
そろそろエウレカ2の話題が出てこないかのう
まだまだろうな
力道山2 ディスクアップオルタナティブ2 ミスマジ2 ゴジラ2 の後辺りにエウレカ2だな
>>521 サミーはぷよぷよ、うる星3、ツイン3…サクラ大戦もアルゼ版権切れて開発してるはずだし、
大物なららんまの版権も押さえてるからw
ぶっちゃければエウレカの2は出ない可能性もある。あれは版権丸ごとで抑えてないからね。
まあ何つーか、一般的に評価されない物を評価する俺って一味違ってカッコ(・∀・)イイ!!みたいな
ひねくれた連中がいるから糞台でもそれなりに需要はあるんだろ
サミーなら龍が如くとかシェンムーとか作れるな
>>519 とてもじゃないが、まともな会社のやることじゃないな
欠陥とまでは言わないが社内ですら糞台認定されるような台を
金も時間もかけられないから「仕方なく」売ろうぜって根性が気に食わん
営業もホール側が否応なく買わなきゃいけないように
仕向けるもんだから始末に悪い
結果、毎度毎度客側にしわ寄せがくると。
規模は大きいんだろうけどヤクザ以下のゴミ業界だな
>>526 JPSのキャシャーン2とか、どう考えても未完成の
申請テスト台だったと思う。それを売っちまうから
信用も糞もなくなる。
>>526 まともな社会人はそんなこと言わないと思うが。
開発にどれだけお金がかかってるかわかってる?
よっぽど資金力に余裕があるならともかく、
金をかけて出来たものを売らないと、次の仕事に使える金が手にはいらんだろ。
たとえ信用を落とすことになってもだ。
でも確かにどうしてこうなった的な台はあるんだよな・・・
責任者の能力不足だろうか。
力のある立場の人が「これで行こうぜ」って言っちゃったらもうそれで行くしかない的な事は何処にだってある
コケたら当然開発のせい
>>526 コンコルド効果でググってみればわかるかと
531 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 00:24:28 ID:fwNo28XU
JPSなんかその典型で
上がART作れって言ってるから、糞みたいなART台しかでないんだよな
おっとっこ〜ならおとこなら〜♪
おとこならこそ死ぬ気でかけた〜♪
ワンタッチャブル2はまだですか?
534 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 14:24:41 ID:Xl4GNiC0
ちょっと市場分析すりゃART機なんかニンタマ鬼武者タイプとかART連するタイプが求められてるってわかるんだから
弱小メーカーは変にオリジナルスペックにせずに真似りゃいいじゃんね。
検定通しにくいのかね?
糞みたいな無限タイプとか出す意味がわからん。
鬼武者がこれだけうけてるのに
なーんでスクー○ウォーズが受けなかったのだろう
ボーナス後しか入らないけどARTシステム自体は似てるのに
ARTがしょぼいから
537 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 15:08:30 ID:Xl4GNiC0
>>535 題材がキモいし、ボーナス以外チャンスのないARTとか、色々。
名前伏せ字にする意味がわからんw
良く考えてみろ、相手も同じパチスロだ!
継続率ループ、ゲーム数上乗せ、システムだってそう変わらんだろう!
なのにどうして客付き100%対ゼロなんて差がつくんだ!
くやしくないのかーーーーっ!!
すく〜る☆うぉ〜ず ってタイトルにして
登場人物みんな女の子にしてたらあと1ヶ月は稼働維持出来てたはず
そこまでやって一ヶ月しか寿命延びない台作るくらいなら徹底してキモオタに媚びたタイアップするほうがマシ
>>535 上乗せしたときのインパクトがないんだよね
ヤカンで上乗せG数渡されてもあまり気持ち良くないw
>>538 例えばスカイラブ初代は良台、2は糞台評価
題材もシステムもメーカーも全く同じ台同士ですら
バランスのさじ加減であんなに評価変わるんだから、
システム似てても題材もメーカーも違う機種同士比べたら差はもっと大きくなるでしょ。
ジャグラーですらアイムEXとその他では雲泥の差。
こっちは全く別次元の理由だろうけどw
>>541 忍魂も上乗せ演出派手だな。
緑ドンのビリーもたった1セット確定するだけなんだけどね。
中毒効果のある演出も重要なんだろう。
543 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 16:43:24 ID:dMrEj9GX
ボリ武者はその場で上乗せと、水晶であとでまとめて表示をわけたのは良いアイデア
水晶沢山溜まるとかなりwktkできるからね。
しかもまとめて+300以上とか出るとかなりインパクトあるし。
気持ちよさって重要だよな。
キンパルとキンパルA、初代猪木と猪木自身あたりは、気持ちよさの差で
明暗別れたと思ってる。
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 17:23:04 ID:dMrEj9GX
マジハロ2もあのキキキーンって音の気持ち良さがやばいし
吉宗のキーンも今思えばそういうことだな
なるほど、気持ちよさか
しかしそれも開発者はわかってるはずだ、脳汁ポイントが必要だと
だからといってレア小役引く度にギャイーンとかズギャギャギャーンとかは必要ないとはきづかんのかなw
そこら辺を理解しているメーカーは色々と試行錯誤しているみたいで
サミーなんかが「ピョロリロリ〜ン」の音を頑張って根付かせようとしてるみたいだが
あの音はどう考えても、今ひとつだよなw
ハードグリでセカンドフラッシュって言うから
ツインとうる星とエウレカでもセカンドフラッシュって言ってたのに
いちいち名前かえてやがった
もう少しわかりやすい日本語でたのむ
>>546 俺はそれをパチンコメーカーにも言いたい
実際出玉が伴うなら派手な音なんてなくても十分脳汁出るんだが
今は実はたいして出玉が見込めるわけじゃないのものをいかに凄いものを
引いたかのように錯覚させる為にかなり重要。
獣王の外れやアラジンの単チェなんか今だと凄いパキパキ音なると思うよ。
552 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 20:48:33 ID:Xl4GNiC0
つまり絶対衝激の高確CZ中にベル引くたびにド派手な音を鳴らしていればもっと売れてたと
ARTストックが2個以上ならもっと凄い音が…あ、なんか良いかも
ART音楽が通常からタツマキに変わっただけでも結構興奮するしな
554 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 22:33:02 ID:dMrEj9GX
確かに超絶対領域中のベルで
マジハロのストック音が鳴ってたら大分評価は変わったかもな
もうちょい超絶対領域行きやすくするとか工夫必要だが
今吉宗のBIG中ハズレとか引こうものなら
レバONでフリーズして大都の社史や吉宗開発の苦労話の
ムービーを3分間ぐらい見せられたとしてもおかしくないな
556 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 22:53:44 ID:dMrEj9GX
じゃあエノカナの大航海フリーズは結婚式の映像を一時間くらい垂れ流しでw
じゃあ猪木フリーズは巌流島の猪木VSマサ斉藤の映像をノーカットで
>>546 サウンド開発の奴がスペックやシステムについて理解できている会社とそうでない会社での差は大きい。
わかっていないサウンド開発相手にリテイク出しても訳わからん修正しかできない。
プレミア出玉確定系>出玉確定系>チャンス系>映像演出系>BETスタート操作系。
社内サウンドなら最低限、この位の序列を理解して欲しい。
>>555 短期出玉規制に引っかからないように3分じゃなくて3時間フリーズだな
>>559 フリーズしてもG数で引っ掛かることを分かってて言ってるんだろ、おぬし
561 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/04(火) 02:05:42 ID:IOCoID4e
飲み屋で聞いた隣席での話しだが、月面兎兵器ミーナがパチスロ化とか・・・
・・・?あるね、ゴンゾあんな出し。出るとしたらメーカーどこだろう?
>>560 じゃあ30分ごとに1回ずつ回して揃えられるフリーズだ
3回ビッグ引くまでに両隣が箱積み出すとすごく敗北感漂いそうだけど
>>562 じゃあじゃねぇっての
何分消化にかかろうと実際に回すG数だけで検定通るかどうかなのだから、ぶっちゃけ400回転だけで半日かかるような時間のかかる台でも通らないものは通らないって分かってて言ってるんだろ
>>562 ○時間で○%以上出てはいけないってのはパチンコの話
パチスロの規定は○Gで○%以上出てはいけない
最近のは煩くてかなわんから確定音はモスキート音にしてくれ
隣のガキがざわついたら確定みたいな
プリーズじゃ無くて演出用RTなら良いってわけだ
じゃぁねぇ・・じゃぁねぇ。。じゃぁねぇぇぇ・・・・ぱぁぁぁぁぁぁん!!!!
しかし何でこう次から次とどこもART機ばっかり出すんだろう?
新しい台が全部ややこしい台ばっかりだから結果的にジジババ連中がジャグラーに集結することになる。
シマ内にジジババがほどよく混ざってくれる様な台が増えればもっと立ち回り易くなるのに。
ボーナスタイプやRTタイプが全っ然売れないから
ホールに取ったアンケートの上位は
・もっとコイン単価の高い台を
・天井付きの台を
・低設定での稼動が見込める台を
だからね、今後も鬼武者やバジみたいなコイン持ちの台がどんどん出てくるよ
>>568 落ち目のネットが復活するには「熊酒場2」出すしかないな。
571 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/05(水) 04:35:24 ID:8mlZi0Bx
ARTでも200枚BIGと50枚REGはいい加減やめて欲しい。
そういう台があってもいいけど、そんな台ばっかりの現状にはうんざり。
そういう意味ではガメラと操に期待している。
不安要素も多分にあるが。
押し順ARTのおかげで偏り感じることは無いなあ
年配たちがジャグに集中してるのは糞ボッタの店だけだ
型式試験の内容も知らない情弱の愚痴の方がウンザリ
どんな台が出ようと設定が入らない現状じゃ何も期待できん
鬼武者みたいなホールの貯金箱が増えるのは良いことだがね
>>573 ボーナスの獲得枚数が多くても短期出玉規制をパスする方法はあるだろ。
別に400枚BIGに純増1.5枚のART付けろと言ってるわけじゃない、
金太郎アメ状態が良くないと言ってるだけなんだから。
にわかに得た知識で何かをわかったつもりで物事語ると恥をかくだけだぞ。
576 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/05(水) 06:09:04 ID:5h0P4Wet
>>568 むしろややこしくないノーマルタイプばかりの方がジャグラーに流れるんだよ。
むしろ押し順ARTが増えてジジババがART機に流れてきてる。
そこまで言うならどこがどうおかしいのか具体的に指摘してくれよ。
>>574 鬼武者って出方とか4号機に一番似てると思うけど
みんな4号機時代を「あの頃は良かった」って言ってるけど4号機なんて貯金箱だらけだったじゃんw
実際にあの頃はホール活気あったし
すごい矛盾してる気がする
>>579 似てないだろw
4号機時代が良かったのは、天井エナ、ゲーム数エナとか出来て
低設定でも楽しかったから
ホールも儲かってたからジャグとかにも設定入ったし
581 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/05(水) 09:49:53 ID:EF8uEMtx
養分は勝った事は覚えているが
負けた事は忘れてる、ってだけでしょ。
>>580 > ホールも儲かってたからジャグとかにも設定入ったし
4号機ジャグも割り良かったしね
それよりバラエティーにも多少設定入れるぐらいの余裕があった
今のバラは怖くて打てない店が多い
ナデコ以外にエヴァタイプが別メーカーから1,2機種ほしいところ
確かにARTは飽きた、てか勝てる気しない
だから、ガメラ辺りに期待するしかないのかなー・・・
ID:5oWzb2iDみたいな訳知り顔の奴って何しに来てるの?
