スロット本格的に終わったな…パート42

５号機によるホールの過疎化という現状を憂い、
こうした状況を改善するすることを目的としてこのスレに集う。
各関係機関のスロット敵対発言を監視し、しかるべき処置をとることを目的とする。
日本をスロット不毛の地たらしめんとする検察庁の暴挙を許すな！
インテリ気取りの三流知識人・三流政治家の暴言・暴挙を許すな！
今こそ民衆も業界も垣根無く手をつなぎ、規制緩和に向け猛進せよ！
意識あるスロッターよ！ここに集い、来るべき未来を築こうではないか！


スロット本格的に終わったな…パート41
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1230133056/

スレタイはともかく、マナカナのどっちが好みか語ろうぜ！

>>1　しね！

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【スロット本格的に始まったな！！パート1】 

姉妹スレ 
スロット本格的に終わったな…パート41 
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1230133056/l50 


始まったと思う方はこっちで 


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スロット本格的に始まったな！！パート1 
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1230593307/ 

最近、ボタン三つ押すのすらめんどくさくなってきた

パチンコ・パチスロを止めたくなる動画
広げましょう、この動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5732926

姉妹スレ
スロット本格的に終わったな…とぐちぐち言うスレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1230133056/l50


終わったと愚痴りたい方はこっちで

規制緩和しなくていいんじゃない？ジャンキージャグラー面白いよ。6打ってもたいしてでないけどアイムより面白い。

本物のジャグはもっと楽しいお。

タバコやめてスポーツ始めたら、パチ屋行かなくなった。

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鬼浜2回打って　-100k -50K
実射試験方法変更したなら下も規制しろ糞が
0枚ボーナスと1K25Ｇの吸い込みで問題無いなら
短期規制も外せや

累計8000Ｇでタンク交換5回って
こんな馬鹿げた事ストックでもそうそうねーよ

正月営業で５号機の恐さが身にしみた奴も多いだろ。本格的に禁スロしよて思たわ。
本当なくなる時のスピードは異常だよ。

んだな。増えるときはジワジワ増えてやっと２時間かけてやっと１０００枚とかなのに
一発ハマレば１時間もかからず１０００枚軽く飲み込む　　やっとれんわ

エヴァ、ジャグ、その他バラエティーって感じの５号機
勝つとかいうより、いい加減飽きてきたな

告知機の単純さは未だに好きだけどART機は
どれもこれも似たり寄ったり

まあお上の狙いは北への送金を減らす事なんだから
今の所効果てきめんじゃないか
この調子で店潰れ続けたらいいよ

5号機規制について、お上の考え。


【改正全般について】
Ｑ
・楽しさを損なうのでは？
・規制を厳しくする意味は？

Ａ
・著しく高い出玉性能を持つ機種の適切な排除。
また、不正改造が跡を絶たないため、不正改造防止対策として必要。


Ｑ
・高い出玉性能を求める客が離れる。経営が悪化する。

Ａ
・上覧の理由から改正は必要であり、規制に則った遊技機により、
市民に身近で健全な大衆娯楽としての発展を期待。


Ｑ
・趣味や娯楽としての範囲を超えてるので規制は必要。

Ａ
・規制の改正により著しく高い出玉性能を持つ遊技機が排除される一方、
多様な遊技機の開発が可能になる。

【改正案の内容について】
(1) 出玉性能全般に関すること

Ｑ
・短期出玉規制厳しすぎ

Ａ
・短時間での爆裂機が多い為必要。
また、統計学上は前規制と同程度の厳しさ、
パチンコと比べても、時間辺りの獲得は同一だから
厳しすぎない。


Ｑ
吸い込みも規制すべき

Ａ
射幸心は出玉が原因だから出玉を規制する。
吸い込みについては以前の規制で十分。


Ｑ
射幸心？
競馬、競輪、宝くじの方が酷いじゃん。

Ａ
それらは、刑法の賭博罪にあたる行為を特別法により、特別に許容しているものなので、
パチンコとは違う。単純比較できない。

(2) 出玉性能に関する個別機能に関すること

Ｑ
ビッグボーナスの獲得枚数減らさないで

Ａ
ビッグボーナスの獲得枚数を明確に規制してなかったため、大量獲得機が出回った。
故に規制は必要。
なお、数値については、パチンコの1回あたりの大当たりに準拠。


Ｑ
・ストック禁止すべき
・いやいや、ストック禁止しないべき

Ａ
以下の問題により禁止
・短時間での爆裂
・内部抽せんに当せんすれば技量により図柄を揃えられると期待する遊技客に損害
が生じる。
・同じ台において、前に使った客と次に使った客で不公平が生じる場合がある。

演出とリール制御に関しては
四号機時代に戻してはくれないか・・・
あとリプレイ外しもさせてくれないか・・・
ストックもATもRTも禁止でいいから。

惰性で続けてるけどさすがに我慢の限界だぜ。

(3) 告知機能（ＡＴ）について
・技術介入を損なうから規制すべき
・いやいや、つまらなくなるから規制しないべき
・爆裂機の役物として転用できるから規制すべき

Ａ
小役は、全部獲得したとしてシミュレーションする。
これなら、つまらなくなることもないし（演出的に）
大量獲得も防げるでしょ。


Ｑ
短期出玉規制あるんだから、ＡＴ規制しなくてもいいじゃん。

Ａ
有限回数の出玉性能検査では正確に把握できない恐れが云々・・・・・
ぶっちゃけ裏かかれるかも知れないから規制する。



http://www.npa.go.jp/comment/result/seikan1/result.pdf

次はパチンコが規制されるらしいからな。
パチンコ依存症のジジババが救われるしいいことだ。

新年だからスロットがろくな空き台なかったから
パチ行こうとしたんだけどより一層埋まってて打てなかった・・・
甘デジで遊び-10ｋになったとこでスロへ・・・

やっぱり良さそうな台どころか中堅機種すら空いてない
仕方無しにデータが良さそうな戦国で1ｋで無限入って1000枚近く出た♪
でもやはり戦国は戦国と思いサクッと止めて遊びでアイジャグを着席
アイジャグ2000回してビッグ1、バー3回のみ（乱銭18ｋ）
閉店迎えサクッと−29ｋ

遊べるスロの意味がわからなくなって暴走したわ
設定1でも1/160で当たるって考えて回したのにさ

これなら一発狙って気持ちよくしばかれた方がよかったよ・・・
去年こんな経験山ほどした・・・

もう止めたい・・・

だんだん負け報告スレになってきてるなｗ
勝ったときは機種スレで騒ぐくせにｗｗ

規制は一切緩和されないと思う

７０００店が目標の人達がいるからねえ・・

ここまで行くんだからこのまんま続くが

スロでもパチでも年末年始「負けるの分ってて」よく打てるなー
反骨精神みたいなのは無いの？「絶対、負けてたまるか」とか
「俺は絶対、搾取される側にはなりたくない」とかさ
例えば、駐車禁止喰らったらアタマにきて二度とステッカー貼られない
ように用心するだろ普通はJK

>>28
負けてたまるか！、と思うからリベンジに行くんだろｗ
反骨精神でｗｗ

スロットは設定がある以上、有利不利が絶対あるし
しかも事前にわからないから嵌ったらそれだけで低設定濃厚で無駄になる

最近、本格的にパチンコ（１円だけど）打つようになってわかったけど
パチンコの方は設定みたいなものといってもクギくらい。

逆に今の台じゃクギとか関係なく出る台はアホみたいに出て、
出ない台は出ないとメリハリついてる感じ。はっきしいってあんまり関係ない。
となると、事前に決められた設定のような有利不利よりも
誰もが平等にとりあえず挑戦できる気がするんだよな。

しかもパチンコに置いてのハマリっていうのはスロと違って価値がある気がする
どんな価値かというと、それまでに当たり以外の乱数値をことごとく引いたってことになるわけで
その後はなぜか辻褄を合わせるように連荘しやすくなってる。
スロじゃこんなことはないね。
嵌ったら低設定、またはまってREGとかよくある。
最大の魅力が確率変動。
時間だけかけてちんたら増やすスロットに比べて瞬発力がすさまじい。
ミドルで１時間ずっと連荘なら１撃で１０箱、１万５千発。
その間、いろんな演出見れたりで本当に楽しい。

早速新スレにもパチの工作員が来たかｗ
それにしても・・・・色々とひでえなｗｗ

>>30
＞逆に今の台じゃクギとか関係なく出る台はアホみたいに出て、
出ない台は出ないとメリハリついてる感じ。

それは１日単位で見てるだけ。ＧＡＲＯでさえ結局連荘とハマリを繰り返して１年間トータル
で見れば結局良釘で粘ってた人が勝って、適当に極悪釘に座ってる奴が負ける。

＞しかもパチンコに置いてのハマリっていうのはスロと違って価値がある気がする
どんな価値かというと、それまでに当たり以外の乱数値をことごとく引いたってことになるわけで
その後はなぜか辻褄を合わせるように連荘しやすくなってる。
スロじゃこんなことはないね。

パチにおいてハマリは全く意味ないから。本当に最近打ち始めたんだな。
１年間収支付けてみてから、また報告してみ。今のホールの釘調整じゃあ
おそらく負けてるはず。良くてしょぼ勝ちだろうな。ま、オカルターじゃあ
無理です。

>>30
確かに釘はそれほど関係ないよ。
釘は、吸い込みスピードの差でしかない。
なぜなら、パチンコはかつてのスロみたいに裏化が公然の秘密になってるからね。
だから、パチ板に行っても、誰もまともにボダの話しなんかしてない。
まともに語ったらバカボダとバカにされるのがオチ。

大して釘にも差が無いのに、新装開店や新題入れ替えでは別積みが出るほど噴いて、
通常営業ではさっぱりってのはそこが原因。

まあパチは勝てんよ。今のパチは特にね。
昔は技術介入の余地があったが、今はそのほとんどが効果なくなってるし、
勝ちたければ店長と仲良くなるか、よほどの幸運を発揮し続けるかしかない。

スロも5号機規制のおかげで、ようやくＢモノが根絶（ほぼ）されたからねえ・・・
パチも来年の新規制に期待かな？

今年だろ。
パチの裏や遠隔は無くなんないんじゃないの？
オカルターが蔓延してるし、スロと違って異常挙動が分かりずらいし。
ジェッターごまかしてもバレないし。
止めるメリットがない。

>>33
釘がそれほど関係ないってｗ本当パチうちって何でこんな確率を無視した意見を
恥ずかしげもなく言えるんだろう。

>33
の言いたい事もわかるな。釘は確かに必要だよな。
でも店は遠隔やってるからそれ攻略も重要だわな（毎年遠隔で逮捕のニュースある=氷山の一角だから）

歴代の「本格的に終わったなスレッド」で、様々な意見が交わされたわけだが・・・
結局のところさ、
スロットは終わってる様だが…終わっていない。
どれだけ排泄物みたいな仕様のスロ台が、世に出ても
「もしかしたら勝てるかも？」って風な
叶わぬ夢を見る馬鹿な客層がいる限り、完全に終わることなんてない。　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1230133056/11　一定比率で、あほ客は常にいるので。

こっちの地方のパチ番組で業界人が言ってたけど、もう営業してる店舗自体は7000くらいらしいじゃない？

届出だけだして実際は営業してないとか、隣接してて１軒に見える店舗が実は２店舗だったりとか。

そういうの含めて１万店舗まだあるって言ってた。

>>24
規制と言ってもスロほど大々的じゃない

・小当たりを確率表記に含めること
慶事などの台は、小当たりを含めると確率が余裕で1/500を下回る。
これを含めた上で1/400以下にするようにという規制。

・大当たり時のアタッカー開放を五秒以上にすること。
2Rだと、パカパカと開くだけで出玉はまず得られないが、それを防止する措置の規制。
ただ、2Rに限定されないため、あらゆる大当たりが五秒開放になる恐れがある。
通常、大当たりの開放は10秒程度。

その他、GAROがお上から忠告を受けているなど、いろいろある

まあパチの規制は博打性がどうこうってよりも、三○や三○が他社のバトルスペックに
市場を奪われ気味なので裏から手を回したってのが実際の所だな

結局今の5号機ART機にじゃぶじゃぶ金突っ込んでるのって4号機時代の記憶に騙されてる連中が主でしょ？
明らかに必要とされてる投資と見返りの差がありすぎるし、4号機時代の記憶ナシにウルトラマンだの鬼浜だのに
金突っ込む人ってそうはいないだろうから、確実にパイは縮小してくと思うんだよね

てかボヌス合算から±100G位で必ず推移するスロ作れんもんかね〜

五号機のハイリスクローリターンをどうにかしない限り
スロットはこのまま終わるだろうね

よく５スロってこのスレで話題になるけど
あくまで店舗の数が
２０スロ>>>>>>>>>>５スロだから成り立つのであって
５スロばかりになったらメーカーが潰れまくって
台がなくなるわ

>>40
なんかずいぶん勘違いしてるようなんで訂正

・出玉も将来の出玉も期待できない大当り(具体的には2R通常・2R時短)を大当り確率に含めない
新解釈で今のバトルスペックが大当り確率1/500以下になって検定通過しないってのはその通り

