５号機でできることの限界に　part29

「現在の規則・内規の枠内で」どうすれば面白くなるかを考えたりするスレ

はじめに(書き込む前に)
・要望系は　別スレでお願いします。
(1kで100回回る台作れ、デジハネ作れ、４号機時代に戻せ、５号機終わったな、等)
・妄想系は　テンプレ誘導か簡潔に指摘，スルーの方向なので　規定は熟読してから
注：wikiには若干間違いあり

【関連サイト】
ttp://www16.plala.or.jp/chapikorin/kisoku.html　　パチスロ知識の泉
ttp://www20.atwiki.jp/slot_5th/　　５号機でできることの限界に@wiki
ttp://www.pachinkomuseum.com/news/20050727/index.html
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/5%E5%8F%B7%E6%A9%9F_(%E3%83%91%E3%83%81%E3%82%B9%E3%83%AD)　wiki「5号機 (パチスロ)」

【前スレ】
５号機でできることの限界に part28
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1247153309/

・煽り，罵倒は禁止です。話が進みません。
御指摘などは　ソースまたは説明付きで　即決。

・数値が必要な案の場合は　出来るだけ発案者が用意してください。
否定する場合も一緒です。場の混乱を生む原因になります。

【神試験】
シミュレーション試験
・“成立”したフラグは成立した時に“必ず”入賞させる
(ナビ完全無視)
・重複フラグは制御が“ﾘﾌﾟﾚｲ＞ﾎﾞｰﾅｽ＞小役”の順で優先して揃える
(ＣＴ中は例外、緩和後の小役＞ボーナス制御でも同様と考えられる)
・小役は“その１Ｇ”での払出が“最も”多い入賞を優先する
(ボーナス中も同じ)
・掛け枚数は可能してる全ての掛け枚数を検査する
(通常1〜3×ﾎﾞｰﾅｽ中1〜3＝最大９パターン)
・調べる対象は完成品と“しての物”からメイン基盤を対象にする


実射試験
・ナビされた“推奨”の打ち方に従い、役物を“狙う”
・ナビが無い場合は最も“期待値が高く”なる「リール順」「停止位置」で狙う
・重複フラグは“基本”的に“ﾘﾌﾟﾚｲ＞ﾎﾞｰﾅｽ＞小役”の順で優先して揃えるが、状況により“小役＞ﾎﾞｰﾅｽ”の順になる
・ﾎﾞｰﾅｽ中は最も“全体払出”が多くなる打ち方をする
(期待値が違う場合はその限りではない)
・小役は“その後”の“期待値”が最も高くなる打ち方を優先する
(ボーナス中も同じ)
・掛け枚数は可能してる全ての掛け枚数から“最も期待値が高いパターン”を検査する
・上記の「最も」とは予め定められてなければならない
・調べる対象は完成品と“しての物”から全てを対象にする

2ゲト
↓ドンマイ

◆機種案を書き込む前にチェック
・テンプレ、wiki、過去スレ、既出案を読んだ
・最低限の用語の意味を理解している　　例)小役重複、RT、CT、5号機のAT、チャンスゾーン(通常時)、リプパン
・検定で全ての条件を満たしている。特に、各BETの下限，上限，役物比率の制限に注意
　通常時、ボーナス時に可能なベット全てで「オヤジ打ちで55%以上」「全取りで120%以下」「RBの払い出しが60%以下」の範囲内になること
　ボーナス時(B)に1枚と2枚BET可能、通常時(N)に2枚と3枚BET可能なら、B1N2，B1N3，B2N2，B2N3を全て17500G試験して１つでも超えるとアウト

>> テンプレも読まずに同じような質問や案が出てきた場合はアンカーのみで対応しましょう <<

◆リプレイタイム(RT)
・リプレイ当選時は変則であっても必ず揃い、通常含む全てのRTでリプレイ確率が合算で1/7.3以上であること(ボーナス中は省略可)
・RTによってリプレイ同士の重複フラグ、リプレイフラグ、ハズレの確率を自由に設定できる。通常時がRTよりも確率が高くても良い
・RTには　ボーナス後RT，絵柄RT，ボーナス当選RT，ボーナス中RT　があり、別契機では上書き、同契機では上書きされない
　絵柄RT中に絵柄RTで上書きできるのは無限RT中のみ。有限RT中は絵柄RTでの上書き不可
・RTの終了条件に規定ゲーム数がある場合、消化したら必ず通常時に戻る。RTゲーム数消化で別RTに移行はできない
・ボーナス当選後RTの終了条件はボーナス入賞のみなので、REG当選RTを50Gにして消化後にボーナス揃える等の案はできない
・ボーナス当選後はボーナス後RTの有無に関わらずRT移行できない。ボーナス中の絵柄RTも無効
　ボーナス後RTがない機種でRTの消化中にボーナス当選した場合は残りのRTを消化できる。一般的に完走RTと呼ばれる
　ボーナス後RTがある機種では前のRT状態の有無にかかわらず上書きされる。ボーナス当選後にリプレイが多くなるRTはプチRTと呼ばれる
・リセット後は引継ぎor通常からスタート→機種による
ど根性ガエルでは、ボーナス終了時のRTで特殊リプレイ確率を上げて、成立したら無限RTで上書き(ボーナス終了後RT→絵柄RT)
超お父さんでは、通常時のチェリー(低確RT600G)とベル(高確RT30G)で突入し、両者のRT中は上書きされない(特定RT→絵柄RT)
ボンバーマンでは、ボーナス後のチェリーでパンク(ボーナス終了後RT→絵柄RT→通常)
デビルマンでは、ボーナス後RT中にボーナス当選してもボーナス当選時にパンクさせずに完走が可能(ボーナス後RTがないので上書き無し)
サンダーＶでは、ボーナス後RTが低確RTで、ゲーム数消化でリプレイ高確率の通常に戻るためボーナスまで減らない＝天井となる
サンダーバードでは、チェリーに3Gの絵柄RTがあり、チェリーとボーナスの重複が多くなっている。
　ボーナス重複チェリーならRT役の揃い関係なくプチRT(ボーナス揃うまで)、単独チェリーの場合はRT役揃えば3GRT、揃わなければ何も無し

　┌────────┬─[ボーナス終了]←(ボーナス中RT)
　↓ 　 　 　 　 　 　　 　 │　　　　　↓　　　　　 　　 ↑
(通常)←→(役RT)←(ボーナス終了RT)　　　　[ボーナス成立]
　│ 　　 　 　 │ 　　 　 │　　　　　　　 　　　　　　　↑
　└────┴───┴→[ボーナス当選]→(ボーナス当選RT)

◆検定神
出玉率：400Gで 300%(掛数・再遊技により変動1/7.3、3枚掛で約3107枚)，
　　　　　6000Gで 150%(掛数・再遊技により変動1/7.3、3枚掛で約23302枚) を一度でも超えれば『即』却下
　　　　　17，500Gで 55%(掛数・再遊技により変動1/7.3、3枚掛で約24920枚)　〜
　　　　　120%(掛数・再遊技により変動1/7.3、3枚掛で約54370枚) の範囲であること
役物比率：6000Gで役物(RB，SB，CB)が総払い出し枚数の7割、連続役物(RB)が6割を超えても『即』却下
　　　　　　これにより、小役を削ってボーナスを多くする事が難しくなった。ボーナス確率を極端に低くすることは可能
　　　　　　一種BBのみでは一種BB(+RB)で6割までだが、二種BBを搭載すると一種BB(+RB、これは常に6割未満)と
　　　　　　二種BBの合計で7割まで許される
　　　　　　二種BB搭載すると一種BBの獲得上限が下がるが、ボーナス割合を増やせるという利点が生まれる
試験回数：設定数の6種×通常時BETの3種×ボーナス中BETの3種×実射とシミュの2種
　　　　　　全てのパターンで1つでも出玉率や役物比率で規定を超えると即却下
　　　　　　アルゼのように設定数を少なくすることで、検定時の暴れによる失格をある程度抑えることができる
　　　　　　設定2種類で通常時3枚掛けのみ、ボーナス中1枚がけのみなら2×1×1×2で4回
　　　　　　設定6種類で通常時2枚と3枚、ボーナス中1枚と3枚なら6×2×2×2で48回
シミュ試験：全ての役を必ず取る神試験。小役重複やCB中では獲得枚数が一番多い箇所で止める
　　　　　　リプレイ＞ボーナス(BB，RB，CB，SB)＞(払出枚数が一番多い)小役で揃える
　　　　　　ボーナスを当選した場合はリプレイ当選時を除いて即揃える(小役と重複してもボーナスを優先する)
実射試験：リール停止位置がランダムなオヤジ打ち試験と思われる。押し順に関しては公表されていない
　　　　　　回転数の低い機種やAT役の多い機種以外はあまり問題にはならない
　　　　　　この度､ＲＴ/ＡＴ機において 最大の割りを出せる打ち方の提出義務化され
　　　　　　試験もそのうち方に依存しての規定の割りに収める必要性が出ました。

[解説]
リプレイの確率を変動できる契機（リプレイタイムの開始または終了の条件）

ａ　開始：RB，一種BB，二種BB の当選フラグが 立ったとき
　　終了：RB，一種BB，二種BB の図柄が 揃ったとき
ｂ　開始：RB，一種BB，二種BB の図柄が 揃ったとき
　　終了：RB，一種BB，二種BB が 終了したとき
ｃ　開始：RB，一種BB，二種BB が 終了したとき
　　終了：一般遊技中に 特定の図柄が 揃ったとき
　　　　　 規定ゲーム数消化
　　　　　 RB，一種BB，二種BB の当選フラグが 立ったとき
ｄ　開始：一般遊技中に 特定の図柄が 揃ったとき
　　終了：規定ゲーム数消化
　　　　　 RB，一種BB，二種BB の当選フラグが 立ったとき
ｅ　開始：ｃかｄの契機からの消化ゲーム数
　　終了：一般遊技中に 特定の図柄が 揃ったとき
　　　　　 規定ゲーム数消化
　　　　　 RB，一種BB，二種BB の当選フラグが 立ったとき
※上書き：ｃ契機発動のＲＴは ｄ契機発動のＲＴで上書きされる。(パンク

◆機種タイプ
・ノーマルAタイプ　[2種BB非搭載　役比の関係上1種BBの獲得枚数を上げようとするとベース大ボーナス確率低となる]
　シェイク�U、うる星やつら、デビルメイクライ3、MAX448等
・ノーマルBタイプ　[2種BB搭載　1種BBの獲得枚数は下がるがベース、ボーナス確率共に現状もっともバランスが良いタイプ]
　アイムジャグラー、アクアビーナス、SNK機種一部、NET機種一部 他多数
・ボーナス終了RTタイプ　[ボーナス後に50〜150G位のRTが付く。ボーナス当選時にRT終了]
　エヴァ、俺の名はルパン三世、他多数
・完走RTタイプ　[RT中にボーナス当選しても残りRTを消化できる。一種のストックなので、演出の幅も広がる]
　デビルマン、電撃フランケン、南国娘、コンドルX(特定役突入)、神たま
・ループボーナスタイプ　[特定ボーナスで次回ボーナスまでのRTが付く。その分、ボーナス確率が酷いことになる]
　逮捕しちゃうぞ、クイーン
・多RB少BBタイプ　[RBを多く抽選し、大量獲得BBが少ないタイプ。合成確率は高いが、RBばかりでじわじわ減ることが多い]
　漢みちスロ、大江戸漫遊記
・ボーナス後RT中特殊リプレイ突入タイプ　[ボーナス後RTで特殊リプレイの確率を上げて、揃ったら高確RTで上書きする]
　ど根性ガエル、格闘激戦区、恐怖新聞、新吉宗等
・低確RTタイプ　[特定役で通常時⇔高確RTのループ。低確RT中は高確RTに入らないので仮天井もある。モーニングあり]
　超お父さん、ツインエンジェル、スカイラブ、赤ドン、スーパービンゴV等
・天井タイプ　[ボーナス後の低確RTを消化して通常に戻ることでリプレイ確率UP＝天井。ボーナス確率が悪い。強力モーニング搭載可能]
　ホーク�V、サンダーＶ 、青ドン等
・AT(AR)タイプ　[コイン持ちが多少良くなる程度のAT役がある。AT発動条件は何でも良いので、ミニゲームや前兆も可能]
　ゴルゴ13、我狼伝説、キャシャーン、ボンバーマン(パンク役外しナビ)
・ボーナス後RTパンクタイプ　[ボーナス後RTのパンク役でRTが終了する。ナビで外すことで機械割りが上がる。技術介入が必要]
　ボンバーマン、マジカルハロウィン(3択ナビ外し)、スパイダーマン、リングにかけろ1、ジャックと豆の木(特定箇所外し)
　北斗の拳2G、戦国無双（2択ナビ外し）、キューティーハニー(ナビなし)
・図柄RTパンクタイプ　[図柄無限RTを図柄有限RTで上書きする。パンク役回避で機械割りが上がる。技術介入が必要]
　マーベルヒーローズ
・ボーナス成立後ARTタイプ　[ボーナス成立後のRTとn択小役を利用しATによって検定時突入しない区間で出玉を得るタイプ]
　2027
・RTパンク無し2種BB搭載タイプ　[ボーナス成立RT、ボーナス図柄揃RTも持たない2種BBを利用することにより、RTパンク無しの2種BBを持つタイプ]
　ハリマオ

◆リール制御系
<ライン>
・５ラインノーマルタイプ　[左チェリーの2コマ以内にはボーナス絵柄がない。チェリー付近にはダミー絵柄が多い]
　多数
・４ラインタイプ　[中段ラインがなく、中段チェリーでも成立しないのでチェリー絵柄の上下にボーナス絵柄が配置できる]
　アリストクラート全般、餓狼伝説、めぞん一刻、デビルメイクライ3
・１ラインタイプ　[３枚掛けでも中段１ラインのみ。制御が簡単]
　はいさい潮姫、らくちん沖姫、バイオハザード
・変則ラインタイプ　[ゲーム性に特色を出すため]
　戦国無双（戦国5ライン、中段+斜め2+V+逆V）、新吉宗（3ライン、上段+中段+右上がり斜め）
　スロット伝説中森明菜（2ライン、右下がり斜め+下段）、熱血硬派くにおくん（6ライン、4ライン+V+逆V）
・1リールのみ1コマ集中　[1コマリールにチェリー図柄の組み合わせを配置する為、チェリー絵柄の上下にボーナス絵柄が配置できる]
　元祖ハネスロ、ギャラクシーウィング（第3リールのみ1コマ集中）、
　キン肉マン、リッジレーサー（第4リールのみ1コマ集中）
<リール>
・ドリームリールタイプ　[カイジのように、分かり辛い本リールとダミーリールを使う。液晶上で特殊演出が可能]
　ロード・オブ・ザ・リング、GTO、魁男塾（液晶）、ゲッターマウス7R（演出リール3+鉢巻リール1）
・4リール使用タイプ　[制御やリール図柄配置、選択肢の増加のためにリールを追加]
　　ニューパルサーV、キン肉マン、リッジレーサー、バイオハザード
<小役系>
・チェリー重複役タイプ　[特定役とチェリーを必ず重複させることで、チェリー付近に成立絵柄を配置できる。ボーナスはダメ]
　南国娘、コンドルX、電撃フランケン、他多数
・右チェリータイプ　[成立が右なので、左チェリーとボーナスの隣接が可能。順押しでも実質逆押し制御]
　エヴァ、DISC UP Altinative、デビルメイクライ3　等
・チェリーリプタイプ　[ANY、ANY、リプでリプレイ成立。全リール６コマ離しでも必ず成立するので、制御が楽]
　美麗�U
・チェリー＋他絵柄タイプ　[チェ、プラム、ANYのように他のリールの絵柄が必要。ボーナスとその絵柄が同時成立しない配列であること]
　モエるまりんバトる、赤ドン
・リプレイ重複系　[2種類のリプレイを重複させ、片方を外しても他方でカバーする。要目押し。]
　2027、マーベルヒーローズ、エイリアン2
・小役+SB重複系　[小役とSBを重複させ、通常時取得できず、ATにて取得できる]
　熱血硬派くにおくん

Ｑ.特殊リプレイとボーナスを重複させる機種でＲＴで特殊リプレイ確率上げれば
ボーナス確率上げられて一種の確率変動できるじゃん
メーカーバカ?俺天才?
Ａ.ＲＴは「ﾘﾌﾟﾚｲ」の確率変動
「ﾘﾌﾟﾚｲ＋ボーナス」は対象外

ＲＴ図解
スロットは、箱から６５５３６個のボールを引く様なもの

「ﾘﾌﾟﾚｲ」と書かれた玉が９０００個(1/7.3)
「ﾘﾌﾟ＋ﾎﾞﾇｽ」玉が６５個(1/1000)
が、ＲＴ中は
「ﾘﾌﾟﾚｲ」玉が４５０００個(1/1.5)
「ﾘﾌﾟ＋ﾎﾞﾇｽ」玉が６５個(1/1000)

なお特殊リプレイもリプレイも「リプレイ」であることに変わりはない
ただ特殊リプレイと呼んでいるだけ

スレ立て完了

>>3
2ｹﾞﾄおめｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
乙

レントンたんが限界だお(^0^)/

前スレ>>992、>>993の方ありがとうございました。やっぱり三択だったんですね。
ちょっとログが手に入らないのだけれど、>>994以降でも>>991に言及した方いらっしゃったんでしょうか。

>>14
前スレは>>993でｄａｔ落ちしてる。

最近、色々とRTの使い道がある機種がでてきたな。

天外とかエウレカとかかな。
無限RTを複数段階噛ませればバイオのように配列殺さなくてもATから通常突入する
ARTができるという発想は飛びぬけてる。

ボーナス後低確RTとこぼし目RTと押し順リプの３つは5号機3大発明と言っても良い。

初期の3大発明は
リプパン
CZでのRT連チャン
天井RTってとこか

個人的にはハイサイ超特急が好きなんだが、
あれのこぼし目RT版が出来ないかな？

有限RTって上書きできねーから、小役に有限RTつけて通常時と増えるRTの行き来みたいなのとか演出しようぜ
→つーか小役じゃなくて特リプでも良くね？リプなら確率変えられっから、ボーナスごとにRT突入期待度変えられんぜ
→ところで特リプでも小役でも良いんだけどさ、ｎ択にしてナビで突入確率1/ｎ→1/1に引き上げたら意図的にRT連荘させられるよね
→爆裂ART機誕生

って流れかねぇ。

なんか辿り着くところまで辿り着いちゃった感はあるな。

とりあえず平和はゴルゴを今風ART機で作り直してくれ。

今風と言うと…萌えゴルゴ！？

ボーナスは適当打ちで100％揃う2種BBのみ
ボーナス終了後はRTに突入、100％揃うシングルかボーナスが揃うまで継続
RT中はハズレがほとんど発生しない（1/100以下）
RT中にシングルを揃える前にボーナスフラグを引けば、出玉が増えるチャンス

>>7のcの終了契機に当てはまらないのが気になるが…

次は重複小役 少獲得高確率BBが出てくるんじゃないでしょうか？

ゴルゴのマイスロはヤバいな

豊丸がパチで天井付きのやつ出すって噂があるね。
通常時が確変とか何とか？

昔、夢夢でそんな感じのがあったような気が

>>26
＞パチンコでは、過去に何度か天井に相当する機能を搭載した機種が現れたことがあるが、広く普及するには至っていない。
＞1994年に発売された『黄門ちゃま』（平和）において「1000回転で必ず確率変動を引ける」機能が搭載されたことがあったが、
＞その後この機能は後継機等には引き継がれずに終わった。
＞その後2006年に登場した『CRやすしきよし555』（豊丸産業）において、「通常時とほぼ大当たり確率が変わらない確変」を利用して
＞「555回転以上はまると次回大当たりに必ず555回転の時短がつく」（通常は30回転か100回転の時短が多く、
＞稀に555回転の時短に昇格する）という形で仮天井を実現する機能が搭載されたが、これもその後広がりを見せることはなかった。

これらとはまったくの別物なのか？

>>23
鬼浜のＡＴ抜き、だな。

>>27
フィーバースタジアムだっけ？
時短中も地味に増えるから
確変が１/２５０くらいでハマるから楽しかったなあ

>>28
へえ、パチに天井あったんだ。黄門ちゃまとかけっこう打ったけど知らんかった。
つーかこういう文章、どこのサイトから引っ張って来てるんだい？

>>30
ウィキペディア？

打ちたくなるような台がない…
何でだろう…

パチンコの契機は大当たり以外にないはずなんだが
天井なんてどうやるんだ？
昔の規格は何でもありだったようにしかおもえんが

>>33
パチスレに書いたけど、パチンコにはSTという確変機能がある。
全ての大当たりで100%ST当選にすれば、
規定回転数まで電サポ無し、ST終了後から電サポ有りに出来る。
電サポの有り無しは通常時とST中の電チュー当選確率の変化で可能。


まぁパチスロで言う見かけ通常のG数管理RT状態がパチのST中って事。
スレチですまんね。

しかし時短回数は100回が限度では？

通常時が電サポ状態でＳＴ中は電サポ無しなんでしょ。

質問。
n択小役に純増1枚ぐらいのボーナスを高確率で重複させたらATつくれない？

というか銀河英雄伝説をはじめとして
実質的なボーナスを持たない台はみな増えるAT機です

>>38
銀河もエウレカも減るＡＴですよ
シミュレーション試験はＲＴ突入しないから。

>>37
純増１枚のボーナスてなんだ？
ｎ択小役に重複させてどーすんのか具体案がないから何とも言えない
ボーナスで増やすのか、ｎ択小役で増やすのかすら書いて無いし。

ボーナス(ＢＢ、ＲＢ)なら成立したら揃えるまで必ず持ち越しだから
ｎ択小役が成立してないゲームで揃えられるぞ？

ボーナス(ＳＢ、ＣＢ)なら持ち越し不可だから
ｎ択小役で揃えられない等は可能だが
シミュレーション試験はそんな制御無視して、そのＧで判る期待値が高い方を取る
ｎ択小役ならｎ択小役を、ボーナスならボーナスを 揃える。

シミュレーション試験の誤魔化しが必ず要る。

RT無しで増えるんだよカギヤEXのようにね
ボーナスも1/300で105枚とあれば

ｎ択小役系の限界はネットのドラキュラ。
開発メーカーが腐るほど考えたり試したりしたけど結局あれが限界。

>>39
銀河は増えるAT
エウレカは1Kあたり約160G回るAT

ざっくり計算して1/300で100枚のボーナス付きなら、0.3枚弱の純増ATにはできるよな。

このスレの趣旨から外れるとは思うが。

警察がリプパンはまかりならんと考えているのだったら、
なんで解釈変更時に　シミュの出玉率＞実打の出玉率　という規制を取り入れなかったんだろうか？
実打はナビを考慮して最も出玉率の高い打ち方にする　という規制まで入れているのに。

リプパンの出現でシミュ自体が骨抜きになってしまったのだし。
リプパンは簡単に排除しようと思ったらこれが一番効果的だと思うのだけどなぁ。

ボンバーマンの時に『リプパン＝問題なし』という回答しちゃってるからね。

あと、一応建前上「図柄を狙って止める遊技」と言う概念があるから。
打ち手がリール図柄を狙って揃えたり外したりするという部分は規制できない。

>>37
補足
n択小役で増やす。
n択小役にほとんど増えないボーナス重複させても、神シミュはボーナス優先なの？

いかなる時でもボーナス優先。

>>44
シミュはもはや完全に形骸化してるね。
最大払い出しを10枚前後に抑えれば短期・中期は100%引っかからないし。
長期はこぼし目を出さないと脱出できない低確ＲＴやリプパン等でＲＴを無くせば
いくらでも封じ込められるし。

>>47
形骸化なんてしてないだろｗ
シミュがあるからこそ、ARTは純増2枚程度に抑えられ
ドラキュラタイプも無意味レベルに出来てるんだから。

>>44
シミュはストックと爆裂ATを封じる為だけの物と思えばいい

>>48
ＡＲＴが純増2枚程度までしかできないのは実射試験の影響の方が大きいだろ。
実射試験が無けりゃシミュ対策を駆使すれば4枚/Ｇ程度までは行ける筈。

ネオストックが無意味レベルになってるのは同意。

例えば9択15枚役重複ボーナス（3枚掛7枚払い出しで終了とか）がリプレイ以外成立するとかで神シミュは通る？
役物比率とかはめんどくさいから無視。

>>51
前スレで俺が出した案なw

可能なはず。
３択ベル(10枚)重複BB(３枚掛け10枚終了)なら、
シュミ神→10枚
打ち手→17枚だしな。

さらにBB中に９枚約と10役の打ち分けがあれば打ち手は23枚取れるしな。

だがやはりネックは役比だよ。
バランス取りが難しくて、２種ＢＢ搭載で計算しても役比はきつい。

役比無難に収めようとするとシュミと差がつかないし、
差を出そうとすると役比が…

>>52
BBを完全にペナルティと考えたら？
BBは3枚掛4枚払い出しで必ず終了。
で、BB重複率をちょっと落として小役確率調整したら役比もクリアできそうな気がするんだけど。
シミュはBBとらせて実射は小役で増やす。
無理？

>>53
なるほどね。ほぼくにおくんのsinにするのね。
役比はクリアできそうっすね。

ただ、くにお式ができるならやはり最強はくにお式なんだろうなぁ…

ただ､そんな機種作ったところで面白いか？

シミュ切り抜けることができたら、激増ATつくれると思うんだけど？？

切り抜けることは出来ないと思うけど
万が一切り抜けることが出来たとして、まずメーカーが出すかどうか。
そして、自重しないアホメーカーが、爆裂AT機出したとしたらその後どうなるか
そのくらいはわかるっしょ？

ちょっと考えた。
6/7で9択15枚役成立。
そのうちの4/5がBBと重複。BBはほぼ増えない（役比は調整）

これでシミュをパスできるならば、小役優先とナビで純増10枚とかのATが作れそう。


気になったのが短期出玉規制だけど。
↑のが実現できたとして、実射試験の問題はナビ率だと思う。

提案。
ナビ消化モードを2つ作って、
一方（モードA）は15枚役が成立したらナビ獲得数消化まで必ずナビが出る。
もう一方（モードB）は15枚役を一定の確率でナビする。もちろん獲得ナビがなくなるまで。
モードBの期待値をちょっとだけ（機械割で0.1%とか）あげて、実射試験ではそっちを打たせる。
モードBの平均増加速度を短期規制にひっかからないぐらいにナビ率を調整する。
→短期出玉クリア

不可？

>>58
実射はどっちも打つんちゃう？

別に9枚役でいいじゃん

熱血くにお のシミュレーション試験は、
ＳＢ＋小役を小役入賞で計算してるだろ？

だからこのへんの話はすべて不可だよ。
スーパー神がなぜか降臨するから。
爆裂ＡＴ持ってって爆裂ＮＧで帰ってきてるっつーの。

>>50
逆シミュのせいでできないだけ
こまかい説明は過去スレ読めば分かるが
シミュがあるから純増2.4枚のARTが限界値

シミュがSB＞小役でとってくれるとしてるなら
規定上高純増ARTなんて実射を満たしながら適合できるわけで

>>58
計算してみると良い
結構昔の過去スレで出た話題だけど
1種BB2種BBのネックは連続作動させないといけない点
SINの強制終了を除く「1回の払い出し」で終了する役物連続作動装置が
現在出ていないのでこの仮説はほぼ正しいはず
またなぜ高純増ARTが出ないかという話題で
過去の仮説で出た小役の払い出し期待値＞役物の払い出し期待値の場合は
小役を取るというという推測もある

というか下記の推測が当てはまらないなら高純増ARTはとっくに出てるはずという1年以上前からの話題

検定の方法が明確じゃないのがネックだよな。

また別の案考えた。
BBは450枚の払い出しで終了。
BB中は1/150で4枚役成立。あとは3枚役。
BBでゲーム数を稼ぐ感じ。
これでちょっと計算したらART純増3.6枚ぐらいまでなら出来そう。

今出てきてないってことは検定パスできないんだろうけど、なにが引っかかるの？

>>63
>SINの強制終了を除く「1回の払い出し」で終了する役物連続作動装置

「せみ」にある１Gボーナスは？

>>64
役物比率を強引にいけるようにしたとして
いつ吸い込むの？それ

>>66
そりゃアシストしてないときだろ。
理論値ではリプレイ考慮せずで、
ボナ確1/75、15枚役が1/3.3ぐらいで役比、機械割ともにシミュクリアできるはず。

>>65
RBは第一種特別役物。

>>67
通常時の機械割150%でBB中の機械割100%って、いいんだっけ？

オートJACに、違うRBが使えれば楽しくなるのにね。

そうすれば、以下の事が可能になる。
�@新吉宗やリオ2のRTをJACINなしで出来る
�ART天井が可変になる

と、ここまで書いて思ったんだけど、JAC中小役外しまくって0枚で消化して
RT付きのJACを待つのはどうかな？

BB中はJAC（REG）確率の確変状態であって、あとは通常時と同じ
つまり、小役を外したところで最初に引いたJACのフラグを持ち越すんだよ
って何回この話出るんだw

