遠隔って凄いお金掛かるから無いよって言うけど

無い物の値段を知ってるのは何故なの？

>>2ｹﾞﾄ

見積り

まず、それをやろうとしてだ。
大体これにいくらかかって・・・と計算をするのです。
見積もるわけですな。

存在しない遠隔の見積もりが何故出せるんですかな？

そもそも無いって言った奴がどこにいるの？

無いと言う理由によくスレタイの言葉が使われるんだけど

スレタイの言葉ってよく考えると矛盾してんじゃね？って当方は思う訳ですな

だから全く無いって言ってる奴がどこにいるの？

それに>>1の理屈だって
例えば10万ＧＨｚのＣＰＵのＰＣ作れよって言われて
実際はそんなもん存在しないけど途方もない金がかかることくらいは分かるってな感じで説明つかないか？
一言で表せば見積もり。

スロットの遠隔は参照テーブルすりかえ？
まぁどの道機種ごとに対応することになるからお金かかりそうだな

>>9
見積もりにもなってない仮定の見積もりな訳でしょ？
それで遠隔が無いよって主張するのは虫が良すぎるとは思いませんか？

あるけど設備投資がバカ高いから、思ってるほど蔓延しるわけではないって事だろ？
バレたときのリスクもクソ高いし。
まったく無いなんて言ってるやつはいないと思うんだが…
昔のパチのやつなら、「開放」ボタンをポチるんだぜ。
今のは違うかもしれんが

>>11
とりあえず>>8に答えろよ

あっ、ここはもうダメだ！

かといって遠隔があるよと言ってる訳ではありませんが

遠隔否定派はよくまともに見られがちですが言っている事はどちらも大差ないと思うのです

盲目的に遠隔があるよと言い張るのと
盲目的に遠隔は無いよと言い張るのと

違いがあるのだろうかと当方は思った訳です。

だーかーらー、あるのは事実だけどあっちも遠隔やってるわけねーだろJK。
パチに比べてスロの方がムズいらしい？

だからその盲目的に無いよって言ってる奴を見たことが無いんだが

遠隔あるある言ってる奴で、どこの店も100％やってるみたいな言い方をするのがいるから
｢いやそれはねーだろ｣って言うとなぜか遠隔が100％存在しないと主張しているって誤解される。
>>15みたいにね。

>>16『あっちも』は『あっちもこっちも』に訂正。

一番バカなのは、遠隔を疑いつつその店に通う奴と、ヤオを疑いつつ競馬やる奴。
怪しいと思ったらやらなきゃいいじゃんｗ

遠隔、遠隔と言われるようになってだいぶ経つのに、
それを証言するヤツがまったくメディアに現れない
ってのはどうしてなんだろう？
よっぽど守秘義務が守られているか
（脅し＆金積まれても含め）、
そんな事暴露しても意味がないと思っているか、
メディアに興味がないのか、
遠隔なんてやっぱりないのか、
どれなんだろう？そこが一番の謎。

スロ台って何故か入力用のコネクタが有るんだよね。
データ参照するだけなら出力用のコネクタだけで充分なはずなんだけど…

いや一番は>>1でしょう

>>1がエンジニアを馬鹿にしてるのは分かった
「見積り」これで分からないなら少なからずサラリーマンじゃないのは確かだな

わかりやすく言おう
エヴァや海物語ならあるかもね
それ以外は意味がない

４号旗時代に潰れそうな店が遠隔入れてたな、全台ではなくカド台に
結局俺や誰かの通報で摘発され潰れた訳だが通報から半年ほどはかかったかな
yahooニュースかなんかで取り上げられて2chでも話題になったよ、福岡で摘発ってね
その時の店員はよくネットにいる遠隔否定派並に偉そうだったしどうぞ通報してくれと
威勢が良かったけど結局通報で潰れたよね、ミナト会館の店員さんw

通報したら営業停止なだけで生き残ってましたわ。リニューアル後に潰れたけど

性転換手術や整形手術が存在するからと言って
街中ですれ違う女全員を「こいつ元男だろ」とか疑うようなもんだな

さらに性転換に例えるならパチの遠隔を男がチンコ切って女になる
手術だとすると、スロの遠隔は女にチンコ生やすぐらい難しい

>>22

＞ >>1がエンジニアを馬鹿にしてるのは分かった

いきなり悪者扱いですかな？

＞ 「見積り」これで分からないなら少なからずサラリーマンじゃないのは確かだな

舌の根も乾かない内に当方を馬鹿にしてますな？

ちなみに通報といってもキチンと警察署まで足を運び調書をとってもらわないとダメだからな
気軽に考えるなよ、小一時間はかかる

昔はあったみたいだけど最近はどうなんだろ

昔ラスベガスって台でパンクしたから保証しろって言ったら、変なボタンで大当たり開始とかあったよ

ＳＴ機の遠隔なら割と簡単に出来そうだな。
5号機だと機種によってはハマればうまいだとか、そもそもボーナスが存在しないとかあって
設備投資資金以前にムリっぽいって話になるが。

俺の結論。
まったく無いと思ってる奴は、ただの平和ボケ！
蔓延してると思ってる奴は、被害妄想が激しい！
以上。ﾉｼ

以上厨ktkr

やはり怒り出す…

この手の話は何故かみんな感情的になって敵意剥き出しで話が逸れていくんですなあ


旦~~ どうぞ

>>8

>>33
それ本気で聞いてる訳でなく
絡んでるだけでしょ？

どうぞ 旦~)Д´)

>>29
ST機の方がムズいと思うよ
基本的にサブ基板の演出なんて管理できないから
例えば吉宗で高確スカ直後に大当たりなんてのが
頻発したりすると速攻怪しまれる
残りRT数を書きかえるとしてもゾーンやモード的に
矛盾が出たりするとマズいし、その辺をバレないように
作ろうとするとすごい手間がかかると思う

あ、ちなみに俺の結論は遠隔があってもなくても
スロは止めないと思う、です。

『遠隔が無いと主張する人』つまり『遠隔に対して全くの素人』であろう人が
遠隔があったと仮定した場合の見積もりに
遠隔を否定するだけの信憑性は無いと思うのです

それは闇雲に遠隔があると主張する人と大差ないと思うのです

>>26
それは悪かった馬鹿にしてるような内容だったから
勘違いしましたスイマセン

なら>>1の答えが見積りなのも素直に受け入れてくれ
分かるのは事実だ 遠隔の有無はまた別の話題

>>37
「遠隔がないと主張」イコール「遠隔素人」ではないと思うのだが。
「遠隔のエキスパート」の方がもし莫大な見積りになった場合、
「割に合ないから導入しない」と考えそうだけど。

というわけでこの論理は成り立たないのでは。

>>38
見積もりなのは分かりました
遠隔云々はまた別の話なのも当方も同じです

見積もりであるとすれば
遠隔が無いと主張する側の見積もりってそもそもどうなのよ？という話になると思うのです

>>39
上手く説明出来てないと思いますが

遠隔は無い→ 何故なら遠隔は無いと思う自分が見積もりを出した所、莫大な金が掛かり割に合わないから

否定する割には見積もりは出せるしその見積もりは正しい
これはちょっと都合が良すぎると思うのです。

>>40
世界初の建造物でも今の技術でいくら掛かるか？
てのは分かるようなもん

カバン屋や注射とかでググってみたら？どう

あるとしたらジャグラーだけだと思う

う〜ん。
そもそも見積もりを出せる技術を持った人が本当に出したのかも分からないですよね

・遠隔には莫大なコストが掛かり割に合わない
装置に場所も喰う

・一方、遠隔にはノートパソコン一台で出来るという話もあります
また一台20万程度で出来るなど

上の話と下の話どちらも信憑性に欠けるという点では同じですよね
でも何故か上だけが頑なに信じられている風潮があります

ノートパソコン一台でできるなら俺今からパチ屋ハッキングしてタコ出ししてくるわｗｗｗｗ

操作だけならパソコンだろうがテレビのリモコンだろうがどうにでもなる。

>>41
違う違う

○○の台は遠隔が無いてだけ
遠隔投資＞儲け なら無い
遠隔投資＜儲け なら有るかも？てだけだ

儲けは１日１週間では出ないだろ？
だから長く設置できる機種ならわかるが
今の新台入れ替えの激しい一発場では 真っ先に遠隔否定の理由として
「採算が無い」が出るだけだと思う

てか誰が言ったの？

つーか設定と釘だけで調整できるんだから、あまりやるメリットはない

たまに遠隔で逮捕者でんのに完全否定するバカなんかいるかよ

>>47
じゃあなぜ､摘発された店があったのか？

人間がメリットの無いこのような犯罪を犯すのか？

って考えると何かが見えてくる

面白そうだからレスしてみるわｗ

すべてのパチンコ台はチップセットが非常に単純な構造であるため、
秋葉原あたりにある安価な小型変電器で簡単に信号を発信・制御が可能
これを客側の人間が店側の人間の意図以外で行うことがゴト行為
これを店側の人間が意図して行うのが遠隔
ただそれだけのこと
ここまでおｋ？

システムそのものは銅線＋300MHz程度のPentiumでも構築できるが
専門外の人間がこれを構築するのは至難の業
なぜならば、チップセット構造が単純とはいえ、
基盤構造そのものを把握していないと改造が不可能である
導線とルーターはホールコンのデータ制御線があるからそれを流用

そこで裏業者の出番になるわけで、本来原価が安いシステム導入に
高額な料金を出してくるのは当然！
（逮捕されるリスクも込みだから）

したがって、
遠隔には莫大なコストがかかる＝正解となる

↑ここまで、ググれば普通に出てくるよ

遠隔は設備だけじゃなくて機械を操作する人件費の問題があるしね
外から信号送る機械とか受け取る機械作るとか手間を考えると
単体で完結するウラモノのほうが効率よさそうだから
俺は遠隔やってる店は少ないんじゃないかな派

スレ読んでないけど100万もかからんよ

スレチだけど、遠隔なくても負けるからどっちでもいいや。

>>20
それは答え出てるね……

もう今はわざわざ基板買える必要はないんだよ

遠隔が高いってのは費用対効果が高いっていうのと４号機時代のスロバブルで鞄屋がぼったくってだけじゃないの？

そもそもパチ屋って月いくらぐらい儲かるものなんだろう
人気店でも閑古鳥店でもない間ぐらいで
純利が知りたいわ

スロは設定で簡単に出玉調整できるんだから
遠隔必要ないんじゃないの。
低設定で噴くときなんて、高設定で負けるときより少ないだろ。

>>23
ミナト会館懐かしい。
北斗があった頃だったかな。

パチは遠隔摘発がときたまニュースになってるけどさ。
５号機スロの遠隔って摘発されたことあるか？
裏物ならたまーに聞くが遠隔は聞いた事ない。

裏物があるなら遠隔も出来るってことだろ

摘発されるかされないかは別問題

結局内偵捜査が難しい

>>56
機械割りがある事から
ベタピン９８％で１日の全台平均２０００Ｇ(６０００〜０Ｇくらいから)回ってるとし
店は等価とし、あくまで仮定すると

約５０００枚の投資から払出は４９００枚で
１台２０００円で１店舗平均１５０台らしいから単純に１日３０万円の売り上げ

１ヶ月ベタピンなら９００万を稼ぐ事になるね

>>1
機種が変わると使えない

以上

>>60
裏と遠隔は全く別物。

設定で出玉調整するよりオール中間設定で、
島毎に出玉調整する方が確実に利益が上がるわな。
いくらART機が荒れるとは言っても、
5号機では低設定がフル稼動する事は無いからな。
遠隔を否定してる奴はよほどのバカかパチンコ業界の人間だろうな。
マスコミが取り上げない無いのは業界がスポンサーだから。
警察が動かないのは業界を管理してる団体が天下り先だから。
摘発される店はやり方がエグ過ぎるか、所轄署への袖の下が少ないから見せしめ的な意味でやられてるだけ。
まあ今は何処の店でもPCに還元率を入力すれば
後は勝手に数字が付いて来る様になってるからな。

ん、珍しいな
こんな時間に誰か来た様だ

パチンコスロット問わず摘発された店というのは
設備費が高価で、リスクも高いというデメリットを
どう乗り越えたんだろう

>>1
技術的には可能で存在しうるから値段を予想することは可能だけど、その値段では
割に合わないっていみだろ。頭悪いな。

>>61
ｻﾝｸｽ

うへぇ、やっぱすげえな
そう考えると大型店は恐ろしいわ

>>67
横レスだが俺の前勤めてた店は150台のうち
通常営業1:130 2:10 3:5 4:5
月一イベ　1:120 2:10 3:5 4:5 5:5 6:5
高設定はほとんどジャグとミドルスペックにいれる
ハイスペの6は絶対いれなかった。
4とかでも6並のヒキする人たくさんいるからそれで誤魔化してた。
まぁ当時はりんカケや蜘蛛男くらいしかハイスペはなかったけど

月に利益が300くらい出ればいい方
むしろパチがメインだった。

ちなみに地域では優良店と呼ばれていた。
しかしトイレでおっさんが自殺していたの今でもトラウマです^q^

していたってそんな目撃者みたいな言い方を・・・

遠隔を否定してる奴は、実際に遠隔で摘発された店のニュース見た事ないの？

東京で駅前の一等地なら、坪単価30Kはするだろ。
150台だと一坪2台置いて75坪必要だから、それだけで200万以上かかる。
その他にも人件費やら光熱費や宣伝費なんかの固定費が掛かるだろ。
更にそこから新台導入とかの予算があるから、ベタピン営業でもキツイわな。

つまり150台程度じゃ儲からんって事だな。

>>69昔高校の校舎で首つりしてたOLなら見たけど悲惨だよ…

ナカナカ面白いスレだな

スロの場合は、いわゆる遠隔厨の言う様な「ボタンを押して当りがポン」
みたいな遠隔はほぼ無いんじゃないか？
普通にゲーム性をアップさせた(?)裏モノで十分だからね

ただ、まぁゲーセンに置いてるスロ台で100円玉ぶち込むと100円玉投入口の
近くでLEDルーレットみたいなヤツで抽選して強制的にフラグ立てる仕様のが
有るから、やって出来ない訳じゃ無いだろうけどさ

ナカナカじゃねぇよ。遠隔スレなんか他にいっぱいあんのによ

遠隔の信号やり取りする機構自体はホルコンとほぼ同じ。
自前で作ろうとしてもそう難しくはない。
PCで連動したけれればUSBでもLANでもそこら辺で売ってるわけで。

問題は基盤のほう。
裏モノを制作のと同じようでも、プログラムを書き換えるだけならともかく
外からの遠隔信号を受け取ってそのように動かすのはかなりの手間とコストがかかる。
割が合わないのはこの辺。しかしひとつ作ってしまえばいくらでも量産は可能だから相当安くなるし
設置機種が多く高稼働の機種ほど売れるから、ジャグやエヴァは格好のターゲットと言える。
それを売り歩いてる人もいれば、食指を動かす店も出てくるだろう。
ひとつ試しにカド番に入れてみたらどうですか、と。

あとはご想像の通り。カド番や特定の台がおかしな挙動をする店は要注意。

でもさ、ガイアとかマルハンとかのチェーン店は
企業の規模がでかいだろ？
さすがに企業コンプライアンス
を求められるまでに成長しているよな。

その大型店がリスクを背負って
違法行為をするとは考えずらいんだが。

エヴァの鞄屋たいほーの動画が急につべで見れなくなった件ｗ

ホルコン1300万〜
島コン600万〜
ハードはそんなに高くないが、島全部入れると8000万位か。
遠隔用ソフトが高いんだよ…で、しめて億こえ。
むしろハーネス系を頻繁に入れ替える店の方が高くつく。
その分いろんな機種を弄れるけどね。

へたな新台を複数島入れても1000万は行くんだから、まぁ店は買うだろｗ

>>76
あんた関係者か？
企業コンプライアンス云々を持ち出すなら3店方式の換金はどうなんだよｗ

ハード面って没収されたりすんのかな。
されないんなら摘発されてももいっぺん使ったり売ったりできるだろうけど。
刑事事件なら犯罪供用物件に当たりうるど，摘発つーか営業停止とかって行政処分だよな？
行政処分って没収とかできるの？

やたらリスクがどうこういう奴居るけど基本的には捕まらないようにやってんだからリスクなんかねえだろｗ
聞きたいんだけど単純にさ、あの店遠隔してますよーってその地域の警察に通報してもなかなか動かないのはなんで？
お巡りが悪いﾊﾟﾁ屋を本気で潰したいと思ってればもっと動くだろ

大型店の方が相対的にリスクも少ないし、対コストでも有利になる。

それにエヴァのカバン屋事件でもチェーン店なのに当該店以外は通常営業。
裏ROMでこの程度のリスクしかない。比較しても、遠隔がリスクがひどく大きくなる理由がない。

>>78
どうもこうもない。

非常にグレーだが合法化されている。それとは話が違う。
さらにオレが関係者かどうかも論議する意味はない。
実際遠隔があるのかどうか知りたいだけだ。

換金は合法だが違法すれすれ、
だから遠隔も違法だが存在する

…ってのがお前様のご意見か？

関係ない話持ち出して、
「お前もそうなんだから黙ってろや」
みたいな議論がいちばん程度が低い。

スレタイが秀逸だなｗ

>>82
遠隔自体は確実に存在しているが、
お前の行くホールに導入されているかは関係者以外は判らない。で、終了。

なかったら摘発されたとか事件自体ねえだろ。とりあえずあるもんはあるんだろ。

>>64がかなり核心を突いてるな。
もしかしたら元同僚かな?

