設定1 機会割96%は大嘘

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1名無しさん@お腹いっぱい。
こんなに負けるわけがねー
2名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 16:46:07 ID:veWpgr3k
まりもっこり
3名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 16:46:14 ID:CzlVhApb
2ゲット
4名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 16:46:48 ID:KJ+Nfe2P
加齢に2ゲト
5名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 16:47:08 ID:JIhc4EHy
余裕の7ゲット
6名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 16:47:20 ID:5jkibvEl
マナカナともかくスレタ
7名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 16:47:36 ID:SywOxjmo
>>1よ、やっちまったな。
×機会
〇機械
8名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 16:52:50 ID:6p+ktJP0
1で98%の戦国で12万負け
9名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 16:58:13 ID:eDyiosuE
お前の設定1は50% 隣のおっちゃんが打ってる設定1は142%
合わせて96%
10名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 17:36:21 ID:A9HdRiOi
>>9 大正解
11名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 17:52:04 ID:OKvDBohB
>>1
定期スレ立て乙
12名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 19:49:07 ID:Z6Mr2fAC
>>9が正解言ったから終了
13名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 19:50:08 ID:3dgioekb
寛弘6年(西暦1009年)に藤原道長に2getされ「1000年ROMってろ」と言われて、
ようやく2getする日が来ました。
涙で前が見えませんが、頑張って2getさせていただきます。有り難うございます。
2get!
14名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 20:11:50 ID:wQxJ3CdH
>>9
お前142%の威力を知ってて言ってんのかよw
15名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 21:46:49 ID:pFGpCjzo
>>14
コイン三枚入れて九枚役引いたら機械割300%


つまりそういうこと
16名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 21:48:30 ID:8dQI4BlZ
8042億%位
17名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 21:50:43 ID:6Nq8bKw5
>>9
おれの台が機械割2%ぐらいなんだけど隣のおっさんは機械割どんぐらいですか?
18名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 22:00:34 ID:B60V5EDm
実際うそだと思うよ
否定してるやつは店側の人間
19名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 22:03:12 ID:jIa4Orck
機会割とか(笑)
一生だまされてろよ
2005001017092948_mg:2009/04/03(金) 22:04:35 ID:00R8XP11
確かに嘘だよな
96%なら1000G回したら4000円負けくらいで済むはずなのに、1000Gストレートハマりとかで−2万とかあるからな
1日乱れ打ちとかしたら余裕で8万くらい負けれるし
サクラ大戦の6で1日5万とか8万とか勝つ自信ないでしょ?
だけど設定1を終日打ったら1日余裕で10万負けれる自信ありますね
逆に110%の高設定を1000G回しても500枚くらいしか出ない時とかあるしずっと下皿モミモミとかあるし
おかしくねえか?
21名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 22:14:08 ID:375P+osE
>>20
機械割96%の台を1000G回したら2400円負けだぞ
てか根本的に考え方間違ってるw
22名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 22:17:12 ID:LuN6HVGC
規定は17500G→MAX出て96%未満
だから、どんだけマイナスになってもオッケーってこと
23名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 22:35:09 ID:x3mqcatZ
俺は設定1でも千枚ぐらい、しょっちゅう出してるから、それで帳消しだな
24名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 22:41:15 ID:achkPpdn
とりあえず吸い込みも規制しろや
2505001017092948_mg:2009/04/03(金) 22:43:16 ID:00R8XP11
>>21
なら尚更、たった1000Gで2万負けとか有り得なくね?
詐欺じゃね?
ボッタ店のジャグとか1000G打ったら2400円負けじゃ済まないしw
26名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 22:44:41 ID:KB9f52Xd
計算上は96%でも、実際に96%で回せてる人は皆無に近いってこと
アカギの6なんか、計算上は110%なのに実際のホールでは
103、4%くらいの出玉率だって設定師の番組で言ってたし
でちゃうのデータに至っては100%前後ってなってた。
27名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 22:46:18 ID:P1GzWnNR
>>25
嫌なら店行くなよ。強制して無いんだから。
28名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 22:50:10 ID:BXirW8Ju
一日打てば10000×3×20×0,04=24000
平均すればいつもこんぐらいの負けじゃない?
29名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 22:58:55 ID:5zpPHdhE
ヒント
勝った日に打った台の半分は設定1
30名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 23:05:52 ID:VGBv/jv1
機械割りだいたい101%で毎月約100kプラスな俺
31名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 23:24:51 ID:KFMo8r2z
1日等の短スパンでの割数100%の勝率は五割ほど、一枚プラスも勝ちとするなら。
@神のごとき、ひき強め客3000枚上にAひき強め客1500〜3000枚Bひき普通の客1500〜0枚
Cひき普通の客0〜-1500枚Dひき弱め客-1500〜-3000枚E目茶苦茶に、ひき弱め客-3000枚上に↑とかの
スランプグラフの上下の振幅が発現をします。これが「低設定台ならば」
グラフの上下の振幅の頂点位置BCが【割数95%で7000Gまわし平均-1050枚。その分だけ、下方にズレるだけ】なので、
低設定台なのに「ひき強め、まぐれふき勝ち」がでます。ガセイベントは、この事象を利用しています。
32名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 23:26:54 ID:wmnA3Fe5
マジレスするとそこらへんで2000枚、3000枚出てる台も1〜3なのが現実。
6でもそれくらいで終わるときもあるし6000枚くらい出る時もある。所詮ヒキです。子役で判別できない台はでたとこ勝負。
33名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 23:27:16 ID:X3YLa6k5
全部安田大サーカス使用にすればいいのに
34名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 23:28:24 ID:LHQgk/l+
たとえば店に50台あったとして全台1の96%とする
客は入れ替わり打つとして1なわけだから8000G回る台はない 平均3000Gとして
96%で3000Gだと約-7000円 7000×50で35万
その店のスロコーナーオンリーの一日の収益35万円也
実際はオール1はありえなく、中間設定も見せ台として混ぜる
結果収益は35万以下になる
これっぽっちの利益でホールが経営できるだろうか? 無理
よって96%なんて大嘘 もっと搾り取れてないと店は潰れる
35名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 23:29:50 ID:obiNwsqF
>>32
自分でヒキっていってるのに小役判別云々いってる
自分がどんだけ阿呆かわかってる?
36名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 23:31:49 ID:AU444JIQ
>>32
懐かしいww
コピペ乙
37名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 23:38:30 ID:KFMo8r2z
試行実験をすれば・・・ひきむらの発現を、
体感しやすい。 トランプ52枚(黒26枚.赤26枚)でやってみよう!
赤いカードから6枚ぬいて、黒26枚.赤20枚にして…これを高設定台と、見立てる訳。
よくシャッフルをかけ、
11枚ひいてみなよ…
6枚の黒いカードが出たら勝ちだよ。 意外と、これが・・・勝てないんだわ。
38名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 23:39:32 ID:LHQgk/l+
よく考えたら50台は少なかった 
39名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 23:40:13 ID:9PZqPfjn
ヒント
客→ギャンブル

店→商売

お店はギャンブルしてません。おかしいですね〜同じパチンコ、パチスロ台を相手にしているのに。
40名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 23:43:12 ID:Mga4FlqU
>>39
それはほとんどのギャンブルに言えるんじゃね?
パチやスロだけみたいな言い方だけど
41名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 23:43:19 ID:ZqJ1DVgX
このゴミスレ立てた奴でてこいよ!
マジで!糞レスばっかじゃねーか!
あぁん!?切れませんよ?切れてませんがな!
大体な!大体よ!何なんだよマジで!
つ、通常的に


このコピペー最近多くね?
42さいころウーマン:2009/04/03(金) 23:48:09 ID:KFMo8r2z
1日等の短スパンでの割数100%の勝率は五割ほど、一枚プラスも勝ちとするなら。http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1238744650/31 2009/04/03(金)
@神のごとき、ひき強め客3000枚上にAひき強め客1500〜3000枚Bひき普通の客1500〜0枚
Cひき普通の客0〜-1500枚Dひき弱め客-1500〜-3000枚E目茶苦茶に、ひき弱め客-3000枚上に
↑とかのスランプグラフの上下の振幅が発現をします。これが「低設定台ならば」
グラフの上下の振幅の頂点位置BCが【割数95%で7000Gまわし平均-1050枚。その分だけ、下方にズレるだけ】なので、
低設定台なのに「ひき強め、まぐれふき勝ち」がでます。ガセイベントは、この事象を利用しています。
43名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 23:49:17 ID:9PZqPfjn
>>40
確かに…本当に完全確率なら売上は少なからず上下するもんな。プロの年間収支+○百万とか一千万以上とか相当すごいよな。商売のプロ相手に勝ってるわけだ…そういう面では尊敬。
44名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 23:53:30 ID:mleiqJgX
メーカー説明の設定1の負け額を大きく上回る台が毎日膨大に在るのは変です。
そして勝つる台が数えるほどなのも変です。
45名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 23:53:49 ID:KFMo8r2z
稼働率を25%で試算してみたよ!一台あたり一日に「2000回転の稼働」
スロ島の平均の割98%で、へたくそ客が
小役とりコボシとかボーナス絵柄そろえのロス[-1%]の分をあわせて割97%として、
2000G×3枚=6000枚インで割97%×2000G×3枚=5820枚アウトだから「一台あたり差枚数180枚:3600円の粗利」
100台のスロットがある店舗とし「一日あたり36万円」一ヶ月の粗利なら「30日×36万円=1080万円なり」
一日一台でのもうけは、たかだか3600円だけどさ・・・ちりもつもれば、おそろしや。
46名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 23:57:06 ID:e0/hab2y
>>40 競馬はどれが当たってもJRAの収益は変わんないんじゃない?
47名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 23:57:31 ID:jlSHris1
プラス=店に勝利、ではないんだが・・・

「うちらの利益は十分確保してるんで、
このお金はお客さんたちで分け合ってくださいね」
って店側が落とした金を客同士で奪い合ってるだけ。
48名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 23:58:49 ID:EV4LJ4g7
判別しにくい機種は
イベでもほぼ1で、
稼動が上がると回数ついてマグレで出てくれるって聞いた。

1箱とかの台は9割で
1のマグレって言ってた。

本当の6は割107ぐらいでも
なんだかんだ、4000枚ぐらいは出ちゃうとさ。
49名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 23:59:04 ID:wmnA3Fe5
>>35
子役でまともに判別できない台だけな!ちゃんと読めよチンカス
50名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 23:59:25 ID:MVDFdYTV
一般的な大型郊外店の一日の電気代って百万以上だろ そこから人件費も出すし
スロで一日36万じゃ余裕でマイナスじゃね?
51名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 23:59:33 ID:7BEgK1SV
>>34
だからスロ島減ってるんじゃん?
今はスロでしっかり利益上げてるとこ少ない。パチでブッコ抜くのが主流。
四号機時代は同じ機会割でも稼働も違うし、据え置きやリセットを上手く使えばさらに割を下げることも出来た。台の入れ替えも少ないから入れ替え費用もかからない

あとスロが50台しかない小型店で1日の純利益が25上がれば普通に経営できるよ。
弱い店はそんなに上げれないから潰れたり5スロにするわけで
52名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 23:59:33 ID:9PZqPfjn
おれはシマ単位又は店全体であらかじめ差枚数を設定してるんだと思ってた。稼働見込みとか考慮して。
53名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 00:00:18 ID:pQwiJSNv
54名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 00:05:41 ID:KFMo8r2z
>>50もう一度
よく読んでみなよ、
ちゃんと
100台規模のスロの店>>45
この様に書き込みをしてあります。
100台のちいさなホールの、経営のモデルケースだよ。
55名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 00:06:13 ID:fqpJ5E/i
>>53なにコレ?
56名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 00:10:55 ID:rfpWJ0oe
>>53
だれかわかる人説明お願い
57名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 00:11:39 ID:WrYscHi8
北斗SE? 北斗2G?
58名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 00:14:35 ID:93EXAm/P
SE ホール向け取扱説明書
59名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 00:14:47 ID:ubYlX0yR
SEの機械割ですな
60名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 00:15:03 ID:rfpWJ0oe
ジャグか?
それにしても1の割りが現実的過ぎる
1日ブン回して3000枚逝かれる計算だよな?
61名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 00:17:24 ID:rfpWJ0oe
やべ。恥ずかしいわ…。
SE五号機よりクソじゃん…打ってたけど
62名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 00:20:29 ID:0v9Oz0Qx
>>45
その程度の機械割では経営は困難だな
63名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 00:24:34 ID:dGFWvL7Y
>>53
マジでこれSEの本当の機械割なの?
メーカー大嘘じゃん。今出てる機種も怪しいものだ。
何故公にならなかったのか?
64名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 00:26:19 ID:1BXs7zmX
店用のとりせつは当たり前ですやん^^;
ちなみにウルトラマンとかは1だと80%くらいだよ
設定差は本当はボーナスにあるのはここだけの話な!

