1 :
どうせ誰かが代行するから先手:
「あーん?」の人が繰り広げるアホスレ濃厚
以下本文
期待値かせいだから『よしっ』ってプロはほんとにプロなんか?
今日勝ったやつが偉いんじゃ
その日その日勝たなきゃ意味ないやろ
期待値高い台で負けるのオケは養分やろ
2 :
パチスロやめ太郎 ◆P7KNUTc4/g :2009/11/12(木) 08:25:56 ID:d4wyiOkC
期待値、ペイアウト
一切関係ない
俺は勝っている
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/12(木) 08:27:46 ID:kUBG6dW8
やめ太郎何してんの?
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/12(木) 08:28:39 ID:UaNPW1nj
勝てる可能性と実際に勝てることは別。6で負けるより1で勝つほうがいい。
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/12(木) 09:18:33 ID:G2e208V2
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/12(木) 09:24:45 ID:6K0XkTUl
>>5 波を読んで波に乗れば自然と神がかったヒキが発揮できるってものだから。
その日の好調台不調台は演出で大体わかるし。
7 :
パチスロだめ太郎:2009/11/12(木) 09:26:34 ID:e0HNKsJL
期待値追って収束するまで負け続けろ
スロの場合だったらさ。
設定6、たとえば1/250の無回転と
設定1で1/290の300ハマリの台があった場合に、
期待値的には設定1の方が初回ボーナスを引きやすいって事なんだろ?
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/12(木) 09:45:51 ID:hlWv6OGd
期待値て言う奴は不細工
なおかつあまり勝てない奴が良く言う気がする
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/12(木) 09:49:52 ID:aKiSjW6B
ここから打てば期待値は数千円‥
期待値とうりいく確率は?それも含めて期待値なの?
参加費10万ペリカのゲームです。
コインを裏か表かを当ててもらいます。
一回当てる毎に1ペリカ→2ペリカ→4ペリカ→……
のように倍額に増えていきます。
さてあなたはこのゲームに参加した方が得でしょうか?損でしょうか?
因みにこのゲーム、期待値(x)は無限です。
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/12(木) 10:03:15 ID:R968exsC
確かに期待値はある程度の数字必要だよな。
期待値1000円とかの台しかないから打つって考えるなら打たないって選択の方が正しいと思うし。
ボナ確率重めの設定6を10時過ぎから打ち始めるのも?って感じ。
そもそも期待値と勝率って別だよな?
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/12(木) 10:11:01 ID:72bWcMdW
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/12(木) 10:12:06 ID:KLGKLDpG
>>13 だろ 長い目でみる金ないし、今日勝ちたいんだよ
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/12(木) 10:16:47 ID:PhMR2C/6
>>1 期待値“稼ぐ”って何語だ阿呆。
>>5 1でも勝てることはある。
6でも負ける時は負ける。
お前らみたいなのが
「ぜってー6www」「遠隔」「ホルコン(ホールコントローラだと思ってる)」
って騒ぐんだろうな。
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/12(木) 10:35:50 ID:lLAbQWJA
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/12(木) 10:52:55 ID:hyqO9cN4
そもそも機械割がまじで100あるのかもわからないのにっていう
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/12(木) 11:07:41 ID:G2e208V2
>>17 てか言いたいことが分からないんだけど要するに6でも負けるんだから1打っても変わんないだろ?って事?
