【ある意味】ARTは上乗せ含めて3千枚が上限2【罠】

回胴式遊技機製造業者連絡会（里見治会長（ｻﾐｰ））は12月22日、都内にてパチスロの自主規制等に関する研修会を開催した。
（略）
焦点となるのは、出玉が増加する一連の区間（ART中）において期待できる出玉数を3000枚（遊技球では1万5000個）を超えないとした点。
この設定枚（個）数は、ARTの性能上で最も多く出玉を獲得できる状態を前提とし、さらにART中に成立したボーナス及び上乗せ分等の出玉数も含まれる。

http://www.adcircle.co.jp/greenbelt/news/contents/3519.html

醤油だ、醤油よこせ！！
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過去スレ
【スロｵﾜﾀ】ARTは上乗せ含めて3千枚が上限【規制】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1261701001/1-

一日打っても2000枚出ないから余計なお世話だぜ！

パチンコとボーナスで増やすタイプのスロしか打たないので、余計なお世話です＾＾

吸い込みのスピードのほうを規制しろよ
ガンダムとかジョーとか、ミリゴ並に減ってくぞ？

数年ぶりに正月にスロを打ってみたけど
ＡＲＴはひどいねｗ
まったく増えないからびっくらこいたわ

差玉じゃなくて出玉？
りぷ1000回揃ったら終わり・・・

島唄自重しろｗ

　導入台数によって納品日に差がつけられる大量導入優先販売の是正や、人気機種との抱き合わせ販売の禁止を明記し、
昨年1月末までに締結されていた「4団体合意」の深化を目指して、全日遊連、日遊協、日工組、日電協の業界4団体は1月27日、
合意内容への抵触が疑われる事案発生時の情報共有化を迅速に進めるための具体的な運用指針を策定したことを明らかにした。
同日都内で開催されたパチンコ・パチスロ産業21世紀会で発表した。

　運用方針のタイトルは『問題と思われる取引条件の提示に関する「情報の共有化」について』。内容は次の3項目からなっている。

1.「報告者の情報」の提示の有無については、事案特定のため、必要がある場合には、報告者の情報を原則として提示することとする。

2.「情報の共有」については、対応した事案の内容・対処等についての情報伝達・解決を迅速にはかるため、当事者が所属する団体で
ある全日遊連と日工組又は日電協のいずれかの2団体間で情報を共有することとする。なお、解決例等について事後的に日遊協も含め
て4団体で情報を共有することができることとする。

3.改善が十分ではないと思われるメーカー又はホールに対しては、4団体が協議の上で代表者の連名による「要請文書」を発出し、事実
確認及び事実であった場合にはその事案への対応内容並びに再発防止策について、文書による回答を求めることとする。

　全日遊連は都府県方面ごとに組織されるパーラーを組合員とする協同組合の全国連合会（北海道は5方面編成）。
日遊協はパーラー、遊技機メーカーその他、業界関連企業を横断的に会員に持つ公益法人。日工組は主にパチンコ機メーカーを組合員とする工業組合。
日電協は主にパチスロ機メーカーを組合員とする工業協同組合。

4団体合意の深化めざし情報共有化に運用指針（2010/02/01更新）
ttp://www.adcircle.co.jp/greenbelt/news/contents/3576.html

パチンコスロット業界を縮小させようとする力は誰が出してるの？

主に警察官僚

ART

「コイン持ちがミリゴ並」とか言ってる奴は大抵ミリゴ打った事ないにわか

あるよ
ゴールドエックス　だけど・・・

島唄はそうでもないけど　ガンダムはあれと変わらないと思うよ
大当たり後のＲＴ除いてな

>>12
だな、25/kくらいでミリゴ並とか言われてもな

25も回らんART機ありまくるだろ常考

ART

>>15
ミリゴは大概17/Kだしｗｗｗ
たまに15枚が揃っても焼け石に水…

上乗せも含めた「期待値」が3000枚超えなきゃいいんだろ
薄いトコ2連発での上乗せ3000枚とかなら全然問題ない
こんなスレタイじゃどこぞのカスメーカーの純増詐欺と変わらない

何かあったらミリゴミリゴ言っておけばいい。

そうだな、ゴミリゴだな

>>13
ゴールドXなんてリプレイが揃っちゃう優しい台だぜ。

ミリゴは払い出しの遅いコインサンドじゃ1ｋ入れて50枚借りて回し始めたらすぐに次の
50枚借りないと間に合わない。

ゴールドXなんて優しすぎる台だろｗ
ミリゴなめるなよｗ

一気に三千円分借りるのが普通だった光景を思い出してしまった

ART

いくらでも抜け道ありそうな規制だな
こんな規制するより貸し玉の規制すりゃいいのに
全店1パチ5スロになりゃこの業界あっという間に消えてなくなるだろ

そうなりつつある、、、。

サミー自身がいっておきながらポパイだしてるからな

サミー：え？規制？やだなーポパイはその前に通してるからノーカウントだよ
とかいいそうである

ポパイは期待値3000枚ねーんじゃね？

緑ドンで稀に見るヒキで引くボーナス引くボーナス、ドン揃いして、
抜けたと思っても自力復帰でかなり行ったが2500枚くらいで終った。

アレで2500枚なら3000枚は規制かける必要ないと思う。

ART

これ店側が要望だしてんじゃねーの
マグレで吹くのがいやなんだろう

10万出されても20万40万と売り上げてくれて利益が出せたミリゴの頃と違って、
今5万出されたらほぼ回収不能、そのシマは赤字決定だからなあ

1Gが3枚INの15枚OUTが限界だから
極端な話、稼働してる台5台に1台がAT中じゃなければ
普通に店が儲かる仕組みだったわけだからな。あれは。

ART

ART

TRL

↓R↑LYBXA

おまえら勘違いしてるけど、期待値だぜ！

今ままでアウトなのは
マッハ55連
ビンゴ
初代哲也の薄いトコ
マーベル1000
銀河36連
怒涛の剣

くらいだぞ

ブラッド＋は天井バケの1/2で期待値４０００枚だそうですがｗ

>>38
勘違いしてる奴などいない

そういやマッハ55連ってあったね

>>39
今回の自主規制はブラッドがきっかけですので

払い出しの前に吸い込みだろ！！吸い込み！！

これ規制しろや！！

>>42
本来ならば役比制限で規制されてるんだ
ただ、ART機とかだと強制的な取りこぼしで無理矢理下げられてるだけ

ART

ART

ＡＲＴ

ART

ART

逆に考えれば、一撃３０００枚のAT（上乗せナシの）が作れる？
ビジ、レジは、ゴミみたいな払い出しにすればOK。

それは完全な作業だな
途中で嫌になると思うよ、我慢して打つけど

なんでスロットばかり規制入るのかな？

>>51
何年か前はパチンコが確変継続率５０%のリミッター５回とかの時代あったんだぜ
ちなみに、その頃にスロットがＡＴとか全盛期だった気がする
それが今じゃ、８５%とか当たっても２回パカパカして終わりとか
パチンコが規制されたらスロットがアホみたいなことになって
スロットが規制されたら今のパチンコがアホみたいになる