2R通常や2R時短を大当り確率に含めたければ開放時間を6秒以上にしなさい、てだけで
無理やりバトルタイプを作ろうとしない限り無視してかまわない。


あと通常大当りの解放は1R30秒程度ね。台によってきまったカウント数放り込めばその時点で閉まるけど。

５号機を擁護しているのって
スロプと５スロファンがほとんどだものな

スロプの勝ってる勝ってる連呼は最近減ったが
５スロファンの遊べる遊べる連呼はすげー増えたな
特定個人が書き込みしまくってるだけかもしれんが

正直、キツい台を5スロや1パチで打つよりローリスクローリターン台を20スロや4パチで打ちたい
だが、パチのほうは遊パチ増やそうキャンペーンみたいなやつでそれなりに大当り1/99台が普及してるのに
スロのほうはARTついてないビッグ一回300枚クラスの台(要はジャグラーあたり)を「これが遊スロでござい」とアピールしてる始末
これじゃダメでしょ

思ったより5号機も支持を得てるんじゃない？
ただ、それはいわゆるライトユーザーと呼ばれる人間の支持であって、
年間100万以上の金を貢ぐようなスロ中毒者の支持を完全に失った以上、スロは衰退するしかない。

とりあえず、毎日スロ屋に入り浸りつつも負けてるようなやつらはホントいなくなったよな。

５号機になっても、まだ他のギャンブルよりは、リスク少ないからなぁ。
４号機が始まり過ぎていただけな気もする。４号機末期は話にならないが。

今の状況なら、良い地域に住んでいる客はまだ小遣い稼ぎ程度ならできるけど、
お店やメーカーは、厳しいんかね？
お店の方はまだ余裕ありそうだけど、メーカーは洒落ではすまないくらい厳しそう。

メーカーの方はなぜか新規参入が増えてるらしいからね
一発でも狙ってんのかね？正気の沙汰じゃないなｗ

>>48そんなヘビーな依存症患者は…もとから、少なめだろうが。

今どきプロなんて都市伝説だろw

>>48
五号機が一般ユーザーに受け入れられてるなら
スロ屋の客は殆ど減らない筈なんだが
一般に受け入れられなかったから今のありさまなんだろ

俺みたいなリール押したい病でスロが長年の趣味な
駄目人間は五号機でも仕方なし打つのかもしれんが
まともな奴は五号機の勝てなさとつまらなさじゃ
どんどんやめちまうに決まってるだろ

>>53
月１程度行くような、ライトユーザーには受け入れられてると思うよ。遊びやすいし。
ただ、毎週行くようなヘビースロッターが離れてるって言う事だろ。

イベント三日連続で３万超ずつぶっこむ（＝−１０万）奴がいなくなった。
例えば俺とか。
最高、月５０万スッたことあるからな。
３日で５０万出したこともあるけど。
年間１００万なんか極めて楽勝だろ。
そんなやつはゴマンといたぞ。
４桁万あった貯金が３桁になっちまったよ、とか、
もしパチやってなかったら家買えてるなｗとか、いう会話は日常茶飯事の如く聞こえてた。
和田アキ子もなんかで言ってたな。家数軒買えてるってｗ

まあ仮に、
スロプ（スロニート含む）：一般：ジャンキー、の割合が３：４：３だとして、
一般がほぼ残ったと仮定しても、客は６割減、
客単価でいえば、それ以上の減になるわけだからな。

>>50
下げ止まり感と、
横ばい、若干の上昇傾向があるからね。
今なら参入も比較的容易だし。

今のスロはほぼ設定通りの出方だからさ
午後にもなればおおよその結果は出てる
スカった時のリカバリー、逆転劇は難しいし
夕方から勝つのはジャグエナぐらいしか無理だろう
動くに動けないから、時間が経てば経つほど無ければ無いほど不利
立ち回りが難しいから
結果が出てない稼動の無い店に行くのは大バクチだしな

結果が出てるギャンブルほどツマラナイものはない

>>54
ライトユーザーに受け入れられてると思い込む根拠がわからんわ
遊びやすいってのはおまえの主観だろｗ
仕事終わりや土日にふらっと来る勤め人やジジババが全然いない＝ライトユーザーも減った
このほうがよっぽど説得力あるわｗ

ST機AT機以前からスロを打ってるが、はっきりいって勝ち額的には昔に戻っただけ。
あの頃は裏モノでもない限り大勝ちなんか滅多になかったぞ。
演出とかも豊富になったし、ARTがついた分楽しめるんじゃないか？




なーんて全然思ってないｗ
８万持って吉宗にツッパしてえよｗｗｗ

>>54
月一程度の客が受け入れたところで、店が成り立つとお考えで？
だいたい何を根拠にそういう奴らが受け入れてるとか言ってるの？
出る出ないももちろんあるが、単純につまらんから客離れしているのもあるだろ。

あと遊びやすさとかもう5号機のウリでもなんでもないから。
合算で誤魔化して意味なく確率高いボーナス、4号機と変わらないコイン持ち、入らないと勝てないのに入らないART。

現実を見て書き込みしてね。
パチ屋にあるのはサクラ大戦やハーレムじゃないです。
ウルトラマンや鬼浜や巨人の星です。

２号機から打ってるけど５号機の今が一番ましかな。

>パチ屋にあるのはサクラ大戦やハーレムじゃないです。
>ウルトラマンや鬼浜や巨人の星です。
だから、客が減ってるんだよな。
今も、平日でも満席稼動を維持してる店は、これらの甘い機種に力入れてるとこが多い。
ただ、店としてはしっかり吸い込む台が欲しいので、ＡＲＴ入れてくる。
ここが問題。

>>54
スロプ:一般:ジャンキーが３:４:３とかなる訳ねーだろw
そんな業界があったら壊滅するわ

客層の線引きが難しいが
スロプ・スロニート:スロットを主な収入源にしてるほぼ毎日来店
一般:平均で月に２、３回来店、最大でも１０回未満
ジャンキー:月に１０回〜３０回来店

こういう区分けしても０.１:８:２くらいだぞ。どんな業種でもヘビーユーザーはだいたい全体の二割位に落ち着くってデータがある
ましてやスロプやスロニートがそんなにいるか
スロット競技人口がうん百万なんだから
３割もいたら、とんでもない数だぞw

>>62
スロプとスロニートは同じじゃないよ。


・スロプ＝スロットで生計

・スロニート＝毎日スロット打って財産を食い潰すニート
平日の朝っぱらから頭悪そうなかっこして行列作ってる若い奴らとか。

>>61
サクラ大戦やハーレムみたいな機種ばかりになってみ。朝一中はまり２，３回した台
はまず終日放置だから。で朝から順調に出てる台だけフル稼働。パチ屋は利益とれなくなり
ますます設定状況は悪くなるよ。

>>62
スロプは職業観を持って行うスロットプロ（遊びじゃない）
若しくはスロットプー太郎。

スロニートはプロ気取りのアホ。
仕事したくなくて、毎日スロット打って遊んでいたいだけ。（遊び）


まあホントはどっちもアホなんだけど・・・・

>>64
サクラ大戦は２段階設定。
98or104だぜ？

アルゼが、今後は２段階設定にすべきってずっと前から言ってたんだからそうすればよかったんだよ。
もう99or103くらいでさ。
検定料も1/3で済むしさ。
それで天井を500〜600Ｇにすればいいだろ？ＳＪＰみたいにさ。

語弊があったか。
ライトユーザーに比してヘビーユーザーの客離れが激しいというだけなんだがな。
「一回でも遊んだことのある人間の数（遊技人口）の減少度合い」＜「延べ人数（実際の稼働に直接影響）の減少度合い」
だろうな、という推論を提示したにすぎない。

しかし俺のせいで>>54叩かれてんなーｗ
ｽﾏﾝｽﾏﾝｗ

平日の朝のスロコーナーに限定すれば、
ニート：平日休みな人：爺婆＝４：３：３
くらいだと思う。

半分近くはろくでもねえ奴らだろ。

>>66
それならほぼ設定１ベタピンだろ。休日は暇な人が多少回したとしても、
平日は確実にガラガラ。てか、それなら普通の店長ならパチオンリーにする。

>>69
逆に考えるんだ。
全６イベントやり放題だと。

>>66
二段階設定じゃ客がつかなかった現実があるんだから仕方ない

１・・・97％
６・・・99％
Ｈ・・・104％
ＥＸ・・・110％
とかの台をいくつか出せば「本日は全6コーナーを設置！！！」とか言いまくれるのにな。

>>68
ニートと学生の判別はなかなかに困難。
平日休みも若手だと判別は結構困難。
感覚で言い過ぎｗ

>>66
で、どれも同じスペックの台だらけになったとしたらどうするの？
スペック同じで、キャラと演出変えただけの台打ってて楽しい？
それって、ただのオタじゃんｗ

>>70
サクラ大戦で全６イベントしてどうすんのさw

つうかさなんでパチスロて等価がメインな訳？？
パチンコでも等価はあるがメインではないしな。

設定いれれば戻ってくるなら換金率変えて設定上げればいい。実際店のイベントで換金率変化の奴がある。初日等価→6枚→7枚→8枚。稼動は6枚7枚が高かったし。7枚8枚の時とか店員がオール456とも言ってた。つうか言っていいと上から言われたとか。

>どれも同じスペックの台だらけ
>スペック同じで、キャラと演出変えただけの台
＝パチンコ

>>75
サクラ大戦が全６って言っちゃったら客来ねえだろｗ
「本日はあの人気機種が全ＭＡＸでの営業となっております！張り切って判別しちゃってください！」とかなんとか言うんだろ。
まあ後で発表しなけりゃガセ確定と言われ、発表すりゃふざけんなと言われること間違いない。

>>77
確かに一昔前のパチンコってそんなだったよな。
まあその当時のパチに比べりゃまだ今のスロは多様性を保ってる方かもしれん。

パチはほとんどの客が、個数で把握したりしないから、
なんとなく１箱で5千円くらい？って感じになるが、
スロだと低換金率はモロに損した感じが伝わってくるからな・・・
○百枚なのになんで？みたいな。
1枚20円もするわけだしな。

5スロだと、パチ同様その辺があやふやになって、
低換金率でも行けるんだけどね。

>>79
今のパチも同じだよ。
甘とバトルタイプの違いくらいしかない。

現金機や時短機、保留玉連荘機、2回ループ、羽、クルーン、
権利モノが混在してたころの方がまだマシだった。

>>76
昔、実際に等価や５.５と７枚や８枚が混在していた時代があったが
結果、等価や５.５が勝ち残り今にいたる経緯がある

なんで低換金が負けたかといえばパチンコは釘で換金率の差が体感できるが
スロットは余程強力な判別要素がないかぎり
最終的に勝ったか負けたかでないと高設定を使ったかどうかわからない

低換金で見せ場なく負けた客は｢これ低設定じゃね？なら等価行ったがマシだな｣
となって、二度とその店にいかなくなる


もし今、低換金営業で客をつけるならば
閉店時に確認ありの設定公開するという条件が不可欠だろう

設定が見えるスロット作れればいいのにな。
高設定を臭わせる演出とか作れるんだから、それを利用すれば作れそうなもんだが。
もちろん完全に見せるわけじゃなく、1無しとか偶数、奇数とかさ。

割数調整とかホール側の事情を知らないアホな客は低換金率ってだけで
「サンドに金入れた時点で負け！」「７枚ｗｗｗワロスｗｗｗｗ」とか、そんなだからな

元はと言えばＳＴ→低スペ４．７号機って流れが悪いんだけど
４号機時代も俺はチマチマ２分の１で４５６のゴージャグを７枚で打ち続けて負けた月はなかったぜ

>>82
そうか？
その店は基本5.5枚で等価が初日だが客減る。低換金率に変われば稼動上がってる。まぁイベントだから気合いいれてるだけかもしれん。
周りの店は等価と5.5枚で占めてるが等価は客つきが悪い。
データ見ても明らかに低換金率は違う。
出てる様に見えるのは低換金の店。等価とか稼動があっても出てるように見えない。
パチンコと同じだよな。パチンコは箱積んでれば出てる様に見えるが実際差玉はたいした事なかったり。

設定がランダムに切り替わる仕組みにすればいいのに。
店が設定1にしたら絶対設定1なのがつまらん。

打ち手が抱く5号機の設定1のイメージ。
・出ない
・出る気がしない
・確率以上にハマリやすい
・1日打ったら5万負けですめばいい方

打ち手が店に抱くイメージ
どうせパチンコ屋なんか儲かってナンボだから設定1メイン

結果

打ち手がスロを打つ動機
・特になし

じゃあヒマ人か依存症の人は？
・1パチ行く
・ゲーセン行く

だから客が来ないんだ

スロが元気にならないとパチンコに影響が出てこまるんだよね。
今までは平均して売り上げが五分五分、ややスロが上だったのが
今では七三にまで落ち込んでいる。当然そのしわ寄せはパチに来る。
最近本当に釘開けなくなったよ。救いはバトルタイプに人気があるってことかな。
バトルタイプは基本店の貯金箱だから。

設定変更イベントが復活すればいいんだよ。
ポイントでも早賭けでも。

6時から対象機種で早賭け、先着3名に設定6！とか。
これならリーマンも来るでしょ。まぁ、取れなかった奴の中にはその後適当な台打つ奴もいるだろうしｗ

営業時間中の設定変更は無理だから、6の台は朝から時間まで電源落として別に置いておかないと。
そうなるとその時間までの稼働が…
同じ路線で「6時から対象機種早掛け、先着1名に1か月以内の任意の日に設定6打てるチケット進呈！」とかかな。
これもゲリラにしとかないと意味ないけどね。

