1 :
1:
客が一切確認できず、1時間に数万だぜ?
どんなに導入にカネかかるとか摘発などの抑止要因があったとしても、
逆に言えば、それら抑止要因が無くなれば、遠隔しないわけがないってことだ。
カネ→朝鮮銀行から借りまくり。踏み倒しオッケー。
警察→毎月のツケ届でオッケー。
遠隔が無いわけが無い。
なのに、打ちに行くやつって....サクラならわかるが、
店と繋がりないのに行くやつは、よっぽど頭がイカれてるぜ。
前スレ
遠隔無視して打つ者がいることに驚きを禁じ得ない8
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1236487033/
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 13:07:53 ID:rf4y6pWI
本物の1さんは現在行方不明ですが
変わりに立ててみました
3 :
旧1:2009/04/04(土) 13:21:34 ID:TcvmLYng
>>2 乙です。
いつも見させてもらってますよ。
前スレは数学ネタが少し出てきて面白かったですね。
またROM専に戻ります〜
4 :
やあ!食中毒くん:2009/04/04(土) 14:50:11 ID:PdXBY3qn
ああ、知らない間に前スレ埋まってたのね。
>>2 ご苦労様です。
>>3 おまいはROM専じゃないだろよw。
今日はちょっと忙しいのでまた後日ノシ
機械割数95%のスロット台とは、わかりやすいように簡単に言うなら。一回レバーオンするたびごとに
【3円ずつ負ける】ような設定なのである。インコイン三枚(60円)×0.95=57円のアウト、
60円−57円=損害3円。上記はあくまでも、平均値。 ひき弱めなら
「ノーボーナス」で時速20,000円マイナーも当然ありえる。
どうして?「はなから低設定の台で遊技中」その事実に、気が付かないのだろうか・・・不思議に思う。
★ガセイベントの可能性が・・・
なんか意味ありげな「フダ付き」本当は、低設定台を客に打たせるための「えさ」なのに、高設定を期待して金をジャブジャブとサンドへ入れてしまう客達。
ちなみにオール低設定台でも、3台に1台くらいの「まぐれ勝ち」がでるからねえ。
@ひき強め客が、まぐれふき勝ちAひきが普通の客が、本来の低設定の挙動Bひき弱め客が、くそはまりを。
はなから低設定で遊技中なのに、
@の客は「高設定っぽい台」と勘違いをしてしまいがちに。
これってさ、比率の問題じゃあないの?
全国に12,000店舗として
「あやしい店が1%・真面目な店が99%」この比率なら、
あやしい店120店舗・真面目な店が11,880店舗
>>5>>6だよねえ。 遠隔信者さんは、
「何%が、あやしい店」だと思っているのさ?
またもや、とんでも特許かよ
馬鹿のひとつ覚えだねえ。
「特許取得」と「特許出願」は、字ずらは似ているが内容はまったくの別物。
特許の出願申請は、どんな目茶苦茶な出願でも【出願手数料】をいれさえすれば審査受付はしてくれる・・・
だが、審査を通過して特許取得が出来るかは別な話。
ただ単に、低設定台で遊技をしているだけなのに・・・
自身の心の「安全装置」として、
遠隔操作で負けたとの責任転嫁をして、
逃げ道をもとめているだけだろ。
なぜ?・・・無駄遣いをしてしまった自分の意思薄弱を内省しないの、
無理やりに金を盗られた訳ではなく「自分の意思でサンドに金を投入」したんだよね。
ホルコンでGoogle検索かけると・・・本来の、
データ関連用のホルコンではなくて 「ホルコン攻略法販売の詐欺サイト」のほうが
多数ヒットしてしまう、遠隔信者さんは・・・そこの情報を、
真に受けてしまっているのだと思う。攻略法をたくさん売りたいとの意図ありの
「つりえさ」である、えせ情報をそのままに信じてしまっている。 簡単な手続きだけで、タイムマシン等の
とんでもない特許出願[
>>8]も申請可能。詐欺サイトの情報の「信憑性の上昇ねらい」での出願が、そこから考えられる。
低設定のマグレ勝ちが「存在する」
>>6ように、RB当選にも・・・
ひきむらが出てしまうので「目安には、ならない」かりに
BB当選1:RB当選1の比率のスロ台(割数100%)だったとしても、一日8000G等の
短スパンでは「バラツキが、おおきい」@ひき弱の客BBが15回:RBが25回の当選、負けちゃった
Aひき普通の客BBが20回:RBが20回の当選、一日たのしく遊べた
Bひき強の客BBが25回:RBが15回の当選、勝ったぞ。 などと↑上記の様に、むらが出る。
土曜と日曜と祝日は、呼んだ訳でもないのに多数の客が集まる日・・・・・そんな日だからねえ!今日は、休日恒例のくそ回収
>>5>>6でしょう。
遠隔信者さん、そうか・・・・・「負けて悲しいのか」ならば、
この胸をかすから、好きなだけ泣き叫べば良い。
おれの厚い胸板に向かって、飛び込んでこい。
一通り「思いのたけ」を吐き出したなら・・・・・
明日へむかい、ゆっくりと歩きだせば良い。
悪魔の証明とは...※ 何回も語りつくされた話だろ…それさ、
肯定するソースの提示(ある証明)は可能でも
「否定するソース:少数だとするソースの提示(ない証明:少ない証明)は不可能なんだよ」それには、すべての店舗を検証せねばならないので。
論証の基本の原理である「悪魔の証明」がある為・・・議論ループがおき、このスレのレス数が伸びていくのだから。
論証は…ある側がするしかないんだよ。 無限な検証をかしてしまう「ない証明」が根源にあるからね。
一般論として、朝一番に「深はまりをしてしまった台」には・・・みなが
敬遠してしまい閉店時間まで、誰も座らない事(非稼働の時間)が多い訳だ。 スロが稼働せぬことには
利益は出ないのだから、仮に合成確率1/200のスロの例ならば・・・分母2〜3倍はまりの
400G〜600Gの間に「出す遠隔操作、ボタンをポチッとな」こんな感じで、ジワジワと客に気付かれぬように
"金を搾取"するほうが効率的だって思うよ。これなら、あの店は低設定台が多い等の悪評もたたないし。この点から「想起するに」つまりは、
@深はまり台がホール内に存在するなら・・・・・そのパチ屋は、普通に【低設定台で回収営業する優良ホール】だとの判断出来うる。
確率の偏りで収束しない以上、利益を上げる為にどんなことが出来るのだろうか?
10万回程度の試打でも収束しない。
ホールで5000G以上回される台はよっぽど出てる台だけだ。
マクロで見たら設定や割り数など、数字上のまやかしだと気がつくだろう。
>>15 ヒントつ 稼動する台は1台だけじゃないし、企業決算も1日だけじゃない。
難しすぎるかな?
さて、今の客付きでどれだけの台が稼働してるのかね?
一日2000G回しても一ヶ月で60000Gしか回らないんですよ。
60000Gで収束できるんですか?
>>17 えーと・・・君の行く店は1台しか稼動しないの?
>>18 判らないの?
例えば設定1の割り数が収束するのは何台がどれだけの時間稼働すればいいんだい?
>>21 信頼区間95%だとしたら、ジャグあたりで大体90,000Gぐらいでしょ。
では、
>>16&18の問いにYesかNoのどちらかで答えて。どーぞ。
200台が1000Gずつ稼動するだけで1日20万Gになるんだけど?
これが30日だと600万G。365日だと7300万G。
あくまで平均1000G/1台でこれだからな。
ジャグとかエヴァとか稼動も良い台ならもっと増える。。
普通に年間で○億Gとかいくでしょ。
90000Gあれば95%は収束に向かうというのかな?
そのゲーム数を回すなら1台でも複数台でも同じ意味だよな。
なら、YesでもありNoでもある。
収束の意味わかってないでしょ?
分母が増えると当たりが1回くらい多かろうが少なかろうがどうでも良くなる事を収束
って言うんだぜ?
>>24 収束よりももっと肝心なことがある。
君自身の学習行程において、正確なことを吸収する力があるかどうか?
ないとすれば君が今まで学習したことを、自分自身で疑わないといけない。
では、その問い
1.
>>16において同意できるか?
2.
>>18の答えは?
>>25 90000Gあれば公表値に近づくいう事だろ?
>>26 同じゲーム数、稼働すれば一台であろうと複数台であろうと同じ事じゃないのか?
>>30 この意味わからないの?
18 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/04/05(日) 01:38:00 ID:TXAAe1h3
>>17 えーと・・・君の行く店は1台しか稼動しないの?
>>31 だから、1台が90000G回されるのと、90000台が1G回すことに差異はあるのでしょうか?
これだれが言った?
21 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/04/05(日) 01:46:31 ID:yENJ230x
>>20 先に俺が聞いてるんだが?
あー、俺が17でお前が18だよな?
どっちが先に質問してるのか自明じゃないのか。
なんか萎えたよ。
37 :
さいころウーマン:2009/04/05(日) 02:19:16 ID:wKLwReJK
尿意を感じて、目がさめた。
あのさあ・・・
大数の法則ってのがあるんだよ。
遠隔信者ちゃんは、一日で一台のスロが...こんな「ミクロ視点の」思考をしてしまうから、駄目なんだよ!!
そうじゃなく、
100台のスロが100日間の稼働を...こんな「マクロ視点の」思考法をとると良いよ。
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 02:23:28 ID:wKLwReJK
稼働率を25%で試算してみたよ!一台あたり一日に「2000回転の稼働」
2009/04/03(金)★
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1238744650/45 スロ島の平均の割98%で、へたくそ客が
小役とりコボシとかボーナス絵柄そろえのロス[-1%]の分をあわせて割97%として、
2000G×3枚=6000枚インで割97%×2000G×3枚=5820枚アウトだから「一台あたり差枚数180枚:3600円の粗利」
100台のスロットがある店舗とし「一日あたり36万円」一ヶ月の粗利なら「30日×36万円=1080万円なり」
一日一台でのもうけは、たかだか3600円だけどさ・・・ちりもつもれば、おそろしや。
わかりやすい流れなんでまとめます。
つまりID:yENJ230xは、自分が苦手・不利な問題から逃げ回り続け、今の思考回路や知識や考察力が出来上がってしまった。
そんな奴の意見に何の説得力があるのか?って、俺は言ってるわけです。
苦手・不利な問いかけ以前に、いろんなことは学んでる人から吸収したいもんですな。
>>41 >>40参照。 ハッキリ言って、学習意欲や吸収力や向上心といった肝心要の部分において、君では無理。
えらく上から目線ですねw
よし、アホの子にでもわかる説明してやるか。
超わかりやすくアイジャグ100台専門店で考える。
設定の内訳は年間ほぼ毎日、設定1・70%、設定4・10%、設定6・10%の割合。
なんと適当に座っても5台に1台は4か6という超優良店。
超優良店だけに平日・休日問わず1台あたり平均1万枚前後のイン。
(G数に換算すると約3300G)
これが1年でどれくらいの試行になるかというと
3300×100×365=120450000
となり、驚きの1億2千万G越え。
次に平均設定を求める。上記の設定配分だと
(70+40+60)÷100=1.7
となり、平均設定は1.7。
だが、高設定は多く回され低設定は回されるG数は減るので実際はこの数字よりも
若干上がる。
ここはわかりやすく平均設定1.7→2になると考える。
アイジャグの2の機械割は適当打ち+次G揃えで約97.7%。
機械割97.7%はコインを3枚入れて1回レバーを叩くと0.069枚コインが減るということ。
なので
0.09×120450000=8311050
1年間で客が負ける総コイン枚数は8311050枚ということになる。
1枚20円なので金額に直すと1億6622万1000円。
・結論
5台に1台4か6がある優良店でも1年でこれだけ利益が出る。
>>43 質問を理解し学ぶなら別に普通。
ところがID:yENJ230xは、反論には逃げ回り、質問には質問で返すので精一杯。
ここまでくれば見下すに値するだろう。恥の上塗りだから
>設定の内訳は年間ほぼ毎日、設定1・70%、設定4・10%、設定6・10%の割合。
足して90%ですよねー?
すまん6がぬけた
×0.09×120450000=8311050
○0.069×120450000=8311050
ね。
計算の答えは合ってるので。
>>45 俺が先に疑問を呈示してるところに偉そうにヒントとか書いてきたんですよね?
勝手にねつ造しないでくれるかな。
>>46 ああスマン、そこもミスった。
本当はもう1個設定配分増やして書くかと思ったけどめんどくさいので3つにしたのを
直すの忘れたわ。
設定1・80%、設定4・10%、設定6・10%の割合。
で、平均設定は1.8ね。
まあ、1.7→1.8なんで最終的な答えはあまり変わらんよ。
まあ。どんまい。
>>48 >俺が先に疑問を呈示してるところに
ワロタw幼稚なオツムで自己完結した文を晒すねw
15 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/04/05(日) 01:20:28 ID:yENJ230x
確率の偏りで収束しない以上、利益を上げる為にどんなことが出来るのだろうか?
10万回程度の試打でも収束しない。
ホールで5000G以上回される台はよっぽど出てる台だけだ。
マクロで見たら設定や割り数など、数字上のまやかしだと気がつくだろう。
晒すも何も同じスレ内だろう。
コピペする意味がわからんね。
で、
>>44は理解できたのかな?
ちなみに1億2000万G以上の試行をして店があらかじめ設定配分した割通りにならない
可能性は恐らく1%以下。
少なくとも、店が赤字(出玉率の平均値が設定4の数値以上)になる可能性は限りなくゼロ。
それでも
「確率通りにならないかもしれないから店が儲けるためには遠隔が必要だ」
と思うならもはや何も言う事は無い。
1億6622万1000円。
まあ、これに遠隔の利益分を加えたら3億は手堅いね。
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 03:21:39 ID:fE7mEmHO
遠隔の利益分?
確率通りに出ない=出る側だけに偏る前提で遠隔を語られてる感がする。
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 11:42:02 ID:EpNL0saf
また確率厨が沸いてんのかw
そりゃあ設定1に突っ込み続けるアホが毎日いてくれるなら
それだけ儲かるだろうが、実際にはありえない。
典型的な机上の空論。
高設定だと思わせておいて、粘らせて抜く。
そうでなけりゃあ店は儲からないよ。
そのためにはアレがどうしても必要。
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 11:48:58 ID:fE7mEmHO
>>57 粘らせて抜くより、客が替わってくれた方が儲かる事知らないの?
頭がアレにやられちゃったの?
>>44 そんなに稼動が良いお店が儲かるのは当たり前だ。
>>58 代わりの客がいればの話。
パチンコ人口が激減りしてるのを知らないの?
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 11:58:22 ID:EpNL0saf
>>57 632 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2009/04/05(日) 11:44:14 ID:EpNL0saf
やるんじゃねえの?
みんなバカばっかりだから。
やめさせなきゃやめないだろうよ。
ネガキャン乙
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 12:01:58 ID:wKLwReJK
>確率厨房。
>>57ええと・・・
確率論ってさ
中学校レベルの
一般常識であって、
派閥とか…そういうものじゃないから。
>>57数学の授業中に、寝ていたのか君は。
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 12:03:56 ID:fE7mEmHO
>>59 で、粘らせるんだw
パチンコ人口が減ってると、粘らせるのか?
減った原因は何だよw
支離滅裂だなw
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 12:04:58 ID:EpNL0saf
>>61 イチイチIDチェックかよ。セコすぎw
>>62 全く、おまえのようなツマラン詐欺師にはウンザリだよ。
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 12:06:33 ID:EpNL0saf
>>63 だから、どーやって客を替えるんだよw
支離滅裂なのはお前だ。
>>64 >セコすぎw
ネガキャン厨に言われたくなかった(´・ω・`)
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 12:09:42 ID:EpNL0saf
ちなみに、アレがあれば客を替えることも可能。
制限120ボタンをポチッとクリックすればいいだけ。
最初に出しておけば、その後制限120しても、そいつはまた来る。
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 12:12:16 ID:EpNL0saf
おいおい。朝の1時から工作してんのかよ。
>>66おまえ、ヤバ過ぎるぞ。
体壊す前にいいかげんにしとけよ。
じゃあな。
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 12:16:57 ID:fE7mEmHO
>>65 お前が客に粘らして利益を出すと言ったから、それより客の回転率を上げた方が儲かると言っただけ。
俺に客を替える方法を聞いて、どうするんだよw
だったら、どーやって客に粘らして、短い期間で機械台等回収するのか説明しろよw
どうせ説明出来ねーだろwてめぇから言い出した事も説明出来ないなら、言うなよw
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 12:25:59 ID:fE7mEmHO
>>67 制限120ってwww
スロで120だったら何ゲームか解ってるのかw
危篤な奴と天井狙いの奴しか座らねーよw
もう少し頭を使えよwww
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 12:30:52 ID:Wyal2FIy
出さない遠隔はないぞ…1にしとけば出ないからな
パチンコは出す遠隔は絶対にあるぞイベント対象機種の北斗が全台100G以内に当たるとかね
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 12:33:36 ID:wKLwReJK
>設定1に突っ込み続けるアホ。
>>57土曜と日曜と祝日の
べたぴん低設定の店内で、
呼ばれた訳でもないのに来店をする
ひまつぶし目的のかもねぎ客が
「出たら良いな」って淡い期待感から、カネを捨てている事実があるんだがなぁ。 無知過ぎだよ…きみは。
>>63 回転させようにも回転させる客がいないって言ってるの。
稼働率重視の設定にするわけ、スロットの設定じゃないよ。
つまり持ち玉が投資額を超えないようにすれば良いだけ。
回転率上げれば儲かるのは当然でしょ、だからどうやっていないもの回転させるの?ってこと。
>>72 いつの時代の人ですか?そんな奴もういないw
まぁいるんだろうけど減る一方ですよ。
もうパチンコしてるって言うのも恥ずかしいレベルになってる。
>>73 >つまり持ち玉が投資額を超えないようにすれば良いだけ。
へー、つまり客が浮く瞬間が全くないわけね。
じゃ俺が店は遠隔してないわ。
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 12:49:33 ID:fE7mEmHO
>>73 だ か ら
散々妄想に付きあってあげて、言い出した方が、まともな説明できないのに、何故質問されなければいけないのwww
営業方法変えて、一回交換の最高設定にしたり、定量制にすれば、ホールによっては可能だろw
しかし、現実的に5号機の仕様が、その営業方法と合う訳が無いから、難しい訳で・・・
逆に打つ人の居ないスロに粘らしてるか?
実際のホールの状況なんて粘る客の方が少なくて、ちょっと打って、台移動w
で、出ないと辞めて、パチンコに移動のパターンだろw
粘るのは一部の客だけだよ。
>>76 もしかして答えがあるのかなと思ったから聞いたまで。
客を回転させる方法なんて答えはまた別の話になるから無理だとは思ってたよ。
極端な話、投資6kでBIGのまれかけでBIG全部飲まれて終わり。
これだけで1時間ほどの稼動が取れる。
君が思ってる粘りにはこの程度のこともはいってなさそうだから言っておく。
遠隔する必要があるような事か?と思うかもしれないだろうが重要なことで、完全に制御されてる。
客が勝とうと思うなら君が言うように稼動の良い店でしかありえない。
稼動さえよければ客も店も喜べる。
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 13:55:41 ID:fE7mEmHO
>>77 そんな下らん事で遠隔を疑うなら、何でも疑うわw
疑いの事柄を合わせると、遠隔に矛盾が出るだろw
今迄の遠隔信者の発言を合わせたら、遠隔パターンどころか、矛盾だらけだぞw
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 15:11:02 ID:obgpNFyF
あれだけどこぞの国のロケットの事で騒いでいるのに、発射された模様 日本に部品等落下物はない模様 大平洋に落下か? 確定でできないの? 飛んでるとこ撮影できなかったの?パチ屋のカメラのが性能いいの?
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 16:50:02 ID:r/dXQcSV
岩手沿岸中央のピンポイント遠隔攻撃点
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 17:57:22 ID:BQc7yHXO
まだ遠隔操作が蔓延していないとか言ってる世間知らずがいるとは。。。
パチ業界も安泰ですね。
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 18:00:10 ID:VjJqJ+6D
まだ遠隔操作が蔓延してるとか言ってるデータも取らない算数もできない子がいるとは。。。
パチ業界も安泰ですね(;^ω^)
83 :
やあ!食中毒くん:2009/04/05(日) 18:11:47 ID:FhoZKrE1
業界の安定は、打ち手にもプラス材料だからいいんじゃない?。
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 18:50:01 ID:wKLwReJK
>>82命の次に大切なゼニなのに、
データ集計もせず
ぼったくりホールに金を捨てにいく人達…
そして、
土日祝日の回収営業中
>>72にも関わらず
コイン貸出サンドへと金をじゃぶじゃぶ投入する人達・・・そんな人の存在が、パチ屋の経営の屋台骨を支え合っているわけ。
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 23:51:31 ID:+IdpjLYu
遠隔とかする必要ないと思うけどねぇ
五号機初期は客離れやばかったが今はウルトラマンや鬼浜とか
四号機級の荒波で中毒性もある機種が増えてきたしね
客数が落ちない見た目が爆烈店にできて安泰回収できる機械があります。
その機械に投資しても余裕で店員を増やして客の対応を良くできる利益がでます。
他店も採用してますし警察もある程度は暗黙で済ましています。客も薄々感付いていますがバカなのでオカルトのレベルにしか思ってません。
経営者のあなたは導入しますか?
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 00:10:14 ID:rj9DOnpQ
>>86 営業停止で利益0で倒産の可能性は?
それと他店の採用状況を教えてください
(商売敵をつぶすチャンスですw)
>>87 全店営業停止の可能性になりますが、全店営業停止になると連鎖的に経済に異変がおこります。
それがあってはいけない偉い人がたくさんいます。
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 00:20:44 ID:rj9DOnpQ
>>88 全店って全国という意味ですか?
あなたはその情報をどこで得たのですか?
>>86 遠隔装置が100%必ずばれないなら導入するね。
けど遠隔で摘発された店がある以上警察がホントに黙ってる保証はない。
ならば摘発された時のリスク考えたら遠隔装置は俺は使わないかな。
客が馬鹿でオカルト好きなやつ多いのは間違いない。
だからこそ低設定でも2000〜3000枚出るような爆裂機種ある今遠隔装置を
使う理由はないと俺は思う。
てか警察がパチ屋の遠隔を取り締まらないって何でみんなわかるん?
信用できるソースがあるとか?
>>88 表現があまりにも抽象的すぎる。
営業停止になると偉い人が困るから遠隔は摘発されませんよ〜
って言われて納得した!ってなるか?
パチ屋が摘発されない理由としてはあまりに不透明で信憑性がないな。
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 00:49:11 ID:rj9DOnpQ
>>91 まぁ全部脳内妄想ですからww
>>86の書き込みは遠隔業者がパチ屋経営者へのセールス場面を
イメージしたんだろうけど、あきらかに詐欺じゃね〜かよww
パチ屋経営者があの程度の詐欺に引っ掛かるとは思えないww
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 00:50:16 ID:C83kMMnA
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 00:56:33 ID:C83kMMnA
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 01:48:54 ID:4NejCQqn
>>93 だから海ハーネスとか流行ったんだろ?
>>94 パチンコ業界自体がクリーンじゃないのは周知
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 02:35:19 ID:44VL3CUD
すげぇ、まだやってたのか
相変わらず同じ奴が同じコピペ貼ってるし
相変わらずの議論ループみたいだな
まぁお互いが中途半端な知識で手前勝手な推論を述べるだけなんだから
そもそもまともな議論にはなりようがないし
双方向での歩み寄りのない議論なんてマジ非建設的
ジャグの1でも打ってるほうがマシなレベル
97 :
さいころウーマン:2009/04/06(月) 09:00:33 ID:C83kMMnA
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 11:58:05 ID:WFcmtlVb
>>90 >>91 摘発しちゃうとエライ人が困っちゃうんだよ。
遠隔で摘発 そんなもんありません。
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 12:06:12 ID:rSuJTT4H
>>98 だからソースなり論理的根拠を出せとなんど言っ(ry
そもそも、その偉い人とおまえは1mmも接点が無いだろww
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 12:35:00 ID:C83kMMnA
>>99たぶん・・・
遠隔信者の考え方では、
低設定台≒遠隔操作の台
なんじゃないかって思う。
普通の人達は、低設定台だったな今日はorガセイベだったな今日は…などと思うよね。
遠隔信者の人達は、ここを「遠隔か?遠隔だ!」って風に…思ってしまう、こんな感じじゃないかな。
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 13:39:54 ID:WFcmtlVb
>>99 なにいってんだ。遠隔信者の思考そのものじゃないか。
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 15:10:55 ID:C83kMMnA
>>101まあ…たしかに、
遠隔信者に特有な
「てきとうな話」をレス、
そのまま言いっぱなしなとこは、
ズバリ!
あてはまるな君に。
いまだに遠隔の存在を認めない奴っているのか?
このスレにいる自称パン屋ですら、遠隔はあるって言ってんのに。
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 00:09:51 ID:RYqwzQUs
>>103 存在そのものを否定してる奴は
このスレには居ない
比率を議論してるだけ
昔は普通にあったけど今はないよ
4号機初期の頃ピンクパンサーでイブニングって言って
16時ぴったりなると当たる台ならあった
16時になると全員が当たるから当たって即ヤメしてたけど
店も客も遠隔だの裏だの誰も文句いわなかったよ
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 00:50:04 ID:f8CX8eBM
>>106 逆にお前はどれくらいの比率だと思ってんだ?
比率が争点ならば悪魔の証明を盾にした逃げは妥当じゃないな。
比率なんて問題じゃないだろ。
合成確率並に嘘くさいw
遠隔は有るか無いかの二択だよ。
合成確率1/200が1000はまって遠隔遠隔って騒ぐ奴アホ?
本当に遠隔かな店員も800位で1回だけ出すけどね
110 :
さいころウーマン:2009/04/07(火) 10:02:57 ID:f8CX8eBM
>>108あほたれ!!
「あるorない議論」なら、摘発事例のニュースソースがあるんだから
「ある」だろ!このスレ内には、無い派閥は…ひとりも居ないよ。
ここで語り合っている命題とは・・・「おおいorすくない」の比率の問題だよ。 たのみますから、過去レス参照くらいして下さいな。
>>107多く見積もったとしても5%ほどだろな、全台に12,000店舗と仮定し「真面目に低設定メイン営業の店11,400店舗」
のこる「600店舗が、遠隔操作の悪辣な在日の店」そんなもんじゃね? 変な店を避ければ、解決する簡単な話だよ。
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 10:10:57 ID:f8CX8eBM
>>110すまん、訂正を。
全台に12,000店舗.....←×
全国に12,000店舗.....←○
>>106 100%に決まっているだろ。
摘発されるのは警察にお金を払わなかったところ。
警察も黙認する正規のルートを使っていれば摘発されることは無い。
裏にはさらに裏がある、警察が動くのはそういうところだけ。
>>110 パチ屋って基本的に在日の店ばっかりなんだが?
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 14:15:36 ID:f8CX8eBM
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 14:57:20 ID:JIE10l97
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 15:36:15 ID:f8CX8eBM
なんかさあ、思うのだが・・・遠隔信者ちゃんは
「遠隔自体を否定する人」がいるって思い込んでいるのではないかい?
でも・・・そんな見えない敵は、存在していないから
「このスレで、語り合っているのは多数or少数の話だよ」 遠隔と思う…あやしい店を避けて、普通に低設定メイン営業の店に行く。
これのみが、解決策なんだよ。
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 16:48:29 ID:dKpWRBvm
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 17:49:00 ID:pWtJkgQJ
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 18:11:45 ID:f8CX8eBM
>>118それ…どこの店なんだい?
あきらかな
変な当選挙動の「確証あり」の店ならば、
通報しなきゃダメだろ!
きみが通報することにより、
業界の健全化が一歩前にすすむんだよ。だんまりを決め込むのは、よくないぞ。
120 :
やあ!食中毒くん:2009/04/07(火) 18:48:36 ID:vA1N99vh
>>118 ひでえ番組作りだなw。
1枚掛けでフラグ立つ基盤なんかな。
まあ、スレ違いだが。
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 19:14:42 ID:f8CX8eBM
>>120なんだあ…
実際の店のスロットじゃなく、
ショールームでの話かよ、
摘発の「その瞬間に立ち会えるかと」期待したのに、
がっかりだよ。
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 00:06:29 ID:SsYmph8R
遠隔じゃなくて変な特許による近隔の方があやしいかも・・・
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 21:23:06 ID:vAZFO6iO
3点方式やってるだけでパチ屋だけスルー。
他の者がやったら即逮捕。
ガラガラの店でも何年も営業できるし、
貸してた朝鮮系金融機関が倒れても日本の税金で救済される。
こんなん見せられちゃあ、
>>112を信じざるを得ない。
>>123 おまいこそ相変わらず飛躍した三段論法だな。
ボキャブラリーの貧困さと経済の疎さにすぐそれとわかるよ、旧
>>1だと。
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 22:42:33 ID:vAZFO6iO
こういうスレなんだなw
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 22:57:30 ID:049riF4Q
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 23:10:05 ID:eAuK3EW6
私は神戸市内のあるホール店長です。パチンコに限るが遠隔を行なっていないホールはまず無いといえます。ただ特定の客を狙った露骨なやり方はしないでしょう。それから112さんの言う事は的外れな意見ではありません。
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 00:13:01 ID:HIqGHI0d
>>128またしても、
投げっぱなしレスの
なりすまし者かよ…
進歩しないんだな、おなじ手口か。
すぐに遠隔って
>>123のように飛躍させんのはどうかと思うけど、
パチ屋の存在とかはおかしいと思ってんでしょ?遠隔否定する人も遠隔信者も
>>128 でかいつり針かもしれんけど、あえて釣られて質問させてください
パチンコなんかは島単位で、ある程度出したりださなかったりとかやってると常々思ってるんですけど
どうなんでしょう?
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 00:21:47 ID:HIqGHI0d
>>128つり針が、でかくて。
|
|
J
サカナ サカナ サカナ
のみこめないよ…
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 00:38:07 ID:n4n7DKVo
>>128 釣るにしても、もうちょっと工夫してくれよ
>>128 おにぃちゃんの○○○おっきすぎてオクチにはいんないよぉ・・・
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 01:46:52 ID:fSnxh0Km
あたまが口に入ったら、TVに出れるよ。
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 08:13:43 ID:BDCOGwNg
1:おそろくんφ ★ :2009/04/09(木) 02:57:36 ID:???0
月に何度かパチンコ屋に行列ができていることがある。通勤や通学中にパチンコ屋に朝から
行列ができているのを見たことがある人もいることだろう。パチンコ屋に行列ができる理由
はふたつあるそうで、イベントの日と新しいパチンコ台がスタートする日なのだとか。
そもそも、それらの日にパチンコ屋に並ぶと当たりやすいものなのだろうか? 場合によっ
ては前日から並ぶ人もいるらしく、当たる確率が高くなければ、並ぶ理由にならない気がす
る。ということは、やっぱり当たりやすいのか!? そのあたりを確認するべく、パチンコの
ことならなんでもオマカセの『パチンコ必勝ガイド』編集部に取材をして聞いてみた。行列
に並ぶと当たりやすいのでしょうか?
先日、『CR新世紀エヴァンゲリオン 最後のシ者』(以下、エヴァ)のスタートの日にもか
なり人が並んでいましたが、これって当たりやすいから並んでいるの? その質問に対して
「イベントの日は釘を調整してパチンコ玉を入賞しやすくするので当たりやすくなりますの
で、並ぶ理由はあると思います。先日スタートした『エヴァ』など新台スタートの日は、む
しろ釘を厳しくして出なくしている場合が多いですね」とのこと。出ない確率が高いのにど
うして並ぶの!? それは、「やはり、新台で早く遊びたいから」という理由があるらしい。
新発売のゲームを早く遊びたいという心理と同じかもしれない。
さらにダメ押しでこんな情報も!「内部のコンピューターで当たりやすくはできませんので、
釘が良い台でパチンコ玉をたくさん入賞させて確率を上げるしかありません」。行列している
から当たる日だと思って並ぼうと思ったのに……残念! そう思うパチンコ暦0年の記者であった。
http://news.livedoor.com/article/detail/4100964/
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 09:41:54 ID:cl5SOsBM
まず、マルハン、ガイア、ダイナムのような全国チェーンが新台初日でも一律マイナス調整にしても
馬鹿な客は並んでも打ってくれるとわかった。
その頃からパチンコメーカーも、タイアップ機種をはじめとした楽しめる台、CMを打ち出した。
結果、台の値段が高額になり
各、メーカーから続々と新機種が発表され導入されるので台の寿命も短くなった。
結果として台に人気のある新台初日から一律マイナス調整営業が普通になり
開店プロも死滅した。
しかし、いまだに頭の弱い客は新台だから出やすい、勝ちやすいと思ってるし
実際に今の小さなドル箱なら満席状態の新台を夜に見た時に出てるように思い込む。
つまり、今のパチンコは新台初日から撤去されるまで一度も一台もプラス調整にされることはありません。
遠隔によって回らなくとも当たりやすくなると思ってる更に重症患者さんには
全新台閉店間近の総回転数を足したものと大当たり回数足したもので新台の確率が出るのでそれと平常日との比較をすればいいでしょう。
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 09:55:17 ID:J/ZbuXwV
パチは遠隔であるかもしれないけど
元々設定があるスロットは遠隔されても効果無くない?