>>52
残念リミット5時代は普通にＡＴなんざ登場もしてない時代だ
スロはコンドル、花火など技術介入からやっとＣＴや大量獲得が出始めた時期
パチも規制前まで別に最盛期ってほどじゃなかった
あの頃はスロの裏物やら、パチも裏物が色々あったから規制されても色々な楽しみ方があった

どっちかが規制されたらどっちかが緩むってのは関係ないよ
現にスロ規制が入っる大分前から緩和されてるし、規制されてからもパチはどんどん規制受けてる
パチはＣＲ利権を差し出してるし、パチメーカーもスロのあほメーカーみたいに暴走してないから
これぐらいの規制でだいたい維持される

スロはメーカーがあほすぎて罰ゲームタイム、金を差し出して緩和してもらうか
このまま暗黒時代をあと１０年ぐらい過ごすしかない
だって、まだまだ万枚とか出るように頑張ってるんだもんｗあほすぎるわ…
緩和されても、ＳＴやらＡＴの時代がくることはない1998年あたりの出玉性能が許されるだけ

ART

ART

どう考えても銀河RUSHへのあてつけだよね。
BLOOD+の1000ARTは2000枚ほど吸い込んだ後での救済措置だから、
サミー的には差分で計算します、とか言いそう。

>>53
スロCR機の利権を突っぱねたのはお上のほうだぜ？
元々試作段階ではスロの方が先に着手しながら未だに実用化されていないんだから
５号機でも打診したときに「確変は認めない」と明言したために現状に至った
そもそも試作段階の台が参考出品されたのは３号機ベースだったし、
CR機と確変が認められていればCT機やAT機そのものが世に出ることはなかったすら言える
それどころか、確変のベースになった集中役すら削除されたし

ちなみに、スロCR機については当然カード会社も当初は期待していたから
初期型のカードユニットはメダルにも対応していたが、
のちに（変造カードが出回って「全国共通」から「ハウスカード」に変更されて
パチンコ店以外での流通や利用を断念した頃から）メダル対応機能は削除された

ART

ART

ART

CRT

AR最強

ART

ART

なんだ、業界自らスロ潰す気なのか。
いい事じゃんｗ

お上の基準が分からんからARTの性能を期待値3000枚を認めるようにしてくれ
っていう嘆願でしょ？
落ちる基準がいまいち不明確で、あとから難癖付けられて
ARTすら禁止になったらスロ終わるからね。

>>57
利権つっぱねたって違うだろ
パチのＣＲが落ち着いてきた後にスロは最盛機を迎えたわけだ
確変なんて搭載しなくても確変状態なのにわざわざ利権差し出すわけもない
5号機になって陳情突っぱねたのも、スロメーカーが暴走してたからだろ
サミーにいたっては万枚ダメだぞ、規制の裏かくなよって圧力を無視してリプパン出したしな
そんな状態で確変おｋって行ったらまたあの時代に逆戻りだろ

メーカーが好き放題やって、5号機の入れ替え費用もったのは間接的に打ち手
入れ替え入れ替えってやった後はスロはガチで終わってた、もうあんなの二度とごめんだ
徐々に変えたらいいものをギリギリまで引っ張ったから本当に最悪だったわ…
打ち手も望んでいたって言えばそれまでだが、もう少し自己浄化能力を身につけんとダメだわ…
そして、そのアクションの1つがこれだけどｗ
でもこれはもっとキツイ規制をかけられる前の自己防衛だからタチが悪いｗ

お上からしたらスロメーカーはマジキチってレッテル貼られてる
少なくともサミーはリプパンを出すべきじゃなかった
出さなかったらもう少し変わった未来があったと思うがね…

>>68
最初は徐々に５号機に入れ替えようとしてた店もあったみたいだけど、
花月伝説とサクラ大戦があまりにも酷すぎて、結局徐々に入れ替えようにも
撤去候補に真っ先に挙がるのが５号機という惨状
それであきらめて、５号機入れずにベニヤにして、Xデーと同時に閉店とか、
パチンコに入れ替えとかそういうことになっていった

初期の５号機って、本当に使い物にならなかったからなあ
あまりに素直すぎて出したら回収できないから出せないとか

でも、これ以上規制厳しくなったら３号機時代の再来になる気がする
同じ潰れるなら、摘発喰らうのも不渡り出すのも同じだからね

５号機サクラ大戦って神台だったぞ、今でも打ちたい
設定が1/6だから店側にとっては撤去対象だったかもしれんが・・・

ART

>>70
現実はオール１だけどな〜

97/104とかマジキチ

ART

ATM

ART

どっちにしろ総量規制でお前等もパチ屋もゲームセットだ。

ART

>>40
いまだに>>77みたいな馬鹿が居るようだがｗ

ART

ふ

今回の規制はめぞんのウェディングモードが発端。
平和社員が検定時に口答えしたのも印象を悪くした。
それをサミーの里美会長が敏感に空気読んで今回の規制を提案した。
サミーによるアルゼ狙い撃ちではなくて、里美会長とアルゼ会長が珍しくちゃんと話をしてお互い合意。
それを基に自主規制というカタチで警察に自分達で抑制できることをアピールし、さらなる規制を抑えたのが真相。

ちなみに期待値3000枚フラグは五号機じゃほとんどないよ。

自主規制で３０００枚にする代わりに
出玉スピード上げてもらえないのかな？

御国の規制を恐れての自主規制でしょ？

この規制でダメージを受けるのは客だろ
国もどうせなら三店方式を規制してしまえはいいのに。換金できなきゃ誰もいかねーだろ。

規制じゃなくてお上の判断基準が曖昧だから
期待値3000枚までならART許してねっていう嘆願だっつーのｗ
曖昧な基準で何回も検定落とされたらやってられんでしょ？
お前のテストの回答気に食わないから赤点とか洒落にならんだろ

サミーは看板の北斗を狙ったかのように落とされまくったから
今回のお願いをしてるのね。
仲の悪いユニバ（アルゼ）もこれには同調せざるを得ないから
表面上は仲直りしてるように見せてるだけですよｗ

>>85
それでクソ台をリリースする羽目になってめでたく北斗は看板陥落

お蔵入りさせるって選択は無かったんだろうかと今も思う

>>82
お上からしたらリプパン出したサミーが言うか？ってなってるだろ…
空気読めるならリプパン出したらダメやろが…

>>85
判断曖昧ではない、サミーは裏をかいてリプパン出しただからお上が過剰反応してる
テストで不正無くそうって言ったそばから不正したサミーは狙われるの仕方ないだろ
リンカケだって実割120％超えてるが検定が通ったから文句も言わず通した
メーカーが違うし、あとで規制されるが…