とりあえずリーマン客を集めらんないとどうにもならないだろうね。

4号機ならともかく5号機の朝一なんてリスクしかないんだから、夕方向けの客に
対して特典なんかつけたら、それこそ誰も朝からうたないな。

リーマンの偉大さを思い知ったか。
この世はリーマンで回っているのだよ。
リーマンこそはこの世のスタンダード。
ベストオブベストだ！

そのリーマン様を集めて、養分になって頂こう、とか、
悪巧みとしか思えんな。

ニートが社会を回さないから、リーマンにしわ寄せがきてるというのに、
リーマンが額に汗して稼いだ金を、奪って養分にしようなんざ、とんでもない奴らだ！

リーマン様に勝っていただく、せめて、楽しんでいただいて少しおこぼれを頂く、
それくらいの殊勝さがなくてどうする？


スロプはリーマンをアホだ養分だと馬鹿にするがな、
お前らなど、店を一歩出れば、何の力もないニートに過ぎん。
なんで勉強しないのか、だと？なんで小役数えないのか、だと？
なんで簡単な立ち回りができないのか、だと？
お前らの至上価値であるところのスロ知識などな、
苦労して得るようなもんじゃないからだよ。
そんなオタ知識が社会でなんの役に立つ？
大半のリーマンは、遊びに来てるだけの話だ。
1枚のコインを競ってどうこうしようなどと考えておらん。

分かったら、スロプなどあこぎなことはやめて、真面目に働くんだ！
初めは嫌だ、と思うかも知れんが、働いてるうちに見えてくることもたくさんある。
社会の一員として、共に頑張ろうじゃないか。
スロは趣味で打てばいいのさ。

朝もやればいいんじゃん？
12時までに対象機種でビッグ7回早賭けで設定6変更！

つかこれは設定は6ではなく5だが、実際3年前までうちの近所の店でやってたんだが。
神奈川県は結構ルーズですｗ

パチスロがほとんど１で4万負けて、
自棄で打った慶次で何とかプラスまでまくった
三重の夜。もう楽しくもなんともなかった。

パチスロ終わりでしょ。さすがに愛想尽きるわ。
もう夢も希望もないし。

今日パチンコ屋行った
スロは全く触らずパチンコやった、そんな行動したのは何年ぶりかだわ
そろそろ本格的に5号機見直してもらわんとな
最近ホント、楽しそうにスロ打ってる奴いないな、ほとんど辛そうな苦悶の表情してる気がするね

パチンコに比べれば万倍マシ。
今のパチンコはほんと酷い。
なんかけいじ厨とパトラッシュ厨が定期的に沸くが、
どう見ても工作員だな。
つーか、それ以外の話はでないのかよ、と。
けいじもすでに客飛んでるしな。

一日中がんばって１５００枚・・・
戦国、肉でやたら良いヒキをしてこれ
５０００枚とか年間通して何回あるのか・・・

なんだよ慶次厨ってｗ
勝手に工作員にしないでくれよ。

まあ、単に正月勝ったから
俺の思い込みでもあるだろうけど、事実なんだから仕方ないじゃん。

>>97
じゃあなんでここで勝利報告するんだ？
それもパチンコの。
パチ板でしたら？

全部が全部お前とは言わんが、
毎回毎回けいじけいじってしつこい。

あんな客飛んでる台毎回持ち上げられると、流石に工作員と思わざるを得ない。

言われたくなかったらパチ板で自慢してくれ。

勝利報告本当にウザイ。
特に店を選べだの偉そうに言ってくる奴更にウザイ。
自慢は他でやれよ。

>>96
金にもの言わせて全ツやりまくったらマイナ５０００枚〜８０００枚程度は差枚５０００枚勝ちの倍の倍くらいやれそうなんだけどな。

>>96
肉や戦国でやたらといいヒキしたら３０００枚は出るんじゃね？

今のスロとパチだったらパチ一確だろ
今の５号機スロは基本的に低設定は脂肪確定
高設定なら粘ればだいたい勝てるがそもそも高設定を打てないからな
理由は大きく分けて２つ

・店が高設定を入れてない
・設定は入れているが競争率が高くて座れない

一方パチには設定が無いから同じ機種、スペックなら大当たり抽選確率や確変継続確率に差がない
あとは回る台にさえ座れば良い
スロの高設定台に座るよりはパチの良釘台を探す方が万倍楽

>>102
どんな地域に住んでるか知らんが昔みたいに良釘なんぞ全然見なくなったぞ。

>>102
無理。
パチは勝てない。
今のパチは特に。
良釘台を探すといっても、スロで言うと設定−１〜＋３くらいしかない。
余程良くて設定３。しかも荒くて収束しない。
収束しないうちに釘閉まるの悪循環。

釘なんか、開けようと思って開けてくる店なんかねーよ。
開けて、店になんかメリットあるのか？って考えればすぐ分かる。

チェーン店の店長はマニュアル通り、
・周り　ボダ
・スルー、アタッカー　閉め
・戻し　玉が入らないようにする
これしかない。

ヘソ以外のチャッカーを開けてる台なんて見たことある？
それが答え。

>>102
今はボダなんか誰も気にして打ってねえだろ。
連荘機ばかりで収束しずらいし。
それに、最近のパチのスペック詐称はスロ以上。
裏物もスロの3号機並み。
こんな状況じゃ、ボーダー理論も通用しづらい。
時短中も玉減るしね。

最近全くと言っていいほどパチやらないんだが
時短中の止め打ちで球増やすとかできないの？

>>106
最近の機種は、スタートチェッカーの払い戻しが3個だから、無理

>>107
チェッカーじゃなくてチャッカーなｗ

>>106
規制でできないようになった。
試射試験で時短中に万が一玉が増えると、検定落とされるため、
電サポ性能はかなり悪く作られてる。

一般的なパチのボーダーを5号機の設定に換算すると・・・
１５回　設定１
２０回　設定３
２５回　設定４
３０回　設定５
３５回　設定６
こんくらい。
でも実際は、アタッカーやスルーが厳しいので、
これよりもキツくなる。

パチンコもトータルで勝つのは難しいと思うが
勝敗無関係ならパチンコのが楽しいと思えた
メダル入れてレバー叩く、ハイワロ演出聞かされて目押しもしなきゃならない
まさに拷問だな

今のパチとスロを比較した場合ね

はあ？ｗどこ読んだら勝利報告なんだよ。
ヤケで打った慶次で偶然取り返せたっていってんだろ。

パチのほうが勝てるとか、ボーダーとか書いてねーし。
何被害妄想してんの？ひがみ？

>>111
ハイワロ演出に関してはレバオンでカットできるスロのが優秀だろｗ

パチは当たるはずのないリーチが飛ばせないのが嫌だわ。

>>112

こんなやり取りがもう何回も繰り返されてるんだよ。
あんま気にすんなよ。

>>73
昔と違って小売・サービスとか平日休みだし、20代を学生かリーマンかニートか判別するのは難しいよね

普段スーツでもジャージにサンダルとかだろうし

逆にオッサンも毎日朝からいない限り、夜勤なんか自営なんか無職なんか不明

>>113
当たるはずも無いようなのはそんなに時間かからないと思う
ブン回しとか、あくまで勝敗度外視した場合ね

>>109
そんな試験あるんだ
客を勝たせない(勝ちにくい)ようにする規制ばかりだね

>>113
同意。保留１の時、高確率でかかるリーチがウザ過ぎる。
ステップ２→ノーマルロングとか、どう見ても当たらんし、
回ってないのをごまかす為の時間稼ぎとしか思えん。
こんなんで、回転開始から３０秒とか擬似連込みなら１分とかかかるんだぜ・・・・

リーチって当てるためにかかるものだろ。
そこいくと、昔の夢夢とかミルキーバーとかは神だった・・・・
ノーマルリーチ上等、メロン越え熱すぎ。

正月は自重した方がいいね。
２〜５月は一番出す時期だから、そのころに期待。

最近のパチは疑似連とか何とかモードがウザイ！
疑似4しても当たらない。2Rランプ点かなきゃ意味無い。
打ってるとイライラしてくる！
なんだかんだあっさりしてる海がいい。

>>116
【意外に】パチンコ遊戯料金【安い？】part2 (206)
http://same.ula.cc/test/r.so/namidame.2ch.net/pachi/1223460911/


スレ主がいい。

スロット終わったというよりも
昔みたいな鉄火場みたいな場所が異常だったんだよ
何万人くらい狂ったんだろうな想像も出来ないや

>>110

時間あたり回せる回転数が違うから

１０回　設定１
１４回　設定２
１７回　設定３
２０回　設定４
２３回　設定５
２６回　設定６

こんくらい

>>121
何万人も狂わせたパチンコ、スロバブルでつけた力でメーカーはやりたい放題。
そりゃ日がな毎日時間も選ばずパチのＣＭが流れまくる。

パチンコの1k10回転がスロの設定1とかねーよw
そんな釘じゃ設定-2くらいだろ

ボーダーって言っても、同じ回転数をどれだけ安く回せるかってだけだからな

今流行の1/400は、まず店が小細工も何もせず
純粋に毎回抽選してるって前提でも
初当たりの収束に、毎日2000回転ツッパって約３ヶ月かかると言われてる
２日に一回打つぐらいなら半年、４日に一回なら一年かかる
それまで同じ機種が撤去されずにあればの話しだが

80%の確変は、上記の期間初当たりを引き続けてれば、大体皆同じぐらいになってるはず

でも、これは何千回転もハマって単発でも、めげずに打ち続けての数字
途中で心折れた奴はヒキ負け乙、となる

そしてこれを完遂するのに必要な準備金が、大体３００万以上
それプラス、いくらハマっても折れない心が必要

この地獄の耐久戦を成し遂げたとしても
ボーダーなら±０。
もしスルーとアタッカー削られてたら、大幅にマイナス

＋３削り無しぐらいで、ようやくまとまった勝ちが見えるかな？ぐらい


これ以下のスパンで、回ってる台だから勝ってるだの言っても
結局それは、単にヒキで勝ってるだけの話しで、いつマイナスに転落してもおかしくない

それくらいパチで長期トータルで勝つのは難しい

まぁ＋３以上の甘デジがしょっちゅう拾えるなら話は別だけどさ

>>122
玉が減らない前提でしょ？
今主流の３３玉交換で出玉カットしてない店て見た事ない。等価は論外。

まあ、リーマンが休みの日にちょこっと
打って勝てるようなもんではすでにないわな。

ストック機のゲーム数狙いは、
効果と時間効率の面からみても、
唯一の介入どころだっただけに残念

鬼浜で20マン負けました
実質一日半で
リアルに手首切るかもしれない

スロ検定のザル加減に比べたら
GAROなんて可愛いもんですよ
鬼浜は2通のみで時短すら無いパチンコ

そんなに気にいらない産業なら一気に潰せよ
割り食わされてるのって結局
末端の人間じゃねーか

いやその前にまず今の台に2万以上突っ込む奴は馬鹿だろ
1000枚出すのも難しいのにさ

大体、鬼浜とか無駄に荒い台を正月に打つもんじゃないだろう・・・

それ以前に、明らかな回収期の時期に行くほうがバカだ。

と言っても、依存症の奴には無駄か(´･ω･｀)

依存症じゃ無い奴は
わざわざこんなトコ来ませんけどね

>>125
1/400は3月で規制だな。ボーダー理論は1/250くらいじゃないと安定しないね

365日打つ人には400でも関係無いだろうけど

何で回収期だってわかってんのに行くの？
ハイエナ狙いならまだしも200K負けとかバカなの？
現実見た方がいいんじゃない？

スロットより>>128が終わってる件

この時期、ただ打ちたいだけなら５スロかスロセン
勝ち負けにこだわるなら行かない
常識だろ・・

５号機は設定入らない限り絶対に勝てない。今の時期どの店もベタピンだぜ。
１２／２７〜１／４は完全に駄目だろ。

エナが効いた時期は正月もしっかり通って数日で１ヶ月の給料分稼げたし。
しかし、今はその逆だよ。今の設定１は基本は９４％だぜ。
１日打てば確実に３万負けるだろ。

設定�D以下なら
負け確定・・・

中間で店が遊ばせようと努力しても出ない

最近は吸い込みが激しい割に 爆発力が地味・・・

ARTなんて苦痛の作業でしかない

下皿から箱に移すのに 何時間かかるんだよ〜

>>138
設定５なら勝てるだろ。
負ける事もある、ならともかく、
負け確定とか何言ってんだ？

アイジャグの１でも３０％は勝てるし、
6千枚overすることもあるよ？
職人がシミュレーター作って実証してたけど、5名くらい6千枚越え出してたし。

5号機を擁護するわけではないが、
絶対とか確定って言葉は、そうそう使うものではないだろ。
最近は、バグや見間違いよる苦情に警戒して、
確定演出でも、激アツって表記してることが多いし。

>>140
その「勝てる」は+1枚以上のことだからな。
そしてその勝てる30％のうちもっとも起こりやすいのは+1枚。次いで+2枚、+3枚…と、どんどん下がっていく。
打ち手にとって勝ったと実感できるのって何枚くらい？仮に1000枚としてそれがどれほど難しいかおわかり？
しかもこれは小役こぼしたりボヌス揃えるのに手間取らなかった場合の話。