>>86
多分君自身だよ

トーシロがリスクがどうとか…

お前に何が分かる！
お前にサンが救えるか！

>>80
犯罪を立件する為には証拠が必要です。
閉店後の夜中に数十人の警察官に無駄足を踏ませる分けには行きません。身分のハッキリした通報者が具体的な例を上げて説明、それが複数有り客観的に怪しい時に初めて内偵から始めます。
　
悪戯や腹癒せで騒ぐ客が多いのも事実ですから…。

>>80
遠隔じゃないけど、裏ＲＯＭ摘発されて近所の店が
しばらく営業停止→客がぶっとぶ→潰れた
ってのはあるよ
摘発のきっかけになる警察への電話をしたのが
俺の友達だった
まだ、４号機時代の話だけどね

自分はその場にいて
友達が電話した後、警察はすぐにきたけど
台を調べたのは営業が終わった後だった

遠隔はなくてっていうのは納得いかん。

学歴で採用の区別しませんくらい嘘くさい

>>80
イタズラ通報とかが無ければ初動してくれんじゃないかな？
１１９しかりね

俺もスロには遠隔無いと思うな

知ってたパチ遠隔店もスロはノーマルとド裏だったし

サルーンが潰れないのがなによりもの理由

パチ屋の胴元である警察がパチ屋を取り締まるとういう摩訶不思議。

スロッターって結構数字気にするし遠隔でハメると分かりそうなもんだけどな
おまいらも機種ごとのビジ確率とか合算、子役確率気にしながら打ってるだろう

確率が午後3時までは設定６だったのだが、雨が降ってきてさ
それから設定が１になったんだ。いままで何だったんだという
くらい台が豹変。300G超え連発で飲み込んで終わった。でも、
低設定の鬼引きだったと言われればそれまで。

確率が午後3時までは設定１だったのだが、客が変わってさ
それから設定が６になったんだ。いままで何だったんだという
くらい台が豹変。200G超えない連荘で吐き出しが始まった。でも、
高設定の引き悪だったと言われればそれまで。

店の大半の台を低設定にしてパチは釘を閉めれば十分利益出るのに
遠隔なんかして摘発されるリスクを負うか？
全国の店のうち少しは裏物使ってたりするかもしれんが、9割以上の店はまず無い。
すぐに遠隔だのホルコンだの言う奴は少し統失入ってるだろ

yamasaの確変とか、そもそもメーカーそのものがくさい。
ウルトラマンで６でも1/228.3なのに、ARTとからんで50G内に
当たりまくり。ナビじゃなくてボーナス上乗せしてんじゃないか
というくらい。

打ってるだけで設定の変化に気付くくらいなら
遠隔なんて意味ないなw
しかも３時まで１でそれ以降６なんて分かっちゃうんだろ？
すげえ才能だw

>>99
裏ロムは？

>>101
３時まで６でそれ以降１
というのは？

つーかオレのは>>97を逆加工しただけの架空だけど

お金がかかるからないんじゃなくて、1店舗摘発されると
チェーン全店営業停止食らうからだよ。だからこれまでみつかってるのは
マイナーな全国にないような店舗ばかり。マルハンとかダイナムとか
めちゃくちゃ利益でてるのに、失敗したら
全社員の給料の穴埋めで大変になるのに
そんなリスク犯してまでやる必要がない。

摘発されるリスクを考えると、なんて素直な人多いんだね。
風俗店なんて警察との折り合い一つ。リスクがないから遠隔する
摘発されたのは折り合いがつかない場合の見せしめにされただけ

チェーン店の連鎖閉店なんてなったことないしな
問題があった店ですら
しばらく休業後リニューアルオープンするし

スロは設定で割をある程度割り振れるのにどうだろうねえ
それにサミー事件の時、パチ屋は客にされるがままだったわけだし
皆無とは思わないがスロの遠隔に関しちゃそれほど蔓延してないと思うけどね

>>105 大型チェーンでも摘発されたりしてるの知らないゆとり乙ｗ
ニュースにはならんけど店板では結構出る。
急な意味不明な改装とかもあるしｗ

http://www.youtube.com/watch?v=ocQf0l8MPlM
スロのにゅーすはキイタコトナイニダ

1/399.61を10万回転させたシミュレーション
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6262954

たまに100回転以内にやたら当たる波があるけど、肯定派はこれを遠隔って言うんだろｗ

>>111
馬鹿すぎ 出直してこい

>>112
じゃあどういうのが遠隔って言うんだよ？

>>113
それがわかったら遠隔の有無なんて決着ついてるだろ？馬鹿なのか？

パチの話になるけどさ、
遠隔でどうにでもなるならもうちょい釘開けてると思うんだ。

ただ地元で摘発された店あるんだけど
データとりながら打ってたのに全く怪しい挙動がなかった…

つまりあるとも無いとも分からん。
まぁデータ上怪しくないなら俺はそれでいいや。

>>107
沖縄では１店舗摘発の影響でグループ全店アボンしたけどな。
ただ、強制的だったのか自主的だったのかはわからんけど。
まぁ全国的に全店アボンの話をあまり聞かないから、自主的に廃業した
可能性が高いかも。

>>111
の波というのは解説すると
パソコンで作ったプログラム生成乱数を連続で実行したもので
たとえば5時20分13秒のときの乱数値は必ず決まっている
乱数自体が計算結果なので10万回開始した段階で既に決まっている
計算ルートの結果表に過ぎず、100回以内で当る部分というのは当り前
実戦の場合は、台が動いていない時間＝抽選してない時間が圧倒的に多い
単に確率の平均というシミュレートしなくとも考えられるものでしかない
とワザワザ説明して>>112と同意見でいいかな

更にプログラム乱数で考えると
5時20分13秒にスロットのレバーを引くとき
その直前の5時20分5秒でもいいが、ここをプレーしたしないで
5時20分13秒の抽選結果はマズ変わる、ナゼかというと
プログラムが動いていたことにより乱数生成が変わる
なのでプログラム開始した段階で最後までの計算結果が決まっているものを
シミュレートと呼ぶのは、ハズかしいというか馬鹿と思われる
ということじゃないか？

それがシミュレーションゆうもんやろ？
あくまでシミュレーション。
頑張って否定したつもりやが、出来てない（外野

遠隔否定でも裏ロムは肯定してくれるの？
俺は摘発の現場にいました
摘発された店は、地元でも、むしろ「出る店」って評判だった
俺もコンチ４という機種で２万１千枚弱という自己記録もその店で出した
裏ロム発覚の経緯は、俺の友達が通報した事
その台は確かサラリーマン金太郎かその後継機種だった
その店は５日ぐらい営業を停止した後
普通に営業再開したけど、潰れた

>>120
2chでも大半は遠隔も裏ロムも肯定的ですよ
あくまでも蔓延説に否定的なだけかと

思っている以上に遠隔は無いが、考えてる以上に遠隔はある
これが正解なんじゃね？

遠隔には前提があって
・ダミー的またはペナルティーをモノともしないメーカー機
・チェーンや直営はまず無くワンマンホールであること
・入れ替えの激しい機種には無い長く置くジャグやエヴァ的な機種など
・資金や警察をなんとか出来そうな資本があるまたは客が多いホール

最低これらが無いと遠隔はあっても物理的に無理てことだろ
「遠隔だろ」て言うなれば最低限の条件は必要で
根拠なく言うのは単に負け犬の遠吠え
無心に否定するのも社員乙でさ

はっきりしないギャンブルに金突っ込む奴がバカという結論だな
スロットやパチンコなんかもう打つな

>>119
精度の問題で実際の条件を考えるとシミュレーションとしての信頼性が低く
参考にならない、確率というのが計算上の数値ではこのくらいというレベル
で、実際と計算の違い

>>119
実際に近づけるための条件要素を加味した
シミュレーション・プログラムでなければ納得できないな
が、しかし、それでも先の何秒・何分単位の空き時間と
プログラム一時停止・再開をランダムでより実戦近いパターンを
条件として組み込んでも、ケースとして10万回でなく１日の
稼動時間で実行結果を20回（20台分）のほうが
まだ説得力があるんじゃないか？
シミュレーションの使い手の頭があまりよくないらしいｗ。
台数20で12ケ日

>台数20で12ケ日
入力ミス・・・・消し忘れ

稼動時間だから設定1の8000ゲームはマズない
先の空き・停止時間をランダム条件に入れ
総2000〜3000ゲームまでを20台分実行した中で
波とかいうので1000〜2000枚になる確率のいい当り続きが何回発生するか、

ぐらい必要かな、総2000〜3000ゲームまでを20台分を更に5回やって
1000〜2000枚になる確率いいあたり続きが何回か発生するか？だな

>>111
>>119
シミュレーション信頼性に対してこれで納得？で
オマエらを馬鹿にしてんだから気にしていいぞ

でもさ、お前も>>126で考えた不完全な条件のシミュレーションで納得するんだろ？
>>126の条件で納得いかない奴から馬鹿にされちゃうぜ？

遠隔動画アップされてるな

たとえ遠隔してても…
低設定のまぐれ噴き、高設定でも荒れる、確率は収束しない、なんて理由でごまかせる。

だが、確率が収束しないなら、設定なんて要らないだろｗ
確率が荒れちゃったら、ホールの収益予測が出来ないし、銀行からも資金借りられないだろｗ

遠隔しなくても、設定1にしておけば、
勝手に噴いたり勝手にハマったりしてくれる。
3で5000枚出たり、6で差枚マイナスだったりもする。

パチで、同じシマ、同じ釘でも客によって全然出玉が違うのは
誰しも納得するところじゃん。

「いうほど設定に忠実に出るもんではない」
ってだけだろ。

>>130
>確率が収束しないなら、設定なんて要らないだろ

荒れるなりに、長い目で見ると確実に収束していく。
設置の少ない機種に設定が入りにくいといわれる理由は、
まさにそれじゃないか。

で、全台低設定で稼働がよくてももコイン単価がよろしくない台は
どんどんハズされる。

＞設置の少ない機種に設定が入りにくいといわれる理由は、

確率や機械割りが同じなら、設定を入れない理由にならないだろ？

稼動がいい台を外してコイン単価の高い台ばっかりの店って、
回されないから、余計に収束しなくなるだろｗ

>>109
ニュースにでてないなら、たしかなソースだしてくれよ。
ただいうだけならさるでもできる。
いっとくが大手だけだよ、全国展開しているところね。

小沢や鳩山ら民主議員は、やたら〜国民の皆様のために〜と連呼するくせに、
一言も日本のために、日本人のためにとは言わない。

答え言っちゃうと、客にホルコン疑われたらそー言えとマニュアルがあるから
うちでもそーいう風に教育してるし
島単位で確率調整してるだけだがこれで利益予定通りになるから導入しない店は馬鹿

まず、違法行為
いわゆる、イカサマをする店ってどんな店って考えてみると
それをしないとやっていけない店だろう
大型店舗は資本力があるから、イベントや台入れ替も頻繁にでき
稼働もいいだろうし
中小のところがキツいんじゃないか
そこが勝ち抜くために、手を出すってのはあると思うよ

このご時世、
会社ぐるみで悪事やって、
それが許されるとはどうも思えない。
会社がでかくなればなるほど。
お前らもサラリーマンなら分かるだろ？
やたらとシビアになってないか？

あ、ニートくんか。

>>131
＞長い目でみると確実に収束していく

台が収束するのか？

はまり台の狙いが有効になるのか？

この事をパチ板で聞いても答えてくれなかったな

>>137
パチ屋と他の業界を一緒にするなよｗｗ

>>138
確率って、どんなのか知ってる？

宇宙パワーを知らないのか？

確率から離れると宇宙パワーが働きかけて確率が偏して安定へ向かうんだぜ。

正式名称は、超収束宇宙パワー。

遠隔やるためにはかなりの金がかかるって話は昔よく聞いたな。
今は営業停止なんかの厳しい処分など、リスクを背負ってまでするわけないとか。
割合までわかんないけど珍しくない程度には設置されてるんじゃないかな。

そもそも遵法精神をちゃんと持った金持ちがパチ業界にするのかねぇ。
摘発にしても見せしめ程度でしょ、遠隔は客側からはわからないが性風俗店の取り締まり具合なら客にも見えてるし。
もしパチ屋に対して風当たりきついならそもそも賭博場なんか営業できんよ。

遠隔否定する奴って、裏と遠隔は違うって言い張るけど客から見たら対して変わらなくね？

>>140
そんなんじゃなくて､ちゃんと答えてくれよ

同じ人間がずっと打つならわかる

次々と人が変わるパチ屋が島全体で収束するのか？

ずっと同設定据え置きの場合
前任者が確率以上の良い引きしたら次はハマルのか？

バカな俺にわかるように説明してくれよ

>>144
遠隔否定してる奴はほぼ０だって

裏と遠隔、非合法ってとこは同じだけどねｗ

俺は、スロで裏ある店では絶対パチンコは打たん
そういった所と付き合いがあるってだけで危なっかしくて

期待値派は結論出さないから何聞いてもだめだよ。
結局いつか近づくとか意味不明なことを行って、いつ結果が出るのかわからないんだもの。
オカルトとかわらん。

っていうと数学的、確率で証明されてるって言うんだよな。

1日1万G100万日で出した結果を嬉々として語るわけだ。

俺はもう、がんばって長生きしてくださいね。としかいいようがないわけだ。

パチもスロもホルコンでなんとでもなるよ。
遠隔じみたホルコンが当たり前のように認められてんだから。
個別で狙い打ちみたいなこともできると‥

知り合いのホール関係者が言ってたよ

遠隔肯定派はパチンコ屋行くの？
イカサマされてるって分かってて打つの？馬鹿なの？

>>147
期待値追えば勝てる。理論上ｗこれでドツボにはまる奴らが沢山いる。間違ってはないんだよ。等価で延々高設定を打てるわけないので実際には無理。

>>150
お前には無理の間違い
養分は自分が養分だから搾取する側の事はわかる訳が無い
負け組みの誤った勘違い

遠隔についてのコラム

ttp://chromenote.com/modules/tinyd2/index.php?id=7

http://chromenote.com/modules/tinyd1/index.php?id=4

『2ちゃんねる』のスレッドを削除してくれる怪しいサービス 費用12〜40万円
http://getnews.jp/archives/45019

2ちゃんねるの投稿を無理矢理削除、100万円で書き込んだ個人を特定する謎のサービス「WEBチェッカー」

特にパチンコ、パチスロ店はお金が絡むためお店に不利益をもたらすような悪意のある書き込みが
行なわれることも多いようで、それらの書き込みに対して大量投稿で
過去ログに送り込んでしまういわゆる「流し」といわれる力技をサービスとして提供するメーカーも現れています。
WEBチェッカー代理店　株式会社 遊販 札幌 仙台では、パチンコ事業者を対象にサービスを提供しており、
流し以外にも削除以来の代行や誰が書き込んでいるのかといった個人の特定なども行なってくれます。
http://www.terrafor.net/news_CvkM62dAn.html

「WEBチェッカー」はパチンコ・スロット店（ホール）をはじめとした企業を対象としたもので、
嘘の情報や誹謗・中傷などをシステムと専任コンサルタントがチェックして報告と対処をするというもの。
最小利用料金は監視体制によって異なり、「基本コース」では365日にわたって監視する場合が60万円、
平日のみの監視は35万円、週2回の監視は20万円、週1回の監視は15万円となっています。
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100122_web_checker/

株式会社 遊販
http://megalodon.jp/2010-0121-1327-40/www.you-han.net/checker/checker.html
株式会社サイバー・サーベランス
http://www.1cs.co.jp/pages/service/webchecker

確率の収束って考えをスロとかに適用するのがほぼ間違いだろ
無限にシミュしたら1G連10連続もあるし1000嵌り10連もあるのに
不確定の未来の事象を確率で表してるのに
既に起こった事象を収束とか言うのがおかしい
収束させたいなら億単位で回さないとな

>>145
仮にボーナス確率１００分の１の台があったとして、打ち始めた奴が１０Ｇ連続でボーナスを
引いたとする。この時点で１０分の１０。確率は収束するから次に打った奴がハマルかと言えば
そうとも言えない。普通に確率通りに引くだけで、確率は収束する。
つまり、例えば次に打った奴が１兆Ｇ回して確率通りに１００億回ボーナスを引いたとすると、
この時点でボーナス確率は１００００００００００１０分の１００００００００１０で、ほぼ１００分の１だ。
これが確率の収束って事。