今回の規制ったって自主規制でしかもお上は何それ？勝手にすれば？って感じだよ
陳情出して、お上が認めて初めて正式な規制になるからこれからのサミーへの対応は変わらんよ
お上は陳情はつっぱねられると思うけどね、サミーはまともなメーカーとは見られてないし
3000枚規制は今の規制の中ではやってもやらなくても同じ規制ような規制だから…

>>86
そうだね。
リリースしたためにスロの北斗ブランドは死んだよ
お蔵入りさせなかったのは経営層がそういう判断したからね。

SEとの入れ替えに合わせるために
どうしても「北斗」を出す必要があったわけ
ホールでのシェア率の獲得は重要だから、期間を空ける訳にはいかなかった

>>87
いや、曖昧だろｗ
リプパンはそもそもお上がOK出してたんだよ
ボンバーマンの時に既に他社からお上に問い合わせが逝っているよ
で、結果「問題なし」の回答が得られたんだよ。
その時期から少したって自称119%ｗの台が増えたでしょ？

お上はサミーが絶対に爆裂仕様の「北斗」を出してくるのが分かってたから
それまで我慢してたってのが正しい解釈
北斗を見せしめに潰したら、どこも大人しくなったなぁｗｗ
最近はアルゼさんが絶好調だけどねｗｗｗ

お上の連中はサミーとアルゼが業界の癌だと思っているのは合ってるよｗ

リプパンは検定で通ったから問題なし
これは曖昧でもなんでもない
ちなみにアルゼ120％近い台も検定で通ったから問題なし

曖昧なのはリプパン規制に入る前後の台だけ
サミーはボンバーがあったから北斗がもしかしたら曖昧にされた可能性はある
でも今は曖昧なことはないよ

あの時の検定のしかたで問い合わせがあったなら
問題ありとはお上は口が裂けても言えない、自分の検定を否定してしまうから
リプパン規制は５号機の規定ではできないのを無理やり持ってきて規制した
これは本来なら６号機って新しい枠を設けないとダメな括りの規制になる
※これは４号機でミリゴが規制されたが実は規制後も検定ではミリゴは通る、設置後に取り消しされるけど
これと同じ内容で禁止せず、リプパンでの割底上げは直接禁止したあたりお上の怒りがわかる

口実としてメーカーは曖昧なARTの基準を明確にしたいと言ってるが
実情はこれ以上の規制は勘弁、規制される前にこっちからARTのライン引いちゃえ
ってのが本音だよ
１回線引いちゃえば、すぐに下げるとか言わないだろうって思惑しかないよ
現に今はサミーに風当たりが強いわけでもなんでもない

>>88
まあ、北斗２（２って書いてるけど実際には３世代目だが）は、
演出が腐ってるからスペック別にしても無理だっただろうけどね
パチンコの方も第３世代はダメだったけど・・・

それでも、前世代がSEよりもSTVが絶好調だったのを見てるんだから
最初からユリアバージョン（＝ARTなしのバージョン）だけ出せばよかった
純減ART、しかも継続率にかかわらず５００Gで終了とかありえないだろ・・・
返品在庫を無理矢理押しつけられたセガは良い迷惑だったと思う

ちなみに、北斗第４世代（蒼天の拳）が目前に迫ってるけど、
こっちも設置はかなり少ない可能性が高いだろうなあ

キングキャメル・ギャルズマジック・CR北斗（第１世代）と、
直近機種とパチンコ版の両方で地雷連発した直後だった
北斗も初回出荷は相当少なかったけど、今度の第４世代も
ジョー・CR蒼天の拳と、当時と同じように地雷が続いた後だからなあ

>>87
他の人も言ってるがリプパン機はメーカーとしては使っていいのかちゃんとお上に聞いて出してるから筋は通してる。
あとりんカケは120超えてねーよ。
119以内にちゃんと抑えた。
そこ破るとマジでやばいからな。

>>85
自主規制って意味だ。
別にアルゼとサミーが仲直りとかどうでもよくて、
パチスロメーカー全体が一体となって自主規制します、という態度が重要なだけ。

>>90
パチ北斗3は大成功だろw
あれでダメならガロ以外他に当たり機種ねーよw
一年弱稼動もったし、今でもラオバは稼動あるのにw
店から見ても十分評価良い。

打ち手が勝つ事を規制する前に
打ち手が負ける事を規制しろよ

何のための規制なんだか
建前通り打ち手を保護する規制にしろ
あからさまに店側有利じゃん

>>93
パチンコも含めて強制天井の義務化とか必要かな
P/Oを管理しておいて、設定値よりも規定値下回ると強制的に大当たりにするとか
逆に規定値上回るとパンクさせてでも止める

そうやってどんどん単純にしてやるだけ負けるって事が判りやすくなって欲しいな
そうなれば誰もパチをやらなくなって真の打ち手保護が実現する

>>92
リンカケは120％超えてるよ
雑誌やメーカーは５号機に120％以上の台が存在してはいけないから119.9％と表記してる
実際の割計算してみるといい、完全に超えてるから

筋を通したならなぜ後で規制されたんだ？筋じゃなくて、認めざる得なかったからだよ
リプパン認めないってことは検定が意味ないってことになるからね

どんな計算したんだよｗ


しかし今回の自主規制（陳情）の経緯知らない奴多すぎだろｗ
↓が今回の経緯ね

リプパンは検定の裏をかいて通ったものだった
お上は納得はいかなかったものの他社からの問い合わせでOKと返事をする
（これは>>96のいう意味合いもある、要は認めざるを得なかった）

ただし、この時点でサミーが北斗を同じような仕様で出してくることは
分かり切ってたからずっとリプパンを検定通してきた
で、サミーが本命の北斗を検定に持ち込んだ時点で落としまくった

その後すぐにRTに関する詳細な資料の提示が
必須になることをメーカーに伝える
これは「客に打たせる方法で実射試験するよ」という意味合いがある
（お上はリプパン禁止とは一言も言ってない）

メーカー側からすればどんな検定方法が採られてるか
イマイチ曖昧で何がダメなのかが分からないから
今回の「期待値3000枚のフラグ」までは無条件で認めてくれとなった訳ね
タイミング的にめぞんのWMとかぶってるけど陳情するまでに
色々と調整してるからめぞんのWMが引き金になった訳ではないよ

ART

>>97
＞メーカー側からすればどんな検定方法が採られてるか
＞イマイチ曖昧で何がダメなのかが分からないから
＞今回の「期待値3000枚のフラグ」までは無条件で認めてくれとなった訳ね

ここおかしくない？
無条件に認めてくれた所で怪しかったら試打されるんだぜ…
どっちにしても曖昧って部分はなくならんのだが？

あとリプパン禁止とは言ってないがリプパンによる割の上積みは認めないよ
って暗に言ってるんだから一緒だと思うが…
ＲＴ関連の規制がなければ今のＡＲＴ機も検定もう少し楽だったろうに…