139 :
さいころウーマン:2009/04/09(木) 10:08:22 ID:HIqGHI0d
出す方も出さない方も、両方可能だろ。
どうして出す遠隔をして出さない遠隔をしないんだ?
設定6以上に連荘してたら、バランス取るためにちょっと押すとかありそう。
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 18:59:39 ID:HIqGHI0d
>>140出す遠隔操作は…集客効果があるが、
出さない遠隔操作だったなら…客が、うんざりとした気分になり
「稼働率の低下」をまねくだろ!
それから「べたぴん低設定放置の営業でも」
土日祝は…呼んだ訳でもないのに、多数のひまつぶし目的の客層が来店をするわな。
アホ客なので、出たら良いなって淡い期待感もちながら・・・金がつきるまで、低設定台をレバーオンしてぶん回している訳でしょ。
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 19:43:19 ID:cl5SOsBM
あ
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 20:35:39 ID:Cz/hkEsp
>>140 斜陽産業の行動
その原因を理解しようとしないユーザー
機械内の確率オーバーを即「えんかく」扱い
たぶんだけど「ありうる計算が出来ないゆとりの発想」
これが現状かな? 今チャラオってヤツらいるやん?
前髪変で服が汚い 更に言葉も汚いヤツ で、近寄ったら臭い
あれらもゆとり とりあえず臭いのと前髪は勘弁して欲しいけど
いるんだよな…中身が無くウザイ上に体臭臭い香具師
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 20:56:24 ID:9kJ+TflR
>>141 打ってうんざりする気分になるような者なら、パチンコ屋のシステムを知った時点でうんざりする。
打ちたいと思って入店してしまうような者は、いくら遠隔で制限されても「ああ低設定か」と思うだけ。
そして、遠隔でサクラに出されてる台を見て「明日は良い立ち回りで高設定を掴もう」と考える。
絶好のカモw
店で打ってる者にどんなに遠隔制限しても、例外なくこの思考になる。
うんざりしていなくなるような者なら最初から店に足を運ばない。
足を運ばなくなるとすれば「タネ銭切れ」しか無い。
よって、店は遠隔制限し放題でも、なんら問題は無い。
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 21:26:43 ID:yVU9fLjU
遠隔がないとか、どんだけ平和ボケしてんだよw
店は金儲けでやってんだぞ
ヘー
じゃあ遠隔なんてものが存在すらしない大昔は店は儲からなかったんだねw
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 21:46:17 ID:HIqGHI0d
>>146またしても、勘違いをしている人が来たよ…
このスレッド内には、
遠隔それ自体が無いと言っている人はいないよ。摘発事例のニュースソースがあるし。
ここで語り合っているのは、
「おおい」のか
「すくない」のか、比率の話をしているの。
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 22:26:22 ID:yVU9fLjU
あ〜めんどくせ
遠隔が蔓延してないとか、どんだけ平和ボケしてんだよwこれでいいか?
ちなみに遠隔は昔からあったのを知らないのか?
ゴトと遠隔は常にイタチごっこ
へー
で、昔ってのは具体的にどれくらいの事を指すの?
3号機くらいか?
>>147 一部の者がそれだけで生活できるほど勝ち続けてしまうから、
平等の名の下に歓迎されたのが遠隔=ホルコンだよ。
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 23:22:52 ID:fSnxh0Km
2chに
「某店で●○打ってるけど、回らないしクソハマるしボッタクリ遠隔だよなー」的書き込みをすると
イキナリ小役落ちが良くグルグル回り、ほどなく当たるのは遠隔ですか〜?
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 23:26:45 ID:LUpHhCLL
普通に考えたら遠隔あるだろ。
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 23:34:27 ID:jlstgisU
>>140 ちょっと押すとかありそう
誰がどうゆう基準で?数百台てある台をどのように?
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 23:55:16 ID:BDCOGwNg
もしかしてホルコンと5号機って相性が悪いんじゃね?
つか今出回っているホルコンが、4号機に合わせて作ってるから
波が荒くならないはずの5号機で、クソハマリみたいなのを起こしてんだろ
エヴァ約なんて、ボーナス前の小役の落ち方がおかしいだろ
ボーナス前100Gぐらいから、1kでよく回るようになるんだよな
だから打ち始めて1〜2kでボーナス引く奴ばっかりじゃん
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/10(金) 00:10:36 ID:skY+SihG
データ取って店の特徴見つけ、設定看破要素から高設定割り出して、そんで結果+という数字をだしている俺は遠隔(笑)のおかげか!そうかそうか
まぁ天井狙いで即ヤメだったら遠隔もへったくれもないよな。
>>155 突っ込み所満載でどこから突っ込めばよいやら・・・w
遠隔厨=バカのお手本みたいなレスだな。
158 :
さいころウーマン:2009/04/10(金) 05:06:46 ID:7s9TM/U2
>>157たぶん・・・
遠隔信者の考え方では、
低設定台≒遠隔操作の台
こう↑なんじゃないかって思う。
普通の人達は、低設定台だったな今日はorガセイベだったな今日は…などと思うよね。
遠隔信者の人達は、ここを「遠隔か?遠隔だ!」って風に…思ってしまう、こんな感じじゃないかな。
5号機と相性が悪いのは養分だろw
>>158 信者レベルなれば…
自分の判断こそ絶対で正しい。なので経過はどうあれ負ければ遠隔てとこかと。
カルトレベルだと勝っても遠隔でしょう。顔認証で客を完全管理とかなんたら。
異論反論は業者と関係者。なぜなら自分の判断は正しいから。
そして通報もせずその店に通い負け続けるという選択が信者的には正しいらしい。
敬謙な信者が御神体を奉る聖堂への参拝を欠かさないかのごとく。
160 :
やあ!食中毒くん:2009/04/10(金) 13:08:35 ID:7QVcTvTk
>>155 これは、釣りじゃなくマジなの?、どうなの?。
釣りだと言ってくれーーーーーーーーーーっ!
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/10(金) 14:18:00 ID:7s9TM/U2
>>160計算苦手であり、なおかつ・・・ひろい視点をもてず体感的に思考する
遠隔信者ちゃんなので、
>>155たぶん天然物の(省略。だと思うよ。
遠隔信者って学習能力ゼロだから、行く店の選択をしないんだよねえ。
普通は、ぼったくり店には近付かないよ。でもさ・・・信者は、
遠隔っぽい店と思いつつも、また「その店に行くのだから」店側にしたら、良い御客様だよ。
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/10(金) 22:05:33 ID:UBI9vMFI
遠隔あると思ってるのに店に行くやつってアホを通り越してるよな。
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/10(金) 22:08:04 ID:UBI9vMFI
>>156みたいな、具体性のカケラもない、何のソースもない勝ち報告ってのも
>>155となんら変わりない。
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/10(金) 22:38:08 ID:t2cGBCev
遠隔が蔓延してないっていうソースとかまったくないしなw妄想レベルは一緒だろ
朝鮮系でかつ法をかいくぐった3点方式
健全って発送自体がなw
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/10(金) 23:18:35 ID:7s9TM/U2
>>164それは
→
>>97←これ読んで、
悪魔の証明という論証の原則が根底にあり
「ある側」「おおい側」が、
変な当選挙動の事例をだすべきなんだよ。
遠隔あると思うことに勝った負けたは関係ない。
そういう奴もいるだろうけどな。
遠隔=ホルコンがあるから、こういう勝ち方しかできないのが腹がたつ。
負けたら遠隔、勝てば実力、こんな考えはかなりの馬鹿。
負けたら低設定、勝てば高設定、こんな考えは普通の馬鹿。
勝っても負けてもホルコンの制御下の出来事、こんな考えが俺。
ホルコンに設定された還元率が客に有利な日かそうでないか、それだけがすべて。
子役確率だとかBIG確率だとか無意味w
たとえ設定6でもインが少なければ出ない。インが多ければ設定6の台数も増える。
インが足りないのに6の出方すれば違う日にその分回収。
その日限りじゃなく月、年単位で出玉を管理するのがホルコン。
客が少ないつまりインが少ない店では高設定の出玉を得る可能性がかなり無い事が分かるだろ。
>>165 それは悪魔の証明を拡大解釈しすぎ、っつーか悪魔の証明の意味を知ってるのか疑問だわ。
多い側が主張立証責任を負うわけではない。
168 :
やあ!食中毒くん:2009/04/11(土) 06:48:48 ID:UvafqW4n
>>163 そりゃ、勝つことなんか無理って思ってるやつは信じがたいだろうけど、
そうじゃない人は別にソースがなくたって疑わないよ。
万が一ほんとはこの人は勝ってないとしても、全国に勝ってる人が沢山いる以上
>>156の言いたいことは理解できる。
>>164 証拠はないまでも、今まで蔓延してないと推測に至る根拠は何度も上げてきてるが、
そういうことはスルーするじゃんw。
そしてお決まりの3点方式(店だけどな)。
>>166 ホルコン厨にはつける薬もありません。ご愁傷様です。
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/11(土) 09:21:37 ID:mj6mDMfY
お互い、たいした根拠じゃない。
ただ、確実に言える事がある。
否定派は読み手の不快感を誘う書き方をする。
事実がどうかより、常に上から目線で個人攻撃。
必ず個人攻撃に持ち込み罵倒する。
バカとかはあたりまえで、信者とか厨とかを必ず使う。
「バカをバカと言って何が悪い」と言ってはばからない。
それを読み手がどう感じるか、まるでわかっていない。
大きい声を出した方が正しいと思ってもらえるという、
どこかの国の人達に似てる。あの人達はウソも
つき続ければ真実になると思ってるらしいが、
さあて、否定派はどうなんだろうねえ。
読む人がどう思うか、考えて書いた方がいいぜ。
まあ立場上、無理なのかなw
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/11(土) 10:53:05 ID:vjfjtRYw
>>169 もっともらしい事書いてるが
内容はいまひとつだな
蔓延否定派=悪・業者に持って行こうと
書き込んでるんだろうけどww
まぁ書き込み内容は読み手が判断すればよろし
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/11(土) 10:53:05 ID:I7hLmkzc
裏はあっても遠隔はなー・・・金掛かりすぎるだろ
ジャグみたいに長く使えて客付きもまずまずならペイ出来るかもしんないけど。
172 :
やあ!食中毒くん:2009/04/11(土) 11:27:30 ID:UvafqW4n
>>169 遠隔蔓延を信じている方々は、馬鹿とか信者とか厨を使いませんか。
それならばあなたの言ってることにも一理ありだけど・・・。
一方からしか見ない人に、まともな意見は期待できません。
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/11(土) 12:19:17 ID:jLh/rEVC
そんなにパチ屋が信用できないなら、いかなければいい。
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/11(土) 15:46:32 ID:mj6mDMfY
>>170 言葉遣いは
>>172を見習うことだな。
>>172 蔓延派が否定派に馬鹿とか信者とか厨と書いているレスを数えてみたらいい。
圧倒的に否定派の個人攻撃が多い。言論弾圧に近いほど。
あるかないかではなく、あってはならないことなんだろうな、と読むさ。
遠隔操作なんかするよりも1日の出玉を管理する方が楽なんじゃね?
出来レース作ってたらいいんじゃね?
176 :
やあ!食中毒くん:2009/04/11(土) 16:36:08 ID:UvafqW4n
>>174 いや、そんな見習うほどの言葉づかいじゃないからw。
>蔓延派が否定派に馬鹿とか信者とか厨と書いているレスを数えてみたらい
その前のレス返す前に数えよっかなーって思ったけどめんどくさくてやめたw。
信者・厨はこのスレの流れで出来上がってきたお互いの呼び名みたいなもんだから
それをどうこういうのはナンセンス。いやなら来なきゃいい。
その他罵倒に至っても、おいらもコテしてるからよく遠隔厨から個人攻撃されるよ。
アホだの馬鹿だのキモイだのあげたらキリがない位w。
テンプレ貼りまくってるうんこちゃんもそうだし。
レスの数を数えたって意味がないんだよ。もともと否定厨と肯定厨のいる
割合も分からないんだから。
ただ、人間だものいろんな奴がいるさ。
それは立場の違いによるものではないよ。
実際否定厨も酷い個人攻撃をするんだから。
おいらもその個人攻撃で枕を涙で濡らす日々が・・・。なんてことはないがムカつくなw。
でもそれはそいつに出来る精一杯なんだなって思ってる。理論では歯向かえないからだなって。
いずれに否定厨だけが下らん罵倒をするわけじゃないんだよ。
それはお互い様ってこった。
お母さん、ごめんなさい。まで読んだ。
178 :
やあ!食中毒くん:2009/04/11(土) 17:05:55 ID:UvafqW4n
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/11(土) 17:20:24 ID:JrkvoiYu
遠隔は蔓延してるよ。圧力がかかって表沙汰になることがないだけ。
北野誠もラジオを真実を言ったら芸能界抹殺の危機だし、
犬っぴらには遠隔があると言えないって察してくれ。
180 :
やあ!食中毒くん:2009/04/11(土) 17:40:27 ID:UvafqW4n
>>179 蔓延してるって言うてるじゃん。圧力かかるぞw。
あと、誤字やめぃ。
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/11(土) 19:15:11 ID:DMMuKrRX
1000円使って子役揃わず。遠隔確定。
去年の話だがエヴァ約束打ったら2Kで赤ビジ引いてウホホーイと思ったらビジ中に強スイカ
子役の落ちも良好でもしかして高設定?と思ってたらその後もポンポンボーナスを引く
2500Gほど回した所で合算も190を下回っており2箱くらい貯金もあった
ビジ中強スイカ(二回目)も引き、こりゃ高設定だろと確信
3000枚くらい出そうだと思ったらそっからスーパーおちんちんタイム
500クラスのハマリ→レジの連発で確実に貯金が削られ、ベル含め子役も全然落ちなくなり、
挙句の果てには1000ハマリで出玉が全て切り裂かれまさかの追加投資
天井突入した後もハマり続け1500Gを超えたあたりでようやくビジ
5500Gを迎える頃にはボーナス合算が1を余裕で下回っていた
それ以来その店では打ってない・・・・自分の中では遠隔認定している
>>176 うんこが叩かれてるのは内容ゆえではないぞw
荒らしだろアレ
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/11(土) 22:09:44 ID:9wX3Z5vE
>>183「すくなめ」の立場をとると・・・あらし扱いかよ、
かなしいぞ。
ある? ない? なら、自分は
「遠隔はある」の立場だよ!ただ、多数?少数?その差はあっても、
おなじ遠隔肯定だろう。
185 :
さいころウーマン:2009/04/11(土) 22:12:37 ID:9wX3Z5vE
すまんHNを付け忘れた。
荒らしってのはアホなコピペを貼り続けることだよw
9割方スルーされててつくのは反論レスだけなのになぜあんな中身のないコピペを貼り続けるのか。
自分では良いこと言ってるつもりなのかもしれんが、このレベルの低いスロ板ですら誰でも知ってるようなレベルだぞ。
俺は多い少ないについてはニュートラルだな。
だって仮に1%程度だったとして、絶対数で見れば少なくても、本質を失わせるような不正をしてる店が1%もあるってのは多いとも言い得る。
もし、多いか少ないかを議論したいならまず、多い少ないの基準から示せよ。
漠然と多いよー少ないよーって言ってて何になるんだよ。
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/11(土) 22:48:53 ID:jLh/rEVC
どっちでもいい。
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/11(土) 22:58:31 ID:IVkls6+i
考え方は近いが俺も荒らしに近いと思うw
理由1
テンプレは普通
>>1がつけるものだと思うが、
なぜか横から自分が作ったテンプレをコピペ
理由2
カキコもほとんどが自分が作ったテンプレへの誘導
もしくはコピペ
理由3
コピペ・書き込み内容も改行が不自由で非常に醜い
189 :
No.185:2009/04/12(日) 05:53:39 ID:M92gzhA1
>>188テンプレは、自分が書いたものではなく 「なるほど・・・この人、良い事言っているな」って
読んで感心したものを、蛇足文をたし校正かけした改変コピペだよ・・・
全部自分で考えたものではないし、他者の意見ぬきだったら「ただの、ごり押しじゃんか」
それから・・・転載文だと一目でわかる様に、誘導URLをつける様にしています。
これは「元ねたのレス」の人への、敬意こめのためだよ。
自分は…無知なひとが、ぼったくりホールや土日祝の回収営業日に「金をパチ屋に捨てにいく事」そこを、とめたいんだよ。
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 06:08:08 ID:M92gzhA1
191 :
やあ!食中毒くん:2009/04/12(日) 06:41:24 ID:8JD6Z5Zb
>>186 遠隔信者のほとんどは、どの店行ってもどの台打っても全て店の遠隔による
コントロールの下の遊技を強いられてる思っているようだ。
だから、本当にそうなのか否かってのがとりあえずの基準でいいんじゃないの?。
何%かどうかなんて分かりようがないんだし。
>>189 おまえはいつ寝てんだよw。
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 07:44:52 ID:M92gzhA1
>いつ寝てんだ。
>>191格言「早起きは三文の得」だよ!
おはようございます食中毒くん。
三文と言えば、いつも思うのだけど…スロの島って一枚20円もするコイン床に沢山落ちているよね。
自分は「けちんぼなので、落ちたら必ず拾うけど」遠隔信者の人は、拾わないのかも? スロに金を捨てる趣味がある位だし。
これ同様だと思う・・・立ち回りも。ぼったくりホールに行かない、土日祝は「ガセイベ多発で低設定メイン」なので行かない。
自分が思うには、命の次に大切なゼニなので、いつ?どこで?なにをやるか?←ここを、慎重にぎんみするよ。
>189
ふーん、つまり自分のお頭で文章考えられないから他人の文章ぱくってると。
パクるならパクるでいいからもうちょい綺麗な文章にしろよ。
改行も汚いし・・・や「」を多用しすぎだし、これで校正かけたって言われる元レスがかわいそうだ。
お前のは単に元の文章を改悪してるだけ。
あとな、同じ文章を同一スレ内で何回も何回も張り付ける行為は「ごり押し」と言われてもしょうがないぞ。
そんなアホみたいに同じレス繰り返してるのはコピペ荒らしくらいのもんだ。
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 09:29:32 ID:sbD8rRGC
>>191は中国産ギョーザや中国産うなぎを喜んで食べるのだろう。
うらやましいやら、気の毒やら。
>>194 まったく関係ないが、ウナギに関しては国産より中国産の方がおいしいって話を聞いたことがある。
スーパーで売ってるような中国産は美味い不味いの以前の問題だが。
196 :
やあ!食中毒くん:2009/04/12(日) 12:08:13 ID:8JD6Z5Zb
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 12:22:19 ID:HWAk4nE2
>>195 ウナギは旨いか不味いか、聞いた話より、自分の味覚で決めろよw
パチンコやスロットも同じで最終的に判断するのは、自分なんだからw
ネットで『遠隔』と検索すればアホみたいにヒットするけど、勝ち方を調べると結局は詐欺みたいな攻略法販売にあたるか、正攻法による立ち回りしかないのが、今の状況そのものじゃないのかなw
つーか、普通に考えて、遠隔を使うというホールは考えられても、遠隔システムを大量生産で販売する事は考えられないのだが・・・
>>194 日本産や中国産などの食材や食品を卸してる俺の取引先に聞いたんだが、
日本人ってメディアリテラシーが備わってないと強く感じてるらしいよ。
疑うことが正しいと思ってる。それって実態をも見逃してると。
「ここ近年、トレース(トレーサビリティ)は中国のほうが確立されてきてる」
「反面、日本産は危機感がない業者も多い」
こんな話をしてたね
199 :
やあ!食中毒くん:2009/04/12(日) 13:38:07 ID:8JD6Z5Zb
>>197 >遠隔システムを大量生産で販売する事は考えられないのだが・・・
前スレでも書いたんだが日本全国殆ど遠隔にするとなると、最近摘発された5万5千円
から年間販売台数を計算すると2000億円弱の市場規模になると推測される。
ちょっと前の遠隔の値段だと倍以上の規模になる。
どこにあるんだよそんなものw。これだけの規模に携わる人間だって半端ないくらいいるだろうし。
普通に考えたらあり得んだろうに。
まあ、そんなこと書いたけど殆どスルーされたw。
遠隔蔓延してない根拠を上げろよとよく叫ぶ方々に。
200 :
やあ!食中毒くん:2009/04/12(日) 14:52:04 ID:8JD6Z5Zb
>>194 説明まだー。
なんでおいらが中国産ギョーザや中国産ウナギを喜んで食べると推測できるわけ?。
ちなみに、スーパー等の冷凍ギョーザは生まれてから一度も食べたことありません。
うなぎはそんなに食べたいと思わないな。
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 15:16:36 ID:nl6xXWY0
>>200 パチ屋を信用しきっている馬鹿だからだろ?
自分を客観視できないのか?このアホは。
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 15:19:24 ID:nl6xXWY0
こいつら馬鹿の実態を分かり易く説明してやるよ。
遠隔否定にスロプを出してきて食えてる奴がいるんだから遠隔の存在は考えられない、
或いは有っても極わずかだっといった論法をとる奴がチラホラ見かけられるだろ。
あと、遠隔肯定している奴を負け組みだのと馬鹿にするとかいった、苦し紛れに
遠隔肯定派のメンタリティに論点をずらす奴とかさ。
そこから見えてくる、関係者以外で遠隔否定している奴らってのは、
業界のクリーンなイメージ作りに騙され雑誌に踊らされ遠隔は無いだの有っても
ごく一部だの立ち回りだの完全確率だのと洗脳されているような雑誌の解析を信じて
スロットで飯を食っている馬鹿スロニートや完全確率馬鹿やそれを信じるアホ学生
ってのが浮び上がってくるんだよ。
で、そいつら自身がスロの遠隔を認めてしまったらパチ屋通いでの生計を支えている
精神的支柱が崩壊してしまい、 唯一の飯の種であるパチ屋通い生活が論理的に否定され、
これが出来なくなる事から遠隔を否定せざるをえないと言った精神構造に陥ってるというわけ。
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 15:25:57 ID:nl6xXWY0
あとサイコロウーマンことうんこババアについて少し紹介しといてやるとだな、
こいつ(
>>189)は30才過ぎの行き送れ売れ残り負け犬ババアで
メンヘルで不細工ゆえ行き送れた腹いせに男の多い掲示板を探し
こうして憂さを晴らしているキチガイ女。
この三十路過ぎキチガイババアは北斗2Gスレから機種版に粘着しだし、
このババアいわくスロットは一切打たないパチンカーとも告白しているから
スロットの現状など知る由も無い。よって適当にあしらうが吉だろう。
まぁ要するに精神障害持ちでブサ故に売れ残った中年ババアの
ストレス発散の為の男叩きってのがこのうんこババアがこのスレに
居ついてる理由。これが売れ残った中年ババアの哀れな末路の典型。
204 :
やあ!食中毒くん:2009/04/12(日) 15:40:20 ID:8JD6Z5Zb
>>201>>202 一度もパチ屋は信用できるとか、クリーンだなんて言ったこと無いんだけどなw。
他の人もあんまり聞いたことがないな。
もう、思い込みで人生生きてるって感じだな。
結局負け組のひがみにしか聞こえんw。
>>169 なっ?遠隔厨も馬鹿とかあほとか使うだろ。
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 15:40:46 ID:Pw3W3xRN
5号機の猪木で闘魂レギュラー引いたけど、RTに入らなかった時は沿革確信したな。
闘魂レギュラーってのはボーナス後に10ゲームのスペシャルチャンスゾーンに入り特殊リプレイを引けばRTに入る仕組みです。
んで、このチャンスゾーンは毎ゲーム10分の9の確率で特殊リプレイを抽選するスペシャルチャンスゾーンです。確定みたいなものですよ。
なのにRT入らなかった。
ってことは、外れである10分の1を10回連続で引いたということ。
絶対ありえない。
確率にしたら何%だよ。
その時は勝ったけど勝ち方もおかしかった。
回ってんのに全く出ていない、島で1番出てない台が空いて、新台だったから座ってみた。
時間は7時だった。
ちなみにその台は7000回程回ってて設定1の確率を遥かに下回るボーナス確率の台だった。
すると100回転以内に20連で2時間で3000枚。ありえないわ。
闘魂レジ後にRT入らなかったのはそんなおかしな勝ち方の中の出来事だった。
隣のオジサンからはスイッチ入ったねと言われたけど自分もそう思ったね。
9時に100ゲーム越えて沿革終わったと思い辞めたんだけど閉店間際に見に行ったら850まで回っていた。
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 15:49:55 ID:HWAk4nE2
>>202 スロットに関して言えば、コンドルの時代に遠隔が存在すると言う奴はキチガイ扱いだなw
せいぜい裏物なら当然の認識。
4号機の終わりST機でも、裏物をそのまま正規の台として流通させたような物で遠隔する意味も無い。
では、今現在主流の5号機は、と言うと遠隔に金を掛ける程の市場でも無いだろうし、遠隔するには台を改造する必要がある為に、機種のメーカーごとに手間が掛かる。
そこまでやって、普通に営業しても利益が出るのに、遠隔する必要があるのか不思議に思うがなw
それでも遠隔信者は、遠隔一択だから可哀想になるw
私はただスロット打ちたいから行っている。
だから5円スロメインだしね。別に遠隔なんて気にしてないし
EZだと神たまとか出来ないし
遠隔といってもいちいち個人攻撃して出玉減らしてどうなるのかと
それよりも遠隔で出玉増やしてサクラや打ち子代わりにした方がいいだろ
新台で噴いてほしいのに噴かなかったときとか、もしくは出すぎた台をおとなしくさせるかくらいか?
実際に遠隔店あるんだから否定する理由はないし
遠隔とか出来レース気にするんだったら行かなきゃ良いと思うよ
実機買うか、出ているならPSとかのゲーム買うか
欲出して儲けたいのなら他のギャンブルでもしたらいい
まぁ昔は競輪とか出来レースぽいのはあったけどねw
今は知らないけど。みんな知っているから買ってたな
パチンコやスロでもそういうのはあるんじゃないの?w
今は改装してないけど近所の店の台のランプがピカピカ光ってて
既に当たっている台が時々あったのを思い出した
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 15:55:27 ID:U49Hp6VI
>>202 > 遠隔否定にスロプを出してきて食えてる奴がいるんだから遠隔の存在は考えられない、
> 或いは有っても極わずかだっといった論法をとる奴がチラホラ見かけられるだろ。
そういった奴より自分で取ったデータや収支から遠隔蔓延を否定してる奴のほうが多いと思う
リーマンでもきちんとデータとって立ち回るのと適当な直感だけで立ち回るのとでは
収支が明らかに違ってくる
> そこから見えてくる、関係者以外で遠隔否定している奴らってのは、
> 業界のクリーンなイメージ作りに騙され雑誌に踊らされ遠隔は無いだの有っても
> ごく一部だの立ち回りだの完全確率だのと洗脳されているような雑誌の解析を信じて
> スロットで飯を食っている馬鹿スロニートや完全確率馬鹿やそれを信じるアホ学生
> ってのが浮び上がってくるんだよ。
俺も蔓延否定派だが、書いてあるのとは全く逆。
店や雑誌を信用してないからデータを取る。もちろん解析値なんかは雑誌やネットから
調べるけど、それを信用してるわけじゃなく、あくまでも参考にしてるだけで
信用してるのは自分が取ったデータと収支のみ。
知り合いが
「うそでもいいからスロノート持ってデータ取っている振りしてうろうろした方がいい」
って言ってたな。
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 16:20:46 ID:U49Hp6VI
>>209 スロノートで取ってる振りってww
俺はとりあえず携帯に入れて、家に帰ってからPCで整理してる
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 16:27:38 ID:Pw3W3xRN
沿革は朝一に6ツモられた時に制限かけて席立たせるのにも使われる。
あと、沿革に金かけてられないとあるが、沿革のシステムなんか高いもんでもなんでもない。
212 :
やあ!食中毒くん:2009/04/12(日) 16:32:20 ID:8JD6Z5Zb
>>205 猪木は打ったことがないからよく分からん。
解析見てきたけどいまいち?。
闘魂REGは8Gのチャンスゾーン見たいなこと書いてたけど10Gなの?。
まあ、よくは分からんが確率的に薄いことが起きたってことでしょ。
うち手の目線で見た後は、今度は店の目線で考えてみたら?。
RTで得られるメダル枚数は平均66枚+100G回す為に必要な約150枚で計216枚。
お店は何かやってるのを疑われるのを絶対避けなくてはいけない。
ばれる危険を冒してまでもその216枚をどうしても出したくなかった、ということになる。
う〜んどうなんだろうね?。絶対なんもやってないとは言い切れないけど、やる意味あるかなぁ。
おまけに新台の猪木にすでに遠隔仕様。
う〜ん。
213 :
やあ!食中毒くん:2009/04/12(日) 16:33:04 ID:8JD6Z5Zb
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 16:44:44 ID:FFSshMXz
蔓延している可能性は高いよ。
確率は収束しないから。
パチンコだと遠隔なんてしなくてもアタッカー周りをきつくすれば簡単に出玉調整できるよね
エヴァのBGMが3周したときはさすがにむかついたというかやられたと思った
普通は2周じゃね?って思った
スロだとこういうのが出来ないからね
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 16:57:48 ID:HWAk4nE2
>>215 設定と言うモノが存在してるのだが・・・
パチンコに於いて機械割が存在しないのは、釘調整によるもの、従って釘調整をした時に初めて割数が出る。
スロットの場合は設定があり、千円辺りに回せるゲーム数もだいたい決まっている為、機械割が存在するんだよ。
不正が蔓延、ってのはすべての関係者が不正に手を染めてるって意味じゃないでしょ。
「蔓延する公務員の不正」とか言うけどせいぜい1%にも満たない程度の件数しかないわけで。
それでも十分蔓延って言うんだから、遠隔が蔓延している可能性は否定できない。
そしてそういう可能性が否定できないなら行かないという選択肢もアリっちゃアリだし、
そういう考えの人にとって、遠隔のリスクを考慮してもパチ屋に行く人間はアホに見えても仕方ない。
煙草吸わない人や峠攻めたりしない人から見れば、喫煙者やサーキット族がアホに見えるのと同じこと。
なお、俺はパチ屋にも行くし煙草も吸うけどね。
批判はあって然るべきだし目を剥いて反論しようとも思わない。
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 17:03:54 ID:h1hSQDKB
遠隔肯定派に質問
結局あなた達はどうやって立ち回ってるの?
否定派の人は、まぁ普通通りデータにたよって高設定狙いとか天井狙いとか
で打つでしょ。
もし俺が遠隔を信じてしまったら、もう店に立ち寄るコトも無いし、こんな板
も覗かない。でもここで遠隔肯定してる人ってのは、店が不正やってるのを
信じてもなおパチスロから逃れられない人達でしょ?
ならどういう精神で立ち回ってるのかなぁって思いました。
店は不正をしてるんでしょ?してない店もあるっていうのも所詮感覚論でしょ?
なら打てる店も台も無くね?
>>166の人とかも、それがあるのを信じてどういう立ち回りを行っている
かが知りたいです。
>>216 わかっている
でも設定じゃどうにもならない部分があるわけで。
出したくなくても出ちゃうんだよね
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 17:14:03 ID:ckcxewuK
>>205 昔イベで猪木打って3000枚くらい出してたとき
ふとボーナス情報とか右上のボタンで確認したら今までのが昨日分に収納されてんの
んでそっからベル確下がって大ハマリ、店員に質問しても原因不明の一点張り
台を開けてもないのにこんな芸当出来んのかよ
それ単に台内部の設定時間がずれてただけじゃね。
リオパラとかでよく見かけた。
ベル確が下がったのは多分たまたま、っつーか猪木ってベル確率に判別に堪える程度の差があったっけ?
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 17:24:04 ID:HWAk4nE2
>>219 逆もまた然りだろ?
4号機AT機でも一台が三万枚とか出しても、ホールは営業出来るのだから、他の出ない台さえあれば問題無い。
本当にヤバイ台の場合は、導入翌日撤去したり、島封鎖や部品取り替え等の対処をホールはしてきた経緯があるぞw
223 :
やあ!食中毒くん:2009/04/12(日) 17:24:52 ID:8JD6Z5Zb
>>219 パチだって思いのほか連チャンしちゃうことだってあるでしょ?。
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 17:27:20 ID:XAQb8eh4
>>218 どうでもいいんじゃね?
パチもスロももうダメなんだし、早く辞めたもん勝ち!