今の新台入れ替えの頻度に耐えられるなら金銭面で問題はないと思うんだよ。常識的に考えて
仮に遠隔装置があるとしてメーカー、機種毎に互換性が一切無いとは思えないしね

>>153
これまじ？
やっぱり工作員っていたんだな。
まあ普通に考えたらいてもおかしくないわな。

>>157
だけど遠隔スレは、相手にされてないみたいだな
偉そうに遠隔のシステムを書き込むヤツが居ても
『あぼ〜ん』されたの見たことないからな

もしかしたら『ドカタ』の正体がこれだったりしてなw

>>157
その信じやすい性格どうにかした方がいいよ

『ドカタ』は工作員だったんだなｗ

落としたがってそうなスレ上げまくるかｗｗｗ

昔聞いた話だけど、遠隔すると装置の故障とかで逆に出まくるみたいなことが起こるから
遠隔はやらないって聞いたけどホント？

ほんとーーーに初期の頃の話じゃないそれ?まだまだ遠隔技術が
未熟だった頃の話。

昔って、コピー打法やらソレノイド打法、セル押し打法とか色々あった時代の話か？

どうでもいいけど、木ムジョン入れって、アフォだよね？

昔は裏モノのスロが普通だったと
スロ歴の長い人に聞いた
どんなデカい店も、普通に裏モノ置いてたとか
そういう下地ってのはあるよね
非合法なものをなんとなく、ウヤムヤな感じで
悪意なく使ってるっていう

昔のスロは改造簡単だったからハウスモノもかなり横行してたよ
そっから出来のいいのが広まって32Ｇバージョンやらチェリ連バージョンが
出来た訳で。
池袋のファイトマンなんか1-5階が全部裏モノだった時期もある。
ノーマルに戻してすぐカラオケ屋になったけどｗ

裏置かないでいい理由はお上の目もあるけど
裏と同じ様な出方を作ろうとすればできるからじゃないのかな。
ジャグとかたまにすさまじい連してるから。
あれはやりすぎ。

無知乙
パチンコも裏だらけ

あと今だと機械割１５０％になる設定も裏だからな
そういう認識は持てよ

出玉は規制するのに、吸い込みは規制しないのな。

そりゃ儲からないもの

人様の国に土足で踏み込む､その根性

パチ遠隔は摘発された。
スロ裏も。
でもスロ遠隔摘発ってニュースは一度も聞いた事ないんだがどっかでそんなニュース聞いたことある人いる？

遠隔と裏の違いって何？
両方、不正だろ。

今のゆとりは裏と遠隔の違いもわからないんだなｗ

遠隔も裏じゃないの？
まさか、正規のロムで遠隔できるわけ無いでしょ

正規基盤かどうかは関係ない。そんなセキュをかけてるかは怪しいもの。

甘いな。
元から遠隔対応できるように作ってある。
考えたらわかんだろがよ。

>>176>>177
何言ってるのか．．わからない
昔のカウンタ周期４秒とかの時代ならわかるが

おいおい外部からの発信で変えれるなら警察の検定何回でも落ちるだろｗ
規約みなよ
外部信号からの・・・と書いてあるから
まぁ警察は毎回100万近くのお金を落としてくれた方がいい訳だけど
遠隔するには裏ロム付けるしかないんだよ
基板変えて、一回剥いだシールをドライヤーでバレないように細工してだな
ま、いいや
で裏ロムは必ず封印シールが取れてる
で、その写真が不思議と日本中のホールの事務所に伝わるんだよ
まぁお店が付けた訳でなく、お客が付ける場合もあるんだよ

あとは、カシメとかハンダで分かるみたいね

>>165
昔の裏モノはもうメーカー出荷段階で裏だったり
販社が売る段階で裏だったりな訳で

普通に注文して納品されるのが「裏化した台」で、
「ノーマルの台」なんてモノがほぼ存在しない場合も
有った訳で

>>181
今は？

>>182
5号機以降は裏物にメーカーが関わっていると言う証拠が出た時点で
検定一発取り消し、昨年ファーストと言うメーカーがコレを食らった
が業界関係者の間では、ファーストがハメられたと言う見解が強いみたい

一説には、ジャグのパクり台のマジシャンがK社の逆鱗に触れて・・・とかなんとか

＞5号機以降は裏物にメーカーが関わっていると言う証拠が出た時点で検定一発取り消し
なぜか「5号機は裏ものが出た時点で全台撤去」とかいう都市伝説が広まったんだよな。

ハーネスを知らない振りするのは良くないと思います
基盤ごと変えるなんて未だにWIN９５使ってる時代遅れじゃんｗｗ

>10
機種ごとに対応なんて簡単だろＷＷＷ

>19
あらわれてるだろＷＷＷ
情報弱者ぶるのもいい加減にしろＷＷＷ
しっかり夕方のニュースで何店舗も報道されてるだろＷＷＷ

パチンコ、パチスロ産業は今やマスコミの大スポンサーですから。
わざわざ不利益になるような報道はしません。
神奈川のは、遠隔店摘発→営業停止→営業してる店はシロ
って思わせるためです。

>>185
ハーネスとやらでどうやって操作するの？
昔の体感機で狙えた低速処理のＣＰＵならわかるが、今の超高速ＣＰＵでどうやるの？

>>186
全機種対応出来る、その簡単な方法を是非教えて

核メーカーA当りBプレミアCガセ演出Dはまり無抽選状態
その状態を区分けしている。

三重県のキング観光は遠隔確定！
まぁ有名な事やけど！
パチンコは確定！
京楽のキュインが外れとか海系でサム出て外れとかある！
スロットは微妙だがジャグのGOGO外れたと言う話しは聞いてる！

>>190
仮にそれらの状態が存在したとして、外部から切り替え出来ない
外部信号を受け付けられるプロセスを設けただけで検定はアウト

俺もそれらの状態が存在すると感じるが、擬似乱数の生成方法に創意工夫を凝らして、各メーカー実現していると思う

遠隔はある。
でもほとんどの店はしてない。
これ以上何を話するんだよ。

＞でもほとんどの店はしてない。

この部分についてだろ。

店員が素直に認める店舗が潰れた！

三重県の聞いてるキング観光は遠隔がばれたら店を潰し同じ場所に建て直す！

ほとんどの店はしてないし考えても無駄。当たりがおかしいから遠隔？
パチンコなんて当たりが偏る抽選方式だから当たり前。
遠隔店が嫌ならマイホを複数作ればいい。
遠隔店が勝てると思ってる奴は頭の中がお花畑だが、まぁ個人の自由だな。

自分がいってる店はやってないという希望的観測に
頼りきってるだけ
というよりそう思ってないとやるせない
第一これだけ広まっているのに具体的な金額がこれっぽっちも
でてこないってことはそれほど厳しい緘口令でも布かれているのだろうか

警察や検定が、悪事は見逃さない絶対的な存在
神みたいに正しいと思ってる人がいるけど
そこの解釈が崩れたら、全て崩れるよね
不正が行われてるって言ってる人の多くは
すべてつるんでるんじゃないかって思ってる人が多い気がする

俺は遠隔店では打たないが田舎では、その店が１番流行ってる！
遠隔と分かってても打つ人間が多いのも事実！
その店の店員に知り合いが働いてるが、余り打たない方がいいよと忠告してきた時があった！
俺は元々、同チェーン店の情報を知ってたから打ってはないが！
みんなバカみたいに打っている！
その店で打っていいのは普通機のみ！
パチンコだがエバの新装の時に明らかにおかしい状況があった…
20台中15台が一気に初当たりが突確になった！
有り得ない事だ！

ポリの鑑査は台のみが基本！
遠隔は容疑があって初めてする！
まぁ店側も遠隔がバレた場合は金を積んで二度と店にこないようにさせるのが当たり前の処置だ！
百万〜二百万が相場だが！
まわりで見ていた人間には二万〜10万程度出すが！

>>195
そんなに断言して大丈夫か？
遠隔している店も実際あるし、その店もやってれば何の問題もないけど

遠隔報告に確定演出ハズレをよく聞く
単なる見間違い
何億分の一かのバグ
何億分の一かに仕込んだプログラマの遊び心
負けた腹いせによる虚言
のいずれかだろうな
改造ロムを作成するとき、演出に手を加えるはずがない
取得した当たり判定用数値の書き換えを行うのが普通だろう
一番簡単でかつバグも発生しにくい

昔の人は裏だとわかってて打った
むしろ、裏だから打った人も多い
強烈な吸い込みがある半面、強烈な連チャン
遠隔は知らんが、昔の裏モノってガッカリな出玉を補強するためにあった側面も否めない

確率の偏りは理解できるけど疑心が拭えないんだよな
ボランティアじゃないパチ屋を信用しろってのが無理な話だろ

裏物と遠隔は全くの別物やぞ！

見間違いはない！
ムービーで記録してる奴が多数存在する！
昔はビデオカメラまで持って録画して証拠を残した奴もいる！

>>203
自動車メーカーがボランティアか？医者がボランティアか？
俺は逆に利益無しでやってる事の方が信用出来ないがな

命を預かる職業とパチ屋の店員が同じモラルで就業してると思ってるの？

怪しいと思ったら基本、その店で打たない！
それが１番安全だ！
それと常に怪しんで打つべし！
まわりの状況を把握して打つべし！

きょうび儲ける為ならなんでもありだろ普通に
個人狙いはダメだけど店舗での割り調整目的という名目の遠隔はホルコンで許されてるわけだし
一旦システム化されればコストも下がる一方だろうし

>>206
医者だって儲からなかったら誰もやらんだろ

遠隔は、ある店もない店もある！
それだけ頭に入れて打ったらええんよ！
ええ意味の遠隔と悪い意味の遠隔もあるが！
大概は悪い意味の遠隔やけどね！
まぁ打つ本人次第って事やね！
店のせえにせんと自分のせえにしてな！


ほな！
俺は寝る！
さらばじゃ！

>>206
経営方針に何の決定件も無い社員レベルのモラルの話しをされても．．．

パチンコメーカー、ホール、周辺機器メーカー、いずれも毎日コマーシャルを流す大企業
就職するのも出世するのも難しいぞ
その辺の悪徳医師より、モラルの高い人間が多数いるかもな

医者には国家試験という資格が必要なんだけど、それにミスしたら資格停止されるわけ。

遠隔・裏ROMが見つかっても、また同じようにリニューアルオープンすればいいパチ屋と同列にするのがおかしいだろｗ

不正が見つかっても告知形式で一般庶民には伝わらない。
リニューアル出店でOKって部分でずぶずぶだってことに気付けよ。
既にこの時点でおかしいんだからさｗ

>>212
誰が何時同列にした？
「ボランティアじゃないと信用出来ない」と言う書き込みに、答えたまでだ
利害関係がある方が信用できるとな

そんな事もわからない馬鹿かお前は？

医師の国家試験だが、あれほどおかしなものはない
日進月歩進化する医療の世界において、一生に一度の試験に受かれば安泰なんだぜ
自動車免許でさえ、書き換えがあるのにな

どの仕事だって命を預かる職業ってことでいいじゃない。
脱線してるよ。

ここのブログ面白いですよ

パチ屋の裏話が書いてある


元ゴト師が語る　パチンコ　パチスロ　の　　裏情報　

>>189
＞昔の体感機で狙えた低速処理のＣＰＵならわかるが、今の超高速ＣＰＵでどうやるの？
ここの部分の認識が間違いかと

パチスロのCPU自体はZ80ベースで20年前からほとんど進化してないハズ
なので「超高速CPU」ってのは有りえない訳で


体感器で狙えたのは「乱数」が本当の意味での乱数ではなくて
「高速カウンター」で、そのカウンター上の「アタリ」の数値が
固まって置いてあるとかの間抜けな仕様の場合が多かったかと


逆に体感器対策にハーネスに何かを噛ますなんて話を吉宗あたりで
聞いたような気がするし
http://www18.ocn.ne.jp/~jgm_comp/newpage6.htm
↑の下の方に「ＰＩＣタイミングチェンジ（ズラシ用）基板回路図」
なんてモノも有るので、ハーネスに細工をする事である程度
外部から手を加える事は可能なんだろうねぇ

ハーネスでボーナス直撃とかが出来るかはまた別問題だろうけど
おかしな「波」を作るのは簡単だろうね

>>217
なぜ間違いと言い切れるのかが不思議

俺もよくしらないが．．．
現在、パチもスロも所定の擬似乱数発生のチップを使わないと検定パスしないんじゃないの？
その石は何万Hertz／秒で体感機でねらえる代物じゃない
現在、Z80レベルの石探す方が難しいな かえって高価だろうな

あと、ハーネスって何？
何のためにあるものなの？

知り合いが昔雇われ店長やってた時全台に遠隔関係の装置付いてて、お巡りが入る的な情報入ってこりゃやべぇと思って徹夜で全部外したって言ってた。
どんなかんじの装置なのかとか詳しいことは知らん。けど専門の知識とかなくても簡単に見つけられて取り外せるレベルのもんなんだよね。

>>219
昔ならわかるんだよな
コウモンちゃまなんか周期が４秒もあった
止め打ちで攻略できたレベル
スタートチェッカーからメイン基板に信号を伝達するさいにいくらでも操作可能

今の方法がわからない

最近のはやりは、遠隔ではなくて無抽選
０当たり２０００ハマりの台が１台あるだけで店は安定して収入が稼げる。
こういう台を釘だけ開けていたら馬鹿が全ツするからね。
回る大はまり台には要注意

うちの店もあったわパチ北斗のイベで両角のガバ空き台があって
誰かが根性で回して1000思い切りはまってたなぁ。
後で当り引いてたけど当りも単発とかだったし。
30回ってたとしても幾ら使うんだろう。

>>218
基本的にスロで使えるCPUはLEテックって会社のCPU
で、このCPUがZ80ベースのカスタムチップ

と、これ位は検索すれば直ぐに出てくるよ

体感器に関して言えば、さっきも書いたけどアタリの位置をまとめて
書いたりしてると周期が遅くなるようなモンだから狙い易くなるかと

スロに限らずZ80は組み込み用ならまだ普通に使われてるんじゃないかな？


ハーネスってのは「基板と基板」や「基板と部品」を繋いでるケーブルの束
あるいはそういう用途用のケーブルの両端にコネクタが付いてる様なヤツ
なので、基本的には基板同士や部品を電気的に接続するために使うモノだね

悪い用途として使う場合には、配線の束なので配線の中間に仕込んだものが
隠しやすかったり、コネクタ内に仕込んで外見上は何も無い様に見えたり…

http://piza.2ch.net/tech/kako/977/977410709.html
↑10年前のスレだが、ナカナカ面白かった

今のスロはハーネスかましてるのが主流なんかな？

ラブジャグで100G以内で5回ベルピエロ引いたり、アイムでリプ９連したりとか
あったけど、確率考えたらおかしいよな

>>221
それ本塁打のことだなw
パチは露骨

たいして金かからなそう

便利で需要有りそうだしと普通に開発してるでしょｗ
携帯やPCが数年持たずに型落ちするハイテク時代だから技術的には100%問題無いし
遠隔や出玉調整だけは作っちゃなんねえと常識有りそうな業界でもないしね

>>1よ

お前の文章で結論が出てるのに
何故いちいちスレ立てる？

値段がついてるってことは売ってるってこった

>>228
それは建前で、識者の意見を聞きたかったんじゃないか？

遠隔はある店もありゃ〜無い店もある！
以上！
終了〜！

良ｽﾚなので参加ｼﾏｽ
４号機時代は遠隔で摘発されて
お亡くなりになられたお店が結構ありましたが
５号機になってからはまだ聞きませんね

４号機時代に摘発されてた遠隔は
ニュースで伝えられるとき
『出玉操作』と言われていましたが
いずれも出す方だったと思います。
なので遠隔はこちら側にとって
いいことだったのです。

５号機になって
きちんとした売り上げを作るためには
遠隔操作で管理できたほうが
より安定するだろうから
お金かけてでも入れたほうがいいと思ってるお店はあるのかと思います

昨日低設定の挙動のｴｳﾚｶを５択全問正解で
一撃3600枚出しました。
お店はたまったもんじゃないだろうな…ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

パチンコのゲームで確率いじれるだろ？

スロもほんとに無抽選多いよな
ジャグやハナが大量に導入される意味わかるよな？

遠隔は店側によるゴト行為

うちのトコは２箱カチモッても２１時辺りからハマリ出して閉店３０分前の２３時ごろにちょっと出る
これがなきゃ３０００枚はあったのに！ってパターンが多い
客に出てます感を与える作戦だと思う

５号機になってバケの比率が上がりますた(･∀･)


蜘蛛まででしたね

えんかくは、いちおくまんえんかかります。

>>1
アホすぎワロタ

ゲーセンですら、設定変えられるのに、パチ屋が出来ないわけがない。
金がかかる？
掛かったら、こんなにゲーセン店増えないよｗｗｗｗ

ゲーセン店

頭痛が痛い

腹痛がいたい

>>239スロット台ってのは、はじめから
設定を変更できる仕様なんだよ…
それすらも知らずに、スロ遊技しているのか。

こんなひとも居るんだな、おどろいたわ。

>>243
パチンコの事言ってるのかも
ゲーセンでバイトしてた事あるけど
パチも確率を弄れたよ、結構細かく設定できた
あと、初代北斗の拳の継続率とかも弄れたよ
まあ、所詮、ゲーセンはゲーセンだけどね