あれ?だれかきたry
65名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 00:28:05 ID:WrYscHi8
SEが6で102%なのは当時からめちゃめちゃ言われてたよ
66名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 00:28:23 ID:0v9Oz0Qx
嘘書かないと誰が打つんだよw
67名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 00:28:58 ID:CrFOYvEh
そのくせ5号機では利益取れないとか泣き言抜かすホール
先月17万負けたんですが、一体後いくら負けたらお気に召すんですかね?
68名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 00:39:13 ID:rfpWJ0oe
エヴァ5の機械代やらなにやらで沢山必要だってガイアが言ってた。だから皆協力してって
69名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 00:40:22 ID:y8X0Mm5U
じゃあ2Gは6で100ないのはマジだったんだな
70名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 00:40:40 ID:13vBr6wh
ガイアって綺麗な公衆トイレでしょ?紙を無駄に使わないようにするよ
71名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 00:42:01 ID:rfpWJ0oe
>>70
サンクス
72名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 02:40:30 ID:NTQcC1Q/
>>63
いや、これはたぶん店での実際の機械割。
スイカやチェリー、ボーナス揃える時のロス、ボーナス中の技術介入など。

例をだすと、
エヴァだと、
6の数値は112%(俺はこんなにあると思ってない)

しかし、回りみると(地方の中心地)意外にスイカとってない奴が多いい。
考慮すると2%は落ちる。
ボーナス中のチェリー外し一枚役外しで2%落ちる。
ボーナス揃えるロスで1%。
おおかたの人は、107%。
もっと悪い奴もいればきっちりする人もいる。
だから、ホールが6いれても期待値は107%で計算する。
この資料なら、実質機械割6で107%ぐらいの台だろ。
ARTならパンクも考慮する。
ならホールは実際に差玉が少なくなる。

ならもっと還元しろといいたくなる



73名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 03:04:50 ID:rN2L4z2Y
メーカー発表の数値なんか雑誌とかが勝手にバラまいてるだけなんだから
違っててもそりゃ信じるやつがバカでしょw

って言うスタンスだからスロ業界は。店もメーカーも。雑誌も。
なんか正式で公平な組織だと思ってんならそりゃ大いなる勘違いだよ
74名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 03:13:06 ID:ggtaeb/0
割は自分で計算できるでしょ
美大卒の俺には無理だが
75名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 06:51:56 ID:qKsIyJwi
>>74
発表された確率が本当に正しいのか確認できなければ
割の計算しても意味ない。
雑誌の解析値なんて、メーカーから提供されてるものだし。
いくらでも偽装できる。(特にARTなどのサブ基盤抽選)
76さいころウーマン:2009/04/04(土) 10:21:12 ID:6D4w41p+
>>75いくらでも調べる道はあるだろ!
ただ単に
「めんどうくさいから」
やらないだけじゃんか。

ヒント・・・データロボ設置店舗。 総回転数÷総当選数÷設置台数=平均の当選率 やってみそ。
77名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 10:25:49 ID:sY2wNA4s
5号機でそこまでやる労力がね
78名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 12:12:37 ID:6D4w41p+
稼働率を25%で試算してみたよ!一台あたり一日に「2000回転の稼働」
2009/04/03(金)★http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1238744650/45 スロ島の平均の割98%で、へたくそ客が
小役とりコボシとかボーナス絵柄そろえのロス[-1%]の分をあわせて割97%として、
2000G×3枚=6000枚インで割97%×2000G×3枚=5820枚アウトだから「一台あたり差枚数180枚:3600円の粗利」
100台のスロットがある店舗とし「一日あたり36万円」一ヶ月の粗利なら「30日×36万円=1080万円なり」
一日一台でのもうけは、たかだか3600円だけどさ・・・ちりもつもれば、おそろしや。
79名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 12:44:22 ID:2l8z9Mrs
ウンコマン乙
80名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 13:01:12 ID:TAjh/dGd
>>67
スロットで勝つコツを教えてあげるよ。
据え置く店なのか上げなのか本当に角が熱いのかなどをチェックする。
一般的に角がいいっていうから角で打とうとかそういうのはやめたほうが良い。
店ごとにある程度自分の中で法則をまとめてみる。
自分の中である程度まとまったら実際にイベの時に設定を予想する。
多分5割以上の確率で最初は成功すると思う。そこからさらに精度をあげる
それと貯玉とかこだわる人が多いけど、そういうシステムのある上級者仕様のお店は
上級者が集まるからかえって動きにくくなることもある。
自分の中でお店を使い分けてみるといい。A店は客のレベルは高いが設定はたしかにはいるので朝一イベ用、
B店は客のレベルが低いから午後からハイエナ用。こんな感じで分類する。
それと台も店のように分類して使い分けたほうが良い。
リンかけみたいな台は判別に半日以上かかるから、よっぽど熱いイベじゃない限り打たないほうが良い。。
こういう台はイベントの信用度で打つか否か決めるべきだと思う。
本当に信頼できるイベントと見るならブン回したほうが良い。 エヴァとか判別が効く台はイベントの信頼度もだけどその台の信頼度が大事、
昼くらいまでに子役で設定の高低くらいなら大方わかるから、自信がある台なら続行すれば良い。
それと意味もなく打ってみよが1番いけない。正直これは勝てることもあるけど、所詮運だからいつか負けます。
全ての行動に理由があると良いと思う。■日に××店に行く理由、○○を朝一打つ理由、
○○がコケたら▲▲を打つ理由、△△Gくらいで○○を見切るっていう理由
これで月に5〜10万の負けで済むようになった。
81名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 13:25:16 ID:0v9Oz0Qx
負けかよw
82名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 14:38:45 ID:2NZjUhDs
>>76
店が設定配分教えてくれなければ、いくらデータ見ても意味ないだろ・・・
83名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 14:45:41 ID:3blTKqO8
>>82
発表値が虚偽かどうかの予想はつくだろ

それくらいの努力もおこたって負けてグダグダ言うのかこ悪い
84名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 15:01:39 ID:2NZjUhDs
>>83
設定1の公称値を大幅に下回った場合にのみ、設定1の値が虚偽と推定できるだけ

中間が混じってる時に、設定配分不明の状態でデータ見ても何の意味もない

85名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 16:17:10 ID:oxqgOQme
機械割が嘘なら遠隔は本当
遠隔が嘘なら機械割は本当
86名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 16:35:11 ID:M1bm04+i
4号機の話で申し訳ないが、北斗の拳SEの
設定1、90%はガチだったぞ。
87名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 16:56:35 ID:sTEy2kIm
>>1
あなたの釣りスレレベルは 8 です

次はガンバロウ

88名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 18:16:31 ID:7NqEbuhE
>>86
どうやって確認したの?
89名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 18:18:17 ID:4WX8+ihW
>>84
自分自身おかしな事言ってるの気付かないの?^^;
90名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 18:37:43 ID:6D4w41p+
>>84あのさあ・・・

休日のホール内の
設定配分は「ほぼ1」だよね、そのdataを集計すると、
公表値の最低設定の割の
あたいの正しさの推定は可能だよ。
91名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 19:52:07 ID:2NZjUhDs
>>90
> 休日のホール内の
> 設定配分は「ほぼ1」だよね

あのさあ・・・根拠ないじゃん。
しかも「ほぼ」じゃ意味がないと言うとろうが。アホですか。

・95%が5台
・90%が3台、100%が2台

これを設定配分の情報ナシでどう区別つけるのかって話。
92名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 20:13:31 ID:FmzkTKIH
機械割り96%なら60*(1-0.96)で1Gあたり2.4円損するってことだな
1000Gなら2400円の損
エヴァとかの設定1で1000Gまわして2400円負けはありえねーよ
93名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 20:47:29 ID:pXFahzX2
>>91
加えて客がどの程度のレベルかも問題だな。
演出見たいがために確定後も数ゲーム回してたりするかもしれんし。
「そういう不確定要素も考慮して平均化して値を出せばいいだろ」と言うかもしれんが、
そんなの考慮して計算してたら1%や2%で済まないくらいずれるだろ。
それで「公表値の最低設定の割の正しさを推測できる」って言うこと自体あほくせえ。

まあ信じたい奴は信じて信じたくない奴は信じなきゃいいだけなんだよ。
俺は公表値が嘘だとは思ってないが、嘘だと思ってるやつを否定したりはしない。

ただ、公表値の真偽をワケ分からん独自の「努力」「推定」とやらで確認できると思ってるやつはアホだと思ってる。
たかが1日やそこらで収束するとか思ってるやつと同一線上。
94名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 22:24:58 ID:F+bY8EqT
>>92
そこらへんで2000枚出てるエヴァも1!
おまえが20kいかれたエヴァも1!
こういうことだぜ?OK?出たら高設定とか思ってる養分はもう卒業しましょう
95名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 22:53:31 ID:6D4w41p+
>>92 1日等の短スパンでの割数100%の勝率は五割ほど、一枚プラスも勝ちとするなら。http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1238744650/31 2009/04/03(金)
@神のごとき、ひき強め客3000枚上にAひき強め客1500〜3000枚Bひき普通の客1500〜0枚
Cひき普通の客0〜-1500枚Dひき弱め客-1500〜-3000枚E目茶苦茶に、ひき弱め客-3000枚上に
↑とかのスランプグラフの上下の振幅が発現をします。これが「低設定台ならば」
グラフの上下の振幅の頂点位置BCが【割数95%で7000Gまわし平均-1050枚。その分だけ、下方にズレるだけ】なので、
低設定台なのに「ひき強め、まぐれふき勝ち」がでます。ガセイベントは、この事象を利用しています。
96名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 23:17:01 ID:BKTehP7G
>>85
上の行は正しいが、下の行は正しくない。
97名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 23:43:07 ID:QHXAmmHv
千円で五十枚、三枚掛けで小役リプレイ一切なしで
50÷3=16回転、小役ありで32回転回れば機械割100パーセント
98名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 00:54:55 ID:3p5yyA9q
設定1=0.6
ーー2=0.7
ーー3=0.8
4=0.9
5=1.3
6=1.4

アイムジャグラー
99名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 14:42:30 ID:ywLYIa52
大嘘だな
100名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 22:12:34 ID:C83kMMnA
となりのオヤジが出している ←実は、低設定台
だが…ひき強でまぐれ勝ち。
自分は出ていない ←これも、低設定台。

このふたつの
平均をとると、設定1。
101名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 23:21:27 ID:89JWO5vX
機械割りは小役・ボーナスを確率とおりに当たった場合の数値だから
仮にピッタシとボーナスを設定確率とおりに当たっても
小役の取りこぼししてるとその分が設定より機械割りが下がる
ボーナス当選も設定確率より下回れば更に設定の機械割りより低くなる
1日でも2万回でも機械割りピッタシになったらピタリ賞だ
前後の近似値になるのが平均じゃない?
102名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 23:56:14 ID:dhMFG4V2
ある店がハナハナ全台(60台以上)のスランプグラフをサイトに毎日アップしてるのだが、全台総計で3日連続でビジ確率が350分の1以上の時があって、これにはさすがに機械割の公表数値を疑ったよ。
103名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 00:21:01 ID:ldEJJRX7
俺ならまず店を疑うな
104名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 00:26:49 ID:wJut8KCD
俺ならまず>>102の計算の仕方を疑うな
105名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 00:35:50 ID:z4bBRxDJ
>>95
設定1だと年中5だな。
106名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 00:36:52 ID:z4bBRxDJ
>>95
ていうか設定1を1日回して勝つ訳ねえじゃん。
ソースは俺
107名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 01:04:31 ID:BpG0ALEB
>>100みたいなレスがよくあるけど、どう考えても店の罠。

「設定1全然でねーよ」って言ってる人間は、大抵シマ全体見て言ってますから、残念!