おっと失礼、俺の勘違いだった・・・orz

>>68
１G終了の一種BBと１G終了のRB
話の流れからしたら違いはないと思うが

それにせみが一種BBとRBのどちらかは判別不能だと思うが

>>69
JACにする必要があるのか？それ
�@�Aともカイジのざわざわタイムと同じ仕様でできると思うけど
RT付を待ちたいなら、特命係長の特命タイムで

>>69
アステカ７Ｒを利用して
ダブルチャレンジみたいにしたらいいかもね

ＲＢ(ＪＡＣ)中は、BET１枚の順押し１０枚の逆押し１枚
一種ＢＢは、７９枚超えで終了。
ＲＢは４種類、ＲＴ無し/ＲＴ10Ｇ/ＲＴ100Ｇ/ＲＴ無限

通常時はＡＲＴ(順逆の10枚or1枚)で二択
※ＡＴ無いと減るＲＴ。

ＢＢ成立(１/８０で成立でＲＴパンク無し)
↓
�@ＪＡＣ逆押し消化(増えないボーナス)
最大１０回ＪＡＣを抽選出来て
気に入らないＪＡＣなら逆押し消化で払出８枚、納得なら順押し消化で払出８０枚。
�AＪＡＣ順押し消化(最大６９枚増)
↓
通常orＲＴスタート
ボーナス成立で即揃える(ＲＴゲーム数が勿体無い、ﾜﾝﾀｯﾁｬﾌﾞｰ)
↓
ＲＴ中でも残りゲーム数次第で逆押し
残りゲーム数が多いならＲＴ100→ＲＴ10の格下げに怯えながらﾚﾊﾞｵﾝ
ＲＴ無しＪＡＣならセーフ、順押し消化で６９枚ＧＥＴ
↓
これのループ

つまらないかな…、単にＡＴ抽選で賄える実態。

>>72
1種BBとRBは終了条件が違うから区別できる。
1種BBは払い出し枚数、RBは入賞回数か総ゲーム数が規定値以上になると終了。

http://img.zoome.jp/img1/diary/258f/2880_390_d1_3.jpg
終了条件が12ゲーム行うか1回入賞で終了とあるので
REGってことでいいと思うよ。

ごめん。
>>64の案は機械割が通常＞ボーナスだから却下で終了？

ドラキュラと似てるけど、高確率でボーナスが成立してるけど
ボーナスの種類が4色×4色×4色とかで、どのボーナスが揃ってるかナビしてくれない。
とか、考えたりしたけど、無理があるかな・・・・

>>78
普通にシミュ試験でアウトなんじゃないの？
>>77
通常時よりもボーナス中の期待値（機械割）が低いのは規則に抵触するという回答がすでにあり。
>>72
RBも1G終了って駄目なんじゃなかったっけ？
せみの頃はまだ保通協の担当も曖昧でかっちり解釈が決まってなかったんじゃ？
BBは連続役物作動装置だから連続させなきゃダメって事で1G終了はダメって解釈だったと思う。

…ドリームジャックくらいイカれた仕様じゃないともうメイン管理で新しいのは
無理ですな。

質問です
�@リプレイ1とリプレイ2が同時成立している状態でどちらも取りこぼさない位置で押したとき例えば左リール上段に赤を押した場合はリプレイ1、中段に押した場合はリプレイ2というのは可能でしょうか?
�A押し順役で最初の押し順不正解時ほとんどの機種が4分の1で取得できるようになっていますが
もっと下げるとしたら何分の1まで落とせますか?
3リールとしてお願いします

>>80
�@可能だと思います。
�A４分の１より落とすのは難しいんじゃないかしら。

六枚子役確率二分の一のみの台
どーですか

>>81
�Aこれって何か理由があるんですか？
リールのｎ択×ｎ択分の１は可能に思うのですが
夢花月なんかでは１６分の１は可能だったように思いますが

>>83
あまり詳しくないので間違ってたら申し訳ないが、
n分の1のnが大きくなるとシミュベースと試射試験ベースの差が大きくなるわけよ。
つまりシミュ試験で120％上限おさえつつ、試射試験で55％下限をおさえるのが難しい。
かといってボーナスで出率を補充しようとすると役物比率が的な感じだと思う。

真面目に考えたら
１リールが２１コマで滑り４コマだから有効ラインの数で
銀河や花月の１ラインなら４ｘ４の１６択が限界だよ
５つめがあっても滑りで４択になるし

１５枚役ならシミュを考えたら合算１/５以内は厳しいからね
９枚でも１/３だからね、銀河英雄が８枚で合算１/３くらいにして微増してるからね

最近はまともに5ラインの機械少ないね。ＡＲＴ機だと。
緑ドンとかは優秀だと思う。

>>84
それって違いませんか？
そもそも左中右の1/3は取れるわけなので
シミュと実射の差がというならば
よくある左リールの３択は無理という事になりませんか？

>>87
左リールの３択も３択の確率を上げてしまうと同じ理由から難しいですよ。
でも85の考えで3ラインだからって考える方が正しいのかもね。

>>87
何択でも割り内に収まればいいだけの事

ガンダムや餓狼なら択役不正解で１０枚→３枚みたいに差を減らしつつＡＴの枚数確保
シミュはＲＴに入らない仕様にしてさらに抑えてる

緑ドンなら２択に減らして差を少なくしてる
つまり今のところＡＴ役は差を少なくするか
シミュがしないＲＴで増やす機会を実射のみにするかにしてる

全役取るシミュ、ｎ択の実射 これで両方が機械割り内ならＯＫでいい。

>>89
ドリームジャックなんかがまかり通っていることを考えると実射のほうで20／1kになるのは問題ないという認識でよいでしょうか?

>>83
>夢花月なんかでは１６分の１は可能だったように思いますが
これできる？
第一停止の押し順3択中の2つが正解で1つが不正解でいいなら、
夢花月を少し変形するだけでできるけど。
正解は1つで2つは不正解で不正解時に1/16ってできるかな？

>>90
単純に20G/kだと、「1分間に400円の吸い込み」にかかってアウトだと思うんだけどな。
なので恐らく、実射ではART抽選を捨てて
通常もREGもナビ通り押して小役を獲得したんだと思うけど。
つまりあの台は、ART抽選させるほうが割が低い仕様にしたんじゃないかな？

コイン２００円／枚にすれば無問題
ジャグですら激アツ台に早代わり

>>90
>>92みたいにした場合
最初のペナルティー無しからＪＡＣ上乗せ２６Ｇで計算すれば
約５００Ｇでかなりのペナルティー量になり

実射はナビ無しミッション無し稀にＡＲＴで控除率からＤＣ無しだとなる
で１/２で１５枚獲得のＪＡＣは即揃えかな
ＲＴも計算したら機械割りは
推奨遊技＜ペナルティー遊技 て事もあながち間違いじゃないかもね(計算めんどい)

ＲＴや二択ハズシがある分で期待値的にはペナ遊技が高いのかもしれん
だから推奨遊技は二択ハズシを強要して割りを下げたのかもな
推奨遊技が１５枚にペナルティーが無かったら
推奨遊技＞ペナルティー遊技 かもしれないし。

1分間に400円の吸いこみを規制するためにリプレイやウェイトがあるわけで実射で20／1kとなろうが大して問題ない

つーか最近このスレ適当なレス返すようになってきたな

>>95
ウェイト4.1秒　１G投入3枚として
1分間12.6ゲームの投入＝12.6×3＝37.8枚消費
1分間400円分の消費＝1分間20枚の消費
1分間の払い出し枚数＝37.8−20＝17.8枚
このことから、ベース値＝17.8÷37.8≒47％

リプレイとウェイトだけで400円吸い込みませんというのは
47%のベースありきでの理論なわけで、なんで大して問題ないといえるの？
コイン持ちが悪いと言うことは「消費金額」が400円超えるわけで。

>>96
自分は>>95じゃないけど、消費金額が400円を超えるというのはどういう意味？
1分間に400円を吸いこませないようにウェイトとかリプレイがあるといっても
実際に400円以上吸いこんだらダメって規定はないんだよね？
もし存在するなら俺の知識不足だから申し訳ないけど

リプレイやウェイトと同時にボーナスやＡＲＴみたいな放出するゲーム間もあるわけだから
コイン持ちが悪くても役比さえクリアできれば、たいして問題ないと思う
特にＡＲＴで増やす機種は、通常時コイン持ち悪くてもＡＲＴで小役獲得できるから役比は平気だろうし

質問したいことがあるんだけど天井中のボナ→確定ARTの流れは『天井に入った時点でARTを満たす特殊条件下に潜伏していて、そのART確定条件がボナetcに設定されている。』と、認識してる

これって間違ってる？

あと天井中ボナのARTって複数セットだったりする場合があるけど、これって通常時のARTとは違うARTフラグが天井にはあるの？

仕様がよくわからん

>>98
ATに関しては演出なので何でもあり
フラグとかは関係ない

>>98
ＲＴは常に均等に作動
ＡＴが、そのパンク役ナビ(キャッツアイなど)や突入ナビ(バイオなど)をするだけ
ＡＴは液晶の演出。

つまり、天井でボーナスはＡＲＴ継続８０％(めぞん２など)とかの場合は
ボーナス後に必ずＲＴが作動で
┣通常からは→“ＡＴが継続１０〜８０％”で抽選
┗天井からは→“ＡＴが必ず継続８０％”の固定

みたいな感じ。
ＲＴの仕組み は規定にあるもののみ、それをＡＴが色々ゲーム性で広げてるだけ
ＡＴ＋ＲＴ＝ＡＲＴ

>>91
夢花月はまんまで1/16にできる

>>97
「著しく射幸心をそそるおそれのある遊技機の基準」でググってくれｗ

>>101
どうやるの？
それは正解１つ不正解２つで不正解時はどちらも1/16なの？
不正解時の片方は3/4だったりしない？

今更だけど押し順小役ってどういう制御してんの？
複数フラグが成立してるのはわかるけど‥

>>103
第2停止の4択が不正解ならテンパイしなきゃいいだけの話でしょ？
または制御上テンパイしてもその時点で不正解確定。
第3停止はどれを狙っても揃わない。

>>103
まあ簡潔に南国式なら、
・有効ライン：中段の１ライン。
・第一停止の３択(押し順は無し)
・３リールの各２種類で第一停止→不正解なら２択ｘ２択の１/４で入賞
の条件。
↓
[ＳＳＳ]揃い→８枚ベル(主図)
[ＡＡＡ][ＡＡＢ][ＡＢＡ][ＡＢＢ]
[ＢＡＡ][ＢＡＢ][ＢＢＡ][ＢＢＢ]→８枚ベル(副図)
↓
�@[ＳＳＳ][ＡＢＡ][ＢＡＢ]が重複
┣(左：正解)→Ｓを中段に引き込み[ＳＳＳ]揃い
┣(中：不正解)→ＢかＡを中段に引き込み左右がＡＢ各２択の１/４
┗(右：不正解)→ＢかＡを中段…
※他に
�A[ＳＳＳ][ＡＡＡ][ＢＢＢ](左：正解)や

�B[ＳＳＳ][ＡＡＢ][ＢＢＡ](右：正解)
�C[ＳＳＳ][ＡＢＢ][ＢＡＡ](右：正解)
があり

�@〜�Cを中押ししたら、中段がＡかＢになる
だが結局�@〜�Cが判らないから残り左右のＡＢが判らないので
�@〜�Cだから１/４でＡＢ構成の８枚役入賞に出来る。


他にも、2027IIやブルハや銀河英雄のやってるパターンもあるし

思ったんだけどさ、マーベル式RT機を押し順ATですれば
面白くなる機種ができないか？

ボーナス後、無限RT（リプ低確）

押し順3択ベル
┣正解：RT状態継続
┗不正解：有限RT（ペナルティRT）　　※一回不正解しないとRTに入らない

有限RT終了後（非RT状態）
┣AT当選：特殊リプ成立までベルナビ
┗AT非当選：勘

これを、旋風やJSRみたいな前兆やATにすれば
エウレカみたいな前兆より面白くなると思うんだけどな。
しかも、AT当選非当選の前兆は、ペナRT中にすればいいし。

>>106
その４つで「正反対の２つを組み合わせる」全パターンを使っちゃってるんだけど、
中正解用はどうするの？

ちょっと考えてみた。
各リール2択の場合。
左が正解の場合。
中第一停止でaを押された時に残り2択*2択になるために、aaa, aab, baa, babの内一つが
成立しなければならない。
中第一停止でbを押された時のために、aba, abb, bba, bbb。
右第一停止でaを同上、aaa, aba, baa, bba。
右第一停止でbを同上、aab, abb, bab, bbb。
目押しを無意味にするためには上記4*4*4*4の256通りが均等に出現しなければならないが、
上記256通りには重複があり、それは当選確率で重みを付けなければならない。
集計ﾏﾝﾄﾞｸｻ　中正解分、右正解分ﾏﾝﾄﾞｸｻ　プログラムでやるべきだな。
これ正解リールを振り分けられるようになってるのかなぁ？

これを各リール4択に拡張は気が遠くなる。16^8で32bitて……

夢花月まんまとはとても思えない。夢花月は単純でどうやってるのかすぐわかったもの。

ＢＥＴ枚数を変更してもＲＴ状態って引き継ぎだよね。
それでＲＴ操作できないの？

>>109
まあ引き継ぎみたいな感じだが
どのように？

>>108
重複役が違えば別フラグ扱いてのを利用します
＋αすればいいだけすよ。
＋αを同じＡＢ択役でも可能、各フラグだぶらない様に均等にすれば１/４は保たれるよ

だからそんなに難しく考えなくていいさ
そのフラグ自体が第二まで聴牌「ＡＡ(Ａ)、ＡＢ(Ｂ)」でラスト２択でも
そのフラグとは別のフラグで「ＡＡ(Ｂ)、ＡＢ(Ａ)」なら結局は
１/４で入賞に変わらない。

>>110
２ＢＥＴの時に無限ＲＴ突入２枚役を超高確率で成立させてたらいいんじゃないの？
神検定が途中でＢＥＴ枚数を変更しない前提だけど。

>>108
俺が書いた夢花月まんまって言うのは
夢花月の図柄構成、配列、中段１リールで
左中右の３択、外れた場合残りのリールで４択×４択が可能という意味な

ちなみに２択×２択の場合の必要フラグは１２種類
４択×４択の場合の必要フラグは４８種類だと思う

>>110
正解リール決定のことじゃなくて。
>106で中正解時に左押された時の残りが2択*2択の1/4になるための
中正解のab役の組み合わせは、左正解と同じものだよね？
中正解時に右押された時の残りが2択*2択の1/4になるための
中正解のab役の組み合わせは、右正解と同じものだよね？
矛盾するよね？


>>112
2択*2択の場合で24種必要だとおもうよ。
「このフラグ状態の時にこのリールでここを押されたらどうなるか」を考えたことある？

>>113
２択×２択の場合の１２フラグ
　左　　中　　　右
AAA│AAA│AAA
ABB│BAB│BBA

AAB│AAB│AAB
ABA│BAA│BAA

BAA│ABA│AAB
BBB│BBB│BBB

BAB│ABB│ABB
BBA│BBA│BAB

これ以外に必要な理由を是非お教え願いたい
というよりどんな２４フラグか書き出してみて欲しい

>>113
だぶらないけど？

左正解
(1/30)[ＳＳＳ]＋[ＡＡＢ][ＡＢＡ]
(1/30)[ＳＳＳ]＋[ＢＡＢ][ＢＢＡ]

中正解
(1/30)[ＳＳＳ]＋[ＡＡＢ][ＢＡＡ]
(1/30)[ＳＳＳ]＋[ＡＢＢ][ＢＢＡ]

右正解
(1/30)[ＳＳＳ]＋[ＡＢＡ][ＢＡＡ]
(1/30)[ＳＳＳ]＋[ＡＢＢ][ＢＡＢ]

↑ベルの合算(1/5)

これで入賞１/４(一例↓)
[ＳＳＳ]＋[ＡＡＢ][ＡＢＡ]
┣中)[/Ａ/]
┃┣[/Ａ/Ａ]→××
┃┃[/Ａ/Ｂ]→×[Ａ/Ａ/Ｂ]
┃┗[Ａ/Ａ/]→×[Ａ/Ａ/Ｂ]
┃│[Ｂ/Ａ/]→××
┃[/Ｂ/]
┃┣[/Ｂ/Ａ]→×[Ａ/Ｂ/Ａ]
┃┃[/Ｂ/Ｂ]→××
┃┗[Ａ/Ｂ/]→×[Ａ/Ｂ/Ａ]
┃│[Ｂ/Ｂ/]→××
┗右)[//Ａ]
│┣[/Ａ/Ａ]→××
│┃[/Ｂ/Ａ]→×[Ａ/Ｂ/Ａ]
│┗[Ａ//Ａ]→×[Ａ/Ｂ/Ａ]
││[Ｂ//Ａ]→××
│[//Ｂ]
│┣[/Ａ/Ｂ]→×[Ａ/Ａ/Ｂ]
│┃[/Ｂ/Ｂ]→××
│┗[Ａ//Ｂ]→×[Ａ/Ａ/Ｂ]
││[Ｂ//Ｂ]→××

××は、第三停止はＡＢどちらでもハズレの状態
×[○/○/○]は、第三停止でＡＢのどちらかハズレ/どちらか入賞。

つまり第一停止が不正解の時は
第三停止時の結果が４パターンあり、その１/４が入賞する
て意味だよ？

出現率とごっちゃになってない？

>>107
それ忍魂じゃね？

>>102
端的に書くと￥400/分というのはリプレイの存在で問題なしとされている
（というかこれ自体は4号機からあったもの）
何故そうなったのかは其方が書いている通りググれば分かる

んでその著しい（ryの基準を4号機より厳しく明確にしたのが5号機規定
実際に低ベースになるかどうかはあんまり関係ない
（勿論規定に適合する必要はあるし遊戯の公平(ryも気にした方がいいけど）

まぁ5号機の出玉速度・役比上低ベース化してもあんまり客つくと思えないので
削っても30/1k前後が平均の方が機械としては無難だと思う
バランスはこの程度のベースで十分とれるし

>>85
遅レスだけどすべりコマ数をおとせば（回転速度をおとす）
不正解時16択以上にもできますよっと
ただそこまでリール配列をごちゃごちゃさせるなら
押し順正解時多ライン入賞タイプの方が出目等なんとかなるので良い気もする
現状短期の問題もクリアする必要があるので
ベースを削るにしても押し順5択成功8枚　失敗2枚でバランスは取れるかと
（4リール機にすればさらに択数upも可能）

>>114
ん……それでうまくいきそうだね。ありがとう。
（1箇所ミスあるけど推測できる）
まだ腑に落ちてないけど考えてみる。

>というよりどんな２４フラグか書き出してみて欲しい
俺は初めからやり方がわからないと言ってるけど、
左正解時の中押し4通り右押し4通り*正解3通り
かなと思ってた。


>>115
それだと中第一停止でAが止まったら左右ともにBを押せば1/2で揃うよね。
AAAとBBBを使わない時点でおかしいよ。

>>118
だからそこは>>106で説明した通り
全く使わないでなく、様々な組み合わせで合算調整してやれば
均等になるよ

確かに使わないのはおかしいが省いた自分が悪かったｽﾏﾝ

ハードボイルドの三択ＡＴをこぼすとベルが揃うけど
ボーナス後のＲＴをベル非ＲＴに移行させればマーベル方式でシミュ対策になるよね？
ボーナス後にメダルが少し減るけど、一枚役やらsinいれるよりはいいかなと思うんだけど。

>>119
みなさんのやりとりがとても興味深かったのでROMらせていただいてました
これぞ限界スレって感じで楽しかったです

もちろんただ単にベースを削るだけならウルトラマンのように左正解の出現率を極端に少なくして
通常時の変則打ちをペナルティにすれば良いんだろうけど

この1/16は何かに応用できそうな気もしてきました
南国のスイカ並に高出現率だとできないけど、3択小役成立時の1/16ならレア小役扱いもできそうですしね

通常時2、3枚掛けの仕様でシングル入賞で規定数（BET ）限定できると思いますか？

出来る。
でも掛け数強制でのドラキュラ方式やボーナス無しの高純増AT機は既出だよ。

ARTの継続をパチのSTみたいな作りにするのは無理？ART70Gワンセットで1/40の子役(特リプあたりか)引ければ継続
引けなければ終了って感じで。

検定シミュレーションを通過して150%とか作っても今ならすぐ回収騒ぎになる
メーカーも目付けられるだけ。119%が頃合い。
旧北斗６も旧吉宗６も119%だったしスペック的には今も劣ってないよ
瞬間的出玉が違うのと店が客減った事で高設定入れる体力がなくなっただけ

客減ったと言うのも理由の一つだが、むしろ低設定を客が回してくれなくなった事の方が大きい。
以前ならイベントの設定1なら客は気付かずフル稼働も多かったからね。
だからこそ大きなイベントではしっかりと設定が入れれたんだよ
今後客がガンダムやウルトラマンみたいにボナ確率でヤメられない台ばかり好き好んで打つようになれば状況は変わるかもね

>>125
4.7号機などのしょぼい機種ならまだしも、
北斗吉宗辺りと5号機がスペック同等とは言い難い。

ラムクリしない限り過去のストックがある訳だし
薄いところ引いた時に受ける恩恵の重さが違う。
また、立ち回り安さ(ゾーン)や天井ボーナスの存在も大きいうえに
そもそも試験方法が違うのに同じ土俵に並べるのはおかしい。

5号機の良いところはコイン持ちとRTの明確さ(図柄発動なので、ごまかしが効かない)だったのに
それさえ削ってしまうと一体何が残るんだ？
吸い込み至上主義のART機なんて目も当てられない。

>>124
緑ドン？

>>125-127
単純に何かしら当選の１回の出玉が少なからじゃね？
期待しながら１千円使って５、８千円くらいで単発�d�d(REGなら負け)かあわよくばループ的な連荘
１、２万で責めてＢＩＧ１発５千円 くらい取り戻したい、もしかしたら連荘で１万以上

と皮算用の単位が１発がデカイから打って負ける養分が居ない
１発がデカイから天井まで追っかける辞めるに辞めれないてのがあった

短期中期の規制がネックなんだと
ＢＢ無くすか減らしてＡＲＴ１回で３００枚クラスの連荘でもしないと
追っかけ無いでしょ

ＡＲＴ１０連荘でもボーナスやベルの引きで格差がある以上は
結局は１Ｇの引きかよとなって連荘の醍醐味無しだからね

ちょっと質問

色ナビで獲得を妨げるようなのはNGって結論だったと思うけど、
押し順はどうなんだろうか？

ウルトラマンなら不正解(5枚)、
南国ならスイカ優先(ハズレあり)をナビする。

入賞の可能性はある訳だから、駄目ではなさそうだけど。

>>129
ナビしてるのが小役であれば払出が何枚かは関係無いんだろ

南国もスイカナビして打ち手がミスって零してるだけだ
エヴァのスイカナビと同じ様なもん
押し順でハズレにしてる訳ではない

>>130
南国ってスイカナビあったっけ？

>>129
押し順で打ち手が損になるナビをするってことか

特リプとベルだけの機種で割119％

>>129
銀河英雄伝説の赤７は？

銀英伝の赤７ナビって、本質的にはウルトラマンや緑ドンの突入ナビと一緒やん

>>131
４択スイカとベルの重複役を押し順で、スイカナビorベルナビとしてる
そのスイカ引き込み優先の押し順がスイカナビみたいなもん
後は残りリール２択づつのスイカを当てるだけ

打ち手の損得では無く、成立役の入賞妨げをしてるかどうか
重複役の場合は１つでもナビしてたらＯＫて事なんだろ

それを零したらナビ自体は成立役をナビで零すのは打ち手のミス
だからＯＫだと思うけど
エヴァで緑ナビ→スイカ零し と同じ扱い
南国で３２１ナビ(スイカ優先)→スイカ２択零し
あくまで打ち手がミス。

>>134
銀河英雄伝説は赤7も斜めリプもどちらもRTに突入(RT継続)だから期待度が同じ

>>136
あまり南国は打ち込んでないけど
スイカ優先の押し順ナビって発生したっけ？
何度もすまんが見たことがないんだ

ちょっと相談なんだが、わりと熱めの月一イベントで何打とうか迷ってんだ。
エウレカ、デコトラ、ガンニョム、おまいらなら何がいい？

あれだけART昇格と転落をナビ管理している銀英伝でも
ベルや小役に関しては正しいナビしかでない。
他の機種に関しても、ナビ無しで勝手に転落してくれるのを待つスタンス。
あのドリームＪラッシュでさえナビ自体は正しくでてる。（戦国ＲＵＳＨと同じ感じ）

>>136
南国にスイカナビみたいなもんは無いねｽﾏﾝ

ただナビに関しては損得は無くて成立役の何れかを示唆したら
後の入賞は打ち手の自由だと思ってる
仮面ライダーしかり赤チェリーナビ→打ち手が赤チェリー外しみたいなね
それが入賞orハズレの結果で打ち手の意思に則ろうが反しろうがは関与しない

何故なら白ナビや複数ナビで
スイカを零したり青チェリーや１枚役を零したりしても
複数ナビは成立役をナビして阻害はしてない
打ち手がナビを元に判断して停めた結果零したに過ぎないと思うから

押し順でハズレても問題無い気がする
押し順は一種の記号でその記号をどう判断するかは客側に委ねられてる形かな？

要はゴールドXの逆押しみたいなもんでしょ？
「わざとこぼす押し順を指示してその通り押さないとペナルティ」
みたいな。

それ自体は問題ないと思うけど、第1停止の不正解をナビするならそれは3択→2択に
なってるわけで、ペナルティとベースのバランスが重要になってくるかと。
バランス間違えるとゴルドXのように通常時小役抜きできちゃうし。

押し順で正解以外のナビは無理だろ
左３択なんかで「赤」とナビして正解は「青」と同じレベルだろ
どう考えてもナビ矛盾

シープリや銀英伝の転落リプナビはリプが揃うので問題ない
問題なのはナビに従って押すことでこぼしてしまう事

もう誰か会社立ち上げてスロット作ってくれよ

>>143
仮面ライダーDXは色ナビ出てその色狙うとチェリーこぼすぜ。

赤チェとか明確な表示じゃなけりゃこぼす可能性があっても問題ないかと。

漠然とした色は、打ち手が勝手に狙ってるだけだからいいとして
押し順はその赤チェと同じような明確な指示だろ？
123じゃなくて、仮に右側が光るとかでも明確な押し順となると思うが。

というか、爆裂AT機の過去もあって、警察が先の演出の緩和でも
リールフラッシュは認めなかったくらい過敏になってるのを忘れてはいかんよ。

>>146
押し順リプの台とかあるけどその辺は？

例えばHbならART中に「右から押せ！」って指示が出るけど。
はたして右から押す事によってリリスが揃わない事は正解とも不正解とも
言えないんじゃないかという疑問は残る。

>>147
正解、不正解とかではなく
そのＧにおいてナビに従うことにより
「何も揃わなくなる」とか「枚数的に損をする」
という事が問題なんだろう

パンクリプと継続リプには優劣はないようなので
シープリや銀英伝のように降格するリプナビは出せるが
ガンダムのように正解１２枚、その他３枚のように
枚数差がある小役だと少ない枚数をナビすることはできない
のではないかと思われる

>>148
緑ナビ(抽象的スイカナビ)→ミスで零し
右ナビ(抽象的３枚役or１２枚役ナビ)→１２枚零しで３枚役揃い

みたいなもんだから大丈夫な気がするんだよな
１２枚零しはあくまでも打ち手の判断ミス扱い

現状として、損する押し順ナビが発生する機種は出ていない。
マジスパみたいに一部の押し順に意味がないのもあるが、
原則として、押し順ナビに従うことは小役やリプの獲得を容易にするものである。

そもそも、損ナビを搭載するメリットがない
アリストや南国みたいに小役零しでRT突入なら使い道があるけど、
ただの損なら客や実射神の感情を逆撫でするだけのような気がする。

マジハロも誇大解釈したら「同色チェリー狙い」とも取れる。
ナビに関しては資料で説明すれば問題無いかと思うんだが。

ところでボーナスをATにするってのは不可能？

ボーナス成立RTで、純増はほぼ0だが増加はする。
成立フラグは完全告知。

ボーナス中は６択ベルで15枚
通常時に特定の小役で決定する等の抽選契機で、AT発動。

つまり、「期待値はボーナス成立RTだが、実際のプレイでは(時間効率を考えると)ボーナス入賞が得」と「ボーナスはATで増やす」の２種類で爆裂機が作れないだろうか？
ミリオンゴッド以上のグレー機種だろうけど…

>>147
リプレイに関しては、緩和基準の「同一性能の云々」関係なしに
代替図柄が停止しても問題ない事だからな？
5号機初期台で、特リプをこぼしても通常リプが揃うのはしってるだろ？

押し順リプと押し順小役を同列に考えてる時点でお察し

>>152
どうゆうこと…？

期待の高い成立後ＲＴを延々と実射に打ってもらい、
ホールでは実際は効率のいいボーナス消化を打って欲しく、
そのボーナス中はＡＴですよ、って意味？

成立後のほぼ増えないＲＴより期待値が低いＡＴ爆裂機って？

俺の理解力がなくて申し訳ないが詳しくプリーズ。

>>152
超絶既出

スパイダーマッ

通常１枚役出現率高めな機種で
BB中非RB時は１枚掛け強制で１枚役が15枚に化けるってあり？
で、RB中は２枚掛けで７枚役に化けると。
つまりBB中RBハズシで獲得枚数増やす感じ。
RTを使わずにシミュ検ごまかせるから出玉枚数は大きいし、
打ち方説明しなくてもいいから実射も最初の頃はごまかせそう。