撫子・・・
化物語のスロが・・・
恐怖新聞はなんでこんな人気があるんだよw
ここは好事家っていうか変人が多いもんですいません
4号機は機械割が基本的に5号機より高く(特に中、高設定域は顕著)
RTは打ち時やめ時が分かりやすかったっていう機械の性能の差もあるけど
何よりも出玉に影響している、今と昔の差の一番大きい部分って「お客の数」なんだよな
基本的な経費はお客の数に関係ないから、客が多く売上げが上がるほど楽になる訳で
そして1千万の荒利が必要として客が10000人なら一人あたり1000円徴収すればいいが
客が1000人だと一人あたり10000円徴収が必要になると。
という事で、4号機時代に戻してくれ・・・・・
>>583 天誅っていう台が・・・・結果は見ての通りだ。
ジャグと一緒でエヴァじゃなきゃあのスペックは受けないんだよ・・・。
BIGが200枚でARTが1.5枚の機種ばかりなのは、検定通過に一番融通が利くスペックだからなんだろうね
南国みたいに80%継続でも、鮪みたいにフル無限でも、鬼武者みたいにガンガン上乗せもいけるっていうね。
もちろん綿密な数値の調整は必要だろうけど。
>>568だけど自分が言いたかったのは青ドン極や、少し前ならもっと楽シーサーみたいな稼働もそこそこ、ジジババ比率もそこそこっていうノーマル機がなんで出てこないんだ?っていう素朴な疑問。
>>589の言うのが現状だとしたらもっと頑張ってくれよ、メーカーさんって言いたくなる。
でもメーカーやエンドユーザーからみれば高設定を使わないホールが一番悪いってなりそうだけど。
海とかエヴァ4とか出てんじゃん
592 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/05(水) 22:18:25 ID:txe4iv+1
>>591 そっか海があったな。でもエヴァ4はジジババ打たないし、その前にどこも回収っぷりがひどすぎてとても近寄れません。
別にメーカーも意地悪で多様な台を出さない訳じゃないだろ。
そのタイプがいちばん売れるから、作ってるだけじゃない?
急速に縮小している業界においては当然のことだと思う。
で、だいたいそのまま縮小を早めるんだけどな。
595 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/06(木) 01:33:23 ID:uU+i+o0j
>>581 2ちゃんやる奴は負けてないと思うがな。
2ちゃんどころか雑誌も見ないジジババ親父リーマンが溢れるほど居たから成り立ってたって話。
情報しっかり把握してれば立ち回りで設定1前提でも勝てたし。
海はなんだかんだいって よくできてる台だとおもう
1枚がけで消化だし
>>596 あのベースと枚数で2枚がけは詐欺になるだろよ。
じゃあジャグは詐欺だな
アイムは1枚がけだけど戻し14だし
599 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/06(木) 19:13:45 ID:QNyhJekv
大々的にCMまでまったく売れなかったノーマルだよサブちゃんの件
600 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/06(木) 19:24:55 ID:S/fpIcY/
業界(市場)がピラミッド構造だからの 構造不況だよ。この業界は。
底辺のユーザー数比から(仮に5号機開始時の比率を黄金比だとしたら)
適正メーカー数・ホール数は
メーカー数… 大手は2社 …中…なし 小メーカー乱立
ホール数…6500〜7000
こんなところだろう
601 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/06(木) 19:24:59 ID:pwCwIfck
>>599 発売の時期がまずかった。鬼武者と同時期じゃなあ
あと6の仕様が甘いのもホール受けがよくなかったのか???
時期もクソもない
あの機械のどこに魅力があったというのか
今更ただのAタイプなんてよほどのタイアップでもなきゃ入れる店なんか無いだろ
あってもバラに1台
匠を先に導入してれば純Aタイプに一石を投じてたのかもしれないのにな
アルゼはやっぱキチガイだな と思わせられる事件でしたね
アルゼがマジキチだと思ったのがコレ
>>90 どんだけバジ余らせたんだよ。
しかもその後に賞味期限切れの銀英伝売って回ってた。
いいから売れ残ったバジの条件緩和しろよ。
607 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/07(金) 00:03:08 ID:K56v7Hq/
バジはどこのホールでも結構人気あるように感じるけど(都内の大型店しか知らんが)
あんま売れなかったのか?
>>607 売れない自社台と抱き合わせで販売したから中小ホールは大量入荷したくても出来なかった
>>608 あー…肉タイプか
別に良いがART準備中付けるのやめてくれんかな
ジョーもときメモも単発で50枚切る時があるのがまじで萎える
試験対策か何だか知らんがあれなら準備中なしで純増減る方がマシ
あとこのタイプ全般に思うんだが高確でないと絶対入らない仕様もちょっとね
いや、高確はあるにしてもあまり煽らんでほしいね
肉のジェロニモで勝って実は高確でしたみたいなケツ浮きポイントは必要だと思う
アルゼの営業ほど馬鹿はいないと思わせるここ数年
青ドンも素直に巧から出してりゃもっとヒットしただろうし
銀英伝も普通に売ればもっと売れた
バジも抱き合わせとかしなきゃね
営業がアホじゃなけりゃ台数目標は達成してただろうね
612 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/07(金) 00:55:49 ID:K56v7Hq/
肉タイプとかコケるのほぼ確定じゃん・・・
最低限必須なのは肉以上の機械割だが
KPEで割高い機種なんて初代マジハロ以外ないし(しかも詐称だったし)終わったな
現実的な確率で引ける無限(99%)+重いボーナスにより糞ハマりで
低設定でも短時間勝負ならなんとかなるのが良かったのに。
悪魔城2って肉タイプなのかよw
アホだなKPE
614 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/07(金) 01:12:23 ID:tCcrQ4ZN
>>611 社長が規制されるなら自分の所からって思っているって本当?
肉タイプは嫌い
ボーナスは「引け!引け!」と思うから面白いんで
「引くな!」と念じるスロはダメだ
ガイドで負男が書いてたけど、今のART機種は「通常・高確率・超高確率」って呼ばせているけど
実際のところ「低確率・通常・高確率」なんだよ。普段いる状態でも当選期待度が高いように
錯覚させるという。業界も雑誌も、打ち手を騙すことに必死なんだよ。
こんなこと書けるのは、良くも悪くも負男しかいなくなったよなぁ。
617 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/07(金) 01:23:35 ID:K56v7Hq/
初代北斗も
地獄 通常 天国
通常 高確 超高確
の2通りの表記があった気がする
北斗は、地獄 通常 天国 前兆 でほぼ統一されてなかったっけ?
末期は
通常A、通常B、高確、前兆
ってなってたような。北斗かどうかは忘れた
超低確とかある機種があったようなw
メーカーは2ちゃんとか見ないのかな?それとも2ちゃん(笑)見たいな感じで見てるのかな?
評判よかったのに残念、とりあえず悪ドラは2で終了確定だな
悪魔城ドラキュラUはムービー観てると物凄い面白そうだった
っていうかあのクオリティでPS3でゲームを作ってくれよ
623 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/07(金) 07:15:01 ID:zWWrgNxb
がっかりドラキュラ
そもそも悪魔城2が肉タイプっていうソースは何なんだ?
逆に考えようぜ、全部のARTが99%継続って考えるんだ
>>608 なんで最後サキュバスなんだよw
面白そうだけど前作ほど長持ちしなさそうだな
最近のKPEはまったく打ち手に優しくないからなぁ・・・
>>623 同意
錯覚するか?
文言変わっても期待度や解析値はなんら変わらないからどーでもよくね?
>>607 最初は8台縛り(先行導入) →好評価(たぶんここで経営陣が欲を出した)
通常導入でも4台縛り、ついでに前入金
↓
直前に納品遅れ(在庫を先行導入先の増台に回した?)
↓
「やっぱり8台縛りに戻すから。もう4台分、即入金してね♪」
↓
「入金ありがとう。ついでに匠と抱き合わせになったから、匠のお金もちょうだい♪」
↓
「最初の納品は4台だけね。だってそういう契約だったでしょ? 残りはまた今度」
そりゃ他のホールもバジ買わんわ。
>>611 二転三転したから、上層部からの横やりだったと思われる。
馬鹿はたぶん経営陣。
630 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/07(金) 12:32:15 ID:dE/MyfQh
>>615 でも初代だってシステムこそ違えど、ボーナス引くな!系だったよね
2もただの肉タイプでは終わらないちょっと変わった何かがあるといいけど…
631 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/07(金) 13:19:32 ID:T58Dwzwk
肉タイプって言ってるやつらは馬鹿なのか?
つりか?
前兆って文字以外肉タイプを否定する材料も無いと思うけど?
肉タイプじゃない(赤七がボーナスじゃない)とするなら銀英タイプですね分かります
ドラキュラがロイエンタールに見えてきたw
>>629 アルゼって、ほんっとに経営陣が学習しないのな
開発が頑張っても販売戦略が糞すぎて・・・
業界のリーディングカンパニーになりたいなら、相応の品格を備えろよと言いたいね
学習能力がないのはおまえらもだ
俺らは関係ないだろう
636 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/07(金) 16:43:49 ID:gQpvxAus
>>629 まじ?