>>222 >>223 パチだとそれを物理的にできると思うんだ
1Kで10回回るか回らないかと平均1900なのを1400くらいに落としたら連荘しても・・・・
スロだと設定といういわばヒキという不確定要素に頼る方法しかないし
ただパチだと目に見える部分をやりすぎるとねぇ(´・ω・`)
うちの地域でパチで15回/1kとかスロで平均30G/1kの台がそのとおりに回っている台見たこと無いや
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 18:01:01 ID:HWAk4nE2
>>225 出来る出来ないの話をするなら、何でも出来るよw
それが、認可が降りるとか客が居なくなるとかの話を別にすればだけどw
何でもかんでも、言われてるようになるなんて事を期待するのが間違いで、あくまでも平均でしょ?
パチなら強く打ち出すのと弱く打ち出すだけでも回りが変わる機種もあるし、スロなら子役の取りこぼし等でも変わるのだから。
まぁ、何を信じて打つのか知らないが、遠隔を信じてパチ打つのだけは情けないから、やめた方が良いぞw
>>226 別に儲けようと思ってやってるわけじゃないし
ただ楽しみたいだけなのだよ
PSとかで出るとか実機が安くなれば考えるけど
なんで神たま、120kもまだするんだよ
父2なんてもう30kくらいまで下がってるのに
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 18:21:35 ID:sbD8rRGC
投げやりなレスが減り、紳士的な言葉使いが
増えてきたね。いいことだ。
遠隔の可能性はゼロにできない。
これは誰もが認める事実。
問題は、そんなものに何万円も使うかどうかだ。
データを取れば判るとかいう意見もあるが
遠隔の有無が判明するまで何万円も使うのか?
ただでさえ、設定が判明するまで何万円もかかるのに。
どうでもいい、という意見もある。
だが、どうでもいいことに何万円も使うのか?
少なくとも、そういう人間は信用されない。
信用できないよ、そんな人は。
大切な仕事は任せられない。
親戚付き合いなどの密接な関係にはなりたくない。
遠隔の可能性をゼロにできないという事実がある以上、
それを推定で否定し、実際に打ってる人は信用できない。
それは蔓延派も打っているなら同じ。
つまり、蔓延派、否定派両方のレスが信用できない。
このスレで言えることは一つ。
そんな信用できない人間が実際に存在するということ。
そのリトマス試験紙にパチやスロは使えるということだ。
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 18:41:23 ID:HWAk4nE2
>>228 つーか可能性はゼロにするとか、しないとかの話では無いだろ?
遠隔があるから辞めるならどーぞ、って事で、スロの機種板で書き込みしてる以上は、スロを打っている事が前提でないと話にならないのではないか?
で、遠隔が存在するなら、どういった物で、どの位普及していて、どういった特徴があるのか知れば、金を使わずに簡単に見抜く事が出来るのに、遠隔信者の言う事が統一されず、感覚で言うから、おかしくなる。
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 18:44:40 ID:xFWxTK9x
そんな考えの
>>228がなんでこんな所にいるがが1番の謎だなw
てか古い
>>1か。
>どうでもいい、という意見もある。
>だが、どうでもいいことに何万円も使うのか?
こっから
>少なくとも、そういう人間は信用されない。
ここにどうしてつながるのか分からんなw
他人から見ればどうでもいいことなんていくらでもあるでしょ。
はたから見たら、どうでもいい2ちゃんなんかに時間を割いてる俺らも信用されないんじゃねえの?
時間は金より大事だよw
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 23:50:30 ID:U49Hp6VI
>>228 > データを取れば判るとかいう意見もあるが
> 遠隔の有無が判明するまで何万円も使うのか?
別に遠隔の有無調査のためにデータを取ってるわけじゃないww
ただ純粋にTOTAL勝つことを目標にデータを取ってます^^;
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 00:08:36 ID:6Nyu2iee
スロット遊技が好きなので、スロット機種カテゴリに
アクセス中なんだろうから・・・一般の人達は、ぼったくりホールを避けて、スロ打つ。
遠隔信者ちゃんは、あやしい店と思ったら…その店に二度と行かない。これで解決だよなあ。
すべての店が一律にあやしい訳ではないよね、ならば・・・行く店の選択とれば良いでしょ。
@ものすごい変な店 A変な店 Bすこし変な店。
自分なりの度数が存在しているはず! B番を選んで、その店でスロ打ったらいかが? 全店が遠隔操作をしていると思い込む、重症の人は(省略。
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 00:14:55 ID:6Nyu2iee
>>228あれ、もしや旧
>>1君かい。 遠隔操作では無いと思われるホールの選び方。
データロボ設置店舗の、
店のサイトの集まっているとこ
「サイトセブン」ってのがあります。
総回転数÷総当選=平均。 当選挙動を、おおやけにしているぞ。
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 01:19:26 ID:p3MoqGFO
ボーダー(笑)
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 01:22:22 ID:vTfOPSnS
個別遠隔とグループ遠隔って知ってる人いるか?
なんかグループの方は合法らしいんだが…。
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 01:29:30 ID:5jFothdp
だからホルコンだろ
遠隔とホルコンを別にするなって何回言わせるんだ
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 01:33:41 ID:vTfOPSnS
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 01:36:19 ID:ZmPKdo37
>>237 有名なボナンザの遠隔もホルコンですか?
ど〜見ても、台の改造してノートパソコンに繋いだだけの安っぽい造りですけどw
ホールにパソコンが有れば、文字どおりホルコンになるのですねw
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 01:39:56 ID:6Nyu2iee
>>237似ているが非なる文言「制御と管理」 ホルコン[正式名称:ホールコンピュータ]
ホルコンとは・・・磁石ゴトとかクレ満ゴトなどを集中監視をしたり
ドアオープンの感知の集中管理およびにメダル投入数とメダル払出数の差数を100台なら100台すべて一括表示するなどの、システムだよ。
これをホルコン攻略法販売の詐欺サイトが、てきとうに話をふくらませてネット内に広めているのみ。
@正規の攻略法を販売→使えないとクレーム、その店は遠隔操作店ですね。
Aホルコン攻略法を販売→使えないとクレーム、その店のスロ台は正規品の様です...遠隔Ver.違いでしょうか。 使用できぬとのクレーム処理に、遠隔だ!ってのが逃げ道に。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1233591627/16 2009/02/06(金)
ホルコン攻略法とホルコン遠隔を一緒に書いて誤魔化してしまおうというのが工作員。
ホルコン攻略法がインチキでも、ホルコン遠隔が無いという証明にはならない。
242 :
さいころウーマン:2009/04/13(月) 07:13:36 ID:6Nyu2iee
工作員なんかじゃないし・・・朝から、笑わせないでくれよ。
遠隔認定が得意技だと、
工作員認定も好きなの?
>ホルコン遠隔が無いという証明。だからね…「ない」と「すくない」は別な言葉だって、
摘発事例があるから「ある」だろうが・・・ごく一部って何度も言っていますよ。 なんで遠隔信者ちゃんは、
無いor少ないの使用法を間違えるの? 遠隔蔓延の否定をレスしているんだがな。
>>218 基本信頼できるイベント回り。
朝一でイベント台はほぼ埋まるのが条件。
開店から2時間ほどでほぼすべての台が大当たりしていて、
その時点で差枚、差玉が+になっている比率が高い店を狙う。
初当たりが先に隣に来た場合即やめ。
初当たり引いて連荘終わったり、スロなら200も回せば止め。
一日の稼働時間大体5分〜2時間。
初当たりが通常営業では考えられないほど早く、投資が抑えられる。
隣がついて即やめは、イベントでもさすがに全部当たりが早いわけじゃない。
ハズレ台引いた可能性がある時点でやめる。
まぁ据え置きイベントだとか6の合算振り切った場合とか、もしかしてと思って粘ることもあるけどね。
最初に出た差枚を超えることは少ない、時間の無駄と思うね。
人間だもの、イレギュラーはあるw
>>239 捕まったようなのと同じなわけ無いでしょ。
>>234 それを調整するのがホルコンでしょw
出す時間とか大体の流れを作る。
台のスペック通りに出ないのが遠隔じゃない、確率通りに出るんだけど完全確率じゃない。
いくつかのパチ屋で働いてたが遠隔ある店と無い店があるぜ
勿論あるほうが少ない でも遠隔ないデメリットもあった
パチイベントで25〜30回る調整で15台あって下に積むのが2台くらいとか
設定6確定イベントで5台中1台だけ箱積んでるとか
店長もなんで出ないんだよって嘆いてたし客から文句でるしね
>>242 消えろよクソコテ
ここでいくら遠隔と言われようが工作員じゃなけりゃ何も困らんだろ
工作員じゃないなら無視すればいいだけ
>>247 困る、困らないの話じゃないんじゃないかな。
じゃ打たない人が、遠隔蔓延否定されても困らないのに、なぜ彼らはスルーできないの?って話になる。
認識がズレてると思うよ。
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 11:54:07 ID:2wjKbPPi
一切打たないが遠隔蔓延否定されたら普通に困るけどな。
なぜなら朝鮮玉入れ屋自体日本から消えて欲しいと思ってるから。
海外のような美しい景観や住み良いクリーンな町並み作りにおいても
景観を破壊する薄汚いパチ屋は一般人からしたら目障りなんだよ。
まぁ朝鮮玉入れに依存している奴は擁護せざるを得ないんだろうがね。
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 12:02:11 ID:VT+jVgAF
>>249 海外の美しい景観を見たことがないんですね。わかります。
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 12:20:46 ID:6Nyu2iee
>何も困らんだろ。 >無視すればいいだけ。
>>247自分は困らないけれども・・・遠隔信者は「負け続けて」金に、こまるだろ。
そんな人がたくさん居るのに無視なんか出来無いよ!
だってさあ・・・かわいそうすぎるよ。 一年後も二年後も、ずっと「ぼったくりホールの低設定台」や
「土日祝の回収営業で、金を捨て続けていく」のでしょ・・・そんな暗い人生を送っていく人達を、
ほっておけない…そんな御節介な性格なんだから。 遠隔か?遠隔だ!と思いながらも、スロ打ちに…パチ屋に通いつめるんだろ!!
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 12:22:13 ID:2wjKbPPi
>>242 おまえは工作員じゃーねーわなw単なる三十路過ぎ売れ残りババアだからなw
このさいころウーマンことうんこババアについて少し紹介しといてやるとだな、
こいつは(
>>242)30才過ぎの行き送れ売れ残り負け犬ババアで
メンヘルで不細工ゆえ行き送れた腹いせに男の多い掲示板を探し
こうして憂さを晴らしている精神分裂症持ちで正真正銘のキチガイ女。
この三十路過ぎキチガイババアは北斗2Gスレから機種版に粘着しだし、
このババアいわくスロットは一切打たないパチンカーとも告白しているから
スロットの現状など知る由も無い。よって適当にあしらうが吉だろう。
まぁ要するに精神障害持ちでブサ故に売れ残った中年ババアの
ストレス発散の為の男叩きってのがこのうんこババアがこのスレに
居ついてる理由。これが売れ残った中年ババアの哀れな末路の典型。
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 12:27:25 ID:2wjKbPPi
>>251 まずは30才超えて売れ残った精神障害持ちブサであるおまえの不遇自体を改善する事にエネルギーを使えよw
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 12:34:34 ID:F86AAVze
>>246 店長や店員には隠しておき、建物の外から遠隔する場合もある。
初代北斗と吉宗の遠隔で摘発された例はそうだった。
店長、店員、客の全部が踊らされてるというワケ。
遠隔は思ったよりも蔓延している。
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 12:47:44 ID:ZmPKdo37
店の外から遠隔して、ホール内では、クレマンや体感器でゴト被害にあう訳ですねw
素晴らしい遠隔システムだと思います。
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 13:00:40 ID:y7Nm/ulv
まぁおちつけや
蔓延派も否定派も妄想の域をだっしない限りこの不毛な議論だけ永遠に続く
>>249 相変わらず抽象的w 実は何も知らないんじゃないの?
しかもID:2wjKbPPiのレスは言葉遣いが悪い。「美しい」とか単語使うキャラじゃないでしょ。
偽善者もいいところ。
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 13:04:29 ID:F86AAVze
身内にゴトやらせて、「ゴト被害にあって利益が減った」と言えば節(脱)税できる訳ですねw
素晴らしい自演システムだと思います。
>>254 近くのアパートからとかな。
名古屋だが内装リホーム屋が、新装開店のパチ屋近くのアパートで
仕事を受け持ったとき、モニターやら機械がいっぱいで店内の管理室となってて
そこから遠隔しっているっていう話が地元の内装業者間でよくされている。
おまえらの町でもパチ屋の近くのアパートに不審な荷物を運んでるとこはないか?
>>259 それでもバレたってことはやっぱり粗悪品なんだろうね
>>259 そのやり方ですよ 昔、愛知で六条菊ってホールがそれと同じ方法で営業停止になりました
近くのマンションの一室を不正コントロール室として
察の内定によりバレて店舗とそのマンションに同時に踏み込まれ御用
地元ではヤクザがらみって言われてたましたね
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 13:27:49 ID:ZmPKdo37
回りが田んぼの何も無い地方のパチンコ屋は、どうするんだよw
パチンコ屋の近くに必ずアパートがあるとは限らんだろw
つーか、そんな離れて遠隔する意味がわからねーwww
ちょっと情報関連に詳しい社員なら疑問に思うだろうね。
遠隔に必要な配線に気付いちゃう。出入りの激しいパチ屋ならなおさら。
俺が行ってた店は社員が北斗の裏ROM見つけた。
低設定台に座る
↓
アタリが引けない
↓
イライラする
↓
負ける
至って、自然な流れだぞ
その先の、
オカルト?
電圧?
…
は知らんw
ゴトはうちもやられたなあ。猪木だったわ。
あとゴト師捕まえたら18のガキだったときはあきれたが
>>256 間違いないな。
遠隔はある、摘発事例がある以上これはまぎれもない事実。
それが氷山の一角かどうかは調べてみないと分からんよ。
俺は最近本当に小さいスロ屋に行ってる
7枚交換だけど楽しめている。めちゃくちゃせまいけど
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 16:13:35 ID:F86AAVze
>>262 無線でハワイから遠隔してるって笑い話もあるw
ぶっちゃけ、そこまでのド田舎のボロい店なら店長や店員に見つかるレベルの遠隔しか入れてない。
田舎だろうが大手は要注意。絶対にバレないシステムがデフォで導入されてて、
店長クラスや警察ごときにはわからない。もちろん、バカな客にも。
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 16:17:22 ID:UFNhwtXe
>>268 純粋な質問だけど
店長がわからないような遠隔を誰がなんの目的でしてるわけ?
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 16:17:57 ID:AyorUTUu
遠隔が法的に認められてからは、
設定師は絶滅し、遠隔操作師が歯場を聞かせてるよ
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 16:43:24 ID:WyIU+27Y
スロなら遠隔なんぞしなくても裏物で問題ないだろ。
>>269 店長が知らなければ、謝ったりフォローしてくれる。一生懸命、イベントなどの営業をしてくれる。
「6なのにおかしいな」とか言いながらね。知ってたら営業に身が入らなくなる。
>>271 裏では客にバレる。稼動が落ちるか客層が偏る。しかし、遠隔なら、ただの設定1のフリができる。
思ったよりも出たとか、思ったよりも出なかったとか、何百台もある店では許されない。
出すぎて赤字になった大型店が1店でもあるか?店は1日たりとも赤字にはなってない。
出す機能は無くても、出しすぎを止める機能は絶対に必要。
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 18:17:36 ID:UFNhwtXe
>>272 だからさぁ
店長が知らない所の裏で遠隔?かなんかで出玉調整してる人がいるというのが君の主張だが
例えばマルハンぐらいの規模なら全国に300店舗あるが
その店長の知らない裏で遠隔をしてる人は全国で300人、その裏人間も休みが必要だからその倍の600人は最低でも必要となるなw
今の技術ならイチイチ張り付いてなくてもオートで出玉調整するくらいのシステムは作れるだろ。
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 18:31:19 ID:UFNhwtXe
仮に遠隔あったとしても、客は全員条件同じなんだから、それでも勝ってる奴はいるし
自分だけが負けたのを、遠隔のせいにしてるのはタダのアホ
それとも勝ってる奴は全員サクラとか言いだすんだろうかw
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 18:42:35 ID:UFNhwtXe
>>274 オートによる出玉調整システムについて詳しく頼むよ
そうじゃないんだよ
みんな均等に負けてもらいたいのさ
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 19:04:28 ID:3ejU3Pe0
店長の知らないところで、店外のアパートかなんかから操作してるの? どうやって?モニター見ながらポチポチ?一人で?
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 19:12:10 ID:B6blhiLu
サクラ大戦で万枚出した時も沿革確信したわ。
設定1と6しかなく6でも機械割り103%だぞ。
ありえないだろ。
沿革じゃなくても明らかにおかしいわ。
今のホールは掘魂沿革での自動割り調整、制限や当たり信号を送る個別沿革、裏物、サクラ、全て複合してボッタくってる。
完全詐欺の世界。
ちなみに今日は新台パチのエバで単発13連続。
絶対ホラだろ!
沿革乙。
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 19:18:42 ID:UFNhwtXe
>>280 よく読んでみて
>>272を書いてる遠隔信者は
【設定以上出しすぎたのを止める為に遠隔がある】
という意見だよな。
で、君は設定以上に出すぎたから遠隔だと言う
はぁ??
どっちなん???
>>275>>277 二回も聞くなよ。
どんだけ知りたがりなんだwww
>>273に対して、オートで設定値に近づけるシステムを作ることだって難しくないだろ、と言っただけで
そういうシステムがあるなんて一言も言ってないんだけど?
俺は遠隔があらゆる店で採用されてるとは思ってないけど、ワケのわからん前提に基づく遠隔否定もまたおかしいと思ってるだけ。
遠隔が手動である必要などどこにもない。
283 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 19:25:42 ID:tpqlkLAu
遠隔信者さんたちは一人ひとりの妄想で成り立ってるから
意思統一は難しいですね
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 19:30:13 ID:UFNhwtXe
>>282 手動じゃないなら個別客の顔を見て遠隔などはできないという事でいいですね
また、オートで設定値に近づけるのが遠隔だそうですが
この意見に対して
>>280のように
設定値から離れてるから遠隔だ!
と言う奴もいる
どっちなん?
それとも遠隔とは個々の思い込みw?
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 19:30:28 ID:dJrTO+U1
遠隔でなくとも出玉調整ぐらいはできるのでは?
裏ロムとかでボーナス確立やら小役確立とかいじって
警察のロムチェックとかは巧く誤魔化せる方法とか考えてね
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 19:39:02 ID:tPbiQiFP
>>285 遠隔蔓延はしてないと思うが、その辺はやってないとは言い切れないな
今まで裏物は結構見てきたし、5号機になって爆裂裏物は目立ちすぎるから
作らないだろうけど、ボヌスや小役確率をいじった裏物はあるかもな〜
アイジャグでREG確率上げた低設定台とかエヴァで小役確率上げる代わりに
ボヌス確率下げて機械割100%くらいにした遊び台とかありそうで怖いな
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 19:40:06 ID:B6blhiLu
全て複合してるのだろう。基本はホルコンでのオート沿革に個別に対して制限かけたり当たり信号送ったりする手動沿革。
それに裏物置いたりサクラ使ったり。
全て沿革とはいわないが、おかしいことが起こってるのは間違いないわ。
288 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 19:51:10 ID:tpqlkLAu
>>287 > 基本はホルコンでのオート沿革に個別に対して制限かけたり
> 当たり信号送ったりする手動沿革。
すまんが、そこまでいくと妄想だと思うww
うちの近所のアイジャグがイベントのとき、8000G B21R40とかの
REG超優秀台でBIG引けず爆死台が以前に比べあきらかに
頻繁に見かけるようになったんで、裏返ったかとは思うけどww
ホールの改装とか新装工事行ったときは特に変な配線とか見なかったけどね
図面でも見たこともない
新装オープンのときとかは遠隔はないんじゃないの?
で、客のヒキとか客層見ながら考えるんじゃね?
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 20:27:29 ID:dJrTO+U1
>>289 配線とかは関係無いんじゃないかな電波飛してコントロールすれば良いんだし
遠隔蔓延説が電波だけにw
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 20:33:01 ID:UFNhwtXe
>>287 オートで出玉制限かけてるなら
わざわざスイッチ?切り替えて個別で遠隔などする必要ないのでは?
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 20:36:50 ID:B6blhiLu
配線とかじゃないよ。
コンピューターから電波でフラグ送ったりしてるんだよ。
配線とか必要だったのは昔の沿革
>>284 良いですね、って言われても俺が決められるもんでもないんだが。
>>287みたいな説もまた面白い。
遠隔やサクラは摘発事例でサクラは実体験で、それぞれ存在することを知ってるし遠隔が蔓延してると言われても否定する気にはならんな。
まあぶっちゃけ全台1にして高設定サクラ使えばすりゃいいだけだから、個人的に蔓延してるとは思ってないが。
遠隔はきっと人間の心の中にあるのさw
神様と同じで、抗えない理不尽に遭遇したときにその人それを何に解消するかの違いだよ。
遠隔を信じるか、確率の気まぐれを信じるかはその人次第。
他人がイチイチ突っかかるようなことじゃない。
工作員か関係者かパチスロファン以外はね。
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 20:46:53 ID:UFNhwtXe
>>293 よくわかりました。
結論は個々の思い込みという事ですね。
つまりは、
勝てば実力
負ければ遠隔
出してる客は皆サクラ
という心理ですねw
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 20:53:58 ID:B6blhiLu
オートのホルコン沿革は入力された割り数通りに出玉を出したり制限したりするもの。
入力された割り数通りに自動で出玉が管理されるが、どの台に出すかとか制限かけるか等までは指定できない。
そこで指定した台に出したり制限かけたりするために手動の沿革がある。
ちなみに手動で沿革かける割り分を考慮して、オート沿革の割数は基本低めに入力しておくのが常識。
>>294 いやいや、そこまで言いきってはないよ。
そういう風に思う人がいてもいいし、もしかしたら事実なのかもしれないねーってだけ。
UFOやら幽霊みたいなもん。
まあそれらよりかは一部とはいえ存在が実証されてるだけまだマシかな。
ところで 勝てば実力負ければ遠隔、出してる客はみなサクラ って語呂いいなw
立てば芍薬座れば牡丹歩く姿は百合の花 みたいで。
もらっとく メモメモ…
1店平均で年20億の売り上げ。8割還元してるとしても4億の粗利。税金と諸経費引いても唸るほどカネがある。
裏のメンテ・監視員は1店に一人いても問題は無い。その筋の人を使うから、それほど経費もかからない。
雇われ店長なんて惨めなもの。図面を見せてもらうだけ。配線と基板のシールを見て納得するだけ。
遠隔をやってないと言うなら、何百台も設定だけで利益調整する具体的な方法を挙げてもらいたい。
>>299 全台1にして6にはサクラ座らせときゃいいんだよ。
つかどうせ還元するんだったらサクラ使わないって選択肢はないと思うんだがな。
どうせある程度は出さなきゃいけないんだし。
一般人が確実に勝てるのはハイエナだけだよ。
信用失う?パチ屋の信用なんて元からねーよw
301 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 21:12:50 ID:B6blhiLu
いやいや、勝ってるのも沿革だし負けてんのも沿革。
302 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 21:51:27 ID:B6blhiLu
沿革はリール制御にまで及んでるよ。
前、戦国無双のARTでの目押しを三連続でミスったことがある。
いや、正確に言うとリール制御されたんだと思う。
そもそも後にも先にもARTでの目押しミスッタことなどない。
なのにその日にちは3連続で起こった。
一度目はまさかオレでもこんなことがあるのかと思い反省して2度目は確実に押したが全く逆までリール滑ったからな。
3度目も同様。これには切れて店員呼んでおかしいとはっきり言った。
すると店員はお客様のミスですと言う。30分押し問答の末、次ARTに入ってリールおかしかったら言ってくれとのこと。
んで打ち初めて3ゲームでビジ&無限ARTに突入。
そのARTでは当たり前にパンク回避した。
しかし、店員と言い合って3ゲームでボーナスとか本当自由自在だな。
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 21:56:23 ID:WyIU+27Y
>>302 そんなあからさまな遠隔じゃ遠隔する意味無いだろw
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 22:03:34 ID:B6blhiLu
だから、こーいうことや体験から店側のボロが出るんだな。
沿革厨は皆ありえないおかしな体験してる奴ばかりなんだろーな。
全国の遊戯者にありえない兆が一の現象が起こるより、沿革が蔓延している確率の方が圧倒的に高い!
ドリームリールワロタwww
306 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 22:12:44 ID:y7Nm/ulv
遠隔蔓延してないっていう確証はないからな
金を儲ける手段が目の前にあっても使わないとかw
お客様のために一切不正はしませんって店員が言ったら笑えるよな
307 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 22:17:19 ID:3ejU3Pe0
>>299 全国で1万3千店?×20億円=260兆円? すげーな。
良心的な遠隔は営業時間内でも公表値に近づけるようにする。
悪い遠隔は、割りとかお構いなく出まくり回収しまくりにする。
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 22:32:05 ID:3ejU3Pe0
>>299その筋の人を使うからそれほど経費かからない。 逆にかかるだろ。
具体的な方法 メーカー発表の機械割は?
>>308 遠隔が存在する確証はあるよ。
不正ってね、みんなバレないようにするんだよね。
そしたらもしかして・・・って考えるのもありうるところ。
まあ普通に考えたらないけどなwww
そんな遠隔が万能ならスロの衰退など起こらなかった。
出玉性能が低いと言うなら遠隔でガンガン1G連させりゃいいじゃねえかw
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 23:09:33 ID:WyIU+27Y
元々の台に無い信号を受けとる機能を付け、裏ロムに乗せ変えなきゃ
遠隔は出来ないと思うんだけどさ、そこら辺を遠隔派の人はどう考える?
費用もそうだし技術的な面も・・・ロム解析なんて簡単には出来ないよ?
そんなに複雑なチップ積んでたっけ?
普通のEEPROMではないのかな?
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 23:52:36 ID:y7Nm/ulv
>>308 そんなのは周知だよ
どっちも決定打がないから議論がループしてるんだろw違法の上に成り立ち朝鮮系賭博を疑ってみたほうがいいのでは?
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 00:33:47 ID:HQN+Ci6V
書きたいが書けないのが歯がゆいが、ちゃんとした立派な会社が・・・
まぁ世の中そうゆう事さ。パチンコの換金自体違法なのに、今さら
遠隔や裏モノどうのこうの言ってもしょうがないよ。あきらめて
打ちたい人は打つ、許せないひとは打たないでいいんじゃない?
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 00:44:38 ID:e1xzGpiE
>>316 パチンコの換金は違法だが、三点方式による換金は違法という見解は無いんだよ。
論点をずらして話すのは、やめて欲しいなw
それだけ遠隔ネタがないんだろうな
店でやると万が一の事がある為、どっかアパートかなんか部屋を借りて遠隔部隊がバレない様に操作している。
もしくは店が設定した差枚数まで出たら回収モードに切り替わる裏ロムがある。
そんな気がする今日この頃ですはい(´・ω・`)
>>312 ハーネスで受信する
ハーネスには周期とれるものを仕込んでいる
直撃はできなくても高確率にできる
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 01:05:42 ID:e1xzGpiE
つーか、遠隔信者は技術的に進化したから遠隔が可能と言いながら、聞いてみるとやる事が、いちいち古いぞw
アパート借りるとかw
日本赤軍かよw
ハーネスとかw
10年位古い発想じゃねーかw
もっと納得出来る、新しい技術で言ってくれよw
マジハロゴトみたいに入力部分を弄るのがやりやすそうだな。
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 01:37:55 ID:5t1GmG5F
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 01:42:26 ID:5t1GmG5F
たぶん・・・
遠隔信者の考え方では、
低設定台≒遠隔操作の台
こう↑なんじゃないかって思う。
普通の人達は、低設定台だったな今日はorガセイベだったな今日は…などと思うよね。
遠隔信者の人達は、ここを「遠隔か?遠隔だ!」って風に…思ってしまう、こんな感じじゃないかな。
>>324 そうじゃないんだな
全台1にする
状況をみて信号送る
急に6に変わる台がでてくる
なんかおかしいってなるんだとおも
>>321 最近北がミサイルとばしただろ。
あれはな、衛星ってのは本当でしかも実は成功してたんだよ。
あとは分かるな?
衛星から日本中のパチ屋の遠かk・・・
おや、よなかなのにだれかきたみたいだからまたあとで
327 :
やあ!食中毒くん:2009/04/14(火) 07:05:07 ID:L20uFfXr
遠隔厨の話し見てると、いかに個々の脳内で独り歩きして作られた妄想かがよく分かるな。
一回遠隔厨どうしやりあえよ。
リール制御まで遠隔ってw。他の遠隔厨もそう思うのか?。
あんまりおかしなこと言わせておくと、どんどん遠隔厨の立場が悪くなるぞ。
しばらく黙って見ています。
328 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 07:16:50 ID:0ubPTzWB
3200回転まで合算180で300以上ハマらず。
その後8連続600ハマリ以上くらうと「同じ台か!?」とは思うんだぜ…
ある総回転数を超えると設定が変わったかのような当たり方をする機種があるね
しかも同じような回転数で当たることが多いし
あれってやっぱそうなんでしょ
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 10:09:05 ID:e1xzGpiE
331 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 10:49:27 ID:NCXWnd3p
>>329 そしたら、それで大儲けできるじゃん
よかったな
むしろ閉店際、負けてるときに連荘したりするのは店が遠隔してくれたのだと思う
大体新台入れ替えの時とか5号機で5千枚出てるのが一島で2/3とかおかしいじゃん
夕方5時の段階でエヴァ全台設定6とか出すぎじゃね?
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 11:25:20 ID:6e4zrMoL
>>332 君が入店してから台移動しながらもお金突っ込んでるのをず〜っと君だけを監視してて閉店間際まで君が負けてるのを見て
店長か、遠隔担当者?かが
君の収支を考え
君だけに遠隔によって勝たしてあげようとしてスイッチを押してくれると君は思ってるわけやね
334 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 11:48:05 ID:lexzQEVM
たまたまその個人が選ばれただけでしょ。
イメージとしてはロト6のCMで神々が適当にルーレット回して
当たった奴に今回はこいつにしよう!ってな感じでさ。
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 11:54:10 ID:e1xzGpiE
>>332 君の周りの出来事が、全国全てで起こってると思ってる訳?
新台入れ替えで、全く出て無いホールだって腐る程あるし、閉店間際に糞ハマリして、翌日宵越し天井を狙う奴だっているのだが・・・
336 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 12:00:16 ID:9/mwLSJd
>>334 攻略法としては店内カメラに笑顔をむける。打ってる時は死にそうな顔で同情をひく
他になんかありますか?
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 12:08:27 ID:e1xzGpiE
>>336 カメラに向かって一発芸だなw
面白かったら、出してくれるぞw
つまらなかったら制限なw
試しに全裸になって、カメラにケツを突き出して打ってみな、反応がなかったらその店は攻略出来ない事がわかるw
それだけでも収穫だろw
338 :
さいころウーマン:2009/04/14(火) 13:21:26 ID:5t1GmG5F
>攻略法。
>>336マジレスをするとだな。
攻略法販売の詐欺サイトの
「うそっぱち情報
>>240」が、
遠隔信者の情報源だったりするけどね。
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 15:48:23 ID:E1bFSjd0
>>337 事務所に連れ込まれたよーーーー・゜・(PД`q。)・゜・
340 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 15:55:14 ID:e1xzGpiE
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 16:01:11 ID:am9IabY/
>>336 遠隔で勝たせてもらうには初入りの店で初心者のフリをするに限る。
まず一回も入ったことの事の無い店に行き、初心者であることをさり気なくアピル。
たとえば、1万円札握り締めて店内中をうろうろして、ホールの中央付近で店員に、
両替ってどうやるんですか?みたいに聞くといいだろう。
後は意中の台に座れば、1〜2Kで簡単に当たりを引かせてくれる。
まあ、5〜6万は楽に勝たせてもらえるだろう。そしたらその店にはもう二度と行くな。
次ぎ行けば2倍3倍にして回収される。
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 16:05:23 ID:C04PPqaD
>>341 だよな、パチ屋は全国に1万5000店あるらしいから一回50kとしても7億5千万円は稼げる。
>>336 俺は自分が打った台は必ず持参した掃除専用のアルコールで拭くようにしている
すれ違う店員には必ずこちらから先に深々と頭を下げるし景品交換所ではいつも
失礼の無いよう相手の目を見て「ありがとうございました」と紳士的に礼を言う。
また、たまに気付いた時は持参のアルコールで便所掃除もやっている。
お陰で店からは評判がよく模範客として表彰されたり個人遠隔で連チャンしまくり。
しかし常連のライバル達がこれに気付いたのか朝一並びの際の暇な時間を使って
店の前を掃除したり、遊戯中も灰皿を拭いたりするようになってきているのでヤバい^^;
>>343 まだマシ。
俺のとこなんて店の前の掃除や灰皿掃除では飽き足らず、
コイン補充からドル箱の上げ下げ、店内清掃、景品交換まで手伝うやつが出始めてさ。
そのうえ店の制服着て店内マイクの指示に従って動いてるやつまでいるよ。
しかも時給制で給料までもらってて、手伝い中はスロット打たないらしい。
もう本末転倒だよな。
345 :
やあ!食中毒くん:2009/04/14(火) 16:41:34 ID:HZHBMtT4
お前らウソばっかつくなw
346 :
336:2009/04/14(火) 16:57:45 ID:c1QDIWns
貴重な攻略法有難うございます。
とりあえず今日仕事が終わったらスロに行くんで
便所掃除から始めたいと思います^^
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 17:34:49 ID:vn3L2Zgr
パチ屋の社員は監視カメラなんて見てる暇ありませんよ。
もし遠隔やってるなら事務所に店長か副店長クラスが常にいる大型ホールくらいだろうね。
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 18:47:43 ID:bZLXyOSK
オレ去年から沿革厨になってさ。
んで、店側は初めての客には出すのかなと考え、初めて行く店なら勝てるかもと思い23店舗回ったら23連勝したからね。
それも遠隔確信した理由の一つだね。
近場のマイホ3店ぐらいでは頑張って立ち回ってもなかなか安定して勝ちきれないのに行ったことない店行って適当に座っただけで連勝www
新規顧客掴む為に初回は沿革乙
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 18:54:34 ID:AmEeaz6d
>>348 沖縄目指して旅打ってみてくれ
結果報告よろしくww
350 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 19:02:24 ID:tlfJgz6H
あの店側にとって千円ぐらいで移動しまくる人って迷惑なんですか
そーゆー人に遠隔ってできるんですか?