ホルコンだろ

ホルコン先生

存在するけど、対費用効果を考えたら入れる店はバカ。
いや、藁にすがるってのはあるかもしれないけど。（ボナンザみたいに）

対費用効果を考えたら導入して当然だが、
そもそも潰れるような状態になってから導入しても遅い。
客付きが良い店が導入した場合の方が遠隔の効果が高いからな。

今でも挙動が不自然だったりする事も多いけど、まあ確認出来る訳じゃないしな。
とりあえず他人台でもそうなのか観察するくらいだな。

金かかんねーよ。
過去に地元の二軒がばれて営業停止食らったけど、どちらも弱小カスホールだった

二軒とも今は無いけどな

>>249おたふくソースは
ないのかい？

海なんかぶら下がりが有名

完成された製品ならいいけど
間抜けなチャンコロがまねして作ると、
サムがはずれるなどの現象や
そろったのに何も起こらないいううことも起こりえる。（ｷﾁ○ﾞｲ扱いされるかもな）

製品の出荷バグチェック時の入力端子がわかり
一定のコード（数値）台に入力できれば
いろんなリーチや、プレミアみれるお。

やあ、工作臭溢れるスレですね

遠隔はな・・・負けたやつの言い訳

遠隔って文字があれば工作員はやってくる。
それが仕事だからな。

遠隔しようとすると、台を裏返さないといけなくてな･･･
裏返す事くらいは安く出来んじゃね？とか勘違いする奴が多いんだけど
それじゃセキュリティー的に問題が多くて使い物にはならない

かばん屋に頼むと一台頭台の値段のおおよそ３倍位かかる
違法な部品や改造だけに安くやってくれる奴は居ない
例えば最近のサミーの台なら４０万くらいでしょ？
４０万×３で一台辺り1２０万
１０台なら１２００万
１００台なら1億２０００万
この値段を帳簿に載らないお金で捻出する事が必要

遠隔は金がかかるからやらない。
遠隔なんかやったら客飛ぶだろ。
遠隔で1000Pとかはめたらあからさますぎて逆にありえない。
遠隔なんていうやつは負けた言い訳。
遠隔なんて存在しない。

上記はすべて事実でございます。当社は遠隔などは行っていません。
2000Pハマろうが連ちゃん率が低かろうがそれはご自身のヒキでございます。

この業界、打ち手が庇ってくれるんだからやりたい放題うほーうほー。

安く出来ると思い込んでるお前は無知だって事だよ

だいたいイリーガルな部品が安く手に入ると思っている時点で世間知らず
色んな物が安く出来るのは大量に生産しているから
生産数が少ないだけでも価格は跳ね上がる
イリーガルな要素が入れば当然驚くほどの値段になる

社会性の無いニートには想像つかないかもしれないが･･･
安く出来ると思い込んでる方が無理が有る

５号機遠隔するなら、設定１の台を朝だけボーナス確率あげるだろうな。
適当に出させたらあとは普通どおりにしておけば、
確率に騙されて金突っ込むやついっぱい出てくるだろう。

だから俺は正解っていってるでしょう。
高いからやるのはコスト的に見てもありえないんだろー。
そうだよ、高いからやらないんだよ。

だから気にせずどんどん金つっこんでくれ。
この前1億2000万の出費があったから頼みます。

勝てば官軍。これがすべて。

吉宗と北斗の、遠隔摘発ってTVニュースで出ただろ。

「遠隔はある派」を養分特定してるキチガイってなんなの？

>>261
万引きの逮捕者が出たから国民全員が万引き反になるとは限らないだろ
バカじゃないのか？

万引きで捕まるのは一部だろ。その数十倍が捕まってないわけだ。
遠隔にも同じことが言える。摘発を受けた店は運が悪いか脇が甘い

上納金が足らなかったんだろ

>>263
でも国民の極々一部だろそんなの
バカじゃないのか？

もう馬鹿ばっか　想像力の欠如が甚だしいｗ

>>266
想像力よりも、現実見る力のほうが重要だぜ？

サミット死ね！

まあとにかく負けてるのを遠隔のせいにするのをやめるのが最初だな

遠隔のせいで負けてるという自覚があるのならパチンコ自体をやめたほうが早い

負けて遠隔、勝っても本来の遠隔は出す遠隔が――って打っててもつまらんだろ。

裏＆遠隔否定厨の大半は関係者だろうが…
それ以外の奴は自分のやってきた事を否定されるのが嫌なんだろ。
インチキギャンブルやってきたんだから仕方ねぇじゃん。往生せいやｗ

何このスレ

裏はハーネスをかまして（当たり・外れ）の信号を送るだけだから簡単に作れる。
でも遠隔は物理的配線を考えると面倒だな。無線だと間違いなく混線するし。
メジャー台や明らかに浮いているマイナー台ならともかく・・・という感じだな。

関係者＆パチで食ってる奴うぜ〜
今大半の(食えてる)パチ、スロプ〜が何で食ってるかってホルコンです。
日当いくらの台、ってたまに聞きませんか？
朝一並んで取り合う、法則があったり、「予想が成立する」時点でおかしいと思いませんか？
店長が気分で入れ替えた設定、テレパシーでわかるのでしょうか？

出玉管理は遠隔ではない、巧妙ですねｗ
この矛盾突いてもポリスもグルなんで騒いでも無駄ｗ

>>274
よく遠隔はホルコンで十分だという話を聞くけど
ホルコンって各台のinとoutを見るものじゃないの？
出玉を管理する機能があるの？
例えば、1000枚以上は出なくするとか

昔あった裏モノの吸い込みとかそういう感じ？

>>275
高機能なのは出玉管理出来るよ。
利益率設定すると、おすすめの設定配分（スロ）でたり、おすすめの釘調整出たりする。
あと、稼働率、売上、利益見られたりとか。税金申告でもホルコンのデータを使う。
景品の払い出し、玉流すとこ、TVナビもホルコンの一部。
まあ、アホルの言っているような操作するようなことはできんよ。
そういうのはまた別の機械が必要。もちろんこっちは違法。

ホルコンとか言ってるから信憑性ないんだろ
ありゃ裏ハーネスだろ、遠隔とホルコンは別もん

マジレスすると遠隔あるなしじゃなくて
遠隔房のおつむをバカにしているんだよ。

何でもいいから信じた物に従って勝ちに行けばいいだけ。

遠隔のせいだとグダグダ言いながらまた打ちに行く奴は馬鹿か？
遠隔で負かされるなら台選択も設定読みも無意味だよな。
なのに打ちに行く奴は何が目的で何がしたいのよと。

遠隔はたしかにあるともうけど、
スロットのゴト被害とかファフナーの撤去とかみると、
入ってる店はそうそうないんじゃないかなとおもう

八王子名歩の日常風景
バイト→インカムで「馬鹿○番台に座りました」
店長「同胞だけトランス弄って確率を上げちゃお〜」
ホル師「認証システム作動確認！ＯＫ〜ＯＫあいつは超〜ムカつくからダメ押しで
無抽選クリック連打！カチカチカチカチカチ」

客が１０万円を抜かれたころ
うははは！笑いが止まんねーよ！涙目だよ！馬鹿だろ！有り金全部突っ込めやー

結局、何を１２０制限してたの？

もしもの話なんだが台が明らかに変な挙動してて遠隔で店を摘発した場合
店側が無実だと摘発した当事者ってどうなんの？

>>257
ｗｗｗｗ笑っちゃったじゃねーかｗｗｗ

例えばあしたのジョー。
どんだけ出回ってるか知ってる？
仮に遠隔導入が１０パーだとしても、笑いが止まらんほど儲かるわｗ

>>283
摘発というより通報した場合、まず何もありません。
疑わしきを通報するのは、むしろ市民の義務ですから。
ただ、それを第三者にふれ回ったりすると、営業妨害などで
慰謝料を請求されるかも知れません。

>>273
どうでもいいけど、無線だと間違いなく混線するっていったいどんなアナログ機器なんだよｗ
普通にインカム使ってて混線してねえだろ？
携帯電話が混線するか？

ボーナスのみとかジャグみたいな構造や演出が単純な台なら
遠隔は簡単
ARTが複雑になってくると裏ロム仕込むのが通常だな

ジャグラーはシンプルだけど中身まで単純なのか？
プログラムとかはやっぱり複雑なんじゃないの

ジャグは液晶同調がいらんからね、でもやるんだったら

裏ロムはめるだけの方が10倍みつかりにくく100倍楽で1000倍安いので遠隔やる価値なし

裏ロムや裏基板には封印シールも偽造品セットだろうな。
抜き打ちチェックなんて変なハーネスが付いてるか封印くらいしか見ないんだろ？

>>289
結構エグイのもあるみたいよ
http://www.pachipara777.net/blog/diary.cgi?no=132

ま、普通に考えたら遠隔あるに決まってるよね。

その普通の感覚・思考を喪失させるのは打ち手自身の欲望。

欲望をちょっとソソれば客が自ら勝手に遠隔を否定してくれる。

pokka吉田氏もかなりキレてきたな。

http://www.y-pokka.jp/column/bk_285.shtml

なんつーかメーカーからして、こうも信用できないようでは
末端の遠隔なんざ、いくらでもありそう．．．

あるなあ

おめーらマイホが遠隔臭いと思いながらそれでも打ちに行くんだろ？

ゴト行為なんてないだろ。
俺は、通路に堂々とカメラを設置するための欺瞞だと思うぞ。

大体一通路に3台ずつ、ホール入り口、事務所入り口、カウンター、
清算機、トイレ前、駐車場。50〜100個程度のカメラがある。

あの手のカメラは大体1台15〜30万円、
保守費で年間1台1,2万円
設置数が多いほど作業単価は落ちるけど1台3万円程度、
配線費1台5千円程度、
設定費はピンきりだが50台だとすると120万は超える。
監視用のソフトウェアライセンスがPC1台につき15〜30万程度、
一人で監視してるわけじゃないだろうからそれが数台分。
当然監視画像を記録するためのストレージも必要でそのための記憶媒体が
仮に1TBだとネットワークモジュールとディスク、RAIDコントローラで
50万以下になる事はまずない。
ネットワーク機器も当然必要、24Portsで10万、48Portsで30万程度。
LANケーブルから電源を取るPoE対応機器を絶対に使っているはずだから更に5割増し。
ストレージについてはシステムがダウンしないためのUPSを入れる場合、およそ20万。
そして何より、それの管理担当、監視担当の人件費。

これ程のものを支出してまで、ゴト行為を防ぎたいのだろうか。

別の考えで、カメラ全台が本物じゃなくて
何割かはダミーって事もありうる。（つーかそういう製品もある）

本当に、ゴト行為が蔓延しているならな。
繰り返すが、パチ屋の言う「ゴト行為」はウソだと俺は思ってるよ。

>>295
スロ鬼浜がやられて調整中になってるけどｗ

昔店員やってた人に聞いたら物凄く簡単にできるっていってたけどなあ。
費用にしたって全台に設置する必要もないし。

俺が言ってるのも根拠は無い。断言はできん。
だけどウソにも本当にも永続性は無いんだ。
その時は本当だったかもしれない、だが今はどうなんだ？
それに、あんたは嘘をついてないだろう、
その友人だってついてないだろうが、そいつに教えた同僚や
その更に上の人はどうなのか分からん。

そこまで疑うような人は人生を平穏に送れないけど、
まあ、何を言いたいかっつーと、
この業界がシロになる事は無いだろ。

誰がなんと言おうと、黒に近いグレー。
一般人も警察も行政も、脱法を容認してる時点でな。

なんでもありだ

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜だけどウソにも本当にも永続性は無いんだ。
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>297
たかが店員か。ホールの従業員には釘調整、設定すら教えないし関与させないのが普通だけどなｗ

遠隔は知らんけど技術介入機がでた当たりからこっちの方ではなんかおかしくなってきたな
DDT使えば設定１でも１００％越えるクランコでどの台やっても飲まれ続けたし下の方の確率
を潰すなにかがあったとは思ってる。それ以降その店ではありえないようなハマリ方多くなったし

!

ほんと底なし沼って感じ、だから今の時代はパチやめた方がいいよ

>>302
裏は蔓延してたんじゃない？
そもそも発表されてる機械割が本当かも怪しいけど。

シマ調整とか

ART機は難しそうだよな　フラグ立ったらハマった方が出る台もあるし
天井即無限とかもかなり多いからな

裏なら可能性はあるけど、5号機で裏って聞いたことねぇな
4号機の頃なら裏は沢山あったが・・

ばれたら即営業停止だからそんなチャレンジャーなとこは少ないよ。

と言うと、警察とグルだから、と言いだす奴が絶対いるんだが何なんだろうな？
確実に精神病んでるな。

>>307-308
5号機で裏といえば姫路のサルーン
ジャグで万枚とかごく普通

2chはもちろんのこと、Yahoo知恵袋ですら
裏モノいっぱいの店として認知されている
そんな店がなぜ摘発されないのか？と聞かれると
やはり警察とグルだから、としか答えようがない

五号機の裏なんてテレビで摘発シーン流されてるくらい氾濫してるだろ

Ｉ知の沖スロは酷かったな。
数年前に万博が開催されるって事でＢモノ天国だったのが３月某日までに
ノーマルに戻すことって命令が出てた。
しかもそれが客にまで期日が分かる情報の漏洩っぷり。こんなの店がどんなに
改造してたって、○日後の○時に伺いますよ〜って出来レース。店はその日まで
にノーマルに戻せば良い。
実際あれ程台の本来の仕様と関係ないＢモノがたった１日の休日で全台ノーマル化
してた。
取り締まる機関が来る日が分かる、何百台規模の裏モノがすぐにノーマル化出来る。
だから捕まるリスクなんて正直ゼロじゃね？

しかも当時の技術でだよ？小役カットや、Ｒ確率だけ上げた粗悪なＢモノ、
仮に遠隔出来るシステムがあったとしても、上記の状態じゃバレるわけがない。
だって確認しに来る日にはホントにノーマルなんだもの。

>>309>>311
ああ。裏は普通にあるっしょ。ロム替えるだけのが多いから結構お手軽だしバレ難い。
病んでるのは遠隔の話ね。

いや違うな。
グルとか言ってる時点で確実に病んでるわｗ
とりあえず警察と病院に相談するとイイよｗ

どの道ジャグは打たねーから知らね
ただジャグでBB100とか見たことないから　
その手の裏はうちの地方にはないかな

遠隔ならウチの近所(宮城)でちょっと前に発覚したよ　常連に出すために遠隔使ったんだってさ
ワリと大きな店だったけど速攻潰れたね
出す為なら設定入れりゃいいじゃんと思うけど
設定入れるとスロプに占拠されて常連が打てないんだよな　まぁ難しいとこだね

>>308
少ないよ、って書いてるつうことは実在することは認めてるんじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それなのに肯定派を侮辱して貶めているってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
精神が病んでるのはお前じゃねーかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>315
おまいがバカなんじゃね。
遠隔は無いなんて言ってないだから認めてるに決まってるｗ
肯定派というより被害妄想の電波だらけだから煽ってみたんだろｗ

被害妄想の書き込みってそんなにあるかね？
遠隔があったから負けたって書き込みはあまりないように見えるんだが？

>>316
はいはいｗ

>>317
ほとんど憶測論ばかり。

遠隔厨というより
遠隔個人攻撃厨←痛いのはこいつ等

遠隔って言葉を見た瞬間から目が爛々として叩かずには収まらない奴いるけど
あれは端から見てると興奮し過ぎでちょっと異常だと思う

自分はまともだと思ってるっぽいが普通はそんな豹変しない

一応事実だけ列挙
近所のパチとスロを併設してる店で海のサム外れが数人で目撃される
メーカーに連絡したら翌々日に台をメーカーに持ってかれる
一週間くらい経って閉店、更に一週間後にスロ専門店で新装開店
千葉のチェーン店だけど閉店と機種外しは当店だけ、あとは普通にパチ併設してる。
ちなみに何故サムが外れたかは不明

上のレスに昔は王手チェーン店でも裏物入れてたってのがあったが、それは事実
というか、全ての店に裏物があった時期がある「2-2号機」の頃だね
アポロン５連確定バージョンとかスターダスト100連仕様とか普通にあったしな
メーカー側も瑞穂のCS-51とか普通に仕組んでたしな、100G内は1/11でBIGとか解析されてたしｗ
キャッツやボンバーの貯金仕様とかも結構有名

島に２人だけとかだと、当たりの移動がすごい分かる。

>>322
サムは確定じゃないって三洋のＨＰでも書かれてたんじゃなかった？
確実な演出を搭載してはいけないとかいう基準もあったはず。
なんでメーカーに持っていかれたことを知ってるのか謎。

沖スロ打ってると、どういう抽選の仕組みしてんだ？って現象に会う店がある。
自分の台のボーナス終了時の音楽が流れ終わった瞬間に隣の台が光る。
１日に１０回とかそのタイミングで当たるって異常じゃね？逆に隣の台の
ボーナス終了後の瞬間に自分の台が光るのも当たり前の現象。
３６台８割稼動で１０分以上誰も当たってないとか（3000Ｇハマリに相当）
どこか当たれば半分近くの台が一斉に当たったり。