うん、ほぼ絶対1なんかで勝てるとは思えない。

>ほぼ絶対
なにその日本語ｗｗｗｗ
意地でも絶対って言葉を使いたいようだなｗ

>>142
いや、おまえさんが｢絶対｣使うな言うから言ってみたんだがｗ
まぁ、言わんとしていることはそこじゃないから。

で、どう思う？>>137や>>138+1枚を勝ちとは見てないと思うんだ。
やっぱり差枚1000枚くらいだと思うが、それがそうそう起こると思う？

差枚1000なら起こるよ
3000じゃあるまいし！

差枚1000枚くらいなら起こるな

>>143
設定1をわかってないだろ。10台並べたら1〜2台は1と思えない出方するよ

出てる台が高設定とは限らない

>>143
計算してみたよ。
アイジャグ設定�@を８０００Ｇ回したと仮定して、
差枚が＋１０００になる確率は約１２．２％だな。

因みに＋３０００枚なら約１．２％くらいになる。

>>140
アイジャグの設定1は勝率5％くらいだろ！スパイダーマンの設定6で負けるくらいだな。

>>147
まさしく１０台中１〜２台だな。
そこそこ起こるじゃん。

>>140

職人だか何だか知らねーけどさ

それ、メーカー・雑誌の発表を何の疑いも無く、完全に信頼して
額面通り打ち込んで、さらにPCで精度の高い乱数使って組んだシミュだろ？どうせ

今や割も純増も、何もかもを詐称してくるとこなんだぜ？雑誌やメーカーさんはよwww
必死だからなどこも

そんなシミュで、実機や現場の挙動をどれだけ再現できるか怪しいもんだ
北電子から直接台仕入れて、設定１をリアルタイムで配信てならまだわかるけどさ

まあそんなのは無理だからな
アイジャグの設定１が、本当はどんなもんか知りたいんなら
近所の害悪でも行って角台のデータでも取って見りゃいいよ

俺もな、あまりにひどいからスランプグラフで差枚データ取ったことあるのよ
一週間で約−7500枚だぜ？笑うよマジでww
しかも大して稼動してないのにさ

勝ってたのは一日だけあったな、そういえば
＋100枚付近だったけどなwww

まあたった一週間だけど
その台でしこたま負けたジジババに言ってみ
アイジャグの１でも３０％は勝てますってさ

それでもわからないなら、ボッタ店に朝から行って
どれでもいいから座って一週間ブン回してみろよ

一日ぐらい浮く日があるかもな、＋100枚ぐらいww

>>150
なにそのミクロなデータ。

>>146
割って入らせてもらうが
10台程度ならおそらくベタピンだなって丸分かりのときが多いし
逆に設定6なら全６だってわかる
どちらも半日もすればほとんど確信的に判別可


>>143は差枚＋1000が難しいって言ってるだけの話
事実設定１で＋1000枚が出る確率って5〜7％とかその程度だとおもう

もちろんあんだけ稼動が良くて毎日みてれば中には＋3000だとか出てくるんだけどね
毎日見てるけど極めて稀
むしろ理論値をはるかに下回る方がよくみるのは気のせい？ｗ
ま、少ない試行回数で嵌り止めする奴が多いからそういう現象が起きるのは仕方が無いが

この辺の解析は雑誌に出てると思うけど

>>152
>5〜7％とかその程度だとおもう
>気のせい？
全部お前の主観じゃねーかｗ

俺もアイジャグで計算した事あるけど、大体>>147の通りになるよ。
アイジャグは出て大分経つし、導入数も多いし、公開スペックには比較的信頼性あるだろ。

アイジャグの設定1の合成確率1/170は人気の要因の一つ
ジャンキージャグラーだと1/200となるので、人気はいまひとつ
1/170だとそうとうツキに恵まれれば、終日稼動で1/130くらいになるし
1/140くらいだとザラにあると言っても良いレベル
合成確率だけではなく、ＢＩＧ確率が全設定であまり変わらないから
そのあたりも人気の要因かもしれんね

>>153
そうやなｗ
雑誌に掲載されてるだろうけどアイジャグの解析にそこまで興味ないからなｗ
でもアイジャグで設定６確定を一日打つこと10回位あるけど3ｋ枚出したことないな
設定1のようなバー確率で1000枚でることも経験ないかも

でも周りでみるから10％程度はあるんだろうね
ただ、設定１を設定６と判別ができないようなときはそうそうないな
要はビジの展開次第でその確率が上の計算で12.5％ってことか・・・

設定１が、実際より下回るっていうんなら、
発表されているなにかしらの確率が嘘でないと、そうならないだろう。

>>152ﾊﾞｶなの？
3000について聞いてないし

>>151

いやさ、そりゃあ糞みたいにミクロデータだけどよ？

言いたいのは、解析に全幅の信頼をおいて作ったシミュと
それを元に計算された差枚いくらになる確率ってのが
実際にホールで稼動してる実機の挙動と、どれだけ整合性があるのよって話

何倍ハマリする確率、何G以内に引ける確率
そりゃあ確率さえ指定すれば誰にでも計算できるけどさ

シミュをPCかなんかで作ったって、結局その通りのキレイな値にしかなんないだろ？

一方店にあるのは、詐称が堂々と行われるレベルの信頼度の目安はあるものの
客にとっては結局ブラックボックス

そんなもんを、頼りない数字と、それを元にしたシミュ・計算で語るのには
ちょっと限界があるんでないの？

確率が嘘かどうかなんてのは
結局メーカーにしかわからない
保通の糞がメーカーが公に出来る数値にも
認定つけてくれればいいんだけどね

アビリットみたいな最悪のカスメーカーもあるわけだし

>>158だから何十万回転と試行錯誤してんの！
中には8倍はまりとか含まれてますよ。
1日のできごとでわぁわぁ騒ぐなよ！

だいたいこのスレもこんな続けて意味あるのか？
終わったかどうかなんて個々の考え方次第やがな！

ベル確率やボーナス確率を実際の数値よりも甘く表記しても問題ないの？

あと何と比べてんのさ？
4号機？パチンコ？はたまた1号機？

>>159
いっそ保通が検定時に提出された資料を公開するとか
さすがに検定時の資料が嘘だったらいろいろ問題だろうし

>>162問題ないよ

>>160

いや…
8倍はまりの話題とか、1日のできごとでわぁわぁ騒いだりはした覚えはねーんだが…

一体何を、何十万回転と試行錯誤してんの？？

>>162
ものによっては『約』ということで近似値を乗せてるとこもあるな。
近似値とは言いにくいくらい離れてるものも、たまにはあるｗ

まあだけど、導入数の多いメジャー機種は大体しばらくすれば詐称がばれるよ。

>>166
勘違いか…すまない

サミー、アルゼ、ＮＥＴ、北電は信頼できるだろ、さすがに。

だいたい何回転させれば近い確率になっていけるわけ？

NETは、逆に実際より高いのいくつかあったな。
サミーは、北斗で嘘ついてたが、それ以外は計算してないから知らない。
北電・アルゼ系は、アイムと青ドンは計算上は発表どおりだった。

>>170
仮に、ＢＩＧしか考えなくていい場合、
分母の２乗倍の試行回数で８割の信頼度を得れる。
ただ、実際は小役とかＲＥＧも絡むのでもう若干下がる。

複雑な仕様の爆裂機は、さらにややこしいことになる。

あ、そっか。
サミーは悪名高いＳＥの詐称があったなｗ

>>172どうも！

>>168

いや、俺も気に食わない事言ってたのかもな。わるい

まあ迷惑ついでに書かせてもらうと


要は、発表される数字の信頼度と、それを元にしたシミュの実機に対する精度ってこと
完全に嘘とはさすがに思ってないけどさ

かなりオカルト臭もする、古い例だけど

４号機のジャグって全部確率同じなのに色々種類あっただろ
じゃあ全部全く同じ挙動かって言われると、やっぱ違いがあると思うわけ
かなりオカルトっぽいからそれまでと言われればそうなんだけど

例えば、GOジャグSPとガールってさ、違うじゃんやっぱ

GOジャグSPは穏やか。ガールはクソ荒いなんて言われてて
おれも打つ前は、どうせ同じだろと思ってたけど
両方長いこと打って比較したら別モンとしか思えなくなった

両方打ったことある人には、多少わかってもらえる部分がある気がすんだけどな…

でもこれ、シミュにしたら挙動の違いも一切なく、両方全く一緒のものになってしまう訳でさ
そりゃあねーだろと

とも思ったけど、思い込みじゃないって証明する手立てもないし、意味ねーな
つまんねーこと長々書いてわるかったわ

４号機ジャグなんて裏モノだらけだったろ。

>>175
ジャグの例は雑誌で設定師がこぼしてたの見たことあるよ
確率はどれも一緒なんだが
機種によってホールデータ上差が出たって書いてあった

ジャグ打たないからわからないなぁ

>>175

懐かしいなｗｗ
オカルトっぽいけど確かにSPとｶﾞｰﾙは違う気がする

荒らさ的には

ｶﾞｰﾙ>>>>>GOｼﾞｬｸﾞSｰ30>GOｼﾞｬｸﾞV>>>TM=Fｼﾞｬｸﾞ>>>>>>>>Hｼﾞｬｸﾞ>>>SP

みたいな感じ

>>176

でも今は違うと言える？
よりショボくカットするような裏もないと

５号機最初の頃にあった
裏が出た台は、メーカーにもその余地を作った責任があるため、全国で全て撤去する！
みたいな話はどうなったんだろ？

猿には激しい方の裏ジャグが確実にあったし
その他もちょこちょこ摘発されてるみたいだけど
一向に撤去食らったメーカーは聞かないな

ファースト？も結局おとがめなしだったし

某紙ハ連委じゃないけどさ、結局打ち手のレバー叩くタイミングで乱数取得してて
フルウエイトで回してると自然と4秒前後おきにレバー叩くことになるわけで
どうしても完全な乱数にはならないってことなんじゃないかね。そんで乱数表によってその台の波みたいなものができてしまうとか

ファウスト何かあったの？

>>180
あんたみたいな客が増えなきゃこの業界は変わらないよ。警察もね。

「取り締まれるもんならやってみろ！」

ってのが今の状況。この業界は大きくなりすぎたんだよ。
もうすぐ本当に終わる。

>>182
ファウストじゃなくてファースト
すげーマイナーなパクリ台出してたメーカーが、メーカー関与の裏モノ出したって問題になった

今、裏ってあるのか？
あればどっかで騒ぎになるはずだが、全く無いし。
特に中古市場に出回る台がどれもこれもノーマルばかり。

摘発例があるとはいえ、全国で僅か数軒の摘発例（しかも小規模かつ最初期に速攻で摘発）
ＲＯＭチェックも前より頻繁にやってるし、封印シールも改良されたし、
どうみてもほぼ無いだろ。


裏化おｋなら、俺だったら今すぐエヴァをキンパル仕様に改造するわ。
そう言うと裏厨はすぐ、ばれない程度のノーマルに近い裏なんだよ！とかのたまうわけだが、
そんな裏意味あるのかよｗ
高いリスクと費用かけてやる意味ない。

ファーストかよ(笑)
メフィストの前のファウストかと思った。

>>185
そもそも「騒ぎ」なんて今まであったか？
しょせんはマスゴミがニュースにするかどうかだけ。
地域板に行けば、裏の噂のある店はどの地域にもある。

嫌ならやるなよ

>>187
どれも負け客の愚痴レベルだろ。
裏化ってのは連荘させるためにやるものであって、
裏モノと分からなきゃ意味が無い。
昔は多くの店にキンパルチェリーverとかあったけどね。
蛙がおそろしい勢いでこけるやつ。
あの時代に比べれば、圧倒的に無いんじゃないの？
少なくとも、大手は全く無いと見ていいいと思う。
特にサミーなんて、お上に目をつけられちゃってＦタイプすらはねられる始末だし・・・・

競争力のない小規模メーカーや地方店が企むことはあるみたいだけどね。
どれも小規模、速攻検挙。
全国的に波及することは不可能。

通報すれば、ＲＯＭチェッカーもって駆けつけてくれるし、４号機時代と違ってｗ
お巡りさんほんと頑張ってるよ。頭が下がるね。
やっぱ正義感強くなきゃ警官にはなれないね。

>>189
４号機時代は客に裏だと客にわかってもらうのが一つの目的だったからな。
「連荘する」と思ってもらって打ってもらうのが目的だった。

今はハッキリとわからないようにしただけ。
客にわからないように抜くだけになったってことだ。

要するに四号機の頃もあった純粋に客を負けさせるだけで連チャンとかの見返りのない裏モノが今は出回ってると？
4号機の頃は1でもフル攻略なら勝てる台を裏化して1の割を98％にしたとかよく聞いたけど
さしずめ今なら通常時の小役とか判別要素はそのままにBR確率だけ設定1〜2個分絞った台とか？