全然関係ないけど、「残念!」ってもうすげえ懐かしい気がするな。
波田陽区かスーパーコンビSPか、ってくらい懐かしい。ドンドンドン!残念!
108名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 01:50:56 ID:Uw7mu/0T
ボーナスの偏りが多くて変だというのを別の話にして
設定設置初日に1000Gハマったとした場合、完全抽選なのだから
この1000Gハマリというのがずーっと影響して
1001G以降に設定1の確率前後で平均的な数値になったとしても累計では
設定1以下の確率のままであり、客からみたらこの台は機械割りが悪い台
という見方でもあるんじゃね?
109名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 01:54:38 ID:Uw7mu/0T
万年設定1で1000Gハマって、その後、2万回でも10万回でも永遠に
設定1の確率で当たっても、設定1の確率より悪いまま
というよーなこと
110名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 02:04:19 ID:BpG0ALEB
何回かの有り得ないクソハマリがなければ
設定1の値は納得できるのになあ、っていう印象の話?


それを的確に説明出来る言葉ってもしかして・・・



つ 制限ボタン
111名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 02:17:51 ID:Uw7mu/0T
1日の結果で見て
1000Gハマったのを除いた以降の確率は設定1→設定1より悪い当たり台
BIG平均が1/60で10回当たり、これを除く以降の確率は設定1→平均は設定6の確率が残る
どちらも除いたところが設定1に平均してれば、おそらく設定1
怪しいのじゃと考えるとしたら、帳尻のよーにREGしか当たらないとかハマリ連続で
除いた以降が設定1より悪いというのかな、極端な当たりやハマリから
その分、当たる・ハマルは平均確率で帳尻だが完全抽選としては不自然が高くなる
112名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 02:27:01 ID:Uw7mu/0T
極端な当たりやハマリがあったらマグレで
その部分を除いたゲームでは確率が設定確率に近いものに
まとまってるのが自然というか、本来の台の確率
という見方、帳尻のよーな当たり・ハマリがないで正常といえる
113名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 02:43:09 ID:Uw7mu/0T
出たのケースでこういうのがあった
途中に200越えっても引き戻しみたいに1/100くらいでBIGが10回で2000枚
その後、1000Gくらい設定1みたいになって
またその後の3000GはBIG平均1/170で当たって出た台、
設定5・6とか言えなく、設定6でBIGが1/256の機種だが不自然な気がした
114名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 03:41:54 ID:j5uPOb40
根本的におかしい
115名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 22:07:49 ID:Zpf7GDIK
ホールが不正を行っていると考えれば
短絡的だがすべての事象に説明が付く
116名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 23:58:32 ID:WPS3mfAT
メーカーもな
117名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 00:14:56 ID:RwRgtzg6
ジジババあたりはボーナスを一発で揃えてないので確率悪くなる
118名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 00:24:21 ID:X5pz16kT
たんぱんのせいで名古屋が嫌いになりそう。
119名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 00:31:25 ID:unrahE9u
>>118
携帯で見るときはべっかんこだろJK
120名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 00:31:30 ID:X5pz16kT
>>113
あなたの頑張りと、何が言いたいかはだいたい伝わってきますが、あなたの書きこんだ「それ」は人に読んでもらえるような代物ではありません。国語の教科書でもう一度勉強して下さい。
121名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 00:36:55 ID:/IXETudl
>>119
classicを自分好みにカスタマイズが最強だろ
http://t2.i2ch.net/
122名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 00:49:06 ID:c0ofSrDt
たんぱんってなんだよ
123名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 00:50:42 ID:X5pz16kT
>>122
124名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 01:11:04 ID:YVkSpDUw
>>115
別に不正を行ってると考えなくても全ての事象に説明つくから。
125名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 01:41:07 ID:l1OYZ+vI
またプラズマか
126名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 04:27:27 ID:049riF4Q
>>122にちゃんねるサーバー負担増加[アクセス数過多]のときに
「短パンマン参上」とか
「名古屋はエ〜でえ」などの
メッセージが表示される待避サイトに
強制的に飛ばされることですよ。
サーバーが落ちてしまう事を避ける為の自動防衛措置です。
127名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 04:39:32 ID:L3+uZjDp
設定6を上回る確率の台はほとんど見かけないが、設定1の確率を数倍下回る台がほとんどだな。なんで?
128名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 04:43:51 ID:049riF4Q
>>127ヒント・・・

ガセイベント
((>>31)) ←これ読んでみて。

ジャッジャーン!! ホール内のスロットの8割方は低設定台。
129名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 09:13:17 ID:ufXdZ2VT
昨日設定1〜2のスカイラブ2で4000回して2000枚ゴチった。子役は終始1〜2の数値。
BIG先行&合算130なので余裕勝ち!おまえらこういうことだよ。所詮ヒキなんだよ。設定?ああ飾りですよ。
130名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 09:34:12 ID:8TZdloqQ
小役数値なんぞ当てにならん 
普通に新装高設定だろ
おまえが必死にカチカチしてるカウンターが飾りだよw
131名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 09:52:56 ID:ufXdZ2VT
>>130
カウンター使わないに加えてアホの子かこりゃあ養分だwww
132名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 10:16:50 ID:8TZdloqQ
所詮ヒキw 設定は飾りw  
どっちが養分だ禿w
133名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 10:24:40 ID:ufXdZ2VT
>>132
お前は‘出たら’高設定っていう典型的養分!!
パチンコで例えると1k1回転の北斗で10万発出て
この店はいい台つかっとる!って言ってるのと同じレベル!!
お前みたいなのがいっぱいいればパチ屋もまだまだ安泰だな!!これからもどんどん負けてね!!
君みたいなのがいないと勝ち組の俺が甘い蜜すえないから!!よろしく!!
134名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 10:26:25 ID:8TZdloqQ
>>133
いや、そっくり自分自身のこといってるじゃねーかw
135名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 10:30:04 ID:ufXdZ2VT
>>134
はぁ?お前真性アホだな。理解力乏しすぎてなける。
ボーナスが4000Gごときで高設定の数値だったら高設定なの?「はい」か「いいえ」か答えてみろよ
136名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 10:35:08 ID:8TZdloqQ
いいえ 
よって>>129のは高設定の可能性があるわけだ
なにやら低設定でヒキ勝ちした俺最強!!設定は飾りだろwww
って舞い上がってるゆとりにみえたからさw
137名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 10:35:53 ID:V5/cAVL1
まあスカイ2に関してはエヴァ並に小役に設定差ついてるしな。
まだ打ったことないから分からんが、一枚役って見抜けるの?
138名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 10:48:00 ID:ufXdZ2VT
>>136
勝手に勘違いして煽ってるだけですか!!日本語読み取る力も乏しいな!!
逆に4000Gで子役が全部(通常時ベル・チェリ・スイカ、RT中はずれ、ボーナス中ベル+チェリ)全てが1と2でも高設定の可能性は追うレベルであるのか?
「はい」か「いいえ」で答えてみろ!!養分か判断してやるよ!!てめぇの言い草だと答えは「はい」ってことになるけどな!!どうなんだボケ!!
139名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 12:05:50 ID:jfR7KxfB
ID:ufXdZ2VTが養分かどうかは別として、人間としては終わってるのは分かった
煽ってる俺カッコイイなのか、単なる顔真っ赤なのかは知らんが茶でも飲んで落ち着け
140名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 12:15:10 ID:ufXdZ2VT
>>139
お前は「冷静に評価&対処してる俺カッコイイ」状態だな!!
本当に頭良いカッコイイ奴はお前みたいなどうでもいいレスしないからなww
顔真っ赤とか2chで二番煎じなことばっかいってんじゃねーよ!!中身からっぽなレスする低脳はジャグでもぶん回してろよ!!乙!!
141名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 12:18:56 ID:xfLBoTpY
キチガイ
142名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 12:36:10 ID:/gZ5spHk
ガイキチ
143名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 12:37:58 ID:02eQ/Owr
>>140←こいつ薬中?
144名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 12:40:01 ID:ufXdZ2VT
>>141>>142>>143
中身のない煽りだな。
知恵しぼって顔真っ赤にさせてみろよチンパンども。
145名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 13:27:41 ID:lH18Y3Jp
>>144
仮性・・・ byやいば
146名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 13:33:26 ID:/eGYyzSt
>>144が叩かれる理由がわからない
感情的になってくだらないレスでスレを埋める奴程阿呆はいない
147名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 14:11:25 ID:ufXdZ2VT
>>146
何が正しいのかわからない阿呆ばっかなんだよなこの板w
さすがスロッターって感じ!!法律ギリギリ底辺の娯楽はチンパンがよく好むってことだなww
148名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 14:16:09 ID:gZoy8nU1
1日中打てば5万は軽く負けれる
運悪けりゃ1時間1万以上負ける
149名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 15:47:19 ID:mlOEXH85
こんな平日の昼間に二人とも自宅で煽りあいとかwww
情けねーw
150名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 16:56:55 ID:aB4KIQS9
なるほど、設定1の理論上出玉上限が96%って考え方はしてなかったなー。
規定の下限が50%だっけ?どの設定でも8000G回して24万までの負けなら理論上おかしくないんだなー
151名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 17:12:00 ID:8TZdloqQ
こんな平日昼間から底辺掲示板でくだらん煽りあいしてるのが正しいとはいえない
152名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 18:54:58 ID:ClnmcQoN
>>140
まぁ・・・頑張れ^^;
153名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 19:02:36 ID:ufXdZ2VT
>>152
いちいちお前が俺にレスする意味がわからん。
スルーくらい覚えろよどうせ負けたはらいせだろうがなw
154名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 19:10:35 ID:yRY3jIBx
60円の96%ずつ負けて行くんだから6円ずつ負ける。
5000プレイ回したら30000円負ける。

怖い。
155名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 19:16:56 ID:l1qOfqFy
なんとなくひらいたら面白いやついるなwww
ID:ufXdZ2VTはリアルでつらいことばっかりなんだろうが犯罪だけは犯すなよ。
それにしてもリアルに顔真っ赤にしてレスしてそうだなw
156名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 19:18:39 ID:ufXdZ2VT
>>155
俺の顔が真っ赤とかどうでもいいこと妄想するとかキモイからやめてくれないか・・
157名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 19:19:54 ID:Gy/JJbGI
>>156の勝ちだな
158名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 19:21:11 ID:ClnmcQoN
>>153
いつかきっと君の事をわかってくれる人が現れるよ^^;
159名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 19:24:18 ID:9pg2Erge
設定1のリンかけで7000出たことあるよ、交換の時に主任にあれ1って言われた。
6は朝から500ハマりで放置

まぁそういうことだ
160名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 19:28:39 ID:L6xX2MfY
          ____
       / \  /\  キリッ
.     / (ー)  (ー)\
    /   ⌒(__人__)⌒ \   まぁそういうことだ
    |      |r┬-|    |     
     \     `ー'´   /
161名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 19:33:13 ID:ufXdZ2VT
>>158
下手な煽り・中身のないレス。
いいとこないなお前・・出直せw
162名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 19:36:30 ID:nBqdS9GB
>>161
えぇ〜

久々に真性さんに会えたにもっとかまってよ〜
163名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 19:40:02 ID:ufXdZ2VT
>>162
うぬの実力はその程度か
164名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 19:47:08 ID:RmOABQYi
たくさんレスもらえて嬉しいんだろうなこいつw
165名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 19:48:36 ID:nBqdS9GB
でも、さすがに飽きてきた
166名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 19:50:46 ID:ufXdZ2VT
>>164
嬉しい・・?かまってちゃんは>>162だぞ。おまえらレスしてやれよww
俺はつまらない奴は返品します。
>>165
飽きてきた・・?楽しい時期があったみたいな言い方だなw
何が楽しいかわかんないようなことで楽しいとかお前人生つまんなそうだなw
167名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 19:57:55 ID:UgU+Xz+1
しょせん子役数えたところで
設定1の確認作業だろ

168名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 20:04:06 ID:Ugg2VjwT
桃鉄ごときに2万負けるとかありえんだろ。
169名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 20:05:46 ID:HZlGY38X
>>166

久しぶりにロムっててこんなうざいやつみたわ(笑)
しかも丁寧に全員にレス返してるし
170名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 20:16:11 ID:ufXdZ2VT
>>169
ハイハイいちいちレスするほどのことじゃないよな
丁寧にお前にもレス返してやるよ!一生ROMってろw
171名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 20:26:21 ID:+QgIbopE
>>169
春だしね〜w
172 ◆Wink/Vveys :2009/04/08(水) 20:59:53 ID:mP08rX0L
>>120
それそれ
96%というのは、取りづらい小役が結構な確率があると
長く打って取りこぼすと計算上の機械割りが下がった
なおかつボーナスも設定確率より当たってない、ということ
一日で出たから最高設定だというのも、誰もが設定1だなという
結果の台が平均確率より100回近くも下回るのが結構あるなら
最高設定の台でも設定1のボーナス平均確率で1日が終わると
いうのも結構あるはずと、台の仕様で高設定かが判定し易い機種でなきゃ
判定難しいが
まぁ、Aタイプで取りにくい小役が機械割り%にあるしで計算上も
5号機は勝ちづらい、当たりまくったときしか勝てない根拠の乏しいものだと
ココで待つぞ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1238945143/l50
173名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 21:02:42 ID:VCx/+uP0
結果でみると大嘘になってる場合が殆どなんだな。
174名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 21:03:49 ID:mP08rX0L
変なモノが入ってる場合もあるらしいんで
それは知らない・目の前にもないし判定もできん
怪しくば打つな・行くな・近寄るな、だと
175名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 22:18:22 ID:8UgwfEuU
>>172
国語の教科書よんでね〜じゃね〜かよww

要は「公表されてる機械割は小役がフルカバーされたもので実際にはもっと悪い。
又、ボヌス出現率だけじゃ設定わかんな〜い。だから5号機は勝てないじょ!プンプン」って
言いたいのか?