いや打ち方の説明は明らかにいるでしょう

打ち方の説明はART機だと必須だけど、非ARTだと求められてないでしょ。
小冊子にも書かずにいればいい。
一応RB入っても増えるから、抵抗無く普通に打てるはず。
順押しだとこぼし無しでRT突入で、逆押しでこぼせる箇所があるってことにすれば、更にごまかしやすいし
４号機時代のリプレイはずしみたいで面白いかな。

REGを1/50くらいにして通常時に抽選してる押し順ナビがあれば最大120枚取れる
ナビには種類があり完全ナビ、1/2でナビ、1/3でナビがある
ナビがある場合は必ず消費され複数ある場合はランダムでどれかを消費
ナビはストック可能

無理か

ほとんどガンダムじゃん

シミュ役比であぼんだわな

ですよねー

実射は期待値を高く打つとあるけど、
4号機のリプハズシみたいにバランスが求められる場合はどういう扱いになるのかな。

�@メーカーに最善の打ち方を提示させ、それに従う
�AJACを確実に取ることを優先する
�Bギリギリまで攻めて、時々パンクする

最近、ルーレット台がいくつか出てきてるけど、
実射の判断が難しい台を出せば差を付けられるのでは？

いかなる状況でも�@でしょ
そのために資料出させてるんだし
だから実射の判断が難しいってのは有り得ない
メーカー側が計算した最良手順を淡々と実行するだけ
ダブルアップ台でダブルアップした方が理論値高い台が出ないのは
実射をダブルアップ無しで打たせてるせいだと思う

>>164
実射は打ち方が決められてない。
だから、好き勝手打つ。
順押しで打ちたければ順押しで打つし、
ナビに従って打ちたきゃナビに従って打つ。
提出させてる小冊子に書いてある打ち方があればそう打ってみたり、
諸元表に書いてある最も出玉率の高い打ち方を打ってみたり。

でも、諸元表に出玉率の高い打ち方求められたのは、４号機時代のATと５号機時代のARTぐらいじゃないか？
少なくとも５号機では、特定ARTシステムのみが出玉率の高い打ち方を記入するよう指示が出た。
それ以外は書く必要が無い。

>>166
ARTだけじゃないだろ

実射用最適手順の提出が求められるのはAT（ART)絡みだけだろ？

純Aタイプや初代エヴァみたいな単純なRT機は必要ないはず。

>>168
誤解が起きそうなので勝手に補足すると
正確には特定の性能を持つRTを持つ機種なので機種による（過去スレ等参照）
例えばうる星2はその書き方だと該当しなさそうだが
該当するので書類が必要

>>169
うる星2は該当せんだろ。
対象機種の対象機能はナビ演出なんだが、うる星に出玉率が変わるナビ演出あったか？
最速のボーナス判別手順とかは対象外だぞ？
あくまでナビ演出が対象。
対象外の機種は対象外であるという説明の書類が必要だけど。

出玉率が高い打ち方の説明が必要な対象をおさらい。

１対象遊技機
（１）
ア 図柄揃いでRTが転落する機種
イ 図柄揃いで入る有限RTによりRTが転落する機種
ウ 複数の図柄揃いからの有限RTが終了した後にリプ確が変動する機種
エ 成立役こぼしでRTに突入する機種
（２）ボーナス成立でリプ確が上がる機種
２対象機能
音・光・映像その他で成立図柄をナビする機能
３（略）
４備考
（１）１に該当しない機種及び２に該当する機能がない機種はその旨を明記した資料を出せ。
（２）（以下略）

要するに説明がいらない機種はジャグラーぐらいなものか

原文細かく覚えてないけど
複数性能の図柄揃いRTを搭載した機種云々っていう項目無かったっけ？
そうだったら、うる星2は確実に該当機種になるぜ

・再遊技確率が複数のｄの契機に係るｅの契機で変動する性能。
　（複数の図柄揃い有限RTを持つ機種）
　→ベベリ・リリチェの10GRT、ベル・リプの5G、3Gの低確RTが該当

・客に条件装置に係る図柄を音、光、映像その他の方法を用いて指示する機能。
　（小役ナビを搭載した機種）
　→当然小役ナビはある
　　＋ナビによって出玉率が変わるかどうかで扱いを分けるような表記は無い

よって、うる星2は明らかに該当機種
資料の最大出玉率になる打ち方の説明部分は簡素になりそうだが
ナビ発生率とかまで書かなきゃいけないからクソ面倒だなｗ

うる星２なら(イ)(ウ)に該当するな

（イ）は「有限RTに突入する前よりも消化した後の方がリプ確が低い」場合なので
ボーナス後RTか図柄無限RTを搭載してないと該当しないんじゃね？
うる星2は（ウ）だけだと思う

RTまでの突入難易度が高く、機会が頻繁に来るARTはきついな。
バイオみたいに1Gで白黒はっきりするなら諦めもつくけど
準備RTで引っ張られた揚句、それまでのヒキが無駄になるのは嫌だな。

いくらART中の性能が良くても、自力が無理ゲーならつまらない。

あれ？ＲＴ書類って、該当ＲＴがあっても
どの押し順でも100%必ず引き込む場合は書類提出必要ないんじゃなかったっけ？
初代ラブみたいに、引き込みは100%でも自動停止がある場合どうなるんだろう？とかの
議論を見た記憶があるけど。

海面ファイヤーくらいでしょ？

昨日、海面ファイヤー喰らった。
しかも満月で。

あれ考えた開発者は万死に値するレベル。

5号機の可能性を拡げた神台の続編を
あんなうんこにしてしまったJPSに
ある意味恐れ入った。

まぁ続編は続編であってあくまで別台だから…

ビキニパイって>>171に該当しないってことで良いのかな？

>>181
する

>>181
ビキニパイの詳しい解析知らないからわからんけど
ポロリチャンス（＝JAC成立RT）中のリプレイ合成確率が
通常時と同じなら該当しない、上がってるなら該当する
ってことで多分OKかと思われる

>>183
RT云々以前にビキニパイはAT機能付き

>>184
対象遊技機の条件はRT絡みだけだよ
だからATのみの台は対象外

ビキニパイはART機じゃないの？
あまり打ったことないけどRT中はずっとチェリーナビ出てたぞ

>>186
まずは原文を読むべし
ttp://slothistory.com/keisatu-tuutatu.html

あくまでも「対象遊技機」の条件に該当する機種のみが対象
その下に書いてある「対象機能」の文では小役ナビの類全てが含まれるので
レバONでベル・リプ告知する演出も3択役をナビするATも扱いは同じ

例えばBIG後にパンク無しのARTが100Gついているだけの機種なら
この条件には引っかからないことになる

こんなのはどうだろう。

・通常（CZ）リプ確合算1/7.3。1/10で特殊リプ。
・３択チェリーで６枚払い出し、３択ハズレで３枚役が揃う。
・ボーナス後は通常（CZ）へ。
・特殊リプで50GのART。
・CZ中チェリー取得でリプ確合算1/7.3の無限RTへ。
・無限RTでは1/1000くらいで特殊リプが揃う。

ｄ契機有限RTは１種類、ｄ契機でリプ確合算が下がることは無い、ハズシRTも無し。
これで対象外機種になれる。
後はCZでチェリー外しナビを出せば集中ARTが説明無しで検定に出せる。
ボーナス中にナビ取得のための特定な打ち方仕込んだりすればOK。

>>188
その場合、リプ合算確率が同じでも、特リプ確率は下がってるので資料は必要なんじゃないかな
187の原文を見ても、再遊技確率＝再遊技合算確率とは書いてないし

>>188
ＣＺを転落するものだし、特殊リプがそれの対象になりそうだね。

ちょっと前に話題に出た関連
島唄が３択はずれで３×３の１/９で小役が揃うね

>>189
再遊技確率＝再遊技合算確率と解釈してOK
根本の規定である通常時は1/7.3以上でないといけない云々の部分にも
合算なんていう表記はないし、個々のリプフラグ単体だと1/7.3を下回っている
機種はいくらでもある

単純にパチンコみたいにできないの？

1/700

継続率70％

ビッグ220枚

バケ70枚

ビッグ引けば確変

バケは70GのRT(時短)


設定は1〜6で6程子役の落ちがいいみたいな。
ただ6でも勝率5割程度
1K 30〜40回転位

「確変」って何が確変するんですか？ART突入率？

てか、パチにするなら設定１段階、完全ヒキ勝負にしてもいいんじゃね？ｗ

>>192
原文に解釈基準が書いてない以上、「特殊リプ確率が下がってるから資料を出せ」
と言われた反論できないと思うんだが
ちなみに、個々のリプフラグ〜1/7.3を下回る云々の話の方は、規定に書いてないが、
質疑で合算1/7.3なら問題なしと回答されてる…という情報が過去にあったと思う

回避

捕手

SBと子役の重複で常に子役成立状態、は目をつけられるから廃案だとして。
RTをSBでパンクするタイプ（カボチャ、ゴエモンなど）として、SBと10枚役を同時成立させる。
したらモリモリ増えるARTが演出できるんでないか？その分吸い込みを強烈にすればいいわけだし。

所詮妄想スレなんだから、目をつけられるとかどうとかは考えないでいいよ
ミリゴやGAROのように過激すぎて規制の強化に到った機種でも
その台が出る瞬間の規定にはきちんと沿った上で限界を追及してるんだからさ

まあそれはそれとして、SB揃えた次ゲームはボーナスによる払い出し扱いなので
全ゲーム小役成立状態は役比でアウト
（シミュは全ゲームSBを揃えるので通常時の小役による払い出しがゼロになる）

いつかシミュはSBと小役の重複なら期待値が高い方を取るっていう話があったけど
それについてはソースが出てこないし、くにお以来実機も無いので謎のまま
どっちにしろ小役取られたら中・長期でアウトだろうけど

エウレカのART突入までをスムーズに出来るようにしたら、
5号機的に(演出やシステム的に)最強の台になるんだがなぁ

押し順リプ来ても、SINハズシ目でリセットされるのが痛い…

SBと小役の重複は期待枚数高いほうを取ると仮定して、こんなのはどうだろう。

・全ての小役にSBが付く。（シミュは小役を取る。制御優先順位も小役＞SB）
・普通のボーナスの他に、払い出しの少ない2種BBがよく揃う。（CB2回、純増４枚くらい）
・2種BB後はリプ確通常へ。
・2種BB中の優先順位は小役＞リプレイ＞ボーナス。
・リプレイ成立時、特定の押し方でリプレイが揃う。（小役ハズシ）
・内部小役成立時（CB中＋小役＋SB）は特定の押し方でｎ択の特殊小役が取れる。（払出１枚）
・特殊小役揃いで無限RTに入る。

これで、ｄ転落も有限RTもハズシRTも無い、対象外集中ARTができるんじゃないだろうか。
通常は特殊小役が揃いにくい。
ART中は、リプ取得で特殊小役を待つ。ｎ択ナビも出るのでRT継続が可能。
SB転落時に特殊小役が取れなければ通常へ。SB転落せずに2種BB終了しても通常に落ちる。
重複小役の払出枚数少ないほうをRT突入契機にすることによる、こぼしRTの代替案。

sin集中は禁止？

>>201
その点なら銀河英雄伝説だな
エウレカは[ボーナスＲＴ→SIN零し目ＲＴ→押し順リプ]
銀河英雄伝説は[ボーナスＲＴ→押し順ベル零し→押し順リプ]

>>203
集中機は４号機からも禁止だが？

>>204
あれ？キングオブカリブは３号機だっけ？

>>204
SIN零し目にベベリと同じRT付ければ良かったのに。

>>206
ベベリじゃなくてリリベだろ？
まぁエウレカのSINが何であるか考えてみ

>>205
キンカリは4号機
集中機はほかにアラジンマスターとかセブンスポットとかある

>>208
だよね。
小役集中に関する記述は見つけたけど、sin集中に関する記述がググっても見つからないから…

集中機出せないかな…

エウレカは単にＩＮ枚数稼ぎのために、
リリベＲＴがＳＩＮこもしパンクなんじゃね？

男塾で、何とか蔡ってあったじゃない、100枚でるか継続すれば200枚のやつ、
北斗でね、ワンバトル20枚で20連、昇天で400枚とか作れないのかな？
デキレースになるけど。
続くか続かないかドキドキできると思うんだけど。

>>208-209
ｽﾏﾝ、ググったらなんか勘違いしてた
フルーツゲームが禁止になってSIN集中になって
４号機になる時に規制対象になったと思ってたが、厳しくなっただけで禁止じゃなかったんだね

本当ｽﾏﾝ。

サミーお得意の集中機復活の予感…

獣王みたいなリール配列
常に１枚役成立(獣王のブランク図柄揃い)
３枚がけ時の払い出し最大は９枚
sin(12択)は入賞0→2枚がけブランク揃いで15枚払い出し
BB関連は3枚がけが可能ならば3枚がけで払い出し９枚

集中でAT発動→パンク率は非常に高い(1/70辺り？)が純増10枚(投入3+2枚→払い出し15枚)

シミュレーションでは短期で絶対に引っかからず(延々と集中してても300%のため)、中期も6000G中で半分以上集中するという４号機でもなかなかなかった現象が起きない限り問題ないはず。
また、集中してても毎ゲームsinが成立する訳ではないので、120%を切る仕様にさえすれば余程の偏りが無ければ大丈夫なはず。

当時と今とはサブ基盤関連も打ち手の技術も段違いだからATにしてみた。
そもそも集中が大丈夫なのかがだな…

SINのゲームでの払い出しはボーナス扱い
つまり役物比率がトンデモなことになるからだめじゃね？

役比は集中の方が断然緩いはず。
全体の機械割で見たらノーマルＡと変わらないはず(実打の終日フル回転では集中によるバラつきで差が出る)だし、連続役物じゃないから７割までに収めれば良い。
ただ、集中が連続役物なら考えるかも。

当然小役もある訳だから、役比の問題は大丈夫なはず。

リプ 約1/7.2
１枚 約1/1.15
チェリー(２枚) 1/70(集中当選役に出来るなら当選役に)(切り替え役でも良いかも)
sin 約1/32(集中で確率10倍)

基本は１枚役と重複当選。
sin取りこぼしは１枚役が入賞する。

だいたいこんな感じ。

エウレカは単にＩＮ枚数稼ぎのために、
リリベＲＴがＳＩＮこもしパンクなんじゃね？

それに、エウレカの仕様でSINや４枚ベルにリリベＲＴ付けると
しょっちゅうリプ確率上げちゃうし、
転落リプに有限低確ＲＴつけなきゃいけないしね。

すまね。

２回もつまらぬ書き込みしてしまいました…orz

ふとドラキュラ打ってた時に思った疑問なんだが

ネオストックと押し順子役でボーナス入賞を自由に操る事って可能？

シーシーとドラキュラが完全にコケたから他のメーカーが作らないのかなと……

前スレか前々スレにあったね。
シュミレーターつくてたけどいけそうな気がした。

>>203
別表第二（３）チ　「役物連続作動装置」とは、第一種特別役物又は第二種特別役物を連続して作動させることができる装置で、特定の図柄の組合せが表示された場合に作動しあらかじめ定められた場合に作動を終了するものをいう。
別表第五（１）ト（ロ）　第一種特別役物又は第二種特別役物のいずれか一方に係るもの以外の役物連続作動装置を設けないものであること。
別表第五（１）リ（ハ）　役物連続作動装置以外の役物の作動を容易にするための特別の装置が設けられていないこと。

なので、SIN集中は禁止。
５号機SINは４号機までと違い、JAC中リプレイやSINを引くこともあるから、SINのAT機には向いてないよ。

ちょっと前の方でも書いたけど、2枚掛けのとき超高確率で5択のRT突入役を成立させといて、演出とかで
｢2BETしろ！｣→ナビ→RT突入
って無理なの？
検定方法によるけど、出来るならRT状態とかまったく無視できると思うんだけど。

疑似的な確変機として

<仕様>
通常時に2択SINフラグが比較的高確率で成立する
SINは2択で自力で50%、ナビあり時は従えば100%で回避可能
SIN入賞後は強制2枚がけで次ゲームを消化することになるが、小役確率はほぼ上昇していないものとする
2枚がけ次のボーナス抽選確率は3枚掛け時と比べて著しく低い

<狙い>
シミュがSINを100％で獲得することを利用して、ボーナス低確率状態（2枚掛けゲーム数）を増やす
実射および打ち手は最低でも50％でSIN入賞を回避できるため、2択SIN成立1回に対して
約2枚弱（加えて１G）のインセンティブが得られる


こういうのは既出でしょうか？
SIN確率を調整すれば役比は問題ないと思うんですが
2枚掛け時の2択SIN確率を3枚掛け時よりも上昇させることが可能ならさらに広がる気がします

間違えました

＞約2枚弱（加えて１G）のインセンティブが得られる

ここは50％なので正確には半分ですね。申し訳ない

つーかインセンティブじゃなくてアドバンテージじゃないの？ｗ

すいません、たしかにSIN回避することによって出玉を得られるわけじゃないので
アドバンテージって表現したほうがよかったですね

いやそういうことじゃないっつーか…まぁいいや。

SIN入賞した状態でヤメられそうだな。
始める時に2枚が捨てコインになるのは、それこそインセンティブを誘発しないことになるのでは。
ま、それを言っちゃあ天外なんかもオシマイになってしまうけど。

通常時は2枚掛け限定、JAC中は3枚掛け限定

通常時はSIN＋小役が頻繁に成立し、SIN優先のため小役がそろわずSINがそろう
SINのJACゲームはほとんどがハズレで、要するにSINは3枚消費させるための役
BIG成立後はSINが成立しないので小役を取ることができ、
BIGをそろえなければずっとコインが増える

一発台のように打ち止め枚数を店で決めておいて、その枚数になったら終了

>>228
下限５５％を下回りそうだなｗ
まあ、SIN連荘ゲーム自体は既出だけどな

くにおがシミュレーションに於いて
小役＋SINを、１Ｇの期待値が高い小役で獲得して計算してるらしいから

その案はSIN後のハズレがSINの期待値になる
SINゲーム期待値＜重複小役なら小役取るんだろな。

こんなのはどうだろう。

・ボーナスはRBのみ。RBは２回で純増12枚。
・通常は1/6で15枚役（一部６択で実質出現率1/30）、1/1.3でリプレイ、1/50でチェリー（15枚）＋RB。小役優先。
・RB後に300Gの低RT。リプレイ1/7.3。
・実射は不完全ナビ付で1000円平均30G。
・シミュは割106％。
・RB成立でリプレイ確率変動せず。
・天井ARTは1G純増2.8枚。250Gでナビ終了。純増平均700枚。
・天井でのART突入確率は設定1で７割弱。
・RB突入回避で天井に到達。

設定１でも投資10000円で７割弱が＋200枚。4000円勝ち。３割強が10000円負け。短期勝率７割弱。
…ボーナス成立後天井RTに行くのって、書類提出対象内？

もし、RTかなにかで毎ゲームリプレイ抽選してるとして、
子役優先でボーナスそろえられない状態の時、
神シミュでも揃えられませんか？

常に12択（３×２×２
の5枚役成立。こぼしで１枚
特リプでAT抽選
ボーナスは６択でAT中ならナビありでBIG約100枚 RB約30枚
ATは10G、30G、50G
で獣王は作れないのかな？

２リールかあるいは３リール使ったn択小役って５号機でできる？
ビタばかりでなく目押し速度型の技術介入機があってもいいよね
獣王の+1Gみたいな

>>232
常に5枚役成立の時点で無理
全ゲーム5枚で取得できるシミュで確実に落ちる
ちなみに4枚役でも3in4out＝133％でアウト

>>233
できるというか、すでにたくさんある
ブルーハーツのギターとか南国のスイカみたいに
よく見ると若干違う図柄がn択小役になってる
押し順で別の小役を優先させるんじゃなくて、n択の方を
直接目押しさせる機種はまだ無かった気がするけどね

天井RT17500G
ラムクリアで天井スタート
天井中常にリプレイ1/1

あとは４号機のスペック

検定中は毎回ゲームリプレイが揃う。
店導入時、17500ゲーム回してから稼動。

これで検定抜けられないかなー？

リプ1/1とか小役どこいったんだよｗ

>>234
そうなんだ。
ありがとう

例えば
通常時
子役　1/7
ボーナス　1/70
リプレイ　1/7

として、
RT中リプレイを1/1にする
つまり、確率合算以上にするっていうのはやっぱ無理かｗ
子役とリプレイて重複できないのかー

店が設定を決められなくすればいい。
日付が変わると同時に内部でランダムに設定が決まる。
設定　60%
設定　20%
設定　10%
設定　5%
設定　3%
設定　2%
くらいな感じでどうでしょう。

無限ARTだな

別表第五　回胴式遊技機に係る技術上の規格（第六条関係）
ハ　再遊技に係る遊技機の性能に関する規格

をみたが、リプレイと子役を重複させることについて、記述されてなかったな・・・
ということは、可能か？
そもそも、リプと子役を重複させる概念が
今まで無かったから記述されてないだけ？

とすれば、子役とリプレイを重複できれば
どんなスペックを作っても、

天井RT17500 G
↑ラムクリア時天井から、神検定はすべてリプレイとなる
天井RT中リプ1/1
ボーナス後低確RT1/7.3

これを搭載すれば、神検定スルーできるのでは？
こんなもんまかり通るはずないだろうけど。

別表第五（１）ロ（ヨ）
　入賞に係る条件装置は、再遊技に係る条件装置が作動している場合にあつては、作動するものでないこと。ただし、第二種特別役物が作動している場合にあつては、この限りでないこと。

>>231
小役優先制御でもボーナス揃えるのがシミュ
あと小役＋リプは重複不可。

>>239
設定変更は他の要因で変わったら駄目。

設定変更行為と異常時のクリアー以外で変えられない
異常時のクリアーの場合は必ず設定�@(最低値)に戻る

>>230
>>187にある、嫁。

あとボーナスは６択１５枚入賞をミスしたら揃う配列？
(ＡＴ無しだと５/６？でボーナス揃い)

大変失礼。

>>243
>>2の項目に
【神試験】
・重複フラグは制御が“ﾘﾌﾟﾚｲ＞ﾎﾞｰﾅｽ＞小役”の順で優先して揃える
と書いてるのだけど、本当は違うのか？

>>246
そのテンプレは古いからなあ
ドラキュラやネオストック機が実証してる

制御は「小役＞ボーナス」だが、シミュ試験はボーナス即揃えで計算してる。
くにおくんも制御「ボーナス＞小役」だが、
小役＋SINを 小役入賞で計算してる(成立役の期待値優先)

>>239

実現したらオール極悪店ｗ

結局人気あるのはAタイプ。
ボーナスが1Gあたり1枚掛けで15枚払い出しってのがクセになるんだよね。スパパパパーンってあの下皿にメダルが落ちる音が聞きたいわけよ。
あのスパパパパーンをもっとスココココココーンとか気持ちよくする事と、一回のボーナスで360枚獲得できること。さらに設定6の機械割が115％あればパチスロは蘇るよ。

>>249
つ 極ドン

>>221
集中はsinも禁止か…
RTを使いたくないけど様々な要素で３００ギリギリまで行きたいなぁ…

質問です。５号機では４号機の一部のＡＴ機の様にボナ後１Ｇ目に特殊役引くとＡＲ確定とかは出来ないんですか？ツイン２とかみたいに特殊役でなくボナでないとダメなんですか？

>>249
ボーナス中、１BETより３BETの方がボーナス確率は良いけどね。

>>252
ＡＴなら好きな様に
ＲＴなら規定に則って再現したらいい
ＡＲＴてのは、ＡＴ(サブ､液晶演出)＋ＲＴ(メイン､リプ確率変動)だから
ＲＴを規定に則りＡＴを巧く合わせたらいい

複数択小役＋sinという形で配列や入賞ラインを工夫して小役取りこぼしの時にsin入賞(小役優先制御)。
こうした場合は神試験でsinが必ず入るのは分かるけど、実打試験の時は期待値の関係で小役が上になるからいくら選択肢を作っても小役優先になって駄目なんだろうか？

ハネスロ型３ライン(右リールだけ中段のみ)や４リール機ならどうかなって思ったんだけど…

問題は神試験の役比なんだよね…
1/2で成立する小役があって、1/5はフリーで揃って4/5は選択肢あり+sin…だと確実にアウトだよなぁ…

うる星２とかのＡタイプで119％というのはどのように検定を通したのですか？
初歩的な質問ですみませんが詳しい方よろしくお願いします

>>255
お金

天井RTまでのゲーム数を状態毎に変えれるならいろいろできないか？

>>257
青ドンみたいなシステムの天井ＲＴはゲーム数を変えられない
エウレカみたいにＡＴ経由でいつでも発動できるタイプなら色々できる

てか色々やった結果が、天外とかエウレカだけどね

GOD GOD GOD
5000枚を越える払い出しで終了

今の機種って自力でART入れた時の恩恵って少ないじゃん？

だからそれに特化した機種って無理なの？？

例えばマッハみたいな150Gぐらいの６択周期CZで自力突入したら無限ARTに。
BB成立で次回ナビなし確定でRBなら継続。

BBの確率1/1000ぐらいで獲得枚数400枚にしたらがっかり感もないよね？？

こんなの無理？？

それだと2Gみたいな台にしかならない、まぁ新しいビンゴが限界だろ


似たのはゴレンジャー、キングコング、コニシキ、マジックスパイス、アストロ

まぁ純増で試験に引っ掛かるから無理だろう

今の華に５０ＧのＲＴつける
ＲＴ中にボーナス引いたらまた途中から＋５０ＧのＲＴ

>>262
華って？、華華？

>>260
６択周期てなんだ？

てか「突入し易い＝ショボいＡＲＴ」「無限ＡＲＴ付加価値＝突入し難い」
だよ結局。
バイオみたら分かるだろ？
「無限ＡＲＴ＋ストック＋ボーナス＝天井１８１０で突入」


無限で１/１０００で終了で４００枚なら
単純にエヴァ暴走なみの緩やかさだ
コイン単価が安そうだ。

そういう意味では、めぞん２ってバランスいいよな
軽めのボーナス、無駄引き無し、ARTも純増1枚と最低限を確保
きっちりと薄いところのフラグで爆連もある

フリーズでハズレ(笑）ばかりクローズアップしてるアホが多いけどな

ここは信者が熱くなる場所ではないぞ

台が流行る最低条件として

・無駄引きがないこと
・BIGの純増が少なくないこと
・ボーナス(ART含む)が重すぎないこと

この3つのうち2つはクリアしてないとダメだと思うな

むむ？
つまりどういうこと？
ART中にビッグ引いたら、ART消滅？それともビッグ後再開？
それがわからんと打てないよ！！ !!