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/12(木) 11:18:07 ID:mLawro0F
5号機に期待すんなよ
4号機のストック機の天井エナくらいだろ、
期待値なんて使うの
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/12(木) 11:36:26 ID:gYKAfsre
1日1万G100万日wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
せいぜい長生きすることですね。
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/12(木) 12:00:48 ID:bD7zf9OD
期待値が収束するとか言ってるバカが多いよな
高校からやり直せやカス
アホがやり直しても同じ(´Д`)
>>11 教科書見るかググれ。中学数学程度の内容だぞ
>>13 期待値は金額だけじゃなくて時間効率と合わせて見るんだよ。
ボヌス引いて即ヤメできる台はARTとかと違って短時間で完成できるから、同じ期待値でも時給が高くなる。
一時期失笑を買ったドリームJラッシュのバケエナなんかも真面目に物凄い数字だよな。30秒かからず800円弱だからな。
>>13 結論を忘れてた。なので、期待値1000円だから打たないというのは早計で「結果が出るまでにかかる時間次第」がベターだと思う。
あと勝率は全然違うよ。仮に1/8192で100万出るってだけの台あったら機械割500%期待値80万とかなるけど勝率6割切るからな。
期待値は科学。
期待値と実際の値が違うと思うなら、期待値の根拠となる科学法則を修正せねばならん。
パチスロなら、スペックから事後条件を足せばよかろう。
これで現実に近い数値に近付けろ
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/12(木) 14:31:01 ID:KLGKLDpG
スペックとか設定とかいらん
その日、調子いい台うて
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/12(木) 14:51:47 ID:PhMR2C/6
>>28 お前の言う通りだ。調子がよければ科学とか関係なく勝てる。
いいぞ。がんばれ。我が道を行けw
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/12(木) 14:54:12 ID:gYKAfsre
コインを沢山だすのが一番偉い。
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/12(木) 15:22:40 ID:2S3Xjf/Z
5号機の機械割の基準がイマイチわからないんだけど、ART台で自力回避ってのは機械割に含まれてるの?
32 :
さ:2009/11/12(木) 16:15:09 ID:PKm7/TAM
なんで未だにわかんねぇんだよ
そんなんじゃあアホだと思われるぞ。がんばれ
特に
>>8
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/12(木) 16:50:34 ID:HBAl4vyK
>>31 機械割の基準なんてメーカーが勝手に決めてるだけ。
ART台で自力回避とかは計算できっこないから、多くの場合シミュレーションした時の値。
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/12(木) 16:59:47 ID:gYKAfsre
期待値の平均を取るか、アホ日数シミュレートの平均じゃねの。
機械割は基本的に結果論なもんだから。
その値にならないのはおかしいって話は通用しないよ。
俺が打ったときはこうなったって言えばそれまで。
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/12(木) 17:01:10 ID:NoG5aGur
つまりダニ村応援スレって事だよな…?このスレは
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/12(木) 17:05:05 ID:AvQr1sUG
一日の結果でしかものを見れない奴はアホ
>>17 期待値を稼ぐとは、重ねたまたは追加したということだろ
日本語としては別におかしくねえよ
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/12(木) 17:07:06 ID:X9LYvERo
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/12(木) 17:11:26 ID:gYKAfsre
>>36 結局こういう人もいつになったらその期待値が回収されるのかわからんで打ってるんだよな。
で、結局死ぬまで回収されたか意味わからん数値を追い続けると。
聞くと、いつか回収される。収束に向かうって言うんだよな。
収束とか確率変動じゃないからな。確率は前事象、後事象に影響されないって学校で習っただろ?
で次に出すのは1日1万G100万日シミュレート。
長生きしてくださいねとしかいいようがない。
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/12(木) 17:13:11 ID:JSNY8bbo
遠隔って期待値の天敵だよな
期寺度は信来できないよ
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/12(木) 17:18:05 ID:VHH42gGw
期待できるって意味の言葉なのかな?
実際に期待すると大火傷するから期待値は信じれないけど
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/12(木) 17:18:15 ID:HBAl4vyK
期待値稼いでるというのはむしろ店側のほうなわけで、言ってみれば元締め的な発想。
たまたまマグレ吹きしてその時だけ店が損しても、店員は愛想良いだろ。
勝った負けたと騒いでるのは農作物が豊作だ不作だと言ってるだけの小作人根性なわけで、
そういう奴はまあ・・・パチ屋に通ってる時点で言うのもまあ何だが。
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/12(木) 17:19:17 ID:jQrWyYku
シュミレーションは専用ソフトで出すんじゃなかった?