昔の新台は1kで40回回った。
352 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 19:32:12 ID:bZLXyOSK
ナナミの旅打ちも結局は初めて行った店に沿革で選ばれたから勝てただけだろーな。
353 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 19:41:03 ID:4q0J5BYG
>>352 早く旅支度を始めてくれよww
マジレスすると、名波氏の漫画を読んでたが遠隔で勝ててたのなら
昔に比べてなぜ最近勝てねえんだよ。
技術格差がなくなったのと設定ベースが下がったと考えるのが
普通じゃねえのか?
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 19:47:59 ID:e1xzGpiE
初めて行く店で勝った記憶が、殆んど無い俺は一体・・・
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 19:51:09 ID:x4nEAQag
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 19:53:13 ID:4q0J5BYG
>>354 どんまい。俺もないww
初めていく店ってどの機種に力いてれるかとか
どの程度設定入ってるかとか全くわからないから
勝負しにくいんで、中途半端な投資で負ける記憶しかないな〜
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 19:59:07 ID:e1xzGpiE
358 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 20:02:00 ID:6e4zrMoL
パチンコで遠隔というならまだしも
スロットで遠隔というのは
どういう仕組みになってるわけ?
1)内部で設定が1がスイッチを押すと6もしくはエクセトラ設定に変化?
2)当たり信号?を直接送るから
次のゲームではレバーを叩くと必ず大当たり?
この二つしか方法ないと思うんだが
遠隔信者さんはどっちだと思うの?
359 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 20:20:38 ID:PAz6kCqK
>>358 それは選択肢を絞りすぎ
遠隔厨は出たら高設定 出なかったら遠隔確定
360 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 20:24:21 ID:xaUId31h
>>359 出ても遠隔 負けて遠隔
そして俺も遠隔されている
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 20:32:35 ID:Y+fe+1vZ
>>359 パソコン操作で台の設定を時間帯によって変化させる。
開店から17時までは設定1でそれ以降閉店まで1以外とか。
正直今の技術だとなんでもあり。これくらい余裕で出来る。
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 20:33:48 ID:5t1GmG5F
>>360たぶん・・・
遠隔信者の考え方では、
低設定台≒遠隔操作の台
こう↑なんじゃないかって思う。
>>5>>6 普通の人達は、低設定台だったな今日はorガセイベだったな今日は…などと思うよね。
遠隔信者の人達は、ここを「遠隔か?遠隔だ!」って風に…思ってしまう、こんな感じじゃないかな。
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 20:35:48 ID:6e4zrMoL
>>359 選択肢を絞りすぎっていうけど
内部で確率が変わるか
直接当たり信号を送るか
のニ沢以外に
選択肢は考えられないだろ?
>>363 洗脳電波で無意識に店に足が向いてしまうとか。
無意識に座ってサンドに金を入れてしまうとか。
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 20:38:52 ID:xaUId31h
>>363 遠隔信者さんは妄想で書いてるから
そういう意味で選択肢を絞りすぎって
書いてあるんじゃない?
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 20:40:51 ID:2FpdHF3V
>>361 誰が操作するの?一人でモニター見ながら?
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 20:43:32 ID:5t1GmG5F
>>364これかな。。。前スレで叩きすぎたせいか、最近こないけども・・・ある遠隔信者は、カッ飛んだ考え方のやつでした。
>スロットやりたくないのに「遠隔誘導電波が、パチ屋から出ていて」 >知らぬ間にスロのイスの前に来てしまう。
>おのれの意思とは無関係に「遠隔誘導電波が、スロット台から出ていて」 >やりたくないのに、
手があやつられサンドに金を入れている。>無意識のうちに、手があやつられレバーオンしてしまう。
おまえらは、上記のような重度のギャンブル依存症患者じゃないのだから、
あやしい店をさけて…普通に、低設定メインで回収営業をする優良ホールをえらべるよね。命の次に大切な御金だよ、使い道はキチンと選択しようよ。
368 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 20:44:55 ID:xaUId31h
369 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 20:47:12 ID:bZLXyOSK
出ても沿革、負けても沿革だな。
前、5号機のパワフル打って900はまってから100以内に8連、また800はまって100以内に13連、900はまり三連続なんて出方したがこんなときは実に沿革感じる。はまってるときはげきあつ外しまくり、子役も揃わない。制限かかってんのがよくわかるわ。
連チャンも以上。子役も揃いまくるしげきあつ外さないし。
それからナナミが勝てなくなったのはパチ&スロ人口減って売上減ったホールが割数少なく入力してるから。
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 20:51:10 ID:bZLXyOSK
だから沿革じゃなくてどうやって機械割103%のサクラ大戦で万枚出るんだよ。おかしいじゃん。
まともにやって完全確率5号機の103%で万枚とか絶対無理だから。
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 20:52:40 ID:xaUId31h
>>369 > それからナナミが勝てなくなったのはパチ&スロ人口減って
> 売上減ったホールが割数少なく入力してるから。
初見の客には遠隔で出すんじゃなかったのか?
遠隔否定してる奴って勝手に遠隔信者が言った事にして話しを進めてるなw
それこそ遠隔信者脳だ。
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 21:06:07 ID:bZLXyOSK
ナナミも良い加減全国のホール回ったんじゃない?
新規顧客として出してもらう場所はほとんどないだろう。
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 21:07:09 ID:3CpCi+uY
遠否信者でいいんじゃね?
375 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 21:07:18 ID:R3ZGVrK2
遠隔のは関係ないけどジャグ打つ奴は半分ぐらい洗脳されてる気がする
ようは中毒性って奴?ジャグのペカや4号機だと吉宗のキーンや南国のキュインとかね
しかもアイジャグで負けた奴はたいてい「遠隔された!遠隔された!」
6でも割が105%しかないアイジャグなんか打ってたら、そりゃ負けて当たり前だわw
377 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 21:35:53 ID:e1xzGpiE
>>370 103%というよりも、機械割の意味を知っていれば、別に驚く事でもないだろw
設定1でも勝つ事だってある訳だからな。
378 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 21:37:52 ID:HqRpr3vc
自動にせよ、任意にせよ設定を営業時間内に変えられるってやついるけどさ、
設定では営業利益の確保が出来ないから遠隔が必要なんじゃないのかよ。
あほですか?
379 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 21:49:19 ID:kCUj1EqP
新規客に出す時代じゃないって言ってたよ。
ある程度通ってくれたら還元するらしい
380 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 21:51:27 ID:Dpulz04n
遠隔ふいたwwww
381 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 21:51:49 ID:DMp3aut1
今日仕事帰りにパチ屋寄ってここでいわれた通りまず店員に一礼
そしてそのままトイレに直行して用をたしたら便器をクリーナーで拭いて
名前もわからない空き台に適当に着席すると
…なんと1kどころか1Gでボーナス。で即10G以内で爆連が続き
一撃3000枚で即止め+6万ゴチでした^^
どうやら店側に模範遊戯者と認められ遠隔してもらったようです。
>>381 おめ!
俺も便所きれいにしてくるわ!
______
|←女性用|
. ̄.|| ̄ ハアハア┗(^o^ )┓三
|| ┏┗ 三
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 21:57:01 ID:bZLXyOSK
沿革否定派は沿革派に成り済まして嘘を語るのはやめろ。
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 22:00:26 ID:ETRP6OsH
青ドンの天井エナのみで、13日連勝を最高に、同じ店で半年間トータル70万勝った俺は、店長のお気に入り客って事でOK?
>>384 たぶん他の客より遊戯姿勢が良かったんだと思われ。
天井エナとかは勝敗に全く関係ないと思う。
訳分からん流れになってるな。
何でまた個別遠隔の話になってるんだ。
個別遠隔の話題にしとけば、遠隔信者を否定しやすいから。
○犯でのことなんだが
合成の軽い台に座る
1K2K位でボナス
その後のまれ追銭
やむなく帰宅
この流れ1週間位続いてるんだが、沿革でぉけ?
390 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 23:38:23 ID:YjO66yUS
>>389 試しにクレオフやめしてみな
次回からは1K2Kぐらいでは引けなくなるから
>>391 その前に、即やめしても引けなくなることぐらい想定できないとね。
393 :
さいころウーマン:2009/04/15(水) 10:45:45 ID:YnlDW1p/
>一回遠隔厨どうしやりあえよ。
>しばらく黙って見ています。
>>327近頃さあ、レス数の伸びゆきが・・・イマイチだったけど、その態度は大切ってわかったよ、いつになくレス伸びまくったし。
アホレスを叩きすぎると、遠隔信者ちゃんの
腰がひけてレス者が激減するものらしい。
やっぱりさあ「アメとムチ論」だな、叩きすぎは良くないって事だね。
叩きすぎは良くないって、お前らレス乞食なのか?
2ちゃん中毒もそれはそれで大変なんだなw
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 11:57:05 ID:NBiZKhca
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 12:21:45 ID:LYJbO/9H
俺スロット歴12年だが、事実は知ってるよ!伊達に1000万回転以上回してないからな( ^ω^)
397 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 12:34:48 ID:NBiZKhca
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 13:21:13 ID:bDAJRWOB
>>397 残念ながら1.5号機のペガサス・アストロライナーから
打ってる俺は20年だww
399 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 13:48:50 ID:bZXxYzvg
長年スロ打ってる俺でも沿革&裏ロムは必ずあると確信してるよ。
特に○半の1k〜2kでの大当たりは頻発しすぎだし
一番客が増えるリーマンが仕事を終える時間帯の6時〜8時間ぐらいまでは
沿革で島単位で設定を変えるせいか本当に全体的に出しているように思わせているしね。
とにかく少しでも勝ちたけりゃ店側のホルコン営業の癖を見抜くことだね。
400 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 13:58:24 ID:NBiZKhca
>>399 何故、遠隔で設定変えるの?
遠隔なら当たりに対して信号を送れば良いだろ。
設定6でも負ける時もあるし、設定1でも勝つ時もあるのに、設定変える遠隔のメリットなんてねーだろw
長年スロット打って、昨日今日始めた奴の妄想と同じ程度なら、センスねーから辞めた方が良いぞw
時間帯によって当たりの出方が毎日偏ってりゃ、普通に遠隔を疑うよな。
客数が多くなれば当たりが多くなるのは当然だが、実際には…
402 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 14:15:55 ID:bZXxYzvg
403 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 14:27:16 ID:NBiZKhca
>>401 当然、時間帯によって客付きが違う事も理解してるよな。
>>402 ホルコンの勉強するくらいなら、他の事をするぞw
ホルコンを検索する位、情けない事は無いなw
お前は平日の昼間から、検索ワードにホルコンて入れて、一生懸命勉強してるみたいだから、ホルコン検定でも取ったらどうだw
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 14:30:57 ID:bZXxYzvg
>>403 客が増えて10回大当たりするはずだったのが、8回になってもわからんよなw
406 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 14:49:53 ID:YnlDW1p/
>>237似ているが非なる文言「制御と管理」 ホルコン[正式名称:ホールコンピュータ]
ホルコンとは・・・磁石ゴトとかクレ満ゴトなどを集中監視をしたり
ドアオープンの感知の集中管理およびにメダル投入数とメダル払出数の差数を100台なら100台すべて一括表示するなどの、システムだよ。
これをホルコン攻略法販売の詐欺サイトが、てきとうに話をふくらませてネット内に広めているのみ。
@正規の攻略法を販売→使えないとクレーム、その店は遠隔操作店ですね。
Aホルコン攻略法を販売→使えないとクレーム、その店のスロ台は正規品の様です...遠隔Ver.違いでしょうか。 使用できぬとのクレーム処理に、遠隔だ!ってのが逃げ道に。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1233591627/16 2009/02/06(金)
407 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 14:52:48 ID:YnlDW1p/
遠隔があるって言ってる奴に対して蔓延はしてないでしょ、ってのは的外れもいいとこ。
蔓延してようがしてなかろうが関係なく、可能性がある以上避けるべきなのは当然。
パチスロ中毒者はその可能性に目をつぶり、忠告に耳を閉ざしてパチ屋への上納を繰り返す。
まるで見ざる聞かざるのお猿さんのようだ。
最後には「なんでパチスロやんないのにここにいるの?出て行けよ」と言論弾圧に走る低能ぶり。
人の善意からの忠告なんだからありがたく聞いとけクズ。
409 :
やあ!食中毒くん:2009/04/15(水) 15:00:22 ID:OdoKZrPc
パチ屋への上納を繰り返すパチスロ中毒者=遠隔厨だよな。
あれ?おいらが間違ってる?。
間違ってる。
遠隔があると思ってるならパチスロやんないだろjk。
遠隔否定厨の心理は「自己正当化」、この一言に尽きる。
遠隔のリスクを冒しながら遊技する奴はアホ、これ自体は否定しがたい事実。
そこか「いや、そもそも俺の行ってる店には遠隔なんてないから俺はアホじゃない。」
と正当化するために根拠のない妄想で遠隔否定に走る、これが遠隔否定厨の正体。
それに加えて業界関係者の必死な工作活動。
パチスロの実態が暴かれて食いっぱぐれることを恐れるスロプもその一味。
411 :
やあ!食中毒くん:2009/04/15(水) 15:09:52 ID:OdoKZrPc
>>410 >遠隔があると思ってるならパチスロやんないだろjk。
他の遠隔厨に聞いてみな?。いいか、必ず聞けよ。自分の間違いに気づくから。
あと、自分の胸にもw。
じゃね。めんどくさいやつ嫌いだから、またしばらく静観してます。
いいか、必ず聞けよ。
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 15:17:18 ID:o5P/SMAQ
この日の丸野郎が遠隔とか言ってんじゃねえよ。
常識が通じないアホがいることくらい分かってるよ。
だからjkって言ってるだろ。
1 遠隔があると思っててパチスロやるアホ
2 遠隔がないと思ってる情報弱者
3 遠隔があるから行かない普通の人間
お前は1と2の複合体のようで実に救い難い。
つかな、遠隔厨などと言うこと自体おこがましいのだよ。
遠隔が実在するのは事実なのだから。
存在するものを存在しないものとして、あるいはあったとしてもわずかにすぎない、
と無理に矮小化して目を背ける輩こそ「厨」にふさわしい。
jk=女子高生
>>393 それはまったく合理的でない思い込みだな。
お前ら遠隔否定厨は、遠隔存在派の理にかなった説得に圧倒されて返事できなかっただけ。
お前らがやってるのはせいぜい、遠隔存在派内部に散見される、やや行き過ぎて妄想に接近した発言のみを取り上げて、
これみよがしに反論し、遠隔存在派のすべてに反論したかのような「気分に浸る」だけ。
(むしろそういうあほな妄想する遠隔信者自体、遠隔否定厨のじえn・・・)
本質的部分については何らの有効な反論もなしえていない。
そして少なくなってきてからやっとコソコソと勝利宣言をすると。
まあ遠隔否定厨が反論できるわけないんだから、可哀想ではあるけどねw
結局、少ない多いの水かけ論に持って行って自分の主観を押し付けることしかできない。
なぜそれが少ないと言えるのか、については言を左右して逃げ惑うばかり。
416 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 15:42:04 ID:110fw7hR
417 :
やあ!食中毒くん:2009/04/15(水) 15:47:38 ID:OdoKZrPc
>>413 ごめん、もう一言だけ。
>3 遠隔があるから行かない普通の人間
これが、選べられば一番○。パチなんかやらないのが一番。でも、普通の人間はなかなか選べられない。
お前が本気で3を選ばせたいなら邪魔はしないよ。おまえに反論しなきゃいいの?。
ってか、そしたら別スレ立てろよw。邪魔しにいかないから。
ここの遠隔厨も非遠隔厨もおまえは望んでない。喧々諤々言い争いが楽しいからやってるんだ。・・・っと思う。
あ、これ忘れものだよ
つ1
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 15:50:22 ID:o5P/SMAQ
日の丸野郎が悪い
419 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 15:54:23 ID:NBiZKhca
>>405 確かに判らないが、そもそも10回当たるはずだったかも判らんw
遠隔厨は常に仮定の話に妄想を付け加えてるが、遠隔が蔓延してるとしても、実際に打つホールが自分の思ってる遠隔方法だと断言出来ないだろ?
そんな不確かな状態で打つなら、キッパリ辞めるか、確かな情報に基づいて打つ方がまともだと思うが・・・
>411 名前:やあ!食中毒くん[] 投稿日:2009/04/15(水) 15:09:52 ID:OdoKZrPc
>じゃね。めんどくさいやつ嫌いだから、またしばらく静観してます。
>417 名前:やあ!食中毒くん[] 投稿日:2009/04/15(水) 15:47:38 ID:OdoKZrPc
苦笑w
>遠隔否定厨の心理は「自己正当化」、この一言に尽きる。
>遠隔のリスクを冒しながら遊技する奴はアホ、これ自体は否定しがたい事実。
>そこか「いや、そもそも俺の行ってる店には遠隔なんてないから俺はアホじゃない。」
>と正当化するために根拠のない妄想で遠隔否定に走る、これが遠隔否定厨の正体。
まあこれが図星ゆえに必死になって否定したがるんだろうな。
あわれな食中毒くんは、いてもたってもいられずついついへんじしちゃいました、と。
そこまでしてパチスロにしがみつく姿は滑稽でいて、それでいて憐みを感じさせる。
さらに出ました恒例の
>そしたら別スレ立てろよw。
不都合な情報に耳を閉ざす遠隔否定厨特有の症状でありますw
422 :
やあ!食中毒くん:2009/04/15(水) 16:37:19 ID:OdoKZrPc
>>420 へへっ^^こういう性分だからw。
>>413へレスしただけ。
>>415はまだ読んでなかったから図星もくそもないw。
つまり、
>>421は的外れ。ざ〜んね〜ん。
おまえも構ってほしいんだろ。
ごめんな、ほんとそろそろ片付け始めないと帰れんからまた今度な。
一行改行はもうやめたの?。いろんなキャラでやるのも大変そうだな。
1じゃダメなん?。その方が楽しいんだけどな。
じゃね。
423 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 16:42:49 ID:o5P/SMAQ
同じ遠隔厨同士、否定厨同士の中でもスタンスが色々過ぎて、
まとまる話もまとまらずに煽り合うだけの不毛なスレw
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 16:50:56 ID:v/GjvVl7
>>417 >ここの遠隔厨も非遠隔厨もおまえは望んでない。
勝手に決め付けるな。
遠隔蔓延派の中には小汚いパチ屋そのものを日本から追放したいと思っている奴も居る。
そういうものにとっては
>>413を大いに歓迎すれど望んでいないなどということは無い。
なんでも都合のいいように考えるなよ、遠否信者よ。
425 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 16:51:40 ID:hSiJqzF9
>>421 金額の大小は別にして楽しめて勝ててたら
正当化する必要もねえだろ
まぁ多少負けてても納得金額で遊べてたら
これも正当化する必要はないと思う
> 最後には「なんでパチスロやんないのにここにいるの?出て行けよ」と
> 言論弾圧に走る低能ぶり。
> 人の善意からの忠告なんだからありがたく聞いとけクズ。
まぁそのなんだ・・・朝目新聞乙
>411 名前:やあ!食中毒くん[] 投稿日:2009/04/15(水) 15:09:52 ID:OdoKZrPc
>じゃね。めんどくさいやつ嫌いだから、またしばらく静観してます。
>417 名前:やあ!食中毒くん[] 投稿日:2009/04/15(水) 15:47:38 ID:OdoKZrPc
ごめん、もう一言だけ。
>422 名前:やあ!食中毒くん[] 投稿日:2009/04/15(水) 16:37:19 ID:OdoKZrPc
失笑w
あと、
>>421で図星として引用したのは410の一部なんだが。
的外れなのはどっちなんだか・・・
顔真っ赤にして脊髄反射でレスするから恥さらすんだよ。
>ざ〜んね〜ん
悪いが残念なのはお前の頭だったようだなw
一行改行?1?
妄想もほどほどにしとけ。
まあお前の妄想癖が白日のもとにさらされる分には一向に構わんのだが。
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 17:11:43 ID:n/gEmanJ
>>393 さいころババアよ、こういうときこそ率先して出てきて
池沼仲間の、やあ!食中毒くんを助けてやらねばならんだろ?w
肝心な時にビビッて逃げやがって、使えねーヘタレっぷりだな三十路売れ残りババアよ
428 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 17:13:15 ID:ioEqZ/Xj
どうみても真っ赤なのは…
俺のIDと食中毒の顔です、本当にありがとうございましたw
430 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 17:48:57 ID:ioEqZ/Xj
まあどっちが真っ赤でも1と食中毒の掛け合いはおもろいな
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 17:55:51 ID:YLQfz/pq
遠隔より設定入ってないだけだろ
432 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 17:57:23 ID:M42OzWCQ
名前通り正に食あたりで顔が真っ赤ってか・・・ざまぁwww
>>やあ!食中毒くん
今日仕事帰りにパチ屋に行ったらまずここでいわれているように店員に深々と一礼して
即、手持ちのクリーナーで便所掃除して模倣遊技者であることをアピールしたら
遠隔してもらるから食中毒も少しは落ち着くと思うw
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 18:06:44 ID:HoNV192d
遠隔されようが勝つ奴は 勝つんだよ(笑) わかってねーな
435 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 18:28:19 ID:o5P/SMAQ
不正しないと勝てない日の丸野郎
436 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 18:37:25 ID:HLRE7/dP
このスレ初めて見たけど、ほとんどは自分も打ってんのに、
打ってる奴をバカにしてる奴だろw
だからこそ見る。
で、打たないのにワザワザこんな所に来る奴は、
相当な暇な奴か、寂しくて寂しくてどうしようもない奴。
>>436 >このスレ初めて見たけど
そのわりにはIDが真赤っかな件
それに書き込まなくてもリロードしまくってれば
専用ブラウザによってはIDが見た回数だけ赤くなるから、
どう考えても初めて見たってのは嘘でしょ。
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 18:45:51 ID:6m7zt+Xc
遠隔する必要ないだろ。何のために設定あるんだ
遠隔信者の理屈でいくと、
「クレーンが倒れてくるかもしれないから危ないので外歩けません」
ってことになるよなw
その設定を遠隔で自在に変えてるんでしょ。
441 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 18:48:42 ID:HLRE7/dP
>>437 この板じゃないよw
このスレだよw?
違いわかるw?
ボクw
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 18:49:28 ID:renX8x90
ちょっとまって!
パチンコはボナなどで遠隔らしきものが発見されて
ニュースにもなったが
スロットで遠隔のソースあるの?
>>441 釣られんなよw
見ただけでID変わるわけねーだろJK
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 18:54:33 ID:HLRE7/dP
>>443 事実を書いただけだよw
何がしたいんだいw?
ボクちゃwん?
447 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 19:37:37 ID:VGWOb8NW
全く興味が無いが暇だったんで遠隔+パチでググッったら
遠隔解説サイトって結構あるんだな
普通に遊んでる人間がこれ見たら、そりゃ遠隔信者になるわ
448 :
さいころウーマン:2009/04/15(水) 19:44:05 ID:YnlDW1p/
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 19:44:42 ID:renX8x90
>>446 ソースは?
九州摘発の話しはどこで誰に聞いたの?
ここ最近入り浸ったけど。
分かったのはどっちにしろ馬鹿につける薬は無いって事だな。
スレ読んでねぇだろって発言多いし。
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 19:48:41 ID:NBiZKhca
>>448 別にスレの伸びなど気にする必要は無いでしょ?
それぞれが、適当に書き込み出来るから良い訳であって、そこまで気を使うのは、どうなのかな?
452 :
1:2009/04/15(水) 20:00:07 ID:ZiJlGKeG
盛り上がってますなあ。
あー乗り遅れた。
>>419 確かな情報w
あればステキですねw
453 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 20:01:21 ID:qrdfTLiR
>>451 自分のヘタレ加減を相手のせいにして逃げる理由にしているだけでしょ。
そいつまともに反論したとこ見たこと無いし。
いつも言い訳して逃走。相手するだけ無駄。
454 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 20:03:37 ID:NcqGUz3+
どうでもいいけど遠隔厨の話かたが自分中心過ぎるんだよな…
周りとか全体見ないで勝手に韓国人みたいにファビョるケース
台パン野郎も同じ 何ファビョってんだよ?
みっともない わかってサンドに金入れてるんじゃないの?
わかってないよね?絶対にね?!?!
スロの遠隔って具体的になによ
設定自由に変えることでもできんの?
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 20:17:09 ID:TQ/+C8Jk
金入れるからには、ありえないパターンの連続等はやめてくれと
だから遠隔じゃねぇの?って言うんだよカス共
実際営業停止くらってる店とかあるんだから疑いたくもなるだろ
ただ当たらないからとかなら文句言わないっての
457 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 20:17:32 ID:VGWOb8NW
遠隔信者が出来上がるまで
普通に勝ったり負けたりする
↓
かなり負けが増える
↓
雑誌などに書いてある数字とは明らかに違う気がする(※「気がする」というところがポイント)
↓
ハマレばハマルほど負ければ負けるほど違う気がしてくる
↓
2chみたりググったらホルコン・遠隔情報を発見し読み漁る
↓
明らかに違う気がしたことがホルコン・遠隔によるものだと思い納得し
自分が疑問に思っていたが解消される。
↓
遠隔信者爆誕
ポイント
ほとんどが感覚もしくはソースが無い
>>453 そいつには構わない方がいいよ。
自分の言葉を紡げない可哀想な奴だから。
こいつがやってるのはせいぜい、遠隔存在派内部に散見される、やや行き過ぎて妄想に接近した発言のみを取り上げて、
これみよがしに反論し、遠隔存在派のすべてに反論したかのような「気分に浸る」だけ。
本質的部分については何らの有効な反論もなしえていない。
そして少なくなってきてからやっとコソコソと勝利宣言をすると。
>>449 普通にググれば出てくるが?
玉入れ屋を信用してる奴はゆとりなんだろうな
460 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 20:34:45 ID:nrSG270/
遠否信者が出来上がるまで
端から業界のクリーンなイメージ作りに騙され
↓
それを煽る雑誌に踊らされ
↓
立ち回りだの完全確率だのと洗脳されているような雑誌の解析を信じて
↓
スロットで飯を食っている馬鹿スロニートや完全確率馬鹿やそれを信じるアホ学生に成り
↓
自身がスロの遠隔を認めてしまったらパチ屋通いでの生計を支えている精神的支柱が崩壊してしまうことから
↓
唯一の飯の種であるパチ屋通い生活が論理的に否定されないようにするにはどうすればいいのか考え
↓
遠隔を否定せざるをえないと言った精神構造に陥る
↓
遠否信者爆誕
ポイント
ほとんどは自己正当化もしくはギャンブル依存症の病状
461 :
1:2009/04/15(水) 20:38:18 ID:ZiJlGKeG
>>454 Enterキーを押す前に、自分のレスを読み返そう。
ほら!
>>454も十分、自分中心過ぎることがわかっただろ?
それと、がんばって句読点の使い方も覚えようね。
遠隔スレライフがもっと楽しくなるよ!
462 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 20:40:21 ID:VGWOb8NW
>>459 ググっても発見できないのですが
よろしければアドレスをお願いいたします
463 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 20:44:21 ID:VGWOb8NW
>>460 俺はリーマンなんだがスロで飯が食えてるなら
遠隔が無い証明じゃないのか?
逆に遠隔の隙を突き、スロで飯が食えてるなら
否定することも無いだろww
まぁスロプになろうとは全く思わないけどな
464 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 20:46:57 ID:DsBDNfxm
俺、スロニートだけどスロだけで生活できてるよ。
きっと俺がイケメンだから遠隔で出してくれてるんだね。
465 :
1:2009/04/15(水) 20:47:48 ID:ZiJlGKeG
>>460 確かに、そういう人がいることも否定はできないけど、
ここの否定派のほとんどは業界人でしょ。
中には店長クラスも多いと思う。
>>457への皮肉なんだろうけど、
>>457の「爆誕」の寒さを指摘した方がいいよ。
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 20:48:26 ID:TQ/+C8Jk
飯が食える店は遠隔してないか、何らかの理由で見逃してるだけで
「遠隔は無い」なんて根拠には到底至らない訳ですが……
467 :
1:2009/04/15(水) 20:49:23 ID:ZiJlGKeG
>>463 >「スロで飯が食えてるなら遠隔が無い証明」
否定厨って笑われたいの?
じゃあ道歩いてたらクレーンが倒れてくるかもしれないからなw
外出るなよ。
お前らが言ってるのはそういうことだぞ?w
469 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 20:51:10 ID:LYJbO/9H
人が作りしものがスロット台なんだからゴトや体感機があるようにホルコンや遠隔操作も存在するよ!ただ全店が全店使っていないだけだし、毎回使っているわけじゃないだけ!
470 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 20:52:49 ID:VGWOb8NW
>>465 すまんそれは俺の完敗だorz
しかし
>>460には矛盾だらけだろ
パチ屋通いで生計立ててても遠隔認めて困る理由が見当たらんし
遠隔が飯の種のパチ屋通いを論理的に否定することも無い
世間体的には完全な屑だが、遠隔とは全く関係が無い
471 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 20:55:09 ID:VGWOb8NW
>>467 じゃあ、そのケースだとどうやってスロで飯が食えてるの?
ちなみに俺は既に1を笑ってますw
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 20:58:13 ID:YZa+6z3R
情報がすぐに広まる時代に遠隔に関しては全然ひろまらないな
俺がパチ屋の主任だったら遠隔情報すぐ流すんだけどな
473 :
1:2009/04/15(水) 21:00:13 ID:ZiJlGKeG
そういや、北斗吉宗摘発ニュース動画は削除されてるね。ひどいもんだ。
>>462 削除された後の残りカスならあるよ。
http://youtubeslot.blog73.fc2.com/blog-entry-2.html スロでの初めての遠隔摘発は確か茨城県のパチンコ大学とかだったと思う。
機種はなんだったか忘れたな。店は潰れたそうだが、TV報道は無く、動画も無かった。
ようつべの無かった時代じゃなかったかな。
それまでは「パチでは遠隔あってもスロは構造が難しくて遠隔できない!」と
イキまいていた否定厨が全く消息不明にw
北斗吉宗の摘発動画が流れた時と、ボナンザ時もそうだったな。
あんまり調子に乗ってると、またどこかの店が「見せしめ」に
あわされるかもよ。w
474 :
1:2009/04/15(水) 21:04:58 ID:ZiJlGKeG
>>470 寒い人はほうっておこうよ。
同じレベルに合わせることもない。
相手にしてると同じレベルだと思って喜んじゃうから。
>>471で私はもうおなか一杯w
>>439>>468とかもう、なんかねえ。笑えないよね。
否定派って、こんなんだったかなあ。
ちょっと、大丈夫か?と心配になる。
475 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 21:06:22 ID:nrSG270/
>>470 パチ屋通いで生計立てるためには遠隔があったら困るだろ
雑誌の解析や店を信じている奴にとって遠隔の存在は自信の
行っている行動、信じているものとは間逆の存在なのだから
遠隔と遠否信者ってのは大きな関係が有る。
関係なければ一々遠隔の存在を否定しにはこない。
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 21:07:53 ID:PNz5ToiX
>>460 クリーンなイメージづくりに騙され→〜雑誌に騙され…
ボナンザのニュースはまんま信じるのな。あんなの大統領の後ろにうつってた宇宙人と一緒じゃないか。
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 21:13:00 ID:EXGLijmu
信じるなとかあんなの氷山の一角。あとしてないとこもあるとか言ってる奴いるがそれは100%ない。
早くソース、ソースほざきやがれ
>>475 ちとズレてるが俺が聞きたいのは
「どうやって生活できるほど勝ってるのか?」
もし完全確率なんかで勝てるわけが無いとか言うんだったら
自信の行動とか信じてることとか関係なく生活できない
もしかして
>>343-344を本気で信じてるのか?