理論的に説明付かないような現象がここ数年で一気に増えた。
判別して1000ハマリでも黙々とニューパル打ててた頃の方がパチ屋信用してたよ・・・

五号機になったって、秋葉原のエヴァ約で黄７連を実際見たら、
ホールどころか、封印やらメーカーなんてのは信頼出来ないと思ったよ。

犯罪魔法エンカーク

ライターゴトを阻止できなかった店だらけ。遠隔なんてまず無いのが証明されたなｗ

電子ライターのスパーク部だけ取り出し、線延長。コイン投入口に突っ込む。ボヌス後パチパチ。
ＢＥＴボタンが消灯して誤作動で無限ＡＲＴ発動。もちろん鬼浜ね。
このゴトについては大手ゲーセンでも稼動を停止させるほどの被害。

ゴトで強制的に無限ART入ったら遠隔すら出来なくなるって可能性は考えないのか？

確証があるわけじゃないから怠慢してるかどうかはわからんが
警察の捜査は怪しいと思う
ちょっと昔までは素人が見てもわかるような裏物があんだけ多くの店にあったのに、あまり摘発なんてされなかったよね？？
それはなんでなんだろう

サムの確定うんぬん話は
一部ホールの強い希望によりメーカーが確定じゃないとの書き込み
実際真偽(確定か否か）は知らんが
メーカーも評判落としたくないからその程度のサービスはするだろ
と、個人的には感じてる
解析でサムハズレ演出が確認されてるのかもしれんが
俺は知らん

>遠隔なんてまず無いのが証明されたなｗ
あんたそうとうおめでたいなｗ
この業界そこまでクリーンじゃねえだろ

全回転が意図的にハズレるようにプログラムされていたような
ナナシー等とは違って、最近のパチンコのプレミアム演出と呼ばれるものは
必ず当たるようにプログラムされている、というかハズレパターンが
用意されていないという方が正解か

でも機械だからたまにバグることはあるし、当たり乱数拾ってなくても
誤作動で確定演出が出ちゃうこともあるから「大当たり確定」とは書かずに
「超激アツ」とかにしてお茶を濁してるだけ
規定上確定演出が作れないなんてことはない

ぶっちゃけスロは裏返ってても文句は言わない
むしろハウス物に出会いたい
単純に規制と監視がキツくなってるから難しいんだろうけど

パチは…たまにおかしな台は見かけたな
新台から１週間毎日2000嵌った台。いや、オレじゃないよ。
遠隔、とは言わんが欠陥品だろうと思う

>>329
上乗せされまくって見掛け無限ＡＲＴなので、ボヌス引けなければ終わり。当たらないように制御すればおｋでしょ。
>>331
やるなら脱税だろ。遠隔なんかより効率的。うちこ使えば簡単にできるよ。

>>332
そうなのかい？

>>335
ちょっとわかりにくい書き方だったけど
ナナシーの頃には出現の時点で大当たりが確定する
リーチ演出は禁止という規定があったはず
でも今はそういうのが無いから回転開始の瞬間に
「大当たり」と告知するような演出も普通にある

その規定が撤廃されたのか、メインデジタル（7セグ）と
液晶に分かれたことによって液晶側にその規定が適用されない
ために自由になったのかまでは知らない

で、結局パチ屋を無駄に擁護するヤツは関係者なの？

確定表記しないのはホール側が純正ロム使わない時がありますｗって
自白しているようなもんだしな

>>334
あんたおめでたすぎるわｗ

>やるなら脱税だろ。遠隔なんかより効率的。
合わせ技ってのも考えられるぞｗ

それによくいわれる遠バレした時のリスクに関してだが
確かにリスクと受け取るのが多数派だろうが
犯罪上等な少数派も居るのも事実

こいつらは、ばれたところで数十日の営業停止
軽い軽い思ってる。で、最悪身内で会社の名義変更して
グループの店名変えたりして営業する、と。

前レスにも出てたB物ジャグおいてるSがそう
前身グループ名Rの時１店舗遠隔で営業停止になった(今もあるが）
が名前新しくして営業しかも正規じゃないのは確実

ま、君が住んでるとこが安全な地域(東京など）かもしれんが
こんな感じの店はあるとこにはある(北陸、沖縄、福岡など）

>>339
未承認変更はチェーンの場合全店舗営業取り消し。とんでもない額の負債になるよ。
500台規模の店で稼働率が50％なら月6億の売り上げといわれているから。
過去に新潟のチェーンが２１店舗取り消しだそうだから、これは相当な損失。
現実的に考えれ。どう考えてもこれ絡みの不正やってるのはごく一部。

>>340
>未承認変更はチェーンの場合全店舗営業取り消し
>過去に新潟のチェーンが２１店舗取り消し

上に書いたRグループは他グループ店は営業してた。営業停止時ね
どんな形態になってるかは知らんが
新潟の話は詳しく知らんが何てチェーンなの？

>現実的に考えれ
勿論考えてるさw君自身も
>遠隔なんてまず無い
から
>これ絡みの不正やってるのはごく一部
に変わってるが勿論俺も同意見
が、その一部が何％程度かとは考えるよね
カバン屋も犯罪犯して商売してるんだから、それなりの収入
得る為には動いてるだろうし(ここは勿論想像）
どこまで浸透してんのかと

ま、俺はB物の数と遠の数は比例してると思ってるんで
昔に比べたらＢと比例するように減ってるとは思ってる

これ。おそらく最大規模の処分だと思うから挙げた。22店舗取り消しだったかもしれない。
よくみたら全店舗？で裏が発見されたくさい？
http://www.p-world.co.jp/news2/2004/6/21/news1033.htm
親族名義で会社を建てて営業許可が下りたのは翌年１月らしい。

>>342
確かにこれはキツイなｗ

知ってる限りでは確かに最大規模
が、問題はやはり
それでも現在でもこのチェーンは営業してるってこと

どの犯罪でもそうだけど
初犯の壁は高いけど、再犯の壁は低いから

ってか、「Ｂ物」で摘発なの？遠じゃなくて
新潟がキツイのか誰か裏で得をしたのか？ｗ

それでもやるとこはやってるよ
あの手この手で

俺は遠なら遠で構わんと思ってる
実際隙が出来て、癖が判れば常勝の店ばっかだったし

パチとスロは根本が違わないかね・・・
先ずパチの場合、良店かどうかは、先ず回る店か否かが第一となるよね
よくパチは釘の開け閉めで調整出来るから遠隔の必要はないと言うが、回らない店は先ず客が飛びます
そのため、回すようにするが、当然台数が多くなればなるほど、また回せば回すほど確立が収束すると
すると、当然店は赤字になりますよね
変な話、パチンカスは回っているのに当たりが沢山引けないと、それは自分の引きの弱さとなることか
ら、良く回るならば、何時か爆発するから、また行こうかとなることを考えれば、全然あってもおかしく
ないと思うのですが・・・・
パチ屋の致命傷は回らないことでしょ・・

ただ、スロ屋の遠隔は何がメリットなんやろう？
見た目に分らない設定が存在しているので、幾らでも抜こうとすれば抜けるし、出そうとすれば出せる
パチ屋程見た目が重要ではないのに・・・
そうすれば、あれか、パチ屋も釘の開け閉めで調整出来るから遠隔はいらんと言う発想になるか・・
すまん、一人言と思ってくれ・・

この前、ニコ生で闇スロ経営してた人が配信してたけど、
その人は遠隔入れてたって言ってたよ。150万だってさ。

闇スロといってもいわゆる4号機だし全部が全部裏ものじゃないだろうから、
闇スロでできるってことは5号機でも普通にできるんじゃない？

>>344
同じだよ

遠隔店って結局割りの安定の為にやってるんだろうからね
もちろん設定も関係あるそうなんだが
例えば１島に６が１台他を１として割を100％に設定(勿論遠でね）したとして
６の台が出た場合、それに準じて他の１の台が吸い込みはじめる
逆に６が出ず割が100％切ったら100％近ける為に何処かの台が出始める

これが一番一般的な遠隔だそうだ

設定は決められた割の中で出やすい出にくいを決める為にあると

設定は割と時間でするのがポピュラー
個人をターゲットにポチッとなってのはまず無い
そんなことをしたら割が暴れて大変だそうだ

以上
ソースは言えない

遠隔で台個別に出玉自由自在だぞ。メリットは計り知れないよ。
デメリットは唯一、客に（警察にじゃないぞ。パチ屋から甘い汁
すって黙認してんだから）ばれたら終わりってこと。まあ、徐々
に客にばれつつあるがな。

簡単に当たりを調整、よく言われがちな無抽選状態を作る位なら、金なんて全然かからんと思う
解析自体はゲームの改造コードよりも遥かに楽な訳で

ゲーセンでゲーム性までいじってる台がある位だし、
完全に改造するのもさほど開発費がかかるもんでもないわな。
（ゲーセン仕様の普及台数考えたら、そんな馬鹿みたいに金がかかる訳がない）

最近の機種だとどう仕込むか、って所がネックにはなりそう


まあ遠隔のメリットとデメリットとコストの三要素を考えたら、
作るコストが一番気にしないでいい部分だと思われるよ。実際にあるかどうかは別として。

前日、前々日のデータが見れるKPEの台やキャッツアイの会社の台に注目してみ
ゲーム数が違ってたり朝までの分が前日分に入ってたりする
これは途中で設定が変えられたことを意味するんだ
今はデジタルの時代、遠隔は日常茶飯事

>>349
ネットの台でよくあった時計がずれてる、のとは違うのか？

短パン

ホールに入荷されて、数ヶ月でアミューズメント仕様になってゲーセンに出回るだろ。
それ見れば、五号機だって簡単に確率やらゲーム性なんて変えるってわかるだろ。

>>344
遠隔をやるお店の考え方ってのは、
数学的の事など何もしらないようなおバカなお客さんにたくさん来て欲しい。
「ハマってるからそろそろ爆発する」とか言ってさらにお金をつぎ込むような。
もちろんプロや若い人などには来て欲しくない。

釘を締め、設定を下げる。そうするとプロは敬遠する。
でもそれだけじゃ出ないから客が減る。
じじいやばばあなどの常連を残したいから、まれに大勝ちさせる。

とにかく高設定は入れない、回る台は置かない。
でも客は来て欲しい。そんな店が遠隔使うんじゃないかなあ。

実際、摘発される店ってそんな雰囲気を感じる。
メールやイベントでアクティブに宣伝するような活気のある店でなく真反対の店。
摘発記事を見ても２chスレでは「このボッタ店いったことねーよ」っていうような店。

遠隔ってか裏ロムがほとんどなんじゃない？

昔働いていた店は裏モノ多かったよ。

正規ROMに、ちゃんと遠隔端子がついてる
正確にはデバッグ端子なんだけど、なぜかこれが数珠つなぎできるwww
コマンド方式だから、コマンド判んないと動かせないけどな

おーん

｢沼｣が鳴き出したっ･･･････････！


　　　　　　ざわ

ざわ

　　　　　　　　　　　　　　　ざｗ

>>355
端子なんかあったら100％検定で落ちるけどな
そもそも開発機材でデバッグ用端子なんて見たことが無いしな
デバッグ中に強制フラグとかやるときは、例えばベット時に
左押しながら中or右でフラグ番号セットすると、
強制でそのフラグになるとかそんな感じだし
メインのソースなら4社、10機種分ぐらいの、
製品版のソースを見たことがあるけど、コマンド受信して
遠隔が出来るなんてソースは見たことが無い

>>354
の言うとおり、ほとんど裏とかそういうの
遠隔なんて業界に10年20年いて、それも裏の開発とかしてたような人が
「見たことが無い」って言う程度でしか存在しない
逆に純正裏の例は実際あるけどね、どのメーカーのなんて機種が
こんなもの使ってやってるかってレベルで教えてもらったけど、
そのぐらいの情報を持ってる人ですらそう見かけないのが遠隔

遠隔導入するなら台から線引いてく訳だし機種変更すりゃセットし直し。
制御や演出に矛盾が起きないよう合わせられるもんかな？

設置は一晩でなきゃダメだし関わる人や作業が増えればリスクも高くなる。
ネタ売りなり暴露なり出てこないって事はやってる店はごくごく僅かと思う。

非純正裏でも封印シール付きでお安くしときますよって具合に裏ROMがお手軽そう。

んー、今はROMって言ってもROMそのものじゃない
ROMとCPUがひとつにﾊﾟｯｹｰｼﾞ化されてて、それを基板のｿｹｯﾄに差す
そんで基板にﾊｰﾈｽつなぐとCPUと通信できる
ROMそのものを書き換える必要はない

基板の差し替えって封印シールが貼ってあるからそんなに簡単にできないと思うけど

遠隔してない店の言い訳
・グループ全店営業停止になるリスクを犯してまでも（ｒｙ

遠隔してる場合
・リスク回避に金ばら撒き
・回収も容易

遠隔してない場合
・しなくても楽に儲かりますから＾＾

裏も遠もありまくりだね

>>361
偽造くらい簡単でしょ。本物の横流しとか。
メーカーが基板入れて封した時と同じ事をパチ屋で閉店後にするだけ。

シールごときを信用するやつがいるとはなあ。
しかも見えないっていうのに。
昭和脳ってやつか？

シールは家庭にあるなんやらを使うとぺロッっとはがれるそうだ

パチなら見えないけどスロならコインを補充したときにみえるぞ＾＾

実機買って検証するほど好きじゃない
何がどうなってるのか知りたいけどな

記憶が曖昧だがおそらく10年以上前に遠隔で摘発されたP店は
ノストラダムスという名称の遠隔システムを1500万だかで購入していた。
今はPC関係が糞安いから数十万からシステム作れそう、というか偽V2が
手に入れば制御系やってる人なら簡単に作れるだろ。

このスレにいる遠隔房って、どこの地域なのよ。
地域によって全然違うと思うのよ
例えば、4号機末期の頃でも裏物が置きやすい県があったように
馬鹿にしたりしてるけど、実際は他県の現状は知らんのよ

>>369
実際は簡単に出来るが、店に作れる人が居なければ
技術料やらで安くても2・300万ぐらいで売りつけるだろうな。
一般企業向けの業界標準アプリでも1ライセンス50万・100万以上するのが普通だからな

遠隔なんてどうでもよくね
あると思っている奴も行く奴はそれでもいくんだろ？
日常は遠隔等操作の繰り返しですよ
報道、教育、宗教、人間関係、２ちゃんねる、カタツムリ、その他諸々ね…
スロ遠隔とかは、いわゆる悪魔の証明だろうしね



同じ話を何時まで繰り返すんだよ
何時も思うがやるならサロンでヤレヨ愚図ヤローどもが

今はスロなら無抽選にするのが主流みたいだな

やろうとして見積もり出した事実が糞だろ

遠隔よりこっちのホールは小役の割削りが酷いんだが
なんで３５Ｇの台が２５Ｇしか回らないんだよ、連荘上乗せあるでもなし

>>372
まあ実際にあるかどうかは別にして、
俺個人の被害妄想ではスロはそれがメインなのに同意

胡散臭い店だと、天井つきART機でオイシイ思いをした事が多い。


ネットで、行った事ある店の画像を見た時には（哲也第三天井ぶち抜け）
ああ、あそこならあるある、と思った

>>374
よく打つ気になるな
1万円突っ込んで100Gも違ったら、もう設定がどうのの
話じゃなく、どんな設定でも負けるんじゃないかと思うが

実際小役削り激しい店なら東海によくある。
エヴァは初代以降、そんなバージョンはザラだった。
かといって連チャンするわけでもないから、タチ悪い…。

微妙に小役削られるだけで圧倒的に不利。
1K35ゲームの台を32ゲームに削るだけで1000ゲームで140枚くらい抜かれる。
小役普通で安心してるとリプレイでやられてるとかありそね。

>>374
引きムラでなく常にそんなの？
1000ゲーム回すのに570枚くらい余計にかかるから全く勝ち目ないぜ。

>>378
どうせ最初の千円か二千円の出来事を誇張してるだけだろ

>>379
平和な地域に住んでる奴は黙っとけよ・・・

どこの紛争地域に住んでるんだよｗｗ

そんな超情報を持ってるのに
スロ打ちに行く奴ってキチガイじゃん
病院行けよ

そんな普通に子役削られてるなんて解ってて、それでも打つとか頭おかしいとしか思えん…
だからこそ削るんだろうけど

この程度が超情報？裏物なれしてない連中ばっかだろこのスレで感想文書いてるの

>>384
＞この程度が超情報？
そもそもここって情報スレなの？

裏物慣れｗ思い込みｗ

>>385
ふいんきでおしゃべくりするスッドレです。
どうぞよろしく。

もうすぐ日本は本当の紛争地域になるのかもな。

ふーん（ｒｙ

遠隔なのか分かりませんが途中で設定を変える行為はしてると思います。
詳しくは書けませんがマークされないように勝つ事は出来てます。

>>390
妄想です

スロットで生入りが何回も有るのはどう説明する？
それも一台ではない、日を変えても、違う台でも。
それだけの引きがあれば負けないはずなのに生入りの後はハマる。
こんなのはどうする？