こんなのが通用する業種があるなんて。。。
よく知らんが業界の力関係は
メーカー>>>>>>>>ホール
だそうな。ホールがテレビ局でメーカーがタレント事務所みたいなモンかな
テレビ局が欲しがる売れっ子持ってる事務所はやりたい放題みたいな
>>636 嘘だよ
バジ買いたければ匠買えは嘘
匠を8万(うろ覚え)で買いたければバジを買えだったはず
>>628 錯覚ではなく、悪いイメージを持たないというのが正確なところでは。
なんかアルゼの話がいろいろ混ざってるな ちとまとめを書いてみるかな
A 青ドン極の話
・コイン持ちが良くボーナス重い極とコイン持ちが悪くボーナス軽い匠は同時発売の予定だった
・銀河英雄伝説は青ドンの抱き合わせ台でそれを購入する事で極と匠が早期導入できる予定だった
・が、アルゼが突然匠の発売を取りやめ後回しにする(匠を後から売りつけた方が儲かると上層部が判断)
・よって店は極だけを購入する事になる
・しかし極はアルゼの大型タイトルとしては近年まれに見る大失敗 速攻で客が飛んだ(抱き合わせの銀英伝のが使えたと言う皮肉)
・青ドン極が早期に撤去されシェアが落ちる事を懸念したアルゼは「ごめんなさい割引」で今度でる匠を面変えで8万円で売りますと約束し
ホールから青ドン極の撤去を遅らせる事にする
まずここまで。
B バジリスクの話
・もともと先行導入が8台縛りが条件だった
・その後、普通に発売が始まり何台でも良くなった。バジリスクは評判が良く注文がそこそこあがっていた
・が、上がっていた注文の納品が遅れる事となる
・それに加えて8台以上じゃないとさらにメチャクチャ遅れますと言い出した
・要するに8台以下は導入遅くなり、8台以上なら導入早くなるという、初回導入と同じ事を言い出した訳だ
・早く欲しい為8台にした所もあれば、遅くなるなら絶対にいらんバジなんか買わん!と言い出すホールもあり
大分揉めた所もあるよう。縛りを増やした事でホールからの反感は強くなり、逆に伸び悩んだと思われる
ここまでがバジリスクの話。
C 青ドン匠 8万円の話
・もともと「ごめんなさい割引」という事で極を買った店は匠を8万円で売ってもらえるとホールは思っていた
・ホールシェア確保の為であり、その時はアルゼは特に条件を出してはいなかった
・その後、後付で「匠8万円面替えには条件があります」と言い出した。
・その条件は バジリスク10台と青ドン極10台をホールに設置している事 が条件 その店は青ドン極を8万円で匠に面変えできる
(条件に満たない通常の面替えは23万〜29万)
・当然上記の条件を満たすような店は殆どある訳もなく、そのあり得ない後付け前提条件からホールから大きな反感を買う事となる
・実際の所、上層部が「売り込む機種」と選定したバジリスクの売上げが芳しくなく、それのテコ入れも兼ねていた様だが
ハッキリ言ってマイナスにしかならなかったよう
・今回の件は当たり前だがホールもかなり怒り心頭で「匠なんか誰が買うか!」という店も多い模様
・今回の件を経てホールが今年はアルゼグループの台はかなり絞るのではないかと見られてる
・匠の現在の設置店舗数:281店舗(P-WORLD調べ)が顕著に今の状況を表してるのではなかろうか
これが匠8万円の話
青ドン極とバジリスクと青ドン匠は別々の話ながら、密接に関係していて話が混ざりやすいので
わけて書いてみた。
話を分けてみたところで、アルゼがあまりにホールに対して不誠実な姿勢で、それでいて馬鹿だという事に変わりはないが。
ユニバはもう潰れちゃっていいよ。
てかうちの店は中古でしかいれんから。
>>644 書類代あわせりゃものによっちゃ中古のほうが高くなるけどなw
パチ屋で組合とか作ってユニバの台を導入しないとかしたら
販売方法変えざるおえないと思うんだが。。。
まぁそう簡単には行かないよな
○:〜せざるを得ない
×:〜せざるおえない
青ドン匠を普通に出してりゃノーマル機市場のジャグとエヴァの寡占状態を打破できたかもしれないのに…
まぁ、ドン系はもめるよな
以前の赤ドンがリースおKだったのが、人気爆発した途端に
リース・・・何の事?
ちゃんと買ってねwwだったからなw
うちの店では極設定入れてるんで魂,鬼の次ぎに動いてるが・・・
巧はバジ入れてないんで、買えなかったし
あと3ヶ月は動くだろうと思うので問題ないよ
ジャグラーが出ない時点で即嘘と分かる訳だが。
うちの方はどこも匠はサッパリだったわ
もうアレ飽きられてんのかね?
5スロですら食い付きイマイチなんだよな・・・
マイホの緑ドン・青ドンはホント最初だけだった
今じゃ朝イチ誰も座らず、「打つ台ねーなー」みたいなオッサンがチラホラ座る程度
それでも新台入れ替えで全然撤去される気配がないのが不思議
サミタに入った蒼天スロ打ってるけど、つまらなくてワロタw
バジリスクはただ納品が異常に遅れただけで変な噂になってるだけだぞ。
縛りも最初の初期出荷分だけ。
アルゼもあそこまで人気になるとは思ってなかったんだろう。
ホール的にはそこそこ安くてコイン単価高かったからアルゼとしては珍しく高評価。
長くは続かなかったけど。
>>654 シナリオが1通りのデモ台では何も判断できないだろ
5号機になってもう既に
青→赤→緑→最初に戻って青×2と来て
いくらスペック変えようがもう正直ドンはお腹一杯です
>>655 >バジリスクはただ納品が異常に遅れただけで変な噂になってるだけだぞ。
>縛りも最初の初期出荷分だけ。
>アルゼもあそこまで人気になるとは思ってなかったんだろう。
んな馬鹿なwアルゼが予定していた台数より売れてないんだぞ
>>655 いんや
ユニバカ上層部がバジ人気が出てきたと認識してから再度台数縛りしてる
にわか乙であります
バジ勝てる気がしないけど面白いから負け前提だとしてもBT入るまではとりあえず打つ
養分目当てで結構店にもウケ良いと思うんだけど
実際GWに唯一空き台無しフル稼働してたのバジだけだったし
縛りなんか無しでも忍みたいにじわじわ伸びて十分販売台数稼げたろうに馬鹿過ぎるな
ユニバの決算でバジリスクが思ったより売れなかったから下方修正とか言ってたけど、
初期販売予定より遥かに売れてるんだよね。
再販作りすぎたのか、単に下方修正の言い訳のダシにされたのか・・・
バジリスクはユニバの台にしては良くできてるから最初から売れてればもうちょっと盛り上がったかもね。
最初は8台しばりの先行導入だって。再販でもなんでもなく後からのが本当の発売
アルゼはあの先行導入は止めた方がいい気がする。
普通の台なら本格導入の時点で飽きられてるだろ。
バジはもう二度と出ない奇跡のスペックなのに、もうちょっと評価されてもいい気がする。
鬼武者大人気だな
鬼打つとエウレカとか忍がクソに感じて打つ気にならない
>>663 奇跡って馬鹿なのwww
金を出せばいくらでもだせるから
スパーダーマン3は119.99%だとよ
>>664 いや嘘じゃなくてガチで満席だったわ、打ちたかったけどしばらく待っても空かなかったから店変えた
鬼武者はボーナスの当たりが重すぎるからかチラホラ空いてた
エウレカも後ろにあったけど空き台チラホラで、魂は7割くらいでで死んでる履歴は全力放置
うちの地域バジほとんどないからそのせいもあるんだろうけどねARTにしては珍しくジジババも座ってたな
>>666 バジリスクが凄いのは割の問題じゃないだろ。
そりゃ金にものを言わせて何回も出せば通るんだろうけど、
なんであれがあっさり検定通ったのか謎。
別に何かしらの手段で実射試験まともに通してない(または超運良く6が通った)のなら普通に納得行くだろ
あんなスペックでも検定神は簡単に誤魔化せるし
メイン小役の払い出し枚数が多ければ純増は普通に上げられる
限界スレで何度も話題になってるけど
5号機の検定上でリプの扱いは0in0outというのは有名な話
ほぼ15枚役とリプしか存在しないARTだと
その最中は単純に機械割が500%ということになってしまう
400Gで300%未満という短期規制があるため
検定で回す17500G中にARTがどこかで400G続くと100%アウト
どういうカラクリで通ったのかが全くわからないというのがバジ
671 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 01:36:26 ID:48sbiL7q
純増が多いARTってことはベルの引きが良ければ
低設定でも簡単に出玉規制に引っかかっちゃうってことじゃね?
バジの純増がART機の理論上MAX値らしいので、
それがアッサリ通ったのはやっぱり凄いことなんじゃね?
限界スレでの結論は「通るわけがない」だったよな。
アルゼばっかりハイスペックART機が通ってるのはなんでなん?
674 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 01:59:36 ID:hypCRzOF
バジも匠も普通に売ってれば販売目標軽く超えてたと思う。
開発は浮かばれんね。
どんな良台作っても、アホな経営陣と営業が全部台無しにしてしまう。
>>673 通していないから。
一部試験を受けてない。
噂をさも見てきたように語るなよ
エアマスター系の台ってなくなっちゃったね・・・エアマスター・・・
マジカルセブンじゃだめ?
ドンちゃん打っていつも思うのは、音楽がイマイチって事
看板機種がこれじゃなぁって感じた
682 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 09:33:16 ID:g+U+wo1t
悪魔城ドラキュラ2は赤7が特リプなら肉タイプではないってことになるな。
684 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 09:53:04 ID:OR5/Zc4H
>>681 アルゼ台は古臭いんだよな、演出とか諸々が。
ヤマサも。
>>661 あれはドンが売れなかったから下方修正って言いたくなかっただけだろ
そういやイルエルの時間旅行ってどうなったの?
お蔵入り?
>>670 えーさすがに信じられん話なんだが、、、
だったら、ほとんどのART機駄目じゃん。
アシスト役で増えるのに加えて、ボーナスもあるんだから。
ちょっと限界スレ見てくる。
マジでしたw
9枚役ARTで、ハズレとかレア役を考えると、
ベースで200くらい?で、ボーナス加えると300ギリギリみたいな感じか。
メーカーの中の人は大変ですね、、
>>688 最大払い出しが9枚の台なら短期規制には絶対引っかからない
5号機ではボーナス中も1Gとしてカウントするから
RTが絡む台に9枚払い出しのダラダラボーナスが多いのはこのせい
適度にハズレかまさないと引っかかる場面はでてくるっしょ
300%「未満」でないといけないんだし。
南国のART中のハズレなんてそのために存在してるくらいの確率やしw
>>686 わあ、これはいいな
通常時はリオパラ風、シャッター付き、液晶演出はパチンコ等どこかで見たことあるような気がするし
いろんな機種のいい所を集めたって感じで新しい演出がないから抵抗なく馴染めそうだなあ
693 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 13:59:39 ID:OR5/Zc4H
だから最近は9枚払い出しが多いんだよ
おいお前らそういう枚数とかの話は限界スレでやってくれよ
最近過疎ってて寂しいんだよ…
限界スレでも「もう限界」ってレスが結構あるんだよなw
緩和が来るって噂だけど本当ならその緩和内容でまた限界が変わるんだろうけど
緩和どころか規制されそうなんだけど・・・
今年は規制緩和の嘆願書も出さないし、メーカーも緩和はもう無理って諦めてるよ。
5号機初期に限界スレ読んでたけど、当時も限界限界言われてたよ。
>>676 >>677 嘘ではないですし噂でもないので。
一部実射試験を受けていません。
そもそも実射試験って必須項目ではないんですが。
バジを実射試験したら設定1でも間違いなく通らないだろうし
そもそも通してないという説明の方が逆に納得いくわ
もちろん、どういう条件で実射試験を回避できるのかという部分まで
説明してくれたらの話だが
バジリスクの出玉速度って別に島唄あたりと変わらなくね?