リンカケの割は人の手で打つと120％超えるよ
黒チェと青チェを確実に取れる機会があるからか
6を無理やり119％にしたためかわからんが、発表値より1〜2％上がる
設定5でもシミュレートしたら115〜6％、設定6は121〜2％
信じる信じないはかってだけど、実際にシミュレートしてみるといい

>>97
知ったか乙。

ART

>>100
ごめん、メーカー勤務だから本当の事だよｗ

>>96
メーカー側が筋を通しただけであってその後の国の規制云々は関係ねーだろ。

あと今もリプパンはダメにはなってねーし。
｢メーカーが指定する機械割が最大になる打ち方でも試験する(ホールでの打ち方)｣って規定になっただけ。
これでﾘﾝｶｹは短期に引っ掛かるようになった。

2ｃｈでのメーカー勤務は東大なみに信用できんからむやみに言うべきではないよ

>>103
リンカケが119％超えてないと言うなら、検定何度か通せばマグレで通るかもよ
短期で引っかかる可能性より、最後の120％で落とされる可能性の方が高いよ
>>96のリプパン禁止はほぼ実打になるから無意味になったって事を言ってるんでしょ
ＲＴに関連する項目だけ最良の打ち方とされてるんだよ
ＢＩＧ中の獲得枚数アップは検定では最大枚数では取られていない
ネットのドラキュラ、うる星2はこれが効果的だったいい例

サブの説明書の提出義務化って、某J社のCっていう台が悪さして
お神に呼ばれたせいじゃなかったっけ？

最近（？）では某O社のMのせいで「特定役の連続成立」まで試験されるようになったよね。

ＡＲＴやリプパンじゃなくてもサミー系は何でノーマル台の割りがあんなに高いんだ？
桃鉄、うる星２、カイジと１１５オーバーなんてサミーだけ突出して高いのは何故？
使われないから意味無いっちゃあ意味無いんだけどさ。

特定役後のプチRTが影響しているんじゃない？
そこで数枚でも期待値を稼いでると。

カイジはかなり長いけど、まぁ共通して軽い確率でRTに入るってことがいえるかな

>>104
いやいや今は短期の方が落ちやすいからどこのメーカーも苦労してんだろーがw
どんだけ知ったかだよw

>>108
ちゃんと読もうな、リンカケに限った話してんだよｗ
ＲＴは微増、獲得枚数も312枚、ＣＴ使ってるからボーナス払い出し7割
これで最高設定の割が110％なら2.3回検定通せばまぁ通る使用だと思うが…

リンかけは、リアル解析して１１９．７％じゃなかったっけ

検定自体は、あの当時はリプパンなら楽に通った
検定神はRT中の青チェも取るから即パン、実質ノーマルタイプで打ってるようなもん
いわば、あの確率・払い出しのジャグラーだよ、そりゃ検定は通るさ、短期も余裕だろう
って、それはさすがに知ってるだろうけど

例えば、あれで同色は無限にしたって、検定時の割変わらないんだから
１４０％くらいにしても出せたはず、そこまでしなかったのはサミーもさすがにお上が怒るだろと自粛したんだろうな

>>109
馬鹿か。
リンかけがリプパン使ってる理由は119%を目標にしてんじゃなくて
短期をクリアするためなんだよ、知ったか君w
短期しばりがなけりゃ119%に抑えるのは簡単なんだよ。
お前はちょっと調べてこいよ

>>111
ジャグみたいなフラグの軽いノーマルタイプが軒並み辛いのも同じ理由なんだよね

>>111
短期なんて IN3 OUT9 にすりゃ問題ないだろ？
中長期の方が検定通すの厳しいの知らないの？
ﾌﾟｯ

>>113
消化自体は滅茶苦茶だるくなるけどね（＝それだけ人気が出にくくなる）
IN3だと通常時と同じかそれ以上の頻度でレア役当選させないといけないから
役構成工夫しないとウザがられるし

>>113
IN3OUT9でも300％を超える可能性があるんだけどね。

> 中長期の方が検定通すの厳しいの知らないの？

それは初めて聞いたかも。
個人的にネックになるのは　短期＞役比＞長期＞中期　っていう順番だわ。

>>113
お前ちょっとは調べてから書けよ。
だから知ったかとか呼ばれちゃうんだぞw

短期がキツくてどこも落ちまくってるのなんか当たり前の話じゃねーか。

よくそんな自信満々に書けるな。

>>115
よほど間抜けなヘマしない限りほぼ大丈夫

>>116
INOUTと役比工夫すれば短期なんて難しくないんだよｗ
15枚払い出しとかにするから短期に引っかかるんだよ
ネット上の話を単純に信じ込んじゃってｗｗ

>>117
もういいから消えろやw
ならなんで5号機の中長期の119%は4号機と同じで短期は厳しくなったんでしょうねw
んでなんで五号機の方が検定不合格率がかなり上がってるんでしょうか？w
お前の言ってることよりよっぽどネットで調べて書いてる方が説得力あるわw

>>118
中期３００％も結構厳しいけどね

あと、パチンコにも短期規制は生きてるんだよね
だから出玉が少なくなったりする

>>118
中期は120%じゃない。
長期120%も4号機と5号機じゃ試験方法と出玉率が大違いなので同列には語れない。
それに、検定は型式試験とは違うぞ。
言いたいことはわかるが、ちょっと落ち着け。

>>119
中期300%ってなんだよ。にわか杉。
ぱちんこの話なんかどうでもいいし。

>>120
すまん。
ただ長期119%はいくらでも調整できるが短期300%があるから
短期クリアできるように調整することが大前提となり、
結果として119%の機械割自体ほぼ出せないのは事実だよね？

リンかけのリプパンだって今だったら短期で引っ掛かる。

ART

ART機種は短期より中期〜長期がやっかい。
短期はよほどボーナスが連打しない限り突破しない。ボーナス確率さえ低くすればART純増が高くても通るし短期の間全ARTでも通る。
だいたいART機種が短期でかかりやすいならボーナスが高いタイプのジャグとかどんだけｗｗ

今更ながら…

当時、スパイダーマンやリンかけを筆頭にリプパン仕様の機種を検定で通してしまった保通協は随分叩かれたよね

延命打で機械割１２０を越える機種が通過るんだから５号機になった意味がない。

で叩かれて検定の仕方を完全技術介入式に変わったんじゃなかった？

>>121
カギヤ３０みたいなウルトラCやらかせば一応可能だけど、
１日打って平均１回もボーナス入らないというのではなあ・・・

>>121
短期長期云々は台のスペックによる。
>>123が書いてくれたので、それを読んでくれ。
君の言うような短期と長期の因果関係は、無いとは言わないが大した問題でもない。
119％を作れない大きな理由は、特定の性能を有する遊技機に係る説明書の添付義務化と、
それに基づいた試験方法が採用されたから。
要は、店で打つ時と同じく、出玉率が最大になる打ち方で試験を行うわけ。
リプパンやタイプF（2027）等が出た頃の試験はこれがなく、
その試験の裏をかいた仕様だった為に高い出玉率を実現できた。