479 :
1:2009/04/15(水) 21:14:58 ID:ZiJlGKeG
>>476 出た、宇宙人!
あーあ。
言っちゃった。
盛り上がってると思ったら、レベルを下げてただけか。
まあ、がんばってね。
負けた理由が欲しいのはわかるけど、無茶言ってるなぁ
481 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 21:17:00 ID:PNz5ToiX
482 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 21:17:05 ID:DsBDNfxm
>>475 スロで飯食ってるが、白の店も黒の店もある。
俺のまわりのスロニートはそんな考え。
483 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 21:17:39 ID:jyCiJvt5
完全確率とうたっておきながら極端なはまりと連チャンを繰り返す。
沿革乙
>>466 まさに正鵠。
>>468 そうか、お前にとって道を歩くのとパチ屋に行くのは同じレベルなんですかw
それはそれは、お大事に。
バカの例え話は無理やり過ぎて的外れ、ってのの良い見本だな。
485 :
1:2009/04/15(水) 21:20:07 ID:ZiJlGKeG
スロニートの考え
いかん、笑い死にしそう。
ごめん。
もうついていけない。
486 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 21:21:08 ID:nrSG270/
>>478 いずれにしても遠隔が有っては困るという精神構造にはなるだろ
>>343は俺が書いた場を和ますために書いたネタだよ。さして意味は無いw
487 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 21:21:30 ID:DsBDNfxm
>>483 負けてるヤツはそれを遠隔と言う。
勝ってるヤツは仕様だろwwって笑っていられる。
488 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 21:22:37 ID:jyCiJvt5
あと、オレのスロット仲間達も今はほとんど沿革派になったね。
ずっと理論で立ち回ってきたけど、5号機になっておかしな場面が際立つようになってから気付いた。
あとストック機の頃は沿革カモフラージュしやすいシステムだったろーな。
489 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 21:25:18 ID:oC17B7bw
>>486 話が堂々巡りだわ
なぜそういう精神構造になるのかもはぐらかすし
原因のどうやって勝ってるのかもはぐらかす
まぁ帰って寝るわ
>>343-344が笑えたから良いけどなww
490 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 21:25:57 ID:PNz5ToiX
>>484 クレーン車を見たら倒れると思え て意味じゃね? トラック見たら、タイヤが外れ… とかな。 ジェットコースター もういいや…。
どれぐらいの店が遠隔してるかわからない
もし仮に遠隔で負けても確率の範囲内ですからで済ませられ誰も取り合ってくれない
使っていい範囲の金で遊ぶにはいいけど
普通こんなもんに生活をかけられんけどな
スロプが
期待値通りの収支上げられているし、ほとんどの店は遠隔はしてない
これからも稼いでいけるはず
という思いから
遠隔はほとんど浸透してないと考えたい気持ちはわかるけど
492 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 21:30:31 ID:jyCiJvt5
誰が負けてると?
勝ってもおかしいと感じる事が多いわ。
ありえない事が起こり過ぎる。
完全確率をうたう5号機で沿革やるからバレ易いんだよ。
仲間で、1番の理論派もさすがに最近おかしいと思うと話し始めてる。
みながおかしいことに気付き始めてるよ!
ストック機は連チャン性があったからおかしな連チャンもヒキだと割り切れたが今考えるとスイッチ入ってたんだと思う。
493 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 21:32:00 ID:bZXxYzvg
そもそも一般の客が沿革否定したところで何の得もないよね。
養分が減って困るスロプーか関係者じゃね?
って疑われても仕方ないよなぁ〜
まあ遠隔否定厨は俺ら遠隔派に負け組のレッテルを貼って、
優位に立った気分に浸らないとやってられないんだろ。
虚勢を張りたがるやつほど・・・なのにね。
パチスロ勝ち組(笑)
遠隔をやってるとこはあると思うが、
ほとんどの店舗で遠隔が行われてると思ってる奴はアホ。
ホルコン=遠隔装置と思ってる奴は低脳。
コストとリスクと考えずに「店が儲ける為」に遠隔してると考える奴は養分。
遠隔絶対無い!と思ってる奴は情報弱者。
496 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 21:38:15 ID:DsBDNfxm
>>492 まぁ、おかしな出方はするがスイッチとは思えんな。
検定通すためのプログラムにしか思えん。
まぁ
>>473の店で摘発時代に打ち込んでた人間に言わせると
>>1の方がおかしい。
人を見たら泥棒と思うのかな?
情報って自分で振り分けるだろうが。
>>495 遠隔のリスクに目をつぶって遊技してる奴はアホ。
必死になって遠隔否定している奴は関係者。
も追加しといて。
499 :
1:2009/04/15(水) 21:42:35 ID:ZiJlGKeG
>>495 では、日本人のほとんどが「アホ」ってことですな。
よかったよかったw
遠隔をやってるとこはあると思うが、
ほとんどの店舗では遠隔は行われていないと思ってる奴が勝ち組
と言いたいんだろうけど、単なる「お人好しさん」ですな。
500 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 21:43:02 ID:jyCiJvt5
ホルコン沿革、個別沿革、裏ROM、サクラ、完全確率とうたっておきながら実ははまりと連チャンをする仕様のプログラム。
まぁ、おかしいことには間違いないな。
501 :
1:2009/04/15(水) 21:45:53 ID:ZiJlGKeG
>>497 だからあ、何の情報も無いただの「人」と
ネガティブ情報だらけのパチンコ屋を一緒にしちゃだめだよ。
パチンコ屋を見たら泥棒と思っても問題は無いよw
>>501 バカの例えは的外れなもんなんだよ。
まあ仮に人に例えるなら前科三犯の人間を見て「この人はまっとうな人だ」と思いこむようなもんだな。
しかもそう思い込む根拠が「自分は優しくしてもらってる」とか「その人自身が言うには良い人らしい」みたいなww
最後には「前科なんて信じる方がおかしい」とか言い出す始末。
度し難い。
503 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 21:49:59 ID:DsBDNfxm
>>501 周りに負けてるヤツらしか居ないだね・・・。
同情してあげるよ。
ホレ。傍から見たら
「クレーンが倒れてくるかもしれない。倒れてくると思わず道を歩く奴はどうかしてる」
なんて必死に言う奴はおかしいと思うだろ?
お前はそれと同じ事を自分もやってるんだと気付かない?
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 21:51:31 ID:renX8x90
結局、スロットの遠隔は九州で摘発されたそうだけど
ソースはないの?
506 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 21:52:42 ID:jyCiJvt5
ビッグ38回の悪魔城の横に天井過ぎて5000回ってもビッグ0回の台とかwww
沿革乙
そうか‥パチ屋って楽しい所だったんだぞ。残念だな。
ガキと893と外人と商店主が肩並べて会話出来たんだよ。
508 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 21:55:11 ID:jyCiJvt5
良い時代ですな。
ついでに言うと
飛行機は落ちるかもしれないし。
電車はいつ脱線してビルに突っ込んでもおかしくないし。
地下鉄はおかしな集団に毒ガスなんか撒かれちゃうかもしれない。
じゃあ飛行機や電車や地下鉄に乗る奴は頭がどうかしてるのか?
安全性を主張する奴は工作員なんだろうな、遠隔信者の主張的に言えば・・・。
511 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 22:06:46 ID:ndvOmezy
大型クレーンや工事現場には、必ず「頭上注意!」って看板出てるよな?
クレーンが倒れるかは別にしても、物が落ちてきたり危険な場所には違いない。
基本的にパチ屋は遠隔注意と言うことなんだよ。
飛行機や電車や地下鉄に乗ることと、パチ屋に行くことを同視するんですか?
それこそ頭がどうかしてる。
まあパチ屋が生活に欠かせないってことは関係者かスロプなんだろうけどねw
一般人にとってはわざわざ高い鉄塔に上るのと同じレベルのこと。
鉄塔を管理するため(≒関係者)ならいざ知らず。
>>511 そりゃそうだ。
だからといって
「実際倒れて死人が出てる以上倒れてくるとのが当然だと思わないといけない。」
「倒れてこないと思ってるやつはどうかしてる」
という理屈には普通はならんでしょ?
でも遠隔信者的に言うと
「倒れてくると思わない奴はおかしいし、倒れてくるかもしれないと思って外歩かない
俺って賢い!カッコイイ!」
ってことなんだろ。
>>513 ヘルメットも被らないで工事現場に行って
「ここは安全ですよ」
って、否定信者は言ってるようなもんだろ。
普通は頭上に気を配るし、ヘルメットも着用する。
>>512 別に同視してるわけじゃないんだけどw
ほんと頭悪いね、遠隔信者って。
「飛行機が1回落ちたら数百人しぬんだぜ?だから俺は飛行機乗らない。
乗る奴はどうかしてる」
仮にこういう主張をする奴がいたらあなたはどう思いますか?って話よ。
コイツ頭がおかしいんじゃないかとは思わないのか?
516 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 22:24:50 ID:CmK+vE71
無理に別の話に例えてまで相手を罵倒w
工作員いよいよ追い込まれてますな。
例え話にすり替えるのは本来の話題で勝ち目ないからだよ。
実際俺もよくやるしさw
相手しないのが一番
517 :
1:2009/04/15(水) 22:29:30 ID:ZiJlGKeG
>>512 なるほど。
どこまで彼らが言い続けるか、試してるんだね。
「パチンコって遠隔あるんでしょ。じゃあ、やりません。知りたくもありません。」
なんて言っても恥ずかしくもなんともないし、普通。
「遠隔なんて、クレーンが倒れてくる確率ぐらいだ。怖がるなんてバカ。」
とか言った日には「ハア?」ってなもんだ。いろんな意味で不審がられる。
まずは「なんだこいつパチンコなんかやるのか。」から始まって、
「なんか力説しちゃって、しかもソースないし。意味ワカンネ。
こいつの言うことは信用できないな。」と思われるのがオチ。
すごいよなあ彼らは。恥ずかしくないのかねえ。恥ずかしくないんだろうなあ。
とてもじゃないが、人前で言えることではないよね。就職とか仕事、大変だろうなあ。
闇雲に疑り深いってことと「慎重」は違うってことを学ばないとねえ。
518 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 22:33:09 ID:DN5d+Uv2
>>515 じゃあこんなのはどうだろう。
「エイズの蔓延しているアフリカでフリーセックスしたらHIV感染して
死ぬ確率が高いんだぜ?だから俺はアフリカではセックスしない。
する奴はどうかしている」
仮にこういう主張をする奴がいたらあなたはどう思いますか?って話は?
コイツ頭がおかしいんじゃないかとは思わないでしょ?
519 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 22:33:26 ID:DsBDNfxm
>>512 最後は同感。
ケガする危険が高い鉄塔に登る→ケガしたじゃね〜かゴラァ
負ける可能性が高いパチ屋に行く→負けた遠隔だぁ〜遠隔されたぁ〜あの店は遠隔だぁ。
520 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 22:35:30 ID:ioEqZ/Xj
>>1はなんで遠隔と解りながらも打ちに行くやつを叩かないんだろうな。
負け組=同類
勝ち組=敵
って事なんだろうな。
そう思うとなんか可哀相だな。
スロは止めたと言いながら、相変わらずパチ屋の屋台骨を担ってんのか。
521 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 22:35:39 ID:DsBDNfxm
>>518 コンドームつけろ。
養分はパチ屋に行くなら知識つけろ。
それはアフリカでエイズが蔓延してますって明確なソースがあるじゃんw
遠隔が蔓延してるって明確なソースはあるの?ないでしょ?
「過去に摘発された事例がある」ってのは
「過去に倒れたクレーンがある」ってのと同じ。
蔓延していることの理由にはならないからな。
523 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 22:37:32 ID:CmK+vE71
>>518 アフリカのフリーセックスに入れこんだ奴は
それでも俺はアフリカでフリーセックスするぜ!
だって気持ちいーんだもーん
って言うでしょ。
まあその例えはリスクが命と金っつー差があるとはいえ、
最初に訳わからん例え話に持ち込んだのは遠否厨だからな。
アホな例えにはアホな例えで返すのが一番
524 :
1:2009/04/15(水) 22:37:32 ID:ZiJlGKeG
しかしまあ、かく言う私自身も、こんな板のこんなスレを立ち上げちゃったりして、
とてもじゃないが恥ずかしくて会社の人には打ち明けられないなあwww
会社の人は私がもう、パチ屋に行かなくなって何年もってことはみんな知ってるし。
いやあ、お恥ずかしいwwwwww
恥ずかしいから消えるね。
否定派のみんなも「恥」を覚えようね。
負けたのを目に見えない何かのせいにする事は『恥』じゃないんだw
便利な脳みそですね。
526 :
1:2009/04/15(水) 22:39:52 ID:ZiJlGKeG
>>515 あ、俺の身近にいる。
そう言って絶対に飛行機乗らないヤツ。
でもそいつはスロはやらないがパチンコやるんだなあ、コレがwwww
面白いもんだねえ。
>>524 仕事で書き込んでる奴等に「恥」はないだろw
528 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 22:41:56 ID:bZXxYzvg
しかし沿否定派のパチ屋擁護書き込み見てるとホントに気味が悪いね
仕事の帰りにのんびりスロ打つのが好きだったけどもう辞めるわ
529 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 22:42:41 ID:EXGLijmu
>>495 君酔ってんのか?
違うなら養分なのが充分伝わってきました。キモス
530 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 22:45:11 ID:DsBDNfxm
>>528 養分は、月に一回は辞めると口にするwww
531 :
1:2009/04/15(水) 22:45:17 ID:ZiJlGKeG
>>525 仮にそういう人がいても、私は恥だとは思わないなあ。
なぜなら
「パチンコなんかやってる」
時点で大恥だから。なんかホザいたとしても恥を上塗りしてるだけ。
ああ、消えるタイミングが...
532 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 22:47:15 ID:wqV0v8Da
クレーン倒壊の場合は頻度がある程度予想できる
遠隔は蔓延してるのか
摘発されるような店にしかないのかすらわからない
だからやるにしても
なくなっても困らない範囲で遊ぶのが普通で
生活かけてやるべきものじゃない
533 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 22:50:44 ID:PNz5ToiX
>>531 おまえがたてた8のスレどこいったんだ? まずそっからやりなおせ。
534 :
1:2009/04/15(水) 22:51:25 ID:ZiJlGKeG
>>527 「仕事」だとするなら、ずいぶんお粗末な仕事もあったもんだw
それこそ恥どころか、能力を疑われる。
朝日新聞の工作員程度ってことだと切られるな。
おい、業界人否定派、言われてっぞ!
もちっとシャキッと仕事せんかい!
もうちょっとバカな遠隔厨のフリして自演かますとか、
お得意のワザはどうした!
キレが無いぞキレが!
535 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 22:52:16 ID:orQKFY0i
でももし遠隔があったら店は高い人件費や設備費、場所代を払うために
ある程度長いスパンで客から均等に取らなきゃだめだろ?
だったらほとんどの客は全体で見たらマイナスになるんだから
誰も来なくなるんじゃないの?
一部のパチスロ中毒は別にしても
536 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 22:52:16 ID:ioEqZ/Xj
負け組=同類
勝ち組=敵
これは否定しないんだな。
まあ、今までのレスからは否定のしようがないからな。
スロ止めた?
遠隔厨風に言うとスロ打ってない証拠出せよだなw。
自分で言ってて馬鹿馬鹿しいな。
遠隔厨はよく堂々と言えるもんだ。
まんえんしてないしょうこだせー、なんて。
537 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 22:52:21 ID:PNz5ToiX
>>532 何言ってんだ。あっては ならん 事だろ。
538 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 22:53:48 ID:PNz5ToiX
539 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 22:54:52 ID:YZa+6z3R
とりあえず
>>1はただの構ってちゃんということがわかった
>>534 だってピックルみたいなバイトだもの。
仕事自体にプライドをもってやってる訳ではないので、反論も適当な答えだけだろ。
実際に遠隔がないというなら、例え話とかではなく数字を出してくるだろう。
541 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 22:58:03 ID:ioEqZ/Xj
ただのじゃない。そうとうの構ってちゃんだ。
543 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 22:59:27 ID:PNz5ToiX
544 :
1:2009/04/15(水) 23:03:15 ID:ZiJlGKeG
>>535 あのねえ....
パチ屋に行かない人から見たら、行ってる人はもう十分、「中毒」なの。
もう、パチンカーなんて言葉は消え、「パチンカス」しかないの。
市民権を得ていた時代はとうの昔に終わってるんだから、
そこらへんの認識を世間一般にあわせないと。
店行って見渡してみなよ。
全然出てないのに何万円も突っ込む人ばかり。
一箱2000発ぐらいしか入らない上げ底箱を一生懸命積み上げて
さも出たかのように見せようとする涙ぐましい店員。
あんなの見て、よく打つ気になるなあと。
遠隔うんぬん以前の問題だと思うがね。
今打ってる人らは遠隔でどんだけ抜こうが「考える」ことはもうできない。
タネ銭が尽きなきゃやめられないよ。
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 23:05:04 ID:ioEqZ/Xj
遠隔厨が憎んでるパチ屋を支えてるのは、間違いなく遠隔厨。
おもろいな。
546 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 23:07:41 ID:ioEqZ/Xj
>>544 へー、パチやらんのに最近の事情に詳しいんだな
547 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 23:07:52 ID:PNz5ToiX
>>545 それどころか、遠隔厨みたいなおバカさんが沢山居たら遠隔なんて無くても店が儲かる罠w
549 :
1:2009/04/15(水) 23:11:37 ID:ZiJlGKeG
>>545 パチ屋を支えているのは間違いなく「中毒者」。
「遠隔あるかもしれないな」と思っても考えるのをやめる人。
遠隔厨になった瞬間、普通の人は辞めてしまい、店にもこの板にも二度と来ない。
私のような「煽られ中毒」になる者は稀。
>>539>>541 もっともっとwwwww
550 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 23:12:04 ID:bZXxYzvg
>>530 まぁ自分が養分だと自覚してても
勝ち負け関係なく純粋にスロは好きだったんだけどね。
でも5号機も何かつまらんしスロ辞めて今後は競馬一本に絞ることにするよw
そんじゃサイナラ
551 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 23:14:04 ID:ioEqZ/Xj
打たない選択肢を選べず、精一杯やれる事が2ちゃんで憂さ晴らし。
552 :
1:2009/04/15(水) 23:14:32 ID:ZiJlGKeG
>>546 そりゃ知り合いや同僚にいまだにパチンコやってる人はいるし、
(スロやってるやつはさすがにみんな辞めた。)
トイレでたまに利用するからね。
行く度に思うよ。「相変わらずだなあ」と。
553 :
1:2009/04/15(水) 23:17:24 ID:ZiJlGKeG
>>550 早くギャンブルから足を洗いなよ。
しょせんは競馬もパチンコと同じだと、いつか気付くさ。
ノシ
554 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 23:18:49 ID:PNz5ToiX
555 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 23:19:01 ID:ioEqZ/Xj
>>549 やめられない遠隔厨がここに沢山いるのにねえ。
ここにいる遠隔厨は否定派の自演ってか。
遠隔厨はすぐ自分の都合良いように解釈w。
だから負け組なんだよ
556 :
1:2009/04/15(水) 23:26:05 ID:ZiJlGKeG
あーそういえば、同僚のパチンカスと言えば
「パチンコで負けたから5万貸して」と言われ、
貸したカネ、半年以上返ってこないなあ。
捨てたもんだと思うしかないなあ。
ホント、社会の癌だね。
私みたいなのは同僚の人よりパチンコ屋を憎む。
「遠隔で出せよボケ」と。
同僚の人は大事だが、パチンコ屋に義理は無いから。
557 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 23:30:41 ID:YZa+6z3R
勝ってる奴程遠隔には敏感だろ
俺は細々と勝ちを積み重ねるリーマンだが常に遠隔の可能性をうたがっている
自作のハマリ確率ツールとか昔は作ってた
顔を店員に覚えられないように行く店は最低5店舗はある
店は絶対に信じない、信じるのは数値と経験
ニコニコ笑顔で対応してくれる店員には好感はもてるが裏では悪魔のような顔をしているかもしれない
と長々とした文をここまで読んでくれた人にアドバイス!次パチ屋に行くなら今日と違う店へ行けば吉
558 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 23:31:11 ID:ioEqZ/Xj
作り話をしてまで話題を逸らす遠隔厨w。
しかも遠隔負け組をいけにえに。
負け組はお前を仲間だと思ってるのにツレナイやつだな。
559 :
1:2009/04/15(水) 23:31:58 ID:ZiJlGKeG
>>555 私のように居つく者など、遠隔厨にはいない。
みんなやめる前に捨て台詞を吐いて去っていく。
次から次へと
>>550のようにね。
遠隔厨ってのは社会復帰のための第一歩。
人間として生まれ変わった赤ん坊のような彼らを取り上げるのがこのスレの役目。
否定派も重要な役割だから、これからもがんばって欲しいね。
560 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 23:36:30 ID:ioEqZ/Xj
何故居着いてる遠隔厨はいないと言える。
そんな事言ってる時点で都合良い解釈。
居着いてるかどうかなんてお前に分かるはずなかろうに。
562 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 23:42:30 ID:PNz5ToiX
563 :
1:2009/04/15(水) 23:43:28 ID:ZiJlGKeG
>>558 ものすごく申し訳なさそうな顔してたよ。
私が遠隔厨で、否定派パチンカスの上司と遠隔の有無についてやりあったのも知ってるしねw
でもまあ、その人とは長いつきあいだからね。
その上司ってのももう、パチ屋通いは辞めちゃったよ。
ちなみにその同僚の人は遠隔厨。って言うのかな?
店の人とつながって出してもらってたと言ってた。遠隔モニター室にも入ったってさ。
けど、嫌になって一回辞めた。でもたまに、他にやることなくてやっちゃうみたい。
一回辞めちゃうと店はつれないらしい。それでも打ってしまう。
なんとかしてあげたい。
一番手っ取り早いのがパチンコ屋が全部なくなること。
564 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 23:43:35 ID:DsBDNfxm
565 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 23:47:10 ID:ioEqZ/Xj
秋田から寝る
>>564 どっぷりですな。
>>563 >なんとかしてあげたい。
たぶん君の説得力がないからだと思うよ。君自身もそれに気付いてて他力頼み。
結局、負け組認定して勝利宣言の上逃走といういつものパターンか。
遠隔否定派にとっては「スロットで勝ってる」ってのが唯一のアイデンティティだから仕方ないとは思うけど。
スロット(笑)がんばって勝ってね
ちなみに遊技人口はピークの55%前後だと思う。
すなわち実際は止めてる人はもっと多い。
自身の自覚や、それだけ周囲に影響力のある人がいるってことですな。
569 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 23:53:31 ID:PNz5ToiX
>>563 遠隔モニター室に入ったのか、じゃ警察に通報しろよ。パチ屋が一つ減るじゃないか。
>>567 遠隔厨の根拠は数年に一度の摘発事例だよねw
571 :
1:2009/04/15(水) 23:58:28 ID:ZiJlGKeG
>>561 昔々、初代北斗の末期。ラオウ昇天させた日に辞めました。
北斗は裏だか遠隔だかわからなかったがヒドかったよね。
LED矛盾2チェスルーは何回もくらったし、レインボー北斗単発なんてアタリマエだった。
お約束どおりの25連した時、「もういいだろ」って声が頭の中でした。
それからは苦しかった。
1年はさまざまなスロの幻影に苦しめられた。
縦横、コンチ4X、ガメラ、ゴルゴ、サラ金、爆釣、ミリゴ、北斗(ATばっかだねw)
これらの音楽やBIG中の演出がいつでもクソしてても蘇る。
ホント、遠隔スレで罵られなきゃやめられなかったよ。
否定派のみなさんのおかげで立派な遠隔厨になれました。w
あー1年位前にゲーセンで番長?とかエヴァとか打ったな。
いやはや、なーーーーーーんも面白くないねwなにあれwww
すっかり毒が抜けました。
競馬もやめたし、麻雀もやめた。宝くじくらいは買うけどね。
でもまあ、やっぱりパチ屋でホントに打ったら自信が無い。
もう、絶対にギャンブルはコリゴリ。
>>570 数年に一度もあれば十分じゃない?
その存在を掲示板で火消ししたりクリーンなイメージを作ったりとひた隠しにしても数年に一度表ざたになる、と。
また、遠隔だけが問題なわけでもないし。
サクラ打ち子は言うに及ばずジェットカットに裏物、なんでもござれな業界。
>>571 つまり、近況を全く知らないってことだよね。
それなら質問する側になるべきじゃない?
一般的な学習行程ってそうだよね?
>>572 >数年に一度もあれば十分じゃない?
累計でどのくらいの総サンプル数になると思う?
575 :
1:2009/04/16(木) 00:07:54 ID:tZEfEx5Z
>>566 結局は本人次第。それ以上はお節介ってもんだ。
人に言われたから辞めるようでは、辞めたうちに入らない。
考えた上で、自分の意思で辞めないとね。
周りの人は「環境」を作ってあげるだけ。
パチンコ業界が衰退し、なくなってくれるのが最良の「環境」だがね。
そうなったら、その人つれて、ソウルのウォーカーヒルにでも行くかなw
ちなみに、私にとって辞める最良の環境が「遠隔スレ」w
>>569 10年以上も前の話で通報?
無理無理w
576 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/16(木) 00:09:27 ID:k/IE9jbC
>>572 世の中何も信用できないね。
人間辞めたら?
>>575 >周りの人は「環境」を作ってあげるだけ。
君の場合、それには風評や知ったかや嘘など、手段は選ばぬということかな。
パチ屋が信用できない=なにも信用できないかよw
ぱちんここそわが人生、ぱちんここそすべて、ってかwww
579 :
1:2009/04/16(木) 00:12:31 ID:tZEfEx5Z
>>573 >「一般的な学習行程」
深夜の寝る前に笑わせてくれるなあ。
スロ板で学習?
どこでそんなギャグ?を覚えてくるのさ?
ああ、スロ雑誌とかメーカーHP情報を学習しなさいってか?
あんなの札束美女風呂広告と同じw
で、結局遠隔厨は遠隔が無ければ自分は勝てる筈だと思ってるの?
そこんとこどうなのよ?
まあ、この手の質問しても何でか知らないけど絶対答えないよなw
>>578 その信用できない部分を晒せばいいんだけどね。
いつも他の部分でいっぱいいっぱい。何とかして叩きたいのはよくわかるよw
あー挙げるのは遠隔での部分ね。無理だろうけどw
582 :
1:2009/04/16(木) 00:15:15 ID:tZEfEx5Z
>>577 その人は遠隔を「体験」してるの。
俺の遠隔厨師匠でもあるwww
それでもやめられないわけ。
つまり、もうパチ屋云々じゃない。
その人にパチ屋以外の他の居場所を作ることさ。
583 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/16(木) 00:16:57 ID:CO8HyQql
>>575 パチ屋がなくなって欲しいんだろ?何か行動起こせば?その前に
>>533 ま、俺はお前の事は一切信用しない。
584 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/16(木) 00:17:02 ID:WvYQNDAw
今日の否定派は今だかつてない程、アホばっかりだなw
>>579 一般的ね。別にスロについてじゃない。そのくらい気付こうぜ。
何しろ君の脳回路は一つしかなく、その脳回路がたまたまスロというカテゴリについて知ったかしてる。
これは君の脳が許可してるということだよ。
586 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/16(木) 00:18:39 ID:k/IE9jbC
>>578 1年に一回で十分なんだよ…
医療ミス
食品異物混入
クレーン転倒・・・
きりがないよね。
>>581 遠隔だけでも摘発例がある以上、それで十分だと考えるが、なにも遠隔に限定する必要はないだろ。
ジェットカット・裏物での摘発例、サクラ打ち子の証言、こんだけ揃ってたらむしろ疑う方が自然。
刑事裁判じゃあるまいし悪性格立証が許されないわけでなし。
逆に聞きたいんだが、これでどこに信用に足る要素があるんだよw
>>582 >その人は遠隔を「体験」してるの。
>俺の遠隔厨師匠でもあるwww
待ってましたー!
では、友人から聞いたその納得した内容を晒してください。
なぜ全国レベルで危機感を持たなければいけないのかもね。
説得力ある話を期待してまーす!
589 :
1:2009/04/16(木) 00:22:07 ID:tZEfEx5Z
>>580 答えるに値しないから答えないのさ。
勝てるかどうか決まってたら博打じゃない。
「勝てる筈」という時点でズレてる。
>>587 >ジェットカット・裏物での摘発例、サクラ打ち子の証言、こんだけ揃ってたらむしろ疑う方が自然。
遠隔があるのになぜサクラのバイトが存在するの? 社員の小遣い稼ぎならわかるけど。
>>586 一年に一回と言う共通点に拘泥するあまり、摘発頻度と発生頻度を混線している。
あと、行為の社会的有用性についても検討不足。
そういうのは論点そらしもいいとこ。
592 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/16(木) 00:27:08 ID:WvYQNDAw
否定派の揚げ足取り必死だなw気づけよw
>>587 >逆に聞きたいんだが、これでどこに信用に足る要素があるんだよw
遠隔厨が這いずり回って探しても見当たらないことにあるんじゃないかなw
594 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/16(木) 00:29:06 ID:qKVcMwC5
サクラが何のためにいるかから考えたほうがいい
>>590 何も全店で遠隔があるとまでは飛躍したこと言ったつもりはないんだが?
ない店もあればある店もある。
ない店ならサクラがいる場合もある。
もちろん、何も不正をしていない(脱法民間賭博と言う道義上はともかく、パチンコ屋としての業界倫理上)クリーンな店もあるだろう。
じゃあある店とない店の区別はつくの?→つきません。区別つくと言う人は「感覚」でモノを言う人です。
じゃあどれくらいあるの?→分かりません。ただ、遠隔に限らずさまざまな不正を手を替え品をかえ行ってきた業界です。
それでもあなたはパチンコパチスロしますか?
596 :
1:2009/04/16(木) 00:29:14 ID:tZEfEx5Z
>>583 あっそw
>>584 そう言ってやるなよ。
彼らのかいもあって
>>550は更正した。
否定派なくしてこのスレは成り立たない。
そこんとこヨロシク。
>>588 深夜にそのハイテンション。大丈夫かいな。酔っ払ってんの?
全国レベルの危機感とか、やたらと壮大だねw
なんかヘンなクスリやってんならやめといた方がいいよ。
>>593 イエスかノーでお答えください。
Q あなたはパチンコ屋及びパチンコ業界が信用に足るとお考えですか?
>>584 つーか
>>1がいつも以上に気持ち悪いから関わりたくないのよ。
と、中抜けした俺が言ってみる
600 :
1:2009/04/16(木) 00:34:16 ID:tZEfEx5Z
>>598 しかし、この盛況ぶりはどうだwwww
くやしいのぉくやしいのぉwwwwww
>>597 大丈夫か?w 質問する側にも能力ってものがあるんだぜ。
「人は信用できますか?」の問いになんて答えるんだよw
答えてやるから的を絞って具体的に質問しろよ。
すごいよな!何があった?
ちなみに俺がドン引きしたのは赤ちゃんのくだりだ
603 :
1:2009/04/16(木) 00:37:08 ID:tZEfEx5Z
遂に
>>1は自分の主張を通すために作り話までしはじめますた
605 :
1:2009/04/16(木) 00:38:59 ID:tZEfEx5Z
>>602 読んでるねえ、読んでくれてるねえw
ありがとうw
>>599 遠隔と言う話ってなんだよ。
遠隔が存在したのは事実だろう。
そして現時点でも存在すると言う推論は間違いとは言い切れない。
>>601 パチンコ屋って対象を特定してるじゃん。
すなわち、解析とか信用して不正してないって信用してお金使ってんの?ってこと。
608 :
1:2009/04/16(木) 00:45:21 ID:tZEfEx5Z
>>604 どんな主張?
遠隔があるって?
違うって、何回言えばわかるかなあ。
かつてこのスレを立ててから何回書いたか分からないけど、
>>1が主張の全てだよ。
証拠が無いんだから、遠隔があるかないか誰も主張できない。
でも、なら、そんなことやるなよ。
ってのが主張だよ。
遠隔を目の当たりにした人でさえ辞められないんだ。
遠隔があるとかないとかはもう、どうでもいいのさ。
>>607 >すなわち、解析とか信用して不正してないって信用してお金使ってんの?ってこと。
キャリアの長い俺が店の確かな不正を感じたのは、ジェットカット1店、裏ROM店(=ゴト被害1)
ガセイベントはどこにでもあるな。
新規数日じゃない限り、定期イベントで全機全台オススメなんて100%嘘。
おかげで年間収支は負けはありえない。月間負けは2ヶ月連続くらいか。
610 :
1:2009/04/16(木) 00:47:16 ID:tZEfEx5Z
>>607 >そして現時点でも存在すると言う推論は間違いとは言い切れない。
君の場合、
過去存在した=現在も蔓延してるって話になるの?