ボーナスの消化速度が致命的に遅いし、子役優先、確定後RTを利用してボーナスを揃えさせるにも
数G回す事を要求されるし。
南国島唄は1.8〜1.9くらいだったかな。
まあBIGでまとまった枚数が手に入るので
即連が続くと純粋な出玉+ストックうめぇってなるけど。
あとバジはボーナス中のリプ連はむしろチャンスとすることで間延び感を解消してるのと、
特定役取りこぼしによるRT突入(厳密にはちと違うが)がスピーディーに済むので
快適性が高いって点が打ち手の心証にプラスに働いていると思われ。
>>686 そういや最後のクマっぽいキャラは次回作のキャラか?
熊って事は…
↑
熊酒場ww
限界スレが過疎ってしまったのって、もう俺達が持ってる情報じゃなんでそのスペックが検定通るのか
説明できなくなってしまったからなんだよあ
DDKが119のスペックで「なんでそれとおせるの? 何回も試験にもっていったの?」って所から疑問が始まった
DDKはどうやら一発で通ったみたいだ。その上本当に119あるらしい
が119の機械割が一発で通るってどういう事なんだ?となったけど台自体があまり導入がなくてそんなに話が進展しなかった
そこで119の緑ドンが出てきて、本格的にオカシイとなってきた。でも理由が分からない
そして最後にバジリスクが出てきた システム的にも機械割的にも、もう理由がさっぱり分からない
それじゃ限界スレは、店じまいするしかないよ。 もう何がなんだかわかんないんだもの
706 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 21:44:42 ID:OR5/Zc4H
DDKって何?
デュエルドラゴンキングダム
>>705 その流れだと「ユニバだから」っていう結論にしかならんわなwwwww
あの純増で割114%の鬼武者だって十数回も検定受けたらしいじゃん
操も相当らしいけど
ユニバの台は一発おkっすかwww
怪しいなー
こりゃあ何か裏事情があるぜ、ユニバには。
でも青ドンと緑ドンは結構落とされてるんだよなぁ
意味ワカンネ。
ユニバには政界と繋がり深いのはわかるけど、
そういうとこにお願いして検定で不正しようとしたら、
ヤクザ相手に商売するみたいに、かなり金渡さないといけないんじゃないか?
それで出した台が販売する気がなかったDDKと、販売予定数が少なかったバジリスクって
見返り少なすぎじゃね?
713 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 23:48:10 ID:GY32vMC9
警○+天○りってことだよ。いわせんな恥ずかしい!
714 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 23:49:02 ID:OR5/Zc4H
>>709 鬼武者がたしかトライ回数一番多かったはず
アルゼ台はいまいち熱中できない作りのくせにうざい。
緑ドンだけだな。
>>713 ユニバ(当時アルゼ)が警察官僚のOBを重役に就け始めたのってたしか五号機直前あたりで
にもかかわらず五号機時代突入後暫くアルゼの台は異常なくらい検定落とされてたからそれだけだと説明が足りなくね?
アルゼが胡散臭く政界とパイプ繋げだしたのは、全部今年通るカジノ法案のためだろ。
あんな不便なとこにビル建てたのも全部カジノのため。
新鬼武者Z 19回持ち込み?(噂)
パワフルアドベンチャーZ6 18回持ち込み(噂)
オスミサオ17 17回持ち込み(パンフ画像より)
緑ドン9 9回持ち込み?(型式番号から)
バジリスク1 1回?(型式番号から)
番外 アイムジャグラーEX 18回持ち込みらしいw
皆さん妄想が好きですね。
警察の天下りがたくさんいるから試験は大目に見てもらえるとか、常識で考えてあり得ないってわかると思うんですがね。
そんなの他メーカが騒ぐにきまってるんだからすぐにばれて大騒ぎになるだけだよ。
正解は
>>699で書いたとおり。
実射試験は必須項目じゃないから。
回避するためには大変面倒な書類作成が必要だからあまり行われていないだけだろう。
アルゼ以外のメーカでも実射試験を受けていない機種はいくつかあるよ。
書類作成だけではなく当該メーカの今までの検定通過実績もある程度必要だから
これができるのはかなり大手のメーカだけ。
政界癒着・天下り云々で噂をするならばむしろこっち。
検定通過実績には所謂「やらかし」も含まれる。アルゼは4号機時代にかなりやらかしてるのにそれが不問になってる方があやしいと見るべき。
4号機時代のやらかしなんて、アルゼよりサミーの方が多いだろ・・・
>>718 >アルゼ以外のメーカでも実射試験を受けていない機種はいくつかあるよ。
まずはその機種を晒すところから始めてくれ
まあ実際胡散臭い力が働いてるなら、あの業績は無いだろ。
それならユニバのシェア率ももっと上になってるはず。
とんでも会社やめれw
実射試験を書類作成でクリアできるって本当かよw
リンかけや2027みたいなシミュ試験の裏をかいたような台が出てきたから
その対策で実射試験してるんだろ?
じゃあ検定に何度も通してる鬼武者とか操とか単なる馬鹿だろw
SIN成立でARTパンクでシミュクリアして後は書類で1回で通せよ。
胡散臭い力が働いてるからこそ上層部に無能なヤツしかいないながらも
なんとかあの業績で踏みとどまってる、とも考えられる
ドンとバジの件でユニバの台は新品では一切買わんことにした。
中古で安くなったら、買ってもいいがな。
本当に893なユニバは潰れちゃっていいよ。
そもそも実射試験が必須ではないっていうなら全てのメーカーが実射試験なんてやらないと思うんだがw
しかしアルゼはいいよな。 山佐やSNKなんか何もしてないのに台だしただけで叩かれるのに
アルゼはどんな酷い事やっても、アルゼは悪くない裏で何もしていないって擁護してくれる人がいるんだから。
>>727 アルゼの台は書類出してくれないから中古で買うの大変なんだぜw
そういう汚い経営方針がクソ。
経営はクソだが台自体はそこまで嫌いじゃない。
台のデキはそこそこだが、販売は893顔負け。
それがユニバクオリティー。
早く潰れてね。
今までのドンシリーズって導入が3000店舗以下ってのはまずないってくらいコンスタントに売れていた台だから
アルゼの上層部は匠が300店舗以下って結果みて今頃泡吹いてるんじゃないのw
だいたいいつも5000店舗導入くらいはいくからな。ドンシリーズ
1/10以下って、どんな事したらそんな結果になるんだよとw まぁ天才だな ある意味
アルゼの嫌われっぷりワロタ
ドンシリーズも緑がヒットしたからよかったけど、次コケたら終わりだな。
極よりも抱き合わせの銀河やバジの方が稼働あるし
もうドンはお腹いっぱい
液晶なしでジャグラータイプの静かなるドン希望
ドンシリーズの新作で期待できるのは「激動の昭和」だろ。
ATとネオストックの融合、第五のボーナス「オイルショック」搭載。
736 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/09(日) 02:47:31 ID:seqm0hsb
前にルパン三世の続編が出るらしい情報を見たんだけど、まだ確定してないの?
つうかユニバにしろヤマサにしろドンなりカエルなりにこだわりすぎだよな
ドンだから打つ、カエルだから打つとでも思ってるんだろうか
青ドンは花火あるいはドン2のリメイクとして、で話はまだわかるが緑や赤はドンである必要ない気がする
ヤマサもケロットとか誰得な感じしかしないわ
ああサミーはダナゾうぜえ
741 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/09(日) 08:43:23 ID:thHEAmib
サミーのダナゾはただプレミアで出るだけじゃん。
そんな見るもんでもない。
>>742 またそういう適当な事を言う・・・
飲み屋のオッサンじゃないんだからさぁ
バカなことを適当に言うんじゃねーよ
>>725 いや・・・5号機の最初から実射試験(正式には試射試験)はやってる
>>739 そんなもん勉強しても生活するのにも打つのにも役にたたんだろw
ある程度の仕様わかってれば、問題なく打てるわけだし
メーカーで開発したいってなら、別だが
>>740 ケロットはジジババ女性の稼動はいいんだがなー
746 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/09(日) 13:42:35 ID:thHEAmib
>>718 大変面倒な書類って言うがART機の書類は五号機は超大変らしいじゃん。
一万ページくらいで必要って昔聞いたぞ。
そこまでやるならついでにやるだろ普通。
何でアルゼ以外やらないんだよw
もうちょっと具体的に書いてくれないかね?
書類だけで通すメリットってのが良く分からない
・書類で煙に巻いてヤバスペックを通せる
・実射より時間がかからない
・金額的なメリット
どれか該当するのだろうか
748 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/09(日) 15:11:56 ID:thHEAmib
>>747 119.9%が出せるようになるらしいよ。
JiwCXwi3いわくアルゼはそうやってバジリスクとか通してるってことだし。
当然金銭的にも得になる。
2M\/回もする実射試験を何十回とかけて通すくらいなら丸々2ヶ月社員付きっきりで書類作らせた方が安い。
人件費なんてSEならSONY日立パナソニックとかの有名大企業でも1.5M\/人月だから。
普通の企業なら書類を作るよ。
1万ページをで1人で2ヶ月で作れるわけないだろ・・・
つか、書類出せばなんでもOKって訳じゃないし、明かな無理な仕様は落とされるだろ。
バジリスクは明らかに無理な部類。
書類書いて済む話なら今度は緑ドンを実射に出して
何回も落としたってのが説明つかなくなる
まあ書類で落とされたって可能性もあるけどなw
書類で落ちたら書類不備ってだけで戻ってくるからショックでかいな。
どこ間違えてるか探すだけで大変。
今の企業は部品の使いまわしとか、コストカットに必死になってるのに、
書類の方が安くて、簡単に通るならどこでもやるだろ。
やってないってことはそれなりに理由があるんだろうし、
僅かな情報しか持ってない無知なやつの考えが、企業が考え付かないわけないだろ。
今回のレーススチュワードはワーウィックか。何か毎回なつかし系って感じでいいな
>>717 ジャグラーで17回とか・・・・流石ですな北電子。
その本気さがあったからこそ、5号機でも大成功したんだろうねえ・・・
北斗2Gとか新吉宗とかももっと本気で作れば時代は全然変わってたかもですな。
妥協に妥協を重ねて減るARTとかになったんだろう?
>その本気さがあったからこそ
ジャグしかないんだからジャグを何回も持ち込むのは当たり前だろ
本気もクソも当時は試験の通し方も分かってないから何回も持ち込むのは当たり前
ましてや北電子だし
>>754 北斗2Gは延期できない事情があったし仕方ない
本命スペックの119%リプパン版が蜘蛛とリンかけで御上を欺いたのが災いして落とされた時点であの結末は目に見えてた
真吉宗は事情もわからんし擁護しようがないw
757 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/09(日) 19:56:05 ID:thHEAmib
>>749 ちゃんと読もうな。
一万ページはART機の話だし、書類出せば何でもOKなのかどうか具体的な話は言い出しっぺが言ってないんだから知らんわw
それに二ヶ月じゃなくても検定10回落ちるくらいなら作った方がお得だろw
一回作ればノウハウできるしな。
よく分からないが、結局書類だけでやってるとこが少ないんだから、
そっちの方が不利益なことがあるのは間違いないだろうな。
このスレ、所詮素人の考えなのに自分の考えが正しいと思いすぎじゃね?