>>392
何の台だよw
妄想する人はなんか抜けてるんだよw

ジャグラーだよ。

>>394
ジャグの生入りって何？

生入りっちゅうのは告知無いのにいきなりボーナス絵柄が揃う事。
アイジャグならボーナス引いて後告知が選択された時に揃えちまう事。
生入りさせるとはまるというオカルトが一般的。

毎回７狙ってりゃ生入りは増えるしそもそも毎回きちんとチェリー狙ってない証拠。
テキトー押しでもそこそこ発生する。

>>396
そういう事ねｗ
もしかして、遠隔厨ってGOGO光るから、ボーナス入るって思っている程、おバカなの？

アイジャグのボーナス絵柄配置は２−２−１だから適当順押しで引き込み加味して
1/20くらいの確率で生入可能な場所で押してるかな。
3/4が後告知なんだし。

>>397
REG引いて台パンかますような、特に高齢者程そんな思考みたいよｗ

遠隔云々よりも、ジャグ生入り後にハマるって方が信憑性が高い
って言うヤツは、養分

(ﾟдﾟ)あらやだ！
俺だ

わかるｗジャンキーとかで無音きても揃えずわざと光らす
一枚損するけど光らす！
ハッピーはBERもボナス絵柄になったから生入りしやすい

わろた

遠隔して出す店ならイベント台や看板機種狙って無難に勝てていいよな
遠隔して出さない店なら投資３Ｋの目標５００枚、お小遣い勝負

パチンコ依存はいわゆる病的賭博というギャンブル依存の一種。
きっかけは些細なこと。
楽して儲けよう、賭け事で儲かるかもしれない楽しい気分を味わおうと、そして自分だけは勝てるという、誤った感覚、妄想を抱きハマる。

パチンコ依存症患者の言い分は必ずこうだ、勝っているから問題ないし依存ではないと。ここが問題だ。
嘘も平気でつける心理になってくるのが依存症。
そして段階的に、勝てば勝ち続けようと思うし、負ければ負けを取り返そうとする。

基本的にギャンブルなので損得勘定が依存症者を支配する。
家でTVゲームのパチンコをやっても絶対に依存症患者は満たされない。
そう、金を賭ける病的賭博としてのパチンコしか受け付けないのだ。
10円でも20円でもいい、儲かった実感を味わいたいのだ。
そのために、勝てば勝ったでさらに勝とうとするし、負ければ負けを取り返そうとする。
パチンコをする行為は無限ループなのだ。

そして、根拠のない理論を妄信しギャンブルを計算する万能感を持つ。
ここまでくると狂人のような感覚。

そして進行性の依存症の怖いところは、時系列で社会環境が依存症者を受け入れなくなる。
借金、嘘、約束の反故。誰からも信用されず相手にされない。
こうなると、さらにパチンコという行為に逃げ、パチンコに依存してしまう。
人生はパチンコをやるためだけになってしまうし、そういう価値観に支配されるのだ。

確かに。
俺もそうだった、嘘をついて金を借りてスロットを打ってた。
そして金が回らなくなった時、少々法にふれても金になるのなら良いかなぁって思い始めた。そこで俺は止めようと気がついた、これに気がつかない奴らは犯罪にはしってしまうんだろう。

>>403
ここ数年で、計算通りに行かない事が増えたので、自然と酷い依存は解消されたな。
具体的に言うと、開店時に店の前に居る事が激減した。
計算通りというかまあ、雑誌の数値とホールでの結果が剥離しすぎる（特に低設定）
強イベントで高設定をツモった時以外はとてもじゃないが粘れないんだよね。

発表してる割より実機の割が単純に低いのか、抽選の方式が５号機の規定からハミ出してるのか、
店がインチキで調整してるのか、まあ理由はどうであろうと知ったこっちゃないが

とにかく異常が多すぎるんで、ビョーキ的に無理ヤリ打つ理由を作るのも限界が来た。ってのがここ数年。

釘が悪くて単純に回らなすぎるから負ける、って類のなら多分打っちゃうと思うんだよね。
（パチンコも最近おかしいけどさ）
昔に攻略法とかある機種で、それ前提に糞みたいな調整されても特攻したりしなかった？
攻略してもボーダー完全下回ってるのに、何か攻略試したいからって打っちゃうの。アホですわｗ

結果が負けでも、それが元々想定してる前後ならば理由つけて打っちゃって納得するのが中毒だと思う。
遊戯人口がガンガン減ってるのは、それがオカシクなってきてるからじゃねえかな、と思うのは俺だけかな。

遠隔かは良く分からんが、ある店に自分が行くとさ〜
打ち始めた後、必ず店員が自分の台の横へメダル補給に
来るのは何なの？
補給エラーが出てるわけでもないのにさ。
それも必ず、自分の台だけで周りの台には補給しないの
結果、負けたり勝ったりだけど
いつも店員が同じことをしてくるんで不思議でさ〜

教えてパチ店員さん、もしくは詳しい人

昔よくあったな

>>406
偶然を必然的だと勘違いしてるだけだ。

遠隔と騒ぐのは負けた連中ばかり


ただの責任転嫁に過ぎない

意味もなく突然店員が来て「エラーが出てるので開けさせてください」とか
台みたら何もなってないのに上のカウンターにエラー表示してたり
オーバーフロ、ジャムエラー、セレクタエラー
連荘中に限ってエラーが頻発するよね
ARTがそのセットで終わってみたり
突然はまりだしたり

俺も昔は遠隔は必ず有るって思ってたよ、それは何故か？
出てる台があるからなんだよ、それに座れないからって思ってた、
でもそれは違った、
それを実証してくれたのが知り合いだった。

連投スマソ
>>406怪しいと思う店には近寄るな、これ鉄則だよ。

怪しい店でも、遠隔でも、勝てればよくね？

>>411
406だけど、最近は怪しいから近づかないようにしてる
ちなみに実証って？詳しく教えて

>>406
そらーあんた

確実に顔覚えられてて
こいつ闇雲につっこんでいつもコインおかわりすんだよな

って店員に思われてるから

じゃあ、裏を返せば遠隔で出さないようにできる
こと確定か？

実際は勝ったり負けたりしてるわけだがｗ

>>416
何でこの流れでそういう判断になるんだろう。医者行った方がいいと思うぞ。
パチンコもやめられるだろ。てか今時自動補給じゃない店あるのか。

田舎はまだあるでしょｗ

つうか店はゴトの存在を認めてる。
客が出来る事を店が出来ないとでも思うのか？

だって遠隔で摘発された店舗があるんだもの

一日パチ屋でパチスロ台の挙動見てるとさ、間違いなく
時間帯によって台の確率違うと思うわ
昼間は設定456でも夕方から死亡してるし、昼間は設定123
でも夜からは設定6みたいなｗ
確率の問題といってもあまりにも極端すぎて笑える

結局みんな収支マイナスで店がぼろ儲けなワケだわ

>>421
最近特に多いよね。朝と昼以降では出してる人間が違う。
出してるように見せてるんだよね。波が荒いってのはそういう事か。

近所のホールは遠隔で営業停止は当たり前

あるとしたらジャグだけ

今の設定６はそんなにでないぞ、機械割りで判断しろよ

>>420
（；＾ω＾）ないお

（；＾ω＾）ちゃんと調べろお

（；＾ω＾）遠隔操作がどの法令に違反してるのか言ってみろお

（；＾ω＾）摘発されてるのは不正改造だお

（；＾ω＾）神奈川のボナンザもこれで捕まったお

ﾌﾞｰﾝ（；＾ω＾）のような遠隔公認派は不正改造によらない遠隔操作

（；＾ω＾）つまりホルコンによる遠隔操作を指摘してるんだお

（；＾ω＾）ホルコンは警察にも認可された合法遠隔装置だお

>>426
なにこの子かわいそう

遠隔ってか、台と情報線以外の許可を受けていない配線をつなぐ事が違法に当たるんだが
だから全て違法改造の範疇におさまるんだよ

横浜市のパチンコ店「ボナンザ」遠隔操作で逮捕

遠隔操作で大当りを自由に操って、
店が雇ったサクラや負けがこんでる客の台に遠隔操作で強制的に大当りをさせていた。
警察がパチンコ屋を捜査してる場面もNEWSで報道してました。

【捜査場面の概要】
警察がパチンコ屋事務所のパソコンの画面を見て、
海物語９３番台の部分をクリックすると、９３番台が見事大当り！
遠隔操作のNEWSは結構ありましたが、
実際に警察が遠隔操作を検証した場面を伝えたNEWSはこれが初めてでしょう。

大当りを自由に操れると言うことは、大当り確率を下げるのもボタン一つです。

http://www.youtube.com/watch?v=ocQf0l8MPlM　（動画）
（実際に捜査員が遠隔捜査で大当りさせる場面もアリ）

って意味のない書き込みをしてしまった
ホルコンであたり操作出来る時点で不正改造だな

>>421
当たり方が荒れるんだから当たり前だろ。
昼間の試行回数のの少ない台の確率見て一喜一憂とか、ただのバカだぞ。
設定通りの一定の出方（飲み込み）なんてしない。

>>430
> 設定通りの一定の出方（飲み込み）なんてしない。

んなこた誰でも承知してるだろ。したり顔で言う事かよｗ

ホール見りゃ
設定通りに飲み込まないんだから、いくら吸ってもいいよね、ってのが現状だろ。
イベントの高設定がちゃんと出てるから大丈夫、俺は気にしないってのなら、それはそれでいいけどさ。

>>431
いくら吸ってもも糞もないぞ。
店は１日で一台あたり多くても5ｋの利益しかとっていない。
いくら荒れようが結果的にはこういうこと。そもそも店がスッパ抜くためにつぎ込ませるなんてのは見当違いなわけ。

>>432
> 店は１日で一台あたり多くても5ｋの利益しかとっていない。

こんな擁護の仕方、工作員乙としか言えねーだろｗ

一般の打ち手がわざわざこんな言い方する必要性は全くないからな

>>397
昔あったジャグラーの裏ものはペカリGでは狙っても制御で揃わなかったり（揃うこともある）したんだぜｗ

そもそも突っ込む金額なんぞ自分の裁量だしな

あるだけぶち込んで「設定１とかけ離れた」とか話になんねーよ
他の台出てるのに自分だけ出ないとか当然だし

確変クンの納得するポイントってＳＦになるんジャマイカ

>>435
遠隔と、機種によってどう考えても波がありすぎる（確変）とは分けて考えるべきだろ

え？確変なんてない？ウルトラマンを打ち込んでみろｗ

ジャグ打ってる奴らみてると、４号機の時と違って目押しいい加減だな。
若いヤツ含めみんなDDTしてない。チェリーすらも狙えないんだろうか。

丸損なのにね。店に小遣いあげてる身分なんでしょ

一台数百円〜二千円ぐらいまで取れるから
百台あれば一日五万ぐらいの取りこぼし手当てでてるな

ボナンザの件で、押収されたウインドウズ用のアプリの、制限６０、９０、
１２０ボタンをクリックすると何が起こったの？　発砲のチェックボタンて何？

いまだにボナンザwwwww
しかもパチだしｗ
スロの話しろよ

5円スロだと1台5000円の利益取ろうとしたら
客にハマった後でも連チャンするって事を刷り込まないとだめだろうな
もちろん連チャンするのはたまにだけど

>>441
5スロだとそんなに取れないよ。
安価で貸すのは自転車操業につながる。

ニラクの上北台って遠隔って聞いたのですが、本当ですか？

よくスロットは遠隔できないとかっていう書き込みみるけどさ、
ゲーセンにある１００円入れたら台の横の機械についたランプの目盛りが上がったり下がったりして、
とまったとこの役が１G目に必ず来るやつあるよね。
BIGとかREGとか小役とか書いてあるやつ。
レバー叩く前から抽選されてて、ちゃんと止まったとこのやつが必ずくるやつ。
あれって遠隔の技術が確実にあることを証明してると思うんですよ。
ハズレでとまったら１００％はずれだし。
機種が変わってもその横の機械は使いまわしできちんと機能してたし。
一度設置してしまえば結構使いまわせるんじゃないかなとかも思ったりするんですよね

まぁ遠隔用品が普通に?買えるしな〜 有名な制限120とかで5年前ですらひとしま100万だし安くなってきたもんだよ スロットはわかるひとがみれば明らかにエンカクヨウのI/O標準でついてるし ゴト対策しつつも残すのは顧客要望があるからだろうし

＞＞スロットはわかるひとがみれば明らかにエンカクヨウのI/O標準

見分け方教えてください＞＜

ゲーセンのはスロメーカーの人が造っているからね…
自分とこの機種だったら仕様知ってるし規制ないしやりたい放題じゃね？

数年前パチ台実機持ってたんだが、裏に「大当信号」「当図柄」と書かれたコネクタみたいのがついてた。
データカウンタも持ってたけど、データカウンタの接続には使う必要なかった。
最初から台に遠隔用に付いてるものかと思った。

>>432
＞店は１日で一台あたり多くても5ｋの利益しかとっていない。

すげー嘘つくなｗ
一台あたり多くても5千円？
1台全ツッパすれば最悪でもマイナス5千円で済むのか？あほ。

1全ツッパするアホいるの？

>>450
朝一に座った台で6000円以上飲まれた場合、
仮に1でもツッパすれば負債が5000円に抑えられるなら
そりゃあ喜んで全ツッパするだろｗ

平均って言葉知らんのか？

鬼武者の一台あたりの平均利益１万だぞｗｗｗ

操の新装で盛り上がってる時に店のグラフがリアルタイムで晒されてたが、
１台あたりの平均でも、５千円とか１万円って範囲、確実に超えてたぞ。
大半の台がマイナス２０００枚〜３０００枚、４〜６万だｗ

会社に出入りしてる派遣が言ってた。
彼は元パチ屋店員で、一台ごとの遠隔は違法だがシマ単位での遠隔は許されてるって。

で、あなたの店では入れてたの？って聞くと入れてないと。
近隣の○○って店は昔からやってるって言うんです。





俺、元ゴト師だけど、いつでも好きなだけ出したぜｗｗｗｗその店でｗｗｗｗｗｗ
遠隔キットはあった。斡旋料貰えたしな。

まあ所詮、肉労派遣がいうことだｗｗｗｗｗｗ
正社員役職元ゴト師＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞肉労派遣元パチ屋店員

>>455
派遣ごときがそんな内部事情を知ってるなんてすげーな！ｗ

>>444
用は簡単に改造できるということだよ。

>>456
現在派遣
元店員

>>458
社員でなく店員ってことはホールスタッフとかだよな？
そんなホールに出てきて働いてる程度のレベルのやつでもいろいろ知ってんだな！
仮に遠隔があっても、もっと上の人しか知らないと思ってたわｗ
すげーな！ｗ

>>448
ガセ乙。端子はCN1〜CN7とかいう表記だからｗ
そしてCNはセンサーの略。

>>449
さすが低脳。平均にきまってるだろｗ
これでも渋り気味なのでこれ以上の利益設定にして低設定鬼投入すると客が飛ぶ。

>>451
ハイハイワロスワロス。

ＣＮはコネクターの略だ、アフォ

>>453 454
店の全台が鬼か？
全台が毎日新台か？

ちょっとは頭使え

すいません。半分は青テンですよね

スロだって荒れるっていったってせいぜい３０００ゲームくらいがいいとこ
その短い期間でどんな出方しようが遠隔とか思わない、ロングスパンでみれば収束に
向かっていくし、限度はあるけど

>>460
いや、ホントだよ。
写真も撮っといたけど、見当たらないので今見せれないな。
どうでもいい事だから、ガセ乙で構わんがw

つか、早く国ｶｴﾚよ。

>>461
あれ。センサーCNSだっけ？

>>465
俺の実機にないんだが？
変なものが見えるなら医者行けよｗ

収束ｗ

だいたい500円程度でコンビニに”勝ち方”が売られてる時点でおかしい

みんな勝ち組なれんじゃん

>>468
あれは受験参考書と同じでな、オレみたいな秀才ならともかく
バカにはわからんのよ。

×すごいお金がかかる
○すごいお金が儲かる

全台設定�@でフル稼働しても平均２万円／台・日くらいにしかならないのに
大手ボッタクリチェーン店の収入を見れば、５万円／台・日は稼いでる。
脱税で誤魔化しまくってってこれだから
いかに不正が行われているかがよくわかる。

>>470
○半だったら純利は一店舗一億　
色々省略して台単粗利は一日\600

不正の勉強より
一般的な資料の読み方とか覚えた方がいいと思う

>>471
> 色々省略して台単粗利は一日\600

それ台の購入費とか光熱費とか考えてだろ？その数字に何の意味が

打ち手が平均６００円しか負けなかったら、こんな遊戯人口減らねーしな

利益だから純粋な儲け　
台の購入費とか給料とか経費は引いてある

数字の意味は大手ホールの過去最大益の内訳

こいつムカつくな


⊃■ポチッ………

馬鹿だなぁ。
当りさえ管理すればゴトだのの不正も一網打尽なんだよ。
店も客側の収支も管理できるのに普通入れるだろ。

遠隔システムっつーか、ぶら下がりは普通にゴト情報回覧で出回ってるね
リモコンで設定変更できるやつ
これは意外と多くの店が使ってると思うぞ
台を離れるときはリプレイそろえてから離れるといい、設定変更するとフラグ消えるからね