俺は逆に5号機で設定わかりやすくなって、更にその影響で馬鹿みたいに
突っ込む人間が減ったからベース設定が下がって立ち回りにくくなったと思うけどな
176 ◆Wink7.RORU :2009/04/08(水) 23:07:13 ID:mP08rX0L
>>113以降はオレは入ってないけど
96%の話ついでに引っ掛けたんだよ
ボーナス当たりの確率結果判定は不確かだから
まだリオの転落率やうる星ぐらいの小役差とかぐらい
のほーが判定早いんだよな、少なくとも設定1は無く
あとは高設定か7、でも設定1なのかが平均確率悪く終わったなら
最高設定でも終始打って勝つのは珍しいという理屈にならない?
立ち回りというのは設定が何か知らないが一日に複数台を短時間しか
打たないで、確率論でいったら試行回数が少ないし4号機じゃあるまいし
という理屈にならない?
177名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 23:19:41 ID:ibxv75a6
>>175
> 突っ込む人間が減ったからベース設定が下がって立ち回りにくくなったと思うけどな

これは同意
わかりやすいかわかりにくいかじゃなく、単純に出ないからだと思うけどね
178名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 23:23:47 ID:049riF4Q
となりのオヤジが出している ←実は、低設定台
だが…ひき強でまぐれ勝ち。
自分は出ていない ←これも、低設定台。

このふたつの
平均をとると、設定1。
179名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 23:40:54 ID:s+F5+sEc
ボーナス確率200分の1、15枚役100分の1機械割り96%の台があるとして
2000ゲームで仮定

成立ゲームから4ゲーム後に揃えたらマイナス12枚
仮にボーナス10回なら40ゲーム、120枚

15枚役を20回取りこぼしたら300枚

ちょっと大袈裟な計算だけどこれでも420枚だよ。成立後はボーナス抽選しなくなるからその分のロスも多少はあるけどね。

理論上は2000×3×0、96−420=5340
差枚マイナス660枚

適当打ちしたら機械割り89、5%程度に下がるんだよ。
180名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 23:43:36 ID:s+F5+sEc
まあ現実問題目押しほぼ完璧にしてもこれ以上余裕で負けるけどな。
なによりもまずはボーナスがあたらないからね。
181名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 23:47:19 ID:L6xX2MfY
>>179
> 15枚役を20回取りこぼしたら300枚

ねーよwww

> ちょっと大袈裟な計算だけどこれでも420枚だよ。

大袈裟すぎ。そんなにホールを擁護したいのか、正しいと思いたいのは判るよ、どうせ打ちに行くんだからさ。

だいたい、ボーナス成立後はリプレイ確率上がってたりするでしょうが。
最近では、そもそも15枚役、ってのが珍しい部類じゃね?
めいっぱいマイナスな条件を仮定しといて、「ちょっと大袈裟」はないもんだw
182名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 23:56:39 ID:Z2uHSdU2
そもそも本当に設定は6段階もあるのか?

まずはこれからしてあやしい
183名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 23:59:01 ID:fxeh952p
昔からいわれてるのは本当に6段階なのか?
だけどね1以下と6以上の存在
6段階もってのは新しいなw
184175:2009/04/09(木) 00:35:50 ID:n4n7DKVo
>>176
だから日本語の・・・
外人もしくは妄想が激しすぎて会話が成り立たないorz

>>177
確かに単純に出ない(爆発力不足)っての方が大きいかもね
ジジババだったら収支なんかつけてないだろうから
どれだけ連チャンするかで突っ込む度合いきめてるしね

5号機でも爆発力が上がってきたけど仕様上どうしても
眼押しを強要するから以前のような甘い状況は当分帰ってこないだろうね
185名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 00:44:41 ID:ldXG5gNP
そんなことより稀にB確率が島唄なんかよりひどい台あることにビックリするな
最近だと約4000GでB1R20のアイジャグなんか見かけたな。
あと8700G回ってる南国がB5R25とかかな。まぁこの台はデータ機とグラフ見て半分くらいはARTっぽいから勝ってたけどな
186名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 01:30:20 ID:D5m0Tr5a
>>184
そーか、5号機の立ち回り
短時間になるが設定確率がよく見えるデータの台を打つのを積み重ねれば
トータルで確率がいい台を打ってるということか?
でもゲーム数と確率を考えると2000Gくらい?の期待取得枚数でみても
勝ったときはヒキ強だったで設定1で一時出たのと似たような
確率的には当たりが多いの分があるが設定以上の確率で当てるというのが
必須条件のよーになるのが実戦結果という気がする
確率的には分がいいから理論的にもいいと思うよ
187名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 01:32:44 ID:D5m0Tr5a
試行回数が少ないと指摘してるのに
妄想がよくわからん
裏を返すと確率以上に当てるにしかならない
188名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 01:37:12 ID:NERoCMgW
嘘にきまってんだろ。店が4、5%の利益で食ってけないよ。正論はいらんから。実機もちに聞いてみたいな!
189名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 02:40:20 ID:ZkaGWIQU
家スロだとホールよりも当たり易い。
たまにちょろっと打つだけで詳しいデータとかは取ってないけど
初当たりが早く感じることが多すぎ。

ということは・・・
190名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 09:37:46 ID:uoupBOBq
>>188
機械割96%だからって店の利益が4%なわけじゃないんだがw
191名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 11:58:14 ID:c4k8sCRU
>>188
もしかして、客が100万円突っ込んだら
100万円×4%=粗利4万円とか思ってるんじゃね〜だろうなwww
192名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 12:10:54 ID:yVU9fLjU
設定1でも出るし、そんなもんだろ
ただ実践割はシミュ割より下がるからマイナス2%ぐらいで考えるけどね
193名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 12:19:09 ID:p1yAwBPp
>>192
そんなもんってどんなもんだよwwww

計算方法もわからずに機械割を語られてもww
194名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 12:41:43 ID:yVU9fLjU
>>193
スレタイに対してな
195名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 12:49:42 ID:/wB1xd2d
そもそもボーナス確率は1日で収束しない。
「3000回して合算6だこれは高設定」とか言ってる養分が多くて笑える。
ベルが設定の高低つかむまで2000Gかかるのになんでボーナスが3000で落ち着くの?
冷静に考えればわかるだろ(-。-)y-~これとホールの8割は低設定ってことを踏まえればだいたい答えはわかる。
196名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 12:55:06 ID:HIqGHI0d
>>188 稼働率を25%で試算してみたよ!一台あたり一日に「2000回転の稼働」
スロ島の平均の割98%で、へたくそ客が
小役とりコボシとかボーナス絵柄そろえのロス[-1%]の分をあわせて割97%として、
2000G×3枚=6000枚インで割97%×2000G×3枚=5820枚アウトだから「一台あたり差枚数180枚:3600円の粗利」
100台のスロットがある店舗とし「一日あたり36万円」一ヶ月の粗利なら「30日×36万円=1080万円なり」
一日一台でのもうけは、たかだか3600円だけどさ・・・ちりもつもれば、おそろしや。
197名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 12:58:03 ID:HIqGHI0d
★ガセイベントの可能性が・・・
なんか意味ありげな「フダ付き」本当は、低設定台を客に打たせるための「えさ」なのに、高設定を期待して金をジャブジャブとサンドへ入れてしまう客達。
ちなみにオール低設定台でも、3台に1台くらいの「まぐれ勝ち」がでるからねえ。
@ひき強め客が、まぐれふき勝ちAひきが普通の客が、本来の低設定の挙動Bひき弱め客が、くそはまりを。
はなから低設定で遊技中なのに、
@の客は「高設定っぽい台」と勘違いをしてしまいがちに。
198名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 12:59:39 ID:H1E8NvQH
>>196
そこから人件費電気代設備諸経費税金その他いろいろ引くと
やってらんねえな
機会割り98%ではやっぱ無理
199名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 13:29:19 ID:HIqGHI0d
>>198おいおい!
よく読んでみなよ

ちゃんとスロ100台の小規模な店の
採算ラインと、書き込みしてあるでしょ。
100台のみの店舗なのに、必要経費額が一日「30万円上」とか要るのかを考えてみなよ。
200名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 13:42:48 ID:mc+Us8cW
>>198
そもそも稼働率25%しかないスロ専門店なんかやってけないわけで。
これくらいわかってると思うけど店はパチと合わせて利益を上げる。
スロットで純利益マイナスな店なんて多々ある。それならスロットなんて置かなければいいと思うがパチ専門店に切り替えた店も結局上手くいかなかったケースが多い。
今のパチは既に供給過多の傾向にあって、これ以上台数を増やしても稼働がつく保証がない。稼働がつかないで空席が目立つ状態は店がもっとも恐れる展開であって。
機械割96%じゃ店の利益にならないなんて言ってる方が馬鹿。5号機だろうが稼働がもし5割超えればスロ専でも経営出来ます。

201名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 13:52:42 ID:HIqGHI0d

 [[ >>31 ]]

これ読むと、ガセイベントの仕組の
理解がすすみやすいよ。
202名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 14:09:49 ID:BPsBPMp3
っていうか5号機勝てなさ杉だよね。
GARO突っ張ってた方がまだ勝てるよ。
ボナス重い上に増えない
無駄な時間かかり過ぎ
203名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 14:29:27 ID:z9UvONe7
うんこマンってホントに馬鹿なんだなw
クソレスのコピペ→フルボッコにされる→ほとぼりが冷めたころにまたコピペ、の無限ループって。
パチンコ中毒者と同じく2ちゃん中毒者みたいなもんか。
204名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/10(金) 08:33:45 ID:rHJyi5uf
>>202
GAROで5倍ハマリしても同じことが言えるのかお前は
205名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/10(金) 17:33:27 ID:W4N0pXeh
GAROはそれに見合った瞬発力と継続性が十分あるだろ。
5号機はハマるときはそれなりにハマルくせに当たってもちびちびでちっともコイン増えやしねー。
丸一日高設定ぶん回さないとろくに勝てやしないし
GAROで2000回転はまったとしても一撃で負け分取り戻すことは十分ありえるけど
5号機はそれは「有り得ない」しなw
206名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/10(金) 17:58:44 ID:KH3wLgvS
>>205
いかにも養分的な考え方だなw
207名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/10(金) 18:03:13 ID:W4N0pXeh
じゃあお前は5号機で勝ってる訳?
天井待ちの乞食とかやりたくないからパチ適当打ちだけど
一応パチはプラスになってるわ。ただの引きツヨだけどな。
5号機は時々打つけど全く勝てる気がしねぇわ。
208名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/10(金) 18:06:49 ID:IWcs2aXs
こんな世の中になるならコンドルもっと打てば良かった…
余裕で勝てたしなぁ
209名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/10(金) 18:12:41 ID:YVIIn2Bi
>>207
勝ってるって程じゃないけど、とりあえずプラスにはなってる