>>611 残念ながらそれは早合点だね。
過去の一定時点で遠隔が存在したこと、の証明責任は果たした。
次は否定する側で、遠隔が現時点で存在しないこと、を証明するべきだと思うが。
できなければあるかないか分からない。
俺は疑わしいってレベルで十分なんだよ。
あるかもしれないし、ないかもしれない、っていう状態でパチスロ(笑)打つんですか?大事なお金でしょ?
これがこのスレの命題だから。
それ以上踏み込んで遠隔の存否を確定させたりすることを望むわけじゃない。
つか、それはどちらの立場からも無理なことは百も承知。
工作員は知ってるかもしれんがw
>>613 >次は否定する側で、遠隔が現時点で存在しないこと、を証明するべきだと思うが。
残念ながら早合点では?
俺がいつないと言ったの?
615 :
1:2009/04/16(木) 00:55:13 ID:tZEfEx5Z
>>613 >あるかもしれないし、ないかもしれない、っていう状態でパチスロ(笑)打つんですか?大事なお金でしょ?
つまり、答えを知らない、わからないわけだよね。
各人の考察によって「通ってる地域に遠隔が見当たらない」したら、君より一歩踏み込んだ答えなんじゃないかな。
>>614 あれ、言ってない?
じゃあ今言えw
つかお前よく見たらずっと質問しっぱなしで何も言ってねえじゃねえかw
もうちょっとこう、何か言ってくれよ。
遠隔なんてないさ、嘘さ、幻さ、 とかさ。
>>615 そっか。
君は遠隔室?モニター室に入ったの?
>>616 まあ根拠のある考察であればいいんだけどね。
不都合な情報に目をつぶってる奴がほとんどだろ。
つか、そういう楽天的なおつむじゃないとそもそもパチスロなんてやらんわな。
「俺の地域に遠隔なんてないさ」≒「俺なら引ける!これで勝つる!」
見当たるようなヘマそうそうしねーよwって感じだがな。
621 :
602:2009/04/16(木) 01:03:16 ID:5YiwAxXx
622 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/16(木) 01:03:28 ID:z35DE17D
>>613 何か勘違いしてるねw
君が遠隔を発見して存在を証明した訳では無いだろw
確かに遠隔が存在した訳だし、不正をしてるホールも存在する。
これは間違いない事実だよ。
だからこそ、冷静な判断をして、打つ事を辞めるなり、打つなら打つ価値のあるホール選びや台選びをしなければならないのだろう。
君が打つ打たないは、どーでも良い事であって、遠隔があるから打たないのなら、ご自由にどーぞw
624 :
1:2009/04/16(木) 01:05:10 ID:tZEfEx5Z
客が見てわからないような遠隔なら、それこそする必要性がないだろw
>>622 自由にさせていただきます。
そしてここで遠隔否定工作員の撃滅ミッションにつかせて頂きますw
627 :
1:2009/04/16(木) 01:06:19 ID:tZEfEx5Z
>>623 はい出ました人格攻撃w
おきまりだね。
お疲れさまでした 次の方どーぞ
629 :
1:2009/04/16(木) 01:09:04 ID:tZEfEx5Z
>>626 燃えてるねw
俺も昔はそうだったなー(セピア色の想ひ出)
オジさんは疲れたから寝ます。
630 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/16(木) 01:17:42 ID:z35DE17D
>>626 本当は、それをやりたかったのだろw
つーか、遠隔厨は否定してる奴を攻撃するのは筋違いだと何故気付かない?
遠隔があると確信してるなら、遠隔してるホールを徹底的に調べた上で情報を交換した方が、明らかに建設的だと思うが・・・
631 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/16(木) 01:18:51 ID:gRBbpBSO
遠隔だと思ってるのに何で店に行くんだ?
病気だろ
遠隔肯定派を攻撃するのは筋違いではないの?
何がしたくて、何を目的として遠隔肯定派を攻撃すんの?
実際本気で遠隔肯定してる奴はいないんじゃないかな
俺も完全否定はしないけど
遠隔肯定してるのにホール行って遠隔で負けたって言うのはおかしいだろ
反応みて楽しんでるだけじゃないのかな
論で返せない奴にヘタレすぎと言ったら人格攻撃ときたか。
だったら合理的に説明できるようになれよって話。
おまけに攻撃は筋違いとかよくもまぁ・・・負け犬全開じゃなないかw
635 :
1:2009/04/16(木) 01:32:06 ID:tZEfEx5Z
この時間から工作員は沸くんだよ。
ID:I0dUVQcRがんばって撃滅してね。
いいねえ。
開店10時の人はw
こっちは寝不足だよ。
636 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/16(木) 01:32:38 ID:z35DE17D
>>632 攻撃と言うよりツッコミだろw
君は遠隔主張してる奴の全てが納得出来るレベルの話だと思うのか?
つーか、摘発で見つかった遠隔と主張してる遠隔とでは、あからさまに温度差があり過ぎるだろw
と言う事は、遠隔ありきで理由付けの為の遠隔主張としか感じられない。
>>634 質問責めだけしかしない奴に言われてもねー。
論で返せと言う前にまずお前も論を立てたら?
「攻撃は筋違い」ってのがどちらの陣営から言い出したのかよく見ようね。
相手のポカを見つけたつもりで大喜びで書き込むのもいいけど、墓穴もいいとこじゃなないか。
>>636 遠隔肯定派のすべてが納得できるレベルとは到底思わん。
もし俺をどこかに位置付けるならアンチ遠隔否定派になるんだろうなとは思う。
遠隔蔓延は肯定しないが否定もしない。
ただ、遠隔がありうるということは知っておくべきだと思うしなるたけ広めるべきだとも思ってる。
638 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/16(木) 09:41:17 ID:jZlxGF1N
よく遠隔はあるが遠隔は蔓延してるかどうかはわからないという話しになるが
そもそも、スロットで遠隔してたという話しって
どこでニュースになってた??
スロットで遠隔があったという前提で蔓延してるかどうかの話しになってるが
全国一万店舗以上営業してる中で1件も事例がないのなら、
何を根拠にそんな話しになってるかわからないし
パチンコでは遠隔〜
スロットでは過去裏物〜
という話しから想像で
スロット遠隔というのを作って信じてるわけ??
639 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/16(木) 09:49:09 ID:o15pYEs9
スロ遠隔摘発もP-WORLDに出てるよ
これだけが事例と捉えるか
氷山の一角と捉えるかは自由
640 :
さいころウーマン:2009/04/16(木) 11:58:36 ID:885MckaA
「遠隔否定派」と「遠隔の蔓延否定派」は、別な意味の言葉だよ。
なんかさあ、思うのだが・・・遠隔信者ちゃんは
「遠隔自体を否定する人」がいるって思い込んでいるのではないかい?
でも・・・そんな見えない敵は、存在していないから
「このスレで、語り合っているのは多数or少数の話だよ」 遠隔と思う…あやしい店を避けて、普通に低設定メイン営業の店に行く。
これのみが、解決策なんだよ。
641 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/16(木) 12:01:33 ID:jZlxGF1N
>>639 p-ワールドの何処にでてるの?
なんという名前の店?
642 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/16(木) 12:03:19 ID:ouEwSqHs
643 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/16(木) 12:06:34 ID:885MckaA
スロット遊技が好きなので、スロット機種カテゴリに
アクセス中なんだろうから・・・一般の人達は、ぼったくりホールを避けて、スロ打つ。
遠隔信者ちゃんは、あやしい店と思ったら…その店に二度と行かない。これで解決だよなあ。
すべての店が一律にあやしい訳ではないよね、ならば・・・行く店の選択とれば良いでしょ。
@ものすごい変な店 A変な店 Bすこし変な店。
自分なりの度数が存在しているはず! B番を選んで、その店でスロ打ったらいかが? 全店が遠隔操作をしていると思い込む、重症の人は(省略。
644 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/16(木) 12:09:48 ID:WvYQNDAw
遠隔が蔓延してないとか阿呆だろw工作員かよw摘発事例があり技術的に可能
否定する理由はないよね
645 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/16(木) 12:20:17 ID:CO8HyQql
120〜130 台そこらのちっさな店のそんなニュースがそんなに信用できるのか もう一方は離島だよ… やる気あんのか? で 全国的に蔓延していると んなアホなとは思わないのか?
646 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/16(木) 12:28:04 ID:885MckaA
647 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/16(木) 12:44:00 ID:885MckaA
648 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/16(木) 12:50:07 ID:d8+mTzPr
>>646ババア、どれ位の比率で
http://c.2ch.net/test/-.bbYEE0/slotk/1238818027/203★誘導URL
遠隔操作の店があると思っているの?
自分は、あるだろうが「ほぼ大部分って方の派閥だよ」
>>646ババアは、まさかごく一部が遠隔の店と思う極論者かい?
非遠隔だぁ!非遠隔だぁ!と思いつつも常連客をかねる「三十路超えて売れ残って人生に負ける事で、おしっこ漏らす位に快感をえる」マゾなひとか。
たとえば・・・結婚相談所の会員登録するとか、醜い容姿を整形するとか「精神障害持ちなら精神科に通院」を選ぶって、
こんな風な考え方はできますか? 行く病院を決めているのは、おのれ自身だよね。
649 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/16(木) 13:01:35 ID:d8+mTzPr
>>647ババアの、
考え方が「三十路売れ残り悪くないもん!悪いのは見向き伸してくれない男だもん」この様な…
おのれの三十路越えババアで醜悪な容姿に精神疾患持ちを、棚上げして
責任転嫁思考をしてしまいがちならば。 きみは結婚に向いていないよ、
三十路売れ残りの人生で負ける事がわかっていながらも・・・ババアは結婚相談所(笑)に通いつめているんだと思う。
そんなのは、あきらかに・・・高齢独身の寂しい老後の道しかないって
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1238818027/203★誘導URL 若ければ3分間ほどで相手が見つかるが…三十路ババアなら、誰にも相手にされないぞ。
650 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/16(木) 13:06:25 ID:WvYQNDAw
コピペで返すなよ
遠隔割合なんて誰かわかるのか?ただ俺はどんな店でも信じてないだけだ
651 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/16(木) 13:40:47 ID:885MckaA
>>650だからもう一度言うが、きみなりの
あやしい店の度数が
きみの心の中にあるだろ!!
「きみの言葉をかりるなら、信じられない度数があるはず」
なのであるからには
>>643変な店をさけ、スロ遊技をしたら良いでしょ。 命の次に大切なゼニなんだから、行く店はえらばなゃ。
このスレッド内には、遠隔の肯定者しかいないの「多数or少数」この考え方の差が、このスレッドの命題なんだから。
652 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/16(木) 13:57:32 ID:d8+mTzPr
>>651だからもう一度言うが、ババアなりの
結婚相談所の信頼度が
ババアの心の中にあるだろ!!
「ババアの言葉をかりるなら、三十路超えの高齢ババアでもわずかな期待度があるはず」
なのであるからには
>>203変な結婚相談所をさけ、結婚相手を探したら良いでしょ。 命の次に大切なパートナーなんだから、行く結婚相談所(笑)はえらばなゃ。
このスレッド内には、三十路超えの高齢ババアはいらないの「三十路超えババアの哀れな末路」これをどう救うかが、このスレッドの命題なんだから。
653 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/16(木) 13:58:36 ID:LSBQhjyR
やっぱり5号機になって遠隔があからさまになった、蔓延した、って理由は、
4号ストッコ機はストッコ飛ばしで楽にボッタ出来たって現実があるからだろうな。
ガ○アの吉宗とか朝から2800回して、、出て来たのバケってあったなぁ・・
そのガ○ア、粗利がとれない完全5号機時代で過去最高益を計上ってやりすぎたろ
654 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/16(木) 14:32:07 ID:m4+Y1wNY
GAIA西船橋は100%遠隔
655 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/16(木) 15:21:06 ID:aD73ljRO
日の丸野郎が必死で正当化しているな。
>>654 あーあwやっちゃった
具体的な店名を書いて100%と断言した以上、万人が納得する明確なソースなり
根拠なりを示さないとやばいって18歳以上ならわかりそうなもんだが。
657 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/16(木) 15:56:56 ID:eZV3u0iX
その後、ID:m4+Y1wNYを見たものは誰もいない・・・
658 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/16(木) 16:27:12 ID:885MckaA
659 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/16(木) 16:43:01 ID:NtprLiVO
>>658 ワロタw
うんこババァって、自分は他人のレスの改変コピペしかしない割に、
他人に自分のレスを改変コピペされるとキレる、と
>>648>>649>>652は他人から見たお前の姿そのものなんだよ
基地外同士煽りあってろよ(*^-^)b
つか、人がいなくなったからうんこババァが随分元気になっちまったじゃねぇかw
遠隔厨もっと電波飛ばせよ
660 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/16(木) 21:18:29 ID:TFI8UCFZ
パチのエバで28連してきたー今日も沿革選んでくれてありがとー。
継続65%28連とかwww
絶対沿革。
>>661 おまえが電波飛ばさないと。
役立たずなのは目に見えてるけどw
663 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/17(金) 00:33:16 ID:+oGiB8ZO
キモいスレだなあ
昨日の夜あたりなんてID真っ赤な奴だらけじゃねーか
遠隔あるよないよだけでよくまあここまで盛り上がれるもんだ
どんだけリアル生活充実してないんすかw
664 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/17(金) 00:42:55 ID:q4+GZLFN
店とか業界とかしか必死になって否定するメリットがないだろ
665 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/17(金) 00:45:11 ID:+oGiB8ZO
スロプも客が減ったら困ると思う。
まあ普通の人間なら自分の趣味をとやかく言われていい気はせんだろうが。
俺なら必死になったりはしないけど、必死な奴はそんだけスロット愛してんだろきっと。
666 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/17(金) 00:47:54 ID:q4+GZLFN
今まで自分の信じてきたものが否定されるのが嫌なんだろうな
実際それは嘘で塗り固められたものなんだけど
667 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/17(金) 00:55:31 ID:EeAYbKte
>>664 という事は逆に考えると、遠隔を主張する事にメリットがある訳ですね。
つーか、遠隔有る無し関係無く思わずツッコミたくなるのよw
店入って釘見てスロ台データみて「打てる台無し」が現状デフォ。
それなのに打ってる人がいるのに驚きを禁じえない。
実は
>>1と同じ結論だが
数字の判断をインチキで切り捨てる考え方が「打てないと判断する人達」に不快感を与えてる
669 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/17(金) 01:23:31 ID:q4+GZLFN
つーか遠隔信じてるのに、スロット打ちに行くとか馬鹿なの?
671 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/17(金) 01:42:57 ID:q4+GZLFN
遠隔に気付き出したやつが多くなってきたから人減ってるじゃん
遠隔があっても、養分が多い時代は多少は還元できたんだろうけど。
スロ客が減った今、遠隔をやる理由は搾り取るだけだからな。
673 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/17(金) 02:55:59 ID:gZxAnTL5
確かに遠隔信じてないやつがスロ打つのは普通だけど
遠隔信じてるのにスロ打ってるのはただのアホだな
674 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/17(金) 03:00:59 ID:G4ox4u8Z
そりゃ6で5000枚出ることあるんだから、1なら5000枚吸い込んでも不思議はない
>>676 1の割と6の割で考えたら6で5000枚出すほうがどんなに簡単なことかわかる?
-五千枚って8000Gだと機械割70パーくらいのもんかw
小役だけで50パー近くはあるわけだからボーナスは設定1の期待値の半分ってとこか。
それが大体四台に一台とはすげえ。
遠隔か裏かベタピンか、一番良くてもベタピンの店にいくやつがどうかしてる。
679 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/17(金) 10:38:25 ID:G4owq5SD
パチなら、ストレート10万負けで返金なのに・・・
680 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/17(金) 13:13:51 ID:J861vZT9
俺、遠隔はわりとあると思うけど今年もとりあえずプラスです
681 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/17(金) 13:26:39 ID:oXCwZp0n
ずっとベタピン打ち続けてたとしとも機械割95%とかじゃなくて機械割30%になるのは何故ですか?
オレの2年間の収支機械割30%ぐらいだよ。
682 :
さいころウーマン:2009/04/17(金) 13:29:05 ID:rFT6tnGi
>>661だって「さむけ」が、するんだもの。。。なんかさあ…
遠隔操作の店が少数か?
多数か?この話題とは、
いっさい無関係に
「個人攻撃をする
>>658」あぶない
もてない男性が、ストーカー行為をしているので・・・・・・しばらく、このスレッドに来ない事にしますわ。 BYE-BYEきん。
683 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/17(金) 13:31:05 ID:rFT6tnGi
ここいらで定番の、
例の「カレーとうんちは似て非なるもの小話」の比喩をひとつ。もしも・・・うんちの中にカレー粉が少量混ざっていたのなら、
誰でもが即気が付くわな。 しかしながら・・・カレーの中に"少量のうんちが異物混入"をしていたのなら、
知らぬ間に食べてしまうだろう。 その点を強く考えるあまりに…それこそ潔癖症となり「外食できない身体となってしまうよね」
これってさぁスロ遊技にも、共通点があると思うよねえ遠隔信者ちゃん。 おまえら、あやしい店と思ったなら…その店に二度と行かない様にして、
その店[カレー屋]を通報しようね。 遠隔か?遠隔だ!と思いつつも常連客を兼ねる←こんなのアホすぎでしょ。
>>683 来ないと言った端から、うざいコピペ貼るの止めろクソが。
685 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/17(金) 13:34:37 ID:J861vZT9
↑ウンコ屋店長乙
686 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/17(金) 13:59:39 ID:+HoMtQXP
>>682 オペラント条件付けが相当こたえたようだなw
こういう気の弱い低脳ババアは犬と同じしつけ方法がベスト
ここにレスするとなにやら嫌なことが返ってくる
こういった条件付けを繰り返せばやがて犬のしつけ同様
その行為を行なわなくなる。
687 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/17(金) 14:03:25 ID:+HoMtQXP
>>674 データサイトいつも見てるけど
5千枚嵌まる台なんてほとんど無いぞ
それが9台も有るなんて、異常そのものだ
警察に通報すれば調べてくれたかも知れんが、したんかな?
遠隔と思いつつ、ついパチ屋に行ってしまう。
まさに依存症だろね
689 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/17(金) 14:26:23 ID:OXnhvujh
690 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/17(金) 15:01:32 ID:KUITLUUS
>>681 機械割30%となると、ノーボーナスで千円あたり約23.8Gの台を打ち続けている計算になるぞ?
691 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/17(金) 18:09:28 ID:nQ4tPCIV
遠隔信者は、パチ屋行かなきゃいいのに
それで話は終わるじゃん
自分で好き好んで行っておいて、負けたから遠隔、とかアホかよw
693 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/17(金) 18:56:45 ID:J861vZT9
>>691 別に負けてるからじゃないだろwいい加減、程度の低い煽りはやめたら?
694 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/17(金) 19:48:25 ID:7gLINo1D
>>693 トータルで勝ち越してるなら遠隔蔓延は否定するんじゃね?
否定はしないかな。
肯定ももちろんしないけど。
696 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/17(金) 20:02:47 ID:7gLINo1D
>>695 まぁどっちでも良いってスタンスか・・
自分の収支以外は気にしても仕方がないしなw
しかし、遠隔厨さんは叩くと面白いよw
697 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/17(金) 20:07:09 ID:TdaEbTV+
普通の人なら分かると思う
なぜ勝ったか 何で負けたのか
打った末の結果としての推測だが
やはり必然的に負けた場合と負け戦でも乱れ打ちボロカスはあるだろ
その後に調べて考え納得する人とファビョって「遠隔だ!」って言うモンの違いじゃない?
もうめんどくさいや 原因よー考えれ で数字にシビアに立ち回れ
ジャグラーのクレジットも止める時は絶対50落とせ したら分かる
あと、200枚以上はレシートに変えろ セコセコしろ 自身の不手際がみえてくる
698 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/17(金) 20:10:49 ID:7gLINo1D
>>697 俺は100枚弱でも流すよ
エナってREGで打ち込んだら、確実に収支が下がる
遠隔厨さんに言わせるとエナ乞食と言われそうだが
シビアに立ち回るとはそういうことの積み重ねだと思う
>>691 負けてるからだろw
実際、勝ってる遠隔信者が「遠隔で勝たせてくれてありがとう」とか感謝してる
レスなんてひとつもなくて、遠隔遠隔言ってるのは、全部負けた愚痴だけだしw
700 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/17(金) 20:15:56 ID:7aZpXMvt
今日ジャグイベントで
朝一1000G10台みんな6超え
みんなBR足して7回以上で祭りの匂い
そっから1000ハマり3台出とるしWWWW
こんなもん遠隔でしかできないだろWWWW
701 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/17(金) 20:16:11 ID:7gLINo1D
>>696 そだね。
スロで食ってるわけでもないから負けなければ良いってくらいでやってるし。
そんなスタンスだから最近は店に行っても全然打てないんだけどねw
遠隔厨叩きも面白いが、あのコピペ荒らしコテ叩きも面白い。
他のスレであいつ見るとイラッとすんだよね。
俺は遠隔厨をキチガイ叩きをする限りにおいて応援してるぜ。
たとえそれがキチガイ同士の叩きあいであってもwww
703 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/17(金) 20:35:12 ID:wjb+AePy
>>702 確かに最近店に行っても全然打てないわ( ;ω;)
優秀台が少なすぎるし、その優秀台も時間が経つと失速して
よくて中間設定くらいのデータに落ち着くことが多い
「いただいた!!ぶん回し決定!」みたいなパターンが
全然なくなったわ
704 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/17(金) 21:17:53 ID:vxfTNhQl
>>696 スカしちゃってまあw
遠隔あるかもしれないことを認めるわけだな。
遠隔があるかもしれないのに勝ってるってことはどういうことだ?
「サクラ」として店に利用されてるってことだ。
養分を呼び寄せるためにね。
そんなやつの言うことに説得力は無い。
しょせんは店の手先なんだから。
遠否厨はカッコつけてもダメ。
「俺は勝ってる。だから絶対に遠隔は無い。」と
ひたすら言い続けるしかないんだよ。
705 :
696:2009/04/17(金) 21:25:59 ID:00yPssB7
>>704 遠隔はあると思うよ。ボナンザの例もあるしな
> 遠隔があるかもしれないのに勝ってるってことはどういうことだ?
> 「サクラ」として店に利用されてるってことだ。
どんなご都合理論だよwww
それと絶対に遠隔は無い!!って主張してるレス番号教えてくれww
スカしてるっつ〜か実際自分の収支以外はどっちでも良いだろ
706 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/17(金) 21:31:42 ID:DTLfNy3J
遠隔厨は単に負けたのが悔しくて、遠隔のせいにして店を叩きたいだけだろ
俺ほどの引きがあるのに勝てないなんて遠隔としか思えない、とか
低脳なだけかもしれないが
客全員が等しく負けてるならともかく、勝ってるやつはちゃんと勝ってるというのに
まあ遠隔厨に言わせれば、勝ってる奴は全員サクラ、とか言うんだろうけどなw
707 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/17(金) 21:46:55 ID:jzQjKeNd
だ〜か〜ら〜、異常な出方して勝つときもあるに決まってるだろ?そんなときも遠隔だよ。
週に5日はホールに行って今年の1月、2月で3回しか負けなかったけどこれは遠隔やホルコンのおかげだと思っている。
3月はボロ負けだけどね。(言うまでもないが遠隔)
708 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/17(金) 22:01:23 ID:vxfTNhQl
>>705 >>707 ひとつ聞きたい。
遠隔で出してもらって勝って嬉しいか?
すまない。
愚問だった。
嬉しくなければ打たない罠。
まあ、せいぜい店に嫌われないように打ち続けてくれ。
709 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/17(金) 22:21:18 ID:vxfTNhQl
>>706 その通り。
遠隔が蔓延しているという主張はすなわち、勝っている者は全員、
店側の意図によって勝たせてもらっているだけと主張しているのと同じ。
勝っていようが負けていようが、今でも打っている者にとって、
この主張は耐え難いだろう。なんとか潰したいが、証拠は無い。
そのストレスが負け犬呼ばわりの連呼になっているわけだ。
一度、パチ、スロ板以外の世界に出てみるといい。イカサマがあるかないか
ハッキリしてないバクチに何万円も使うことが、いかに愚かしいと思われているかわかるから。
イカサマあるなしに関わらず、バクチに何万も使う時点で軽蔑されるがね。
「パチンコ、パチスロには遠隔なんか無い。」などと言おうものなら病人扱いされる。
パチ、スロ板は病人の隔離スレだと言うなら、それまでだ。
710 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/17(金) 22:35:43 ID:oXCwZp0n
遠隔に運よく選ばれたら勝てる。
仲間内で今日は選ばれたーとか普通に話すけど?
>>708 遠隔だろうがなんだろうが、勝ってうれしくない奴なんているのか?
でも、慶次北斗ガロ斬とかは 昔の海物語と同じ匂いがするような。
アイジャグにもかすかに匂わないか?
ベース調整のボーダーベタって気味悪いよね。
とにかく今は釘が読める人は要らない子なんだな(´・ω・)
アッー!!いつの間にか俺もID真っ赤w
まあ俺は遠隔のあるなしを語ってるわけじゃないからいいじゃん。
>>714 っていうか ID:+oGiB8ZO = ID:I0dUVQcR だな
716 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/18(土) 04:02:59 ID:Cry3HyRj
酷いキチガイがいるスレだな
勝手に遠隔厨の存在を妄想して暴れるバカだろ
718 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/18(土) 10:12:26 ID:MKtlYxfy
勝てば実力
負ければ遠隔
出してる客は皆サクラ
パチスロ店には疑うが
イベントチラシは信じちゃう
あ〜悲しき
養分達
719 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/18(土) 10:24:20 ID:jW8rW74d
遠隔だホルコンだ言ってる奴はバカ
ディズニーランド行って「ミッキーの中に人入ってんだろ?」とか言うのと同じ
そのとおり。
遠隔やホルコンなんて承知の上で行くのが粋ってもんよ。
水商売や風俗で「歳サバ読んでる」だの「スリーサイズ詐称だ」だの言うようなもん。
夢を売ってんだよ。
721 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/18(土) 11:42:49 ID:ftaUukxH
このスレって都合の悪いレスとかスルーするから意味ないよな
724 :
やあ!食中毒くん:2009/04/18(土) 14:07:34 ID:7/8DqbLK
どやっ!
725 :
やあ!食中毒くん:2009/04/18(土) 14:11:37 ID:7/8DqbLK
おっ、ようやく規制解除されとる。
何とかならんのかね。
でも忙しいからまた来ます。
726 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/18(土) 14:30:31 ID:ftaUukxH
727 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/18(土) 14:37:07 ID:2teJOjba
スロットの遠隔は難しいぞ
チップ変えないと100%無理だからいくらかかると思ってるの
パチは簡単にできるけどチャッカーに入ってないのに保留が増えるから
よくみてればすぐわかる
728 :
やあ!食中毒くん:2009/04/18(土) 16:04:28 ID:7/8DqbLK
なんか、妙に勝ってることに突っかかるやつ多いね。
勝ってる=遠隔無い、と言いたいんだろうけど、勝ち負けに遠隔が関わらないんなら
遠隔なんて気にする必要もないんだし。
勝ち負けに遠隔が関わると思ってるんなら、勝ってる人がいることから遠隔塩梅を推測
してみるのも一つの手だろうし。
単なる僻み根性?
まあ、
>>1も構ってちゃんだって認めてるみたいだし、本気で遠隔塩梅がどうかなんて
どうでもいいんだろうな。
ただの腹いせw。
729 :
やあ!食中毒くん:2009/04/18(土) 16:12:35 ID:7/8DqbLK
>>728 ×勝ってる=遠隔無い
○勝ってる=遠隔とは関係無い
730 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/18(土) 18:43:31 ID:q4Qfb35z
遠隔って早い当たりが続いて出る台が出没したりするんだろ?
そんとき歌を歌ったらどうだ、曲わかるかバロ
出ぁっす 出ぁっす だん ダン ダダン
出ぁっす 出ぁっす だん ダン ダダン すくらんぶる 出ぁっす♪
>>728 信者的にはパチ屋は敵なんだから、その敵に勝利している者は本来賞賛されるべき
筈なんだけどなw
何故か勝っている者を敵視したり。
勝っている事実を必死になって否定したり。
「勝っても別に偉くない」とか言って強引に捻じ曲げようとする不思議。
遠隔思考=負けてる自分を正当化したいだけ
って思われても当然。
732 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/18(土) 20:07:01 ID:JzAfj23C
>>731 >>信者的にはパチ屋は敵なんだから、その敵に勝利している者は本来賞賛されるべき
>>筈なんだけどなw
話の筋違うくね?
バカでおk?だな
負けが込みすぎたキチガイってコノ程度だしな… 細かい疑問が無く挙句無視される
遠隔厨なんかないの?バカの死体って知ってるんだけど… 煽っていいのかね…
死んでる香具師に… 認めたら?
何も知らないバカのニートだって…
日本語でおk。
勝ち負けと遠隔はまったく別の話
基本どのお店も操作可能と思っているが
各店やり方は違う筈
地域差も大きい
上手い人が勝てる店も有るだろうし
個人の遠隔はやらない・出来ない店も有る筈
つーかホルコンで全体の出玉調整するならまだしも、
個人を遠隔で狙い撃ちにする意味がない
一人だけ負けてる馬鹿は、単にそいつの引き弱
遠隔のせいにしてんじゃねーよw
>>727 良くそんなド素人の想像のような事書けるな。
例えばぶら下がりでレバー間やスタートチャッカー間に噛ませ
大当たり時の信号を弾くとしよう。
ぶら下がりが台の周期と同調していれば簡単に弾ける。
一瞬で一周する乱数の取得を多少ズラされたからって
人間の目で遅れただのわかるはずない。
>>736 ぶら下りなんてもっと露骨じゃんw
ぶら下りでもメイン基板に接続させないといけないので、バイトや客でさえも疑問を持つわな。
ましてや他所の店員が客として見た時に違和感を持つだろうに。
パチ屋の社員になれば真相がわかるよ
と、元店員が言ってみる
正直、遠隔派も否定派もパチ屋にくる限りはいい養分です
俺は勝ってるから違うって言う人もいるだろうけど、
台も変わっていくし、ずっと勝ち続ける事はできない
絶対にマイナスになっていく時がするんですよ
739 :
やあ!食中毒くん:2009/04/19(日) 06:41:28 ID:mEz1jhzH
>>738 勝てなくなったらやらんから、もう永久にマイナスにはならないなw。
負けてまでやる気はしないよ。
それに、設定がある以上は台が変わろうがやることは一緒。
設定がなくなり、全台同じ確率で完全に運任せの仕様になったら勝てんだろうけど。
とても懸命な判断です
スペックは昔に比べだんだん辛くなってくるし
近い将来には大当たり確立1/800、出球500とかの時代が来るかもしれませんね
741 :
やあ!食中毒くん:2009/04/19(日) 07:00:25 ID:mEz1jhzH
>>737 携帯電話も随分小さくなりましたよね。
言ってる意味わかる?
>>738 どんな業界でもそうだけど、店員=事情通とは限らないからな。
ID:IyedH5NYの場合はなりすましの域だがw
>>742 携帯電話のように量産できるようになればね。意味分かるかな?
>>737もたいがい知ったかだけどね。
なんでこういうスレって偽店員やら自称事情通っぽいのが湧くんだろ。
遠隔否定肯定のどちらの陣営もそれぞれの主張に確証がないからって、言ったもん勝ちと勘違いしてないか?
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/19(日) 11:11:57 ID:lP6uPmU6
>>746 それが遠隔信者が信者と言われる由縁www
まず第一に遠隔がある事が前提で、後はどうでも良い後付けの理由w
748 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/19(日) 12:48:55 ID:cSjyLPVD
>>738 台が変わっていくから、ずっと勝ち続けることは出来ないって部分には同意だが
勝てなくなったらコテハンさんと同じく俺もやめるから大丈夫
養分さんは色んな意味で「打たない」って選択肢を選べないから
負け続けてるのだと思う
>>746 そのリンクはゴトの話だから
店側主体の遠隔には関係ない
店がやるならもっと巧妙にできるはず
てことで737に対する反証にはならんのぅ
頑張って探したのに残念でしたw
それに裁判じゃないんだから
どっちが証明すべきとかない
証明責任の意味が分かってないんだろうが
当事者が勝手に証明責任を決められるんなら
それはそれは楽な話だねぇ
750 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/19(日) 14:36:24 ID:cSjyLPVD
751 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/19(日) 14:45:19 ID:lP6uPmU6
>>749 巧妙に遠隔をやるはずが、摘発されちゃったんですけどw
ホールが巧妙にやってるなら、客側から遠隔されてるか判りませんw
判らないのに遠隔と騒ぐ事が更に矛盾してるよね?