痛い子がいるなｗｗ

ID:PcdYxQSl
ID:PcdYxQSl
ID:PcdYxQSl
ID:PcdYxQSl

>>123
実際どノーマルのｼﾞｬｸﾞって当時はEX通すのも大変だったらしいじゃん。
ｼﾞｬｸﾞですら短期で引っ掛かりまくりだったって話題になってた。



結局119%にしようとするとART機でもノーマルでも短期で引っ掛かるんじゃないの？

短期に合わせると119%自体がなかなか作れないんでしょ？

ﾊﾞｼﾞﾘｽｸだって実際は短期が引っ掛かりまくりだって限界スレでも話題になってたじゃん。
何故通ったのかは謎らしいがw

俺も長期が厳しいなんて聞いたことないが。

>>128
ジャグ「ですら」じゃなくて「だから」短期に引っ掛かるんだが。
君、短期の意味わかってないでしょ？
長期が厳しいって聞いたことがないなら、君の情報網がザルってこと。

>>129
いやさすがにわかってるよ。
4号機に比べてｼﾞｬｸﾞですら短期が通らないから5号機の短期出玉は絶望的って意味だよ。
ベースがちょっと高くて、ボーナス時の払い出しを15枚&獲得枚数を330枚くらいにすると
110%くらいの台しか作れないから119%とか以前の話かと思ったんだけど。

短期がなければ119%の調整は簡単なんじゃなかったっけ？

千円で百回転はしないと

>>130
とりあえず>>123を読めよ。

>>130
だから、初期はサクラ大戦みたいな「ベースばかり高くてフラグ檄重のだるいクソ台」ばかりだった
それで、短期を確実に通すためにデビルマンやツインエンジェルみたいに実質出玉減らして、
それでは辛くなりすぎるからRT付けるようになった
（パチンコで賞球減らしたりアタッカー周りのゲージを辛くしてるのと同じ）
ただそれでもだるい台に仕上がることには違いない（実際当時、本来検定が切れた4号機から
順次5号機に入れ替えるはずが、どうしても5号機が撤去候補に上がってしまう状況だった）
それで、ARTにして「半強制的な取りこぼし」をさせて無理矢理ベースを下げ、
その代わりに（それだけでは辛すぎるから）リプパンで割を底上げ

RTないとすごくだるい台かすごく辛い台しか作れないんだよ、うる☆２だってプチRTで底上げしてるでしょ？
花月伝説なんて、確かに甘かったけどフラグがあまりに重すぎてどうにもならなかったし・・・

>>132
いやだからその仕組みもわかるってw
んでそこから119%がやっかい、ってのは説明ないじゃん？
そこを知りたいだけ。

ちゅーか>>123を読むと短期のためにボーナス比率を抑えなきゃいけないってのが
すでに短期が厳しいって意味を示すように読めるんだよね。

なんか昨日から言い争ってる奴の話を見てるとなんかお互い言いたいことズレてる気がする。

一人は短期が撤廃されりゃ119%の台は簡単に作れるって言ってて
もう一人は短期は簡単にクリアできるが119%自体すぐ超えるって話だよね？
短期なんかなくても119%以内が難しい、と。


あと今の検定方法の話じゃなくてリンかけの頃の話じゃなかった？

１０００枚くらいまででいいよ
その分初当たりを軽くしてくれた方が良い

>>133
その内容だと短期が厳しいって話に読めるんだけど何か間違ってんのかな？

なんでも短期がキツイんじゃねぇよ
無理やりＲＴ付けるからキツクなる
400Ｇ300％ってＲＴなければそこまで神経質になる内容ではない
リプは検定ではなかったことにして再プレイだからね
短期通す為に枚数減らして、ＲＴ付けるのは逆効果だよ…

純増1枚のＡＲＴなら
ＲＴ100でリプ80回ならＩＮ60枚でＯＵＴ160枚で検定される…
枚数減らしてＡＲＴ付けてってのは店の都合で判別されない機種作る為でしょ
短期クリアする為ならＡＲＴは完全に逆効果だよ
バジみたいにボーナスとＡＲＴが同じ感じになるなら問題ないだろうが…

115％以上狙ったＡＲＴで荒い機種は
1でも差枚で2000枚.3000枚叩き出せるし
高設定域じゃ長期でも余裕で引っかかる

>>137
じゃあ、ジャグをベース上げずに１１９％にして通してよ
どうせなら完全Aタイプ（純増448枚）で同じようにやってみせてよ

>>134
だから、仕様次第って言わなかった？

なんか、君の頭の中では何故かボーナス主体タイプに絞って話が進んでないか？
でもその前提がどこにも記載されてないし、そもそもリプパン云々から話が発展してるし、
よって「119%の台を作るのに短期が厳しいと一概には言えない」と皆は話してるわけよ。
「スペック次第で解決できるよー」って。

>>133もそうだよね。
「ボーナス主体タイプなら短期はきついけど、他に方法はある(あった)」って。

言ってることは皆ズレてないと思うんだが。

リプレイは0in0outなんだよね。
そうすると低設定は割が低く、高設定は割が高く見えるんだよね。

>>139
何度もごめん。
だから短期がきついからボーナス主体の台はできないってことじゃないの？って言いたいんだけど何か変かな？

クリアの仕方を聞いてるんじゃなくて。
なんか言ってて混乱してきた。頭悪すぎるな俺は

ちなみに短期クリアした後は長期だとどんなところが大変になるの？

俺は知りたいだけだから気分悪くしないでね

>>139
もう一度読んで理解出来てきた。

119%目指すのにボーナス主体だと短期がキツイけど、
ARTを上手く使えば短期はクリアして119%は狙える。
ただARTを使うと長期119%が難しいってことか。

>>141
今更かよ…。
議論をしたいなら、自分の意見を主張するだけじゃなく相手の主張を理解しろや。
無駄レス並べやがって、このクソゆとりが。

>>142
んで長期119%が難しいのはどんなところか教えてよw

あと結局短期が厳しいからダラダラ伸びるART主体にせざるを得ないんだなってのは改めて確信したよ。

結局リンかけも今の検定方法だと短期もひっかかるの？
短期は引っ掛からないけど長期が引っ掛かるの？

>>143と>>144を読んで、WGHqQjO3が筋金入りの馬鹿なんだなってのは改めて確信したよ。
既に書いてあることを質問するな馬鹿。
さ、馬鹿はほっといて家帰ろうっと。