>>476
> 台を離れるときはリプレイそろえてから離れるといい、設定変更するとフラグ消えるからね

本来はレバオンで回るが、それが回らなくなるって事？
ちょっと頭の隅に入れとくわ

>>476
高設定っぽい（判別はしてない）台で、ART突入の特リプを引いた状態で食事休憩

→帰ってくると店員が「すみません、札置くときに回しちゃいました」

って事があって、間違って回すとかねーよ、と凄く違和感あったんだが

たまたまなのか何なのか、その後半日は酷い展開だったんだよね。
イベントでシマに１台MAX、最初の半日でこの台で間違いなかろうという感じだったんだが
他の台も沈んだままだったし、まさかねえ・・・ははは

世の中には解析師といって機体のメモリ構造を調べる人たちがいる。
彼らいわく最近の5号機のメモリはまだ解析がすんでないから難しいらしいよ。
ただメーカーにもよるらしい

>>468 必ず勝つ本

昨日、嫁が一時間にフリーズを四回引いたが
こんな事あり得るのか？
一回の鬼ボで二回フリーズ、即ビッグでフリーズ、又鬼ボでフリーズ。
遠隔か？

>>478
つ被害妄想
特リプで放置とか・・・普通回してから休むだろ。

昨日、嫁が一時間にフリーズを四回引いたが
こんな事あり得るのか？
一回の鬼ボで二回フリーズ、即ビッグでフリーズ、又鬼ボでフリーズ。
遠隔か？

遠隔やってるホールにはお抱えの解析師がいるはずだから
その人らを焙りだせれば勝てるよ。（もちろん公には出てこない）
ゴト対策としてメーカーも未解析のチップに代えてきたし、
最近の遠隔してるホールはメモリメーカーの人が絡んでるジャマイカ？

>>484
知識がいい加減なので頓珍漢なこと言ってるよｗ

すまん。俺も店長から聞いたから・・・
ただ解析師は間違いなくいる。

それただ単に店長にからかわれて笑われてるだけだから

でも実際の所、設備投資っていくらくらいかかると言われてるの？
俺の知ってるホルコン摘発ニュースは「裏ロムの設置」「ノートＰＣ一台」って感じで
高くて数百万だろう。って思ったぜ。
どんな凄い設備が考えられてるの？

・入店時にカメラで顔認証→即座にスーパーコンピューターが照会
→そやつが座った台を顔認証で自動追尾、大当たりストップ

そんな感じ？

なんで遠隔スレって伸びるんだろうね？

>>488
裏ロムが結構かかりそうだよな
自前で用意するんなら
遠隔用の汎用ロムがあるんなら、まあ注射打つだけか？
んで、操作出来るようなインターフェイスがいるわな
台から信号を受信したり、制御信号を受け取らせたり

パチならな、特定の乱数をあたえりゃいいって話で汎用性もありそうだが、スロは難しいかもなあ

確かに制御用はノーパソ一台でいいだろうが、制御ソフトもオーダーメイドだとそれだけで300万くらい？

結局有りモノがあるかどうか、そこでだいぶ変わってくらあな
ソフトにしてもハードにしても、提供先がそこだけとなると、馬鹿高くなるからな
ソリティアみたいな簡単なソフトでも、オーダーすると100万は余裕でかかるからな。今はソフトもだいぶ安いけどな、技術者余りだから

>>471
誰も○犯なんて言ってないのに
そんな話が出てくるのは、関係者が「うちは不正やってます」と暴露してるに等しいねｗ

だいたい○犯なんて、海外に銀行作ったり
遊戯とは、なんの関係も無いところに経費を使いまくってるのに
台単粗利はだとか...
そんな話をされてもなｗ

>>482
> 特リプで放置とか・・・普通回してから休むだろ。

そんなのに普通も何もねーよｗ
ボーナス揃った状態で休憩、とかと一緒だろ。
帰った時に出る状態からスタートで心地いい（周りでやられるとウザイけど）

リプレイ揃った状態で休憩されると困るんですね。判りやすいなー
俺は別に遠隔とかどうでもいいけど、今度から必ずリプレイ揃った状態で休憩しよｗ


>>490
普通の社会で、他社にプログラムを発注する、
のと同じようにコスト考えるべきなのかね？こういう場合。
こんなの頼むとしても守秘義務どころか、相手が絶対口割らない確信が無いと困るだろうし、
まずその条件に合致してる技術者を用意するのが手間がかかって、仕事代自体はすげえ安いんじゃないかと思う。

まああとは日本人だとマズイから外人に頼む線がいいかな？
これもこっちに住んでいる人間じゃ意味ねーから、コストはかかるのかしらん。

北斗、吉宗後半あたりから変になってきたな。
昔は設定を読んでたけど今はスランプグラフを
読むようになった。
うる星とかのAタイプの6が夕方くらいまでくそ大で
その後4〜5千枚でるのは朝から出ると他の台の稼動が
なくなるから、とかね。エウレカもそう。
朝一千円で5択当ててART入ってRTハズレやハズレひく。
で500枚くらい出て終わってみれば−3000枚とかね。
朝でないと稼動しないから高設定ぽくしとくんだろ、とか。
いつもじゃないけど、こういうパターンが増えてきた。
スロって自分で引いたり設定読むのが面白いのに
デキレースばっかなんだろうな、って思わざるを得ない。

ぶっちゃけ出来レースっぽい怪しい店でも
出す日があるならそれでいいわ俺。５号機でまともに儲けるのも難しいだろうし。

結局「店が出したい台」を朝読めなかったら終わり、ってのは一緒だしなあ。


パチンコの、とりあえず疑いつつも回る台を打つのが鉄則でしょー、ってのと一緒で、
怪しいと思ってるからってトチ狂って基本的な所で地雷踏みにはいかんでしょ

パチだくじゃなくスロでも出玉調整ってあるんだ。知ってる世界が狭かったです。認識改めます。

http://jig143.mobile.ogk.yahoo.co.jp/fweb/06109T7OpckB7rOz/10?_jig_=http%3A%2F%2Fwww.vsearch.co.jp%2Fentry%2Fnews03%2Fpost-1111.php&guid=on&_jig_ad_=1&_jig_xargs_=R

遠隔なんて無いって思い込みたい人も多いだろうが
はっきり言って遠隔はある。しかもほとんどの店は使用してる
出玉調整はもちろん、遠隔で設定変更できるのとか当たりG数を決めたりとか
やろうと思えばどの演出で当たるとかまで決められるんだよ

遠隔はあるけどほとんどの店は使用してない
ソースは俺の思い込み

>>496
> やろうと思えばどの演出で当たるとかまで決められるんだよ

これは流石に作る方がメンドいと思う。


まあ、ゲームの改造とか得意な奴だと、朝飯前だったりするかもしれんが。日本人には少なそうだよなあ。
ネットゲームで不正し続けるよりは楽だろう、多分。

今や、スロットはパチンコと何ら変わりありませんがｗ
スロットは独特の遊戯感を損なわない様に６段階設定なんて設けてるけど
ありゃぁ〜馬鹿を引き付ける為の良い材料ですわｗ
パチンコに釘があるのと似てますね
かといって設定も釘も良いに越した事はないのですが…

要は、客に自力で勝利を掴んだ感を与える事が大事なんですね
出玉管理？　は大型店より寧ろ、小中型店舗には必須だと思います
何故？って、小型の店舗で設定ドウリに噴いてくれるの待ってたら
客に出玉アピールなんか出来ませんからｗ

どんなに客が文句言おうが、合法的に客視点での違法行為が行われているので
そういう遊びだと割り切る、もしくは完全に止めるしかないと思います

遠隔はほとんど今は無いよ？ 特に大型店なんか一店舗摘発されたら全店舗取締、営業停止だしね。
昔は遠隔とか、少なくなるよう計数機いぢったりとか、裏基盤とか、パチンコで速射にしたりとかあったみたいだけど。
もしまだあるなら古い外観の店舗が危ないかもね。

遠隔とは違うが、ゲーセンの改造機はヤバイとおもう。
最新機種のウエイトが外れてたら解析終了なわけだし。

いまはほとんどないよ？
お前は何を知ってんだ？
摘発のリスク？
んなもん誰でもわかるわ。
だから？
人から聞いた話やネットで仕入れた低レベル知ったかぶんな養分が
リスク回避しないで遠隔やる店があんなら教えてほしいわカス

>>502
働いてみりゃわかるよ

ここは860兆の借金を抱えてるのに政府が何の手もうたない異常な先進国。
警察もただの犬。
金のためならなんでも有りの国、日本。

５０２は何をカッカッしてんだ？
だいじょうぶカイ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>504
そーでもないのよ、俺が働いてた店の近所の店は計数機いぢって営業停止なったよ。
意外に警察はパチンコやに厳しい

多分遊協に加盟してる店に遠隔は無いよ

パチンコ屋なんて本当は存在自体が違法なのに平気で堂々と存在してる
そんな国家機関をも囲って手を出せない様な業界が違法だからという理由で違法行為をしないと思ってんの？
そんなにきちんとした国ならバレない様に隠れてやってるようなモグリの賭博場以外片っ端から潰されて存在できないっての

ま〜そうだよな
あからさまに遠隔専用な機械なんて
どこのホールにもありゃしねーよな

調べられて困る様な体裁でなければ
何でもありだけどなｗｗｗ

>>495の店は加盟店でしたが・・

>>508
まぁ、べつにどうでも良いんだけどねー。 無駄な教養として。
パチンコ屋自体は違法じゃないよ？ 違法は換金所。 一万円以上の景品置いてあるパチンコ屋があれば違法だけど。

現状、仮に素人の言う遠隔があるとしても
店内にその本体があるわけがないよな？
あるとしたら店外の他の部屋だろな

>>510
そなんだ？じゃあまだある所にはあるんだねー。 今まで九州と東京何店舗かパチンコ屋の中見てきたけど、俺の知る限りは無かったよー。

開放倉庫って店が近所にあるんだが
そこにゲーセンみたいにスロットやパチンコが並んでて
350ポイントで500円の買い物が出来るコインが出てくる
パチ屋じゃなくてもおｋなんだな

>>512
もし、あるとすれば事務所じゃないかな？

こんな不正が許せないのは
負けたからというのでもないし
金額の問題でもない。

スロットが打ちたいからなんだよ
スロットが打ちたいから、ホールに行ってお金を使っているのに
そこにあるのは、スロットとは全然別物の
ホルコン抽選の宝くじみたいな、意味不明なギャンブルマシーン。
スロットとしてのゲーム性も何もない。

勝っても負けても、ムカつくだけなんだよ。
今日も＋２ｋだったけど、
眠れないほどムカついてる。
なんで、ボヌス合算１／２００　Ｂ：Ｒ＝１：１のジャグを２０００Ｇも回して
ぶどうを引きまくったおかげで＋２ｋになっちゃうんだよ？
ありえないだろ...
隣の台じゃ爺さんが１０００Ｇハマリ連発して１０万近く負けて
怒って帰っていったのに
次に座った人がお座り１ｋでＢＩＧ引いて、
そこからＢＩＧ７連して、あっという間に１５００枚くらいお持ち帰りだし...

>>514
百円入れてやるやつかな？あーいうのはどうなるんだろね？よくわからん。

逆に、パチンコ屋が怪しいと思ってるのに
通い続けるのは何で？

依存症だからでしょ？
行くところ間違えてるよｗ



５１６が行くべき所は精神科or依存症克服する会

>>516
そういうのは俺もよく知ってるよ、俺が働いてた店でも設定2のジャグで五千枚とか出てたり。 設定5で三千枚凹んだりはよくあること。
スロットはコインを入れると同時にルーレットが回って、レバーを叩いたらルーレットが止まる。
サイコロ振ったらよくわかるよ、10回サイコロを二人に振らせたら6の回数同じ確率でも多分違うよね？
ジャグのボーナス確率はサイコロよりもっと複雑だからもっと複雑になるのはしょうがないこと。

>>517
そうそう100円のやつ
100円で30ポイント
吉宗、番長、北斗、ルパンとかある
設定6以上に出る気がする
だけど挙動がおかしいｗ
番長でチャンス目がアクション無しできたのにスルーしたり
北斗はよくBB入るが、とにかく続かない

>>520
ゲーセン用に改造してあるスロットはゲーセンで出回ってるよ。あれがパチンコ屋に行くことは無いから大丈夫。
びっくりしたのは青ﾄﾞﾝがST機に改造してあるやつ。128ゲーム以内は激熱って書いてあったｗ

「体感機ゴト対策」と称して認可を受けた改造で遠隔できちゃうんだから
もう、やりたい放題なんですよ。
「遠隔による出玉操作は合法です。」と勘違いしちゃってるホール関係者が多すぎる。

遠隔騒ぐ養分ばかりで片腹痛し
パチスロなんか確率考えたらおかしな挙動するのがふつうだ

>>522
電波でコールランプ光るやつのことかな？

>>521
ゲーセンならいいと思うけど、
その店で使えるコインが出てくるんだぜ？
金がかかってるのに改造がおｋなのか？

ゲーセンの改造機種の初代北斗で「ラオウ狩り」てのがあって、
100円入れると７７７がいきなりそろうｗｗｗ負けたら終わり

今やホール関係者の間で遠隔なんて言葉はないが
ホントに台単体が純粋に毎ゲーム抽選してるだけだとおもってる奴は間抜けｗ

>>525
そういうゲーセン的なことはよくわから〜ん。パチンコ屋と同じ風営法なはずなんだけどね、どうなんだろ？

近所のオータって店が
前身企業の時に遠隔やらかして営業停止くらったんだが
大した時間がたたない内に、ホール名が変わって営業再開したよ
で、またインチキくさい雰囲気だしてるよ。

その付近にトワーズもあるんだけど、
出玉の割合が露骨で怪しいっていわれてるよ。最近リニューアルしてから出なくなった。
大量に出る台が1台の時と、3箱くらい平均的にってときがあって
どの台もうっかり爆発してしまいました。がない。
それに午後4時から開放台とかあって、そしたら1000円で何台かあたって
当たらない台はずーっとあたらなかった。

>>526
ラオウ涙目ｗ

顔認識遠隔はないと思うが、顔認識システムのコスト自体は高いもんじゃない。
規模にもよるが数百万で十分。

ぶっちゃけ、顔認識して遠隔やるよりも、
会員証使ったり島単位の遠隔の方が簡単で儲かるんじゃないかな。

たかだかスロットごときで確率だとか設定看破だとか…
馬鹿なのか？

>>527>>529
もう、怪しいとこは遊協に電話して調べて貰えば？警察は馬鹿扱いされるかもだから止めたがいいよｗ
気の短い経営者なら営業妨害とかで出入り禁止にされるかもだけどｗ

素直に時間周期のカウンターを回してた
１５年前くらいのパチンコは素直だったよ！

気のせいとかそういうレベルじゃなく、今とは全然違う。
当時打ってた人は、分母１５０前後の一般電役とかを思い出してみて欲しい。
今の羽デジが何でこんなに安定しないのか、って思うよそりゃ。

時間で回る単純なカウンタだったから、理不尽なハマリが「確率上は不自然」なレベルで起こらなかった
とするのが正解なのかもしれんが。はてさて。


スロはどうだろうなあ。あまりに裏モノ当たり前の時期が多すぎて
なんかもうおかしくても気にしない人も少なくないのではｗ

あと初代北斗のグラフィックが２Ｇに移植されてたの見たこと有る。
大画面のせいでカクカクポリゴンがさらにカクカクにｗｗｗ

昔の源さんとかギンパラとかの時代はパチンコにも三段階の設定あったんだよね、ちなみに今はパチンコに設定はありません。

>>531
うん、昔遠隔があったころはほとんど島遠隔だったって聞いたよ。

>>535
それは見たことない、是非見てみたいもんだｗ

>>533

お前さん頭だいじょうかい？
表向き合法な事を何処に訴えろとｗｗｗ

>>539
いやいや、前に誰か遠隔検挙されたリンク貼ってたけど違法だよ？ 見つかれば店は営業停止。
風営法違反、未承認構造変更。 頭大丈夫？

そりゃ当然でしょｗ
まんま、そりゃ遠隔だからな違法だわｗ

>>541の言いたいことがなんかよくわからん。

ゲーセンは無法地帯だけれど…楽しいｗｗ

>>543
ホント嫌みじゃなく素直に、ゲーセンで楽しめるならそれが何よりだと思うよ。

実質、違法な事でも
合法な体裁を保っていれば、何処からも罰せられないｗ

>>545
う…ん、例えば殺人とかでもそれ出来るの？

改造機専用スレ立てようぜｗｗ

極端な奴だな〜ｗ
人権とギャンブルを同じテーブルで語ろうとするのか？

そもそもだな、賭博は違法行為だろ？
パチンコ、パチスロは何？　店が換金しないだけだろｗ

>>548
パチンコパチスロはゲームだな、なるほど、やっと理解できたｗ
ただ、パチンコとパチスロは著作権のシール貼ってあるやつ、あれはいぢったらダメなんだよね。

そもそも、パチンコ・パチスロっつーのは
日本国にとって百害あって一利無しなんだよ
いや、一部家電メーカーには相当な利益をもたらしてるが
むしろ、闇の部分をつくってる業界だな
そんな業界が何故ここまでのさばってるの？