1〜2個で済んでればいいけどね

何の根拠も無いだろ・・・

店はどうせズルしてる！
方法は分からないがしてるに違いない！
警察はみんな金で懐柔してるに決まってる！
警察はみんなギャンブルの胴元の手先だ！害亜の下部組織だ！

ってか？
あほらし。

>>191
現在裏モノがあるとしたら、明確なソースを出してほしいもんだ。
自己主観だけであるある言われてもなあ・・・・

しかもＢＲを削った台？システムまで分かるの？
えらく自信タップリだけど、その根拠はどこから来てるの？

正直、4号機の頃の「1でも勝てる」って台を負ける台にする裏化は、どんだけ負けても客が追う根拠かあるからまだ理解できるんだけど
普通にベタピン営業なら客が飛ぶくらい回収できる台でさらに裏化して割を落とす理由が分からない
俺もそんなん本当にあるのか疑問だな

なんだ遠隔スレと同じ流れかｗ

やっぱ、このスレにも業界人は常駐してるんだなあ。

>>197
詭弁のガイドライン
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%EB%CC%CA%DB%A4%CE%A5%AC%A5%A4%A5%C9%A5%E9%A5%A4%A5%F3

7.陰謀であると力説する
「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
8.知能障害を起こす
「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」

なんだもう終わりか・・・＞脳内スロット論

客から抜く為にボーナス減らして儲かる金額よりも
裏化させる費用とリスクのが圧倒的に高いと思うのだが

せっかく買ったカチカチを手に持ち
寒い中徹夜だったり朝早くから激熱イベント（笑）に並び
小役が良いからと粘り、サンドに夏目を数十枚挿入する作業をしてるバカには
そのような裏が出回ってると思わないと自己弁護出来ないもんな
そう思わないとやってられないだろ

もはや単なる高額ゲームセンター

↑まさにその通り！

アイジャグで０Ｇ連チャンしたりする裏物知ってるよ！ボーナス終わった瞬間ランプついてる！

難しいね
いくら使っても公表されてる平均Ｇ数や他店と何故かコイン持ちが違う台が有る店は存在するよな。

なんか最近はちらっと打ったらもうどうでもよくなる
打つ気がしなくなる
昔からブン回しで演出飛ばしてた俺にとっての数少ない楽しみが、DDTからビタ外し等の技術介入だったのに、それが今や皆無に近い
ガキしか喜ばないような演出で一喜一憂できる性格でもないわけで、そりゃ1ヶ月以上スロに触らない状態も続くわと

横浜市のパチンコ店「ボナンザ」遠隔操作で逮捕

遠隔操作で大当りを自由に操って、強制的に大当りをさせていた店が逮捕。
NEWSでは警察が遠隔パチンコ店を捜査してる場面も。

【捜査場面の概要】
警察がパチンコ屋事務所のパソコンの画面を見ながら、
海物語93番台の部分をクリックすると93番台が見事大当り！
遠隔操作のNEWSは結構ありましたが、
実際に警察が遠隔操作を検証した場面を伝えたNEWSはこれが初めてでしょう。

大当りを自由に操れると言うことは、大当り確率を下げるのもボタン一つです。

http://www.youtube.com/watch?v=ocQf0l8MPlM　（動画）
（実際に捜査員が遠隔捜査で大当りさせる場面は必見！）

【ウルトラマンはエナで喰える！！】　あなたも勝ち組になれる台

新年明けましてエナでとうございます。稼動のある今こそエナれる台がある。
ハマリ台をエナるだけで勝てる＆閉店チェックも必須です。

☆通常時９７８ハマリで次回ボーナスまでCZとARTがループ！！☆
　※ARTおよびCZ中のG数を除く
　設定変更されてもG数は引き継ぐ（ラムクリにはご用心）
　ラムクリした場合はCZスタートになります。前日履歴はそのまま

ハマリゲーム数からの1台当たりの期待収支
500G　〜　1600円
600G　〜　2800円
800G　〜　4000円

エナれば勝てる可能性大　一撃5000枚も続出中・・・

とにかく島に張りつけ！エナは忍耐だ。
他人の白い目は気にするな。勝った奴がWINNERだ！
既に500万勝った猛者もいる。海一番・大ヤマトA・嵐・アストロと並ぶ勝率！
日当5万は固い。健闘を祈る。

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ていうかまだいるのかｗ
台のスペックより自分のスペック心配しろｗｗ

今年でめでたく30歳スロニートになるわけですね

>>209
それ見てんのお前なんじゃね？

裏物普通にあるんだが

明日発売の悪魔城ドラキュラ

(設定1)
BIG確率 1/516 獲得平均枚数260枚
REG確率 1/516 獲得平均枚数38枚
ART 1Gあたり+1.0枚 突入契機ボーナス後のみ
1K/30G


こんなスペックでどーすんだよ
打つ前から大爆死以外のイメージがわかないよ

とことん信用できない業界。
さっさと終わらせるべき。

有名なところで兵庫姫路の猿やな
ジャグ万枚列伝なんてネットで堂々とやってんのに摘発されないという・・・

この店の噂は大阪挟んだ京都にまできてるのにｗ
事実知り合いが行ってきたが5Ｇ〜20Ｇでペカペカすると聞いたが
これがヒキなわけないしな

ソース出しとく
ttp://www.p-world.co.jp/hyogo/saloon.htm

>>213
規定が余りに厳しすぎるからこういうスペックしか出せない。
特に規定にかかる役物＝ボーナスの割合が極端に抑えられるからさ。

それからコンピュータシミュレーションでは
この手の台はよくばらつく＝標準偏差が大きい台となり４号機並の売上を確保できる。
俺の計算では１日８０００Ｇ回した標準偏差が最大3000枚になるから。
もっとも設定１では標準偏差が2000枚強に低下しコンスタントに負けることには変わりないが。

これは５号機の規定で合格する純Aや純Bタイプの台の同様の標準偏差は
１４００〜１７５０枚程度と比較すると売上が上がるから。

店からいうコイン単価も２．５円程度はありフル稼働すれば１日５万程度の売上が見込めるはず。
純Aや純Bタイプはコイン単価１．５円で１日３万の売上が精一杯だから。

>>213
基本的に５号機擁護派なんだが最近のART機には呆れるね。
肉のヒットで業界がまた変な方向にイッちゃってる感じｗ
南国もウルトラも鬼浜も、アホ臭くて全然打ってないわ。これも絶対打たん。ホントくだらん

ARTとかRTとかでごまかさないで
5号機なんか全部男塾みたいなスペックでよくね？

とにかく今は、昨年出された規制緩和陳情がどこまで受け入れてくれるかが問題だろう。
業界は５号機の解釈の範囲内での改正を求めているが果たして？

金融危機で2009年は倒産ラッシュさ。だから何らかの緩和があると思うがね。
失業者が町に溢れて、さらにこの業界が潰れてさらに失業者が増えたら大変さ。

だって出る気がしないんだよね、箱すら誰も使ってないんだもん
たまに使ってても高設定っぽい１台とかさ

スペックも設定も厳しくて打つ気になれんよ

じゃ今ホールで稼働中な5号機
特に最近出てきた台なんかって
これからもし規制緩和されたら5号機の中でさらにむっちゃ糞台になるって事か…
そんなん打てません
確かに箱使ってる人あまり見ないけど ほとんどのホールが800枚用のちっこい箱
800枚…

最近気づいたんだがなんか一昔前に比べて台の下皿ちっちゃくなってね？
ちっちゃくなったってか、浅くなった？？
一時期は「下皿だけで2000枚入ります！」なんて台作るメーカーがあったってのに…







おい山佐！てめぇの事だよｗｗ

あーそれあるね
３箱積んであってでてるなーって思っても
よくよく考えたら1500枚とかなw

まあ1500枚でも悪くないんだよ
ただ投資スピードが四号機と変わらんから1500枚じゃなあって感じだもの
スロットに金使わなくなったのって飲み込みが押さえられたからじゃなくて
出ないから金を使えないってだけだもん

所詮、チョン業界。何でもあり、法律、規制くそくらえ、満せー業界、それに食らい付くえったルンペンがいるから改革されて何号機になろうがいっしょ

>>215だけどちなみに子役カットしまくりで１ｋ20回転程度ｗ

博打業界の末路なんてこんなもん。
麻雀と同じ歴史が繰り返されてるだけ。
イカサマがバレて養分が誰も近付かなくなり、プーが共食いして終了。

スロなんて４号機でよく復活したと思う。
かつてはメーカーが仕込んでスロプや店がリーマンから抜いたってのに。
それが書いてあった唯一のＨＰは記述から消されちゃったけどね。
http://slothistory.com/

緩和がどうとか言ってる時点でズレてるよ。
カジノに期待しな。

そろそろチョン特権を廃止しる

全台500で天井にすればいいんじゃないの？

5k投資したら天井発動でいいや

>>219
自分で書いてておかしいと思わんのか？
今そんなことしたらどうなるかわかるだろ。

>>222
ロデオは大きくなった気がする。
鬼武者なんで711機なのに下皿MAX500枚という極悪仕様だったが、そるから見ると…

箱の小さい店は潰れます
特に底が丸く盛り上がった卵形の箱使ったとこは
バタバタ潰れてます

よく使う気になるよ、あんな糞箱

見た瞬間、嫌気が差すよな。

どんなに店員のねえちゃんが美人だろうとミニスカだろうと、
あの極小箱を見ただけで萎える。

>>233それはない

スロット終わった
勝てるけど額が知れてる
ハイレベルスロッターでも300〜400ｋくらいだろ
ローになったら100ｋ〜150ｋ
まるで高卒の低賃金
俺スロット止める
大学留年したし20代前半棒に振ったわ・・・
新年から打ってしまったけど改めてまたやり直そう・・・（泣）

>>234
それはｳﾗﾔﾏｼｽ

>>235
良いことじゃないかｗ
働きもせずスロで遊んでるだけのヤツが真面目なリーマン以上に稼げてしまう時代が異常だっただけ。
スロは趣味で楽しむ、それでいいじゃないか

とりあえず働こうと思うけど手っ取り早くでも
パチ屋で働いたら取り返しがつかなくなるよね
どーしよ・・・

これがスロットで道を踏み外した奴の末路だと痛感
これからは頑張って職安通いする

同じような奴いる？

８割埋まってるのに、箱使ってる奴が二、三人

怖い

>>232
俺が行く店も何店か箱小さくしてんだけど
今だに2000枚入るでけー箱使ってる店も強気つーか出玉気にしてんのか？
って思うな

>>215
この店、１月２３日が全台全機種６（設定確認有）ってなってるけど凄いな。しかもパチ無しのスロ専。
その裏ジャグとやらで相当儲けてるのかな。
うちの近所のホール結構客いてパチでも稼いでるはずなのにほとんど６なんて見ないんだが。
どうなってんだ・・・なんかむかついてきた。５号機はつらいって本当に６をそんなに入れれない
程厳しいのか怪しい。その姫路の店マジで近所に欲しい。

1500枚出すのは難しいが三万円スルのはあまりに簡単
それが五号機

姫路は設定確認とかOKなのか？
俺東京だけどNGで金銀銅とか1/2以上MAX 店長のお墨付きとか…
意味がわかんね 4号機時代には次の日 設定456の台と設定の発表
差枚書いた紙毎日配ってたのにな

>>242
1000枚出すのは難しいが四万円スルのはあまりに簡単
それが五号機

↑↑↑↑
この方がしっくりくる。

>>244
えっ＾＾；
一日の投資額が四万以上の馬鹿とかいるの？
５号機だよｗｗｗｗｗｗ
スロニートぐらいじゃね？

その店は有名だねｗｗ
６って言っても裏モノ前提だから、素直にホイホイ釣られるのもどうかと思うがね

>>215
ネタに釣られたのか？
俺近所（姫路）だけど、別に変な挙動ないぞ？
ただのキャッチコピー過大のジャグイベントだよ。

ジャグの裏物なんかいっぱいある。
１ボナスで７１１枚出る店知ってるし。
しかもバケで。
誰かが通報したらしいが、
獲得枚数が変
↓
事情聴取したところ、もともとＲＥＧは獲得枚数が違うらしいです。
↓
は？レジだとしてもおかしいんですけど？
↓
いや、そこまで詳しくないので・・・
とにかくＲＥＧは違うらしいです。

っていう不毛な結果になったらしい。

まあそうだろな。
俺はＫ戸在住だけど、ハナ、孫、蛇具のＢがある店ができて、
結局Ｋ察に摘発されたんだ。
（ニュースにもなってたから知ってるかな？）

ただ、Ｋ察が抜き打ち捜査をしたわけではなくて、
どうもボロ負けした客がＫ察に通報したらしいんだよな。

なので、どうも黙認してたっぽいんだよね。
出方が変だったし、客層も香ばしくて、常に満席にちかかったから。

客が通報しなけりゃ、まだ続いていたかもしれないんだよな・・。
言っても、ショボ連がほとんどで万枚なんてあまり出てなかった。

姫路といい、Ｈ県がおかしいだけかもしれないが。

>>222
４号機のサルカニは下皿に３００枚くらいしか入らなかったぞ。
ビッグが連チャンしたら即箱。
ま、そんなことどうでもいいんですけど５号機の下皿が小さいとは余り思わんな。

警察も忙しいし、人員も限られるし、スロとか詳しくない人も多いだろうし、
そもそもスロの取り締まりなんかマイナーな雑用だろ？
誰もやりたがらないんじゃない？
ウェイトが極端に軽く見られてるんだと思う。