ART

>>123を書いたの俺…。ちゃんと説明するからまっとけ

>>143
簡単に言うと、ART比率が上がる為中期〜は落ちやすくなる。

上限より下限規制しろよ

ずいぶん親切な香具師がいるスレですね
普通ここまで親切に教えてくれねーぞｗ

まあ、それ以上にどうしようもないバカが数人いるみたいだがｗ

>>148
予想以上にART連をして中期以上でNGになる、と。
エウレカとか操とかやたら落ちてたのはそこら辺が問題だったの？

中期オーバーって結構な枚数だよね。2万枚とかじゃなかった？

ヘタレART機だと小役9枚なんだよな
ついでにBIG中も9枚なら短期で落ちることはない
まあそんな台はすぐに客が飛んで撤去されるが

クソだのゆとりだの．．．

オマイラもうちょっと穏便に話そうぜ。楽しく語ろうや

可能とか不可能とか、仮にここで何かしら結論が出た所でしょせん業界には微塵も影響無いんだからさ

>>152
9枚じゃ無理なんだぜ…
300％「未満」

>>154
ヒント：ボーナス入賞時の払い出しは0枚

正直、1k枚超えしかまだ経験したことないから、上限決めて
その分ARTの継続率や突入率が増えるとかなら良いかなと思う。

>>156
ほんとうにそうなら良いんだが、そうじゃないから問題なんだよ
パチンコの5連リミッターを思い出して欲しい

>>155
ヒント：ハズレなしのARTで400G続いた場合

>>158
それを考慮して大抵は払い出しの少ないレア役を入れてあるんだがな
CZ経由する場合だと1回ぐらいハズレ引くだろうし

ビンゴの1枚役とか鬼浜のSINとかはそういう役割もあるんだよ

>>159
鬼浜のSINはパンクの為にあるだけでその結果ハズレを入れなくて済んだだけ
ビンゴは1枚役と別にきっちりRT中にハズレありますから
ビンゴの1枚役の確率じゃ400G1枚役こないこともありますから
南国育ちのはずれ何のためにあるんですか？
素直に自分の間違いくらい認めたらどうですか自称見識者さん？

まぁ、でもそんな難しい計算しなくてもアルゼなら押し通せるんだけどね

158の次に160の書き込み・・・ｗ

>>161
銀英伝でやったチキン行為のことか？

自分の言ってることの矛盾気がつかない男の人ってww

ID:NdiNSCOは今日も来るんだろうかｗｗｗ

リプぬきで17,500Gで55〜120未満だお
ホールの8000回転程度で調子良くて6000枚ぐらい出てる台なら
Ａタイプならリプ抜き6000〜7000Ｇ
ＡＲＴでホール8000Ｇならリプ抜きで4000Ｇ程度(へたするともっと少ないん)だお

4000Ｇ×３枚＝12000枚inで差枚6000枚ならこのまま行くと中期で引っかかるお
短期より、中期〜とかも普通に引っかかるのがＡＲＴだお
で一回こんだけ出たら長期でも簡単に引っかかっちゃうんだお

ちなみにリンカケは９枚メインのＲＴだから短期より余裕で中期以降がアウトだお
シミュレートしてないけどたぶん中期〜長期で引っかかる可能性の方が高いんだお
設定5.6は短期も引っかかるかもしれんけどｗ
役物比とかはとりあえず考えずにやってるお、そこは突っ込まないでお

>>138
ちなみにコイツはアホで救いようがないお

ART

スロばかりやってると
ID:PcdYxQSl
みたいになっちゃうんだなｗ

少しは足りない脳みそ使えよｗｗｗ

だよね、ID:PcdYxQSl は短期短期と言ってるけど
４号機の検定自体、ザル検定だったから通ってただけで
17,500Gで55〜120%未満があってないような内容だったからね…
短期がやべぇ〜、短期がやべぇ〜って思ってるだけで
120％に収める方も大変だってことわかってないよね…

今まで短期がゲーム性を狭めてるんかな？って思ってたけど
全小役獲得、ＲＴは最大の割と最大120％未満これだけで十分すぎるね…
短期や中期撤廃しても、たいしてゲーム性の幅は出ないってわかった
まぁ、撤廃したらＡタイプはもう少し良いスペック(Ａ400とかＡ448)出せるだろうから
Ａタイプ好きだから撤廃してくれないかなぁ〜
ＡＲＴは純増が少々上がる、ボーナスの獲得枚数うｐこれぐらいかな…
大幅に純増上げるには全小役と120％がかなり足かせだね、短期なくしたぐらいじゃ追いつかない

>>169
ザルというか、4号機の検定は「技術介入無し」、
つまり無作為に押した場合に引き込む割合でしか揃わないという計算
（引き込み率を考慮した期待値で計算）することになってて、
実射もランダム停止だったから、むしろ55%に限りなく近い検定割になった

5号機の期待値は「目押しが完璧であることを前提とした」もの。
だからこそ厳しいんだよ（技術介入無し１１９％と完全技術介入１１９％は
それだけでもものすごい違いだからね）

ART

>>170
前の人が言ってることを復唱してるだけの文だな
オヤジ打ちを>>169がザルって言い換えてるを理解できなかったのか？

わかってると思うが｢目押しが完璧であることを前提とした｣って所も
実際は小役のこぼしが一切ないってやつを指してるんだろうが…
目押しが完璧と表現すると２択３択で取りこぼしが発生するのは含まれないことになるよ

あんたの文はこんな文なんだよ、同意するならひねくれずに同意すればいいし
知識ひけらかしたかったらもう少し、自分の意見書いた方がいいよ

ちなみに55％に限りなく近い割は大間違いね
55％とかは小役の払い出しだけでそれに近い払い出しあるからもう少し勉強しておいで
リプ込みになるけど1ｋ30回転でも、ＩＮ90枚ＯＵＴ40枚で50％近くになる
リプが０枚、０枚ベットになるから実際はもう少し上がるから小役の払い出しだけで55％近いよ
４号機は小役高確率があるから、完全オヤジ打ちでもそこまで変わらんし
ＡＴがメインの台なら55％近くで検定したと思うけどねミリゴとかミリゴとかミリゴとか
逆押しさせなきゃ、55％も切っちゃうような台だし