なんで書類審査だけで通るってのが嘘って考えられないんだろうなw
あそうか、そうなるとなんでアルゼがとせたのかって疑問がでちゃうからか
760 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/09(日) 20:09:08 ID:thHEAmib
だから言い出しっぺが教えればいいのに現れないんですがw
事情通がしたり顔で言ってるが説明なしじゃ俺らみたいな素人は
常識で考えられる疑問点を言うしかねーだろ。
何でアルゼは119%のART通るの?⇒アルゼは実射試験受けてません⇒
どうやって受けてないの?⇒書類で通してるんだよ無知ども⇒
なら他のメーカーも書類にすればいいじゃん⇒書類は大変なんだよ⇒
大変でも得なんだから普通の企業はやるだろ
って流れじゃん。
全くだわ
そんな話今回初めて聞いたし、言ってるの一人だけじゃねえか
保通協って4号機時代に順押し親父打ちみたいな検定方法であぐらかいてて、
メーカーにいい様に騙されて、結果ファビョって5号機規定にしたんだろ?
そして今度はちゃんと完全子役取得のシミュ試験と一番割が高くなるうち方をする実射試験
を実施するという事になったと思うんだが、それを書類審査なんかにしていいのか?w
最終的に行き着くのは金だと思うけどな
何年か前はあっても確変終了後のみの機種が大半だったから
通常でも70回の時短があるのはマシと思うけどな
誤爆
アルゼとSNKのアンチのキチガイさは異常
UNK信者の気持ち悪さは異常
アルゼはそうでもない
UNKとアルゼ・・・
両方ともハンゲームに行っちゃったね
ジャグはなんで2bet15payにしなかったか小一時間問い詰めたいw
実射試験ってどうやるんだろう?
4号機;初期と違って現在は新機種出し放題だから検査する方も
人手が大変な気がする。そういう意味で書類だけでパスってのは人件費の都合で
ありえる・・・って可能性はない?
言いだしっぺの人は闇の組織に消されたと見たw
そもそもなんで実射っていうの?実打とかじゃないん?
実際どれだけ
射幸心を煽るか
試験してやる
の略なんだよきっと
玉を実際に発射するから
どうやって通るのか知ってどうするんだ?
お前らには関係ないじゃん。
お前には知識欲という物がないのか
>>775はようするに、アルゼに不都合な事を語るな!って事なのかい?
1人の釣りにいつまで付き合うの?専用スレ立ててあげようか?
バジリスクがどおやって検定通ったかみたいな話しからこうなったんだっけ?
あんなのボーナス中の消化速度の遅さで出玉速度の帳尻合わせてるで説明つきそうなんだが。
実際バジリスクをフルウェイトで回しても1時間で2000枚も出ないよ。
回転数だけ見たらボーナスの時間の遅て無視ささなんれるし500Gで1500枚も出たすげーってなるけど。
つーか、もっともらしい話されても部外者にはそれが本当かどうかも確認しようがないでしょうに
実に下らない話だね
ここはそういう話が主なのに、その話が気に食わないって何でここに来てんだよw
>>781 検定方法情報じゃなくて検定通過した台の情報が欲しいの
>>782 上に検査の項目もはいってるだろ。
つか、
>>775からの単発ラッシュで「アルゼの台の検査に文句いうな」ってのが現れるのはなんでなんだ?
「アルゼの台の検査に文句いうな」なんて誰も言ってないだろうに
なんだその気持ち悪いマッチポンプはw
>>785 違うのなら、自分で新しい話題でもふればいいんじゃないの?
自分は何もネタをふらず、とくに新しいネタがある訳でもなく、今の話題をやめろやめろと騒ぐからそういう風にしか見えなかったよ
毎度のことだがメーカーアンチ・信者の空気の読めなさは異常だな
きがくるっとる
>>788 なんだよこれ……
こんなの山佐らしくないよ
は、腹痛いですwww
ナムコと組んでた実績あるんだから、アイマスで出せばいいものをw
俺の勝手なイメージだけど
ヤマサとか北電子って何か凄い年配が多い印象があるんだが
それなりの役職の人たちが集まって
我が社もブランドとなりうる”萌え台”を導入すべきでは?
とか討論してると思うと胸が熱くなるな
山佐のスペックは、ホールに甘すぎで、プレイヤーに激辛すぎるんだよ。
萌えだの取り入れたって、そこをなんとかしないと。一時は覇権取りそうな勢いだったのに。
>>788 どんな糞キャラを持ってくるのかと思ったらwww
同人レベルの絵www
・・・思ったより悪くない
むしろ好きかも
でも名前はもう少し考えてほしい
■追加/変更
【5号機・未確定】
・ラーゼフォン 【不明】
※未確定。開発しているらしい。流行りのロボットアニメタイアップスロ。このアニメの制作は、あのエウレカを手掛けたアニメ制作と
同じとのこと。メーカーは不明だけど、フィールズ系は確定してる模様
・麻雀格闘倶楽部/幻想水滸伝 【KPE】
※未確定。開発しているらしい。どんどん自社ゲームをつぎ込んでくるKPE。麻雀格闘倶楽部が初めて出た時は、ゲームセンターに
よく通ったなぁ(遠い目。オンライン麻雀モチーフってことは…マイスロみたいなのを付けて全国ランキング表示とか?思い切って、
業界初のLAN接続パチスロを作って全国対戦できると面白いんだけど(規定違反か?w)
・マサムネ 【大都技研】
※未確定。開発しているらしい。これは…間違いなく、「ヨシムネ」にあやかった機種名でしょうw。そういえば、4号機時代に「吉宗」の
後継機が「政宗」という噂があったけど(フタを開けたら秘宝伝w)、ここに来て、ついにそれが出てくる?その他に「ユキムラ」もある
って話だけど…あくまで噂
・デュアルストーリー 【北電子】
※未確定。開発しているらしい。「二つの物語」って…なんだろ?いずれにしても、ホールにとって、ジャグ以外の機種はもはやジャグ
抱き合わせ要員としか思われてない北マシン(BON JOVIなんか、結構面白いと思うんだけどな…)。ジャグ自体の稼働も落ち気味
だから、この辺りでジャグ以外のヒットが欲しい所でしょうね。関係無いけど、気になる記事とコメントが…(´゚д゚)。どこまでホント?
・プチビンゴ 【ヤーマ】
※未確定。開発しているらしい。以前のビレッジ情報には、「スーパービンゴライト」というのもあったけど、これはまた別なものかな?
いずれにしても、遊びやすいスーパービンゴは歓迎(*´∀`)
・幕末戦記 【中京遊技】
※未確定。開発しているらしい。怪しげなネオン街スロに続くのは、流行りの歴史スロっぽい
・ロストフロンティア 【アリストクラート】
※検査適合済み(未確定から変更)。検索したら、ゲームだかアニメがいくつか出てくるんだけど…?
・リングにかけろ1 黄金の日本Jr.編 【タイヨーエレック】
※検査適合済み(未確定から変更)。去年、持ち込みスペックが全て不適合で発売延期となってしまった、いわくつきの機種。今回も
数スペック内の1つが通ったって話なので、まだ発売決定かどうかは微妙。ただ、これが本命だったら、きっと速攻で出してくるん
でしょう。いずれにしても、3000枚規制バージョンには違い無し
・黒ひげ危機一発 【山佐】
※検査適合済み。既に発売確定コーナーに登録済み
【5号機・検定通過】
・ハイパーオトウサンA 【SNKプレイモア】
※未確定から移動。連打のグレードアップ希望(´Д`;)ハァハァ
・ゲッカノケンシS 【SNKプレイモア】
※未確定から移動。お父さんよりもこっちが先?
・VIPイタダキプロジェクトU 【SNKプレイモア】
※未確定から移動。自分の中では、完全にお蔵入り確定だったんだけどw
・ロンゴロンゴ3 【アリストクラート】
※未確定から移動
・クリエーターMKII-30 【北電子】
※未確定から移動
・アベノ橋魔法商店街S 【ビスティ】
※既に発売確定コーナーに登録済み
・恐怖新聞 第二章 【アリストクラート】
※既に発売確定コーナーに登録済み(今回変更)
>>790 アイマス版権はまだ売らないだろ
アイマス自体で金を使ってほしいのにその金がスロに流されるのはナムコにとってメリット少ない
もう少し廃れたら出るかもってレベルかと
【5号機・発売ほぼ確定】
・とんでも戦士ムテキング 【ミズホ】
※2010/6/7発売(5/10先行導入。6月から変更)。転落抽選方式(1/27)のART仕様(1.5枚/G)。演出は完全にパチンコで、奇数揃いで
ART確定、7揃いでART3セットらしい。ただ、あれだけバジ&匠で大失敗したにもかかわらず、相変わらず合意を無視した無茶な
台数縛りをしかけてる模様。ここまで来ると、あえて売上が伸びないようにと、何らかの見えない力が働いてるような気すらしてくるw
公式はこちら。仕様はこことかここ。カタログはこちら。動画はこちら。評価はこちら。「MAXタイプ」?