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/12(木) 17:27:50 ID:jQrWyYku
打ってる奴の半分近い人間が合成確率が1日で収束すると思ってない?絶対ないとはいわないけど!通常時・BIG中の小役・バケ確率も据え置きで引くのと高設定で引くのでは意味が違う!
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/12(木) 17:40:00 ID:VHH42gGw
アイムジャグラーЕХの一台だけの28日間の履歴!
合計74836G.『B235/R177』【合成1/181.64】
『B1/318.45/R1/422.80』
少なくても28万4千円マイナス‥
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/12(木) 17:49:30 ID:AvQr1sUG
>39
収束することを期待して打ってねーよ
そもそも一日で収束なんかするはずねーし、収束は期待するもんじゃなくて、ただの結果
お前らみたいなヘタレのおかげで全然ボーナス引けてない南国の設定6とか夕方からツモれたりするわ
ホントにありがとうございます
これからも出なかったらじゃんじゃん設定6捨ててくれ、俺のためにw
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/12(木) 17:54:42 ID:sjBbyLj7
>>46 ひでえな低設定ばっかうってんじゃん
俺昨日までの7万ゲームでB1/254 R1/265だよ
常に高設定打てる店じゃないとジャグは勝てんぜ・・
ジャグは割りは低くて稼動がいいから設定6ぐらいいれんだろって思うけど
50以上は店回ったけどジャグの優良店といえるのは2店舗だけだったわ。
ジャグは基本店の回収台
よほど優良店以外はうたんほうがいいよ
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/12(木) 17:57:52 ID:x2fLTYKA
緑ドン10数台全6
緑ドンの島100万オーバーの赤字
それでも店は黒字…
すげえや
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/12(木) 17:58:50 ID:sjBbyLj7
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/12(木) 17:59:27 ID:kUBG6dW8
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/12(木) 18:01:14 ID:VHH42gGw
>>48 店の利益あばくために試験的に一台だけを28日間見てただけですが‥
設定1にならないですね!
ちなみにアイム30台で1千万の利益大体1ヶ月で店は稼いでますね
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/12(木) 18:06:40 ID:sjBbyLj7
>>52 なんだそういうことだったのか
設定1にならないってどういうことだ?
ほぼ設定1の数値だけど・・・?
>>53 ビジ確率が悪くなる一方で1/280くらいにならないです‥
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/12(木) 18:24:10 ID:sjBbyLj7
>>54 まあ1/289だからなあ・・
カットしてる可能性がないとはいえんけど
7万なら分母の200倍ちょっとの試行なら多少はあれるよ・・
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/12(木) 18:29:08 ID:jQrWyYku
7万ゲームの試行は毎日同じ設定なの?そこが重要
>>55 一台だけならわかるのですが‥
全台こんな感じだから履歴取るのも呆れてやめてしまいました‥
>>56 何回も変更されてたと思いますm(__)m
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/12(木) 18:31:50 ID:zWy3jIqB
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/12(木) 18:41:53 ID:UaNPW1nj
>>8を支持する。
サイコロの出目の確率と同じ理屈だから、期待値の説明としてはシンプルだが実に正しい。
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/12(木) 18:50:31 ID:iTHa6sVO
設定0とか存在してるかもなwww
小役揃い後は4G間抽選なしとか、2Gに一度抽選とか
番長600〜で+になった奴なんているのだろうか
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/12(木) 21:22:39 ID:VHH42gGw
鉄壁の保守
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/12(木) 21:55:03 ID:F7EQf2Al
牙狼打てば期待値なんて無意味だとわかる
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/12(木) 22:06:08 ID:hyqO9cN4
30回るガロで負けたのは良い思い出
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/12(木) 22:37:50 ID:sjBbyLj7
パチは摘発例が多すぎて遠隔の存在を消して語ることが出来ないからな・・
なんか
期待値って響き
ウケるね
68 :
は:2009/11/13(金) 07:55:53 ID:DK+3fyw1
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/13(金) 08:38:49 ID:uGpvIoKy
>>47 じゃあいつ回収できるんだよ。
せいぜい長生きしてくださいね。
期待値を狙って打つってのは天井狙いやゾーン狙い等のエナでのみ使うべきだな。
俺等打ち手にとっては設定6の期待値がいくらであろうとそれは目安でしかなくヤメ時に使うモノではない。
機械割が200%の台が1000Gで30000枚出ればその台はその後の9000Gは打つ価値が無いか?