>>249
A400が規定によって事実上禁止だからさ。
役物比率60％が壁だよ。実際役物を40％まで落とさないと検定通らない。

結果A350でも設定６で1/300、シェイクみたいに412枚にすると昔の大量獲得機の設定１並に落とさないと
検定が通らない。シェイクは400枚出たがボーナス1/383じゃあ誰も打たない。
1k60回る台なんて店も客も望まない台。

だからジャグラーやハナハナの告知物B300が現状での代用。ただやはり出玉が少なく物足りないね。
昔のA400みたいに一撃2000枚がないから。

5号機の波の荒さの限界を考えて作ると結果RTの活用の仕方次第になる。
ARTはベース落として１日の標準偏差が3000枚の台も多く見受けられるようになったが。

やはりA400を復活させるために規定の緩和しかないよ。これやらないとスロットますます客が飛ぶから。
自民が敗れて締め付けがどう変わるか？警察権力も肥大化しすぎたな。

スロは、ばらつきである標準偏差が2500〜3000枚程度ないと売り上げが上がらない。
その程度が適度に刺激を与えて面白くなる。
それから短時間に出玉が確保できること。スロットマシンは本来一瞬で数千枚獲得できるものだから。
ARTは波の荒さは満たしているが、一撃が駄目だから客がつかない。

A400のボーナスタイプは短時間獲得できるが役物規制で確率上げられない。結果標準偏差1500程度しかない。
結局スロットは終わっている。パチンコがこれほど連荘するのに。
まあＣＲ化したらスロットはますます出なくなるからやって欲しくないが。

銀河英雄伝説の特殊リプをボーナスカウントするのはいいアイデアだと思ったな
エウレカも第三のボーナス(笑)て謳うなら「リリチェ」カウントしたらいいのに。

規定や内情知らない一般的には
天外とか華月のＡＲＴボーナスをどう見るんだろうか
獣王ＡＴ時代は受け入れられたのになあ

クレジットオーバーで１２枚がじゃらじゃら毎ゲーム出る感か
ＡＴ終了時の差枚の山盛り感なのか
どちらに比重があるんかな？

クレジットなら最大クレジットを５０から最大払出と同じにしたらどうだろう？
最大払出を１０枚とか９枚にしてる機種もあるなら
最大クレジットも１５枚や１０枚にしてじゃらじゃら感をｗｗｗ

>>270
それ昔ドラキュラ（ＮＥＴの）スレで提案した事あるｗ

ボーナスが純増41枚だからクレジット25枚とかにすればボーナス引く度にコインが払い出されて
『増えてる感』はあるんじゃね？って。

>>270
リリチェカウントしてる店もあるよ。
つーか特リプでボーナスカウンターに信号があがる台は銀英伝が最初ではないのだが…


ところでこのスレの住人的に、ノーマルタイプでシミュ試験の限界に挑戦してるなぁと感じる
ボナ枚数・役比（てかボナ確率か）・機械割の機種って何でしょうかね？

個人的にタイムレスキューの天井付いてない方はかなり頑張ってると思う。

今月はまだスロ行けてないから新台は分からないけど
やっぱりエヴァ孫かなぁ（ＲＥＧ後ＲＴついてるけどね）

５号機で１番好きなノーマルタイプはビーキッズクラブ。異論は認める

>>272
何の間違いだつうならアクビじゃない？
あとはカギヤとか洒落が利いてる。

当時ニューオアシスが、１枚掛けのBIGで奇跡の通過といわれてたけど
最近は蛙やら青ドンやらが１枚掛けBIG３３５枚や３６４枚で通してきてるよね。
これも何かの間違いレベルだと思うんだが。

青ドンは１ｋ40G以上回るし初代エヴァに近いと思うけど。

既出だったらすみません。
sinについて質問なんですが

CT中以外はたとえシュミ神だろうとリプレイ＞SINなんですよね？

で、SINはボーナスなのでリプレイと重複可能だとしたら、
通常低確ＲＴ(全てのSINはリプレイ重複)
→10枚役と重複の７枚役で無限低確ＲＴ(全てのSINがリプレイ重複・リプレイの一部が６択特リプへ)

→６択リプ正解で50G有限高確ＲＴ(全てのSINが単独)
→終了で通常低確ＲＴへ

→６択リプ不正解で150G有限低確ＲＴ(全てのSINがリプレイ重複)

これで爆裂ＡＲＴ機できそうだけどだめかな？
激重小獲得ボナかＣタイプになりそうだけど。

今度シュミってみようと思うんだが。

>>278
リプレイ+ＳＩＮの確率を変えることはできない
ＲＴ中にリプレイフラグに変えることができるのは「リプレイ同士の重複」「リプレイ」「ハズレ」フラグだけ
故に単独ＳＩＮをリプレイ+ＳＩＮに変えることができない（>>5をよく読んでみて）

あとシュミではなく、シミュだよ

>リプレイ+ＳＩＮの確率を変えることはできない

これって本当に出来ないのかな？
ただやっている機種がないってだけじゃないの？

>>280
もし出来たら「ボーナスの確変」になるから無理

確率変動になるのかな？

単独ボーナスが特定ＲＴはリプレイ重複になる、
っていうのと同じ扱いにはならないのかな？

単独ボーナスがリプレイ重複に変化する台は今のところ前例は無い。

成立後のハズレがリプに変化するのはOKだが。

>>282
ドラキュラとかの例なんだろうけど
それはボーナス成立後の無抽選であって、
ボーナス成立してない状態でそれしたら確変になる。

最近では
「四号ST機で、内部成立してるボーナスを揃えさせないようにしてた仕組みは
　従来言われてたような『揃わないリプレイ』を利用したものではない」
って説が準主流？ぐらいになってるみたいだけど、
だとしたら五号機規定で
「リプレイは成立したら（一部例外を除き）必ず揃うような配列・制御にしなければならない」
というのが特段に定められた理由ってのは何なの？

>>285
１分間４００円の絡みじゃね？

そういえば子役優先の制御になってもシミュ試験じゃ相変わらずリプレイ＞ボーナス＞小役の順に揃えるんだよな？
配列的に絶対にそろわないボーナスまで揃えるってのは反則だよなぁ

シミュ試験も小役優先制御にしてくれればいろいろ出来るのに

>>286
んー一発で納得できるわ。
実際はどうかを別としても。

>>287
NETがドラキュラをあの仕様で出しちゃったわけだから、
少なくともメーカーレベルではそこに関する規制緩和は噂すら流れてないんだろうねぇ。

>>285
あと4号機のST機で、揃わないリプレイをシステムを使ってない機種はほとんどないよ

複数テーブルを仕様する場合、毎ゲーム各テーブルの選択確率が変化してはいけないって規定があったから

STを実現するためには、一定ゲーム数同一テーブルに滞在できるというRTの特徴を使わないと難しかった

純ハズレが解除確定ではない機種が出てきたときは、どういう仕様かわからなかったけどね

ＲＴ解除？
↓
イエスorノー

ただこれだけの話

5号機でリール制御が1フラグ1個になったのもST機対策ということでいいんだっけ？

>>291
テーブル方式だとイジワル制御が可能だったからね
そのイジワル制御の頂点に立つのが揃わないリプレイ
つまりST機対策だと考えて良いと思う

中スイカが２コマしか引き込まない時とか出来たからな
分かりやすいのなら３連ドンのリプ外しか

制御云々はチェリーみたいなのも影響してるんかな
角と中段の振り分けとかね払出が違うし
押し順ベルも振り分けだけど「揃わない制御禁止」で事足りるしな

またはハズレ目(チャンス目が射幸心を〜)の対策かな？
実際に振り分けが可能でＲＴ目に使ったらとか危惧したのかもしれないが
押し順ハズレ目とか

まあ、実際押し順は役同士の重複や配列や有効ラインの工夫で実現しちゃってるけどね。

ストック機対策はストック機能自体の禁止で足りてると思う。

成立フラグとリール制御を切り離すのは許さないってことだと思う。
リール制御こそがスロの本質。
抽選でフラグが決まるってのはリール制御が決まることなんだ、ってことにしなさいよと。

遅くなりましたが、コメントいただいた方々ありがとうございました。

リプレイ以外と重複しているものは変えられないんですね。

リプレイＡ＋リプレイＢ＋SINをリプレイＣ＋SINはOKなんですかね？

昔、REG中は小役の確率上げるだけで通常抽選してる小役はそのまま抽選しないといけないって説があったような気がしたけど、
そんなことないよね？

>>297
ないよ

>>296
フラグを変えちゃダメだろ
純粋なリプとハズレ以外は重複も含めて確率は変えてはいけない

>>297
掛け枚数が同じなら抽選しなければならない
掛け枚数が違うならその限りではない

ボーナス成立後のその他ボーナスフラグってどうなってるの？
○○＋ボーナスのボーナスがハズレに変わるだけ？

掛け枚数が違っても、通常時にその掛け枚数が使えなきゃ確率は同じでないといけない。
って説もあったんだけどね。

例えばキャッツアイのREGは３枚掛けだけど、単独橙チェや単独紫チェを引かない。
そういう機種は結構ある。

>>300
単独ボーナス→ハズレ
重複ボーナス→ただの小役やリプ

>>299

リプレイ重複リプレイ以外は基本的に重複リプレイの
確率は変えてはいけないんですね。

ありがとうございました。

再遊技と作動に係る役物って重複ＯＫだよね？

>>304
「リプ＋小役」「ボーナス＋ボーナス」以外の重複はＯＫ。でいいよ。

>301
キャッツにはそもそも単独チェが無いかもしれないよ。
単独チェと思っているのはチェ(単色)+特殊10枚(RB中のみ有効で通常時は無効)
こうなっていればボーナスで小役確率下げなくても制御変化で結果的に下がるし。

>>306
もしそうならシミュレーション試験で落ちる

掛け枚数が同じなら通常時と同じ確率で小役を抽選しなきゃいけないのはＪＡＣイン方式の台だけでしょ。
オートＪＡＣなら通常時と役構成や重複が変化しても構わないし確率が変化しても構わない。

>>308
オートJACでも掛け枚数が通常時と同じなら
小役確率ダウンはダメじゃないの？

役構成変わる台なんてあったっけ？

>>302
これ使ってオモシロそうなART作れるかな？
単独ボーナス成立後、ボーナスそろえるまでに同じ乱数引いたら９９％ループとか。
そうなると、ボーナスをさっさと揃えるか、わざとボーナス揃えないでそのフラグ引くの待つかでゲーム性一変、みたいな。
なんか引いた「乱数」分かるのってちょっとオモシロくない？

乱数が客にわかるのはアウトかと。
もし乱数を客に知らせてもよければ、ランプの点滅などによって
意図的にボーナスを引きやすいところを告知することができるし。

>>311
前さ、パチンコの竜王伝説って確か大当たり乱数が７で、その前後の６と８を引いた時だけ
ガセ連続予告が起こる仕組みだったんだよねー。
スロじゃ狙われちゃうから無理かー。すんませんでした。

例えばなんですけど

見た目は全く同じでも、一部は実はSINと重複してるリプ。

それと、見た目は全く同じだけどコレも一部はSINと重複してる特定小役。

で

【通常状態】
特定小役(単独)入賞→ＲＴへ

特定小役(SINと重複)入賞→ボーナス成立中なんで状態はそのまま

【ＲＴ】
リプ(単独)入賞→通常状態へ(パンク扱い)

リプ(SINと重複)入賞→ボーナス成立中なんで状態はそのまま



例えばなんでめっちゃテキトーに書きましたけど
こんな展開ってできます？

SINこぼし目からRTに入る機種があるので無理かと

>>313
そもそもSINはボーナス（役物）だけど、RT的には通常と同じ扱い

戦国とかキン肉マンみたいにSIN揃いでRT上書きとかしてるから
SINではそんな効果はできないよ

>>313
図柄ＲＴが作動しない条件を見直しな。
「ＲＢ、一種ＢＢ、二種ＢＢ」が成立中だ
ＳＢ、ＣＢは対象外。

長文すみません。

ボーナスが成立中はＲＴが書き換えられないってあるけど、
有限ＲＴ中に成立時にＲＴの上書きをもたないボーナス(ゴレンジャーのＣＴとか)が
成立するとゲーム数のカウントってどうなるんだ？

50G有限ＲＴ中
40GでＣＴ成立→45GＣＴ図柄揃える→ボーナス終了のあとは残り10G？5G？
49GにＣＴ成立はＣＴ揃えなければずっと有限ＲＴ中のリプ確率だよね？


あと、アカギのRB終了後に５枚役が１０枚役になる制御ってシミュは
ちゃんと通常は５枚なんだよね？

BB後の高確有限ＲＴ中にＣＴ入ったら揃えないで、通常の３択５枚役が３択10枚役のＡＲＴに入る
2027式ＡＲＴ機とかは出来ないかな？


あとは有限ＲＴ中に、ＲＴ上書きしないＣＴが成立して、
ＳＩＮパンク時にＲＴ上書き図柄揃えたら(キングコング式)
これは上書きできるんだろうか？

ゴレンジャーは成立〜揃えるまでと2種BB中もゲーム数は減ってるよ。

>>317
�@
ボーナス中も減る
残り５Ｇならボーナス中に５Ｇ回せばボーナス中に終了。
あくまで図柄揃いＲＴ(契機ｄ)だけが、ボーナス成立中に発動しないだけ
(契機ｅ)は余裕で成る(アタックNo.１とか)

�A
実射は５枚、シミュレーションは１０枚。

�B
「ＣＴが入る」とは？
二種ＢＢかＣＢかハッキリしてくれ
・二種ＢＢ成立＋完走ＲＴ＋5枚→10枚制御 て、意味なら
可能だが
実射試験も同じ様に試験する。

�C
ＣＴが二種ＢＢの事なら、しないんじゃないかな？
まあ考え方次第だが
・レバー(ＣＴ作動＋ＳＢ成立→二種ＢＢ終了)→第三停止(ＣＴ制御＋停止目)→停止目から図柄ＲＴ読み取り→ＲＴ作動
かもしれないし

第三停止までＣＴ制御をボーナス中と扱い図柄ＲＴが作動しないかもしれない
過去スレに誰か回答してた気がするが忘れた。

>>318
>>319

ありがとうございます。

有限ＲＴはボーナス成立ＲＴなければ活きなんですね。

さすがに二種BB中パンク利用の上書きは例がないので無理ですか…

アカギ式の枚数UPもさすがにシミュは取るか…

何かいいシミュ対策ないですかね。
入賞すると次Ｇボーナスの抽選をしないSINが頻繁させるとか…？

ボーナス後RTならCTパンク+RT図柄で上書きされる。
キングコングのSKT中はCTパンク時にバベベ避けないとKTに格下げになる。

>>320
そんな、ＳＢはありません。

>>321
なら�Cは二種ＢＢパンクゲームで図柄ＲＴ発動可能でＯＫだね。

お恥ずかしい。

SBは普通役物だから入賞後も通常通りに
ボーナス抽選しなきゃ
だめですよね。

ART純増1.5枚
ボーナス確率1/150〜1/120（純増約50枚）
小役6択9枚役（合算約1/8）
リプレイ
特殊リプレイ（ボーナス確定）
スイカ3枚（1/150）
チェリー2枚（1/100）

ボーナス後2or5GのCZ
2G:5G＝7:3
CZ中特殊リプレイ揃いでART突入（1/10）
1〜3セットで比率に設定差（1セット50G）
ボーナスor規定G数でART終了（残った分はストックで３つあったらボーナス後2つ）
これは通る？こんな台あったらいいな的な妄想なんだけどさ

>>324
通るだろうけど、ストック確定ボーナス後のCZで、
特リプ引けずに転落してストック意味なしってなったら
どっかの海面ファイヤーみたいに、ぶったたかれると思うんだがｗ
次回ARTまでストック持ち越しだと、エナ台としての末路を辿るし。
無駄引きもあるけど、その分入り口を広くしてART突入しやすくしました！っていってもウケはよくないかもね。
どっかのジョーも、無駄引き無し､即連でもART保障、継続率UPのみ、と、ここまで煽ってるんだぜ？ｗ

君達目一杯頭使ってアイデア出してくれてるけど、もう無理っしょ。スロット本格的に終わってるし。

>>325
なるほど…海面はうちの地域に入ってないからわからんが確かに叩かれ台にはなりそうだ…

役物比率と短期間出玉規制、この２つがあるうちはスロ復活はないわな

ノーマルタイプは別にすれば、
4.7号機よりはマシになったと思うけどな

ボーナス成立中にボーナス抽選をできないのが理不尽な気がしてしまう…

>>323
SB入賞で掛け数強制にして二枚がけ時はボーナス確率低くする手もあるにはある。
設定差をn択SB確率のみにつけてボーナス後100G間はSBハズシすれば全設定共通で1/100位のチャンスゾーンとかは出来る。
目押し必要&極端荒くは出来ないからあんまウケないかもしれんが

演出面なんだけど、
リール回転音の遅れでチェリー告知とかってあるけど、
リール回転音の先走りで小役告知って機種あったっけ？
まあ、0.1秒ほどリールがフリーズするだけなんだが。

リールフリーズさせる必要すら無くね。

333 (^_^)v

>>332
4.1秒以内のレバオンなら、リールフリーズは要らないね。

小役告知ではないけど、メーカーによってレバオン音が
レバー叩いた瞬間になるメーカー（パイオニア、SNK等）と
リール始動時になるメーカー（サミー、ユニバ、山佐などほとんど）と
レバオン時とリール始動時両方でなるメーカー（ヤーマ、ベルコ）で別れてるんだよね。

で、SNKの大遅れはレバー音とリール始動の間になるから、
他メーカーの先走り告知音に聞こえなくもないｗ

>>331
4号機のハイビスカスは演出としてのフライングスタート音があったはず
リールがフリーズするのではなくウェイト中限定だったけど

大都の機種でもフライングスタートあったね。
演出的には予告音というよりウェイト音変化と考える方が正しい。

ハリマオの2種BB(虎のやつ)に時々リプレイが揃うけど、
アレッテどういう扱いになるの？

�@たまたま引き込み位置にリプがあったから優先した
(目押しによる影響)
�Aボーナス中RTがないため、1/7.3はリプが成立しなければならない
(リプ時はCTではない)
�BCTのみのフラグの時は8枚、CT+リプならリプが揃う
(リプ時もCTである)
�Cその他

どの解釈が合ってる？

>>338
ハリマオの二種ＢＢは「成立/揃い/終了」のＲＴが無い
だからリプ確率が１/７．３なら１/７．３のまま、１/１．６なら１/１．６のままに
ボーナス前→ボーナス中→ボーナス後と上書き無しに行なってるだけ

ハリマオはＣＴ中もリプ抽選はしてる
(リオやジャグは「二種ＢＢ中のリプ無抽選」の特例を使ってるボーナス後にＲＴを使い１/７．３に戻してる)

で、
ハリマオはリプ成立時でも左リールにＣＴ制御が働いている
左リールにリプが止まれば残り(中/右)リールでリプが優先的に揃い
小役が止まれば小役が優先的に揃う
(ハズレ図柄ならハズレになるがハリマオに左リールで一確ハズレ図柄は無い)

ハリマオは「リプ＞小役」で左リールもＣＴ制御範囲で滑ってる
これがゴレンジャーなら「小役＞リプ」な為に小役が揃ってる

CT中のリプ成立は「小役優先にして良い」ってだけでしなきゃならんわけじゃないんだね。
ゴレンジャーの指定リールって右だっけ？

>>340
ＳＢパンクの二種ＢＢから診るに
ＣＴ中の制御は「小役の成立」と「指定リールの停止秒数」だけで
他は通常と同じだと考えられる

単にハリマオは「リプ＞ボーナス＞小役」
ゴレンジャーは「小役＞リプ＞ボーナス」ではないかなと
で、リプ＋小役の重複は通常時にあり得ないだけで
優先制御がＣＴ中の特殊制御に属する分けではないと考えてる

すごくくだらない疑問なんだが、ＲＢって、Ｎ回入賞で終了じゃないですか？

リプレイ抽選してるＲＢで、リプレイ入賞したら１回の入賞にカウントできるのかな？

ＲＢ連続作動ＢＢでもリプレイ抽選してる機種あるし、抽選は問題ないだろうし。
この場合、入賞してＲＢは終了するけど、役物の払い出しは０？
やっぱり払い出しあるまでやり直し？

リプ揃っても１Gだよ。
RB中にリプ揃う機種ってあんまないけど。
新吉宗はJACゲームのカウントは減ってる。

RBの終了条件はn回の入賞、又はmゲームの動作
リプレイは入賞ではないのでn回にはカウントしないが１G消化した事にはなる

８回入賞または１２Gで終了の場合
リプレイが８回揃ってもRBは終了しないが
１２Gリプレイが揃ったらRBは終了

>>343
入賞カウントは減らない
ゲーム数は減ってる。

入賞８回、１２ゲーム消化のどちらかでＲＢは終了するからね

だから、ハズレやリプで１２ゲーム消化しても終わる。
あと、チェリーやスイカも成立しても入賞させないと入賞カウントは減らない

　ＲＢの終了条件
�@小役ｘ回入賞
�A遊技ｙゲーム消化
※�@と�Aのどちらか片方を満たした時にＲＢ終了。


あと、哲也２が面白いことしてるね
「ＣＺ転落リプ」と「３３ＧのＲＴ突入リプ」が同時に有効ラインに停止して
３３ＧのＲＴに突入してる。
「有効ラインの優先差(ライン１から？)」か「ＲＴ性能の優劣差」か「メーカー任意の優先指定」か気になるな。

>>343
動画確認したけど、JAC中リプでもJACゲーム数そのままよ

http://slotbee.7world.jp/movies/index/447
2:00くらい

>>345
RT突入目の同時揃いはこのスレでも話題になったことがあったね。
結論は「不可」だったけど。

>>346
左上のJAC○は入賞回数でしょ？

>>348
そうだよ
だからリプじゃ減らないっつーの

5号機では小役のみが「入賞」という扱いになる。
で、「入賞」以外で出玉の払い出しがあることがNGになった。
だからボーナス揃いでの払い出しがNGになった。

リプも同様で、小役という扱いではないため「入賞」ではない。
だから、新吉宗は12ゲームでパンクしない限りは回数は減らない。

だから入賞回数にはカウントしないけど規定G数にはカウントされるでしょ。＞リプ
JAC4回揃う前に終わる時あるし。

>>345
BIGの規定枚数終了すると残り回数あってもRBはそこで終了するね。
まあこれは補足というか、微妙にどうでもいいことだけど。

>>343での書き方が悪い。
＞リプレイ抽選してるＲＢで、リプレイ入賞したら１回の入賞にカウントできるのかな？
との質問に
＞リプ揃っても１Gだよ。

こう答えてたら、入賞回数1とカウントしていると答えていると思わても仕方がない。

｢やべwwwwまちがえてたｗｗｗｗｗこうなったら(規定ゲーム数が）リプ揃っても１Gだよ。ってことで押し通せwwww」
と途中で答えをねじ曲げたと思われてもしかたがないレベル。
あーだこーだ言う前に言葉足らずだったことを認めた方がいい。

とても勉強になりました。
ありがとうございます。

何か活用できるといんですけどね。

>>345
>あと、哲也２が面白いことしてるね
>「ＣＺ転落リプ」と「３３ＧのＲＴ突入リプ」が同時に有効ラインに停止して

これは>>347がいう通り異なるＲＴ性能の出目が同時に揃うのは不可だと思う

恐らく雑誌情報を鵜呑みにして転落目が「リ・リ・牌」だと思っての書き込みだろうが
実際の転落目は「リ・牌・牌」なのだろう

>>353
つまり上段に転落リプ時に斜めに転落図柄が実は揃ってる、て寸法か

転落リプ＋３３ＧリプのＷ揃いは
転落リプが斜めに揃ってるしな。�d盲点だった

お

スマン。
スレチなのは承知の上で申し訳ないが、パチに詳しい人がいたら教えてくれ。

混合タイプ（牙狼やファフナー）の自主規制で
10個返し＆継続率上限約67%になったと思うんだけど、

羽根部分の時短（確変相当）を備えたままで以下のことは可能？

�@スタートチャッカー入賞の確変を搭載する（1/400→1/40）
�Aスタートチャッカーに電チュー設置＆時短を搭載する
�B羽根による大当たり消化
�C確変相当時短67%、普通の時短33%の振り分け
�D複数の長さの時短パターン

種別複合機ってのはデジパチ+オマケ羽根じゃなくて羽根+オマケデジパチだからね。
前者と後者は似てるようで違う。
この本来オマケデジパチである部分を逆転させてメイン部分に持ってきたのがガロや戦国乱舞。

なのでガロを例にすると
�@ゲーム性のベースは羽根なのでデジタルの確変は搭載できない
�A右に付いてるベロが所謂電チューです
�Bこれは出来そうな気はするが・・・どうだろう？
�C�Dアラデスとかターミネーターは電チュー開放パターンに変化があるのでこれはできると思う

>>356
ＧＡＲＯは

�@「中央ヘソ」→　スタートチャッカーＡ
�A「右上の▲」→にスルー
�B「右下の黒いベロ」→スタートチャッカーＢ
�C「液晶横の羽」→アタッカーＢ
�D「羽の中の液晶下★マーク穴」→Ｖゾーン
�E「盤面下」→アタッカーＡ

だよ、正確に覚えてから考えた方がいい。

流れは
・左打ちで�@で玉を入れる(１/４００)で直撃大当りを引く
・直撃大当りの５０％で(時短)が作動
・時短により�Aで(255/256)で電チュー作動
・電チュー作動により�Bが開き玉を入れる
・�Bにより(約１/１．０)で小当り
・小当りにより�Cが開きアタッカーに玉を入れる
・中の役物を通過して�Dに玉が入ると大当り
・Ｖゾーンの大当りは８２％で(時短)が作動

だから、ＧＡＲＯや戦国乱舞には
海物語やエヴァの様な時短は付けられない

むしろＧＡＲＯに時短はある、連荘の仕組みとしてね。

なんという板違いに優しい住人ｗ

パチンコ機種板には限界スレみたいなのないからな。

パチは規制緩くていいよな〜って言う人いるけど
条文を読むととても緩いようには思えないんだよな〜。

パチンコはお上の規制よりむしろ自主規制のせいで好き勝手出来ないと聞いた
ソースはPOKKA

>>361
パチンコの実射試験はへそガチガチでほかの賞球口（10とか出てくるやつ）ガン開きで出玉をごまかせるから
やろうとすれば継続率とかさえ大丈夫なら何でも通るって聞いたことがある

実際はどうなのかはしらね

話は変わるが
押し順で9枚取得とか内部ではどうなってんだ？

>>364
�@配列上で零す９枚と零さない９枚を重複させてる
�Aチェリーみたいに１リール役を
単ラインで３枚、複合ラインなどで３枚×３ラインの９枚にしてる
基本はこの２つどちらか

あとは押し順で滑りコマ数が違うだけ
ｎ択分のフラグを用意したらいい

>>365
そうか、ありがとう

結局は哲也のＲＴ目は判明したの？

>>367
転落図柄がリリベじゃなくてリチェリ


5号機のできることが限界に
最近本当にそう思ってしまう･･･


案出せど案出せど
なおスロ現状楽にならざり
じっと台を見る

最近のレスを読んでて思ったんだが、

�@通常時に単独ＳＢが頻出。
ＳＢ入賞後は２枚掛けで、２枚掛けはボナ確率を極端に落とし、
実質シュミュの 機会割りを落とす。

�AＡＴ(ＡＲＴ)のナビをストック性でにする。
ストック率とストック解放率のみに設定差を設ける。

各確率は
設定１、２ ストック＞解放
設定３、４ ストック＝解放
設定５、６ ストック＜解放

各設定単体では機会割りは120%を切らない(108%ぐらい)が、１や２の後の設定打ち換え後の５、６はストックが切れるまで(およそ6000G)は160%で出る
実射は設定単体メインなので120以下になる。


みたいにして意図的に爆裂機出せないっすかね？
ラムクリ後は強力天井つけて、頻繁にストック飛ばせないようにしちゃえば、
店め不正はできないだろうし。

>>369
強制枚数変更の場合、ボーナス確率いじっちゃ駄目らしい
（過去スレで議論されてたと思う）

逆にジャグみたいに、枚数を選択できる場合は
ボーナス確率の変更はおｋらしい

>>369
クロス設定は暗黙

ＳＢ固定遊技案は超既出で
既に可能な機械割りややり方を語ってる
それ以外の応用案があるならドゾ
>>370
通常遊技で３or２枚、ＳＢ/ＲＢ中に２枚固定なら
確率は変えられるみたいよ

ダメなのが通常３枚でＳＢ２or３枚の場合でＲＢの確率を変えられない
理由は通常を基準にするから
通常に２枚BETが無いからＳＢ中の２枚BETは３枚BETの確率を基準に構成するから

逆に言えば通常で２枚or３枚の基準があれば
ＳＢで３枚BET固定したら通常の３枚BETのＲＢ/ＢＢ確率になるだけ

>>368
リチェリ「も」転落目の可能性はあるが
リチェリ「だけ」転落目の可能性はない

それより「リ・牌・牌」だと思う

>>372
残念だが、リリベが転落リプとされてる以上、
リベベ単体ではカバー出来ない

そもそも、左リールに必ずリプを2個引き込む訳じゃないから

ttp://slotbee.7world.jp/movies/index/2083　によると
牌チェ牌→3択こぼし目→検定神用ボーナス後RTパンクRT
リチェ牌→RT30
チェリリ→RT100
黒チェ牌→RT1000
転落目はリチェリかリ牌牌っぽいけど、リ牌牌のほうがあやしいな
中リールのリプの下には全部牌がついてるのと、右リールもリプの2つ下に必ず牌があるから
見た目ナナメリプ揃いなら必ずリ牌牌が揃う。

哲也の話は考えても無駄だな
挟み打ちした時に右の上段下段のどっちに牌が止まるかで転落目がわかる
上段に止まるならリ牌牌で下段ならリチェリ

>>373
雑誌に転落目として
リ　リ　牌
牌　牌　ス
リ　赤　リ
と載っている

よってリチェリ「だけ」が転落目である可能性はない

ほしゅ　あげ

保守上げ

今日は妙に保守ageが多いなと思ったらそういうことか…
専ブラ使ってるから気づかなかった

保守age

クロス設定といえば、リオパラはメインとサブの設定を違えることでAT継続率の判別を詐称してたけど、
レア小役落ちやすいけどART抽選で当選しにくい奇数と、レア小役落ちにくいけどART当選しやすい偶数で、
メインとサブを偶数奇数でクロス設定したら、爆裂・爆死台ができないか？

間違いなくバレた瞬間に検定取り消しだろ

哲也の転落図柄はリ牌牌でおk？
リチェリは突入と一緒に揃う。

>>383
転落リプレイにＲＴ無し
・転落リプレイ時の他ラインに転落図柄
・３０ＧリプレイにＲＴ(３０Ｇ)図柄

ならば
瓜 ■7牌│瓜 牌ｩリ
■ ﾁｪ ☆│■ ☆ ☆
リ リ リ│リ ﾁｪ 牌

リ ﾁｪ 牌│リ ■7リ
七 リ ☆│七 ﾁｪ ☆
ﾁｪ 牌 リ│ﾁｪ リ 牌

リ ﾁｪ 牌│リ ■ リ│リ ■ 牌
牌 リ ☆│牌 ﾁｪ ☆│牌 ﾁｪ ☆
リ 牌 リ│リ リ 牌│リ リ リ

■＝BAR、■7＝七＆BAR
★＝七＆BAR＆瓜、ｩ＝スイカ
�@�A
�B�C
�D�E�FがＲＴ(３０Ｇ)のパターンになる
その中で[リリ牌]が揃うのは�D�Eくらい

帰ってきたら転落パターンもまとめて見るか

【転落リプ】
瓜 ﾁｪ 牌│瓜 七 リ.
■ リ ★│■ ﾁｪ ☆.
リ 牌 リ│リ リ 牌.
､
リ リ 牌│リ ﾁｪ リ.
七 牌 ★│七 リ ☆.
ﾁｪ ★ リ│ﾁｪ 牌 牌.
､
リ リ 牌│リ ﾁｪ リ│リ ﾁｪ 牌.
牌 牌 ★│牌 リ ☆│牌 リ ★.
リ ★ リ│リ 牌 牌│リ 牌 リ.