・戦国物語 【ニューギン】
※2010/6/21発売(夏から変更)。純Aタイプだけど、噂通り大花火チックな4thリール搭載。…あれ?もしかしたら、演出用4thリール機
は5号機で初だっけ?(5と7は出たけど)。ただ、演出リールにシャッターを付けるのは、間違いなく業界初!このタイプは、制御との
絡みが重要だけど…あの真田純勇士を作れたんだから、かなり期待できるかも(と、しつこく真田布教w)。ユニバからの難癖がなけ
ればいいんだけどw。ちなみに、信玄はスネークの人らしい。公式はこちら。仕様はこちら。動画はこちら
・恐怖新聞 第二章 【アリストクラート】
※2010/6/21発売(夏から変更)。ナビストック系のARTループ仕様。BIG中は1/11でストック、REG中は1/80でフリーズとその高い確率
を「MAXタイプ」と名乗ってる模様(その言葉、流行ってる?)。個人的に「皆伝丸」がかなり良かったから、これにも期待!ただ、メイン
コピーの 「死んだらBONUS!?」は、前作で既に業界初登録済みなんだけど…もうちっと目新しいフレーズは無かったのかな? あと、
社員がお祓いに行ったってホント?w。PVはこちら。その画像集はこちら。カタログはこことかここ。百太郎も作ってて欲しい(*´∀`)
・悪魔城ドラキュラII 【KPE】
※2010/7/20発売(7月から変更)。まだ詳細仕様は不明っぽい。人気のカウントダウンミッションとか十字架システムとか乳揺れとかが
強化されて戻ってくるのはいいんだけど…ARTが1セット140枚で、かつART中に赤7が揃いまくる様を見てると、何か、イヤ〜な予感
が(;´Д`)。既にプレイヤーから見放されてるあのタイプじゃないことを祈るばかりw。ただ、演出やBGM等のクオリティはやっぱりスゴ
くて、とりあえず打ってみたいと思わせる。公式はこちら。PVはこちら。その画像集はこちら。仕様の噂はこちら
・戦国無双2 【山佐】
※2010/9〜10月発売(冬から変更)。以前の情報では年末とのことだったけど、9月頃って話が出てきたので変更。予告PVはこちら。
ただ、これと並行して山佐がついに本気で萌えに走るとか。さとけんさんがレポートしてくれた「シールザスロット」のことかな?それ
とも、いよいよ、「燃えよ!功夫大戦」が…いや、チーパオは萌えじゃないか。もしかして、これ?w
[追記]パチスロの話じゃなくて、何か、変な萌えプロジェクトでした。公式はこちら。紹介記事はこちら。パチスロ化を目指すっぽい
・お座敷の茶々 【バルテック】
※次機種(検定通過から移動)。5/20に発表会があるらしい。おそらくはビージェイ販売の第2弾。詳細は不明だけど、ART仕様の模様。
「ヘルズゲート」は、蒼天の拳と押忍!操の間という、最悪な発売タイミングだっただけに、次回はちゃんと他社動向を見計らって欲しい
ところw。あと、2回飛ばされた「デジタルモアイ」は、ほぼお蔵確定なのかな?
【全機種一覧変更は無いけど情報追加などコーナー】
・コウヘイ最凶伝〜地獄の閻魔覚醒の刻〜 【アビリット】
※2010/6/7発売。動画はこちら
・科学忍者隊ガッチャマンGR 【岡崎産業】
※2010/6/18発売。評価はこちら
・コード・ルージュ 【ネット】
※2010/6/21発売。PVはこちら。カタログはこちら。評価はこちら。素人目から見てもデザインがイマイチで、さぞかし罰主さんから
手厳しい言葉が…と思ってたけど、まさにその通りにw。4号機後期は、もっと洗練されたイメージがあったんだけどなぁ。あの頃の
体制(○う○ろ氏+テクモ)に戻してもう一回、ってわけには行かない?
・トップをねらえ1! 【平和】
※2010/7発売。ゴルゴ13説とトップをねらえ説で二分されてた平和次機種、今週の会議で明らかになるみたいだけど、信頼を寄せる
トトさん情報ではトップの方でほぼ確定らしい。ということで、とりあえず、トップの方を次機種扱いで
・新・大花火(仮名) 【ユニバ系】
※未確定。3000枚規制による仕様変更はこちら。以前から、大花火リメイク機の噂はあるけど…そこまで具体的な話になってるって
ことは、もしかしたら葉月ちゃんのことかも
>>788 Sealオンラインの話はどこへ行ったんだよwww
山佐メルマガを見て、あぁこれがSealオンラインなのかと思ってたのにww
メタルギアはまだか・・・・
ラーゼフォンってコンテンツとしてはエウレカとかナデシコと同じレベルで
アニメ好きなら知ってるが普通の人はまず知らないだろ
エヴァみたいな意味不明な話だ曲とかは良いから
802 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 23:34:07 ID:VVQwyG89
>>788 自社の萌えキャラ使えよ!
マジカルポップスとか福の神とか福の神とか福の神とか!
途中でレスしてしまった・・・
フィールズ系ってことは三共とかかな?
使いようによってはエウレカみたいに成功するかもしれないけど
ナデシコみたいに適当な台にされるとショックだ
そー言えばトップをねらえって結局どっちが出るの?
>>796 まー、そうなんだろねー
藤真拓哉使って、なのはじゃないのも版権取れないからなんだろうし
幻水は2ならかなり楽しみ
807 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 23:43:31 ID:U2biPRJW
>>779 お前の適当な感覚の話より限界スレで出た結論の方が遥かに説得力あるから
ラーゼフォンは映画版ともにOPが神だった記憶しかないわ
>>809 情報じゃ前回は2って書いてあったけど今回は1って書いてあるから
良くわからん
権版は二つ持ってるらしい
812 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 23:55:43 ID:/sVJW15w
>>798 大花出るんだ。
シェイクみたいな大量獲得は勘弁。ボナス重いのしんどい。
正式名称は赤ドンなんちゃらでARTかな、やっぱ。
あー悪い悪い
権版・・・×
版権・・・○
自分で訂正
>>784 はあ?リプが0in0outのはずないだろ。そんな計算なら純増がしょぼい戦国でも短期出玉に
ひっかかるわw
ドラキュラIIは転落抽選タイプ
ボーナスは引き損ではないけどバトル目と呼ばれる出目(リプリプ赤or青)を引いたらバトル突入
ストックがあれば継続・無ければ転落
通常からのART突入もあり
>>814 知らない事を偉そうに言うのはやめような、5号機規定と、規定改定で何が変わったのかを一通り見てからまたおいで
>>817 あのさあ、仮に
>>670の言う通りリプがないものとし小役、ボナのみの純増とG数で
機械割が求められるなら、バジリスクに限らずほぼ全てのARTが規制にひっかかるという理屈は分かるよな?
>>819 とりあえず調べてから発言してくれます?
おまえの脳内計算なんてどうでもいいんで
>>670の説明は間違ってたことね。普通に
>>690の言ってるボーナス中も1Gと
して数えられるとうのをバジリスクは利用しただけじゃん。
確認しました。確かにそうなってるね。申し訳なかったです。
ただ実射試験がその計算方法となると、バジリスクに限らずほとんどのARTがどうやって通ってるのかという
疑問は残るけど。
流石に釣りだろ
短期出率で疑問が残るのは現行機ではバジだけだと思う。
他は9枚払い出しにしたり、ハズレ・1枚役・SB混ぜてる。
バジはボナ中JACKインでART突入ナシで通したんだろ?
シミュ検定はそれでいけるけど、実射検定ではJACINさせない、だからなぜ通ったのかがわからないんだよ
もういいから構うな
829 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/11(火) 08:10:45 ID:yXg6XMK5
ネットで聞きかじった知識を自慢したい物知りさん、いい加減専用スレでも立ててそっちでやってくんない?
ここってバジリスクの検定方法云々を語るスレじゃないのよね
恐怖新聞の資料はってくれた人
ありがとううううう
恐怖新聞2のスペックが何気にマジハロ2みたいな感じになっとるw
意外と荒い台なのかもしれん
純増1.1枚だからいつものアリストでしょ
低設定はどうやって勝つんだコレ?って感じの
834 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/11(火) 12:36:00 ID:yXg6XMK5
アリストは
大量ストック!=3個ストック!
だからうざい
破格のフリーズ確立!って煽り見るけどお前らのさじ加減だろって感じだな
まずフリーズで何が起こるのか提示しろっつの お前の事だアリスト
>>833 まあそうかもな
どっちかと言うと絶対衝激のCZがボーナス中になって無限が追加された感じか
勝ちづらい台になりそうだw
>>835 フリーズして死んだら大量ストック(3個)、なんとか死ななかったら何も無し。
838 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/11(火) 17:30:51 ID:eO1IpdKc
かかってこいぶたども
逃げられると思うなよ
840 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/11(火) 17:38:47 ID:eO1IpdKc
ぶたのぶんざいでレスしてんじゃねーよ
841 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/11(火) 17:47:56 ID:yXg6XMK5
ブ、ブヒー
逃げられると思うなよ
843 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/11(火) 18:08:55 ID:eO1IpdKc
ぶたはだまってうんこでもくってろぶたが
ボーナスで終了しないARTなら鬼浜とかバジでそこそこ好評を得てるからいいんじゃね?
まあART1セットが140枚、ボーナスが80枚と、
従来のスペックより高性能なのがどう作用するか気になるところだが・・・
最近のYAMASAよりは期待できるわ
846 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/11(火) 18:53:51 ID:eO1IpdKc
うるせーぶたどもだな
848 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/11(火) 21:31:06 ID:zoLbl78X
ラーゼフォン出るとかマジで嬉しすぎるんだが
ヘミソフィアってラーゼフォンだっけ?
そうだよ
って俺はスパロボでしか見た事ないんだけどさ
悪魔城ドラキュラU ゲーム基本仕様
・ボーナス確率は合算約1/100
・ARTは次回ボーナスまで継続、純増枚数は1枚/G
・ベルは押し順3択 (第1停止不正解時は残りリール図柄9択)
・ボーナス終了後ベルを溢すことでRT状態(ART準備状態)へ移行
├6択リプレイ不正解で揃う転落リプレイ(リプ・リプ・鞭リプ)入賞で転落
├6択リプレイ正解で通常リプ入賞(リプ・リプ・リプ)
├ART準備状態中にベル入賞でARTセット数上乗せ抽選
├ART非突入時は最大15G間転落リプレイ非入賞でART昇格
└ART移行リプレイ入賞でARTへ(鞭リプ・リプ・リプ) 出目としては下段赤7揃い
・通常時はハサミ打ち推奨
├左リールスイカ停止、右リールスイカ停止の場合中リールにスイカを狙う
└左リールスイカ停止、右リールチェリー停止の場合中リールにチェリーを狙う
・十字架の個数に応じてART突入抽選を、取得アイテムに応じてARTストック抽選を行う
※今回からART非突入時は十字架持ち越しになりました
おかげで辞めるにやれられずな展開が続く事も…
>>850 そうかサンクス
アクエリオン、エヴァ、エウレカ、バジリスクと
最近のアニメ版権台は曲でテンションあがるから
5号機のゲーム性のタルさを多少は緩和してくれてていいね
(あくまでも個人的に、だが)
まぁ原作アニメはエヴァくらいしか見たことないんだけどさ
蒼天はどうやら8000店舗くらい導入しそうだが、大丈夫なのかね これは
あ、アクエリオンはパチか
すまん
まぁパチもタルさは一緒だけど
>>851 >・ボーナス確率は合算約1/100
ボーナスはバケ1種類しかないようだけど合算とは?
バトル目も含めてその確率なの?
含めずその確率なの?
857 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/11(火) 21:58:07 ID:ry+19wPG
>ART準備状態中にベル入賞でARTセット数上乗せ抽選
ん・・・どこぞで聞いたような・・・衝撃・・・かな
858 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/11(火) 22:02:53 ID:DiJLfnzg
>・ARTは次回ボーナスまで継続、純増枚数は1枚/G
この一文で地雷臭がかなり漂ってきたな
>>844 いまいち分かりづらい
ナビポイント式の肉に見えるんだけど
860 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/11(火) 22:14:09 ID:QEaH2JOx
初まとめの中の人が幻想水滸伝を完全スルーしていて絶望した!