>>70

チャンスよ

待ってました

ま、一番謎なのは、うる星2が検定突破したことだな

>>172
>>169に対する補足として>>170はそれほど不自然じゃないと思うが。
それよりも何より、↓が意味不明なのだが。

> 目押しが完璧と表現すると２択３択で取りこぼしが発生するのは含まれないことになるよ

つーか、長文書くなら句点を使ってもうちょい綺麗な文章にしてくれないか？
最後の方が特に読みにくすぎる。

うる星２や桃鉄やカイジの６は４号機のＡ４００の６より出ねーか？
今の規定で作って５０００枚以上軽く出る台があるのに
規制緩和なんかありえんだろ

何度も検定料払えば吸い込みキツい台も世の中に出回るんだね。

ART

なんかホールのメインがまたART中心に戻りつつあるね

結局「イベント専用台」をそんなにたくさんは置けないからね

ART

期待値3000枚おｋなんてしたら
ARTで平均3000枚搭載の機種連発させるに決まってるだろｗ
冊子のうたい文句は平均3000枚！！で決まりやなｗ

期待値3000枚だからちょっと引きいいと5000枚、凄くいいと一撃10000枚
こんなのお上に認めろって言ってるメーカーは頭湧いてる

>>182
今更その話？
そんなもん、内規の話が出た直後から言われてるんだが。

ART

鬼武者にしろ今度出る南国にしろ、期待値は3000枚以下です、ですが振れ幅が大きいので一撃5000枚も珍しくありません
3000枚規制を謳ったそばからそんな台出してたら、緩和どころか更なる規制の呼び水になるとか思わないのかねえ

>>185
スロ業界全体より自社の利益が最優先なんだろうな
で、そう思ってる会社が多数あるから、
他が出して規制される前に出しとけってな感じ？

ART

>>185-186
何か勘違いしてるけど、業界が沈んでいているから
期待値が3000なら、5000出てもいいというのを
警察に交渉して、認めてもらったのが、今回の自主規制
ついでに期待値が3000なら、どんだけ5000が出ようが
大数の法則で、長期的に見れば期待値に近いところで
収束するものだから

ART

>>188
期待値が３０００枚だからと言って最頻値が３０００枚とは限らないけどな
それでも平均すれば一応３０００枚になるけど

極端に言えば
差枚管理のARTとして(検定は別にしてね)

1/2で1000枚
1/2で5000枚

って役作れば、期待値3000枚

もっと極端にすれば、一撃万枚も余裕
一撃万枚搭載して、検定さえ通っちゃえば期待値3000枚に何も言えない

期待値３０００枚じゃなくて、純増３０００枚でリミッター作動する
（昔のパチンコの５連リミッターみたいに強制的にパンクさせられる）
という解釈に曲げられるような気もするけどな〜

>>192
曲げられるけど、曲げてどうすんの？って話。

ART

スレタイが写真週刊誌の表紙みたいな詐欺まがいのものだから
釣られたバカがバカな頭で考えたバカな意見をバカみたいに書き残して行くスレになってしまった。

ART

いつもサミーが馬鹿やって規制の流れだよな
４号機→検定が甘いのを逆手にとったＡＴ機
５号機→規則の裏をかいたリプパン機
んで都合が悪くなってから自主規制や陳情かよ

てかさ、換金合法化でパチもスロも終わるでしょ
絶対現状以上に規制されるからな

逆じゃね？

だねー
必ず娯楽の域を超えないよう規制されるだろうね
たとえば上限パチ2円/玉、スロ10円/枚とかになったらプーは生活できなくなるな

なんか本格的にカジノの話し合い始めるらしいし、パチはともかくスロは終わるかもな

>>201
カジノできても、日本国民はできないようにすると思うけど…
普通に国民がいけるカジノが複数店できたら、両方終わりでしょ

競合しない客層はパチなら甘デジ、0.5〜2パチ
スロならＡタイプ系と1〜5スロの客層だけだな

ちなみに外貨稼ぐための意味合いの方が大きいから外人の金持ちターゲット
最低掛け金5ｋ以上のテーブルしかないだろうけど…

それでも、パチMAXやARTに5ｋ入れるより
数秒で倍になるか無くなるかを味わえるバカラはかなり人気になるだろうけど
一回やっちまったら、理論的に立ち回る時以外はパチとスロなんて打てない

自分は海外のカジノで
8万→200万→100万　ってきて少し取り戻そうとして負けて70万でフィニッシュ
200万まで一瞬だったし、近くにあるなら5万の勝負パチ屋にしに行くならカジノ行く
出玉削ってるボーダー付近の台打つのとそんなに変わらんし
スロでART打つよりてっとり早い、高設定で一日粘る必要もないし
893主催のカジノや賭博より、還元率いいし、知識も少しあればそこそこやれる
スロも結局は割95％だけど、還元は70％とか80％だし…
ハイスペの養分と呼ばれる人は根こそぎカジノに取られるよ
高レートなら軽食無料だろうし、低俗な客は少ないし
養分じゃなくても十分楽しめると思うけどね

自国民が入れないカジノ持ってる国ってあるのか？

てか、カジノできたら税金どうなるんだろ？

ART

>>203
詳しくはないが、多分あるんじゃないかな。
東南アジアの辺りのカジノは自国民は入れないんじゃないか？

それはドレスコードとかで東南アジア系に入れる人が少ないってだけじゃない？
入場時、パスポート確認とかはしないだろうし・・・

モナコ公国のカジノは自国民立ち入り禁止
（というか、そもそも国民は法律でギャンブルを禁じられている）

オランダもアムステルダム国際空港の中にカジノ施設があるが旅行者しか利用できないらしい。

多分健作はこの方式目指してるんだろ？

ART

>>206
韓国のカジノ(韓国人は出入り禁止)には結構行ってるが
団体客じゃないと高確率でパスポートチェックされる
黒人や白人は結構フリー、あからさまに中国語しゃべってるのも結構フリー
日本語しゃべってるけど、普通にチェックされる…ちきしょうめ！！

日本向けの日本カジノだと
高所得者以外は掛金制限して欲しいとは思ったりする。
ただそれだと今度は人件費出ない恐れがあるんだよな…
バカラ 2000円x60G 期待値-1300/h前後
ジャグ 60円x550G(96%) 期待値-1300/h前後
等価パチ　期待値-2000/h(オバサン打ち)

>>211
カジノだと通常はテーブルによって制限が違うよ
低所得者向けの卓は極端に期待値が低いのは雀荘と同じ

ART

3000〜10000円
5000〜25000円
10000〜?????円
これぐらいが一般のテーブルになると予想するが…
VIP卓はいくらぐらいに設定するんかな？って感じ
期待値3000枚(6万円)を数時間かけて出す5号機と数秒で吐き出すカジノ

>>214
今のパチンコは富裕層には（レートが安すぎて）相手にされていないという現実を踏まえて

上限〜下限の幅があまり大きい卓は作られない傾向にあるから、VIP卓だと
10万〜100万
100万〜1000万
ぐらいまでは作られるんじゃないかな・・・
ポーカーなんかだと、ワンハンド2000万ぐらい動くこともあるし

ちなみに、カジノバー全盛期にアングラでやってたブラック・ジャックで1000〜10000円が普通だった
（換金やらないアミューズ店だとだいたいレートがアングラの1/3ってところ。
まあ、アミューズ店だと基本的にみんなミニマムで遊ぶので、雰囲気が全然違う）