いや、それは違う。
1000Gの時点で10000G分の期待値を回収できただけであって
そこからの9000回転も機械割200%の抽選を受けるのだから。
収束という個人が1日で回す回転数ではありえない事を考えてる奴は阿呆だな。
>>60 自演か?
と思ってしまうくらいの頭の悪さだな。
マジレスすると完全なランダム抽選で収束理論なんてものは無意味に近い。
いくらハマってようが1/250は1/250だし1/290は1/290でしかない。
収束なんてものはその1台で起こるものではない
お前が2倍ハマろうが3倍ハマろうが横の親父の2連3連と相殺DEATHってわけ。
さらに極端な話で言えば確率の違う別の台やスペックすら違う別機種とでも数字上での収束は取れる。
アイムジャグラーの6を0Gから打ちはじめて1G目に光る確率と10G目に光る確率では1G目に光る方が確率は高い。
だが、0Gから打ちはじめて100Gまでハマる確率と100Gから打ちはじめて200Gまでハマる確率は同じ。
わかりにくい例えかもしれないが、まぁつまりそういう事。
>>70 長文ウザい。
71 :
47:2009/11/13(金) 10:21:04 ID:8hSIJ4Vd
>>69 いつ回収できるかなんて知るわけねーだろ
この世でそれをわかる奴なんて存在しねーよ
設定6は設定6
その後出るかもしれないし出ないかもしれない
でも出る可能性の方が高いんだから俺は打ち続ける
たとえ負けたとしてもそれはただの「結果」
お前は確率の偏りで2、3万くらいのマイナスくらって投資の恐怖におののくただのヘタレ
こいつみたいなんが初代マジハロの6とかボーナス引けなくて捨てちゃうんだろうな
っつーわけで今日も6拾っては捨ててこい、俺がその後打ってやるからw
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/13(金) 11:04:58 ID:b/ZPSz92
そもそも北一メインで立ち回る事が間違い
頭の隅に置いといてもいーかもしれんが、勝つ為にはそれがメインじゃねー。
ようは投資1k〜3k以内で投資が止まる天井エナ打てば負けないんじゃない?
天井まで1万とかかかる台で期待値も糞もないよな
5号機の設定6で期待値を追うことをやめる選択もありだと思う
スロットは楽して金儲けが基本たからね
まー俺は6を確信したら金尽きるまで打つけどな!
74 :
ブーン菜(*^ω^) ◆bmzFe7ein6 :2009/11/13(金) 11:44:17 ID:E8Hpoc7w
期待値はあくまで予測であって設定6でも出ない時は出ないし
1でも万枚出る時は出るお(´ω`)
でもアイジャグとか6でも機械割105%の期待値2万程度じゃ運悪ければ100万マイナスも余裕であるお(´ω`)
ポロリが証明してるしお(´ω`)
だから機械割の高い台で小役きっかりとって期待値の最大値を目指すんだお(´ω`)
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/13(金) 11:48:16 ID:E8Hpoc7w
>>70 1Gで当たるのと10Gで当たる確率は同じだろ
1Gで当たるのと0から9Gハズレて10Gで当たる確率は違うけど
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/13(金) 11:50:12 ID:w+uWP5Tk
ブ、ブーン菜が喋った!?
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/13(金) 11:53:18 ID:E8Hpoc7w
まさか…あのブーン菜が!?