黙認ってか、それが実際だと思うよ。
通報なんざ予想して当たり前のことだし、
それで取り締まるくらいならわざわざ意識的に黙認なんかしねーって。

つまり、警察が
・スロット？あんま知らない。
・それの取締りってそんな大事な事なの？
・今、他に大事な仕事多いし、後で後で。現場の人員は限られてるんだよ。

まあそんな感じにスロットに対する認識が甘い（薄い）とこだと取締りが甘くなるのかもね。

誰か姫○の店のデータカウンターうｐしてあげれ
普通に最高回数100超えてるから
てか夏見た時は１Ｇ連がメインだった
近所に朝○学校があり有名なＢ地区

>>253
上げるんなら今のデータな。
せめて３ヶ月以内くらいのを頼む。

>>104
>>105
>>125
パチンコに収束なんでパチンコ屋では出来ないよ。
スロットみたいに一日8000Gもまわせねーしな。
あと、前日の凹み台が今日出るとかも関係ない。据え置きのスロットとは違うね。
もちろんホルコン等で制御してない場合ね。

裏物歓迎って考えの人のが多いはず…

伊●の裏ジャグ全台電源落ちてたねｗｗｗ
店の看板にスロットの調子が悪いためとか書いてあってワロタｗｗｗ
摘 発 寸 前 回 避 乙 ｗ　ｗ　ｗ　

>>255
誰も一日で収束するとかの話はしてないぞ。
何十、何百日かで確率が収束するって前提で
昔よりは収束し難いって話だろ。
据え置きのスロットってのもわからん。

そーいや、９０年代後半の４号機スロットって、
フリー打ち時の参考機械割をそのまま発表してたんだよな。
目押しやらリプレイハズシやらすれば3-5%は普通に機械割がアップしてた。

今のパチスロは目押しやらリプパン外しやら確実にやった上での機械割を発表しているから、
４号機時代の機械割より見た目は高くても実際は低く感じるんだと思う。

しかし、リプレイハズシって、久しぶりにタイプしたな。

>>235

＞俺スロット止める
＞大学留年したし20代前半棒に振ったわ・・・
＞新年から打ってしまったけど改めてまたやり直そう・・・（泣）


何言ってんの？ｗ
新年から「また」打って、ってｗ
お前みたいな奴が止めれるわけねーじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗはらいてぇｗｗｗｗｗｗ

>>259
そういえば確かにそうだった。
クランキーコンドル、タコスロ、花火なんかは目押しやりがいあったね。

>>256
歓迎だねえ。

どの店が法をなんとも思ってないのかが明確にわかるから。
１０年前みたいにやったもん勝ちの時代じゃない。
やりたい店はさっさと裏化して、さっさと世間から消え去って欲しい。

やりたいなら本当に場所も裏でコソコソやる。
客も罪悪感満杯で自分が捕まることも覚悟してドキドキしながら打つ。
それが民間賭博の正しいあり方だよ。

四号機好きだけど裏物は俺はパスだな。内部解析を考えながら、答え合わせみたりするようなのが
楽しいけど、裏物はそこら辺さっぱりわからんからな。

まだ始まってもいねーよ

>>256

正直、初見の店に沖コーナーがあると
もしかしたら…と香ばしさ求めてデータと客チェックしてたな

もう長いことスロも打ってないけど
もし仮に
なぜかすいかの後ひかる気がする花や
なぜかビッグ後５Ｇがしゃくあつのしぉが再び登場したら
また大枚持って打ってしまうかもしれん
多分打つ、いや絶対打つだろう

裏モノの定義が違うからな。
３や４の初期ころの裏は、雑誌とかで解析とか情報とかが普通に載ってた、
言わば公然の裏。
バージョン違い。

４中期以降の裏とは違う。

スロットのだらだら感は半端じゃねーな。
1年もかけて貯メダル1万5千枚はあるけどさ、無制限なかなかやんないからいく機会がないんだよね

それに比べて今はもうほとんど1パチ。
わずか1ヶ月で7万発貯玉

毎日が無制限で、再プレイ手数料だけ1000玉につき400玉かかるだけで下ろし放題使い放題増やし放題

2027的な仕様がすきだった俺はデジ羽根が最高に楽しい
脳汁分泌度は半端ねーよ。

ほんとパチの工作員増えたなー。
まあ掻き入れ時だからな

なんか>>267読んでたら、毎日無制限で増やし放題！とかパチ屋の宣伝みたいでワロタｗ

>>258
だから、収束しようにも出来ないんだよ。
電源オン時に強制的にラムクリするようになってるんだよ？

ここにいる人は、ほとんどパチつまんないって人だと思うよ。
だってパチが楽しかったら、そっち行けばいいわけだし・・・・

パチって4号機の代わりになるわけじゃないからな
5号機やってたら1/400なんて確率がそうそう収束しないっていうのがわかってるし
かといって甘デジは5号機以上のダラダラでやる気がしないっていう

５号機もパチンコもつまらないならやめればいいじゃん。

なくなった４号機のことをいつまでもグチグチ言ってるのが一番みっともない。

今のパチをスロで表すと・・・

・6号機スペック（仮）
ベース１５/１Ｋ
ウェイト１５秒
演出カット不可（しかもハイワロ頻出、長いと３分以上）
全面液晶、目押し不要、リール無し、完全引き込み、技術介入性０
ハンドルに触ってるだけでフルオート。
ＲＥＧが０枚に（突確、突通）
ＢＩＧ獲得枚数減少。
確変搭載
潜伏あり
ＲＴ搭載（微減）
合成1/400（獲得０枚のＲＥＧ含む）


・・・・・・打ちたいか？

>>274
ベースは店の調整次第。

パチンコとスロットは楽しみ方もゲーム性も全く別物だから、どちらかにたとえたらクソになるのは当たり前。
逆にスロットだってパチンコにたとえたらクソだろ。

比べること自体ナンセンス。

5号機をパチンコに例えると、
一昔前の時短機みたいになるだろうね。
糞だとは思わんが、客は減るだろうなあ・・・・

>>273
すっかりやめてホールに行かなくなった人多いと思うよ？
スロ屋の客数見ればわかるでしょ？

ただ自分が楽しく打ってる
「おれのだいすきなごごうきのもんくをいうなあ」
なだけでしょ？

このスレ覗かないほうが良いよ？
君にとって楽しいスレではないだろうから

なのに何故いつもいつもここを開いてグチグチ言うの？
このスレにくるのやめればいいじゃん。

パチの1/400は3月までで規制されるらしいし
90年代前半のマッタリした感じになってきたな

そうなったら少しはスロにも活気付くかな？

>>273
別にいいじゃん未練がましくてもさ

真面目に生きてもつまらない
不真面目に生きてもつまらない
そんな世の中
規制ばかりして納税だけさせる家畜のような扱いをされるくらいなら
もういっそ殺してくれないかね

>>280
俺も最初のころは未練がましかったよ。このスレでも何回も愚痴った。
しかしさすがに未練にも限度ってもんがあるだろｗ
もう１年以上もたってるんだから。

スロが廃れて４パチと１パチが幅きかす時代ならそれを受け入れるか、やめるしかないわな。
純Ａ時代からＡＴ、ＳＴ時代に移行したときとはわけが違う。あのころは純Ａはまだあった。
ほぼ無理とはいえ、純Ａ時代復活の薄い希望はあった。ヤマサ、アルゼスレではその声が高かったな。

だが今は違う。もう４号機がこの先戻ってくることはない。

>>270
収束とは事象が偏った時にそれを戻そうとする何らかの力が働くんじゃなくて
ながーい目で見ると自然と確率通りの結果になりますよってことよ？
例えば1/5の抽選で、10回引いた時点で期待値+1回の当たりを引いてたら3/10で1/5と大きく違うけど
100回引いた時点で同じように期待値+1回だと21/100で1/5と大して変わらなくなるって話

逆に四号より五号のほうが客つきよいが…ゾーンないからかな 投資額は前とさほどかわらん

>>283

律儀に答えてやるあんたを見てると、気の毒になるから教えておく


・オカルター
・我を通すだけで生きてきたオッサン
・一部のゆとり


こいつらには、いくら一から理屈を説明したところで、絶対に理解しようとはしない

>>283
そういうことだな
結局やればやるほど分母がでかくなるから
例えボーナス確率1/100の台を年間で百万回しても
結果的に10,000回ボーナス当たらず9,950回あたることもあって約1/100っていう話だもんな
試行回数が大きければそれだけほんの小さな確率差が現金換算すると百万だったりする
それでも収束と言われる

>>286
大きく間違ってるが

パネルと基盤、リールの図柄張替えるだけで新台に入れ替えができるようにすれば
スロット一台当り１０万円以下で販売できるだろううになんでそういうシステムにしないんだ？

台は売れるし使いまわしするからだよ
そんなﾎﾟｯﾌﾟﾝﾐｭｰｼﾞｯｸみたいなシステムにしてもたぶん負担はそこまで変わらない

5号機が店を埋め尽くした時期はかなり負けた。
最近は勝ったり負けたりで、遊びだな。これはもう。3時間が限度だよ

>>288儲けるためさ
浮きがある！

>>288
そうしない事によってメーカーが潤うから

>>288
それやるとメーカーが儲からないからねｗ
アルゼやSammyあたりがまずやってくれないと、、
てか、ガチで当分スロ離れるんでどうでもいいがｗ
俺はあんま関係ないが、不景気過ぎてスロなんて打ってる場合じゃねぇよ。
貯蓄しま〜すｗｗｗ

４号機時代からネットを代表とするようにそれ液晶いらねーじゃんｗみたいな機種は沢山あった
何故つけてたか？
液晶をつけると利幅が最も大きく取れるから
つまりはそういうことだ

液晶つけた方が客つくだろ、常考。
ジャグなど一部のブランド、リメイク、を除けば、液晶あったほうがいいに決まってる。
客のニーズだろ。

>>270
電源オンオフでラムクリしたとしてそれがなんなの。
それによって確率が変化するわけじゃないだろ。
一部天井が変更する機種もあるのかも知れないが、それによる
トータル確率の影響は収束とは関係ない事象だしね。

あと、基盤交換がデフォになるとセキュリティ面に問題が

最近俺はメーカー発表のボーナス確率が嘘なんじゃないと思い始めた

>>298
店も利用する仕様書だから、ものすごいズレとかはないはず・・・
純増0.9枚を約1枚とか書いたりはするけれど

天井なし完全確率台の方が大ハマリの頻度は少ないんだけどね。
分母以内でひけることも多いし。

それだけに大ハマリを食らったときはショックがでかいな。

>>299
店って割数でしかみらないから
そこらへんあんまり気にしない気がするんだよね
なんかハマリが異常すぎる
実際、２倍ハマリくらいならそりゃ良くあるかもしれないが
３倍ハマリや４倍ハマリ、ましてや５倍ハマリとか
計算上ではそうそう見かける筈はないんだが

所詮確率は確率だからね。

むしろ確率だからこそ信憑性があると思うけど。あまりに頻繁に目にするようじゃ逆におかしいとは思う

ハマリは長時間目にする、ハマリじゃない当たりはすぐ忘れるってことだよ。

ee

ハマリ台は放置されるからな。
逆に一桁連とかもけっこうあるんだけど、こっちは印象に残らない。
ゆえに、目撃混ぜると、印象と相まって曖昧になる。
自分が体験したのだけカウントしたらいいよ。

5倍ハマリって十回連続コインの表が出ただけの話だろ。
そりゃ、一回で出たらすごいかも知れんが、
延々とやり続けてりゃ、そのうち普通に出るだろ。

コイン表連続１０回とか聞いたら余計に出ない気がした

吉宗でジャック挟んで俵10連で1Ｇ連、なんて言われてもできる気がしないｗ

>>309
そりゃそれを一回でやるのは困難だが、5倍ハマリだから、

そのジャックの例で言うと、一日中ジャックに入りっぱなしで１０００も２０００も（ＪＡＣゲームのみを）回すうち、

たった1回、１０連続が出ればいいんだぜ？

>>310
ボーナスを1000も2000も入れられる人いないから、精々１００か２００の間じゃない？

１００回ボーナス見るうちに５倍ハマリとか一回は遭遇してる気がするんだけど。

何の機種の話だか分からんが、
仮に合成を1/200とした場合、5倍（1000ハマリ）する確率は、0.7%

勿論分母で変わるが一般的な1/200〜1/250タイプで考えると
100回ボーナス引けば2回くらいは４倍嵌るからな
100回中1回5倍嵌りとか極々普通のこと

5号機時代になってから合成と言うことばで誤魔化しているが、
ということはビジ間5倍ハマリも普通と言うことになる。
そして5号機のビジ確率とその獲得枚数を考えると…あえて続きを言うこともあるまい。

>>314
>>312の例で行くと、ボーナスが２Ｇ連する確率は１％だ。
5倍ハマリが普通なら、２Ｇ連はもっとありふれたもの、ということになる。

俺がスロットを打ってたのは機械割が設定1でも１００％超える台があったからだ
あとはビタ押しという技術介入アリで他人と差がつくという一種のゲーム性も
打てば打つほど負ける五号機を打てるほど俺は貴族じゃねーよ。

>>312
0.7％だと、例えば一島13台あったとして
フル稼働なら一日一、二回くらいはどれかの台で5倍ハマりお目にかかれるってことだね
そんでハマった本人がぶん投げ、さすがに設定が期待できないから誰も近づかず
大勢の目につくって寸法だ

俺は自分でしょっちゅう５倍ハマリやってんだけどなんでだろ？ヒキが悪いってだけなんかな
んでも、逆に１Ｇ連とかもそれなりに目にして良さそうだけどそうそう見ないよな。１Ｇ連の方は