天井エナは昔に比べて更にライバル増えたのと
昔は期待値2-3Kくらいを狙ってたが5号機で
その期待値だったら天井手前になってしまって
拾えないんでやってない。

稼動にもよるんだろうが、引きツヨで勝てるんなら
パチ屋潰れてるわww
210名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/10(金) 18:30:32 ID:kCfyhVLw
テスト
211名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 21:34:49 ID:61ORhsnH
ツイン2あたりだと合成1/250割れの台がゴロゴロしてる。
ベル確率水増し・ボヌス直後1回以外1枚完全取得って条件で
1がアレだから実際は90程度だなw
こういう台をスイーツ(笑)スペックとはけだし名言。
212名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 21:37:18 ID:A4upUsGG
アゲ
213名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 21:44:37 ID:gaIzcurG
サゲ
214名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 21:59:02 ID:+4/gDEGA
マンゲ
215名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 22:19:25 ID:PBkL6a2j
パチやスロで勝ち難い理由の1つに、スランプグラフの頂点で止めることが難しい点があると思うんだ
最初は必ず投資するわけだから、当然マイナススタート
そこからボーナス引いてプラスになったとしても、そこで止めるか否かの判断をする事になる
例えば続行して、全飲まれしてしまえば投資分のマイナス
即止めしたとしても、その先にまだ上向く可能性もある
即止め出来ずに50や100回したとしたら、それだけ即止めより割を食う羽目になる
即止めしたところがその日の頂点である可能性は限りなく低い
必ず割を食ったところで止めるわけだから、勝っても多少なり利益は削られる
負けるときは飲まれた分だけ綺麗に負ける。

要は、完敗は簡単だが完勝は限りなく難しい
こういうロジックも、機械割通りに勝ち難く見せている要素なんじゃね?
216名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 22:22:15 ID:61ORhsnH
>>215
今の台はボヌス直後&ARTパンク直後にヤメさせないように
してるのが非常に多い。
CZやRT待機でコレ食らわされるのが一番ムカつく。
最近ではダントツで神たまがダメ。RTナシで十分だった。
217名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 23:15:37 ID:ZZsjb/p7
要は全飲まれまで打つからでしょ。
完勝は運次第だけど完敗は自分次第なわけで、
「ヤメよっかな〜どうしよっかな〜高設定かもしれないしな〜」
なんてあやふやな気の迷いが全飲まれを引き起こす。
218名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 23:45:06 ID:glz9YkoO
神たまの弱神輿チャンスゾーンなぞ釣りにもならん
低設定濃厚で他によさげな台あったら余裕で捨ててるわ
219名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/19(日) 01:00:14 ID:EwhQIVrh
>>217が何気なくとんでもないことを書いてるぞ!
220名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 07:38:49 ID:TnIGyTqM
君たちが高設定だと思ってブン回してる台が全て1なら
あら不思議96%になりました
221名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 16:41:04 ID:gkD/LUFi
>>220
> 君たちが高設定だと思ってブン回してる台が全て1なら
> あら不思議96%になりました

設定判別の要素、雑誌に書いてあるのが全部ウソ、ならそうかもねw
222名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 18:47:41 ID:iTFyfhLp
設定6は遠隔で割が10%下げてあるよ。だから100%前後
設定1も遠隔で割が10%下げてあるよ。だから86%前後

これなら挙動が6でも負ける理由になるだろ。機械割より負ける理由にもなるし
223名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 19:05:47 ID:0mC5W/k1
>>222
あたま大丈夫か?ww

設定6で10%割下げて100%前後になってんのに
どうやって設定6の挙動になるんだよwww
224名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 19:08:42 ID:kCWQksQU
95割
225名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 19:39:02 ID:CDQzP3Ue
出たら高設定出なきゃ低設定って考え方してる奴ら大杉だな
子役で設定がわからないリンかけとか1でも余裕で3000枚くらいでるぞ?
5号機=出ないの図式があるから20K負け=設定1、2000枚=高設定とかいうアホみたいな図式があるのかね
てか夢花月が1G連するんだから設定1のリンかけでも馬鹿みたいにはやく当たり続けることもあるだろって話
226名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 19:39:12 ID:8+u7p4De
となりのオヤジが出している ←実は、低設定台
だが…ひき強でまぐれ勝ち。
自分は出ていない ←これも、低設定台。

このふたつの
平均をとると、設定1。
227名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 19:45:58 ID:gK8gHvqz
>>225
リンかけの場合はMIDである程度は判断できるけどな

リンかけに高設定を入れるイベンを探すほうが難しいわ
228名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 19:50:24 ID:iTFyfhLp
>>223
例えば小役判別できる機種で例えると、
小役の挙動が6でもボーナス引かなければ100%まで下がるだろ
「小役は設定6なのにボーナスがついてこないんだよなー」なんて良くある台詞じゃん
229名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 19:50:39 ID:gkD/LUFi
>>225
> 出たら高設定出なきゃ低設定って考え方してる奴ら大杉だな
> 子役で設定がわからないリンかけとか1でも余裕で3000枚くらいでるぞ?

シマ全体の様子見て、ベタピンでもこりゃ酷いだろ、ってのが多い
子役の取りこぼしとか、そういうレベルじゃない

このスレでも、だいたいの人がそういう違和感の事を言ってるんだと思ってたが、違うのか?
230名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 19:56:39 ID:gK8gHvqz
>>228
小役が6の数値だったら「この台ろく〜〜!!」って思ってんのか?
それでBONUS引けなかったら「えんかく〜〜!!」ってなるんだったら
おめでて〜なww
231名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 20:02:18 ID:alePzNIS
リンカケはマジ設定分からんな。
6入るイベントで5000枚くらいハマりもなしに出続けて「これは札ささるだろw」と思ったら微妙に2000枚ちょっと出てた台に刺さるし
4か5の札すら刺さらなかった事が何回かあるw
一応ベルも数えてたんだけどなw
232名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 20:05:07 ID:gkD/LUFi
>>231
たぶん貴方の行ってる店は違うと思うけど、
店によってはわざと高設定に札ささないで、別にガセ札さすような所もあるよ


多分素直に札使うと、その他の台の稼動が落ちるからだろうけど、
ガセで稼動が落ちるのとどっちが効率がいいんだろうか
233名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 20:10:19 ID:gK8gHvqz
>>231
MIDからある程度は推察できね?

低設定でもBONUSとRTがうまくからめばそれなりに出るんで
差枚数見ると惑わされるけど、6投入だったら他はベタピンだろうから
合成・BIG・MID確率で見たら推察しやすい方だと思う

もちろん100%ではないけどね
234名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 20:13:43 ID:S9GslFaA
ここ3日のマイホ
バイオ全6が2日で10台全部負けた台なしほとんどが2日連続4000枚over
今日エヴァ全5・6でほとんどの台が3000枚overだったエヴァでますやんww
出ない出ないって2chでは言われてるけど子役がいかにあてにならないか証明されましたなwww
カチカチ野郎ども乙!負け組み乙!
235名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 20:26:08 ID:Tu5mwZnY
小役な(笑)
236名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 20:26:18 ID:wI1CSV2U
>234
その前に凄い店だなw
いいかい?このおじさんに教えるんだッ!
237名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 20:29:39 ID:gK8gHvqz
>>236
多分ネタだろw

もしホントだとしても会員ポイントがいるとか
抽選に膨大な人数が並んで打てない罠

その縛りが無いとしても、徹夜で並ばないといけないだろ
238名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 20:34:29 ID:7iuukqc+
>>1
チョット長いけどこれを読むといいと思うよ。
機械割とよばれて…http://p-bl.jp/diary/090115.php
239名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 20:37:42 ID:S9GslFaA
>>236
教えませんサーセンw
>>237
ネタじゃないよただの10周年イベントだよ
ポイントとか洒落たもんないし完全並びオンリー抽選なし
当日いきなり朝メールで今日はヤバイお!とか今日もヤバイお!とか寒い洒落で告知してくるから徹夜はないかな
240名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 21:44:40 ID:6Rxsaf4y
そんなに店の言うことを簡単に信じるから詐欺に遭うんです。
241名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 22:41:28 ID:7vbeSZKA
人件費(ホールの社員・バイト、本社等の社員)、土地代、建物代、水道光熱費、広告宣伝費、スロット台費など全ての支出を考えると、一日平均でいくらの利益を出せば会社はやっていけるのだろうか?
それが正確に分かれば答えが出る気がする。
場所や店舗の規模や営業戦略などにもよると思うが・・・社長教えて!
242名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 22:52:54 ID:ItQLbN44
5号機打つのに徹夜で並ぶ奴いるのか?
243名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 23:29:46 ID:aTyZ5fA9
4号機のハイエナで勝ってたような打ち方じゃ5号機では勝てんよ
釣りに似てるんだろうな設定1の釣りポイントじゃオケラが多いが
なぜか魚がそこに集まっている事もタマにある
天井って言うのはエサであり罠でもある気がする
基本は潮流や魚の通り道とかを考えて経験やら勘で釣り糸をたらす漁師が
魚をもって帰るだろ、
244名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 23:36:04 ID:R7TfkED6
>>243
張り切って書いてるとこ悪いけど
例えが分かりにくいですw
245名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 23:42:54 ID:jgysBd1X
242
今の世の中にそんな奴いたらある意味うらやましい
246名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 16:46:12 ID:JZDTnIdM
となりのオヤジが出している ←実は、低設定台
だが…ひき強でまぐれ勝ち。
自分は出ていない ←これも、低設定台。

このふたつの
平均をとると、設定1。
247名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/28(火) 22:01:48 ID:Yuj5yqtI
出さなさ過ぎて潰れた店は星の数ほどあるが、
出しすぎて潰れた店は一軒もない。
248名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/02(土) 18:22:13 ID:Cjxaz+c9
となりのオヤジが出している ←実は、低設定台
だが…ひき強でまぐれ勝ち。
自分は出ていない ←これも、低設定台。

このふたつの
平均をとると、設定1。
249名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/02(土) 18:32:39 ID:CxYO2jDb
アイジャグの1も8000回して6よりREG確よくなることあるからな
合算とか小さい差で設定わかるわけないし1日で理論値に近づくのは稀だよ
250名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/03(日) 14:56:37 ID:Buk5WKuH
巨人の設定1の99%だけは大嘘だろうな
まずボーナス中のボヌス揃いがこないだいたい10BONUSで1回くらいか?
次に意味不明にはまる3000Gでボーナス1/300とか余裕ではまる
そして自力ARTが全く突入しないしARTがショボすぎる増えないし連してもCZで減りまくる
どこのどの要素がこうだから甘いとかいうのが全く伝わってこない・・・
251名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/03(日) 18:05:43 ID:io2tvMF8
釣り話わかんなすぎワラタ
252名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/03(日) 18:12:40 ID:RCe0ADQv
同じく

釣り話わかんなすぎワラタ
253名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/04(月) 00:48:04 ID:BViFZJ8H
俺は金なさすぎオワタ
254名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/04(月) 16:25:58 ID:G6x2j6ak
<<100
255名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/05(火) 22:25:43 ID:vGxDfrH1
1はおろか全ての発表割は客から見たらほぼ無意味。
256名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/05(火) 23:09:53 ID:9jF6B12U
ノーマルの実機ならメーカー発表通りかもな
いや、それでも半々ぐらいかもな
結局長い目でなんたらこんたら言っても
まともじゃないこの業界において信憑性はない
257名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/06(水) 00:04:04 ID:H24LU9KC
もちろんパチ業界が信用できないってのもそうだが
機械割で96%っていうとかなりキツイ
258名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/06(水) 03:06:14 ID:jX+BpBd8
アイムジャグラーで総回転5000回転以上で、合成確率400分の1より悪い台ゴロゴロしてるんやけど、設定はG.W仕様でOK?
259名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/06(水) 03:12:56 ID:G4ZV3rUy
>>258
当たり前に全台設定1
260名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/06(水) 03:13:06 ID:/xhoZSZ3
3800Gでビッグ4バケ2のバイオがあったから4400Gのビッグ5バケ2(合成確率1/628?)にまで育てて捨ててきた。この履歴は3日間残る!
261名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/06(水) 08:32:28 ID:fSPU/7px
割妄信者ってのは実際の店での挙動とか、体感とかは全く信用しない
癖に、出所の怪しい解析値ってのを鵜呑みにできるんだろうか?不思議だ。

「検査機関が公表した仕様・解析値」(今は当然存在しない。仮にあっても
これとて全面的には信用しかねる)以外は一瞥にも値しない。自らの目で
確認したものがすべて。
262名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/06(水) 08:39:53 ID:67KpGpvB
パチや摘発より。警察摘発したら?癒着で営業してるから、許可だしてるんも警察。こんだけ、遠隔、ホルコンて騒いでいても何もなし。チョンとポリのくんずほぐれつ
263名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/06(水) 10:52:09 ID:5N28qecu
昔、やじきたって台があってな。
6だったから、粘りに粘って3000枚出したんだよ。
万枚も射程圏内の台だったからorz ってなりながら最後液晶の出玉率みたら127%(か128%)ってなってた。


は?ってなって、よくよく考えてみたんだが、機械割ってヤツはボーナス中も反映されるもんなんだな。
312枚役…じゃなく、一枚がけのペイ14の繰り返し。
そう考えると通常時に幅寄せがきてもおかしくない。


設定1の割の低さはそういうこと。
264名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/06(水) 10:56:30 ID:0rWDd7oa
は?
265名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/06(水) 15:49:03 ID:qLwgcxq9
となりのオヤジが出している・・・
自分は出ていない、
このふたつを
平均して、設定1。
266名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/06(水) 16:06:37 ID:1Pq2ejrC
>>263

ボーナス中のゲーム数も考えるもんなの?!