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/13(金) 11:56:59 ID:w+uWP5Tk
ガクガクブルブル(;_;)
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/13(金) 12:00:08 ID:SqVtOkDf
パチスロの抽選は数学の確率じゃ考えれないないから(^^;)
技術的な話になるが数学の確率は再現不可能
つまり、期待値とか数学的な思考パチスロでは通用しない
そもそもその考え方は土俵が違う
言い換えれば定義がずれてるわけだ
例えるなら、野球のルールかな
セ・リーグとパ・リーグじゃあ微妙に違うだろ?
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/13(金) 12:31:40 ID:8hSIJ4Vd
>>74 ポロリが何を証明してるって?
常勝はほとんど見てるけど高設定ツモってる記憶がないんだがw
奴は低設定ばっか打って負けるべくして負けてる
1じゃ出ないって
82 :
ブーン菜(*^ω^) ◆bmzFe7ein6 :2009/11/13(金) 12:36:03 ID:E8Hpoc7w
>>74 元気とかの105%ではなくアイジャグの105%で100万負け?
確率的には不可能じゃないが現実的には不可能に近いな。
試行回数を増やせば増やすほど勝率は上がるし少ない回転数では大負けもできないアイジャグ。
100万負けたデータが公表されてるならばぜひ見てみたいんだが。
>>75 わざわざ揚げ足取りありがとう。
曲解を防ぐ為にも「確率は高い」ではなく「回数は多い」にすべきだったか。
まぁでも「0Gから打ちはじめて」と書いてるのだから意味は通じるだろ?
この書き方で2〜9Gを無視して1G目と10G目だけの抽選で話をするのはおかしい話だしな。
>>79 スロットの中で数学的な話をしているのだからその言葉はナンセンスだな。
決められたテーブルの中の決められた数字をランダムに選び、それが結果になる
このルールに従って数学的に期待値や確率等を叩き出すわけだから十分数学的な話はできる。
まぁ俺もプログラムの基礎から話すのはめんどくさいから技術的な話はしないが。
セ・リーグの中でパ・リーグの話をしなければいいだけの話。
自分でも言っているようにセ・リーグとパ・リーグではルールに多少の違いがあるのだから個々で話せばいいだけだ。
長文で過剰反応とか気持ち悪いな、俺。
とりあえず寝て落ち着こう。
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/13(金) 12:49:22 ID:uGpvIoKy
>>71 俺の場合設定1でも勝ってるから俺の後に座ると勝てないよ。
85 :
ブーン菜(*^ω^) ◆bmzFe7ein6 :2009/11/13(金) 12:58:10 ID:E8Hpoc7w
>>83 だからボーナス引けなきゃそんくらい負けもあるお(´ω`)
あと確率的に有り得るのに現実的に有り得ないって日本語おかしいお(´ω`)
あとIDくらいチェックすることをオヌヌメするお(´ω`)
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/13(金) 13:05:39 ID:cqh++yfm
>>68 おまえみたいな低能は理解できないと思うよw
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/13(金) 13:08:25 ID:8hSIJ4Vd
>>85 −100万てのはジャグだけの収支?
いくらなんでもそこまでいってないんじゃない?
なんにせよ、ポロリなんてジャグですらほとんど6打ててねーよ
もっかい言うけど奴は負けるべくして負けてる
ブーン菜の勝ちだなw
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/13(金) 13:50:42 ID:9FA1gVEJ
>>83 定義が違うんだから
パチスロには数学は通用しません
数学の確率は常に一定の確率で抽選し続ける
これが大原則ですよ?
当たり確率の完璧な均一化が不可能なパチスロの抽選では
数学の確率は通用しません
サイコロの1/6とパチスロの1/6は完全に別物です
その日打った台の設定すら解らずに負け続けてる養分達の言う事は違うわ
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/13(金) 14:17:55 ID:r4YXySok
期待値(笑
次回!その日打った台の設定がわかるエスパー現る!