予想通りの答えすぎて吹いたwww
悪魔の証明みたいにあるかないかの
次元でしか問題にならないものを持ち出しても意味ない
蔓延の有無は多いか少ないか
多いと思う側と少ないと思う側とが
それぞれその証明をしあうべき問題なんだよ
自分の知ってる言葉を使いたいのは理解してやるが
得意げに「つ」とか使うの恥ずかしい
>>751 反論のための反論はやめたら?
遠隔信者とレベルいっしょ
754 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/19(日) 15:00:39 ID:lP6uPmU6
>>753 だってぇ〜
思わずツッコミ入れたくなるんだもんw
遠隔の実態なんて誰にも判らないだろうし、証明するのは無理なのに・・・
でも、蔓延程度のレベルなら、遠隔システムの内容と販売台数を調べる事が出来れば証明出来るけど、信者さんは、その辺りを証明すれば良いのに誰もしないw
つー事は、蔓延してるとは言えないレベルだと言う、消去法が成り立つのだが・・・
756 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/19(日) 15:13:11 ID:qCCzu+cv
メーカーが言ってるが、機械割96%なら、1日フルに回しても2万までしか負けない。
パチ業界、パチ屋は健全な業界だから脱税や遠隔なんていう法律違反はしないて言う。
実際は10万負け多発するわけで、それが全く当てはまらないとわかる。
機械割が本当ならなぜ爆死する?
機械割が嘘ならなぜ虚偽情報を放置?
我ながら誤字が多いな
>>756 >メーカーが言ってるが、機械割96%なら、1日フルに回しても2万までしか負けない。
ヒントつ 低設定でもまぐれ勝ちがある+コインロス+換金ギャップ+α
758 :
やあ!食中毒くん:2009/04/19(日) 15:19:27 ID:mEz1jhzH
>>756 >メーカーが言ってるが、機械割96%なら、1日フルに回しても2万までしか負けない。
???????
759 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/19(日) 15:26:41 ID:lP6uPmU6
>>756 機械割には補正機能は無いからなw
機械割が96%でも勝つ事だってあるだろ?
物事をトータルで考えられないのか?
>>756の言う事がまかり通るなら、機械類全般のカタログ表示は全て実際とは異なる事になるから、世の中大変だぞw
760 :
やあ!食中毒くん:2009/04/19(日) 15:28:39 ID:mEz1jhzH
これだもの遠隔疑う奴も出てくるわな。
しょうがないっちゃしょうがないが、もうちょっと勉強しようよ。
大事な金使うんだから。
761 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/19(日) 15:30:24 ID:cSjyLPVD
>>756 > 実際は10万負け多発するわけで、
> それが全く当てはまらないとわかる。
今の5号機で10万負けが多発するか?
反論しようと思ったけど、これって5号機スロの話か?
>>754 >遠隔システムの内容と販売台数を調べる事が出来れば証明出来るけど、信者さんは、その辺りを証明すれば良いのに誰もしないw
同意。
遠隔が蔓延してるとするなら、システムや流通経路など、証明する方法をもっと模索すればいいのに。
食品偽装などの例え話だと思いつくのに、いざ核心の話だとアンテナが萎縮しちゃってるね。
例えばね、実態が遠隔設備会社の営業・開発の求人とか。
日本全国に蔓延してるなら、相当おっきな会社なんじゃないの?
763 :
やあ!食中毒くん:2009/04/19(日) 15:51:38 ID:mEz1jhzH
>>762 ほんとそう。前から言ってるけど、蔓延してるとすると年間数千億にも及ぶ市場が
存在してなきゃおかしい。
また、直接・間接的にかかわる人間は数千から数万人がいて、そのすべてが完全に
秘密を守ってる。
ありえないからw。
764 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/19(日) 15:51:49 ID:W0r7THdZ
まぁ、麻薬、人身売買、闇臓器売買などの流通経路と同じで
アンダーグラウンドの場合、そうそう表立った経営や営業が
一般人にまで上がってくることはないわな。
会社w求人w
発想としては非常に面白い
そこまで行くと妄想に近いがなw
一応妄想に反論すると、
仮にそういう組織があったとしても全国的組織とは限らない
また摘発例によると遠隔装置なんて
そんなに高価なものじゃないし
さほど高度な技術や資本集約も
不要であるとも考えられる
参考までに援助交際等の売春ですら数百億、
違法薬物なら数千億の市場規模があると言われている
仮に市場規模が大きくても闇に潜むことは不可能じゃない
>>763 元業界人が暴露!みたいな話がね。
>>764 それだって妄想のレベルじゃなくて、隠語である程度実態が知られてるじゃん。麻薬なんかは明らかに。
そんな比じゃないと言いたいわけよ。
>>765 例え話だからなんでもいいんだよ。その目線すらなかったということ。
>違法薬物なら数千億の市場規模があると言われている
>仮に市場規模が大きくても闇に潜むことは不可能じゃない
学生や芸能人が売人に会える。闇に潜んでないじゃん。
768 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/19(日) 16:39:22 ID:lP6uPmU6
では少し現実味のある話でw
スロットの裏基盤、要は裏物は、最初は販社レベルで行われて、締め付けが厳しくなるにつれて、ハウス物に移行して、次第に数が少なくなった訳だけど、
遠隔の摘発例を見ると、ハウス物の裏物を請け負ってた奴らが、簡単な遠隔装置を販売していたのでは?
そう考えると結構辻褄が合うし、蔓延してない事にもなるが・・・
769 :
やあ!食中毒くん:2009/04/19(日) 17:04:39 ID:mEz1jhzH
蔓延厨は、蔓延してないとすると解決できない疑問を抱えている。
否定厨は、蔓延してるとすると解決できない疑問を抱えている。
だから、それぞれの立場にいるわけだから、お互いの疑問を解決して上げれば
いいんじゃね?
770 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/19(日) 20:47:23 ID:tTmYAonl
>>768 甘いなあ。
遠隔厨は遠隔が既に裏ルートではなく、表で標準装備になっていることを疑っている。
つまり、出荷時点から遠隔仕様。メーカーは完全にグル。
遠隔ではないが、かつて、メーカーぐるみでリーマンをハメる罠を打っていた時期があったからね。
当然、検定も検査機構とやらもグル。
そうでなければ、完全ハネモノのパチンコが1機種も存在しないことの説明がつかない。
パチンコがそうであるなら、パチスロなんか当然同じ。
771 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/19(日) 21:49:20 ID:lP6uPmU6
>>770 その解釈は非常に苦しいなw
パチ台メーカーの台を勝手に改造されて遠隔によって経営されてるなら、色々な訴訟が浮かび挙がるだろ
グルだからといって、自分の台を改造された上に、意図されて無い使い方されたら、会社としてはメンツが成り立たないw
つーか、訴訟を起こせば必ず勝てる訳だから、その上で遠隔システムと台のセット販売した方が利口だろw
>>771 遠隔厨が言うには、警察もグルだから無駄らしいよw
警察やらメーカーまでグルってのはさすがに考えにくいな。
つかそこまでグルならなぜこんな出ない五号機規制になったんだよwって話だ。
でも姫路の某店の裏じゃぐは半ば公知のものだったが、ある程度の期間設置されてたな。
アレはなぜか分かる人いる?
774 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/19(日) 23:21:37 ID:lP6uPmU6
>>773 あくまでも推測だが、警察も役人だから、一度許可を出した手前、直ぐには対応しなかったと思う。
実際に設置されてから、通報が遅かったというのもあると思う。
裏物に関しては最初にノーマルを設置して許可を得てからチューンアップされたら、余程の事が無いと即撤去には至らないのではないか?
その辺りは警察のやる気ではないかと・・・
775 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/19(日) 23:35:44 ID:VxYGid3P
遠隔が蔓延してる理由にはならんけど
地元ヤクザと所轄警察の関係なんかを見ていると
結構なあなあのところがあるのかもなと思う
遠隔装置を導入しているかどうかは別として
導入しようと思えばできる状況にはあるんだろう
環境、技術、金銭面全ておいて障害はなさそう
ギブ&テイクが成立し辛い時代
公務員の立場のK察はかなーり慎重ですぞ。面倒が大嫌い。
777 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/19(日) 23:53:00 ID:lP6uPmU6
>>775 恐らく、そう考えてる経営者は沢山いるはずw
実際にはホールに飛び込みで怪しい業者が営業に来てたりすると思う(というか来てるはず)。
でも、遠隔なんてホールの売り上げの核心部分を外注に頼むリスクや摘発を受けるリスクを考えたら、普通の経営者なら手を出さないけどね。
遠隔で売り上げを上げようと思って、システムにセットを仕込まれたら、どうしようも無いだろw
アンダーグラウンドな怪しい業者なら当然そこまでやるはず。
778 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 01:14:59 ID:R6SVnc66
>>765 その摘発例が胡散臭いとは思わないのか?
でさ、結論は何なの?
業界に詳しいスペシャリストさん教えて!!
アイジャグに関しては導入当時と比較して出方が変わったのは事実
TM撤去と同時になにかが変わった
781 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 15:49:34 ID:FH0Jb1D/
782 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 16:44:14 ID:ZLOFUz62
おい、○リウッ○!最近勝たしてもらっとる身で悪いが
あんな真似されたらおもんないじゃ。何とかせい。安心して打てれん。
783 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 16:49:20 ID:Mqo+1IpY
一つだけわからない疑問があるんだが
設定のあるパチスロで何故遠隔やホルコンによる出玉制御する必要があるの?
784 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 17:45:30 ID:C5ypr1J4
>>783 ホルコンによる出玉制御があるか知らないが、普通に考えて遠隔する必要は全く無い。
で、なんで遠隔が存在するのか考えると裏物のオプションではないかとw
今迄のスロの裏物歴史を見ると、昨今遠隔と言われる状況を簡単に作り出せる訳で、遠隔装置自体が無用の長物なんだけど、業者がセット販売してるか、はたまた意図が有って遠隔装置付きで販売してると推測するw
意図ねえ…
じゃあ、カバン業者が裏にセット打法なりなんなり仕込んでぶっこ抜く、ってのを防止するためにあるんではなかろうか。
スイッチ的な何かで制御できるのでイザという時に安心ですよ、といったかんじで。
裏物扱ってる業者なんて、普通の店関係者なら信用しないもんな。
・・・裏物導入しようって言う店関係者が普通かどうかは分からんがw
786 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 18:15:15 ID:oYXhzI0X
遠隔は自分の目で確かめに行く
ここでいてもわからんのでホールへゴー
というわけかな
787 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 18:21:04 ID:C5ypr1J4
>>786 ×ホールへゴー
〇ホールの事務所へゴー
788 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 18:45:22 ID:oYXhzI0X
いやわざと反パチ団体に雇われて遠隔してる店てありそうなんだが
789 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 19:12:50 ID:KTI/3rXc
遠隔の機械っていくらするの?
>>785 まあホルコンである程度、セット打法のブロックできるらしいしな。
791 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 19:43:33 ID:czOF6a2L
しかし逆に自分が店長もしくはオーナーだったら
遠隔なんか導入するか?
遠隔業者なんか完全に裏商売だから
そんな人間に法律違反してる情報を握られたり
自分のホールの機械プログラムやシステムなんかを
いじらせるとか、常識で考えてやらないと思うが・・・
792 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 20:07:11 ID:Wke2dDcO
遠隔してる場合と、ホルコンだけが作動してる場合と、台そのものだけが純粋に抽選の場合があるからな
これが入り乱れてる
確認のしようがないのだからどうしようもない
通報する機関も頼りにならない
悔しいが、いかないことしか手段がない
793 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 20:07:16 ID:C5ypr1J4
>>791 それが、一番のリスクなんだけど遠隔信者は理解出来ないんだよねw
遠隔信者の方が、経営者だったら遠隔するって言う奴が居るしw
794 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 20:09:18 ID:sz/W0CXs
今は赤信号を皆で渡っているんだよね。
795 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 20:10:05 ID:O6qwtlBZ
なんでこうも見事に工作員だらけなのかねえwww
一般の客にいくらもっともらしく「遠隔なんかない」なんて言っても、もう誰も信じないよw
口では「そうですね」と答えるけど、心の中では「ウゼえなあ」としか思ってない。
工作員が遠隔無い無い言えば言うほど、みんなの疑いは濃くなっていく。
みんなやめた理由を「面白くないから」「出ないから」とは言ってるけど
心の中では「遠隔を否定できないから」ってのが必ずあるよ。
遠隔を否定できないから面白くないのさ。
サービスの安全を保障したり担保するのもサービスのうちなんだが、
この業界にそんな概念は皆無だからなあ。
そんな業界は淘汰されて然るべきだ。
今のご時勢、ちょっと台のどっかに繋いでチョイチョイって数値入力したらその確率になる機械ぐらいありそうだとは思うが、それがどうした!それすら読んで行けよ!
797 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 20:27:01 ID:Mqo+1IpY
>>795 店が遠隔を導入するメリットは何ですか?
そのあたりがさっぱりわからない
メリットありまくりんぐだろwww
いやはや
799 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 20:31:17 ID:nR2zkYh8
>>792 だから、そんな確認のしようがないシステムを裏商売の人間に任せて
導入するか?って思うんだがww
>>795 ただ単に出玉性能が面白くなくなったとは考えられないのか?
俺の周りでもスロやめた奴は大勢いるが遠隔を否定できないから
辞めたとか聞いたことない
ちなみにパチ屋を信用してるわけじゃなく論理的に考えて
無いだろと思ってるだけだぞ
パチ屋の言う「MAX爆裂投入」とか「月一の赤字の日」とか
信用してたら金がなんぼあっても足らんわw
800 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 20:31:25 ID:Mqo+1IpY
>>798 具体的にどうメリットがあるか聞いてるんですが
801 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 20:42:08 ID:C5ypr1J4
>>795 長文の釣りのくせして、内容が無いw
別に遠隔を信じようが信じまいが、どーでも良い話で、現実的に遠隔があるなら具体的にどういった物で、どの位流通していて、どういった経緯でホールが導入するのか位は書き込めよw
あるあるだけじゃ、仕方ないだろwww
802 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 20:55:52 ID:Wke2dDcO
ヒントはボナンザ
803 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 21:00:12 ID:QwR4c7wV
>>802 ヒントがボナンザってwwww
リアルで笑ったwwww
ヒントじゃなくて答えられないから
馬鹿の一つ覚えでボナンザっていってるだけだろwww
804 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 21:11:48 ID:Wke2dDcO
だってぇ、ボナンザの遠隔摘発ニュース実際にあったじゃない?
あれはなんなのかすら?釣りニュースかすら?
制限120とかクリックあったわよ
スロットも同じように応用してるわよ。きっと
違うの?
805 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 21:16:18 ID:O6qwtlBZ
要するに
ヒマ
ってことなんだな。
まあ、1パチしか流行らないご時世だしね。
がんばってね。
806 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 21:17:09 ID:QwR4c7wV
>>804 ボナンザの件はみんな知ってんだよww
> スロットも同じように応用してるわよ。きっと
> 違うの?
だから何故そう思うに至ったのか聞いてるのに
質問を質問で返すとは・・・
語尾をネタっぽくしても馬鹿は隠せないw
スロ打ってる時点で俺も馬鹿だけどなww
807 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 21:23:13 ID:Wke2dDcO
806さん
なんかカコイイわ
タイプかも
808 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 21:40:02 ID:C5ypr1J4
>>804 制限120は有ったがクリックしてねーだろw
スロットに応用してたら、スロットも摘発喰らってただろw
そもそも応用出来るなら、何で大海だけなんだよw
アホかっ!
809 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 22:10:17 ID:ZLOFUz62
今日はイカサマ有り難うございました。ボロ負けました。
しかし出してくれる時は一番この店が出るんだよなあ。
まあどう頑張っても高設定だろうと釘空き台だろうと当たら無いよう
されたら本当に当たらない事を痛感しました。
台から不自然な挙動メッセージをいただきましたが
今日は一日打ち込みたかったんです、はい。
>>795 >サービスの安全を保障したり担保するのもサービスのうちなんだが、
>この業界にそんな概念は皆無だからなあ。
>そんな業界は淘汰されて然るべきだ。
この辺に関しては結構いいこと言ってるね。
工作員のくだりは苦笑だけどw
811 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 22:19:21 ID:gNXgN0Tq
>>791 >遠隔業者なんか完全に裏商売だから
この考え方はちょっと賛同できないな
パチスロなんかちょっと前まで普通の店が普通に裏モノ置いてたような業界だからね
そんな数年でキレイになるはずがないしカバン屋との繋がりもなくなんないでしょー
と思う
遠隔があるかどうかは別にしてね
遠隔厨は馬鹿の一つ覚えみたいにボナンザボナンザだなw
ボナンザと言うとシンバル持った猿の人形か。
814 :
806:2009/04/20(月) 22:53:43 ID:hyzasAu2
>>807 まじきもい
>>811 確かにそう言われればそうだな
最近は見ないが以前は裏なんかは普通にみかけたしな
予想すると遠隔・ホルコンと言われるたぐいのものは全体的なシステムで
導入が怖いしチェックしきれないが、裏なんかは機種ごとに入れるだろうし、
割数をチェックしておかしな出方したらノーマルに戻すor最悪シマ封鎖したら済む
メリットとしては爆裂仕様にすれば粗利が取れる
こんなとこかな
>>810 サービス=出玉=カネって発想に強い違和感。
サービス=遊技環境保全なんじゃねえの?
ちなみに俺は丁寧な挨拶とか出玉の上げ下ろしとか気持ち悪いんだけど。
遠隔信者さんはあって当然って考えなんだな。なるほど。
816 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 23:09:09 ID:mPvNV2NR
裏商売だからリスクは高いというのは確かにそう思うが
裏物も同じように裏商売を生業にしてる人間から提供されるものであるのに
存在してたんだよな
どのような形かはわからんが、外部に情報が漏れにくい強固な関係があるじゃなかろうか
俺が行っていた店は
新台入れ替え前日の閉店時間までいると、新台取り付け業者が外で待機していたんだが
これがいかにも暴力団風で見た目怪しかったので
そういう業者が新台と共に遠隔設備を薦めてくるのではと妄想してた
遠隔のメリットについては
意図的に見せ台作ったり、予想以上に見せ台が吹きすぎるのを防げたり
前半の客に出して、後半は吸い込むスロプ殺し仕様にしたり
逆に嵌まった後に連荘させて、嵌まったら出るかもと思わせて深追いする客を製造する
6段階の設定のみで上記のことは確率的に説明できるんだろうけど
店が決めた売り上げ目標や利益目標を確実に達成するために遠隔があるんじゃないかと
妄想してる
817 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 23:19:12 ID:ZFXkY5be
店的にスロプはそんなに嫌われてんだろか?
軍団のようなスロプは毛嫌いもされるだろうが
せっかく設定入れたのに見せ台にもなれんチョロ打ち的な客ばかりのほうが
困りものなんじゃないか?どうよ?
818 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 23:25:32 ID:hyzasAu2
>>816 そういった妄想も分かるけど「店が決めた売り上げ目標や利益目標を確実に
達成するために遠隔があるんじゃないか」この辺はどうかなと思う
俺は4号機時代はかなりジャグラー打ち込んだんだけど、日によって
完全確率か?ってくらいハマったりジャグ連したりする日があった
けども撤去した後、自分自身の割数計算したら103%と無難な数値に
落ち着いたんで、日によって利益目標と外れる時はあるんだろうけど
稼働がある程度ついてる店ならそんなに外れないと思うけどな〜
819 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 23:26:05 ID:mPvNV2NR
スロプを直接嫌ってはいないだろうけど
金を落としてくれる常連客から
頻繁にクレームや文句が出るようなやり方のスロプは
店としても鼻つまみもんなんじゃなかろうか
そんな場合だと客寄せパンダどころか
その客を嫌って常連をやめてしまう客もいるだろうし
>>817 普通に嫌われると思うw
店側としたら、日によって勝ち負けがわかれるのは
良いだろうけどTOTAL勝ってる人間なんか邪魔以外の
何物でもないんじゃね?w
純粋に勝ってる人間の立ち回り自体がウザいと思うしね
俺はスロリーマンだけど打つ台なかったら打たずに2-3時間は平気で
ホール巡回してるから周りから見たらウザい奴だと思うww
裏でも遠隔でもアミューズに卸してる業者ならハナクソで作れるだろ。
馬鹿か?否定厨は。
作れるか作れないかじゃなくて、使ってる店が多いかほとんどないかが論点じゃなかろうか。
823 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 23:41:09 ID:F8b5HKPx
遠隔してない店は、客いないか潰れてる店だぞ。遠隔なしではやっていけない。
824 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 23:44:21 ID:9MjyYV04
アイジャグばかり打つが、なんか4月になってから某店でサクサクペカる。
で、最終的には1〜2K枚出して換金。投資金額も1〜10K程度なので、ちゃんと浮いてる事になる。
でも、あまりにも当り方がおかしい気がする。客寄せにされてるんじゃないだろうか?
825 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 23:47:32 ID:rLKeaOw6
>>824 一般的に新年度である4月は、出す気があるホールが多い。
827 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 00:02:50 ID:8GWPmAfp
これ遠隔じゃね?って思う奴が全国にいるわけ。
一人の行動範囲なんてたかが知れてる、にもかかわらず全国に遠隔と思う奴がいるのだから、遠隔は蔓延してると考えるのが自然。
>>827 日本全国に血液型占い信者が沢山いるね。
血液型占いを信じることが自然でしょうか。
829 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 00:16:52 ID:WVd894vn
>>824です。
20日は左端の台に座ってた。右隣に誰かが着席→すぐに私の台ペカッ♪隣人が代わる→また私の台がペカッ♪台を探してウロウロしてる人が後ろを通るタイミングでガコペカッ♪。7回しかボーナス引いてないのに5回先ペカッ♪とか。
B2R3合成58→543Gハマり→B12R7合成129迄は頑張った。けどB10過ぎからコイン持ち激悪、220G越え頻発でコインが削られた。
明らかに1700Gぐらいから挙動が変わった気がする。何より同じ列(8台)で打ってる人が1人も居なくなり、当りが重くなった。差枚管理のあらわれだと思う。
>>817 見せ台置いとけばガンガン突っ込んでくれた時代と違って、
店の出せる余力自体が小さくなってる今ではスロプなんて百害あって一利なしだろ。
出玉で見せたいならそれこそサクラでも置いとけばいい話。
実際打ち子なら知人が何人かやってたし、サクラや打ち子は結構多いと思う。
業務上横領になるか背任になるかは分からんが、犯罪の片棒を担ぎたくなかったので俺はやらなかったけどね。
>>829 そんなのアイジャグのシマでは日常的にある光景だろw
そしてその打ってた台はただの設定1というオチ。
>>815 そういう発想で言ったわけじゃないよ。
ユーザーは機械が「抽選」してると思って遊んでるわけで、そこのとこは100%クリアにしなきゃならない。
で、そういう前提が疑われているならそれを業界側が晴らす努力をすべきだと思うんだよね。
クリーンなイメージの定着を図ったり第三者機関を入れてみたり五号機規制で裏物激減したりと、かなりの程度では成功したと思うけど、
やっぱり疑う人間がいる以上、まだまだ十全とは言い難いんじゃないかなーと思うわけで。
んで、その疑いの目線は、従来の業界の姿勢を鑑みると、必ずしもいわれのないものとは言えないって点がね。
お金を賭けて遊ぶっていう特質からすると、その「遊技の公正性の担保」ってのもまさしくおまいの言う遊技環境保全の一部だと思うんだ。
もちろん、疑う奴は来なくて結構!ってスタンスもアリだけど、それは今の業界の立場から取り得ない。
「機械は正規のものだけ使います、お上の言うこともよく聞きます、反社会的勢力とのつながりも断ち切ります、海外送金もいたしません、
依存症・多重債務回避のための啓発活動にも取り組みます。ですからどうかお願いですから遊びに来てください、営業させてください。」
が今のパチスロ業界のあるべき姿勢。
ちなみに俺も丁寧なあいさつはむしろ不愉快に感じるw
833 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 00:56:49 ID:WVd894vn
>>831 実際に見てないから、なんとでも言えるんだよ。よくある事?同じ人が適当に台を選んで、短時間で1〜2K枚出すのがよくあるか?
「いつ見ても出してる」「最近負けてないんじゃない?」と常連に嫌味言われる身にもなってみろ。
打つ台がいつも同じなワケでもなく、アイジャグが10台しかない店でもない。しかも不定期に、行く時間もマチマチなのに、やたら私だけ出てるように見えるんだよ。
3月までは1日で20〜30Kやられるなんてザラだった。店に何かされてると思えて仕方ない。
そりゃいつも勝ってる人間が嫌味のひとつも言われるのは当たり前だろボケ
お前が負けてる立場でも、同じこというだろうがボケ
835 :
815:2009/04/21(火) 02:08:32 ID:KDRkCrY4
>>832 公正性の担保のデータ表示機が数字音痴を混乱させてるだけだと思ってる
打ち手にすると今の情報量は天国。だから客がブッ飛んだ。
裏時代だって店員に「リプ連?」「‥」「スイカ?」「‥(ニヤ」とか対応してくれてたしw
そんなに公正が必要だと思わないんだよね
後半の「」は右こじらせてる感じが残念。
プルコギに冷酒 どっちもおっさんの唾だらけだから安心しる!
836 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 07:53:33 ID:dAPpsZ76
裏物の認識がこれほどとは・・・
レスを読み返して、あまりにも愕然としたw
そりゃあ遠隔一択になる訳だw
837 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 08:06:46 ID:AXlwraPF
>>829 お前みたいなやつがいるから店は儲かって仕方ないと思うよ
遠隔を前提としてもわざわざ告知割合を弄るなんてバカな事はしない
少し考えればわかるだろ
それから挙動が変わったとかいうがずっと同じようなパターンを繰り返す方が不自然で起こりにくい
お前が言ってるのはサイコロを振って10連続1が出たのに11回目に2が出るのはおかしいと言っているのと一緒
遠隔信者は短絡的で感情的。故に冷静に計算さえできない。もとより計算には向いてない頭だとは思うがな
838 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 09:32:33 ID:hKy/lB7H
もしスロットで遠隔など店がしてるなら
必ず勝ち組になれる必勝打法があります。
それは1Gづつ回しながら台移動繰り返すことです。
何故か?
少ない脳ミソで考えてみてね
839 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 09:43:34 ID:UqhwdNp9
MHのリンかけの挙動がおかしい…。妙に朝イチのみかかりが早い。
8台×90日の初ボーナスの分布が(720台分)
1〜50 283台
51〜100 311台
101〜150 85台
151〜 41台
これは怪しくない?ほぼ毎日1台は朝イチ1Kでかかる台がある…(もちろん設定が入ってるのは稀)
俺は朝イチから行く場合は2〜3Kカニ歩きでかなり勝たせてもらってるが
840 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 10:00:38 ID:WVd894vn
>>837 違うように読み取られてるw
だからな、「10回連続1が出る方がオカシイ」っつってんだよ。
さっきまで50枚で平均37G回ってたのが、「1300枚が上限かのように、100枚で33G〜45Gくらいしか回らなくなった」のが怪しいって言ってんの!!
6の確率上回ってる場合、多少のハマりは分かるけど
ハマってる間のコイン持ちが激悪、58Gペカッで連荘して見えても、140枚ぐらいコイン使ってRBとかザラな店だ。
↑何が言いたいか分かりまちゅかね〜w
841 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 10:15:39 ID:hKy/lB7H
>>839>>840 結局きみらは個人的に体験した
たいして不思議でもないことを怪しんでるだけなんだねw
いつも回らなくなるんならそりゃ怪しいな。
単に回らなかっただけならたまたまだ。
17しか回らない時も70〜80回る時も全部含めて平均です。
遠隔信者が確率とか平均とか期待値とかそういう類の考え方を全く理解してない
ということだけはわかったw
パチスロなんてのは単に確率と期待値を追求するゲーム。
ここをわかってない人がいる事によって店の経営が成り立つ。
つまり、遠隔厨みたいなバカが沢山いれば遠隔なんてしなくても店は儲かると。
844 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 12:32:33 ID:OEanPdUn
ほとんどの遠隔信者が
確率の範囲内で済ませられる話だと思っているけど
果たして全てがそうなのか?
と疑念を抱いているということだろ
どんなに低確率のことだって0じゃない限り
全国でこれだけ打っている人間がいれば
そういう人もいるでしょ
ですませられる話だしな
845 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 12:37:52 ID:tiuRLNpd
エバうってたら魚群出てきた
遠隔確定。
846 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 13:48:06 ID:7rSN1K1n
>>843だってさ、遠隔信者って
言う事と
やる事が、矛盾しているし。
遠隔だ!遠隔だ!と思っているのに、
その店の常連客。
スロやる理由が、わからない。
848 :
やあ!食中毒くん:2009/04/21(火) 16:54:20 ID:rXzwKtgB
今月やばい。4日稼働でマイナス9K。
月単位の+にはこだわっていきたいけど、あと一日の稼働でプラス10K行けるかな。
4月は年度初めで利益確保したいのかね。ホール全体見ててもでてねーな。
みなさんのマイホはどうでっしゃろ。
設定がきついでも、遠隔がきついでもどっちにしろ、お客に厳しい営業かしら?。
エヴァパチがこけたから全力回収してるよ。
ほんと中小店舗では鬼回収してる。
今近づかず負債を増やさない事が肝心。
850 :
やあ!食中毒くん:2009/04/21(火) 17:24:23 ID:rXzwKtgB
>>849 あー、うちは肉の客離れが酷いなw。
そのくせどんどん新台入れていくんだよな。
ドラキュラ(NETの方)なんか導入一ヶ月でリオにかわってるしw。
一応大型店だけど。
エナだけで我慢しよっかな。
851 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 18:00:50 ID:E6bPxpzJ
>>850 以前は3月の鬼回収と5月GW種まきで4月は若干甘い月って印象があったけど
おととし位から普通に回収営業だと思うわ
多分、4号機がなくなって利益取れなくなったのと
パチも含めて長期間使えるドル箱機種がなくなったからと
予想してみる
852 :
やあ!食中毒くん:2009/04/21(火) 18:16:10 ID:rXzwKtgB
>>851 やっぱみんなきついんだね。
新台なんか入れなくていいから、その分還元してくれりゃいいのに。サイクル早すぎ。
まあ、入れなきゃいけないホールの事情もあるんだろうけど。
メーカーがクソ台作りすぎなんだよ。そのしわ寄せが結局われわれに来る。
遠隔なんかよりよっぽど腹が立つ。
853 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 18:33:41 ID:E6bPxpzJ
>>852 確かにそれは言えるな〜
昔に比べて新台のサイクル早くなって行ってるし
メーカーも儲けようとしてしょうも無い機種作りすぎだわ
宇宙刑事ギャバンのスロって誰をターゲットにしてるのか
まるでわからんww
えんかく・ホルコンの特性を利用して勝つことはできる?
855 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 19:26:32 ID:KCAX9j87
今日、マイホのエバ孫でビッグ0回バー31回って台あってほとんど100回転以内に当たってる台あんだけど、遠隔じゃないの?
マジふいたわ。
856 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 19:31:09 ID:E6bPxpzJ
>>855 釣りだと思うがマジレスすると
その話が本当だとして遠隔ってより裏の故障じゃね?
普通に考えてそんな分かりやすい事しないだろww
857 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 19:35:51 ID:KCAX9j87
釣りではないよ。
地元じゃちょこっと話題になってるわ。
裏の故障かー。
どっちにしてもホールってまともなことしてないんだね。
858 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 19:41:40 ID:gCjiAyae
なんだ裏か
じゃあ仕方ないなという話でもないしな
859 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 19:46:04 ID:E6bPxpzJ
まぁどちらにしてもそんなホールは行かないほうが良い
裏物で挙動を知ってるのが少数でハイエナが美味しいとか
特別な理由があったら別だけどなw
860 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 19:49:39 ID:OwLWzR+C
データ表示機の故障はないの?。
ビジも全てレジにカウントされてるとか。
実際レジしか引いてないのも確認済み?。
861 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 19:59:09 ID:KCAX9j87
打ってる所は見てないわ。行ったら既に放置されてたからね。
スランプグラフも全てレジを表す黄色で100回転以内に出てたわ。
862 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 20:11:53 ID:OwLWzR+C
普段の営業を見ていない第3者の我々が、この1件の事例で何かをはっきり言うことは無理たが、
普段の営業も含めて当事者が判断すればいいんじゃない?。
俺なら多分行かんな。
863 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 20:20:19 ID:hKy/lB7H
どうもわからんのが
当たりが片寄ったりすると遠隔だという奴はよくいるが
仮に遠隔してるなら、店としても目立ってデメリットしかないような事などせずに
意図的にハマリや爆連などをつくらないようにすると思うんだが
いい変えれば当たりの片寄りこそが遠隔をしていない証拠だと思うんだが
反論あればどうぞ
864 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 20:22:47 ID:SlxiHwYP
さて、和歌山毒カレー事件で有罪が確定したわけだが、
物的証拠なんぞなくても、動機が不明確でも
状況証拠だけで十分、立件が可能ってことだ。
パチンコ屋さんたちも注意してねw
遠隔ww
やっとで今月+20万超えた…。
GWまでに稼がないとヤバいなぁ〜
いつも遠隔で勝たしてくれてありがと。
866 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 20:52:28 ID:UDNCcJrh
>>863 俺は遠隔蔓延否定派だが信者さんは
遠隔でプロを排除したり、出玉の波を演出して
稼働を上げるって思ってるんじゃね?