すると俺の出し方は間違ってたわ…

例えば通常ゲーム状態で8000ゲームで3000枚負けたとすると
8000×3枚投入で合計24000枚投資、負け文の3000枚を差し引いた21000枚が払い出されたと考えて21000÷24000=87.5%と考えていたんだが…
267名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/06(水) 16:09:57 ID:EZ/AWfHq
>>264 
バカ乙
268名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/06(水) 17:16:51 ID:H24LU9KC
いや>>264はひとつの解釈
雑誌がのっけてる機械割というのはあくまでユーザー側が
独自に通常時ゲームを基準に出しただけでユーザー視点にすぎない
ボーナスゲーム込みで割数を考えると100に近づく
プラスは下がり、マイナスは上がって数字が出ることになる

保通協の試験は常時ボーナスゲーム込みだ
それと2ちゃんで出回った北斗SEの取扱説明書の画像には
設定1で90%って書いてあったという事実もある
雑誌は雑誌でしっかり研究された数字には違いないが、
実機で乱数がきちんと拾われる保証はない
実際問題異常に出ない機種もあるじゃないか、どれとは言わないが
269名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/06(水) 17:18:07 ID:H24LU9KC
>>263だったな
27005001017092948_mg:2009/05/06(水) 20:24:20 ID:3rwRzLJr
ウルトラマンで青先行台4000Gくらい打って5万近く負けてるんだけど、仮に設定2だとしてもこんなに負けるはずねーだろタコ
271名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/07(木) 18:36:28 ID:MJLl2zOe
ただ引き弱だろそれは・・・ART機ってのは歯車の噛み合いしだいで、どうとでもなるんだからさ
272名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/07(木) 21:05:06 ID:2HZoAv3K
>>270
青先行と言っても、設定1なのに偶然青に偏ったという可能性もあるわけだ
「青に偏りやすい」と「青に偏る」は似て非なるもの
273名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/07(木) 21:57:49 ID:Aq882rCQ
>>265
出してるデータを出してないデータの10倍くらい流用してその程度だ。
274名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/09(土) 23:18:17 ID:ovC2bWa8
「確率の10倍ハマる可能性がある」ことと
「現実に確率の10倍ハマる」のは全く別。
275名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/11(月) 06:36:32 ID:pYTR+uPW
5,6否定したけどボナ確が良かった奴がさんざチラ裏書いた後の常套句
「4のヒキ強かな?」
いち、いち、1だっつーのw
276名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/11(月) 06:55:28 ID:bmYKoLk8
機械割なんて関係ねんだよ(笑) 勝つ人間じゃねーとわからねーだろうけどな
まぁいいや、おまえらのおかげだし…(笑)
277名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/11(月) 09:04:24 ID:WrlWSHMu
まぁ100%嘘だけどな機械割りとか
仮に全台設定1だとするぜ?
よ〜く考えてみろよ
機械割り95%としてもそこまで負けれないわけだ
10兆円企業だとかぬかしてやがるがそんだけもうけようとおもったら全台機械割り70%が最低ラインだぜ?
パチ屋に2〜6の設定が入ってるなら1の機械割りは60くらいだな
278名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/11(月) 09:31:12 ID:EEAXmj3P
完全確率(笑)とかで抽選してる時点で機械割なんて意味ないだろ
解析値でも、平均値ないし中央値だろ
279名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/11(月) 09:45:57 ID:ZpnYi204
>>266
5号機の検定はそーだよ

1BET15枚払出てそれだけで1500%w
さらに32Gで448枚払出たら32Gの1500%を
設定1で通常ゲーム回して98%とかねw

ボーナス確率にもよるが何より
役物比率まで調整したら通常の払出もボーナス比率合った枚数に増やさないとならない
1kで40Gとかwだからさらにボーナス確率悪くなるww

ボーナス枚数250枚とかは少ないんじゃなく
仕方がないんだお(´・ω・`)
280名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/11(月) 10:05:59 ID:JURHHFH1
結局は設定1でも勝つ時あるから、負け額が期待値より増えてもおかしくない。
281名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/11(月) 10:15:07 ID:6EoAYb/8
となりのオヤジが出している ←実は、低設定台
だが…ひき強でまぐれ勝ち。
自分は出ていない ←これも、低設定台。

このふたつの
平均をとると、設定1。
282名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/11(月) 10:32:20 ID:91hjdSGr
>>279
アイジャグが検定落ちまくったのってのも、ビック1枚15枚戻しだからって理由だし、またリプをノーカウントで計算してKOF2の割を112%にした芋やとか、
機械割はかなり曖昧で幅があるもんだな、

設定1で10万負けとかもよくあるし、メーカー公表値よりかなり実際は低いんだろうね
283名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/11(月) 11:35:07 ID:6EoAYb/8
1日等の短スパンでの割数100%の勝率は五割ほど、
一枚プラスも勝ちとするなら。@神のごとき、ひき強め客3000枚上に
Aひき強め客1500〜3000枚 Bひき普通の客1500〜0枚 Cひき普通の客0〜-1500枚 Dひき弱め客-1500〜-3000枚
E目茶苦茶に、ひき弱め客-3000枚上に ↑とかのスランプグラフの上下の振幅が発現をします。
これが「低設定台ならば」グラフの上下の振幅の頂点位置BCが【割数95%で7000Gまわし平均-1050枚。その分だけ、下方にズレるだけ】なので、
低設定台なのに「ひき強め、まぐれふき勝ち」がでます。 ガセイベントは、この事象を利用しています。
284名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/11(月) 11:48:19 ID:EzdZ0M/t
>>282
どーでもいいけどアイジャグは1枚掛け払い出し14だよ
285名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/11(月) 12:02:47 ID:KKpWK6EC
>>283 機械割と勝率は関係ないぞ
286名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/11(月) 13:48:44 ID:X3zJ0uTJ
>パチ屋に2〜6の設定が入ってるなら1の機械割りは60くらいだな

ボーナス1回も当たらなくても大抵の機種は払い出し率60%程度あるんだけど。
小役による払い出しも割に含まれてるってのを理解してないアホ多すぎw
287名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/11(月) 14:07:26 ID:ASbC0JjP
そもそも割を理解してない奴が多いだろ
288名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/11(月) 14:19:54 ID:fBA5uUa9
たぶん>>277はよ〜く考えたところ・・

「機械割95%なら10,000円入れたら9,500円返ってくるはずだ!!」

と思っているんだよ
289名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/11(月) 15:16:49 ID:6EoAYb/8
>>287もっと頭の程度が、ひくいよ。

平均
これ↑すら、理解不能な人が・・・・・多数居るので。
低設定台 @.4万円勝ちの人 A.1万円負けの人 B.6万円負けの人。 中間設定台 @.5万円勝ちの人 A.±0万円の人 B.5万円負けの人。
高設定台 @.6万円勝ちの人 A.1万円勝ちの人 B.4万円負けの人。 簡素に言うと、こういう事であり・・・あくまでも「平均しての話」ここを、数学苦手な人は理解できていない。
290名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/11(月) 15:20:44 ID:6EoAYb/8
高設定台とは・・・勝ちやすい台のみであり、ひき弱めで「つかんぽ負け」もある。

低設定台とは・・・負けやすい台のみであり、ひき強めで「まぐれ勝ち」もある。

確率統計学にうとい人は、ここが理解不能なので、負け続けてゆく。
291名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/11(月) 16:00:57 ID:ZpnYi204
確率厨と統計学者と会計士が同じ仕事に応募した。
>>1は確率厨を呼び入れて、尋ねた。「機械割り96%は大嘘ですか?」
確率厨は「イイエ」と答えた。
>>1は駄目押しした。「本当に96%ですか?」
確率厨は怪訝そうな様子で>>1を見て、答えた。「ええ。きっかり96%です。」
次に>>1は期待値厨を招き入れ、同じ質問をした。「機械割り96%は大嘘ですか?」
期待値厨は「平均して、96%。偏りもありますが、でも、だいたいは96%です」
最後に>>1はオカルト厨を呼び入れて、同じ質問をした。「機械割り96%は大嘘ですか?」
オカルト厨は立ち上がると、データランプを眺め、おしぼりを用意し、>>1の右隣に座って尋ねた。
「機械割り96%をいくつにしたいんです?」
292名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/11(月) 16:57:05 ID:jJIN7wP/
子役完全取得し、もっとも割が上がるうち方をしての96%なんて、一般人がやればたまには子役取得のミスはするし、
桃鉄みたいなボーナス判別に数Gかかったりする機種なら判別にコイン無駄に使うし、実際はもっと下がるよ。
それに4号機と違ってG数やモードでの立ち回りがほぼないしな。何よりこれが大きいよ。
同じ96%でも約時と番長の設定1じゃ普通に立ち回れば番長の方が余裕でトータル収支プラスにできる。
293名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/13(水) 15:13:28 ID:F53bcET3
秘宝伝とかホールの実戦割見て衝撃受けたよ
理論値より3〜5%低かった
おまえらどれだけスイカ溢しているのかとw
今ならスイカの頻度が多いエヴァ約とかは極端にホール割下がってるね
294名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/13(水) 16:09:34 ID:NkDS/gkJ
秘宝のスイカをたまにこぼす位でそんなに割下がるか?
295名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/13(水) 17:42:06 ID:iHNRIbBz
エヴァ約のスイカ1個こぼすと特殊景品が1個(以上)減る
という事実を認識出来てない人は多いよな
296名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/14(木) 04:12:37 ID:YtD1mTlX
>>294
15枚だからなぁ・・・1日に3回こぼすとしたらそれだけで900円のロスって考えると・・・
うーんでも秘宝のスイカってハサミ打ちなら中リール以外こぼしようないしなぁ・・・
297名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/14(木) 21:30:52 ID:zm9nh0Qw
ホール割が下がる要因
→通常時とりこぼし
→ボヌスの揃え遅れ
→閉店連チャン残り

余裕でそんくらい下がる気がする
298名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/14(木) 22:15:51 ID:UuDjHWyz
ジャグでホール割が下がる理由にはなってないなw
299名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/15(金) 09:34:08 ID:fG/O4EHS
>>298
ジャグのホール割は理論値とあまり大差がなかった
300名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/15(金) 12:37:50 ID:FDmJmda0
設定1だけの害○はどうなるの?
301名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/15(金) 13:57:46 ID:61yDTGAB
>>270
ウルトラマンなら残り約4000Gで2000枚出る可能性だってあるだろ。期待値とか機械割りわかってないだろ…
302名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/15(金) 14:29:48 ID:3gxbavEj
>>298
チェリー分下がってはいるよ
303名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/15(金) 14:40:44 ID:D/1RlcPG
>>294
秘宝伝の通常時スイカはガチだよ。
1/93.6だから、
93.6×3枚=281枚INで、15枚OUT
つまり15/281=5.34%
全部こぼしてたら大変なことになる。

エヴァのスイカも12枚だけど、結構確率高いから相当なロスになるとおもう。
304名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/15(金) 22:07:20 ID:ZcAzYg0R
エヴァはボーナス時にチェリー取っちゃうオバさんも多いね。
305名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/15(金) 22:16:59 ID:o6eQoFhL
>>302
ガイドのデイジャグ見てる限りでは最低設定の割は
95以下にしか思えないのだが。
306名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/15(金) 22:30:15 ID:FDmJmda0
設定1は全ての子役を取得した時の数値
307名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/16(土) 01:49:39 ID:+ZZj9kMz
>>306
メーカーによっても違うし、それを言うなら
1〜6すべての設定だな
308名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/16(土) 02:20:01 ID:tYo18X1+
SNKの発表割りは、リプを3in3out計算(4号機)してたなw
サミーもだっけ?
309名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/16(土) 10:24:55 ID:jmAMjJWE
SNKの初期は5号機計算(リプ=0in0out+1G)だろ。
他は大抵4号機計算(リプ=3枚役)。