きょうび設定公開なんかしてたら全台1すぎてうんことまらんわ。
期待値信者ならとっくにスロ辞めてる。
いくらジャグでも6だけ打って100万は負けないわw
負けたなら打ってきたのは6じゃないよw
22時から打つ場合、緑ドンの6とジャグラーの6のどっちを選びますか、ってことですよね^^
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/13(金) 16:37:39 ID:SqVtOkDf
数学で用いるサイコロってさ精密にできてるっていう仮定から1/6になるんだよ
現実的にはそんなサイコロなんかそもそもないんだよ
ってことは必然的に数学の確率の無意味さがわかるよな?
あれはあくまで机上の理論なわけ(´Д`)実用的じゃないのよ
パチスロも同じ理屈でいけば通用しないことは明白よね(^^;)
期待値ってのは例えば約エヴァで
2000G BIG10 REG3 REG後500ハマリの台と
2000G BIG4 REG1 REG後500ハマリの台が2台並んでたら
後者の方が負ける可能性が低そうって意味で期待値が高い!
こういう認識でいいのか?
間違えた逆だwwww
前者の方が負ける可能性が高い(期待値が高い)って事です
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/13(金) 18:05:05 ID:SqVtOkDf
期待値とはある事象に関する期待できる値
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/13(金) 18:24:25 ID:ih4BkSAm
>>96 でも確率の収束を考えたらうんぬんとか言うやつ↓
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/13(金) 18:26:42 ID:FWfXGD/a
なるようにしかならないからどうでもいい
さいころ6回じゃダメだったけど18回目すべて3回ずつ出た!
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/14(土) 00:08:09 ID:cNAn1ljA
>>96 ほんっっっっとバカだな
過去の履歴は関係ない
設定が低い方が負ける可能性が高い
機種と設定が同じだったらそれまでに出ていようがハマっていようが期待収支は同じ
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/14(土) 01:05:56 ID:bwJ/1oAB
勝率ってのを勘違いしてるやつがいるんだよな。
期待割100%の勝率は50%だと思ってるやつとか。
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/14(土) 01:10:00 ID:PspO0EQM
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/14(土) 01:31:16 ID:D36SvQRm
機械割100%の台は勝率は50%ですよ馬鹿なんですか?
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/14(土) 01:49:38 ID:HobZHs/g
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/14(土) 02:04:16 ID:kzJAlAuR
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/14(土) 02:18:37 ID:y/39EHbH
スレチだが確率の収束って何十万回転回せて始めて収束するんだよね?
例えば機会割98%台をそんだけ回すとしよう。一日一日のぶれは激しい。
今日は3万負けた〜。
今日は5万負けた〜。
今日は3万勝った!!
ってなるわけだよね?
でも、収束した頃には物凄い金額負けてるよね?
この認識は間違ってる?
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/14(土) 03:01:46 ID:wRKCaoDH
なるようにしかならんだろ
だいたい打つ台変われば今までに積み上げてきた期待値とか無意味だろ!!
だいたいなんで、確率に後事象やらなんやらが含まれんだよ
ばかなの?
期待値を稼いだってのは負けた時の言い訳に過ぎんだろ。
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/14(土) 03:04:09 ID:Fq1Sho99
>>108 収束した頃にはってか収束なんてしないから永遠に
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/14(土) 03:09:20 ID:hAa2xoZy
1で勝つより6で負けた方が意味がある!とかマジでいうやつは頭が沸いてる。
残念ながらパチスロやるやつは頭が悪い。ダイナマイト信州の漫画は笑えるからいい
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/14(土) 03:09:56 ID:u30DuB2u
別に人のやり方だからさ、別にどう打とうが構わないんだがどうしても気になる事があるんだよ。それは『期待値は稼いだ』だ。
期待値を稼ぐとどうなるの?減る事はあるの?