[リﾁｪ牌]＋[リリ牌]→�F
別ライン[リﾁｪリ]→�A�C�E
他候補 [瓜ﾁｪ牌]､[リ牌リ]､？

かな。

【ＲＴ３０Ｇの他ライン】
[瓜★牌]､[瓜ﾁｪリ]､[リリリ]
[瓜牌リ]､[瓜瓜リ]､[瓜★牌]､[リ★リ]
[ﾁｪリ牌]､[ﾁｪ牌リ]､[ﾁｪﾁｪリ]
[リ牌リ]､[リﾁｪリ]､[リ★牌]

【転落リプの他ライン】
[瓜ﾁｪ牌]､[瓜リリ]､[リ牌リ]
[瓜七リ]､[リﾁｪリ]､[リリリ]
[ﾁｪ牌牌]､[ﾁｪ★リ]､[ﾁｪリリ]
[リ牌牌]､[リ★リ]､[リﾁｪ牌]


重複する図柄を消すと
【ＲＴ３０Ｇの他ライン】
[瓜★牌]､[瓜ﾁｪリ]､[瓜牌リ]､[瓜瓜リ]､[瓜★牌]
[ﾁｪリ牌]､[ﾁｪ牌リ]､[ﾁｪﾁｪリ]
[リ★牌]

【転落リプの他ライン】
[瓜ﾁｪ牌]､[瓜リリ]､[瓜七リ]
[ﾁｪ牌牌]､[ﾁｪ★リ]､[ﾁｪリリ]
[リ牌牌]

あと他のＲＴ目も重複検証したら
転落候補が絞れるよな。

疲れたから寝ますｽﾏｿ

>>384-386
これって実践上それとも配列上どっち？

実践した感想で言えば
ＲＴ３０目「リ･チェ･牌」、転落目「リ・リ・牌」だった

ただこの２つは同時に揃う
考えられるのは
�@ＲＴ目の優劣を決めている
�A優先されるラインが決められている
�Bラインの処理する順番が決められている

一番わかりやすく様々な状況に対応できるのは�Bだと思うのだが
実際はどうなのだろうか？

>>387
配列上からリストアップしただけ
あとは他のハズレなりの出目と比べて転落図柄を絞れるかな？と

これで実際に「リリ牌」か「リﾁｪ牌」の制御も照らせば転落図柄が分かるかな
消去方で【転落リプ時の他ライン】に１つ以上あればそれが転落目
０になれば「リリ牌」そのものが転落図柄になる。

天運チャンス中に上段リプ、右下がりにリ牌牌が揃ったんだけど、
何事もなく天運チャンスは続いた。

もしかして、�@か�Bが本当に可能なのかも知れない。

>>389
リ リ リ
□ 牌 □
□ □ 牌

の上段リプレイだね、
なら一番候補の[リ牌牌]も消えたワケだ
後は[瓜]頭３つ、[ﾁｪ]頭３つだけど限定的で可能性は０だな

[リ牌リ]が「リﾁｪ牌」ＲＴ(30G)の時に出ないなら
[リ牌リ]の可能性もあるが個人的には「ＲＴ優先がある」方がワクワクするｗ

5号機じゃ完全なコントロール制御って無理なんですかね？

>>391
ビタ止まりさせる制御が無理でしょ

>>391
「完全なコントロール制御」がなんのことなのか次第。
初代アラジンやタコスロのような、
成立役を極力引き込むがその上で停止できる位置が複数ある場合は抽選で決める
ってのはできない。
同じフラグ状態なら同じリール制御、になっているならできる。

メインでできる抽選は「役の抽選」と
ちょっと前の緩和でできるようになった「フリーズするかどうか」だけ。

哲也なんだけど、
単純にｄ契機の有限と無限（転落）の同時成立では有限が優先されるってことじゃないの？

順番に考えた場合、
無限の後に有限→有限RTに突入
有限の後に無限→有限のｅ契機が優先され有限RT継続
と、どちらにしても有限RTが優先されるんだよ。
だからこれが同時に成立しても同じことなんだと思う。矛盾は生じない。

哲也は有限500に転落でしょ。

>>364
新説きたな。転落は無限なのかな？

�@無限ＲＴと有限ＲＴの発動優先。
�A「瓜」「ﾁｪ」頭の目＆「リ牌リ」に転落ＲＴ図柄
※「リﾁｪ牌」リプ揃い時に「リ牌リ」は出ない制御。
�B図柄ＲＴの任意優先がある。
�Cその他。

>>395
あそか、有限有限か…

じゃあ、プログラム的にそれぞれのラインをL(1,1)〜L(4,3)みたいなので判別してて、
L(1)から順に処理してるから、L(1)からの有限RT後にL(4)で転落リプが成立しても上書きされない。
ってのはどうだ。

よく考えていて面白いと思うんだが
複雑すぎるシステムやペナがきつすぎる機種はまず一般受けしないと思われ

検定通すためにシステム複雑化andペナきつくしてると思うんだが
前任者がもしペナしてたらなんて考えたら打てなくなる
ドリームｊとかビンゴｓｐとか

コントロール方式の件、ありがとう
基本常にビタ止まりもしくはメイン小役テンパイ優先で右で禁則処理して、ってな昔ながらの台を見かけなかったもので…
ビタとズルズル滑り好きなんだ

>>399
ならエヴァみたいに１枚役やＳＢを重複させたり
するしか無い

>>398
ドリームＪラッシュのペナルティーは
もう少し何とかなった気がするんだよな
アルゼあたりならあのリール制御で何とかしたよ

それ以外のエウレカあたりは
検定てよりは３択目押しのジジババ殺しを無くすためだと思うよ

5号機ってなんで台の仕様からボッタクリなの？

>>401
設定判別しづらいという意味では4号機の方がボッタだろ

結局、哲也のシステムはわかったの？

>>403
システムというか
転落時・BT突入時の成立ラインと出目が分かればRT目が絞れる
打ってないので実践者の方待ちじゃない？

打ってないけどバジリスクのシミュ対策(RT的な)はビキニパイ＋αぽい
1種BB中リプ＋RBが高確率
シミュは15枚役成立時RB取り→リプ確率1/7.3のRT開始
→払いだし上限越えて1種BB終了で高確RTなしだとおも

ボーナス上段揃いのチャンス時(多分BB中ハズレ？)時に
赤をアバウトに狙わないとARTに入らないことがあると書いてるのは
これは赤狙わないとRB図柄が揃う可能性があるからだとおもう

>>404
哲也２は打った上で転落目とＲＴ目が同時に止まるから
どうなっているんだろうとなっている

これは関係者が情報明かしてくれない事には
ただの打ち手には問題解決できん

>>405
転落目が分かってるならシステムも分かるだろ

>>405
その同時が本当に転落目なのかを検証するんだが？

転落目のパターンとＲＴ突入の同時パターンとハズレ目パターン＆小役目パターンを比較して
出目を選別するしかない
その上で転落時のオンリー目が無いなら同時確定
オンリー目があるなら本当の転落目がそれの可能性が出る

これらは打たないと分からない。

>>381
銀英伝のメイン６液晶５ならそれっぽいんじゃね？
元々６がそういう仕様な気もしないでもないが。

>>407
打った上でと言うのが信じられないなら
少なくとも打ってから発言してもらいたいが・・・

転落目Ａ
http://uploadr.net/file/e69e6cd58f
�@リ・リ・リ
�Aリ・牌・牌
�Bリ・チ・リ
�Cリ・リ・牌
このいずれかが転落目である

通常リプ
http://uploadr.net/file/56ddcd3843
�@と�Aは転落目ではない

転落目Ｂ
http://uploadr.net/file/a98963f7b8
�Bのみが転落の可能性はなく
�Cは転落目である

ＲＴ目Ａ
ＲＴ目Ｂ
http://uploadr.net/file/7514218ecb
http://uploadr.net/file/c24795c3ef
�Bと�CどちらもＲＴ目に出ている

以上より
転落目は「リ・リ・牌」であり突入目と同時に停止する
（リ・チ・リも可能性があるがいずれにせよ突入目と止まる）


これでＲＴ目と転落目が同時に止まることはわかるだろう

>>384-386の配列上可能を列挙した者だが
打ちたくてもorz 、そこは察してくれ
写真�dｸｽ（転落Ｂが見れない）

・転落Ａ
リ ﾁｪ リ
牌 リ 瓜
リ 牌 牌
[リﾁｪリ]､[リリ牌]､[リリリ]､[リ牌牌]
・通常リプ
瓜 ﾁｪ リ
■ リ ﾁｪ
リ 牌 牌
[瓜ﾁｪリ]､[瓜リ牌]､[リリリ]､[リ牌牌]
・Ａ目　│　Ｂ目.
リ ﾁｪ 牌│リ ★ 牌.
牌 リ ■│牌 ﾁｪ ★
リ 牌 リ│リ リ リ.
Ａ[リﾁｪ牌]､[リリリ]､[リリ牌]､[リ牌リ]
Ｂ[リ★牌]､[リﾁｪリ]､[リﾁｪ牌]､[リリリ]

として上記以外は出ないでＦＡかな
>>405にレスしたのは>>385から転落目が２つ以上を懸念したためよ
(違う目で転落させてあたかも転落共通目を転落目に偽装とか)
これは打たないと分からない、配列上から考えた自分としては確証が無いと
鵜呑みに出来なかったわけよ

まあＲＴ作動の図柄揃いが重複が確定したわけか・・

複数のRT目が同時に出ていると仮定して
1・・・RTの発動順位がある
30G目と低確500G目が同時に出た時に30G→低確500Gと処理するから
低確500Gが出る時にはRT30G中なので無効になる

2・・・有効ラインを処理する順番がある
特定順番で入賞の有無をチェックする（例：上段→中段→下段→右下がり→右上がりなど）
上段に30G右上がりに低確500Gなら上段を処理した時点で有限RTに入るので低確500Gが無効になる

とかいろいろ考えられる

ゼットについて妄想

通常時ZR時１ラインZB時のみ２ライン
ボーナスは４種３リールの64通り
ZBはマジスパタイプのCT
開始１Ｇでゴミ役そろうが、中リール枠内目押しにて別の有効ラインでかならずRT図柄がそろう、CTは以後15枚役が揃う
ZRは押し順正解時15枚でなく14枚のRT図柄がそろう

どちらも終了後RT。コイン微増させつつボーナス成立時は即ナビ。

ZゴールドEXのZ-RUSHは27種類
同一フラグかどうかは不明
ボーナス確率約1/7・ボーナスの純増27枚・1Gあたりの純増2.2枚
7Gで純増15.4枚つまり7G回すのに11.6枚かかる
つまり、増えるRT機ではない

>■「ABナビ」当選でボーナス確率約1/7の「スーパーZゾーン」に突入！
ってあるから、ドラキュラタイプだろ？
RT云々は成立後RTだけだろう。

ちょっと質問

通常時のリプにもれなくCBが重複してる機種があったとして、
(リプ重複だからCBは取れない)
これに一種BBまたはRBが成立した場合どういう扱いになるの？
掛け枚数同じのままでリプ確率0のRTは搭載できる？

�@搭載できる
一種BBまたはRB中はCBを抽選しない→フラグは無効→OK

�A搭載できない
CBは抽選しないが、重複フラグの内容を変えてはいけない

�B他の解釈

>>415
ボーナス重複100％のレア小役を、他のボーナス成立後に引いて「あっー！」ってなったことはないか？

>>416
小役ではなくてリプ(再遊技)
ドラキュラの単独→リプの例は知ってるけど、
ボーナス中RTにも応用が効くのかなと思って。

>>417
役物のみのフラグがBB成立後リプに置き返れるということは逆もまたしかり
（というか元々その役物＋リプフラグが無抽選中に
別のフラグに置き換わる状態があることから
役物のみのフラグがBB成立後リプに置き返れるという推測があった）

これで納得できないなら実際にある機種で考えてみてほしい
CBじゃなくてもリプ重複＋RB(orBB)がある機種で
ボナ中3枚掛の機種を思い浮かべて欲しい
でその機種はボーナス中にリプは出る？つまりそういうこと

>>412
>>414であるとおり構成から既出のAT型ドラキュラぽいが
ナビ通りで小役とりこぼし2種BB揃い型
数値的にも純増2枚↑(ボーナス中G数含まず)はまぁRT無しでも可能
この形なら多分27フラグは同一フラグ（その方がシステム的に都合がよい為)
このタイプのメリットは「成立後RTが」不必要な点と
連数管理をサブで出来る点
デメリットは目押し強要の機種であること

スレ的に大きいのは新ゼットは
15枚以上払い出しで終了の2種BBを予測できる点かと
一応出来るかどうかがグレーだったので
(1G終了する連続役物は認められないという話が合ったが
が出来ない根拠が資料内では存在しないという点でグレーという意味ね）

実際出てみてまさに15枚以上の払い出しで終了の2種BBならば
応用でART機種の1G純増をふやせれるので結構面白い

RTを一切使わないというなら、最大割になる打ち方の書類がいらない
つまり、Zはシミュだけじゃなく、実射もボーナスを１５枚で終わらせてる可能性があるな。
まぁ試験官が機転を利かせてる可能性もあるけどな。

>>418
�dクス
解りやすい解説ありがとう

ちなみに、これが2種BBだったらどういう扱いになるの？
オートCBは搭載できる？

�@普通に可能。オートCBに置き換えることができる
�Aフラグは変えられないから、リプは残る。残りはオートCB可能
�BオートCBと図柄揃いCBが混在することになるため、同じ掛け枚数では搭載できない
�Cその他

>>419
１種BBという可能性は？

このタイプのAT機で重要な点は
高確RTで純増を水増ししていないために、単純にPAYOUTの壁が低くなってくれることだよな
メイン小役に１５枚とか平気で付けられる
１５枚役とZRが高重複しているんだとしたら、
実射は「１５枚取得(+12)→特定目押しで小役回避＋ZR入賞(-3)→１４枚取得(+13)→１５枚取得(+14)」
の純増３６枚のフローに対し
メイン基板シミュだと「強制ZR入賞(-3)→１５枚取得(+14)」
で純増１１枚になる

これはGあたりの純増ギャップを出す際には現状最も強い方法じゃねぇのかな
それにしてもZEXで使われたアイデアはいろいろ応用がききそうだぜ

>>421
まずオートCBは抽選により成立してるわけじゃない
その為普通のCBと混在可能

で本題
CB＋リプの乱数部分をAと仮定する
2種BBは
2種BB揃いRT
AがCB＋リプ抽選かCBのみ抽選かは
「仮にCB＋リプを抽選している乱数部分をRTで変更できない」なら
処理順序によるはず
ただ少なくとも小役＞リプ制御によって結果同じにはできる

自分的には
役物＋リプを抽選する乱数をRTで変更できない
と言われてるのが初期あたりから納得いってないので
その前提が崩れるなら処理順は関係ないけど

>>422
組み合わせ数上限があるの1種BBでは無い
これ結構邪魔

15枚終了の役物連続作動装置(15枚役有り)がシミュとの格差効率の件は既出だけど
出てみないと確定ではないかな
SB終了による1G終了があることから1Gで
「終わることのある」役物連続作動装置はありえる派なので
前々から出来ないと言われてて納得できなかった事項の1個の為楽しみ

>>423
ちょっと待って。

自分の書き方が悪かったから、誤解を招いたと思うが、
リプ+CB図柄揃いであって、CBそのものじゃないよ。
つまり、役物じゃないよ。

まぁ単独CBでも同じだけど、2種BB中になったらどうなるんだろう。

�@オートCBに変更される(役物)
�AそのGだけCB図柄揃い(非役物)になる
�B混在できないため、オートCBを搭載できない
�C図柄揃いはするが、制御はCB中と同じ(役物)
�Dその他

�Cは都合が良すぎるから、ないか…

>>424
確かに>>423でCB中(所謂CT)とCBの作動に係る条件装置
この2種を切り分けにしにくい文を書いてるorz
(ちなみ>>423ではオートCB以外は全て
CBはCBの作動に係る条件装置という意味で書いてる)

簡略化しすぎたかもしれないでもうちょい簡略化せずに書くと

普通であればレバオン→CBの作動に係る条件装置が作動(CBの成立)
→CB図柄揃い→次GがCB中
（CBが被るのでCB中はCTと呼ぶのが分かりやすいかも)

一方オートCBは2種BB中の特例でフラグ成立→図柄がなくとも自動的にそのGがCTとな
る

そして2種BB中はCBの作動に係る条件装置は抽選しないといけない為
もともとのその乱数を引いた場合CBの作動に係る条件装置を抽選しないといけない
その為オートCB中であろうがそのCBフラグ自体は成立しないといけない
そのGの制御は優先順位による

そして通常時にリプ＋CBを抽選する乱数がある場合
どういう推測が成り立つかが>>423

見直すと携帯なのもあって推敲が上手くいってないので
誤解無く伝えれる文章を書けてないorz

長くなるが>>421から順にいってみる
�@→置き換えるというかオートCB中であっても
通常時にCBの作動に係る条件装置を抽選しているなら
2種BBオートCB中であっても抽選しないといけない為×

�Aこれに関する考察は>>423
少なくとも通常時リプレイに関わる条件装置＋CBの作動に関わる条件装置を
抽選する乱数がある場合で
2種BB揃いRTによりその乱数のリプ部分を変更できないなら
オートCB中であってもそのリプレイ＋CBの作動に関わる条件装置は抽選する

�B混在可
「異なるCBの作動に関わる条件装置」が
同時に作動(同時成立)できないので勘違いしているかもしれないが
オートCB自体はそもそもCBの作動に関わる条件装置が作動し図柄揃いすることにより
CB中となっているわけではない

つまりオートCB中でもCBの作動に関わる条件装置は作動(レバオンでCBフラグ成立)す
る

次に>>424
�@
抽選しないといけない物を無抽選にして置き換えはできないので×

�A
CB図柄揃いするかどうかは図柄揃いの優先順位や停止位置による
ただCB中の為当然CB制御(指定リールはビタ〜１コマすべり）

�B
混在可

�C
何の図柄揃いかは分からないが
小役＞リプ＞役物の優先順位なら小役が入賞する(配列やCB制御にもよるけど・・・)

勘違いかもしれないが
2種BBオートCB中にCBの作動に関わる条件装置(CBフラグ)を抽選できないと思ってない？

２種ＢＢ（ＣＴ）中の第２種特別役物（ＣＢ）は抽選しなくてはいけないわけではない
他のボーナスのリプレイのように抽選する事もできるが、抽選しない事も可能

なので通常時にＣＢ抽選する機種でもＣＴ中はＣＢ確率を０にできるので
普通にＣＴ消化することは可能

ただ抽選する事もできるので、図柄が揃った次Ｇのみ
ＣＴ中の制御とは違ったビタ制御というのは可能ではなかろうか

>>425ｰ427
いろいろとありがとう
オートCB中とCB条件装置が重複したら駄目なのかと思ってましたorz

重複できるなら、シミュ抜け道に使えるのでは？
微々たるものだろうけど。

>>423
あー、組み合わせ上限を失念していた。
つか27パターン/21^3通りって２種BBならおｋなんだｗｗｗ初めて知ったｗｗｗ

確かに鬼浜のOBとかは最悪純増-3枚に「なりえる」、１Gで「終わりうる」CTだもんな
拡大解釈すれば、ゼットなんかは
非重複役として１４枚を取ることができる為、１Gで「終わりうる」CTだと解釈することができる
シミュは規定通り最大配当を「取らなければならない」。だから結果として「１Gで終わってしまった」とも言える

これ普通に実射は２７枚で消化してるんじゃね？
１４枚で終わらせたんだとしたらもっとできたことがいろいろあるはず
いや、現状シミュ打ちの役比とPAYに合わせて確率設定してるからこれでギリか

>>427
抽選できるものを無抽選に勝手にしたらいけない
リプが許されているのは特定のRTでリプ確率0に出来るため

通常時CBを抽選している場合
CBが無抽選になるのは
役物連続作動装置に関わる条件装置or特別連続役物に関わる条件装置が作動している場合と
一種役物作動装置or特別作動装置が作動中のみ

二種BBの作動によりできることは自動CB開始かCB確率
通常時抽選している一種BBを除く
その他に関わる条件装置を無抽選にはできない

>>430
×特別作動装置
○特別連続役物
推敲しなかった自分のミスですorz

>>429
2種BBは図柄組み合わせの制限が無い
詳しくは>>1のリンクの規定を・・・

>>430
>CBが無抽選になるのは
>役物連続作動装置に関わる条件装置or特別連続役物に関わる条件装置が作動している場合と
>一種役物作動装置or特別作動装置が作動中のみ

これって質疑応答とか言う奴の解釈の結果なわけ？
５号機規定では２種ＢＢ中の第２種特別役物の確率の変動は認められているはずだが

第１種特別役物が２種ＢＢで抽選されるのはこれとは逆で
確率の変動が許されていないからだろ

リプの確率が０に出来るのもボーナス中は７３分の１０以上の値でない変動が許されているからで
それと同じように２種ＢＢ中の第２種特別役物の確率の変動が認められている以上
０に出来るとうのは当然の考えであるように思うが

ボーナス中にリプ揃ったらうっとおしいだろうから０にできるようにしてるのだろうし
毎ゲームＣＢ中の２種ＢＢ中にＣＢ抽選しなくていいと言うのは同じ方向性だろうしな

リプと役物では条件が違うのでは、と言いたくはなったが、
確かに、普通の1種BB中にRB条件装置が揃ったとか
そういうことは聞いたことがないな。 ※DMC除く

RB自動発動型の1種BBの消化中はRB中なわけで、RB確率は0でなければならない。

RB自動発動でない1種BB中の非RB中に、通常時にあるRBを0にすることはできるのだろうか？
初代エヴァやDMCは通常時と同じ確率にしてたようだけど。
・・・なんかできる気がしてきた。これも「遊技の公正」の話なのかな？

>>434
シャドウハーツのNBIG中に通常RB抽選してるのか？
つーかあれはようわからんが
通常RB図柄によるRBとJACIN図柄によるRBは性能が違うよってことだよな？
だとするとNBIG中に通常RB図柄も抽選しているハズなんだが

すまん>>435は途中送信

あぁ、クソ。シャドハのレギュラーは２枚がけCTだったか
HBIG中は２枚がけRB自動発動で
NBIG中は３枚がけRBのJACIN成立ってわけかやられた
もともと通常時のRB抽選確率は０なのな

>>432
役物及び役物連続差動装置を無抽選にしなければならないパターンは
「質疑応答」ではなく「規定」で書いている
2種BB中のCB確率の変動はCB確率upか自動的にCBが作動することのみ
勝手に確率は下げれない

追記
>>432
>>434
遊技の公正や質疑応答じゃなくただ規定とその解釈基準の話
詳しくは>>1の規定のリンク
無抽選になる場合や役物or役物連続作動装置の性能も全て書いてある

こんなのはどうだろう

・ARTはG数固定の1セットでセット数上乗せ可（無限RT）
・特殊リプ揃いで転落
・特殊リプは通常リプと重複していて押し順ナビで回避可能
・押し順ナビの1/3は重複していない通常リプ（出目で判別不可）
・つまり、ナビ時の押し順ミスの1/3は転落回避
・押し順ミスの第１停止で「あぁ〜っ！」とミス告知
・1/3の通常リプの場合は「もう…今回だけだからね」と継続を告知
・さらにその1/3は「もう…危ないなあ…でも、そういう人、嫌いじゃないな」とセット数上乗せ
・転落時にセット数が残っていた場合はストック

押し順ミスの1/9でセット数上乗せ。2/3でART転落。
最終セット数の後半で挑戦すると期待値上がるけど、残りセット数の把握が困難なため、狙ってやるのは難しい。
だから実射検定も割上げを狙って打つのは無理。
アドリブ効くやつだけが得をする。そんな機種。

>>439
セリフがキモいです

1枚掛けでRT突入契機ボーナスを引かせ
3枚掛けで1/5で成立する6択15枚役をナビして取らせる
だがホールは当然置くわけない

>>437-438
規定と解釈基準を読んだ上で発言してる

----------------------------------------------------------------------------------------
（ニ）　第二種特別役物の作動に係る条件装置は、他の条件装置（入賞及び再遊技に係るものを除く。）、
第一種特別役物又は第一種特別役物に係る役物連続作動装置が作動している場合にあつては作動するものでないこと。

（ハ）　設定ごと及び規定数ごとに、第二種特別役物の作動に係る一の条件装置が作動する確率は、
あらかじめ定められた値であり、第一種特別役物若しくは役物連続作動装置の作動に係る条件装置、
第一種特別役物又は役物連続作動装置が作動している場合を除き、変動するものでないこと。
----------------------------------------------------------------------------------------

無抽選にしなければならないパターンというのは（ニ）の場合
（ハ）ではフラグの抽選確率は例外を除き変動してはならなとある
ただ逆を言えば例外時は確率を変えてもいいとも読み取れる
この部分の解釈基準は
----------------------------------------------------------------------------------------
【解釈基準】

　「あらかじめ定められ」とは、一の遊技機の特性として決定されている事項であると解する。
----------------------------------------------------------------------------------------
これは例外時と通常時の確率が決まってさえいれば良いと読める

（ハ）の例外はフラグ無抽選部で強制的に確率０に変化させる部分がほとんど
ただ２種ＢＢ消化中は例外に入っているが、（ニ）の無抽選には入っていない

（ハ）の例外がフラグ無抽選による確率の変化ではなく、特定の状況下を例外とし
例外の多くが確率０になっていることを考えれば
２種ＢＢ消化中のＣＢは抽選０も可能と考えられそうだが

>>442
それは第2種特別役物についての言及は正しいよ
役物連続作動装置の性能について書いているわけじゃない

役物連続作動装置の性能について書いているのは
（リ）　一の役物連続作動装置の作動により第一種特別役物又は第二種特
別役物の作動に係る一の条件装置が作動する確率が上昇した場合におけ
る当該確率は、あらかじめ定められた一の値であること。

例外の多くが確率0になるというのは間違い
単に抽選したらダメと規定で書いている状態でしか確率は0になっていない

全体の確率が上昇してたら、通常に抽選してるCBは０になってもいいのかね？
ほら、戦国の非重複リリチェリプがRT中は０になるように。
CBはリプレイと同様に、それぞれの性能の違いって無いもんな。
BBやRB、SBと違って。

>>443
（リ）の「作動する確率が上昇した場合」
とあるように確率は上昇しか許さないと言いたいのだろうが

用語の説明として
　ト　「第１種特別役物」とは、規定数ごとの入賞に係る図柄の組合せの数を増加させ、
又は規定数ごとの入賞に係る条件装置が作動する確率を上昇させる役物で、あらかじめ定められた場合に作動し
１２回を超えない回数の遊技の結果が得られるまで作動を継続することができるものをいう。

とあるこれを文面通りに捉えると
小役のフラグ数を増やす、もしくは小役の抽選確率を上げるのどちらかということになる
どちらかでも両方でもどちらにせよ通常時に抽選している小役の確率は下げられないハズ

しかし実際には抽選しているフラグな無かったり、抽選確率が下がっていたりすることがある
これは「上昇」にはマイナス方向への上昇も含まれると解釈した結果なのだと思う

なんか自分でも揚げ足とっているようだが
何か新しい事や、相手の意図しない事をやろうと思ったら
こういう規定の裏を書くような事が必要になるって事じゃないだろうか？

結果として
通常時にＣＢ抽選していても２種ＢＢ中は抽選しないことも可能
だと自分は思う

>>444
>CBはリプレイと同様に、それぞれの性能の違いって無いもんな。

ビタリールの数や場所は揃ったCB図柄によって変化させる事は可能だろう
なので性能に違いはあると思う

バジリスクのシステムがかなりすごい

ボーナス中JACフラグ成立でRT突入
JAC INさせてしまうとRTが終了するのでJACを外す
ボーナス中RTに突入するとほぼリプレイとベルしか揃わなくなる
リプレイが揃いまくる中ベルが4回揃ったらボーナス終了
ボーナス後はRTスタート・15枚役の押し順ミスで2枚役が出たらRT終了
シミュではJACを揃えるのでRTに入らない
JAC中は通常時と小役確率がほぼ同じ(この部分は推測)
シミュでは通常時もボーナス中もずっと1G約+0.5枚
ボーナス後即RTなのにシミュ対策のパンク役が不要