見た目の数字が違うだけで実際に同条件で同プレイ数試行した場合の差枚は同じ。
310名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/18(月) 22:42:23 ID:7umz5lFE
検定は55%で通るんだよ。
設定1が90%かどうかなど検査していない。

もし、メーカー発表値などを信じている者がいるんならお笑い

311名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/18(月) 22:50:11 ID:CoSIT/OC
55以上120未満だったかな。

その中間は87.5だから90もありゃ御の字w
312名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/18(月) 22:58:00 ID:iIa7b5V0
バイオの96は詐欺レベルだな
313名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/18(月) 23:13:43 ID:6cjEcl+n
機械割りは何万Gも回した平均値じゃないの?
1日程度なら、いくらでも上下するんじゃないの?
314名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/18(月) 23:19:37 ID:Ee5qpzzd
>>313
答え言うなよwww
315名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/18(月) 23:24:48 ID:W/pWnn+c
実際に1を何万Gも回した人いるのかな?一番の疑問。
316名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/18(月) 23:29:30 ID:ZFxUcWuV
設定6で110%の機種で140%も出ちゃったら文句言わないくせにw
それぐらい上ブレする時があるんだから96%が66%に下ブレしても文句言うなよカス
317名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/18(月) 23:30:50 ID:lnkV2Lm/
パチ屋に負けに行ってるんじゃねえよボケ
318名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/19(火) 00:01:27 ID:muS3/uyO
>>315
女に金出させてるアゴ髭男なら回してるんじゃない?
319名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/19(火) 00:42:10 ID:5J+txHW/
>>315
全国のアイジャグジャンキーはほとんど回してるだろ。
320名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/19(火) 00:53:28 ID:woYy6wBt
>>316が正しい
321名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/19(火) 06:24:54 ID:2Og3lJUY
そもそも110%の設定6終日回して140%も出た事ありません
なのに負ける時は乱れうちとかしたら1日6万くらいは軽く飛ぶという…
たかだか1000Gも回さないうちに2万飛びます
中には設定1だけじゃなく設定2や3も含まれてる可能性あるのにこんなに負けるのは何故?
322名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/19(火) 06:33:21 ID:sw3ajYKs
チャラの勝負してても1ヶ月で30万勝ちから30万負けくらいはブレる
323名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/19(火) 08:14:30 ID:6lyvYgtM
5号機自体設定2だからしょうがない

初期4号機は設定4ってとこだな
324名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/19(火) 15:34:59 ID:i57LXuWS
>>321
養分乙
325名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/19(火) 15:37:08 ID:7rGtYWv9
金が増えたらモンクは言わんよ。

金が減るからモンクが出るんだ。

下振れもありえるからモンクはいうなってのは無理な話だ。

人間はわがままな生物なのだ。
326名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/19(火) 21:53:51 ID:Pax9eJJD
>>322
店側の人間がそんなこと言ってたらすぐに潰れるねw
327名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/21(木) 21:48:55 ID:HpFqPJtl
信じてないモノに魂を注ぎ込んじゃダメだな。
328名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/21(木) 22:44:03 ID:436eNNsa
設定1の機械割
キングオブザタイガー105%
タコスロ105%
オオガメラ104%
コンドル104%
ダイナマイト102%
花月2枚掛けハズシ102%

こん中で小役ベースカットバージョン(メーカーは無関係)が大量に設置されてたのはどれ?
データ採ってたスロプなら分かるよな?
329名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/21(木) 23:00:15 ID:kJDIQq4i
・ぱちんこ出玉率:50%以上200%未満(アナログ試験)
・スロット出玉率:55%以上120%未満(シミュレーション試験)

遊技機の認定及び型式の検定等に関する規則
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S60/S60F30301000004.html


96%なんて言ってるのは誰だ?
検定は55%以下かどうかしかチェックしてない。

おまえら騙されんのも大概にしとけよ。
330名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/21(木) 23:15:08 ID:ZKKR0m0O
>>315
ニューパルエボ4th小役抜きで9割方設定Tを暫定20万プレイ回したよ

あるスパンでT撃+10000枚もあったり.T撃−7500枚もあった

で、結局はト−タルの合算は設定T強

マクロで見れば近似値になるんだよね
331名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/22(金) 00:01:16 ID:2qv+vImU
>>330
それ、ホールでの実践値?


1割も他設定が混じってる確信があるなら、意味ないデータだと思うぞ。
下手したら3割くらい他の設定かもしれん訳でだな

設定が不定なデータをいくら持ち出してマクロな視点で見た、と言ってもこのスレ的には意味ないと思われ
332名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/22(金) 02:28:38 ID:YD5+QPwa
>>331
どうみてもネタだろ
だれが設定1濃厚台を1か月も回し続けるんだよw
333名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/22(金) 05:56:43 ID:bd4jyfFb
>>330はパチ業界人
2cHに潜入中
334名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/22(金) 06:19:59 ID:BnrljUnw
330ですが
本当です
なんなら詳細デ−タ載せます

って言うよりニューパルサ−エボリューションのスレに行けば私以外にも
設定不問で稼働させた人が沢山いますよ

私スロプなんで一時期4th小役抜きで設定Tから+ってので凌いでたときの実践デ−タの話です
335名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/22(金) 06:36:34 ID:BnrljUnw
私は業界人では無いので、加えて言うとやる価値は無いです。

難易度高いし時給換算5〜700円相当
仕事の方がマシですね(笑)

設定狙いがイマイチなので朝一他機種で高設定スカしたときに稼働させたのが積もりに積もって、そこそこのプレイ数になってただけですかね
336名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/22(金) 06:43:44 ID:BnrljUnw
>>331
確かに、このスレ的には意味無いですね
スレ汚し書き込み大変申し訳ない

では失礼します
337名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/22(金) 06:46:06 ID:Sv0URXMz
サイモン「たたかいのあとのいっぷくはたまらんね」
338名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/22(金) 11:44:40 ID:6kZYE7WZ
マジレスすると小役やリプも含まれてるから1kで平均40回るとすると
小役がない場合の1kあたりの回転は16.66回、小役も投資してるので
実際は40回まわす分が投資になってるので機会割り=投資した金額に
対して戻ってくるお金の割合じゃない。
しかもメダルが無くなる度に追加投資を繰り返すゲーム性なので
メダルも底をつきやすいわけだ
339名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/22(金) 23:26:47 ID:pRn1jBS9
もちろん機械割の意味を知っている人が大半という前提で話すが
パチスロで96パーというのはわりに辛い部類
本物カジノのスロットマシンもそんなもん
レートの高いやつほど戻り率はマシになっており
一番安いやつは93%程度だそうだ

よくあるオンラインカジノは95〜99%の還元率だから勝ちやすいというのは
完全に詐欺的(ウソ)の宣伝文句であって
別にパチスロの設定1とかわらん
340名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/23(土) 01:10:07 ID:XtTBgJVS
機械割96%を5日打つと−9万だろ?
+2万、±0、−2万、−4万、−5万
これで−9万だよ

>2日で9万負けた
>6日で22万負けた

よくある事だと分かってもらえるかな?

>>328
小役コピーが通用しない時点で気づいてたよ
341名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 22:04:25 ID:UvM2x0Re
新台のりょくドンで10万〜15万吸い込んでるんだけどー。
設定1の割が公表されてないけど、80%あたりなんじゃないか
342名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 22:10:42 ID:K/wF2ElC
中武がコンドル完全攻略でひたすら打ち続けて(100万Gはくだらない)負け越しているのは有名な話
割り=収支には直結しない最終的にはヒキとかそういうたぐいの科学では証明できないものに依存するでござるよ
343名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 22:16:03 ID:wgic2EXf
全部飲まれたときにヤメたらその時点での機械割りは60くらいにはなるわな
344名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 22:30:50 ID:GeJLGttc
さんざん投資だけして一度も当たることなく帰った時の機械割は?
345名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 22:31:05 ID:6aQwdCRI
>>328

キンタイ
346名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 22:34:38 ID:MEsyggSm
>>342
その話はよく聞くんだけど、具体的にいくら負けたか知ってる?
347名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 22:39:01 ID:bSjMBHz2
オオガメラとガメラでは小役確率と制御が違うの知らない奴多いのな。
初代は逆ハサミでコイン持ちUPするがオオガメラはUPしない。
だからオオガメラの1は完璧に打っても機械割104%無い。

>>344
千円で平均何G回せるかによって変わる。
348名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 22:39:46 ID:l9AQCyqk
昔、ドラゴン広石が、「設定1でも1日粘って打ってたら、そう酷い事にはならないものですよ。」
って言ってたな。
349名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 22:41:52 ID:wa6bbNiY
確かに一万円使って九千六百円戻ってくるとは思えない
350名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 22:44:02 ID:9KYsMHWv
>>349
違うだろwww
351名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 22:49:13 ID:sKy94qlV
>>350
いや、そうだよ
352名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 22:54:54 ID:UeTf+w+R
>>350
これは恥ずかしい
353名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 22:59:53 ID:sKy94qlV
だから機械割96は1万円分のコインを使って
9600円分のコインが帰って来る設定で合ってるんだが
354名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 23:01:17 ID:RyPsp9rc
そんなことより、コイン一枚の原価っていくらなんだよ
355名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 23:04:14 ID:bSjMBHz2
1万円分のコインを打ち込めば概ね9600円分の払い出しがあるというのは合ってる。

1万円が9600円になるというのは間違い。
356名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 23:05:35 ID:9RL/vuRG
じゃあどのくらい戻ってくると思う?俺は9600円位で妥当じゃない?
一万なんて10分ちょいじゃん?まぁボーナスのヒキ次第だけど
357名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 23:06:31 ID:9RL/vuRG
間違えた…
×妥当じゃない?
〇妥当だと思う
358名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 23:09:08 ID:pdT5THwz
結局
機械割りより
引きが弱い俺たち乾杯!


完敗
359名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 23:12:23 ID:2x3ndxL/
>>347
ガメラって逆ハサミすると一枚役かなんかを絶対取りこぼすから、コイン持ちは悪くなるんじゃなかったっけ?
360名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 23:16:16 ID:oXquhTVx
まだ引きとか言ってんのかよ(笑) 負け組ってマジでウケるよね
設定1の機械割なんてどうでもいい事… バカは着眼点もバカ丸出し(笑) お疲れ
361名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 23:17:48 ID:oOuQMvXb
>>349>>351>>352
馬鹿丸出し

正確には壱万円使う=500枚購入
500枚使う間に小役引く
仮にベース40で総IN枚数は700枚
700×(100%‐96%)=28枚
つまり560円の損
362名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 23:18:19 ID:bSjMBHz2
>>356
35G/kくらいの一般的なコイン持ちの台なら1万円分(500枚)打ち込めば最低でも260枚
くらいは戻ってくるよ。

>>359
初代は1枚・8枚・チャンス目が同一フラグで制御振り分け。
逆ハサミすると1枚役の一部を8枚で取れる。
オオガメラは1枚・チャンス目と8枚が別フラグ。
363名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 23:22:03 ID:2x3ndxL/
>>362
あぁ、なんかそんなんやった気がする、サンキュ
ってか、よく覚えてるなぁ、凄いわ
364名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 23:23:54 ID:kFHVFDCW
>356
まず1万円分コインを借ります
ジャグに座ります 適当でいいです
ブトウ引いたら7枚 チェリ引いたら2枚 リプレイ引いたら3枚箱に移します
ボーナス引いたら当然出たメダルは全て箱に移してください
さて、借りた500枚が無くなった時何枚手元に有りますか?
365名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 23:27:19 ID:UvM2x0Re
>>361
オマイの言いたいのは、投資が1万じゃね、

>>349>>351>>352 はイン1万つまり、イン500枚に対して、9600円つまり480枚のアウトのこと言ってると思うよ。
カ説乙
366名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 23:28:51 ID:sKy94qlV
>>361
お前が馬鹿だよ
正確には払い出されたメダルも
現金と同じ
367名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 23:29:06 ID:bSjMBHz2
>>349のは確実に投資1万に対して回収9600円の意味だと思うが?w
368名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 23:31:00 ID:sKy94qlV
>>367
馬鹿丸出し
369名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 23:31:15 ID:oOuQMvXb
どうみても一万使うの意味は投資だと思うんだが
まあ力説しても確かに仕方ないか
ただ>>350があまりに不憫だたからね
370名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 23:32:10 ID:K/wF2ElC
>>349を批判してるやつは読解力乏しい中卒ドカタだよな?
371名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 23:35:37 ID:bSjMBHz2
投資1万で480枚のコインを換金するのは回収率96%だバカw

in500枚out480枚が機械割96%
372名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 23:49:48 ID:QNv/D588
96%ってことはざっくり言うと、等価なら1ゲーム回すごとに60円×0.04で2.4円損してるってことでしょ?
んで、1万使うっていうのは500枚÷3で約167ゲーム回した時点でのお話
それならば167×2.4で約400円の損失、つまり9600円の戻りが期待できるということです