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/14(土) 03:14:30 ID:hAa2xoZy
>>111それは間違い。分母が300なら3000万回転も回せばほぼ誤差は出ない。1日一万回転を8年間続けたころには落ち着くはずだ
115 :
さ:2009/11/14(土) 03:15:04 ID:VDgcHVj4
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/14(土) 03:25:04 ID:fZCTvgY9
期待値とか言ってる人で勝ってる人見たことない
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/14(土) 03:27:35 ID:gdC0FIYM
>>108 間違ってはいない
確率は収束するけど収支は分散する。
例えば1回1000円で50%の確率で2000円当たり、50%の確率ではずれるとする
たまたま初めの10回全てはずれたとする。
そのあと10万回試行を繰り返してあたりは5万回、はずれを5万回ひいたら
当たり確率はずれ確率はともにほぼ50%ずつだけど
収支は最初に外れた分、−1万となる。
>>111 んなこたない。
たとえば4号機鬼浜448、銭型565
銭型なんかは詰めたら打たない台だが俺は約500台ずつ打った。
ほぼ収束かな。
おまいらは収束するまで打つストイックさがないだけだよ。
「こないだ同じはまりゲーム数で負けたからやめとうこう」ってしり込みしてるんだろ?
俺は3万もってかれようが隣に同じはまり台があれば打ったよ。
相手は機械だから期待値は出る。まわしもしないで収束するかどうかなんてわからねぇだろ?
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/14(土) 04:20:46 ID:IgZSwaPK
漏れのアステカのCT突入率は52%に収まってる
通算ビジ1070回引いたがわかりやすく言うと
ビジ1000回時点で520:48040回もCTBが多いが、
期待値と誤差の範囲内
打ちはじめのころ、
12連続CTB(確率1/4096)引いたりして、
CT突入率が異常で1以下のビジ確率で100K勝ちとかしてて、
その後もCTBとNBの差を順調に広げたのに
数字だけ見ると50%に収束
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/14(土) 07:31:52 ID:bwJ/1oAB
期待割100%=勝率50%だと思ってる馬鹿がこんなにいるとはな。
ギャンブルってのは勝ち逃げが出来る分、割100%でも勝率50%超えるんだよ。
例えば、1回100円で300円の当たりが1/3の、割100%なくじ引きで考えてみればいい。
200円までにあたる確率は5/9だ。勝率55.5%。
300円までだと19/27。70.4%。
負ける可能性は3割を下回る。
それでも割は100%。
打ちてが作ってる側よりも期待値って響きに縋るのは
なんか淋しいね
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/14(土) 07:49:53 ID:bwJ/1oAB
もっと分かりやすく例えると、
10人がじゃんけんして、負けた1人がみんなに100円ずつ払う、とかな。
割は100%。勝率は90%。
負けたやつの負担の大きさが、割の穴埋めをしてるんだよ。
勝率が高い…勝ちやすいからといって安易にギャンブルに参加すると火傷するぞ。
ギャンブルで大事なのは、勝率じゃなくて割。期待値。
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/14(土) 09:16:38 ID:Fq1Sho99
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/14(土) 09:24:41 ID:2t5dE5PQ
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/14(土) 14:08:01 ID:y/39EHbH
>>117さん、ちょっと待ってくれ。俺は108だけど、その最初に10回ハズレるってのを抜いて考えるべきじゃないのか?
もし確率通りになるんだとしたら収支は+-0になると思った。
あともし割が98%ならってので説明してほしい。
わがままですまんな。
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/14(土) 14:15:46 ID:Fq1Sho99
>>125 割98%で十万回転させたらトータルで12万負けるってだけの話だよ
そんな難しく考えるな
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/14(土) 14:15:58 ID:AQA4Pg8y
無知が語り出すと荒れるよな
知ったかぶりのオンパレードw
機械割が同値でも、番長、ART5号機、ミドル5号機では1日単位で見ると勝率がかなり違うんだよね
毎日同じ設定をリセットなしで打つなんて不可能だから、ミドルはいいとしても、
さらに打ち出すタイミングと止めるタイミングで勝ち負け額の幅が大きく変わってくる
だったら理論的に弾き出された期待値通りに行動するのがベストなのは明白じゃないか
波とかヒキとか言ってる人、いつも勝たせてくれてありがとね^^
当りの期待値は外れれば外れてるほど上がるだろ。
収支期待値とは別のものだ。
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/14(土) 15:37:49 ID:cNAn1ljA
>>129 「収束」の意味を理解していないからそんなトンチンカンなこと言うんだな
ハズレ続ければ帳尻会わせで当たりやすくなるって思ってるやつが多い
サイトや雑誌に天井狙いの期待値とかって書いてたりするよね
設定によって期待値変わると思うんだけど、あれってどの設定での期待値なの?