無限メインの台はぜってー打たねえぞ。
チェリー回避で自力アリのゲーム性も継承していなかったら、、、アウト!
悪魔城2は残念の可能性出てきた
圧倒的肉
人気は出そうなスペだけど、前作好きな人からは大不評だろこれは・・・
機械割も上が上がって1がきつそうだなこれ
>>856 同色はボーナスじゃないよ
特殊リプレイだよ
>>851ってどこの情報よ?
>>844の資料と照らし合わせて考えると不整合点が多すぎる。
>>844準拠で考えれば銀河英雄伝説に近い仕様と思われるが。
赤7揃いにペイアウト表示がない事から特殊リプレイである可能性が高い。
配列からしてマジハロ2のカボリプみたいな感じで下段に揃うのでは?
>>856 すまん
特殊リプレイは下段揃い(無効ライン)か
有効ライン赤7揃い=バトル=ボーナスになるんかな
メダルは獲得できないみたいだけど
そういや男気ミッション(CT)って表示どうなってたっけ・・・?
あーわかった。
ドラキュラバトル=ART=第3のボーナス(笑)として考えると
ART1セット=次回ボーナスまでという発想になるのか。
なんか頭の中がシンクロしてる奴がいるな
赤7はおそらく特殊リプ
赤7を揃えなかった場合エアマスターみたいに別のリプレイが揃うと思われる
ARTはボーナスでは終了せず、バトル目と呼ばれる特殊リプレイまで続く
純増80枚なのでボーナス確率はおそらく1/150〜1/200ぐらいだと思われる
>>871 文中の「ボーナス」をARTと解釈すれば全くのガセってわけではないと思う
ただ1Gあたり1.0枚では遅すぎる気がする。
1.5だと全取得の神試験が厳しくなるので1.2〜1.3くらいじゃないだろうか。
REGは2枚がけ12枚戻しなのであまり簡単に引ける確率では試験をパスできない。
1/200が妥当か。
印象的に少しでも軽く見せるため1/199とかにしてそう。
バジリスクが1G純増2.3だからドラキュラも最低純増2枚以上にはなるんじゃないの?
ラーゼフォンか・・・
版権ものはアルゼに作ってもらいたいな
それが駄目なら今波に乗ってるサミーか・・・
三共はエヴァ以外金かける気ないから嫌だ
怒涛の剣
>>874 おいばかやめろ
せっかく収まったユニバ検定話が蒸し返されるだろ
>>874 悪ドラ2はRB搭載してるからまあ1.7枚/Gくらいじゃないかね
>>877 でもさ、2.3枚純増がいけるんだから
ボーナスが80枚であまり引けない確率でARTメインなら純増2枚以上の台とか出ても
なんらおかしくないし、そろそろ出る頃・・・というかとっくに出ててもいいような気がする
実際甘ピカとかエアマスターで2.0はあっただろ
計算してみたがこのREG性能なら
確率1/199程度でART純増1.8枚がギリギリ。
REG1/100なら純増1.5枚が限界になる。
現実的には1/199で純増1.75枚くらいが妥当か。
んでボーナスを含めたら純増2.2ね。
まあボーナス後やCZでやや減速するからトータルで見ると2.0に満たないかも知れないけど
>834
1、2、たく3
なんだろ
悪ドラUはREGのみになったエウレカみたいイメージなのかな?
>>844の資料では通常ゲーム→ボスバトル→無限回廊って
矢印が出てるからREG無しでもARTに行きそうだけど
ちなみに赤7下段揃いの話があったけど
PVでは普通にナナメに揃ってるよ
885 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/12(水) 08:06:23 ID:d6u/+zVz
>>872 どう考えてもガセネタw
真剣に考えるだけ無駄
通常時
バトル目→勝利→無限回廊→7揃い→次回バトル目までのART
REG後
ミッション成功もしくはREG中7揃い→無限回廊→7揃い→次回バトル目までのART
悪ドラ2は、こんな感じっぽい?
バトル目とREGの確率が気になる
十字架狙いの性能と1の機会割次第では、そこそこ長持ちしそうだけど、どうでしょ
結局バトル目に怯えながら打つって事自体は肉タイプと同じ
肉のボーナスを0枚にして80枚小役を付けた感じ
肉タイプになったってことはほぼ間違いなく悪魔城2は終了だ
バトル目は特リプなのか何かの役の溢し目なのか…
特リプだとしたらハサミ打ち限定の右下がり限定でしか出ない目になるか、又はリプ・赤7・リプがリプレイになるか…
どっちにしろ出目は限定されるなぁ、てかベル9枚なんだね
関係ない個人的な意見だけど最近折れ線ラインのみってのに頼ってる台多すぎる、通常5ラインでも押し順ARTできるのに
折れ線ラインで小役が揃うってのはどうしても納得できない
1ライン無効とかはまだわかるんだが…まあこんなどうでもいい事思ってるのは俺だけだと思うけどw
その引いたらART終了契機のバトル目って発想はどこから来るわけ?
いや、俺も思うよ
Vラインで揃うのもそうだけど、押し順ミスで組み合わせ正解した時に
揃うリプ・ベル・ベルみたいな汚い組み合わせの小役もやめてほしい
そんなものがVラインで揃おうものなら「え?何でメダル出てんのコレ?」って感じ
何かを引いてがっかりする台は、もうダメなんだよ。
何かが引けなくてがっかりするのが、いちばん自然で良いんだ。
だからその引いてがっかりバトル目ってどこ発祥のネタだよw
894 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/12(水) 14:52:49 ID:d6u/+zVz
>>891 鮪の出目の汚さには驚いた。
何を考えてあんなわけわからん出目にしたのか・・・
サミーとかアルゼはまだぱっと見わからないように頑張ってるのに。
あとヤマサとか平和の意味なしチェリーも大嫌い。
マキバオーとヤマト、てめーらのことだ
ヤマサと平和のチェリーか
確かにひどいもんだ
変則ラインの悪い面が出てるな
アルゼやサミーのような配列の工夫を怠ってる辺りにスロへのやる気のなさを感じるな
896 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/12(水) 15:04:17 ID:/wRwg4HR
うるせーぞブタのくせに
今のところ出目の汚さなら天外が最強だと思う
もちろんカイジのようなミニリールタイプを除けばだが
液晶に表示されないとリプ揃ってることすらわからんw
役の組み合わせを筐体のどこかに常に見える形で
表示する必要が無かった事自体も驚きだが
>>893 うん、すまんかった。ソース良く読んでなかった
ART自体はゲーム数管理か?固定G数?んで最後にボスバトルと
通常(低確RT)→ボスバトル→勝つと無間回廊(準備AT)
→ややこしいRT移行をして→最後に赤7高確率RT→赤7揃えて本番のART
→一度内部通常とかに戻って、再度赤7を揃えて以下ループ
PV見る限りいちいち赤7が揃うっぽいからこんな感じかね?
まあ妄想してもしょうがないんだが、少なくとも赤7はがっかり目ではないようだ
>>897 液晶に出ないとほんと何揃ってるかわかんないよな天外は
花火系で技術介入重視のなんか出ないかな???
期待できる新台は恐怖新聞だけか・・・
今時、ビタ必須とか養分が打たないからなー
ひぐらしの稼動ってどうなんよ?
俺の周りで見たことないからわからんが・・・
マサムネw
大都の崩壊っぷりがだんだん好きになってきたw
ひぐらしは普段行くとこには無いんでたまにしか見ないけど客つきは悪くない
ただ市内7店しか導入してないってのもあるし、実際他の台と比べてどうかってのはわからない
適正台数ってのがあると思う
>>897 通常5ラインでとかなら「あーなんとかしようと頑張ったんだな」て思えるけど変則ラインだしなw
開発する気ありませーん、やりたかっただけでーすって言ってるようにしか思えなかったわw
ドラキュラ2の赤7は無効ライン揃いで有効ラインに特リプ?だったよ
赤7斜め揃いの件は特リプの中に赤7・赤7・何かってのがあんのでソレだと思う
バトル目は内部的にはボーナスなのかな?
その目移行は基本ベル揃いたまにハズレって感じだった
REG同様8ゲームで終わってたと思う
>>861 自力回避でART突入は残ってるから安心汁
チェリーじゃなくて押し準リプ回避ぽかったが
「このゲームを消化すると、あなたに不幸が訪れます」
どうしろってんだよw
いい加減アリストの宣伝がしつこくてウザイんだけど
もういいだろ?
>>908 ふつうにおもしろそう
近くの店に入ったら絶対うつわ
新台スレなんだから別に新台のPV貼っても良いだろw
一体何にキレてるんだよ
>>910 アリストは皆伝丸がダメだったから、結構必死なのかもしれんね。
第二のIGTになりかねん。
>>908 原作知らないけどギャグにしか見えないんだがwww
915 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 02:33:11 ID:OfisEyIm
死神の声は銀河万丈?いい声だわ〜。
いや必死とかでないだろ
必死ならここで恐怖新聞は出さないだろうw
まさか2くるとは思ってなかったから
すげええ嬉しんだが他にも少数で同類がいるはず
恐怖新聞は原作より面白くなってないか?
別な意味でw
つのだ☆じろうはこれでかまわないのだろうか
当時一応シリアスに描いてた物を茶化して小馬鹿にするようなのは好きになれないな
まあ、アリストの開発の作り込みじゃそっちに逃げて誤魔化すくらいしか術がないんだろうけど
そう肩張らずに眉でも剃って笑えって
本人こういうの好きそうな感じだったけどな
公式ホームページのノリとかみると。
そこへくるとハリウッドに喧嘩を売ったゾロはすごい
「全米が泣いた!」じゃねーよw
ゾロは愛すべきバカ台
シリアスな笑いってこう言うものを言うんだなw
まんが道で見るつのだ先生はノリがよさげな人なので問題なさそう
初期はギャグ漫画描いてるしな「泣くな!十円」だっけ
キュイン娘の歴史がかなり面白いw
スクールウォーズこそシリアスな笑い
927 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 16:15:01 ID:RuRR/c3p
そのシーンを笑いを狙ってると思う奴はちょっとおかしい
929 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 16:26:20 ID:xW48V+Ts
っていうか、糞ヲタは消えろウザい
お前らが無限はボーナス引き損ってうるさいから、引き損じゃないって嘘ついてるぞw
引き損っていうか
単に本来喜ぶはずのボーナス引くと逆にガッカリするのが嫌というか
いつまでバラエティに1、2台入ればマシ程度の台の話題ひっぱてんだよ。
どっちみち入らないから何も気にしなくていいよ。
大型タイトルは大抵別個にスレが立つのでここで語る台なんて概ねそんなモン
恐怖新聞だのアニマルだの、ああいう誰が見ても明らかに狙って来てると解る台
それを必死で凄い〜笑える〜とかしつこくアピールする奴がいると何か冷めるよね
どっちかと言うとお前みたいなやつがいる方が冷める
このスレ毎回いらん文句つける奴いるな
大人なんだから興味無いのはスルーしろよ
スレ終わり間近になると何故かギスギスとするのはこのスレでは良くあること
>>935 何でおまえが熱くなってんのか知らんけど
大人なんだから興味無いのはスルーしろよ
な?