実際に96%の台で1万円損するとしたら10000÷2.4で4000ゲーム以上遊べる計算になるね、ということです

>>361の計算は何度も読んだけど、何が言いたくて何を想定してるのかさっぱりわからん
373名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 23:59:07 ID:oOuQMvXb
>>372
じゃあ最後に言うと
現実に一万円使ったら167Gしか回らないんですか
小役は引かないんですか
引いた分も回すのが一万使うて言いませんか
スロで1K使って当たったと言った場合50枚÷3枚=16Gで当たったて言いますか
普通は50枚なくなるまでだいたい30G程度の内に当たったと思いませんか
じゃあ実際何枚使ってますか90枚程度ですよね
って話をしたかったの
374名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 00:05:55 ID:MEsyggSm
>>372
気にするな
機械割の概念(計算)はおまいさんのであってる
ってか、これは昔からネタではなくガチで勘違いしてる奴は結構いる、ゆとり以外の奴も
375名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 00:12:24 ID:TDgtJbMR
>>374
ばーか
機械割=総out÷総in
以外ねぇよ
何難しそうに語ってんだよ
メーカー発表はあくまで近似値だよ
てめぇの理論語ってみろよ
376名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 00:13:26 ID:nsXhkiqv
>>370
いや、「1万円使って9600円戻ってくるとは思えないよな」これだけ見れば
「1万円投資したら9600円換金できる」と取られても仕方ないだろ。
377名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 00:40:41 ID:8x2eQD9p
>>376
仕方ないだろw
って1万円入れたら9600円換金できるんだよ
378名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 00:44:02 ID:Jmpm3p0l
>>373
言いたいことはわかるしその思いは伝わるんだけど、>>361の計算からは何ら伝わってこないのよ

というのも、現実に「1万円使う」という状況に至るまでの展開は無限と思えるほどあって、
ベースとか何ゲームで当たるとか、中途半端にリアルなものを持ち出すと、
もはや計算自体が無理になって破綻するんだ

曖昧な返答で申し訳ないけど、だからこそ俺は小役引いて云々なんていう難しいものを避けて
単に1万円分回した場合と、1万円分損する場合にしか言及してないのね

まとめると、あなたの言うことは間違いじゃないかもしれないけど、表現するには難しいってとこです

>>374
ありがと
でも、機械割に対してこういう引っ掛かりを持つというのは大事だと思うから、いい場なのかもしれない
変に理解したと思ってる人ほど危ういというのがスロのおもしろいところ

しっかり理解したい人は、1回アイジャグのボーナスを小役だと考えて、1ゲーム回すごとに何枚返ってくるかってのを計算するといいと思うんだが
379名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 00:57:06 ID:nsXhkiqv
>>377
上げてるし、わざとか。
投資≠IN枚数 で話してることぐらい文脈から読み取れよ
仮にもスロできる位に年は重ねてきてるんだろ?
380名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 01:02:23 ID:CujrGRw0
>>344
その場合で50〜60%程度
>>348
ほんとに昔の技術介入時代の話になってまうな
それか1を1日粘ったとして、2万程度負けることをそう酷くないと
言ってるのかもしれん

今の台はコイン持ちがいいため、千円30ゲーム前後だった4号機と比べて
「1万つかった」ときのゲーム数は多い
しかし設定1の機械割は昔とかわらないか下がってるくらい
ゲーム数が増えてる分損失額が大きくなるマジックがある
381名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 01:20:33 ID:TDgtJbMR
>>378
オマイ良い奴そうだからマジレスするよ
機械割はあくまで期待値
投資金額とメーカー発表機械割とベースがわかれば期待値は出せるんだよ
ベース考えないと実際使う金額に対する期待値は出せないんよ
一万投資した時どれくらい回収期待して良いかは知りたいだろうけど
500枚inした時の期待値知ってどうするの
ベース25とか激辛なら8K円使った場合になるしベース50とかだと6.7K円使った場合とか
余計意味不明な数字を求めてるんだよ

ちなみに展開無限とか言うと行くとこ行くと馬鹿にされるから気をつけて
382名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 01:23:28 ID:TDgtJbMR
追記
誤:機械割は期待値

正:機械割は期待値の指標の一つ
383名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 02:20:40 ID:Jmpm3p0l
>>381
無限って言葉にまで噛み付いてくるとはどこの数学科だw
伝わりやすい表現をと思って書いてるから、それくらい見逃すのが優しさだぜ

1万円投資した時にどれくらい回収期待していいかは知りたいけど、500枚inに対する回収期待なんて興味無いってのは、なるほど確かに

んで、投資金額に対する回収期待を計算するにはベースが必要ってのもわかる

ただ、>>361の計算は全くわからん
なんで投資1万でベース40の話をしたらin700なんて数字が出てくるんだ?

や、そこまで教えるのはめんどいだろし、教えてくれと言ってるわけじゃないんだが、
俺の疑問はそこだったということで

たぶん寝ながらまた考えるわー
384名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 04:40:54 ID:HBO67U9Q
まったくどいつもこいつも…
いいか、スレタイよく見ろ!
機会割だぜ!?全くどいつもこいつも顔真っ赤にして機械割ばかり語りやがって…
機会割ってのはなぁ、変換ミスや釣りじゃない、スロットルマッシーンにおける立派な造語なんだよ!
具体的に言うとだなぁ、機会割ってのは勝てる機会の割合を言ってるんだよ!
勿論俺は機会割の算出方法なんざ8年くらい前から知ってるがどうせ議論好きのおめぇらだ、あーでもない、こーでもないって自分で考えろ!
とりあえず機会割96%なんて状態は年に2〜3回のビックチャンスなんだよ!
だから俺が言いたいのはそんな日に負けちまうような奴はスロットルマシーンなんて打つ資格がないから辞めちまえって事だ!
385名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 08:23:57 ID:TDgtJbMR
>>383
ごめんなさいベース計算間違えです
正しくは500枚購入の場合ベース40は833inでした
833×4%=一万投資で33枚の損
寝ながら考えても分かりません…だって俺が間違えだから
386名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 11:04:56 ID:HBO67U9Q
機会割っつてんだろ!(顔真っ赤)
まったくどいつもこいつも・・・

>>385あとお前
いまいち勘違いしてるみたいなんでヒントだけやる
機種毎のベース計算はたしかに必要だがそれ自体が機械割を算出する行為
ここで言う「機械割」とは(機種は不特定だが)算出済みの機械割(メーカー発表ではない)と仮定しないと話がおかしくなる
あとはわかるよな・・・
387名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 17:01:21 ID:XR6/JNdw
結局、ここでごちゃごちゃ言ったところで俺らの勝ち負けには関係ないし、
確率通りの数字が出ることもないし、無意味ではあるんだがな
全てが確率通りの挙動をしてくれれば意味のある話なんだが、
そんなことがあったらみんな小役カチカチになっちゃうな
388名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 21:30:29 ID:lMey36Er
9000G回した位では確率は収束しません。というのは判るが。

出ない方にばかり偏りすぎじゃね?ホールさんよ!
389名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 21:38:32 ID:ZADDVbei
>>388
つまり?
390名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 21:43:30 ID:l//zDhaY
>>389
今日俺が座って4000G B20 R23のジャグも実は低設定って事
391名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 21:50:05 ID:N+3PqtQZ
>>390
>>390
それに加えて、ボヌス後0G辞めの台がほとんど無いから、必然的に確率は悪くなるよね
392名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 22:57:49 ID:uomYgwmI
負け組って言い訳ばっかして生きてきたよな(笑)
1が負け組代表者か?
393名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 23:11:32 ID:ZgEUtM32
     *      *
  *     +  設定1 機械割り96%というのはうそです
     n ∧_∧ n
 + (ヨ(* ´∀`)E)
      Y     Y    *
394名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 00:09:43 ID:uWwuumqW
人生の機械割が100%を下回る者達の宴
395名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 00:36:43 ID:MxFLJ9BU
>>391
> それに加えて、ボヌス後0G辞めの台がほとんど無いから、必然的に確率は悪くなるよね

自分で何を言ってるのか判ってる?
・・・「波で勝てる」と同じレベルの馬鹿発言じゃねーかw


判りやすいように、一つ質問するよ。
「ボーナス後0Gヤメすると、確率はどうなるんですか?」
396名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 01:21:16 ID:0oLYrD7i
きみは本当に馬鹿だなぁ
397名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 01:27:36 ID:0oLYrD7i
書かれた文章の趣旨を汲み取れない馬鹿wアスペかよwww

初当たりまでに費やす過程が確率の計算をする上で組み込まれた状態か
否かを説明してるのであって偶発的な各理論を説明してるわけじゃない
どこまで馬鹿なんだよwww馬鹿でもネット出来るんだなww
398名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 14:22:21 ID:JZ9DGC4d
どこを見回してもベタピンだらけのこんな世の中じゃあ

出現率的な損失なら、ボーナス成立から揃えるまでの期間のほうが大きいんだけどな
ジャグなんかの完全告知機だと比較的それが無いから、設定に近い出現率になりやすいが、
ハドボみたいな機種だとリプ確率アップ+小役優先制御で10G以上揃えられないなんてことはザラだし
399名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 16:08:13 ID:7ej1BQl4
割が収束する値まで同じ設定で打ち続ければ設定どおりの機械割になるよね☆(ゝω・)vキャピ
実機持ちが機械割96%の設定を100万回転くらい小役落とさず回せば96%で収束すんじゃね
何日かかるか知らんがな
400名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 19:11:02 ID:uWwuumqW
人生の機械割が95%の奴らの叫び
401名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 21:36:56 ID:HvbZpn5V
漏れの人生の機械割りは0%
402名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 00:22:52 ID:AeMCS6FA
>>401
ベル位そろうだろw
403名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 02:07:25 ID:aG1/0KSF
404名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 07:32:49 ID:QIXg6Q/Z
5万ぐらいすぐ吸い込むよな。
405名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 11:47:32 ID:oOgdI5BX
>>402
揃うけど払い出し0だよ
406名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 15:17:16 ID:m/aF0EfS
>>405
それなら仕方ない…

つロープ
407名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 23:55:54 ID:FbDwqYjN
もまえらもいい加減馬鹿だが、スロ情報誌が嘘書いても特に
社会的制裁なんか受けないから、やりたい放題だよね。
408名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/01(月) 00:13:04 ID:HKvKX7jq
アイジャグの1と バイオの1割どっちが高?参考までに
409名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/01(月) 19:53:20 ID:7yb97SfQ
4日稼働して13万負け
トータルで9000Gくらい
全部設定1だとしてこんなに負けれるか?普通
410名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/01(月) 22:56:51 ID:bho7j228
なんの設定1打ってるのか知らんが、ART系なら普通にありえる話。
キャッツアイとかなら設定1を一日うって勝てるとは思えないスペック
411名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/01(月) 23:56:05 ID:qkFlRjFf
たまにある
412名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/02(火) 20:35:05 ID:R8e5TPuk
>>409
1k30Gで最後までノーボーナスとして30万。
17万もボヌス他で盛り返したと考えるんだwww
413名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 19:42:45 ID:5G/scKmB
当局ももし現状を嘆かわしく思ってるなら、逆手にとって
「最低設定の割は90以下」「90以上出た場合検定不合格」
に規制改正して、現状追認すべき
414名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 01:06:57 ID:fiyjLRYe
>>413
上限が150%くらいあるなら下限55%の現状でも打てるのだが。
415名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 20:21:33 ID:9quVs6d6
下限が90以下なら出ない店は「カス設定使ってやがる」と言われてツブれる。
「設定1以下はない=最悪でも95程度は出るだろう」という客の誤った
認識を改めることができるのだ。

上限150?今でも引いたフラグの全てが判る能力者なら、緑ドンは
全G万里遊戯だから余裕で可能。
416名無しさん@お腹いっぱい。
5スロ・1パチが何故10年前には無くて今はこんなにあるのか?

進化したんだよ、客殺しの技術がよ。