全設定での平均の期待値?
それとも最高設定での期待値?
>>131 設定別で表記されてたり、(設定○の値です)とか書いてあったりするだろ
ストック系4号機だと、ボーナス後の展開の期待値次第で設定3が強かったりもするからな
5号機の救済RTなんかは、増えるやつならハマる設定が強いんじゃないの?ART主体のは知らんけど
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/14(土) 20:38:38 ID:gdC0FIYM
>>125 確率の収束と収支の分散の話。
例えばアイジャグの設定4を100万ゲーム回したとしよう。
設定4の機械割を101%ぴったりとして期待値は+3万枚
当然収支はプラスになる計算になる。
だけどギャンブルは運も絡む。
さっきも言ったように試行回数を増やせば増やすほど誤差は減り、設定値どおりの数値に近づく
だけど当然完全に一致するわけではなくいくら試行回数を増やしても近似値に近づくだけだ
その確率上の僅かな誤差が収支の差になるって話。
BIG確率が設定値が1/280だとして十分に試行を重ねれば
ほぼ近似値になる
例えば1/281だったとしてもこれは収束したことになる
だけどこの僅かな誤差が収支としては大きな差となるってこと。
膨大な試行を重ねればね
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/14(土) 21:56:03 ID:B1ENv7dZ
だからーパチスロは数学の考え方は通用しないってのー!
そもそも不正な改造とかされてるかも?ホルコンとか?色々あんだろうがよぉー!
数学の確率はそんな野蛮な奴らがいる世界じゃあ力を発揮しねーんだよ!
いい加減にしとけや!インテリ養分どもが!
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/14(土) 22:00:06 ID:NlXk1q4q
デブがダイエット詳しいようにスロ負けてる奴ほど期待値期待値いうてる
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/14(土) 22:01:19 ID:NlXk1q4q
つまりは
デブで期待値期待値いってダイエットしてる奴が最強だ
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/14(土) 22:06:52 ID:NlXk1q4q
完全確率とか日本語オカシイんだぜ
確率は完全だから確率なんだぜ
期待値は期待だから無限なんだぜ
いくらでも期待してろなんだぜ
煙草もし吸ってなかったらいくら得してたか?
↑も
期待値
自分がスロなんかしないでまともに働いてたら今頃年収は・・・
↑の計算も期待値
そんな期待値期待値言うなら、スロなんて打たないで
子供の時から真面目に勉強して1流会社入った方が期待値跳ね上がってたぞw
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/15(日) 07:14:04 ID:Eu66fCJ5
>>133 そうゆうことか!!
あくまでも1万負ける誤差の例えってことだな?
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/19(木) 22:14:09 ID:jOABpLGP
むむ?
つまりどういうこと?
ART中にビッグ引いたら、ART消滅?それともビッグ後再開?
それがわからんと打てないよ!!
141 :
名無しさん@Vim%Chalice:2009/12/02(水) 15:45:37 ID:XdKr+wBQ
>>120 >>122 なかなか為になる説明ありがとう。
気づいているようで、気づいていないものに、
気づけた気がする。
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
>>140 それバカがやってる立ち回りじゃなくて?
よくそういうバカなこと言いはるバカいるけどお前もなの?
ねぇ、お前もなの?