たぶん、奥の事務所に遠隔プロデューサーが
居ると思ってんだろww
867 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 20:53:35 ID:SlxiHwYP
いちいち自己紹介しなくていいよw
868 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 20:56:57 ID:qG0t04Pw
もと遠隔プロデューサやってましたが?
869 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 21:19:57 ID:hKy/lB7H
>>866 プロを排除ってそういう外的要因によって当たりを誘発させる装置をつける事こそが
ゴトプロを増やすだけだと思うんだが
870 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 21:37:27 ID:SlxiHwYP
それにしてもよくもまあ、一人でいろいろレス書くもんだ。遠隔否定ってのは大変だね。
ほらほら、他の否定派が構ってあげないから ID:hKy/lB7Hが困ってるよw
遠隔装置つけると
ゴトしやすくなるの?
872 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 21:48:41 ID:hKy/lB7H
煽るね煽るねw
やっぱ外部からの情報入力を可能にせざるをえなくなるからか?
でも仮に遠隔で差枚数まで指定できるならそれ以外の出玉はゴトってことになるわけだから、ゴト監視が容易になるんじゃね?
現状でも異常な出玉に関してはホルコンで把握できるらしいけど、異常でない程度であれば分からんわけで。
しかし、マイナス方向の確率の偏りは客の引き弱、プラス方向はゴトってホントパチ屋は良い商売だなあ。
ゴト対策でチェックさせろって言うんなら、不正対策で客にも台を点検させろよとはいつも思う。
874 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 22:15:54 ID:hKy/lB7H
>>873 あ〜やっぱりわかってなかったか
おれが遠隔などの外的要因によって当たりを出せる装置をつけてればゴトが増えるという意味は
例えばマルハンクラスのチェーン店舗なら
全国各地に300人以上の店長
遠隔操作を店長がしてるのか誰がしてるのかはわからないが
少なくとも各店に2人は操作してるはずだよな
つまり600人以上が操作できるという事になる
この操作出来る人間とゴトシが手を組んだらどうなる?
あとはわかるな
875 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 22:17:04 ID:n6PJMNQ+
遠隔なんてねーよ
店長300名とゴト師が組んだら
遠隔関係なく・・・
877 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 22:44:05 ID:hKy/lB7H
>>876 お前も理解力乏しいな
店長300人全員がゴトシと組むなんて言ってない。
300人もいたらそんな奴がいてもおかしくないと言ってるだけ
>>874 それってゴト師っつーかもはやサクラ・打ち子の類じゃね?
ゴトプロが増えると言うより、店長ないしそれに準ずる人間の背任行為が増えるって言った方が分かり良いぞ。
879 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 22:53:55 ID:gCjiAyae
店長が増えると不届きものが少なからず出てくるという話?
880 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 23:10:48 ID:hKy/lB7H
>>879 ボタン一つで当たりを誘発出来るような装置を大勢の人に権限与えたら
少なからず不正をする奴がでるって事。
君が仮にパチンコ店の店長か、遠隔を操作出来る立場の人だとしたら
身内に当たりを送りたくならないか?
家計の足しには十分すぎるほどなると思うが
で、大事なのはこんな不正を誘発するようなものをオーナーが導入すると思うが?
なんで遠隔師(笑)みたいなのがいるって前提なんだよw
もし遠隔があるとすれば自動制御の方が可能性高いだろ。
あるいは制限○○みたいに単純に一定時間ボーナス当たらなくするだけか。
つーか、不正を誘発するっていうなら設定も同じことだから、店長に設定決め任せるオーナーもいなくなるなw
882 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/22(水) 00:30:49 ID:IHWuSyd4
遠隔にせよ
設定配分にせよ
身内にしか店長まかせられないな・・・
ちゅっと今回の論理は無理があるので20点で
>>863 京都で10万入れて当たらず通報、遠隔発覚の事例がありますね。
残念ながら、爆連やハマりが遠隔をやっていない証拠にはなりません
884 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/22(水) 01:14:01 ID:AMEot4Rk
>>881 自動?でやってるというなら
遠隔信者のよく言ってる
店長に出してもらったとか言ってるのは全て妄想という事になるなw
っていうかそもそも設定のあるスロットに自動で遠隔してどうするわけ?
885 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/22(水) 01:42:58 ID:voKqvaus
今日の約束は赤当たりから200以内にチェ14スイカ3で黄色引いたら300までにチェ2スイカ2で1500GのB3R1で止め
移動したら100Gでチェ2スイカ2
黄色後100Gでチェ1スイカ1
隣に移動したら300Gでスイカ20チェ10とかされて1500枚出された
止めたのをハイエナしたら赤の後400Gでスイカ3チェ3
止めたらまたすぐ出されて止まらないの見て退散
俺座った時だけ小役確率おかしい
886 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/22(水) 01:43:44 ID:AMEot4Rk
>>883 だからさぁ
遠隔で自在に出せるのならその京都人が10万使って暴れだすまでに
何故ボタンを押さなかったわけ?と思わんか?
>>885 データに関してはスルーするわ。
それより抽選の仕組みを勘違いしてるな。
重複役を引いたから当選しやすいんじゃなくて、ボーナスを引いた時に一部重複役として出現する。
4号機じゃないんだから。
>>886 なんでなんだろうね。チョンコの考える事は理解できないから俺には分からない。
君に聞きたいんだが、遠隔してるにも関わらず、そこまでやった事実が存在する事は理解してる?
遠隔してるならハマりがないっていう主張が成り立たないんだけど?
横レス
>>888 >遠隔してるにも関わらず、
なぜそう思うか?
君がここを上手く説明できないことには、問われたほうは???になる。
君なりに答えを持ってる。それをわかりやすく説得力のあるレスができるか?
君自身の能力が問われるところ。
>そこまでやった事実が存在する事は理解してる?
まず上が説明できないとレスは無理だよね。
890 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/22(水) 02:57:01 ID:YwY8fNxB
>>888 >チョンコの考える事
昔アメリカの心理学の実験で囚人とその囚人に罰を耐える役の人が
マジックミラーの壁を隔てて配置され、監守の命令により囚人に罰を耐える役の人が
ボタンを押して囚人に電気ショックを与えなければならないみたいなのやってて、
初めのうちは監守の命令でも罰を耐える役の人はためらって電気ショックのボタンを
押せないでいたけど、そのうち囚人が電気ショックで苦しむ姿を見るうちに、
ためらいの感覚が麻痺してきて無表情で監守に言われるがまま囚人に電気ショックを与え続け
最後には囚人が苦しむ姿が快感になってきて笑いながらボタンを押し続け囚人が死ぬまで
電気ショックを与えつづけるっといった人も出てきた。
実際には心理学の実験なので電気ショックなど本当は流れず、命令する監守役の人と
囚人の役の人はいわゆるドッキリみたいな感じで演技をしていた訳だけど。
実験対象である囚人に罰を耐える役の人は何も知らされていないので本気で囚人に
電気ショックで罰を当てえていると思っている。
この実験は人間が如何に残酷になれるかの実験だったわけだけど、チョンコが遠隔を行なう時も
このような感覚が麻痺した状態になって相手が死ぬ(金銭的にも精神的にもという意味で)まで
笑いながら遠隔し続けるみたいな心理状態に陥っているのかもしれないね。
>>889 >なぜそう思うか?
実際の事件だからとしか言えないんだが
あなたの言っている意味を取り違えてたらゴメン
892 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/22(水) 03:02:57 ID:1PBGXcfg
遠隔は有るだろ
理由1
チョンが経営してる
理由2
チョンはマジキチ
理由3
チョンは日本人苦しめて楽しんでる
理由4
テポドン、ボナンザ
理由5
汚い事の一つや二つもしないであんなに巨大なチョン産業が成り立つ訳が無い
理由6
チョンは何でもアリ
理由7
チョンだから
893 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/22(水) 04:26:15 ID:J07sWR2l
ってか何でこんなに信者が増えだしたのが分からん
昔の方が明らかに不正が多かっただろ。
ゆとり+5号機だからだろ。
確率とか習わなかったんじゃね?
895 :
やあ!食中毒くん:2009/04/22(水) 17:54:40 ID:gITSTGGU
良く、こんな確率引くのありえねーだろとか言う人いるけど、
たとえば設定6のエヴァ3で
346G チェリ+青BIG
130G チェリ+REG
100G 強スイカ+赤BIG
96G 弱スイカ+黄BIG
こんな変哲もない履歴があるとする。
でも、これとまったく同じ履歴をたどる確率っていったいどの位だろ。
計算苦手だからやらないけど、相当凄い確率になる。
つまり、われわれは毎日凄い確率のことをやってのけてるってこと。
だから、可能性が0じゃない限りは起こりうる事象だってことは理解しなくちゃね。
別にパチ屋擁護じゃないからねw。
ただ、こういう事があったから遠隔確定って脳みそはいかん。
もっと多角的に見ていかないと。
896 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/22(水) 18:34:27 ID:CJbb3krT
ペカッタあとランプが点滅して消えやがった。俺唖然。遠隔確定。
万枚出たら俺の引きすげー、5万負けたら遠隔うぜー
これが養分の考え
パチで遠隔をしてる店はあるだろうが裏摘発、設定というものがあるスロで遠隔とか意味不
裏は何度も見つかってるのに遠隔は一度も見つかってない。そういうことです
898 :
やあ!食中毒くん:2009/04/22(水) 18:48:49 ID:gITSTGGU
>>897 今時、そんな単細胞居ないだろ
そんな事はもう聞き飽きたよ。
自分がはじめて指摘したとでも思ってる?
ここは初めてなの?
900 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/22(水) 20:55:04 ID:0piCiZN+
>>899 でも実際はそんな奴多そうだけどなw
こないだ初めて3流パチ雑誌を斜め読みしてたんだが
パチ キン肉マンの××って演出は期待しちゃダメって
書いてあって「ふむふむ期待度が低いのか〜」と思って
読み進めていくと、理由が・・・
「台にさとられて当たりにくくなる」
もう一度書きます
「台 に さ と ら れ て 当 た り に く く な る」
ネタじゃなく大真面目に書いてある風だったんで
一瞬頭がパニックになりましたww
ちなみにコンビニにも置いてある知名度も
そこそこある雑誌だったんで、そんな養分が
まだまだ多いと安心しましたw
901 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/22(水) 21:14:28 ID:mE7rCQ9e
その雑誌のライターがバカなだけだろ。
ていうか、今時打ってるやつなんて、養分に決まってるんだから
ライターがどんなにバカなこと書いても
>>900みたいなツッコミは無い。
そういやパチ雑誌って確かにコンビニにハデに置いてあるけど、売れてるのかねあれって?
売れて無くてもパチ業界の資金力で洗脳のために無理やり刷って置いてるっていう感じに見えるが。
>>901 俺個人の話だけど
パチは解析載せないで演出がどうのこうのばかりになってから
全く買わなくなったな。
斉木とかダニが出てきた時期だから相当買ってない。
この頃スロ雑誌もその傾向が強くなってから余り買わなくなったわ。
903 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/22(水) 22:45:46 ID:Gq1l7iyJ
俺も解析を余り載せなくなってから買ってないなw
解析を載せなくなった理由も解るけどねw
解析を全面に載せても、普通は読まないだろうし、人気の無い紙面作りになるのも理解してるから、しょうが無いかなw
今時解析見るだけならネットで事足りるしな。
出先でも携帯サイト見れば細かい数字やら何やら全部載ってる。
面白いライターの書いたページは読み物としてそれはそれで面白いけど。
まあ、基本的に負けてる人の方が大多数なわけだから商売の原則としてニーズの
多い方に向けて情報を発信しなきゃならんからね。
パチ雑誌なんてリーチの信頼度とかひたすら書き連ねてるだけだしw
905 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 02:21:44 ID:S0ss4UZu
信者さん達は、5号機になって
今までよりもより多く負けれる
規制になってる事に気づいてないで
トータル負け額が少なくなるとでも思ってるの?
パチンコはホルコンで管理できますけど、スロットは無理ですよ。
ただし裏ロムを仕込めば管理は可能です。
実際4号機の時は多かったですね、裏ロムでの遠隔管理。
ただし、裏ロムはその機種専用のロムですので5号機時代になってからはほとんどないと思います(一部ありますが)
907 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 06:44:16 ID:E5oFX5+l
>902-904
フツーの人に解析なんか不必要だからな。
「●●予告からの○○リーチは激アツ」みたい方が雑誌としては面白いじゃん。
パチ雑誌だって売れなきゃ商売にならんからな。
909 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 16:48:06 ID:egrg5EDy
910 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 20:21:05 ID:ZENlh3pA
だな。
普通の人は店に近づかないし、雑誌にも触らない。
911 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 20:26:14 ID:gK8gHvqz
スロ雑誌は解析値を紙媒体で見たい時があるんで
たまに買うけど、パチのほうは演出期待度や
プレミア演出とか出玉と全く関係ない所で
煽るだけ・・・
あれを買って店で負けてる奴ってカワイソウだな
912 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 22:49:39 ID:7zIsWMm2
パチ雑誌は髄文な言われようだな、
パチ雑誌は、好不調台を演出から判断、どの停止目がリーチ目とかチャンス目とか、長方してる。
これがもし、ただのスベック値だけなら、確率と確変割合と、賞球くらいで、ボケットティッシユ1枚で済んでしまうよ。
913 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 22:51:31 ID:R7TfkED6
>>912 あえて釣られてみます
日本人ですか?w
914 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 22:52:18 ID:E5oFX5+l
915 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 23:38:17 ID:S0ss4UZu
パチンコに関しては
スロの設定よりも
調整出来ると思うのは
気のせいなのかにゃ?
>>912 最近はスロ雑誌もそんな感じだにゃ。
916 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 23:43:19 ID:YS1SIlmP
クソみたいな新台ラッシュが始まった。。
終わらねえ、、ってか一気に加速してきた..orz
もうね、、スロプがどうこうどころじゃなく、こんなんしてたら普通に客いなくなるお・・
たいして勝てない
でも大きく負けれる
そしてハイエナできない
・・どうしろと
(_´Д`)ノ~~(←客の姿)
(_´Д`)ノ~~(←客の姿)
ツインエンジェル2
スクールウォーズ
リオ2
夢花月
忍魂
エースをねらえ!
マジハロR
JUDOZ
さすがの猿飛
うまい棒
天井はウンコ
機械割はウンコ
判別要素はウンコ
・・ムリ(*´д`;)…
917 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 23:46:00 ID:R7TfkED6
>>915 そりゃ多いだろう
全部を毎日いじってるわけじゃないが
命釘・寄り・アタッカー・電チュー廻り
スルーなどが調整可能で、勝とうと
思ったら、これに換金率・稼働時間まで
加味しなきゃいけないわけだから
スロに比べて難しすぎる
俺がスロ専だからかもしれんけど
>>912 > 好不調台を演出から判断
いやあ面白いwww
919 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/24(金) 00:09:03 ID:CBQFJYTi
いや、
>>912は、かなり悲惨だと思うのだが...
なんつーか、あれだ、未だに>912みたいなオサーンがいるからパチ雑誌は売れるし
斉木名人は永遠に不滅なんだよ。
スロにも液晶が付いて随分経つが、不思議とダニ的な話って少ないな。
921 :
やあ!食中毒くん:2009/04/24(金) 11:55:14 ID:KbmyJmYz
パチンコ打つ人はこういう人結構いるよね。
うちに集荷に来るドライバーもこんな感じだな。
結構回るんだけど、他の台でいい回転数(当たりやすい回転数があるそうな)のが
空いたから移動して打ったけど、結局負けちゃったよ。って話良く聞く。
そうですか、と、あえて否定もしないで聞いておいたけど。
922 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/24(金) 23:51:19 ID:CBQFJYTi
何をどう見たら「回れば勝てる」「立ち回りが大事」とか思えるのやら不思議だったが、
雑誌に洗脳されてるのかー。
遠隔が滅多に無いなんて言ってるやつも五十歩百歩だけどなw
>>922 それ以上に現在営業中のパチ屋における遠隔ソースが皆無だもんな。
んなソースがあるんなら警察が摘発して営業できなくなるだろ。
だから現在営業中のパチ屋の遠隔にソースを求めること自体無茶w
925 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 00:04:01 ID:f3OQHSuD
>>924 じゃなんで騒いでるの?w 思考回路持たないから?
927 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 00:10:47 ID:7RywOUIP
営業を許可してるのは誰だと思ってるんだ?
許可してない店が3点方式で賭博をやったら即逮捕。
警察にはパチンコ屋に営業を許可した責任ってものがある。
そりゃあ、積極的に摘発したくはないに決まってる。
冷静に外から見てれば明らか。
遠隔が無いなんて言ってるやつは、雑誌とか業界内部からの情報しか見てない。
パチンコ教だよ。
928 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 00:12:29 ID:f3OQHSuD
>>927が低学歴なのは冷静に外から見てれば明らかw
>>927 >冷静に外から見てれば明らか。
では冷静に考えた結果を紐解いて下さい。
他人に説明する時や、会社でプレゼンする時に発揮する君の表現力に期待します。
無職ならこの意味分からないと思う。だとしたらごめんねw
930 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 00:18:20 ID:R1OtDos6
遠隔厨やホルコン厨は例外なく低脳
理由に根拠もソースもなく、理屈も合理性に欠ける
ま、そのレベルの人間がいないとホールも儲からないからな
931 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 00:22:45 ID:f3OQHSuD
>>927は警察とパチ屋の癒着とかゴシップ誌やネットの影響を受けすぎ
世の中そんな単純なら楽だわ
932 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 00:23:36 ID:xUx1gJlz
業界も
パチンコ屋に対する偏見を是正する団体とか作ってないで
絶対に不正できない制度や機械の開発に取り組んだらいいのに
今のままのように確率の範囲内の事象ですからで済ませておくと
遠隔じゃなくても遠隔と疑う人は絶えない
>>920 スロは自分で叩いて自分で止めてるからじゃね?
あと公表された設定や各種役の確率があるから自分自身のヒキ感が強い
パチンコは打ち出しだけは自分でしているが、乱数取得の瞬間や出目は必然や偶然や運や釘次第
あと演出の飛ばしがないぶんオカルトが蔓延したんじゃない
自分で取得した感がないからすべて人のせいや機械のせいにできるからな
一番はパチンコ打つやつに馬鹿と養分と老人が多いからだろうけど
スロでも設定差が少ない機種や老人が座る台はオカルト気味だし
つーか不正が問題なんじゃなくて、勝てないのが問題なんだろw
不正の明確な証拠がないのに遠隔された!遠隔された!とわめくアホな遠隔厨見てもわかるようにw
935 :
やあ!食中毒くん:2009/04/25(土) 06:51:35 ID:zcA1tmgJ
>>927 >警察にはパチンコ屋に営業を許可した責任ってものがある。
>そりゃあ、積極的に摘発したくはないに決まってる。
・・・・根拠これだけ?
まさかね。
>遠隔が無いなんて言っているやつ。
>>927そんな人は、このスレッド内には居ないぞ。
なんで、見えない敵と戦っているんだい?
摘発事例があるのだから「あるだろうが、ごく一部」そんな人は居るが。
「無い」と「少ない」は、別な意味の言葉だよ。
このスレでは、多数か? 少数か? これを語り合っていて、
全員が遠隔操作それ自体は肯定しているぞ。
937 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 08:45:25 ID:7RywOUIP
>>927が気になる人がこんなにいるとはね。
呆れるばかりだ。
938 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 08:48:01 ID:7RywOUIP
そんなに痛いトコ突いちゃったかなあ。
別にあたりまえのことなんだけど、理解できないんだね。
やっぱりこの板にいる人らはパチンコ業界に毒されてるというか
冒されてるというか、洗脳されてる人が多いんだねえ。
939 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 09:35:30 ID:+qWXe9Yn
940 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 09:48:10 ID:l/isJolx
玉って足りなくなったりしないの?
941 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 10:31:19 ID:LKG20Bbm
942 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 10:36:47 ID:7RywOUIP
パチンコ業界に作られた常識に縛られてる人がまた一人w
943 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 10:55:36 ID:LKG20Bbm
>>942 それはお前だろw
普通の人間は、遠隔なんてあるかもね程度だがw
お前は必死に遠隔で検索してアホみたいに探してる遠隔マニアwww
そんな奴に何言っても、社会通念と常識で考えられる訳が無い。
>>938 痛いとこ突かれたのはID:7RywOUIPだな。
その証拠に
>>927へのレスに対して何一つ反論できない。
独りよがりだけでは他人を納得させられない。とことん孤独なんだろうな・・・。
945 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 11:43:15 ID:7RywOUIP
くっくっく
愉快愉快
楽しい週末を感謝
946 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 11:55:27 ID:LKG20Bbm
三点方式の問題と遠隔の話とでは、問題が別なのに、話をすり替えて誤魔化すしか出来ないのだろうw
所詮、異常な思考の持ち主だって事www
947 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 12:02:00 ID:JZDTnIdM
>>945すなおになれよ!
遠隔が無いなんて言っているやつ ←×
遠隔が少ないって言ってるやつ ←○
>>927「こう言おうとしたが、間違えた」って認めたら済む話だろ。
948 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 12:18:00 ID:7RywOUIP
食いつき良すぎたってばよw
949 :
やあ!食中毒くん:2009/04/25(土) 13:00:39 ID:zcA1tmgJ
そりゃこのスレには常駐してる連中がいるからな。
何の目的か知らんが、ダボハゼのごとく食らいつく。
前日わずか5レスほどの過疎スレなのに、
>>927が書き込まれるやわずか10分そこらで3つもレスがつく。
これは常駐してるやつがいることを強く推認させる。
炙り出し御苦労さまw
951 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 13:39:33 ID:+qWXe9Yn
952 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 13:39:40 ID:9oK/Bxu0
ギャンブルするもしないも本人が決めること。他人が金をどう使おうが関係ないだろ。
ギャンブル批判する人って何?自分が過去に負けまくって借金でもできた?
ギャンブルする金がないの?
自分の心配しなさいよ
953 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 13:42:47 ID:yrwOgkBz
殺人するもしないも本人が決めること。他人が金をどう使おうが関係ないだろ。
殺人批判する人って何?自分が過去に負けまくって借金でもできた?
殺人する金がないの?
自分の心配しなさいよ
954 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 13:52:14 ID:82dUY7TF
人は小さな物差しでしか物事を計れない。
教えられた他人の真実でしか物事を見ようとしない。
晴れの日は気分よく、
雨の日は憂鬱。
と、教えられれば、そう思い込んでしまう。
雨の日だって楽しいことはあるのに。
受け取り方一つで、まるで別物になってしまう脆弱なものだよ。人の中の真実とはね。
人の中の真実なんて、しょせんその程度のものさ。
だからこそ、より深く知りたくなるんだよ。
955 :
やあ!食中毒くん:2009/04/25(土) 14:04:06 ID:zcA1tmgJ
このGWは長いから連休明け出してくれんかな。
どうせ連休明けまで行かれんし。妄想膨らましながら、頑張って仕事しよっと。
956 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 14:13:16 ID:D3e67SFC
レイプするもしないも本人が決めること。他人が竿をどう使おうが関係ないだろ。
レイプ批判する人って何?自分が過去に掘られまくってアナル開発でもできた?
レイプする竿がないの?
自分の心配しなさいよ
957 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 14:49:24 ID:EV6IJrUo
パチ板と違ってスロ板は遠隔の認識が甘いですね。
パチプッもほとんど気付いてるよ。
設定があるからかな?
遠隔否定なんかは朝鮮人工作員がレスしてるから、惑わされないようにね。
958 :
やあ!食中毒くん:2009/04/25(土) 14:52:22 ID:zcA1tmgJ
朝鮮人工作員w
959 :
957:2009/04/25(土) 14:57:54 ID:EV6IJrUo
ファフナーで3000k程いただきました。
朝鮮人ざまーwww
961 :
やあ!食中毒くん:2009/04/25(土) 15:20:02 ID:zcA1tmgJ
962 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 16:14:10 ID:f3OQHSuD
マジレスするとスロの方が年齢層が若いから
遠隔信者が少ないんだろ
963 :
957:2009/04/25(土) 16:34:35 ID:EV6IJrUo
パチ打つとわかると思うが10〜12時は死んでるんだよね。スロも同じでしょ?
朝から期待値のある台を回せば常勝なんて時代は終わりつつある。
無駄玉節約してると制限くらうし。
チェーン店は躊躇。
964 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 16:49:30 ID:LKG20Bbm
>>963 期待値のある台を打てば、常勝なんて事は無いw
パチンコ屋で朝から高稼働の店が昔に比べ、なくなってるから、そう見えるだけであって、別に不思議でも何でも無いだろ
つーか、少し視野を拡げて考えれば解る事だろ。
965 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 16:55:42 ID:Net3BXuV
スロは遠隔しなくても裏で問題ないし。
966 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 16:59:29 ID:EV6IJrUo
4年くらい前はホルコンに汚染されてても店選んで期待値のある台打てば常勝だったけどね。
それより前はスロ並んでダメならパチとスロエナ
プチゴト〜平打ちまで金になればなんでもやるから、視野は広いほうだと思うよ。
967 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 17:03:36 ID:EV6IJrUo
>>965 裏+遠隔の合わせ技だから
遠隔をしなくてもなんて、朝鮮人を信じてるのか
お人好しだな
968 :
やあ!食中毒くん:2009/04/25(土) 17:15:23 ID:zcA1tmgJ
969 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 17:19:54 ID:f3OQHSuD
>>966 ちなみに常勝だった時の具体的立ち回りは?
プチゴトの内容も教えていただいたらありがたい。
970 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 17:26:19 ID:LKG20Bbm
>>966 視野を拡げて考えるというのは、打ち手だったら経営側で物を考えたり、全く別の視線で考える事だぞ。
チョンだからとか全く関係無く、物事を先入観ありきで考えたら、出てくる答えはいつも一緒で、全然視線が拡がってねーだろw
971 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 17:27:40 ID:SinZIqdc
もし遠隔が蔓延しているのなら
理論上勝てるやり方をすれば勝てると
勝手に遠隔はないと擁護してくれるんだから
笑いが止まらんだろうな
なんとかストーン購入者の一部が勝手に効果てきめんと宣伝してくれるがごとく
蔓延してるのかは知らないけど
972 :
やあ!食中毒くん:2009/04/25(土) 17:45:57 ID:zcA1tmgJ
>>971 遠隔蔓延か否かの世論が店の売り上げに関係するとは思えんけどな。
どうせ蔓延されてると思っている人も打ちにいくんだし。
それに、こんなところの雑談で自分の考えが変わるやつがいるとは思えんし。
973 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 18:06:13 ID:LKG20Bbm
つーか、遠隔が蔓延してるなら、その何割かの割合でセットを仕込むと思うぞw
違法な物を販売してるなら、そこにつけこんでセットを仕込むのが妥当だろ
ホールの経営には、そのリスクを背負ってまで遠隔するかね。
>>973 仮に遠隔で完全に制御できるなら、遠隔で制御できない出玉=不正アリってことだからすぐに止めれるでしょ。
遠隔がなければ不正なのか確率の範囲内なのか分からん、ってこともないか。
止められてるような光景見たことないw
975 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 18:10:42 ID:SinZIqdc
裏物とかも
やっぱりセットが組み込まれてたの?
976 :
966:2009/04/25(土) 18:21:05 ID:EV6IJrUo
>>969 常勝は25〜28くらいの特定条件の海の平打ち。
日当33%の設定打ち子
北斗狙い。
吉宗の6張りとか、繰り越し狙い。
エナ
金の為ならなんでもやります。
プチゴトは答えません。これからも効くだろうし。仲間にも言わない。
背負ったりモロゴトはやりません。石なども。
977 :
966:2009/04/25(土) 18:28:52 ID:EV6IJrUo
>>970 ホール側で見たら借金だらけなので働きます。
自分もそろそろ肉労でもやります。チンコの力が落ちてるんだよね。ヤバイ。
パチで小遣い稼ぎできるし、FXで年率10%は勝てるから少しは足しになる。
978 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 18:30:34 ID:Net3BXuV
>>975 セットかバグか分からんけど、リノ小役抜き・コンチ4枚掛け・
スペスペボフセット打法・サファリラリービッグ変換等々色々あったわ
話しはかわるが、最近は中古で手軽に実機が買える環境だけど、
誰か遠隔の証拠でも見つけた人いるかい?
979 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 18:40:28 ID:EV6IJrUo
パチなら試験端子?みたいなのが付いてるみたい。
機種に何か取り付ける遠隔以外は店全体遠隔は合法なんだよ
パチだが3〜8人くらいバイトを雇って打たせてる人が居るけど、あるチェーン店は勝てて無い。
エクセル、プラチナとか集団もあるけど、牙を剥く店は本気で殺してくる。
マイナス30万とかあるから。たまにじゃないよ。
980 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 18:53:36 ID:LKG20Bbm
>>979 >店全体の遠隔は合法
どこが合法なんだよw
今どきの小学生でも言わねーぞw
台自体の持つ特許も侵害して合法って・・・
もう少しがんばりましょう
つ 0点
981 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 19:00:38 ID:EV6IJrUo
>>980 何処が違法なんだ?
本当に合法なんだよ。おそらくグレーゾーン。
982 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 19:20:41 ID:LKG20Bbm
>>981 台を改造無しに遠隔する気ですか?
台を改造した時点で違法だろ。
仮に君の言う、メーカーもグルで、という話は無理があり過ぎて、話にならないw
で、人にどこが違法なの?と聞く前に、何故合法なのかハッキリとした見解を提示しなさい。
妄想なら妄想でも構わないけど、余りの幼稚ぷりに、笑わせて貰いましたw
>>980 遠隔がどうやって台の持つ特許権の侵害になんの?
ちょっと説明してよ。
984 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 19:34:48 ID:AhbAW3DL
改造しなきゃ何やってもいいんだとさ
985 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 19:37:58 ID:EV6IJrUo
>>982 どこが違法なのか教えてください
幼稚なので法律的なことはわかりません。
台に改造なんかしてないから、改造しててもほとんどバレないし。
いろんな店全体の釘調整、客付き、出玉量みれば、何かやってるのはモロバレだから。
メーカー、店、雑誌、マスコミ、警察、政治家みんなグルだろ。
朝鮮マンセーなんでしょ
ファフナーはメーカーから雑誌に情報規制が入ってる。
986 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 19:47:44 ID:e1tOOfuY
かまってちゃんにかまったじてんでまけ
987 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 19:50:19 ID:LKG20Bbm
>>985 台を無承認申請しないで改造すると風摘法で違法です。
台には相当数の特許があり、改造によって特許を侵害した場合は特許法に触れます。
当然、台メーカーは、ホール機器に対して訴訟を起こし勝つでしょう。
その後にホール機器の市場を狙うのが当然w
警察とメーカーに対しては、癒着が無いとは言わないが、ホールと警察の関係なんて誰も本当の事なんか解る訳が無い訳で、妄想で語るなら三流週刊誌程度にしてくれよ。
つーか、それなりの年齢なんだろうから、アホな質問やめてくれるwww
988 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 19:50:22 ID:Net3BXuV
>>985 アークテクニコ、バルテック、瑞穂、ニイガタ電子、パル工業・・・
メーカーぐるみで裏物出してたとこは普通に行政処分食らってるよ。
アークテクニコやパルはそれで潰れたし。
メーカーが遠隔に手を出すのはリスク大きいよ。
989 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 19:51:17 ID:EV6IJrUo
パチの換金が違法、遠隔違法になるのはオバマ次第。まあならないと思うけど。
パチ→朝鮮送金→ミサイル発射→日本軍備強化→アメリカうまうま
この構図。
990 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 19:52:44 ID:e1tOOfuY
法律の事は分からないのに、違法じゃないと自信満々w
991 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 19:59:07 ID:SinZIqdc
裏物を入れた実績のある店は
セット仕込まれるリスクによる遠隔導入抑止は効かないと考えていいの?
992 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 20:02:56 ID:LKG20Bbm
993 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 20:04:19 ID:AhbAW3DL
三点方式は違法じゃないし
994 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 20:05:22 ID:EV6IJrUo
>>987 それは改造をした場合でしょ?
パチ板でかなり法律の話が出てきたが明確に違法というのは無い。グレーゾーン。
995 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 20:06:32 ID:EV6IJrUo
朝鮮が湧いて来ましたww
996 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 20:07:44 ID:EV6IJrUo
では、さようなら
997 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 20:08:06 ID:WutOb1z8
埋め部隊出動!
998 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 20:13:00 ID:Net3BXuV
>>994 台の改造無しに遠隔は無理だよ。
信号受けとることすら出来ないもん。
999 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 20:13:48 ID:8bMbP2/J
999
バーカ
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。