ただ、カジノ法案が通ったからって、待ちのパチ屋が全部カジノに変わるとかはありえない
おそらく、「カジノは全て国営」「マシンやカード類などすべてパチンコとは比べものにならない
厳しいルールに基づいて作られ、第三者機関による認証がないと納入できない」
「特定の地域（特区）内でしか営業できない」なんて制限が付くだろうね
（それでも、ゲーセンにあるメダルゲームが禁止になるとかそういう影響はでるかもしれない）

特区に指定されるのは・・・国際空港の近隣になるんだろうね

まあカジノなんて出来ても絶対にやらない俺みたいなやつも少なくないだろうな
金が短時間で増えるとかじゃなくて、単純にパチンコ、スロが楽しいからやってるだけだし

ART

>>216
カジノをどの程度作るとかどこをターゲットにするかによるけど
金ありきで打ってる人間が流れる可能性は否定できないから
カジノができれば、今より厳しくなっていくのは目に見えてる
勝ち負け度外視で金消費してるような客がカジノに流れたらかなり痛いと思う

>>215
空港で成功したら
東京、大阪、名古屋、福岡、北海道、沖縄
このあたりの大型ホテル内にもできる可能性もあるよね
そこから、数十年かけてパチ屋の数割程度がカジノに置き換わる
って可能性すら否定できない…税収にはかなり貢献するだろうから…

カジノなんて作ったら一昔前よりギャンブル自殺者増える

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マルハンを爆○しろ

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1466041.html

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吸い込みはそのままで出なくするだけですねｗｗｗ

これ以上、客に負担させんじゃねーよ

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２分のﾅｲｼｮ

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（コピペ）あなたに向いた現行ART機一目瞭然リスト

A　終わらない高確率ループこそ至高。北斗レインボー最高＞緑ドン　ガンダム

B　上乗せこそがARTですよ？残り表示G数４ケタは写メるっしょ＞忍魂　Blood+

C　どれくらい上乗せしてるか分からないからアツイんでしょ＞マジハロ２

D　獣王のように最初の一撃で全てを決めて欲しい＞銀河

E　最初の一撃＋上乗せの両方欲しいお＞エウレカ

F　ARTの１セット１セットが真剣勝負なヒリつく台は？＞バジリスク

G　とにかく全てがアツイART機はなんだなんだ？＞鬼武者　ポパイ

勝手に追加してくれ

>>233
銀河鉄道物語にARTなんてあったっけ？

>>234
ギャラクシー英雄だカス

ART

ART

>>235が原作も読まずに打ってるニワカと言うことだけはわかった

出たよ原作厨

ART

で、今日３千枚出たやつは何十人いるの？

６万負けたやつなら１００００人ぐらいいそうだけどｗ

ART

ART

ART

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バジリスク

バジリスク

ART

コーラリアンモード

バジリスク

バジリスク

蒼天の拳が当てはまらない件

バジリスク

バジリスク

バジリスク

バジリスク

マジリスク

クリトリス

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_　-─　¬く ￣　 ‐- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　_==-ﾐｧ-─‐-､　＼
　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　,　‐''"　　　　　　　　　＼ ＼
　　　　　　　　　　　　　　 /　　／　　　　　／　　　|　 　 　 ＼ ヽ
　　　　　　　　　　　　 　 /　／　 ／　　 / /　　　 ||　 |　　i　 ヽ i
　　　　　　　　　　　　　 i　/　　/　/　　/ / /　 　 ||　 ||　　|│ |ﾉｽ
　　　　　　　　　　 　 　 |//　 /　/___, -一ｧ|　　/! |ﾄ、|│　|　|　く」
　　　　　　　 　 　 　 　 |,-‐¬ ￣---┘'７ |!　 ﾊ! |,､-┼十|!　|　| |
　　　　　　　　　 , -‐ ''"　　し' '´_ ／,ィ二l |ﾄ、/!ヽﾄ､＼_ヽ!|!l　| ﾊ |
　　　　　　　,r／　　　　　　__　　 ,イ|ﾘ ヾハ! ヽ!　 ,ィ⌒ヾﾐﾘﾉ!/ﾘ　 |
　　　　　 ／ ||ヽ　　-'　　 　 ／￣ )｀　__　　　　　　|ヒﾉ:} '` ,ｲ/ |　 |
　　　 ,r '　　 ヾ､　　,-､＿___ , イ￣,r=＝-　　　　　　==-'　 ﾚ' /|　 |
　　／　ヽ　　　 `ーｿ　 '　|　|ﾄ､,ﾍ ′""　　　　　　　 　 "" / / ||　|　
. ／　　　 ＼_　　／　　|　ﾊ　ヽ｀ﾞ'ﾍ　　　　　　 ' '__. ィ　　／ / | |　 | 　　ART！ART！
　　 　 　 　 　 ／　　 /　/ |　 ヽ 川＼　 　 ヾ三ﾆ‐'′／/! |　 | |　 |
　　　　　　　 /　　　 /　/ 八　 ＼川| |`ト-　..　 __ , イ‐ｧﾍ |　 | ||　 |!
　　　　　　／　　　 /　/ /　 ＼　 ＼ 「`ー- ､　　　　／ 　.〉　 ト､|　 ヽ、
　　　　 ,イ　　　 ／-─＝¬ﾆヘ､_　 ＼ 　 厂＼　厂ヽ　/!| 　 |　`ｰ＝ﾍ
　-‐ ￣ /─　' ￣　　　　　├-　ヽ＼　 ＼ﾉ＼　＼　人 ﾊ!ヽ　||　　|-┤ ヽ
　 　 　 /　　　　　　　　　 ／!‐--　| |＼ 　 ﾄ､_｀ヽ oヽ　　ﾄ､!　 ||　　|‐┤- ヽ
　　／/ 〉　　　　　　__ ／　 ├‐-　 ||　 | 川-‐　　|　|　　厂7! ﾊ!　 ├:┤　￣ヽ
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　　　 |　　　　　　　　　　　　　 　/　　　　　　　　 '　　　　　 　　　　　', ! .| ヽ ト '│
　　　 |　　　　　　　　 　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 'し'　 ヽ_j　|
￣￣￣　￣￣!￣￣￣￣￣￣,'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ､‐┬--‐┴───--┬‐-
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　 　　　ﾞ:,　　　　　　　　　;''　　　　　　'､　!

バジリスク

５時間目のヴィーナス

バジリスク

規制の切っ掛けはいつもサギーから

アラベスク

かわりにART機は５００GぐらいのはまりでATに突入してくれ

バジリスク

バジリスク

バジリスク

バジリスクで一撃3千枚って難しくね？

そもそもそういう台じゃないし

本気リスク

バジリスク

バジリスク

バジリスク

バジリスク

バジリスク

バガボンド

バジリスク

バジリスク

バジリスク

バジリスク

バジリスク

バジリスク

バジリスク

バカボンノ

バジリスク

バジリスク

バジクリトリス

バジリスク

バジリスク

クリトリス

夢幻の如く　がART最強だと思う
天井にも夢があるし

いかんせん設置店が。。。