JACハズしとか、ビキニパイがやってたじゃん。

>>445
RB中に通常時の小役が来ないというのは、
�@規定数が違う
�A増加した小役が通常時の小役と重複している
のどちらかだけで、上昇を否定していないのではないかと思う。

>>447
ビキニパイは小役待ち状態の時にハズレが出まくるけどバジリスクはハズレがほぼ出ない
ボーナス込みで1G+2.7〜2.8枚という純増を実現

肉のようなボーナスが軽いART機ではこれがスタンダードになるかも
NETはいつの時代も踏み台だな

>>446
JACを嫌ってRTってのは、ビキニパイが初だっけ？
1種BB中非JAC時をRTにすれば増えるからJAC引かなくてもOKってのは、過去スレであった気がする。

>>449
アイデアの根幹は、JACハズしってポイントじゃん。
リプと小役の確率変えて増加RTにしただけってんじゃあ、このスレ的にはあんま興味の対象にならんぞ。

1Gあたりの純増枚数には価値があると思うよ
ARTだけで+2.3枚というのを聞いて絶対詐称だと思ったのに詐称じゃなかったからね

鬼の首を取ったように騒いでるが、>>404でとっくに既出だから

RT図柄同時入賞の話だけど実は緑ドンも転落リプと突入リプが同時入賞することがある(この場合低確RTに移行)
緑ドンのときは別ラインにRT図柄があると思ってたが哲也の事例が出たから緑ドンも同じかな
よって高確RTが優先されるのではなく有効ライン別に処理の優劣があるんだとおも

特図の優先の話ですかね？
答えは、「予め定めた方が優先される」
です。
別の契機図柄が同時に表示される場合は、優先順位に従って移行します。

書類にも、その旨記載します。

天外魔境と甘ぴか作った奴は天才だと思う

>>456
甘ぴかは忘れたが天外なら限界スレでも早くは原型出来てたしなあ

マジックスパイスもすげえわ

ARTについて
3000枚は噂どおりだけど、払い出しでなく「期待値」が3000枚であって
3000枚でリミッタがかかるわけではない
演出やゲーム性にかかわる部分の変更は一切無し
3000枚の枠に含まれるのは、ボーナス終了後ART始動というパターンなら
ボーナス開始までさかのぼって、そこからARTが終わるまでの枚数(ARTに
種類がある場合はもっとも払い出し枚数の多いもの)＋その先の上乗せを、
ボーナスや子役、ARTで獲得できる枚数などすべて合わせた期待値を加算
という条件でシミュレーションを行い、ART1回の獲得枚数の期待値が
3000枚を切っていればOK
つまり「たまたまいい感じに連荘しちゃっていっぱい出ちゃいました」が許される
ただし、裏はいくられもかけるだろうけど、無茶するのは業界のためには
良くないから空気読んでね、との事

ってこんな感じ…のはず、知ってる人でそれ違うよってのがあったら訂正ヨロ

>>445
遅レスですまないがまず規定と解釈基準を全て読むことをおすすめする
自分は独自解釈をしているわけではなくそう規定で決められているから書いているだけ

条件装置の作動確率に関しては
規定で厳格に定義されていて
｢技術上の規格に定められている場合を除き変動するものでないこと｣と定義されている

上で書かれている通り
役物の確率変動に関して定められているのは
特定時の無抽選と
特定時の抽選確率の上昇及び抽選によらない自動作動のみ

定められていない場合で勝手に変動はさせれない

裏をかくにも規定で明確に出来ることと出来ないを理解しておく必要があるわけで

RBに関しては小役重複で出現率が下がるが抽選確率自体は下がっていないだけ

>>459
あってると思う
まぁ正直自主規制だし
期待値3000枚未満であろうとも分散が大きくなるような仕様を組めば出玉的には大して変わらないのが…

ただ適合の方でARTは通りにくくなるかもしれんね
警察庁の方から保通協に働きかけがないと考えるのは楽観的すぎるし

バジリスクの純増が発表通りっぽいんだけど純増2枚以上って通らないって前ここで見た気がするんだけど

>>462
通らない訳じゃなくて短期の都合上2枚以下のがやりやすい

バジはロングARTにはほぼならない(というか出来ない)
詳しく書くのは面倒なので
規定を読んで簡単な算数が出来れば何故そうなるのかが分かるよ

ギャンブル性の高さが規制の原因なら換金率下げれば良いだけだったorz

規制かけたヤツの本音

>>460
色々指摘ありがとう、一応規定と解釈はスロ部分は読んでいる
＞RBに関しては小役重複で出現率が下がるが抽選確率自体は下がっていないだけ
これって普段チェリーを抽選しててもＲＢ中に出ないのは
チェリーがチェリー＋ベルになって表向きは出現してないが抽選はしてるって事だよね
でもさＲＢ中にチェリーが出ないのは
チェリー＋ベルになってるのかマイナス方向に上昇してるのか
機種見るだけでは判断できないと思うんだよね
あなたが業界の人でそうやって作ってますって言われればそれまでだけど

>>465
規定で定められた場合を除き変動を禁止するというのは書いていることしかできないってこと
規定の役物連続作動部分に条件装置の下降について書いている(定められている)？

規定を無視するかしないかただそれだけの話だと思うが

>>464
換金率は規則に載っていないからメダル貸し料を下げた方が

>>467
５円/枚にしたら万枚出ても５万円だね！

ZGOLDEX　リール
ttp://www.p-guide.com/kisyu_info/s_zgoldex/s_zgoldex.html

配列からして、4ラインっぽいけど
ボーナス（Z-RUSH）中はどうするんだろうか？
1ライン無効にするのかな？

>>467
機械代が固定の費用である以上、よりボッタになるだけじゃね？

と思うが、今の貸し料でこんだけ搾り取れるってモデルがあるから
バカみたいな版権費用だの開発費だのかけるんだよなメーカーも。
これが貸し料一枚40円上限の世界だったら、メーカーは機械代を倍ふっかけるだけに決まってる。
貸し料下がれば身の丈に合った開発費・機械代でしか台を作らないだろう。
だからそのアイデアは実は良いのかもしれない。

>>469
何がどうするの？特に問題ないと思うが。

限界に挑戦の前に規制入ってワロスｗ

また自主規制でARTの獲得上限3000枚(ボナ込み)とか話しでてるな。
誰だよ規制緩和とか言ってたの。

規制は悪いことじゃない。更にパチに規制がかかればOK

ついに５号機に激震が走った。

任天堂に統一筐体を出させろよ
メーカーはカセットだけ開発すれば、店の負担が大幅に軽くなって出せるようになる
もちろん筐体業者は潰れるが、もういい加減一機種ごとに筐体費なんか要らんだろ

落ち目のメーカーは筐体部門切り捨てて低価格で勝負しろよ

ＡＲＴやらボーナスで増える状態の上限が３０００枚なら、
ＡＲＴの突入確率を高くして、通常と状態中の垣根を下げればいい。

通常と、ＡＲＴ準備状態の移行率を両方１／３くらいにして
準備状態中にチャンス役を引いたらＡＲＴ抽選にすれば
一撃万枚は無いけどコンスタントに増える仕様にできるはず。

エアマスに似てるけどあれは客に絶望感を与えすぎてダメ。

>>469
全て中中を通る５ラインでもいけるんじゃね

>>476
ストップボタンが四角いゴムボタンになるので却下

>>478
筐体写真でボーナスが斜めに揃ってるから中段ラインは無いでしょ。

しかしこれ、配列見て4号機のワンチャンスや爆裂王を思い出した。
多分1枚役が8種重複してて9択当たらないと揃えられないんだろうな。
ドラキュラ出たときにスレでAT複合案も色々出たが、まさかNETは本当にやるとはｗ

新しい大江戸桜吹雪とか、ナナメに７揃ってるけど
どこも５ラインってでてるが？

それは左に７太鼓金さんが止まってる画にしたかっただけだろｗ

わかった・・・じゃあ中段無効にもかかわらず
中段に白ＢＡＲの揃ってる爆走列島は？

勘違いしてるひとが多いけど、自主規制の3000枚は、払い出しの上限じゃないぞ
50％で1000枚、50％で4000枚なら、ART1回当たり2500枚で自主規制クリア
80％が500枚で20％が1万枚なら、ART1回当たり2400枚で、これも自主規制クリア

>>461
自主規制といっても、勝手に決めた自主規制じゃなく、警察と交渉して
OKもらった上での自主規制なので問題ない

>>476
コピーの問題が出るのと、すぐに解析されてしまい、改造バージョンが出るぞ
（ぼったくり度アップ）

>>484
この話って前々からありましたよね
エウレカやデコトラなんか、この規制をもろに意識した作りになってるし
何で今頃になって「自主規制が開始される」って話になってるんだろ？

要は始まった時点で期待値3000枚以上が確定するARTは不可ってことならビンゴ狙い撃ち

ビンゴだとしたら動き早くね？
めぞんのWMでしょ。

3000枚の規制の詳細はメーカーに任されてます。

一応メダルの増加する一定区間での期待枚数ではありますが、一定区間の概念は機種特性に依存する部分が大きいので、機種毎にメーカーが定義して、算定します。

ビンゴ発売前に話しはまとまってて、発売されたから自重を決めたんじゃない
要するに3500枚と表示されたら、それ以上確実に出ること、が射幸心を煽るってことだと思う

自治会からのお願いです
スレ乱立してます自重しましょう
plalaに次ぐ永久規制になる可能性があります
基地外はレスすると調子に乗ります
書き込む人も荒らしと見なし規制対象にすることも。。。
以降の書き込みは控えましょう。。。

メゾンは五号機の最終形

>>489
区間は通常と比べてコインが増えるなら全部範囲

だから、その「通常」って定義だって機種依存でしょうに。
通常＝一般遊技ではないし、仮にそう定義付けちゃうと裏をかける。

そこら辺も含めてメーカー任せなの。

バジリスクってなんで検定通ったの？
銀河なんかは３枚がけ８枚払い出しにする事により短期300％くぐれたけど、これ３枚がけ１５枚払い出しでどう考えてもアウトになりそうなんだが
ひょっとして規定変わってリプレイが0枚in0枚outじゃなくなったの？

>>495
400G間の300%超で落ちるけど、まずARTが400Gも続かないから

>>486
俺達 違法なことしてませんよ ﾍﾍﾍ旦那 アピール

次いでに

ユニバーサル包囲網再び。

>>495
純増2.3枚程度で400Gで300％overにはならない。

>>496がジョークなのはわかるんですが>>498は頭悪いだけでOKですか？

ボーナスの存在を知らないんですねww君には引けません

>>495
シミュのこと言ってるなら、獣王みたく毎G超高確率で15枚役が成立してるわけじゃないからねぇ。
成立確率調整すればよほど運が悪くなきゃ通るでしょ。
実射もそうビビるところじゃないし。

ARTで15枚役採用してる機種が少ないのは、G数管理にしろ肉タイプにしろ
出玉が荒れ過ぎちゃうからでしょ。
100G続いたのに15枚役が5回ぐらいしかこなくて涙目とか泣けるっしょ。
差枚管理タイプならなおさら9枚役だろうが15枚役だろうが一緒ってことになるし

枚数管理方式が最も安心感あるな
ビンゴ3は微妙過ぎるが、初当たりの
抽選システム自体は悪くない

小役確率の暴れで検定落ちる台よりは

いやリプレイが0in0outの場合ハズレのない１５枚払い出しのみのARTは割はART中は500％になってしまうんですが…
だから規定変わったのかなと

リプレイはゲーム数に含めてないんじゃね？
(15枚-3枚)×400Ｇ=4800枚まで可能？

まあ純増２．３枚なら１５払出しならざっと1/6で１５枚役成立してるとすると、リプレイＧ数含めないと実質2400ＧARTじゃないと短期500％なりませんからねえ

そう言う意味ではジョークの人が一番説得力はあるｗ
でもまあ、６が119あるならそう言う自体起こってもおかしくないし、そもそも300％なら2400ＧARTは必要としないから、本当なんで検定通ったんだろ

＞ID:4Fw+6TPE

バジリスクはシミュと実射共にJAC入賞して試験してんじゃなかろうか？
詳しい文面が載った資料掘り起こせなかったけどJACハズシRTは資料添付外だったかも
シミュ→常にAT状態
実射→たまにAT状態　みたいな

じゃないとあまりはずれがないRTで１５枚役ならリプが０in０outだと通らないよな

資料提出の条件に
「図柄揃いによりそれまでの状態よりもリプ確が落ちる」ってのがあるから
15枚の押し順ミスで出現する2枚役に低確RTが設定されてる＝対象機のはず

まずはボーナス絵柄を15枚払い出し復活だな

>>507
そうか対象か
でもJAC揃える事が前提なら２枚でも確率が変わらない･･･
ってただの屁理屈だわな

検定ではリプの扱いどうなってんだろな

結論としてはバジリスクについては謎のままって感じですかね？
ミリゴのときのようなきな臭さを感じるのは俺だけでしょうか…ｗ

結局は金、金、金？
作ってる人達は「あーでもない、こーでもない」と考えるが、
やっぱり金と利権で作られたルールなんて。
http://blog.goo.ne.jp/tetorayade7511/e/c24aba73e690fb2e5b5865daea6e7e0b

>>510
解析でてないのでなんとも言えないが
そうそうARTが続く仕様ではないと思う

>>509
リプが0in0outじゃなければもっと適合するはずだけどね
短期なんてほぼ問題にならないレベルになるし

>>510
追記
>>496は冗談でもなく実機見る限りそんな感じがする
ARTループ率が最大80%(争忍中ボナ含めて90%程度)
追想＋争忍の1セットが上乗せ込み平均20G〜30G程度あるかどうか
MAX継続率に上がることは多分僅少なので400G越えは
試験のG数程度では起こりにくいという感じかと
一撃数千枚〜というのはエウレカと同じでG数が増えれば
局所では観測できるが試験ではなんとかなる範囲内なはず

ドカタ回避

>>509
つーか、第1種特別役物の成立でリプ確UPは対象内だろ。2027方式。
役物連続作動装置突入でリプ確UPして特別役物で転落ってのなら対象外かもしれんが。

投下して良いかな？

もうすぐ出るマジハロ２が似たような仕様かもしれんけど。

RTの仕様で
RTは3種（ﾘﾌﾟ低確率、ﾘﾌﾟ高確率A、ﾘﾌﾟ高確率B）
ﾘﾌﾟ高確率Aは通常時およびボーナス中の抽選に当選すれば突入、完走型でコインは現状維持〜微増（ﾘﾌﾟ確率orAT無しで調整）
ﾘﾌﾟ高確率Bはﾘﾌﾟ高確率A中の特定役で抽選し、当選したARTはストックされ、ﾘﾌﾟ高確率Aが終了したら突入。完走型でコインは+1.0〜1.5枚（ﾎﾞﾇｽ込み）、ゲーム数は50G刻み
似たような機種で言えば、初代ブラックジャックのストックタイムでARTをストックする感じ。
RTの終了条件は規定ゲーム数or特定役（押し順で回避）

ﾎﾞﾇｽ中の抽選はBig中はミニゲーム（例えばブラックジャック）を実際にプレイして勝利すればﾘﾌﾟ高確率Aに当選。（出来レではない。）
reg中は特定役入賞型か、CTにして小役外し（獲得枚数x枚以下で突入）

機械割の範囲を超えないように確率を決めればいける気がするんだけど・・・・・。
出来れば初代ブラックジャック演出そのまんまでｷﾎﾞﾝ

もういっちょ
RT等の延命方法の案
終了条件に特定役の規定回数入賞を取り入れて、その役は特定の押し方で外すこと（要目押し）を可能にする。
RTは50Gワンセットにして、特定役を1/50くらい、規定入賞回数を2回とかにすれば、緊張感が保てると思う。

無理ぽかな？

>>515
http://www.p-world.co.jp/news2/2007/8/10/news2343.htm
ちゃんと理解してるか？
>（３）ボーナス成立後のRTを利用してARTを発動させる仕様（ただしこの間の出玉率設計値が１以上のもの）
つまり成立後RTに入ったあと、出玉率が１００%以上の場合書類添付が必要
逆に言えばドラキュラみたいな、通常時よりもややコイン持ちが上がる程度の性能なら必要ない。

ギャンブルコンボやコンチみたいなボーナスフラグの消滅は認めているのだろうか？

>>516
リプ高確率ＡはどのＲＴ契機で突入するんだい？
ＡもＢも、ＲＴてよりはＡＴ管理による同じＲＴだよね…


ＲＴ終了契機は無いがＡＴ(パンク役回避)の終了が、ゲーム数
なんだよね？

ボーナス獲得枚数を故意に減らしてＡＴ数を増やす案も良いけど
短期中期や役比の対策になるのか計算してみてよ。

あとＲＴ延命方法てより
ＡＴ延命方法だよな
ミッションモード(演出の延長上)みたいな感覚で
実際に引き＋技術があると、技術介入が高い機種は基本的に短命台になる
技術があれば負けないは、負け組の負けてる時の発想妄想の類いだけど

>>517
横槍で申し訳ないがそれも間違っているので補足
再遊技確率上がる成立後RTを持ち(状態問わず)
図柄ナビ(音、光、画像等)を行う機能を持つと対象
増えるかどうかははっきりいって関係ない

昔から何度も書かれていると思うが
↓に該当するのは全部対象なわけ※転載には誤字あり
http://slothistory.com/keisatu-tuutatu.html
かなり厳しいよ

>>518
つ規定

>>519
同じではないよ。
RT(A)は転落リプレイ(リプレイATで回避可）
RT(B)はx択ベル取りこぼしで転落（ベルATで回避可）
似たような機種では、アマゾンロードの1〜99Gと100G〜のARTみたいな感じ

突入契機はRT(A)は通常時およびﾎﾞﾇｽ中のみ抽選、RT(B)はRT(A)中のみ抽選
銀河英雄伝説のようにARTを抽選していないモードを使うイメージかな

技術介入に関しては返す言葉が見当たらないな
今の試打システムがある限り言うとおりだと思う

こんな台考えたんだが、どう思う？
初めて投下するんでお手柔らかに・・・

・史上最高のボーナス確率！子役感覚でボーナスを！設定１で1/10、設定６なら1/9！！
・ＢＢ後はボーナスで消えない上乗せ式のＲＴ確定！１度のＢＢで最大１０００ＧのＲＴなので、一撃数千枚も頻繁に出る！

設定　合算　ＢＢ　 ＭＢ　 ＲＢ　 機械割
1 1/10 1/250 1/33.33 1/15.15 98.1%
2 1/9 1/225 1/42.86 1/11.84 99.8%
3 1/10 1/200 1/50 1/13.33 102.8%
4 1/9 1/180 1/45 1/12 109.4%
5 1/10 1/166.67 1/33.33 1/15.63 114.2%
6 1/9 1/150 1/37.5 1/12.86 119/9%

ＢＢ　３枚掛け６枚返し×７５Ｇ　純増２２５枚＋ＲＴ
ＭＢ　３枚掛け６枚返し×１０Ｇ　純増３０枚
ＲＢ　３枚掛け６枚返し×３Ｇ　純増９枚

※この台には通常時リプレイ以外の子役はなく、リプレイもＲＴ時にしか揃いません。ボーナス中は毎Ｇ６枚役が揃います。
ＲＴ中はボーナス成立Ｇ以外毎Ｇリプレイが揃います。

ＢＢ時ＲＴＧ数振り分け
１０Ｇ　設定１，２　６０％　設定３　５０％　設定４〜６　４０％
３０Ｇ　設定１，２　２０％　設定３，５，６　３０％　設定４　４０％
５０Ｇ　設定１〜４　１０％　設定５，６　２０％
100Ｇ　 設定１，２　７％　設定３，４　５％　設定５　４％　設定６　３％
300Ｇ 　設定１、２　１％　設定３，４　２％　設定５，６　３％
500Ｇ 　設定１，２　１％　設定３〜５　２％　設定６　３％
1000Ｇ　全設定共通　１％

ＲＴ期待値
設定１，２　４２Ｇ　設定３　５０Ｇ　設定４　５２Ｇ　設定５　５６Ｇ　設定６　６０Ｇ

見にくくなってしまい申し訳ありません。

>ID:bJX7xMk3

５号機についてどの程度理解してる？
少なくとも規定は読んでるのかな？

>>525
一応大体の規定は理解しているつもりですが・・・
全然駄目でしたかね？

ＲＢでの出玉６０％以下はクリアしてますし、ボーナス中を３枚掛け６枚返しにした事で短期出玉規制もクリアしていると思いますが・・・
もし良かったらどこらへんが駄目なのか、教えて頂けるとありがたいです。

えーと・・・
すいません、結構自己解決しましたね・・・。

・まずＲＴの上乗せが無理
・ＢＢが払い出し４５０枚だけど、ＭＢ、ＲＢがあるので無理
・リプレイはin０out０計算の為、おそらく割が120%を余裕で超える(in３out３で計算してました)

こんなとこですか？結構規制多いですね・・・
出直してきます。

通常時にリプレイ1/7.3以下は無理
通常時に小役がないのも無理

RTに関しても判ってない感じ

>>528
リプレイは通常時も成立しているんですが、通常時は揃わないリプレイという事で・・・無理ですよね。
通常時子役無しが駄目なのは知りませんでした。ありがとうございました。

こんな台あったらいいなーってのを１０機種以上考えたんですが、全部駄目そうですねｗ

>>527
小役なしが駄目てか、総払出しが小役＞ボーナスじゃなきゃ駄目だから必然的に小役なしは無理

DJみたいに意図的に外さないとペナルティとか、左第1停止からはほとんど小役揃わない
とか擬似的にならできるけどね。

まあ、リプも揃わないとか言ってるので問題外ですが。

>>529
５号機になった一番有名な規則
・揃わないリプレイ禁止

>>521
ＲＴ(A)をボーナス中に抽選てのは、
・ボーナス終了ＲＴをパンクさせないＡＴをボーナス中に抽選する方式(爆裂王 式)
・一種ＢＢ中のＲＢ成立ＲＴで突入する(新吉宗 式)
のどちらかな？

で、ＲＴ(A)はゲーム数で終了する
完走型てことは「ボーナス成立ＲＴが無い」て事になる
さらにボーナス成立中は図柄ＲＴが作動しない(パンクもしない、ＲＴ(B)も作動しない)

次に問題がＲＴ(B)だが
ＲＴ(A)中てことは特殊リプか何かかな？
まずボーナス成立中は作動しない問題と
図柄ＲＴとして５０ＧのＲＴが作動したとして
５０Ｇ後には通常だよ？ストックて？
そもそもＲＴ(A)完走型の時点でＲＴ(B)の連荘はほぼ不可能だけど？

かりにＲＴ(B)が無限ＲＴで
ＡＴストックによる５０Ｇ刻みの連荘な場合
ＲＴ完走型である以上はＲＴ(B)がパンクしないから
ボーナスを ハズシてＲＴ(B)で荒稼ぎの可能性も出る


５号機ＲＴ規則で可能なのか
そこらへん詳しく書いてくれ

ボーナス確率合算
約1/100

チャンスボーナス
3枚賭け27枚の払いだしで終了。純増18枚
約1/105

スペシャルボーナス
3枚賭け270枚払いだしで終了。純増180枚
約1/16536

※ボーナスはリプレイからのみあたる仕様
※ボーナス消化中七揃いで次回ボーナスまでAT+ART確定(確率的におまけ程度)

チャンスリプレイから1〜3Gの演出のちART突入かボーナス入賞か告知(初代2027仕様。Fタイプ)

ARTは1Gあたり1.8枚
最初50Gもしくは200G(表示は50から)からスタートで毎ゲーム上乗せ抽選する。

5G、10G、50G、100G、300G、でほぼ10Gか20G上乗せ(300、500G乗せたらフリーズ)
上乗せは2/3で告知、後の1/3は表示ゲーム数が0になると復活っぽく告知(50Gたまった場合のみ、50以下は次回ART持ち越し)。

ゲーム数が0になるとジャックイン(笑

上乗せ確率はモードによって差をつける。

モード
1、1/50
2、1/30
3、1/15
4、1/10
5、1/2
プレミアム、1/1(平均10Gで降格時はモード2へ)

ART中はこの6つのモードを行き来する。
中段チェリーとかニコマぶち抜き図柄等、熱いやくをつくりそれで一気にモードアップとか
モードは演出、ステージで示唆。デコトラの酒ビッグ中っぽく

※モード2以上になったらモード1には落ちない仕様で。

※スペシャルボーナス成立時はスペシャルリプレイ(笑)が揃い必ずART突入。必ず200Gかつプレミアムモードからスタート

※奇数設定はARTに突入しづらくモード5に昇格しづらいが、降格しづらい。
偶数設定だとARTに突入しやすくモード4以上にも昇格しやすいが降格もしやすい。





これがぼくがかんがえたさいきょーのだいだ(^0^)/

>>533
実射試験や資料提出の対象機種になるから
厳しいよ、一撃は先ず無くなる

スペシャルボーナスも同じ２７枚が望ましいな
あと上乗せがデカ過ぎる

ＡＲＴの上乗せは液晶演出だから
３００、５００上乗せでフリーズは出来ない

フリーズ用の小役やリプを用意しないとダメ
(その小役を引いたらフリーズして＋５００or３００みたいな感じ)

あとは真新しいアイデアも無いので
短期中期長期で収まる機械割りになる各種確率やバランスでも
書いて再提出

ネット　ゼットゴールドEX
ttp://www.net-fun.co.jp/SITE1PUB/sun/4/news/report163.html?t=1226277002000
配列
ttp://www.p-guide.com/kisyu_info/s_zgoldex/s_zgoldex.html
パンフ
ttp://m.pic.to/15m6i5
これだけ情報あればどんな仕組みだかわかるな
ラインはクロスと小山、小Ｖの４ライン
ボーナス(ラッシュ)時はクロスの２ライン
ボーナス確率は約1/7と超高確率で抽選するが
毎Ｇ成立する１枚役によって揃えられないドラキュラタイプ
ボーナスを揃える為には７絡み１枚役成立時に
第１停止の場所と色、第２停止の場所と色を正解する必要あり
通常時のボーナス確率役1/65とあるから７絡み１枚役は常に１枚役と重複してるかも
ゼットゴールドEXスレの内容からは
小役のアシストナビは存在しないような感じ
リプレイ確率を高くする必要もなさそうなので
リプレイ高確率状態は存在しなさそう
ボーナス確率1/7ってシミュはボーナス引きっぱなしだなｗ

うわ、俺の考えてた仕様だ
配列思いつかなかったからあきらめたけど

鬼浜の男気ミッション（CT）中、ってsin成立で終わるけど、
特定子役”入賞”で終わらせられる？

ボーナスならNO
RTならYES

>>537
２種BBの終了条件は
「RB、SINの成立」又は「規定枚数を超える払い出しが行われた場合」
純粋に特定小役入賞のみで終わらせることは出来ない

特定小役が入賞した時に必ず規定枚数を超えるようにすれば
擬似的に特定小役入賞で終わらせる事は可能

>>539
ありがと！

単純に考えてみたけど、エウレカのシステムでナビを最大255個ストックして、解除規約成立で継続率別に開放する仕組みはアリですか？
今のＡＲＴ機種って、ナビストック数＝連荘数なんだけどコレは規制でそうなってるのでしょうか？？

上のが可能だとそれだけで擬似北斗が出来るし、演出とかの幅も広がりそうだし。

>>541
打つ分には
ストック抽選の全放出(バイオ式)だろが継続抽選(緑ドン式)だろが
大差が無いだけです


最終的に短期中期長期の出玉率に収まる範囲内のＡＲＴ連荘や純増やゲーム数に
バランス調整されるだけです。
ストックが全解放じゃない点では蒼き伝説シュートとかありますねｗ

ストックで５連荘する赤ドンと
継続率で５連荘する緑ドン
に機械割な差は無いが“ゲーム性”くらいしか違いが無く、脳汁ポイントが違う程度

バイオやエウレカや赤ドンもストック式だがゲーム性が違うのと同様
基本的にＡＴに関してはフリーダムだから俺スロになります

ストックの放出継続率だとＲＴ連荘に頭打ちが出来るだけかな
そこにどんなメリットがあるのか？くらい
あとはストックに魅力を置いた場合に４号機ヤマトみたいに大量ストックハイエナ機になる事が懸念されるな
ハイエナが美味しい機種ならクラッピがあるけどね

>>545
特に規制はされてない訳でしたか。
でもよくよく考えてみると、ＡＲＴのナビって4号機のストックとは異質なものだからあえて似せる必要も無かった訳だ…。
回答ありがとうございました〜

>>543
でも宣伝文句には使えるかも
スーパーフリーズ！！最大継続率１００％の脅威！！！とかね

そんためには外観から継続率がわかるタイプになるけど
あとは島唄の高モード≒大量ストック になるかな
連荘終わっても高いモード(大量ストック)があるかも？的な

その場合効果的なのはＲＴがゲーム数不定な場合
仮に４連荘の平均２００Ｇ〜３５０ＧがＡＲＴだった場合に
２００Ｇならストック４つ貯まってる？３５０Ｇなら７つ貯まってる？
とかね