多分５倍はまりした気になってるだけだと思う。
前任者のゲーム数を含めてしまっていたりとか。設定６の確率で見てたりとか。

流石にしょっちゅうは起きないと思う。
大体、設定1の５倍はまりなんて５倍に到達する前に途中でやめて行くだろう。
状況や、ものにもよるけど。

あと、1/150くらいのだったら1G連は約0.7％で起きるけど、
重くなればなるほど下がる。

>>319
別に前任者のを含めてはいないと思うが、逆に誰が打ってもその台が５倍ハマリした結果に変わりはないと思うけど
機械割とかの考え方と一緒で。後、設定１で考える事はあっても６で考える事はないな。

>>318

安心しろ俺もだ

どれも生涯ボーナス30回以下で、それ以来打ってない機種

ジャンキー　打ち出しの状態【5833G B23 R16 101G〜】　→1566Gビッグ (設定１の7.88倍ハマリ)

　桃鉄　　　　打ち出しの状態【1320G B5 R5 0G〜】　→1309Gバケ (設定１の7.79倍ハマリ)

　赤ドン　　　打ち出しの状態【朝一】　→3777Gビッグ (設定１の8.76倍ハマリ)

　2027　　　　打ち出しの状態【忘れた。ただ一桁G〜】　→1200G？バケ (設定１の12倍ハマリｗｗｗ)

　DMC　　　　打ち出しの状態【朝一宵越狙い】　→2398Gバケ (設定１の8.24倍ハマリ)※前任者と合わせれば10倍ハマリ以上


他にも100回未満にも関わらず、ビッグ間・バケ間も含めての8倍ハマリぐらいは数知れず

5倍ハマリとかｗｗｗそんなの二日行けば、ほぼ遭遇(自分で)レベルだぞｗｗ

その割りに、１G連・２G連は、かなり五号機も打ったけどラブリーのB→Bの１G連１回のみ


目撃だと、戦国の2900ハマリ、肉の1300(みんな写メ撮ってたｗ)、ニューパルVの1800ってのがある
奇しくも全部ヤマサだがｗｗｗ

バイオの１８１０（天井１Ｇ前）でボーナスって画像をつい最近みたぞｗ　あれも山佐だなｗ

目撃では北斗7777ﾊﾏﾘ

スムージー神ｗ

>>317
13台で１日１、２回なんだ…結構稀なんだね
不快感を感じてから行かなくなったホールで朝ｲﾁ６台並んで５倍ハマり見たけどかなり奇跡的だったんだな
まぁその６台打ってた中の１人なんだけどね…オレ運悪すぎｗｗ

>322
天井手前もキツいけど天井閉店も泣けるぜ
前記と同じホールなんだけど４号機カイジの６で天井
あの時はかなり疑心暗鬼になったね
揃えた瞬間閉店終了です
はぁ？消化くらいさせろってマジで

他にも気になったのが、ジャグは前からけっこう打つんだけど
今の方がその日初当たりを１万以内に引けないことが多くなってるわ
今の方が当たり軽いはずなのになｗ

四号機ジャグは試行回数も多くて、７〜８割１万以内に引けて、それが連続したのは３回しかなかったのに
今では速攻更新して、最高５日間１万以内に食いつかずって有様だ

しかも純Aタイプの自己ハマリ記録は、四号機ジャグの1800だったんだが

北斗将で14ゲーム更新して、1814Gになった。まさか五号機で更新するとはｗ

つーか、四号機ジャグ設定１(合成1/204)と、北斗将設定１(合成1/187)で
北斗将の方がハマリ深いとか何なんだよｗｗｗ

しかもまだ、四号機ジャグの1/10も回してねーのに、更新とかｗｗどんだけｗｗｗｗ

わかりやすい頃で言えば、猛獣王ってボーナス確率が合成で1/330　んで天井が1200の3.6倍ハマリな訳だ。

あの頃みんな打ちまくったし、俺も打ちまくったけど、じゃあ天井まで頻繁に行ったかな？って考えると
これがそんな天井とかめったに見かけなかったと思う。
3.6倍ハマリってバイオ1/270なら972G　1000まですらいかない。バイオの1000ハマリとか結構みかけんだけどね

仕事辞めて二ヶ月ニートする事に決めて、
地元の店が激熱なイベントの時にだけパチ屋行こうとか考えてて、
明日はまさにその日なんだけど、とてもやる気が出ない。。。
機械割110％の上につまらんとかばっかだからなぁ。

>>327

もっとわかりやすく言えば、合成1/330の猛獣王は1000ハマリまではよくする
でも1200までの200ゲームをくぐり抜けるのは至難

バイオは1/270だけど、1000とか超余裕
1500も余裕。でもそっからの309は超絶至難

戦国は通常時なら、どこまでだって余裕
1059だって気前よくぶち抜く
ただし、無限は別。それは別で考えていらっしゃる
100通過もままならない


何故ならそういう仕様だから
こう考えればとてもわかりやすい

>>270

バカ一確ですな。

５号機になったところで店が儲かるように出来てる機械なことには変わらん。
当たるときは誰がやっても当たる、嵌るときは誰がやっても嵌るようになってるんだよ、多分。
ヒキの具体的な意味もはっきりしない。ジャンケンが強いというならわかるが、パチやスロのヒキが強いってなんだ？
人によって機械の展開が左右されるとは思えない。
何か？そのヒキの強い奴ばかり店に集まればその店は潰れるのか？ありえんだろ。

５号機の機械割り、ボーナス確率はメーカーと雑誌が嘘ついていて実際は低設定はもっと低い。
台指定で差枚を人為的に設定出来る。確率を無視したはまりが不自然な程発生。
これらのどっちかだろ。

俺もボーナス確率と機械割は怪しい気がする

確率以上のゲーム数越えってのが
そもそも３回に１回しかおこらない筈なんだけどな

1/40のアカギは平気で２５０くらいはまるんですが、キャシャーンはめったなことじゃ天井到達しないんですよね。
これどうなってんですかね？

ばかだなぁ
機械割だよ

なんかオカルトな話になってるけどさ、確率分母がデカい上に出玉が少ないから同じゲーム数ハマっても４号機より長く感じるだけじゃね？

おまえら馬鹿だろ？メーカーは店の味方。これでわからない奴は馬鹿

だから機械割だよ

>>328 うんw君はバカだと思うよ

究極のバカだろwww

はあ？ヒキ強が多い店は潰れるに決まってんだろ

毎日赤字なんだからよ

仕事やめて　っていうと自発的に辞職するように聞こえるけど
実際は契約切られた派遣工だろｗ

>>331>>332が妥当な意見だろ
確率やヒキなどない
店の収支管理のみ
だから今のスロつまんないだろ
客からしたら理不尽な展開多過ぎ

4号機の頃は、期待値の高い行動だけを行い、
夢見てつっこま自制心があれば勝てたけど、
5号機で勝つには、糞つまらない台を朝から晩まで打ち通す精神力が求められる。

>>329
猛獣王で3600ハマリボーナス無し→閉店の経験ありｗ

猛獣王の600以上はまりの台ばかりを探しまわってたらぼろ儲けできた。
俺だけ天井600未満。
今の五号機は猛獣王より回りがわるいし、見返りはすくない。ため息がでる。

>>342
派遣工？

期間工じゃね？
意味はわかるがｗ

プロ気取りのエナ専が減ってすっきりしたのは５号機の数少ない功績。
高設定をタコ粘って出すのはスロの王道だからそこは責めてやるなよ？
問題は高設定で粘ってもロクに出ないってことなんだからｗ

パチもスロで言う5号機時代に突入するみたいだな・・・。

>>348
今度の規制はバトルスペック１点に特化したような規制だから、５号機規制とは全く別物。

射幸心がどうのというよりも（それもあるかもしれんが）実際の所は
パチのバトルスペック作っていない大手メーカーが、バトルスペックが得意な中堅メーカーに追い上げられるのを
嫌って、裏であれこれやった結果の規制って感じっぽい

そうなったらパチに流れたスロ客も帰ってくるかもな
逆に撤退するかもしれんが
5号機もそこそこ流行れば設定も入るしこの流れは変わるかも

まぁ当時と違って今はネットや雑誌で解析が簡単にわかるのが問題なんだが・・・

今設定判別なんてしながら勝ってる奴いないだろ。５号機になっても天井エナ、高設定エナ
以外勝ち目ないよ。４号機と違うのはエナの期待収支と朝一の旨味がほぼなくなった事。
店が全体の割を１００％以上にするはずないのに朝一から行って設定判別なんて
馬鹿すぎだろ。打ち続ければ確実に負ける行為。スロは金がかかる趣味と割り切って負ける事を
前提とした人は設定判別も楽しんでいいだろうが。

>>351
夜釣りですかｗ

>>351

何か誤解してるんじゃないか？
別に５号機擁護するつもりはねーけどさ

もう何度も言われてる通り、５号機の設定判別ってのは｢確認｣するためのもんだろ
つまり、見つけるよりも捨てないってのがメイン

４号機の減算値みたいに、早くて正確なのは、肉とかの一部を除いてほとんどないし
大体は時間かかるものだから、誰もカニ歩きとかはやんないだろ？

スロプなんかは、もう朝一座る前の段階で設定のアテ付けてるはず
ド本命の狙い台や、二分の一６イベント台とかさ

そんでやっとこさ台とって、もうほとんど高設定は確定してる状態で
それが間違いないか、高設定のうちのどれか

そんなのを確認していく意味でやるのが、設定判別だろ

そりゃ、朝一なんもアテ無しで適当に台座って、ポチポチやりながら判別
そんな事してれば、鬼のように負けるし、金いくらあっても足りないだろうけどな

そんなことより、、、
暇な時にでもこれ見てみなよ
『http://m.youtube.com/watch?v=vT9tXCws5vw&client=mv-google&gl=JP&hl=ja&guid=ON&warned=True』(←Youtubeに貼ってあった｢知らない方が幸せだった｣ってネタ雑学)

嘘か本当かは知らないが、
『紙コップ自販機の中はゴキブリ天国』みたいな話があるぞ‥

オイラはもう飲めね。。

>>354
何を今更？
会社建物内のカップ自販でさえゴキブリ住んでるぞｗ
普段、潔癖症の奴らが何も考えずに紙コップベロベロ舐めてんのみると笑えるけどねｗｗｗ

>>348
パチの規制はいいんじゃないか？ちゃんと球出るようにしろよって規制だから。スロットは出すなよって規制だし真逆。

出玉の波を抑えるって意味では一緒でしょ
スロは高設定なら間違いなく4.7時代よりも安定して収支も勝率も上になるけど
肝心の高設定設置率が昔より著しく低くなったのが問題
判別にしても6なら丸わかりな機種も多い
（今なら南国、肉、カイジ、昔ならガッチャ、マジモン、ガンダムあたり）

>>357
だからパチは違うって
出玉には関係ない

1/400を規制するだけでしょ。スロみたいな短期出玉規制とは違うんじゃないの

そっちのほうが良いな
俺はパチやらない理由がそれだ

>>356
なんで球出ない仕組みがあると思ってんだよ。
荒くするためだろ。

球出なかったとこで出るようにすれば、
結局はその分、出てた部分で削らなきゃいけないだろ。
そうすれば、出玉の波は穏やかになる＝爆発力は低下する。


>>359
パチにも短期出玉規制は存在する。
ただ、パチの場合、ベースが調整や打ち方によって大きく変わるので、
スロみたいに回転数じゃなく、時間当たりで出す。
（単位時間当たりどれくらい出るか）

糞長い演出や、頻発するロングリーチは、
釘が悪いのを誤魔化す、という意味もあるが、
短期出玉規制をパスするため、という意味もある。

>>361
短期出玉規制があるなら
なぜガロは世に出れたんだ？

>>361
おまえさ最近のパチンコ打った事ないだろ？w
今回の規制は出玉がどうのつーんじゃなくて
潜確や小当たりを禁止させる措置なんだよ
だから客にはむしろ有利になるだけ 別に波もたいして変わらんよ

別に、どうでも良いがなあ・・・おまいら、
ここはどこ？
「スロット機種カテゴリ」だよね…
スロの話題を語り合おうよ皆さん方。
パ.ちんぽこの話はさ、
パチンコ機種等カテゴリhttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1220957669/1誘導URL★こちらへ、どうぞ。

5号機衰退の原因は、予想外に1円パチが増えて、ひまつぶし遊戯目的の客がそっちに流れてしまったことと
ＡＲＴの目押しミスパンクした人間がスロに対して不信感を抱いてしまったことが大きいと思うな
まあそれ以前に出玉だけ規制したのが良くないんだろうな
それじゃやる意味あるの？って思われるし、何より客が負けたときに理由にされてしまう
何か客に利点と思わせるようなものが規制内容に含まれていれば良かった
実際には利点じゃなくてもね

やっぱり5号機はエヴァ、シェイク2、青ドン、シスクエ、ハーレム、沖スロ
この辺りの不満を解消していけばそこそこ流行るんじゃないかな？
ただ、4号機みたいに爆発的に流行るのは不可能だが