>>550
俺もそう思う。

>>550
物が売れないから、エンターで稼ぐしかない。
入れ替えの激しいパチは製造業に大きく影響している。
おかげで産業廃棄物もたくさんでたなｗ

>>550
百害あって一理無しは無いなｗ
のさばる理由はお前が書き込みするのと同じ理由で好きな奴が居るからだろｗ
ど〜でも良かったら無関心だし、無関心が増えたら自然と消滅するけどなｗ

だいたいパチンコがあるお陰で、お前がこのスレに書き込み出来るのだから感謝するべきじゃね？

どうも、ごちそうさまでした

裏ロムに変えるんならわざわざ遠隔する必要はないわなw
しかしまあ遠隔ならではのメリットもあるだろうしな

つーかちゃんと遠隔しろよとは思うね。おいおい甘パチで800ハマリだぞ、ボタン押せよ、みたいな感じでカメラに目線送んのなw

>>471
＞台単粗利は一日\600

これ、どうみても経費を大幅水増ししてるんじゃね？
これは、巨額脱税事件に発展するかもね？
関係者さん、暴露乙であります。

>>556
さっそく国税庁に通報しました。

遠隔だとか、そんな生易しいもんだけじゃねぇ

１０００円で１７Ｇしか回らないとか
ありえないんだよ

決算報告書を設置台数で割っただけ。
売り上げと利益混同してるような文章に突っ込んだだけ

マルハンの営業割の平均出したかったんだけどね。
経費が一般の店より安そうだし、ちょっとムリだった。

>>559
470の文章というか文意考えたら
>>471みたいなツッコミ入れる方が明らかにおかしいと思うけどねえ

主題は吸い込みすぎって事で、混同してるかどうか何て別に問題じゃなかろうに。

うん俺がおかしい。。俺のタイミングの問題。

過去最高益決算がニュースになってた時期で電卓叩いてたのよ。
それで無茶な数字に突っ込んだ。

>>486
いねーよｗ
各ホール独特のハウス物（裏）だって自分のところなんかで作らないｗ

みんなわかってんだよな。
タネがあるって。
マジックと一緒でわかっちゃったら興味なくなるよな。

>>555
裏ロムについてだが、最近のスロ台買ったやつなら分かると思うけど、
メーカーがＲＯＭ型変えてきたんだよね。（緑ドＯやエウレＯあたりか？）
この解析がまだ出来なくて、ホールや解析師の皆さんも手を出せないでいる。
一番困るのは解析雑誌の方々だとおもうけど、解析終わったのかな？まさかぶん回してるわけじゃないよね？

マルハンとガイアは沿革だろｗ

>>564
何の解析？
雑誌はとっくにＡＲＴ突入率とか載ってるんじゃないの？
最近見てないからしらんが

解析できないROMの筈なのに雑誌に解析が載っている不思議

特に低設定の数字は信用するなっつーこった

自分が勝っていればそれでいいはずのギャンブル。それなのに毎日遠隔を否定しなければいけない理由とは…w

>>564
対応吸い上げ機くらいすぐなんじゃねえの？
ROMの型変えてきたの意味がイマイチわからんが、どんなROMでもリーダーはあるだろ？
で、64KBのメインプログラムを吸い出す、と。ROMリーダーがその変にないような奴なんか？

設定次第で抜けるパチスロで遠隔なんてする必要あんの？
遠隔で出すってこと？それとも個人攻撃？
前者はリスク高いし割に合わないんじゃね。基盤使った方がいいな
後者は今どきする意味がわからん

>>570
爆出しで客寄せ。

サクラ使って？
それこそ6でいいじゃん

>>570
遠隔はともかく、割調整はあったら便利そうだよね。まあオール1にしておいて、遠隔で調整しながら出すと、いい具合に出てるように見せかけながら実は設定1みたいなね、まあそんなんするかって考えたら疑問符付くけど、楽しそうではあるよな。

>>572
遠隔より裏のほうが現実的だけどな。
サクラも使いはするだろうね。
今の台の６とか爆発力無い上、必ず出てくれるとは限らない。
今の時代、万発頻発に出てるとか、Aタイプなのにあり得ない当たり回数の付き方してたら疑って良い。
逆にそういう台がない店のほうがクリーンｗ

サクラも遠隔も両方使えばもっと効果的じゃん？

(*u_u)

賭博には１点のクリーンさも無い。

絶無ｗ

設定を知ってる桜だとピンポイントで座らないといけないので何も知らない鴨から怪しまれます
遠隔ならどこに座ろうが個人狙い撃ちで怪しまれません

1 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/05(火) 00:25:35 ID:dD9fAA0T
横浜市のパチンコ店「ボナンザ」遠隔操作で逮捕

遠隔操作で大当りを自由に操って、強制的に大当りをさせていた店が逮捕。
NEWSでは警察が遠隔パチンコ店を捜査してる場面も。

【捜査場面の概要】
警察がパチンコ屋事務所のパソコンの画面を見ながら、
海物語93番台の部分をクリックすると93番台が見事大当り！
遠隔操作のNEWSは結構ありましたが、
実際に警察が遠隔操作を検証した場面を伝えたNEWSはこれが初めてでしょう。

大当りを自由に操れると言うことは、大当り確率を下げるのもボタン一つです。

http://www.youtube.com/watch?v=ocQf0l8MPlM　（動画）
（実際に捜査員が遠隔捜査で大当りさせる場面は必見！）

http://bebe.run.buttobi.net/up/src/be_0123.jpg　（キャプ画）
注目すべきはキャプ画のPC画面、「制限」という箇所。
大当りを制限してたと思われる。 例：制限120＝2時間大当り無し

設定有 大海物語〜人気機種の海ｼﾘｰｽﾞには全てこういう裏基盤があるでしょう。
http://bebe.run.buttobi.net/up/src/be_0121.jpg

ここに全て目通したら 元店長の暴露書かれてるわhttp://orz.2ch.io/p/-/namidame.2ch.net/pachij/1267181977/

>>575
一般客が勝てないと感じたら店に来なくなるわな。
他人が出てるの見てるだけでは来たいと思わないだろJK。

>>580
そういう自称が適当に言ってるのや、遠隔やら信じてると哀れだな。
ちゃんと数学的に負ける理由を理解しろよ。
そうすればパチ屋なんて行かなくなるとおもうぞｗ

>>581
> 一般客が勝てないと感じたら店に来なくなるわな。

この５年１０年でそれが起こり続けて、遊技人口がしっかり減りましたわな。

店は小奇麗になった、換金率は全体的に上がった
台の表現力は飛躍的に向上した

こんだけ要素がそろってるのに遊技人口減ってるってのは、馬鹿らしい程勝てないから


程度の差はあれど、ギャンブルの毒に染められたジャンキーくらいしかいねーだろ今は。
それも他のギャンブルに比べてマシだから残ってるだけで、これ以上搾取が続くとどうだろうねえ

>>20
俺は遠隔は否定しないけど、というかパチじゃなくスロ用の遠隔システムを実際に見たことがあるんだが、
スロ台に入力コネクタがあるってのは初耳なんだ。詳しく教えてくれ。

メイン基板についている検査用コネクタは作動させると台は物理的な動作をしないぞ。

>>583
それでも還元率は85％だぞ。糞ボッタで80％。
減った理由は景気後退やギャンブル性の低下。特にスロット。
パチも規制されてから減ってきてるんじゃないかな。

>>584
恐らく、ROMチェック用のコネクタと勘違いしてると思われ。
これは警察とかがチェックするのに使う。

>>586
> ROMチェック用のコネクタと勘違いしてると思われ。
うん。俺が言ったのも同じコネクタの事。
それの事を入力コネクタと勘違いしているのか？と。

パチ店 副店長を弟に持つ俺は いつ行っても 弟に台番報告一つで 必ず勝てるのは 何故か解るか？（笑） どことも やってるよ（笑） 客商売客を操れないと 繁盛しないだってさ（笑）ホルコン合法だから問題ないだってさ

>>588
ほう、身内に勝たせたら背任行為でクビですな。
嘘ついて何の得があるんだろうか・・・

方向音痴みたいに、確率音痴みたいのあんのかね

>>590
何言ってんだこいつ

>>591
気にしないでくれ
ミスっただけだ

ＲＯＭチェックコネクタを利用して注射できるんじゃないか？
くらい考えられないのか？
自動車用のＣＰＵだってできるんだぜ？
不具合を再現させる為とかに。

遠隔否定派が拠り所にしているのはメーカー、保通協が不正をしていないっつー事。不正していなければ遠隔はコスト的にほぼ不可能。


実際問題スロで遠隔するなら裏ロムを積むしかない。信号を送るどうこうも受ける側が対応していなければダメ。


つまりどう遠隔するにせよROMの完全解析し裏ロムを作るメーカーと、信号を出す側のホルコン業者とを揃えるか、業界共通規格が必要になる。


これを台メーカーの技術提供無しに行うのはほぼ不可能。売れる台は解らんしホルコン業者も実際多数あるし。コストが辛くなるのは目に見えてる。

続き。ここで一つ推論。個人的にはメーカーや検定神が怪しいと思う。


全ての台の内部状態を自然に把握出来るし、ハードウェア規格も都合良くルール化出来る。
パチンコの保留玉予告の禁止なんて、何で存在するのか意味が解らんかった規制だし、当時の遠隔と干渉したとしか思えん。


メーカーと検定神が関わっていればロム解析の手間は減るし、ハードウェアの共通規格化も自然に出来て現実性が出てくる。

主張したい事は判らんでもない

でも、検定する所が絡んでくるとバレた時（バレて世間で問題とされた時）の業界へのダメージが酷過ぎるので無いと思う。
出過ぎは落とすのに、吸い込みに関してノーチェックなのは何らかの不穏な意図を感じ無いでもないが

検定で色々決まってるが故に、もともと解析はしやすい構造になってる。
それプラス、暗黙の了解でわざとらしく隙でも造られてたら、それで十二分だと思われ

いや、保通協の協力がなければホルコン＝遠隔に近い普及率は不可能。

警察の天下り先である保通協が遠隔なんて大規模な利権がからむシステムをスルーする事はあり得ない。

アングラ企業から大手ホールが遠隔を買うことも考えられない。

保通協にバックが入り、保通協が容認しない限り遠隔は普及出来ないと考えられる。

子供が見ても賭博だとわかることを「遊技」と言い張って天下り先を確保。
そんな警察を誰が信用するか。

保通協？
んなもん信じとるのはパチンカスだけや。

遠隔ばんざい

特定のホルコンメーカーの規格がメーカーのロム入力の
共通信号の出せる件、ネットでチョロット出たとたん
凄い圧力でＨＰ跡形もなく消滅事件　知らんのか？

>>600
特定のメーカをここに書いてみて。無理だと思うけど。

> ロム入力の
> 共通信号の出せる件
あとこれも意味がわからないので詳しく？

さびれた温泉宿のゲームコーナーにあるパチスロ機（秘宝伝だった）でさえ
１００円玉を入れただけで小役５連とか高確１０連とかの抽選を行なう遠隔装置が
備え付けられてあったのに、そんなに大金がかかるはずが無いと思う。

売上を確保するのが目的として､設定いれなければ済むだけなのになんで法的ﾘｽｸ､余分な予算を負ってまで大掛かりな遠隔ｼｽﾃﾑとやらを導入するのですか？別に目的があるの？ﾏｼﾞﾚｽ頼むわ｡
ﾊﾟﾁﾝｺはまだ有り得るかもと思えるんだけど｡

マジレスできるのは遠隔やってる店だけ。
自分から遠隔やってますなんていうわけないんで、マジレス来るわけないよ。

遠隔だろうとなかろうと自分にとって納得できなきゃそこで遊ばなきゃいいだけなのにね。
設定無視で暴れるＡＲＴ機が当たり前になってきたから、遠隔で収支をコントロールするメリットが出てきた。
中規模以下の店では、これからあり得るかもね。

>>602
だってあれはあくまでもアミューズ仕様だから外見上はっきり判別できるレベルの外付け基板が付いてる。
メイン基板も改造してある。その程度でいいならそりゃ安くできるよ。

台の中を見てもぱっと見でばれるようじゃホールでは使い物にならないだろう。

あと、アミューズ仕様は確かにそんなに高くはないが決して安くも無いから。
ホールのように大量に台があり、全てに導入するとしたら千万単位で金がかかるべ。

>>605
元々の台が３０万も４０万もするんだから、そりゃ当然の如く千万単位はかかるだろ・・・
ホールの動かす金の単位考えたら、「千万？それが何か？」ってなもんだろうて

>>606
> ホールの動かす金の単位考えたら、「千万？それが何か？」ってなもんだろうて
いくらなんでもそれはない。
超大手のチェーン店ですら入れ替え費用の捻出に苦労している実態があるんだよ。
中小ホールならなおさら。
一括払いじゃなくて分割支払いを選択し、全部払い終わらないうちに新台入れ替えをし、古い台を売った金で残債完済、なんて自転車操業のような光景は良くあること。
厳密には残債完済していない状態では勝手に売却することはできないが、メーカも見て見ぬふり。と言うか購入した販社に売却することが一番多い。

大手チェーンなんかパチだと
エヴァとか北斗とか、がんがん３０台５０台とか入れ替えてるだろ

それで入れ替え費用に苦労してるとかないないｗ
どう考えても儲かりまくってるのに、ぼちぼちとか苦しいとか言ってんだろ。騙されてるから。

今年に入ってからその手の目玉機種、みたいな扱いのが何機種あったか考えてみろよ。
もし苦労してるってのなら、とっくにグループごと潰れてるっつーのｗ

>>608
今の時代どれだけホールが廃業していると思ってるんだよ。

データ機が付いてる時点でほぼ黒じゃないか？
当たり回数やらRT回数をカウントするってことは その信号を解読して受け取ってるってことじゃね？
解読出来るデータをそのまま打ち込んだり消したりなんかは何か付ければ出来る
別に付けなくても台のメモリーにそれくらい出来る空き容量はあるんじゃね？



ま〜楽しめりゃなんでもいいけど

>>610
おまへは何を言っているんだ。
と言うか多少でもこのスレを読めば良いのに。

> 当たり回数やらRT回数をカウントするってことは その信号を解読して受け取ってるってことじゃね？
そうだよ。台は集中端子板からコインのインアウト、ボーナス、異常検知等の信号を出力している。

> 解読出来るデータをそのまま打ち込んだり消したりなんかは何か付ければ出来る
？出力されたデータを改ざんしてもデータカウンターの値が実際の物と異なるようになるだけだろ。

こいつらばかだな。どの配分で設定いれればいいか、どの程度の釘調整にすればどの程度の機械割になるか計算して教えてくれるのがホルコンの機能だぞ。
そして、パチ屋の台全体の利益率は１５％。思ったより少ないと思うだろうが、お前らがおお負けした場合、大方他の客の懐に入ってるわけだ。
まあ、こういう仕組みだから、稼働率を上げればそれだけ儲かる。
わざと出なくして客飛ばすのはあり得んよ。
客寄せのために爆発力のある裏入れるってのは今まであったけどな。

>>612
ねぇ。。前から何度も
> どの配分で設定いれればいいか、どの程度の釘調整にすればどの程度の機械割になるか計算して教えてくれるのがホルコンの機能
って書き込んで、ホールコンピュータを作っているメーカのホールコンピュータ機能説明ページのアドレスを貼ったりしてるんだけどね。。。

>>602
そもそもあれ遠隔じゃない、メイン書き換えてるのがほとんど
サブ的な基板が付いてるのは、クレジットいくつでコイン1枚とか、
カプセル1個とかって特殊な部分を面倒見てるのが多い
その程度ならコストは極端に高くならないよ、だから同じ理屈で
遠隔なんてものより裏とかの方が現実的
パチスロのあれやこれやは、一番大変な部分は、いかにバレずに
やれるかって所もあって、複雑にするほど大変で難しい(=金がかかる)

あと温泉宿とかにあるのは、ほぼ100％レンタル

技術的には大した事ないよな、確かに

まあ大変なのは警察に大目に見てもらう根回しくらいだろう。
どう考えても真っ黒の店が長期放置されたりしてた例を考えると

神戸とか姫路とかの例から判るのは、
あまりに露骨すぎて限度越えて長期にわたると見逃してもらえないらしい、ってトコかｗ

攻略プロ（？）とかいう連中が一生懸命になって調べてるからそのうち分かるんじゃねー？

でもサギには気をつけよー！