938 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 19:06:27 ID:xW48V+Ts
っていうか、お前らみたいなゴミがいるから萎えまくりなんだが
馬鹿だなぁ
お前に興味があるからスルーしてないんだろ
ここは恐怖新聞スレですか?
本スレより話題が多い。。。
ところで、ドラキュラ2は買い?
肉スペックだからダメっていう人もいるが・・・。
どっかのアホが言葉の意味も考えず「キン肉マン仕様」って言ったのと
事実を確かめもしないおめーみたいなバカどもがそれを鵜呑みにしてるせいで
バトル目だのヒキ損だのわけのわからねー不安意見が飛び交ってるんだろ。
本当の不安要素はART連の方式が継続率タイプではなくストック上乗せタイプ
つまり今大不評の蒼天と同じシステムだということに気づけ。
蒼天がダメな原因が、
ストック上乗せタイプであるから、ってのは間違いだろ。
944 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 21:42:13 ID:a36lfWbr
いや、フツーにダメだろ上乗せ形式
とくに、こういう蒼天みたいなバトルで「勝ったら継続!」みたいなのは
演出上、間違いなく継続率方式がいいよな
つか、北斗自体が継続率方式だったのになんで上乗せ方式にするのやら
あれか?エウレカがウケたからなのか?
蒼天40台とか入れるなよ
店潰したいのかよ
それっぽっちで潰れるような経営してねえだろ
客飛んで店潰れるぞ!とか、まあ半分冗談気味にいってるんだろうけど
実際の所、ビッグタイトルの機種はまず赤字にはならんのよ。
いくら糞台だったとしても、他のマイナー機種に比べたら全然回収できちゃうからな。
早めに売れば、それなりに金も帰ってくるしね。
Zゴールドを10台入れて1ヶ月で5台になって2ヵ月半で撤去した店とかもあるけどね(スロット350台)
ドリームジャックとか、8ヶ月位前から迷走しすぎセンス無さ杉。
相当赤字だったんじゃないか?
ちなみに魂、鬼武者、蒼天と話題機種は21台の大量導入の嵐。
1ヶ月も設置してりゃ余裕で回収できてるよ。
稼働のいい店なら蒼天50台入れたとしても
蒼天の回収+その他からの回収+新台導入による稼働アップですぐ取り戻せそう
回収だけなら難しい話ではないのだが
パチ屋も商売である以上利益をあげる、業績を伸ばすということを考えないといけない。
これがなかなか難しい。
ああ、実際店は赤字なのかっていうのは比較的どうでもよくて(
>>950すまん)
むしろ、『そんなすぐに使えなくなるような台大量導入すんなクソボッタ』
っていう文句がメインだったんだ。
例え入れ替えに失敗してもその分客からぼったくればいいだけ、
店は何も痛くないんだからな。
ちなみに鬼浜ゴトの情報を入手しつつ稼動させて見事に抜かれた実績もある。
あの店は客なんてただの金ズルとしか思ってないんだろうな。
ってゆーか上乗せでも鬼武者みたいなのならありでしょ
まぁ蒼天はヒドイことには変わりないけど
北斗2Gを大量導入して潰れた店なんか聞いたことないんだが
BIG1
でも蒼天は設定いれないと出ないからねーだから店が積極的にならないとあからさまに客は飛んでしまうのではないかと
散々2chでボロクソに言われてたエウレカもホールの看板になったりしてたし
ここの言う事はアテにならん
ゲハみたいにメーカー単位で私怨ぶつけてる奴も多いし
スロット100台ちょっとで蒼天・新鬼・ヤマトが14台ずつある近所の過疎ホールはどうやって回収するつもりなんだろう・・・
過疎ホールだからこそ話題の台入れて回収しないとやってられないんじゃない?
魂、鬼武者、蒼天と立て続けにヒットが出てパチスロ近年かつてなく客が入って大盛況だが
その分パチンコが過疎ってる気がする・・・
パチはまたエヴァかなんか出るじゃなかったっけ?
俺もう2番目に出たのくらいから飽きてほとんど打ってないけど
見る限りパチはエヴァでも客付きとか客飛びとかかなり酷いような
元々パチの客はスペック横並びに慣れてるからな。機種でスペックこれだけ違うと客もついてこれないだろ。
一時期の勢いは無いけど、海がある程度踏ん張ってるから何とかなってるんだろうけど…
大体3連1/3の旧爆裂機より荒いスペックってどうよw
>魂、鬼武者、蒼天
ジャグエウレカとどの店も同じようなラインナップになってしまった
>>962 蒼天はまだ1週間も経ってないだろ・・・大量導入してるところ多いけど一月安定稼動するかどうか怪しくないか?
ホール的にはあっという間に回収できるだろうから問題はないか
今度のパチエヴァは8ラウンドもあるみたいね
変則スペックにして飽きを解消させる狙いなのだろうか?
いわゆるMAXタイプも規制がかかるとか言われてるしパチも壊れてくな
まあどうせ打つとしても甘しか打たないから俺には関係ないわ
初当たり1/500overで1k16回しか回らない台とかよく打つ気になるとマジで感心する
パチの新エヴァのCM気持ち悪すぎるなw
誰だよ考えたの・・・
本気で1ヵ月程度の設置で回収できると思ってんの?
バカじゃね?1ヵ月間ベタピンで稼動100%でも
無理だっつのドアホ
>>969 よしよしボウヤ。まずは計算する事を覚えような
ヤマサみたいにクソ高い台ならともかく、他の30万くらいの台なら1ヶ月あれば十分お釣り来るよ。
まあ当然ホールの利益考えたら回収できるだけじゃダメだけど。
まあ一ヶ月ベタピン稼働100はありえんしねw
うん、僕が悪かったよ・・・
計算してみたらギリギリいけるね
ごめんなさい
でも、現実的には無理じゃねぇか!(ノ ̄^ ̄)ノ
>>974 全然楽勝だよ
蒼天の設定1が96.5% 一日8000Gで16800円の利益 30日稼動で504000円
蒼天が各種値引きを適用で約350000円
実際、新台入替の定休日もあるだろうし、毎日8000Gも回らないと思うが稼動がある程度あれば回収自体はそこまで難しい事じゃない
無理だって・・・(現実的には)
実際に営業してみればわかるよ
入替の費用ってのも台の値段だけじゃないし・・・
机上の理論で可能なのは認めるよ
ごめんなさい
スレチな事ばっかいってすまんかった
977 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 01:17:55 ID:xkRVybiE
>>975 本当に96,5%なら1ヶ月だがな。
それよりひどいとしか思えないわ。
辛い台=お店の評価が悪いは殆どない。
ましてや多少稼働がついたなら尚更。
甘い台の方が稼働よくても現場は嫌がる。
店の甘いという認識と、客の甘いっていう認識は違うしな。
店はコイン単価低いと甘いと認識するけど、
客からすりゃコイン単価より設定の分り易さとか勝ちに結びつきやすいもんで甘いと思うしな。
980 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 01:35:53 ID:xkRVybiE
低設定は辛めだが一撃で何とかなることもあり、高設定は結構出て人気もある。
っていう台が店にとっては理想かな?
今のところ鬼が一番条件に近いか。
>>976 969 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/05/14(金) 00:29:27 ID:mYcurQgw
本気で1ヵ月程度の設置で回収できると思ってんの?
バカじゃね?1ヵ月間ベタピンで稼動100%でも
無理だっつのドアホ
これから「机上の理論だ」とずいぶんトーンダウンしたことw
982 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 01:48:34 ID:cyLE7xNY
経費の部分(不透明な利益の上乗せや 『上』の搾取)があるからだろ。
単純に 客からの投資回収の 比率と金額だけ見れば一ヶ月あれば 回収は出来る。
ただ、
其の他の中間経費が異常な比率のこの業界。
そもそも台の代金を回収するとか、そういうもんでは無いだろ経営ってのは
少なくとも新台が台の代金分の売り上げがあるってだけでは台の代金分働いたって事には全然ならん
>>984 投資に対する回収は大事だよ。それが終わって初めて利益が出る。
ゲーセンなんかもそうだけど、装置産業の中では回転が異常に早い業界だから。
仕入れ(機種選定)間違えばにっちもさっちも行かなくなったりするのは商店に近い感覚。
ボウリングとか、設備がある程度固定の装置産業では毎月の減価償却+利益って考えするけどね。
まあひとつ歯車狂うとまっかっかのgdgdになるのがパチンコ業界www
>>984 正論だよ。しかし、イデア
そうはいかないのよ、現実は。。
自分の懐から出したお金だと考えれば少しは想像つくかな?
特に現場を任せれてる人の役員からのプレッシャーはハンパない法人がほとんど。
987 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 02:30:21 ID:xO74dOxR
経営上減価償却考えちゃうよね
高いアルゼサミー系は新台でも出してくれないのはこのせいでしょうな
>>987 昔みたいに新台入れれば償却終わった台も動くって図式が通用しないからなあw
みなし機無くなったからおいとくだけで利益出る機械もないし…
鬼武者が入れ替えからほぼ一週間平均4千枚吸い込んだ台があったけどそれでも元とれないのか
>>989 普通投入総台数で考えるから…
in,outの機種累計だとそんなに地獄になってないんじゃね?
ベタピンなら別だけど、平均設定2位入ってたら機種収支は台あたり20Kあたりしか抜けないと思うよ。
どうだろう?5台設置で3台マイナス5千枚って日もあったから
マイナス5千枚超えたらグラフ突き抜けるんで正確な枚数わからないけど
>>992 2ちゃんのルールでは無視はだめ。テンプレ貼り直して再利用するのが決まりだね。
でも立てちゃったんならそれ使えばいいんじゃねw
そんなルールは無い
>>994 あるよ。
削除人が巡回してくれば削除対象だ。
削除ガイドライン6の重複スレッドの規定対象。
まあこの板に回ってる形跡はないから問題はないと思うけどw
まぁこんなことでウダウダ言い合ってもしょうがないんで
好きな方使ってください
997 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 11:27:52 ID:tfvMbNWX
ゴミに限ってルールがどうのとかって自分ルール作って騒ぐよねぇ
まあどっちでもいいけどw
http://info.2ch.net/guide/adv.html 一応これが削除ガイドライン、でスレタイが一緒なら早いほうを残すのが一応基本。
ただしある程度レス伸びればそっちが継続とみなされることもあるけどね。
そうなった場合に限っては先に立ったスレは
>>1がミスってるからみなされる可能性は結構高い。
というわけで一応自分ルールじゃないよwこんなことでもめたくもないからここまでにしとこうよ。
997は煽りたいだけのただの馬鹿だからほっとけw
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名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 11:46:27 ID:JnPOn8Hm
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。