プチ放出高く貯まり易いとかバランス次第

ちょっと質問
ATやRTの状態で、以下の制御や動作を調節・変更するのはおｋ？
AT、ART中ならあり、通常ならなしとか可能？

�@リール停止後の図柄のバックライト点滅（フラッシュ）
�Aリール停止後のバックライトの色変更（4号機山佐みたいな感じ）
�Bボーナス開始・終了に関するフリーズの有無

>545
全部可能。
ただし、�@�Aに関しては、リール停止後ではなく、厳密にはBET受け付け可能からです。まぁ払い出し終了か。

２０２７＋ドラキュラ＝ミリゴに出来ないかな？
通常時順押しのみ（ぺナで５Ｇ間ＡＲＴ無抽選）バケ揃えるのは逆押し
バケ成立後は押し順１枚役（押し順正解で１２〜１５枚払い出し）とリプのみ成立
バケ成立時にＡＲＴ抽選、当選したらＡＲＴ回数を抽選
ＡＲＴ突入時に「押し順ナビ回数抽選」１０回or３０回or５０回の３パターン、サラ金風
通常時○○○○○分の１でフリーズ、ＧＯＤ揃い（１枚役）で９０％継続のＡＴ突入（転落抽選はバケ成立時）
ＧＯＤＧＯＤ赤７だと３０％継続のＡＴ、デカミリでバケ成立までＡＴ（ＡＲＴ１セットは確定）
ＡＲＴ終了５Ｇ前にゴッドゾーン演出、液晶の数字が揃えばＡＲＴ継続。揃わずでＡＲＴ終了、バケを揃える。
通常時→バケ成立（ＡＲＴ当選）→バケを揃えずに１枚役の押し順をナビで揃えてコインを増やす→ＡＲＴ終了でバケ揃える
こんな感じでどうでしょうか？ミリゴのフリーズが見たいだけですｗｗｗ

ドリームクラッシュで失敗しました

こういう仕様は通る？

ボーナスはRBのみ
RBは3回の入賞か12Gで終了

RB中は1枚掛けで、
2/3が1枚役、1/3が押し順15枚役(失敗で5枚)

シミュは平均3Gの純増約14枚
打ち手と実射は
ナビありで平均7〜8Gの純増約36枚
ナビ無しで平均5〜6Gの純増約9枚

このRBが1/25ぐらいで成立
残りは通常の押し順小役に割り振る

実用性あるだろうか？

>>549
それなんてガンダム？

シミュ試験って必ずしもボーナス即揃えじゃなくね？

規約に
>>条件装置が作動した場合には当該条件装置に係る図柄の組合せが表示され、
当該図柄の組合せにより獲得することができる遊技メダル等の最大数が
獲得されることとしたシミュレーション試験

とあるが、
もし、たとえばBIGが獲得純増５枚しかないとして、同時に小役15枚が成立してたら、ボーナスより小役をとることにならないか？

なるよ。いまさらだぜ？
つ 熱血くにお

>>547
ドリームJラッシュでも打ってれば

>>549
役比であぼんくせーな

>>552
やはり。テンプレ間違ってるな。

>>546
なら、マジックスパイスでその仕様ですれば
通常は普通に消化、MR中はフリーズ付きで
とか出来ると考えていいの？

>>554
スレのスピードのせいもあるが
テンプレもwikiも更新しないからな

>>555
可能なはず
めぞん２とか色々やってるけどあれみたら
フラグ的に決まりがあるけどフラグや状態様々に一定なら可能ぽいけど

>>555
上にも書いている通り、「メイン的な契機」であればフリーズの条件変動は自由自在です。

複雑な条件設定をすれば、割となんでも出来ます。

ただし、フリーズやリール始動順変動等のメインロムの領域での演出は、凄く容量を圧迫するので、その分役構成や制御が制限されます。

解りやすく言えば、フリーズ演出を1つ入れる事で、制御テーブルが1本減る、みたいな事です。

そう考えるとメイン側で複雑な事やってる割に役構成とか制御が複雑なめぞんは凄ぇな。

まぁメインプログラマーの腕がいいのか、案外停止データが単純か、みたいな事だろうね。
多分押下位置毎のテーブルとかはないだろうし、左もエバみたいな感じだろうし。

RTについて少し気になる事があるんで質問させてくれ
�@リンかけの有限RTは青チェで終了するけど、別RTの上書きは不可だけど終了はOKなの？
�Aデビルメイクライ３の天井＝有限RT終了らしいけど2枚掛けで出る特リプ入賞で天井再セットされるよ？
�BアタックNo1はCZでのボーナス成立に150Gの完走RT付くけどボーナス当選RTにG数付けるの不可では？CZは別？
�Cエヴァ約束の天井＝有限RT終了なのかなと思ってたけどそれじゃ天井前に暴走リプ引いても上書きできなくなっちゃう。どうなってんの？

>>561
なんかRTについて全然わかってなのな
と茶々を入れてみる

説明はお優しい人に譲るわ

しょうがないな・・・・・。
ボーナス後RTと特定役RTは別契機だから上書き可能
�@�A�Cはこれで解決
�Bは完走型RTの応用系。ボーナス当選で150Gがつくのではなく、もともとある150Gが
ボーナス当選したことで、あらゆるRT上書きが不可能になるから150G完走できるだけ。

夢学の1000Gとか２４の300Gとかと同じだな。

なら自分はＲＴ流れだけなら

�@
ボーナス後ＲＴ(１５０Ｇ終了)→青チェリーの図柄ＲＴ(無限)で上書き

�A
ボーナス後ＲＴ(１２００Ｇ終了)
特殊リプの図柄ＲＴ(１２００Ｇ終了)
※特殊リプはゲーム消化ＲＴの天井(通常状態)のみ抽選する

�B
ボーナス後ＲＴ(１５０Ｇ)
┣ボーナス成立前→ベル揃い図柄ＲＴ(７０Ｇ)なら上書き
┗ボーナス成立後→ベル揃い図柄ＲＴで上書き されない！
※図柄ＲＴはボーナス(成立/作動)中は作動しない。

ボーナス成立にＲＴが“無い”から
ボーナス後ＲＴ(１５０Ｇ)やベル揃い図柄ＲＴ(７０Ｇ)を 完走する
(上書きしないからね)

�C
�Aと一緒↓
ボーナス後ＲＴ(１２００Ｇ終了)
特殊リプの図柄ＲＴ(１２００Ｇ終了)
※特殊リプはボーナス後ＲＴ中なら１/８０００、天井中なら１/１００で抽選する
デビルメイクライはボーナス後ＲＴ中に抽選しないだけ。

お前ら気持ち悪いが頭良さそうだな

この機種にRTなんてないよ

ATならあるけど

>>549の仕様を具体的に作ってみた

　ブルハ4ライン+下段1ラインの5ライン
　搭載ボーナスはRBのみ


●RB
�@ナビ確定RB
　2枚掛け、4回の入賞または12Gで終了
　通常RBナビ最低10回分のナビストック確定

　確定RB中小役は押し順不問15枚のみ
　獲得枚数約52枚　確率約1/819

�AチャンスRB
　3×5×3図柄で、取りこぼしなし
　1枚掛け、4回の入賞または12Gで終了
　非ナビ時に押し順正解でナビストック抽選/確定
　ナビ中に15枚が3連続でナビ抽選、4連続でナビ上乗せ
　確率約1/30

　チャンスRB中の小役
　1/2.5　　15枚（押し順5択失敗で4枚）
　1/1.67　　1枚（押し順2択でハズシ可）

　獲得枚数
　シミュ　1回のRBで4Gで平均22.4枚
　ナビあり　1回のRBで8〜11Gで約52枚
　ナビなし　1回のRBで5〜8Gで約6枚

●通常時
　リプ　確率1/7.3
　押し順5択4枚ベル　1/8
　　（中リール単ベル、押し順正解で15枚、失敗で4枚）
　1枚役　1/8　※押し順2択で外すことが可能、転落役

後は、明日

●ART
　押し順4択1枚役をハズシてART突入
　※上記の2択→4択に変更
　　順押し、逆押し、中押し、逆中押しの4択
　ハズシで30GのRT
　リプ確率は、約1/1.8

こんな感じで。

ART中
リプレイ→リプレイ→リプレイ→9枚役

みたいなペースで推移してったら純増は1.5枚/Gだけど機械割はどうなるの？
純増1.5枚だから150%かと思ったけど、wikiによるとリプレイはout3、次回ゲームのin0として扱うから300%になるって事？

なんか納得出来ないなぁ…
リプレイをout3として計算すればいいのに。
このせいで規制キツくなってるんだよなぁ。

ART中
リプレイ→リプレイ→リプレイ→9枚役

みたいなペースで推移してったら純増は1.5枚/Gだけど機械割はどうなるの？
純増1.5枚だから150%かと思ったけど、wikiによるとリプレイはout3、次回ゲームのin0として扱うから300%になるって事？

なんか納得出来ないなぁ…
リプレイをout3として計算すればいいのに。
このせいで規制キツくなってるんだよなぁ。

ART中
リプレイ→リプレイ→リプレイ→9枚役

みたいなペースで推移してったら純増は1.5枚/Gだけど機械割はどうなるの？
純増1.5枚だから150%かと思ったけど、wikiによるとリプレイはout3、次回ゲームのin0として扱うから300%になるって事？

なんか納得出来ないなぁ…
リプレイをout3として計算すればいいのに。
このせいで規制キツくなってるんだよなぁ。

バジリスクでリプが0in0outだと無理じゃね
って話が出たけど結論でなかったよな

シミュ0in0out
実射　3in3out
実際の試験はどうだか知らんがこれが妥当に思う

>>570
>>571
は会社からレス代行して頂いたので重なっちゃいました。すいません。

実射もシミュも120%超えたらアウトだっけ？
いや、それじゃあ分ける必要もないか・・・
どなたか分かりますかね？

通常時のリプは0in0outでRTで確率変化した分のリプは3in3out扱いという話は聞いたことはあるが。

どっちもアウト
バジの場合、シミュはRTに入らない、実射はARTが長続きしないからって結論じゃなかったか？

何とはなしに保通協HPみにいったら、実射試験じゃなくて試射試験になってるのな。
ちゃんと正しく使おうな

>>576
実射は試射が正しいんだが試験と被って勘違いしかねないから
文体的にわかりやすく使ってる造語だと思ってたが？

>>568-569
ウルトラマンやガンダム好きだから面白そうだが
微妙にスレ違いだから発案でなく妄想なら妄想スレが良くね？

あとガンダムのＡＲＴ突入を１枚役にした感じだが
問題はそれＲＴに入り易くてベースがヤバくね？てこと
わざわざガンダムがベル押し順間違い＋ＳＩＮにしてる理由はそこだから

>>568
目押し無しで揃うRBというのは無理

>>576
＞バジの場合、シミュはRTに入らない
でも、JAC成立前にベル４回成立すれば
シミュでもRTに入る可能性はあるんだよな。
そしたら、シミュはベル１００％とるから、次回ボヌスまでART状態にｗ
このとき、３００Gくらいはまれば短期アウトじゃない？

シミュはJACも100%とるんだろ。

銀河のシステム使えばなんでも作れるな。このスレの役割も終わりそうだ。

>>579
そりゃアウトなのは当たり前
でも頻度を考えれば理解できると思うが
シミュ中ベルをジャック成立前に4回引いて
RB後RT契機リプを引いてから
RBを引かずRT300Gはまる頻度な
17500G×6回の試行回数で
頻繁に起こる確率(試験の適合に大幅に影響する程度)になると思う？
数字を当てはめていけばそれなりに考えられた確率にしてると理解できるはず

>>578
出来ないことはない
RBのみ搭載なら、55組み合わせまで可能

左3×中5×右3＝45の変則ラインで
目押しなしで可能ではある

獣王みたいなＡＴがなんで不可能なのか分からない

通常ゲームでもほとんど９枚役が成立してるけど１８択とかでナビはないからほとんど揃わず、
ＡＴ中はナビでほぼ毎ゲーム９枚役が揃う仕様って駄目なの？

９枚役ならたとえ４００ＧずっとＡＴでも途中にチェリーとかスイカとか９枚以下の払い出しの役だって１回は成立するだろうから３００％は超えないし、
途中でボーナス引いてもin３out９がずっと揃うボーナスなら問題ないし。

馬鹿みたいなＡＴ連する仕様じゃなければ６０００Ｇで１５０％も大丈夫だと思うのだが。
だから純増６枚までのＡＴ・ＡＲＴ機は可能なんじゃね？

3年前からタイムスリップでもしてきたのか？

>>583
>2の「シミュレーション試験」てのを読んで。

>>585
ありがとう、成程・・・って。
何そのふざけた試験。
実射でクリアすればいいだろ常考

てかそれで何でガンダム３や銀河が通ったんだ？
実射で120%ギリギリなのに通常時もベルがＡＲＴ中と同じように揃ったら間違いなくオーバーすると思うのだが・・・
下手したら緑ドンもヤバくね？シミュでは２択ベル毎回正解ってふざけた出し方してるって事でしょ？

>>586
何年前からタイムスリップしてきたんだ？

>>586
だから色々なシミュ対策をメーカーは講じてる。
初期ART御三家を例にとってみよう。

マーベル：ボーナス後に特定役をこぼさないと、RTに絶対入らない
検定神は絶対にこぼさないので永遠にRTに入らない

マジハロ：RTには簡単に入るが、特定役取得でパンクする
検定神は絶対に取るのですぐにパンクする

ニーマル：ボーナス成立後RTを利用する
検定神はボーナス即揃えなのでRTを利用できない

色々はしょって云うとこんなトコ。
神対策としては今はマーベルタイプが主流かな。
例えば緑ドンは二択提灯こぼししないと六択リプ永遠に出ないし。
マジハロタイプもあるが、出玉面ではマーベルタイプの方がメリット多い。

>>588
納得。ありがとう。
例えばガンダム３だったらシミュだと通常時もＡＲＴ中もＳＩＮ取りまくりだからＡＲＴは即パンクって事か。
ガンダム３や戦国なんてみたいなＳＩＮ入賞で終了するタイプはシミュなら６でも割100％切りそうだね。

マーベルタイプは今だったらエウレカか。ＳＩＮ溢さないとＡＲＴ入らないし。

昔はこの方法が実射試験でも通用したからリンかけでも毎回ＲＴパンクさせてたんでしょ？

あり得ない展開になるシミュ試験なんて全く意味ない気がする・・・

シミュがなくなったらAT機もST機も復活しちゃうから
すさまじい意味があるんだぜ

シミュレーション廃止だけだとATはともかく、STはボーナスフラグを複数保持できないと4号機時代の再現は難しいんじゃない?

さすがにバリバリの１G連は無理だろうけど
マイルドなキンパルくらいの波ならネオストック（笑）でいけるかなぁと
ゼットをみると、爆裂王みたいにナビの有無でハマリと即連を演出できそうだし
実射ならボーナス即INしないから、BIG枚数200枚程度いっても問題なさそうだし。

JAC中の特定JAC役の取りこぼし目でRT突入ってどう？

>>593
ボーナス成立中・消化中は図柄RTは発動できない。

出玉の話じゃないんだけど
リールのバックランプの演出で図柄が全く違って見える、っていうのは問題無いかな？
もちろん全リール停止後でね。
例えば

│ 瓜　−　− │
│ −　瓜　− │
│ −　−　再 │

って停止した後ランプの発光パターンと図柄の透過具合によって

│JAC　−　 − │
│ −　JAC　− │
│ −　 −　JAC│

に変化するとか。　

2027でそれやったら面白そう

>>594
ドリスタのミントチャンスってシングルボーナス中に
図柄RTが発動している気がするんだが

>>595
リールを赤ランプと青ランプで見え方が違う素材
（天外の暗黒ラン／ヨミチャンスのランプとか）
で作ると面白そう

まあ消灯やフラッシュが可能になってる時点で
全リール停止後ならば視認性が変化しても構わないってことだろうからイケるよね。
小役優先のART機で押し順によってオートでJAC揃う仕様を考えてたんだけど
どうしても出目がばっちくなるので困ってた。

＞小役優先のART機で押し順によってオートでJAC揃う仕様を考えてたんだけど

ZゴールドEXみたいな配列にするしかないかもね

>>597
図柄揃いＲＴが発動しないボーナス中てのは
一種ＢＢ、二種ＢＢ、ＲＢだけよ てか規定読め。

>>595
視認性の問題で駄目かもね

スイカと同じ図柄で右下に小さく光透過JACてあるスイカを使い
同一性能の代替図柄でやれば一瞬は騙せそうだが
ブラックライトで紫外線反応でやってみるとか？

今更ながらあけおめです。アクセス規制の巻き添えで・・・
そういえばブルーハーツのメイン小役ってなんでギター（赤布つき）とベース（布なし）
の２種類がわざわざ用意されてるんだろうな？と、ずっと思ってたらこのスレみて実に納得しました。
本当の目的（笑）である「不正解時のこぼし」をさせるためなんですね。
つまり、メイン小役は
主図（ギ/ベ　ギ/ベ　ギ/ベ）（共通）
副図Ａ（リギギ・リギベ・リベギ・リベベの左リプ型４種）
副図Ｂ（ギリギ・ギリベ・ベリギ・ベリベの中リプ型４種）
副図Ｃ（ギギリ・ギベリ・ベギリ・ベベリの右リプ型４種）の１３フラグがあり、
押し順９枚役成立時は常に主図と「副図ＡＢＣのいずれか２枠の各枠内から１個ずつ」の３フラグが
同時成立し（３×４×４の全４８パターン）
選ばれた２つの副図にリプの絡まないリールを第一停止すればいわゆる正解となり主図が優先で揃う制御。
不正解時は第一リプ絡みの副図優先でまずリプが止まり、残りのリールでその時選ばれていた
副図の組み合わせを引き込み範囲内に押せば揃う制御(２択×２択）、それ以外はこぼし。
という認識でいいですか？

うん。南国育ち以降の平和オリンピアの台や天外魔境、マジハロ2なんかもそう。
島唄だと押し順不正解時の取りこぼし確率が8/9になっているのでさらにイカツい。

２０２７IIとかが結構単純な制御＋零し目ＲＴをしてる
若干それを複雑にしたのが銀河英雄伝説やバジリスク

>>602
>>603
ありがとうございます。結構いろんな機種に採用されてるんですね。
っていうかこの業界の常としてたぶん後発になるほど吸い込みが恐ろしい予感が・・・
ブルハも今は既に客が飛んだこの有様では当分ＡＲＴは打てないですね。

＞後発になるほど吸い込みが恐ろしい予感が・・・

ビンゴとか既になってるｗ
不正解時の残りが9択な上に左第1停止の割合は激低なので通常時は死ぬほど
小役揃わん。勿論中右から押したらペナルティ。

エウレカとか今度のポパイとかはベルとどの小役が重複してんの？

激しく既出だとは思いますが、前スレ見れない環境にあるので教えて下さい。
同一小役の制御違い（滑りの有無や平行と斜めの違い等）は
どういう内部処理なんでしょうか？
最初は別の小役と同時成立させていると思ってたのですがどうやら違うようなので…

違くない。

>>607
同じ所を押して制御が変わるのは別な小役との重複。
（ケロット・桃鉄・タイムレスキューの滑りベル、エヴァ・エウレカの強弱スイカなど）

押す場所が1コマ違う変わるのは単なるテーブル。
（エヴァ約束で黄7枠内に押した時のベルなど）

>>608
>>609

ありがとう。
違ってなかったのか。
だとすると新たな疑問が出てくるんですよ。
取りこぼし不可の小役（ベルとかリプとか）の場合は何と重複させてもOKとして
レア小役の場合は、もう一方の小役も取れるって事ですよね？
だとすると一枚役くらいしか考え付かないのですが（０枚役は小役として認められてないはず）
一枚役非搭載機でも存在するのはどうやっているのでしょう？

何の機種のことやら。

RBの案だけど、使い方次第で結構行けるんじゃないか？
誰か限界の詳しい計算して下さい
お願いします

>>612
書き込む前に自分の文章で意味が伝わるか確認して下さい。
お願いします。

>>612
限界ですか？
遊戯回数なら最大１２回〜最低１回だよ
入賞回数なら最大８回〜最低１回だ！
極端「遊戯１２回の入賞１回で終了」みたいな遊びも出来る
ただし「遊戯≧入賞」だからね、入賞回数が超えたら遊戯で強制終了して意味が無いしｗ

ＲＢの個数や揃いはＢＢがあるなら図柄総組数の１/５００未満、
ＢＢが無いなら３/５００未満までＯＫ！
一般的な機種なら１リール２１コマ(21×21×21)の９２６１組になるから、
ＢＢが無いなら５５組まで可能！
均等に配置したら(4×3×4)まで可能かな、あと(3×5×3)＋変則ラインなら目押し不要で揃うぞ！
ＲＢで小役の種類を図柄総組数の１/３未満まで増やせるぞ
９２６１組中から零さないベルなら約１２５〜１５０組
チェリー１つなら４４１組だからスイカを合わせても合計７００組以下だ
でもＲＢ中なら総組数の１/３なら合計３０８７組未満まで可能だぜガンガン小役を増やせる

最近新しい緩和で同一性能なら違う図柄で揃ってもよくなったし
ＲＢ中ならリプレイの値を０に出来るし
ＢＥＴ枚数も変えられるし、成立揃い終了でＲＴも作動できるし
夢が広がりまくりんぐ！

ちょっと質問

試験の出玉試験のG数って、ボーナス中のゲーム数もカウントされるの？
BBで36Gかかって250枚払い出しの場合、短期だと残りは264Gになる？

抽選して無いのにカウントしてたら、実際の割が上がってしまうでしょｗ

>>615
それでＯＫ、してるよ。

3in9outを繰り返すようなダルいBIGがあるのは
短期で落ちないためだからな
ボーナス中のゲーム数がカウントされないなら
1in15outのBIGしか存在しなかったと思うよ

質問なんだけど、
４号機のストック機能ってのは、検定割を下げる目的もあったのかな？
検定神はストック０の状態から始めるので、実稼動割は達成できない。とか。

更に、もしもそうなら、５号機でもこれを検定対策に使えないのか？
ＡＲＴナビを、ラムクリアもしくは電源ＯＦＦ長期間放置でしか消えないストックにして、
検定ではナビストック０からスタート、実稼動では十分ナビが溜まった状態でスタート。
どうでしょう？

はっきりいってさんざんｶﾞｲｼｭﾂ
検査順なんかは外からはわからんが
設定1から検査を始めて6を検査する頃には
ストックいっぱいになって落ちるんでね？
「回す前には必ずラムクリしてくださいね＾＾」が通じる時代じゃねーしな

今度出るピカ五郎の動画見て思ったんだけど、
リール始動前にリールがガタガタ震える演出あるでしょ？
あれっていつからアリになったの？
めぞん？

ってかあれが良くてなんでバウンドストップはダメなの？

あとピカ五郎の動画で4コマ以上滑ってるつぽい動きがあるんだけど、あれはいつ良くなったの？

>>621
フリーズの亜種ってことじゃないのかな
リール回転中じゃないし

>>621
バウンドストップみたいな演出は「全リールの完全停止後」じゃないとできない。
解釈次第では第三リールの停止時にそれっぽい演出はできるかもね。

>>624
払い出し終了後な

タッチセンサーをハナハナのハイビスカスに付ける事は可能でしょうか？
ナデナデして光ってほしい
基本的に小役の重複の時に告知を次ゲームに持ち越して
その小役揃った時にナデナデしたい
可能でしょうか？
可能ならパイオニアさんに作ってほしい…

>>625
指摘ありがとう。中途半端な知識で大丈夫かなと思いながらおっかなびっくり書いたが
やはりとは。次から気を付けます。

>>626
ガンダムのレバーみたいなのもあるし、大丈夫じゃね？

>>620
そっか。やっぱダメか。
正直、過去ログなんぞ全く読まずに書き込みました。サーセンｗｗありがとう。

リール制御について聞きたいんだけど
同じフラグで通常時とボーナス中で制御変えるのは可能？

よく制御は変えてはいけないって意見があるけど
吉宗のハズレ制御みる限り通常時とボーナス中では制御変えるのはアリだと思うんだが
要は状態毎にフラグが１対１の関係であればいいって事でいいのかな？

余裕で可能。エヴァ３でも、ボーナス中は左リールにチェリーが出たベルが揃いまくるはず。

>630
エヴァ３って、約束？
通常時のベル単独と同じ揃い方しかしないと思う。まごころも初代も。

>>629
RB中は小役確率を上げるから、通常時にない重複を作ってなんとでもなりそう。
あと、賭け枚数が違えば制御違っていいと思う。
賭け枚数とフラグ状態が同じなら、同じ制御じゃなきゃダメだと思う。

吉宗は打たなかったのでよくわからない。

>>630
答えてもらってありがたいが、エヴァ３は例として不適切
BETJACINタイプの機種はその小役が通常時と同じであるとは必ずしも言えない

通常時と同じフラグと言えるのは
JAC図柄を揃えてJACゲームに入るボーナスのJAC引く前に引く小役だけ

吉宗は小役ではないがハズレの制御が通常時とボーナス中で違った

>>631
別に重複しなくても可能
ようは通常とＲＢとＣＢ中は別のスロットと思えばいい

>>629
結論としては
同じフラグでも通常時とボーナス中では制御を変えても良い
でおｋ？

JACIN方式が少ないから誰にもわからんのでは？
吉宗に関しては、ゲームで強制ハズレでいろいろ押してみたけど同じ出目しか出なかったなぁ
ゲームと実機で100%同じ保障はないし、結論にはできないけどな

>>634
だから、通常(ＢＢ)中とＲＢ中とＣＢ(ＣＴ中)の３つで個別だよ

JACIN式の一種ＢＢ(DMC､新吉宗)はＢＢ中は通常と同じ制御
ＲＢ中はＲＢの制御になる
あと、常にＲＢ作動の一種ＢＢはＲＢの制御

ようはJACIN式も連続作動式もＲＢ中はＲＢ制御
ＢＢ中はどちらも通常扱いだよ。
二種ＢＢも同じＣＴが作動した時だけ違うＣＢ専用の制御
ＣＢ確率アップの二種ＢＢも上に倣いＢＢ中は通常制御。

>>636
俺が聞いてるのは
＞JACIN式の一種ＢＢ(DMC､新吉宗)はＢＢ中は通常と同じ制御
このBB中と通常で違う制御が取れるんじゃないか？
って事なんだけど

吉宗ではこのBB中のJAC引いてない時のハズレと
通常時のハズレの制御が違う
この事から通常時とボーナス中では制御を変える事が出来るのではないかと聞いている

通常時とRB、CTで制御が違うのはわかっている

もし通常とボーナス中で制御を変える事ができないというのならば
吉宗でのハズレの制御が変わっている事の説明と
制御を変えられない根拠を示してもらえると助かる

自分で結論出しておいてわざと違う答えが返って来そうな質問をするとか
正気の人間がすることじゃあねぇよ

吉宗かなり打ってたけど
ハズレで違う出目でたっけ？同じな気がするが

>>639
逆押しで青７狙った制御が明らかに違ったハズ

626ですが、演出だけの話で申し訳ないが
パイオニアさん作ってください。ぜひおねがいします＞＜
ttp://www16.plala.or.jp/urouro/m-/content/05/siyou002.htm

ほう、このスレをパイオニアの開発が覗いているとはしらなんだ

>>642
願いをこめてです
どうしても花をナデナデしたいんです＞＜
花じゃなきゃダメなんです…

誰もツッコまないのにワロタｗ

>>637
制御は変えたらダメ。
「１フラグに１制御」これが（謎の）大原則。
また、
ＢＢ中は「JAC IN役の追加」
ＲＢ中は「JAC役の追加・JAC役として小役確率を上げる」
共通でリプの撤去
これだけしか出来ない

んで問題の吉宗、これは
「通常時のハズレ制御だとJAC IN役が揃うので、通常時と違う制御になる」
という唯一の例外。
忍魂のBB中の純はずれも同じ理由（あちらはJAC役）

どちらも「ハズレ」にしか摘要できないのは同じ

ハズレは通常時と制御が変わる機種は結構あるでしょ。

>>645
結構あるなら具体例どうぞ。
確実にJAC役があるはず。

あぁ、BET数が変わる機種は制御自体も当然変わるよ。

>>644
業界関係者で内部事情に詳しい方ですか？

＞「通常時のハズレ制御だとJAC IN役が揃うので、通常時と違う制御になる」

これは通常時のハズレ制御だと通常時には無いJAC IN役が揃うので
ボーナス中は通常時と違う制御にしてそれを防ぐって事ですよね

だとしたら
「通常時の『チェリー』制御だとJAC IN役が揃うので、通常時と違う制御になる」
でもよさそうになり
JAC IN役が揃う制御であれば小役でも制御を変えられそうなものです

それならば最初から通常時からJAC IN役が揃わない制御にしておけよ
と言う話になりませんか

結局どれが正しいのですか？
�@ハズレも入賞役も無条件で通常時とボーナス中で異なる制御を取れる
�Aハズレだけ無条件で通常時とボーナス中で異なる制御を取れる
�Bハズレも入賞役も通常時にJAC IN役が揃う制御であればボーナス中は制御が変えられる
�Cハズレだけ通常時にJAC IN役が揃う制御であればボーナス中は制御が変えられる


ただ�@以外は疑問が残ります
�Aなぜハズレだけなのか
�BJAC IN役が揃う制御でなければ無理なのか
�C　�A＋�B

「１フラグに１制御」これが
「状況毎(役物が作動しているか否か)にフラグと制御が１対１の関係」
というのならば�@でいい事になり納得いくんですけどね

>>647
このスレの初期の頃は、出回ってる５号機はつまらない仕様ばかりで改善余地がたくさんあった、
また、スレ内で「出来るか出来ないかよくわからん」機能を、
各メーカーが新しい発想で実現させたりで、（無限→有限上書き、６択押し順など）
どういう仕様なのか？と推測したり、夢ひろがりんぐで活気があった。

その頃によく見てたから一通り理解はしてるつもりなだけｗ

・チェ＋JACに関して
「現状やってる機種がないからわからん」
と書いてるうちに気付いた
そもそもJAC＝REGなんで、JACに関する絵柄はチェの近くに置けない。
チェ入賞＋JAC入賞になるようなことは配列の時点で無いかと。

あ、
JAC INに関しては説明出来たが、
REG中のチェ＋JAC役はわかんないね。
これは「現状やってる機種がないからわからん」で勘弁ｗ

＞それならば最初から通常時からJAC IN役が揃わない制御にしておけよ
その通りだなｗ
たしかＤＭＣはその制御、ラブジャグはJACIN目＝リチ目とかはある。

基本的には�Cだと思うよ。
疑問に関しては、現状各メーカーがやってないから、てことで。

>>648-649
総合すると�Cは吉宗からわかる、�Bはメーカーがやってないからわからない
ってことは�@�Aについてもメーカーがやってないだけで出来る可能性があるってことだよね
つまり通常時とボーナス中では同じフラグでも制御を変えても良い可能性があるじゃん

＞チェ入賞＋JAC入賞になるようなことは配列の時点で無いかと。
これについては取りこぼしのある小役の裏に配置するだけなので
チェリハズレ時にJACというのはできる

そもそも吉宗のハズレ時にJAC柄って止まる？
意識した事ないからわからんけど

>>650
「ボヌス絵柄の２コマ以内にチェがあったらダメ」
っていう大原則からJAC+チェも無いかと、
と思ったら新吉宗、チェの2個上にリプあるな、制御でかわせるからいいのか？わけわからんｗ

�@�Aについてはどこもやってないというか、
「BIG中のみの特殊な組み合わせにして実現してる」てことから、
「単純に制御は変えられないんじゃね？」て流れだったかな？

>>568の方法を応用してARTで通常を埋めれば3枚/Gぐらいは可能
役比でアウトと思われがちだけどシミュの役比を50%程度に抑えれば
出玉だけで瞬間的に1.5倍程度の出玉が得られるし
これにRTを付ければ2倍以上の純増ができる
あとはそれを実現するジステムを考えればOK

>>646
ＢＥＴ数が変わらない台ならマーベル。
ＢＩＧ中のハズレはＸゲートが止まる。通常時はハズレでも止まらない。

AvPなんか純ハズレで中段赤７がそろうぞ

って思ったけどRB中かこれ
>>653もRB中だしな

要するにJAC前のBIG中な。
だとするとしらないわ

>>652
RTを付ける以上短期通す前提なら+2枚/Gが理論値
短期無視するなら+2.5枚/Gくらいいけるだろうけどこの速度で17000G区間内で400G継続がほぼないとかやっとられん
バジリスクにガンダム加えてもなぁ、って感じ
まぁRB純増ギャップ手法はこれからちょこちょこ使われるんじゃないかなとは思うけども
3*5*3絵柄配置でクロスV４ラインにすれば目押し無しってのは夢広がるしな
NETはあくまでCTで続けるのかな

とりあえず短期300%通せる、RTループ時の平均リプレイ確率を算出して
高確リプレイの確率を割り出すことかな、それで想定純増は出るはず
今度ちょっと電卓叩いてみるですわ

>>651
吉宗に関しては、リチェリのJACは成立ゲームで確実に入賞するから
チェリーフラグと同時に立つことがないんで、その配列でいけるんでは？

またまたゲームですまんが、リチェリがどうやっても止まらん。どこで止めるんだろ。
青7揃いは、ボーナス成立後リーチ目としてなら有効ラインに止まるけど、
ボーナスこぼしだからハズレじゃねーしな・・・。

ウルトラマン、緑ドン方式のRT間にあるCZって実射短期では意外に大事だったりすんのかな。
まぁ↑の二つはどっちもおよそ短期300%にかかりようのない小役枚数だけど。

ジャグラーでボーナス中のチェリー揃いの１０パーセントで一瞬ペカって、ＲＴ５０はどう？？
ＲＴ中に子役揃わなければ・・・第三ボタンねじねじ

>>655
REG中だろうとBET数が３枚ならば通常時と制御はかわらないはず。
マーベルはＪＡＣ役（下チリベベ）があるということで無理矢理納得してｗ
これで少なくとも「JAC役があればハズレ時の制御は変えられる」ってことか、
マーベルは色々やってんなｗ
ＡｖＰは情報が無さ過ぎるからわからんｗ

>>657
確か通常時順押しで止まったと思う。
「ＪＡＣ役！これはリチ目か！？・・・ハズレかよ！」てなった記憶が

ボーナス入賞の払い出しだけ認めてくださいお願いします買い足すのが辛いんです

>>660
純粋なハズレは「１フラグ１制御」に含まれないじゃない？
１フラグじゃないしハズレの明確な項目は無い
(フラグの項目にフラグ未成立に揃うな、とはあるけど)

だから通常中は特役ＲＢ(リチェリ)無いから出さない制御が無い
ＢＢ中は特役ＲＢ(リチェリ)が存在するために
未成立でのＲＢ揃いを避ける制御が、ＲＢの項目として発生する。

つまりハズレ制御は他の制御からなる副産物だと
ハズレ目と零し目は同じ理論で違う目が出ると考えられるし
「存在する役が未成立で揃わない制御」これじゃね？

だから「通常≒ＢＢ」で、
・フラグ(役物、小役)は同じ制御。
・ハズレはＲＢにより違う可能性がある。

「通常＆ＢＢとＲＢ」は、
・フラグ(役物､小役)は違う制御可能。
・↑によりハズレも違う制御可能。

横やりスイマセン

リール制御が変えられる条件は俺の知る限り５つ。
�@フラグ成立
�A規定数（有効ライン）
�BCB中
�C小役の増加
�DJACの増加

ボーナス中のみの小役やJACが、無効である通常時に揃ってはいけないという規定は無い。現にあるし。
でも有効時は、フラグ無しで揃ってはいけないという規定に引っかかる。だから制御が変わる。
でも、小役＋JACは駄目。小役こぼし目＝JACも駄目。
小役は１フラグ１制御だから。有効時に揃ってはいけないのなら、無効時も揃わないまま。（有効ラインが違えば別）
BBこぼし目（リーチ目）で無効JACはOK。JAC有効時にBB成立しないから。

こんな感じかな？

制御についての流れを呼んでいて俺が思ったのは

「ハズレの時に基本条件(掛け枚数、ライン)が同じ時は通常時であれボーナス中であれ制御を変えてはならない」
という規定があると仮定するならば

吉宗のようにハズレ時に制御が変わるのはおかしい
JAC云々あるが通常時にJACが揃う制御であること自体この仮定に反するので
この仮定がおかしいことになる

よって
「ハズレは通常時とボーナス中では制御を変えても良い」
という事になる

また
「１フラグ１制御」というのが

「基本条件が同じならば通常時であれボーナス中であれ制御を変えてはならない」
であるならば
ハズレというのはフラグではない事になる


まとめると制御については次の２つの考え方になるのでなかろうか

・１フラグ１制御とは基本条件が同じならば通常時であれボーナス中であれ制御を変えてはならない事であり
　ハズレはフラグではないので通常時とボーナス中では制御を変えても良い

・１フラグ１制御とは状況に応じてフラグと制御が１対１の関係を取ることである
　（通常時とボーナス中では制御を変える事が出来るという事）

ここで実用例をどう絡めていくかだが

BB中（非RB時）ハズレ目を高確RT突入図柄
特定RB（JAC）をRT終了図柄として
JAC：ハズレの比率を例えば２０：１とかに持っていく
高確RT時にハズレはないと設定した場合、小役優先制御を採用したのであるならば

BB中一度でもJACを引く前にハズレが引けたのならば、
その後何を引いてもJACが揃わずにBBが終了する上、BB終了後も高確RTが継続するという事ができそうだ

-----------------

ここで一つ疑問
「ハズレ」が「フラグではない」というならば。

ハズレ目で出現する図柄を高確RT突入図柄とした場合
果たしてシミュレータは図柄を揃えるのだろうか？

CASE1：オヤジ打ちで必ず出現する出目がRT突入図柄だった場合
CASE2：ハズレ時要目押し図柄がRT突入図柄だった場合（偽７揃いなど）

それぞれどんな風になるんだろうか？
１であれ２であれ、シミュがRTに突入させないのであればこの手法でもシミュ実射間のギャップを作れそうだね
しかもベルこぼしやSB成立など、実射出玉に全く影響しないので僅かながら出玉速度が上がりそうだ
バジリスクみたいにJAC成立前にベル４回成立したらシミュやばいじゃん、って事もない


[チラシの裏]
どうせならそれら以外のRT絡みの契機を
「ボーナス非成立時ｎ択小役こぼし目で低確無限RT上書き」のみにしちゃえ
そしたらボーナス成立しようが揃えようが何しようがアシストある限りはRTが終わらなくなるんじゃね

ここで言う「ボーナス」は、出玉加速装置というよりは一種の「高確モード」って扱いだな
たとえばそのボーナスを100枚払い出しで終了かなんかにして、ハズレ引かない場合の純増が通常時よりマシなんじゃね？くらいに小役確率を調整する
当然JAC中に成立してるのもｎ択小役。実射で非RTならばｎ択当てないと取得出来ない

そうすっとだ
シミュは常に120%以下の範囲で微増させていくだけになり
実射ではボーナスとは名ばかりのただの「RT引けるかもモード」、つまり減るボーナスになる

こういうART専用機の案なんだが、どう思う？
多分ｎ択小役はRT中にボーナス揃えなきゃいかん関係でエウレカ的５択とかいつもの押し順３択じゃコイン増えちゃうから無理だけど

カイジみたいな上下の8ラインだと、
3*3*3で2種類の取りこぼしなしRB+1種類のRB搭載が可能。
テレビ台ならこの方法でもいけるんじゃないか？

あと、ちょっと質問。

�@エウレカでボーナス成立時、ベル成立中にハサミ打ちでボーナス図柄狙ってもテンパイしない。
取りこぼしのない1リール役で、役と関係ないリール（左右）でも他図柄のテンパイを阻害するのはおｋ？

�A上の�@がおｋだとすると、それが小役同士でもおk？
また、アレックスみたいに重複が多い役を優先する制御の場合で、その重複の多い役を
1ラインで止める制御はアリ？

>>666
�@
おそらくベル成立の場合は押し順に関わらず
「ANY・ベル・ANY」＋「ベル・ダミー・ベル」のフラグが最低限、同時に成立しているはず
よって左→右と押した場合、「ベル・ダミー・ベル」を揃えようとして一旦ベルがテンパイする
フラグの詳細は分からんが、ベルフラグは例えばこんな風になっていると考えられる

「ANY・ベル・ANY」＋「ベル・ダミー・ベル」：共通１２枚。押し順に関わらず斜めに揃う制御（実際共通ベルがあるかどうかなんか知るか）
「ANY・ベル・ANY」＋「ベル・ダミー・ベル」＋「BAR・ダミー・ベル」：順押し１２枚
「ANY・ベル・ANY」＋「ベル・ダミー・ベル」＋「BAR・BAR・ベル」：順ハサミ１２枚
「ANY・ベル・ANY」＋「ベル・ダミー・ベル」＋「BAR・ダミー・ダミー」：中押し１２枚
「ANY・ベル・ANY」＋「ベル・ダミー・ベル」＋「BAR・ダミー・ベル」＋「BAR・BAR・ベル」：逆押し１２枚
「ANY・ベル・ANY」＋「ベル・ダミー・ベル」＋「BAR・ダミー・ベル」＋「BAR・ダミー・ダミー」：逆ハサミ１２枚

１フラグ１制御。
これらのフラグが成立した時
「対応した押し順に従って打った時のみ、中リールを止めたら中段にベルが止まる」制御を取る。
その制御の結果、たまたま（作為的に）３ライン重複しちゃうだけ。

つまり

＞取りこぼしのない1リール役で、

これがまず誤解。１リール役＋３リール役の同時フラグなので、左右も役と関係あるリールになる。


�A
うまく言いたい事が伝わらないのだが
そもそもアレックスのリールは擬似だから何でもありじゃねーの？

>>665
ビキニパイの「JACINを逆押しで外すことでRT突入」じゃダメなのか？

>>667
�Aはメインリールの話、アレックスのJAC中の二択のこと言ってるんだよ。
そこまでしかわからないがｗ

>>668
それじゃあ毎回作為的に外せちゃうじゃない
あくまでおいらがこのネタで考えたのはART専用機ライクなシステム
つまりベルハズシとかJACハズシとか１枚役ハズシとか、本来取れるモノを取らずにRTに突入させるのから脱却してみようってモデルだ
もちろん、シミュなんかに一度たりともRT入らせることなく、ね
その為にはハズレ制御がネックだったんだが
装置作動中がそんな制御が可能だってんで考えてみた


ああなるほどね、JAC中の多役重複による１５枚PAYのことか
でもその先が全く意味わかんねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あとついでに言うと>>665のCASE1がシミュでRT突入しない場合
４号機ビンゴみたいに押し順や目押し無しで７がいきなりそろってRT突入ってのができるんだぜ？
ワクワクしねぇか？

>>667-668
そういうことか。�dクス
なら、1リール役（複数ライン入賞役）優先の制御だとしても
他の小役と重複してそのリールが最後に押される場合は、
テンパイしないと駄目ということか・・・

>>671
そういうこと。いくら別フラグを設けるためだけ、ベル揃いを演出させる為だけの形式的な役でしかないと言ったところで最初から蹴るわけにはいかない。

それはつまり形式役がメイン役と「同時に成立している」からであり、
優先順位によってたとえその形式役が絶対に揃わない場合でも、「成立役は最大限引き込まなければならない」。
エウレカのハサミ、逆ハサミの場合は
「ANYベルANY」のフラグに邪魔されなくなる、ならば次の優先順の小役を揃えようとする、と考えるべき

>>665
役物作動中は図柄揃いRTは無効
そういう事だよね？

さすがにハズレでRT図柄が揃うなら揃えると思うな

ビキニパイって別に逆押しで外さなくてもJACはずせばいいよね？
前から気になってたんだがなんで逆押ししないといけないの？

JAC成立後に小役でBIG終了させることがRT待機状態突入の条件なので
JAC消化中に規定枚数に達してしまうとRTに入らなくなる
だからJAC中は規定枚数ギリギリで止める必要がある
そのために小役を外す手段が逆押し　JAC中はバナナとスイカが重複してて
左から押すとバナナ優先、右から押すとスイカ優先（左リールでハズシ可能）

こんばんは。
某メーカーの面接を予定しているものです。
面接の時にスペック案を作り持って行こうと思ってますが、わからない事があるので質問です。

�@ﾕﾆﾊﾞ系の機種(ｼｬﾄﾞﾊやｱﾚｯｸｽ)のJacin後の押し順で枚数が変動するタイプで神は常に最大獲得枚数で消化ですか？

�A有限RTで規定ｹﾞｰﾑ数消化後はその前に滞在していた状態に戻らなければなりませんか？

稚拙な質問だとは思いますがお願い致します。

JAC終了後にも逆押し指示が出るけどそれに従う必要は無いよね？
って意味なら確かにそう
JAC中のスイカハズシとJACハズシを同じ打ち方で行えるようにして
わかりやすくしたのはいい配慮とは思うけどね

>>676
�@　YES

�A　NO
　　それだと吉宗とかのRT確定CZとRTは永久ループになっちゃう
　　その機種の「あらかじめ定められた性能」に戻らなければいけない
　　簡単に言えばラムクリ後の状態


ボーナス後有限RT消化後と図柄有限RT消化後は別の状態にできるんじゃないか
って説が一時期このスレで挙がったけど、もしそれが本当にできるなら
ボーナス終了後RT100→特リプ超高確状態→特リプ入賞で低確RT900→消化後リプ高確
こんな流れでボーナス終了後RTと天井RTを両立できるはずなんだよね
これを実装したそうな機種はたくさんあるのに（エヴァとか）出てこないってことは
やっぱり無理なんじゃねのとか思う

>>676
>>678の書いた
ボーナス後有限RT消化後と図柄有限RT消化後は別の状態にできるんじゃないか
って説
の真相を聞いてきて下さい

>>676
某弱小メーカーで開発してる者です。

私は面接を担当してる訳ではありませんが、未経験の方の企画採用の場合、恐らくどこのメーカーも細かい法規に関しては気にして見ないと思いますよ。

多少グレーでも単純でも、「どうしたら面白くなるか」を考えてる事が見てとれる企画書に引かれると思いますよ。

実際異様に裏をかこうとして奇抜な物になってるけど、「で、これ何が面白いの？」ってなる様なものは引っかかりもしない事が多いです。

奇抜なだけのもんて、現場では出来るの分かってるけど、面白くなりそうにないからボツになってる事が凄く多いんです。

だから、おせっかいですが、複雑な物より自分が面白いと思えるのを持っていってみた方がいいですよ。

>>676
時期的にユニバかな。頑張れ。
俺も今年某メーカーにスペック案持っていって内定もらえたから、応援するよ。

一つ言わせてもらうと、ここの規約テンプレはかなり間違ってる。実際には禁止になってることがたくさんあるから注意してくれ。

えーっと内部の人って規定の事とか答えられないのかな？

ちょっと前の制御の事とか、>>678の有限ＲＴ消化後の事とか

何気に関係者いるんだな
俺はメインはお遊び程度にいじっただけだけど、液晶とか、サブの制御を
中心やってる、正直メインは詳しくない
弱小メーカーや下請けは募集してもろくな人材来ないから、
とりあえず入って経験をってなら入りやすい気はする
俺はハロワで求人見かけて、行って小一時間雑談みたいな話して
まあとりあえずやってみりゃいいんじゃね？って感じで決定したｗ
その時点でパチスロ経験なんてほとんど無し
何気に2ちゃんでもスレをにぎあわせた機種とかやったり、手伝ったり…
まあネタになるのは主に、糞台スレだけどねｗ
いかにして糞台が生まれたかについてなら、いくらでも語れるかもｗ

なんだ、中の人いるんだね。
バジリスクがなぜ検定合格したかだけがまったくわからん。

内部の人に教えて言ってもどうせ教えてくれんでしょうが。。
俺は就活以前に留年してもうたから就活中の人頑張ってくれ。俺はグズだ

実射でちょっとヒキ弱展開になればすんなり通るんじゃないの？＞バジリスク

17000？ゲーム×6で400ゲーム間RTが続かないコトってあるかな？

一応スレ読み返したがリプレイのゲーム抜きで400ゲームってあったが
唐突すぎて私の狭い心じゃ受け入れられない。

おはようございます

サバチャン9枚役で表現できないかな

フリーズ時のリールアクションって、どれくらいまで可能なんだろう。

レバオンフリーズ
　　　　↓
リールスロー回転
　　　　↓
周りながら少しずつ図柄がズレて行きREG→異色7ノーマルBIG→同色7ハイパーBIGの順に変化
　　　　↓
ハイパーBIGが揃った状態で一旦停止
　　　　↓
リール再始動(フリーズ解除)

みたいなパチの全回転風の演出ってできねーかな。

>>688
つ[キンキャメ]

まぁ、面白い試みだろうけど、ボーナス毎にしてたら面倒だなぁ。

エウレカ打ってて思ったけど、PUSHボタンを押せ！って演出で押したらフリーズってのは楽しいと思う

>>686
仮に400Gの間RTが続いたって問題なくね？短期は300%だぜ。

>>691
リプレイのゲームは抜いてということですか？

>>688
もうバチヘビノッチで良くね？

>>673
シミュはハズレRT突入目は揃えないと思う。
理由１：シミュは当選した役を揃えるという試験だから。ハズレは完全非当選。
理由２：シミュは成立していれば実際の制御関係なく揃えるから。
　もし、ハズレ時のRT目をシミュが揃えるのならば、
　“小役こぼしに出るRT突入目（払い出し０枚）も通常ハズレ時に揃えられるはず。”制御関係ないのだから。
　つまり、流行りのマーベル方式が通用しないはずなのに通用してる。

だから、シミュはフラグ成立時のフラグ対応役揃いしか興味が無いということになる。ハズレには興味無し。

ハズレ≠１制御という話で、リール制御にサブ抽選が行えるのか？ということなんだが、
フリーズ系のリール演出はサブ抽選可なんだろうが（めぞん2の回り出すリール順はヤラセだろ？）、
RT目が絡むからハズレ目のサブ抽選は無理か？
メイン抽選利用して、特定小役後１Ｇ目のハズレは出目が変わるとかあったら面白いんだがな。

５スロのみ４号機復活させればいい

>>695
メイン・サブという単語を基板のこととして言ってるなら完全に無理な話
めぞんの回転はBIG入賞時にメイン側でどのリールから回り出すかを
ランダムで1つ決定し、サブでART当選状況に合わせて当たりとハズレの
表示の配置を変えてるにすぎない

>>697
いや、規定でいうとこの「内部抽せん」とそれ以外の抽選って意味でメインとサブを言い分けてみた。
条件装置の抽せん（メイン）以外の抽選（サブ）は規定に明記されてないよね？
メイン基板でリール演出のためのサブ抽選が出来るのなら、
ハズレ目も内部抽せん以外の抽選で複数設けられるのかな？という話。ハズレは１制御規定じゃないし。

>>683
糞台スレの住人としては気になる話だｗ
是非聞きたい

>>679
別の状態にはできない　いわゆる非RT状態にならないと駄目

こんばんは。>>676です。
レスが遅れて申し訳ないです。ご回答頂いた方々ｻﾝｸｽです。

>>678さん、ありがとうございます。
謎が解けたので考えてみますね。

>>679さん、聞けたら聞いてきますね。

>>680さん、最初は斬新なスペックをと考えてましたが、おっしゃる通りややこしいだけで面白くはなかったです。
今は既存の案を組み合わせて考え中です。

>>681さん、メーカー名は秘密と言う事でｗ
テンプレが古い事は理解しています。
応援ありがとうございます。

長々と失礼致しましたm(_ _)m

ボーナス当選RTを搭載していない機種で、ボーナス中（BB・CT・RB・SIN問わず）も全て３枚がけでプレイする場合
全てのボーナスを貫通するRTは可能でしょうか？
つまり、絵柄のみで低確通常RTに上書きされる、無限高確RTは可能か、ということですが

あと>>673で気付いた。ボーナス中の絵柄RTはダメなのね

でもSIN中の絵柄RTはおｋだよな
ドリスタでやったし、これはダメじゃないよな？

つまり、SB時の特定ハズレ目をRT突入目にするってことだが
これなら実射時でRT突入させるときに一枚も損しないで済むぜ
>>694の理由を信じる限りはいけるはず
ちょっと銀英伝とSBJ合わせたような具体案作ってきます

というわけで>>703の簡単な実用例つくってみた
長いのでテキストにしたのと、実用例の題材がキモいのは勘弁してやってください
具体的な名称があればわかりやすいかと思った
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org602934.txt.html

あと、いわゆるART主体機の限界にチャレンジしてみた
神試験でのいわゆる長期120%制限において理論値となる純増速度がこれ。
メイン小役の払い出しを変えようがボーナスに出玉を振ろうが、おそらくこの辺りが限界だと思われます
これを考えるとあの機種とかあの機種とかがなんで通ったのか不思議に思えてくる
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org602935.txt.html

>>704
わざわざSIN中のはずれ目をRT突入目にする意味はあるのか？
SIN当選時の逆押し零し目＝赤七揃いで充分だと思うが

>>699
パターン1
どこからやってきたのかわからない、謎の理由で、何やら凄いものを
作ってる気になってて、もう思いつくもの思いつくもの全てが
完璧なもののように思って何も疑わない

社長とかに多い、いつも「これは凄い」「絶対売れる」って言ってる
全てが完璧なつもりなので、どんなアイディアでも素晴らしいものになる
たいてい最初の一歩から微妙にずれてて、進めば進むほど気付くと
変な所にいるんだけど、酔っちゃってて気付いていない

ちなみに、これは1万台は売れる、上手くいけばもっと売れると
そのとき、外注で受けていたほうは、1000売れたら奇跡と予想
で、発売した結果は500台

>>699
パターン2
「こうなっているのは、営業的な理由で、面白いかどうかは関係ない」
と、豪快に言い放つ
まあ、ここまで言い切る人は少ないけど
宣伝文句だけはやたら派手なくせに、激しくつまらないという台になる

パターン3
下請け選びの失敗
しょぼいコンテンツを押し付けられる(安いからと買ってしまった)、
意図どおりのものを作れない
メインのゲーム性は悪くないのに、どうしてこうなった…という、
意味不明な演出やイラっとする演出、魅力の無い絵などになる
映像や音のタイミングなどを気持ちよく見せたりする能力が不足
当然鬼のような修正を食らうが、予算と期間という大人の事情で、
仕方なくそれで行くしかなくなる
酷いと、根本的にまともな映像が作れないなんてこともある

>>699
パターン4
時間・資金不足
「とりあえず2週間で試打したいんでヨロシク、完成は来月中ね」
とか、平気で言ってしまう
当然、みんな強行するので、結果として不具合の発生する確率が上がり
細部を煮詰める事もできないまま販売し、最悪バグで回収
変な動きとか、演出のバランスが糞とかそうなりがち
それでも販売まで行けばいいけど、いつまでたっても消えないバグに
つまらないミス(書類の不備とか、単なる書き間違い)で検定すら通らない
通すに至らないとかもある、体力が尽きたらそのまま倒産って可能性も

パターン5
方向性がない、全てが思いつき
これも社長とかに多い、Aというものを作れといわれ、作ってみれば
いや違う、Bを作れと言ったはずだ、やり直せと言う
A→A2→A3…と、作り変えていくなら完成度も上がるけど
A→B→C…と、作っているので、時間ばかりかかって
完成度は全く上がらないし、それどころか、どんどん意味不明なものになる

>>699
パターン6
「儲かればなんでもいいんだよ」
いかに手を抜いて、金をかけず売り抜けるかを考えている
パートナーがつぶれようが、自分が儲かればOk
金持ってる奴ならとことん吸い尽くせ

パターン7
コミュニケーション
仕事そのものか、金銭や契約か色々理由はあるけど
とにかく喧嘩ばかりで、もうこんなところの仕事は、さっさと終わらせよう
って感じで、やっつけで作る

長文＆連投スマン

まあ、他にも色々あるけど、これらが組み合わさって、伝説的な糞台が生まれてた
作り手のモチベーションとかが高いだけではどうにもならないことも多い
これからメーカーに就職とかする人は、下請け使うなら下請け選びは
慎重になｗ、マジでそこらの素人の方がマシじゃね?って所もあるから
あと経営者や上司の質も重要

もしかして１ライン機を量産してお亡くなりになったあのメーカーか？ｗ

俺は押し順小役のさきがけを作ったトコを想像した

>>705 見事に一行で論破されたぜｗｗｗ
残ったメリットと言えばRT突入させるのに目押しが完全にいらない点だけだが、まあこれも微々なるものだよな

つまりART主体機の最終形はこうか
バイオのように12択SINこぼし目でCZ突入
エウレカのようにRT突入リプのナビで高確RTへ
銀河のようにリプベルこぼしで転落させる
こうなると問題はSINのおかげで純増が落ちることだな
SINを必ず9枚役を重複させることができたとしても、そうすっと肝心のこぼし目ナビができねぇ
かと言ってどれが欠けてもゲーム性か出玉効率のどっちかは確実に損なわれる、か

難儀なもんだぜ。

なんか抜本的な対策ができねぇもんかな
ボーナス中の特定手段でシミュとの差玉ギャップを作るタイプもゼットでこれ以上ない正解が出ちゃったしな

イレブン倒産してたのか…

>>711
空手部もイレブンじゃね？ｗ

こうなったら俺達で超面白い夜勤病棟弐を考えようず

いやあれは逆に斬新すぎたけども

>>714
通常リプに重複付けてベルからリーチ演出に行かなくするだけで超面白くなると思いますｗ

>>714
つ[夜勤病板]

天井2タイプでART100G消化orボーナスでリセット
600Gと1200Gで振り分けは半々
600Gなら1/3でART（三択押し順）
1200Gならナビあり
ART中はナビに従う
ARTはG数管理で振り分けは300 500 1000
1Gあたり1.7枚増加
ボーナス確率は1で1/400
6で1/500でBIGのみで三種
Aは210枚増加＋CZ
Bは312枚増加＋CZ
Cは448枚増加＋ART3セット（1/16384）
AとBの比率は1:1
CZ中に三回〜五回、三択正解でART1セット以上確定
通常時も小役でART抽選あり
50〜500Gの最大3セット抽選
投資がほぼ確実にかさむけど一撃あり
6は通常時のARTが入りやすく天井にいかなくても勝てる仕様
こんなん可能？