エヴァのような稼動にするのは可能と思う
もっとも、引き立て役が無くなったら次はエヴァの稼動が下がるわけだが

やっぱり肥大化したスロはもうちょっとスリム化すべきだな
5号機のARTは業界だけ良くてスロ打ちとしてはどんどん状況が悪くなる一方や

>>362
（　＾ω＾）検定試験で右打ちと左打ちの打ち分けしてないからじゃないかお？

>>366
結局５号機のノーマルってコイン持ち良くしてボーナスを重くするか、
コイン持ちは普通でボーナスは軽いが、獲得枚数が少ないかの２択なんだよな。
４号機ジャグ、ニューパルみたいなバランスが出来ないし。

>>365
利点は当たりやすさとコイン持ちだったんだけどね。
昔の低単価営業に戻りたくないからって、
無理やり高コイン単価機種を作った結果がこれだよ！
いかに4号機のぼった営業が凄惨なものだったかがよく分かりますね。
養分が自殺するのも納得です。
逆に言うと、自殺するレベルの養分がいなくちゃやっていけないのがＳＴ機。


まあ話を戻すと、１の機械割が良い純Ａ系作って、薄利多売してりゃ良かったものを・・・
ＡＲＴはもえりんばくらいで止めて置けばよかった。
一応、空回しで外せるし・・・・

>>368
シスクエやハーレムみたいな神バランス機種もあるんだけどね。
ハーレムはバケで２００枚くらい取れるし、シスクエは天井がある。

いやいや、神バランス機種と言えばアクアビーナスがあったな。
あの、１の機械割が良すぎて店から敬遠されたという不遇の機種が・・・・

タイムクロス設置してくれ

五号機は役比にきつめの規制かけて通常時回るように＞低獲得枚数・低確率のビッグにしたから1k30P回らないような台でもおｋ！
神はすべての小役を取得するからATは不可能です＞神は取りこぼし目から突入するRTに入らないからおｋ！
ていうかむしろ普通の打ち手なら1ｋ30P回らない台でも神は小役全部取るから検定落ちない！ｳﾏｰ！
などなど五号機ART台は相変わらず検定の裏をかくことしか考えてないからなぁ

＞１の機械割が良い純Ａ系作って、薄利多売してりゃ良かったものを・・・

ベタピン放置で客飛ぶよ

>>373
�@99.8
�A99.9
�B100
�C101
�D102
�E103

でいいよ。
その代わり、シマの平均設定を３以上にしないと電源が入らないようにする。

新装にて、悪魔城ドラキュラ打って３万ストレートｗ
帰りにパチ屋の会員カードを全部捨ててきた、、
マジ話でつｗ
サヨウナラｗｗｗ
こうしてまた一人、、

笑ったｗ　会員カ―ド全部捨てたとか全然凄くないしｗ
自分は初代北斗89%継続確定ｺｰｽで86連がありますから
打ち込みが足りないですやん
生スイカ1/3600000も経験済みだよ

時はまさに…

大 養 分 時 代 ！ ！ ！

>>375
堪え性がないことのアピールか。

>>375
養分乙

>>376
いまだに北斗自慢かよｗｗｗ

>>378
何を堪えないといけないんだ？
スロ歴は、16から打ってるから20年以上になるぞ。年がばれるがｗ
３号機モーニング時代シコシコ判別４年、４号機時代の４年シコシコ判別＆AT判別、リセモ、天井で
仕事の他に年、250〜300マソ稼いでいた、、
スロは基本、稼げないなら打たない性分でつｗｗｗ

メダル持ちも、演出も、出目も、出玉もサクラ大戦が一番遊べたよ。
あれこそ５号機のあるべき姿だと思う。
今スイカ否定で一枚役こぼしとか死ねと思う。

最近シェイクしか打ってない
出玉感もあるし4号機打ってる感覚になる
バケかビッグのドキドキ感もあるし

>>382
サクラ大戦もうちょっと合成が甘ければなー。
あと、チェリーとスイカに若干でいいんで重複あればなー。
激アツ演出チェリーで一殺は悲しすぎる・・・

つか、演出はかなり物足りなくなかったか？
巴里組み出せとまでは言わんが、織姫くらい出てもよくね？
バトルも子馬ＶＳさくらのみだし。

>>384
チェリーに重複はあってもよかったね。

演出はさくら以外とも帝都を散歩できたらよかった。
バトルも
通常→降魔
チャンス→四天王or八鬼集（味方組み合わせによって激アツ）
プレミア→脇侍
とかね。
支援も声だけじゃなくて、実際光武出すべき。
助けに来たキャラによってアツさが変わる。
すみれ→カンナ、激アツ
大神なら誰でも激アツ。


サクラで敵に一馬が出てきてムービー（ＳＢＩＧ確定）なんてのもいいかも。
あと、ＢＩＧ中のＢＧＭがだめ。1番のみループとかダメすぎ。
曲も数曲用意すべきだろ。せっかくのサクラなんだから。
リオパラみたいに。

個人的にはさくら負け→ＢＥＴで大神隊長かばう復活→狼虎滅却・・・・
の流れがあれば神だったｗ

>>385

つーか、こんなキモい事考えてる奴がサクラ大戦推してたのか？

俺は二回打ってギブしたからよく知らんが
あれって、中押しの出目と制御がいいんじゃないのか？

だから別にサクラ大戦である必要もないし、萌えとかも全くいらない
もっと言えば余計な演出もいらないし
本当は液晶すらないのが好ましい

そんな４号機純Aとか打ってた硬い奴が、好んで打ってるのかと思ってたわ


何か他の台ももったいないよな
リオパラやシスクエ、ハーレムも、あんな気持ち悪い絵や不快な歌、音付けなきゃ
元のスペックや制御もいいんだし
もっと色んな客層に打ってもらえて、長生きしたろうにな

萌えスロというだけで、打たない人多かったしな。特に4号機と混ざってた時。
最近はその辺の感覚薄れているかと思っていたが、そうでもないんだろうか？

でも、萌えスロと括られてる機種って色んな客層打ってないか？

サクラは一殺だからこそ演出との絡ませ方が活きたやつだった。
演出によって中押し一確から、三確まであってリールでドキドキできた。単調だけどスイカ否定＝ボーナスの流れで５号機はいいんだと思ったのに現状は…
俺は重複よりも単調でもいいからしっかりとしたリーチ目を拝みたい！

個人的には、基本チェリーで1殺の台にごくわずかに重複が存在して逆転してくれるくらいのバランスでどっかやってくれないかなと思う
チェリーに対して0.5％くらいでボーナス全体の数パーセント程度が重複ボーナスな感じに

サミタで無料のメフィストがおもろく感じる
リプ外しで400取れて今の現状を思う
『300枚とるのにいくらも使ってたん馬鹿らし・・・』
当時メフィストなんて人気無かったのに
要するに今面白いと思った台って
完全に5号機になったからそのなかでマシなのを探そうとする自然現象だったってこと

リオパラにしろ、ドリスタにしろ、ハーレムエースにしろ
５号機ではＮＥＴはかなりいい線行ってるのにいかんせん絵と歌と声が邪魔をする

多分出す地域に住んでる奴はオワタとは思ってないだろうな。
年末・元旦にもバイオ全６筆頭に景気のいい設定入れる店もあれば、年末年始に限らずベタピンの構図がより顕著になった。
仕事の関係で東京半分・田舎（中国地方）半分の生活を送ってるけど、田舎は本当に悲惨。
田舎に住んでたらオワタオワタといいたくなるのもわかる。田舎は娯楽少ないんだから入れてくれよ…

その辺は歌や絵がどうのより判別の容易さが欠点。結果、低設定が稼働しなかったのが敗因だろ。
それに減りまくるＡＴや糞コイン持ちなど受け入れられない理由も満載。


あとハーレムのビジは神だと思うんだがな(´・ω・｀)

なんか１年くらい前に比べて、客がちょっとずつ戻ってきたような気がする。
前は本当にガラガラだったから。

それは俺も思うな
妙に客が増えた
＆店に余裕が出てきたのか�E投入率が増えた

うちの地元の一年前は２０２７が全盛期だったけどそれとエヴァ以外ベタピンだった
半年前は全シマ低設定肉６なんかほぼ入らなかった
最近は結構全体的に設定６投入される

やっぱARTで店が潤ってきたのかな

全６イベは余計なこと
たまにそんなことをしても、どこからかニート軍団が現れて（ｒｙ
それより素直にイベント機種に６を１台は入れる、４５６機種に６も入れる
そういう地道なことをしてる店の方が良い
１だらけだろうとも、ちゃんと６さえ入ってれば自分がツモれなくても納得できるし、次も行こうと思える

ドラキュラ打ってきたがひでぇなーこりゃ

>>386
アホか。
マニアやスロヲタはそれでいいかも知れんが、何でもヲタの視点で語るなって。
お前が挙げた機種に、液晶や演出がなかったら、
けものっちやネオマジの二の舞になっていたと言う事が分からんのか・・・・

夜勤病棟を見てみろ。
演出成功してる機種は、スロとしてあんな糞でも見事な売れ行きだったろうが。


てかな、何も根拠無くやってるわけじゃないんだよ。
お前、パチ屋に行ってばかりで世の中の動きとかあまり知らないだろ？


美少女キャラ「いちごちゃん」を包装に使ったら苺がバカ売れ
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1198732.html

美少女キャラの「萌え米」、1ヶ月で2年分販売。高齢化の町救う…
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1201522.html

鷲宮神社の初詣、「らき☆すた」効果で参拝客が12万人増の42万人に…
（アニメが放送されてからの２年間で４倍近くまで急増）
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1207269.html


スロも追随するのは当たり前のことだ。
コミケ来場者数も100万人を突破した。
もはや萌えは、若者文化の一角を担ってると言える。
若者が多いスロが、いち早く迎合するのは当然の市場戦略だ。

夜勤とかけっこう女性が打ってたよね。
ファンシーで可愛いスロは、女性ウケがいいよね。


>>394
全国的にスロは、横ばいから上昇傾向らしいね。
まあ時期的なものも大きいんだろうけど。
でも、その割にはパチが下降線なんだよな。
やっぱ、潜伏や前兆で損した客が離れてるのかね？

>>397
禿げてきたけど同意

俺の行ってる店も全６とかたまにやってるけど毎回その機種に陣取ってるのはスロプや学生
そんな事するならイベントなんかしないで毎日何台かに高設定入れてくれた方がいい気がする

>>400
養分は永遠に金を補充してくれる金の鶏じゃないからな。
異常に偏った搾取が続けば、それが不公平感を生み、客が離れるのは必定。


潜伏や前兆で損した客→養分離れ→規制

今回のパチ規制も5号機とよく似てるよｗ
パチは爺婆やオカルターが多い分、より顕著なんだろね、客飛びが。

4号機はたしかに金かかるし、色々な問題もあったことからなくなるべきだったのかもしれない。
しかし、だからと言って5号機を打ちたいとは思わないな。

養分が離れたから客戻すために5号機に規制したって考え方はおかしい。
まるで規制がパチ屋の味方してるみたいじゃないか。
養分を離れさせるために5号機に規制したと考えた方がしっくりくる。

パチンコもスロットも、昔から規制と緩和の繰り返し。
何を意味してるかって、末永く低所得者から搾り取り続けるためだよ。
４号機みたいなものを放置し続ければ、いずれ深刻な社会問題になる。
規制する事によって、バランス調整を行うとともに、警察はちゃんと考えてますよってアピールにもなる。

>>403
別にパチ屋のためにとか、味方がどうとかじゃない。
養分が遊べない。食い物にされる。そこが問題。

遊技場で遊戯ができない事が問題なんだよ。
玄人専門賭博場になっちゃってただろ。あれ。

スキー場に行ったら、ノルディックみたいなジャンプ台やスラロームだけになってたとか、
スケート場に行ったら、採点員がいたとか、
ボーリング場に行ったら、ボーリングやってなかったとか、そういうこと。

お上の考えていた青写真と、あまりにもかけ離れてしまった。
それが故の規制だよ。

>>403
規制されたのは、善良な市民からの大量の苦情と、それに、
国会で問題になったからだよ。
朝っぱらからパチ屋に大勢並んでる若者の光景が。

>>404
スロの緩和なんてあったっけ？

>>398
だろ？
会員カード捨てるのもわかるわｗ

>>407
初期の4号機(BBの小役ゲームは成立フラグベースで純増+1枚/G程度まで)から規制緩和で親父打ちで同様の純増までに緩和された
それによってA-600が作れるようになった。
有効ライン数が6以上もOKになったのもこのころ

4号機から5号機になった時も、図柄の種類が7までからかなり増えたよね。
ボーナス抽選確率を見た目の確率と関係なく設定して良くなったのも5号機からだったと思ったな

半年ぶりにスロ打ちに行った。
5円スロの青ドン。

1000円でBIG、2時間ほど売って800円勝てた。
これくらいが「遊技」と言える範囲だよな。警察偉いよ。

>>409
そういう、遊技方法の規制の緩和はあったかもしれないが
射倖性の規制、すなわち、出玉の「瞬発力」の規制緩和はいまだかつてない。

パチンコの連荘リミッタ規制撤廃も、結局はトータルの瞬発力規制の枠内
だったからこそであって、あれも緩和とは言わない。


「今まで規制と緩和の繰り返しだったんだから、早くまた緩和してくれ。」


などといくら叫んでも、嘘吐きの言葉は聞き入れられることはない。

偽装、偽装とあれだけ問題になったにも関わらず、相変わらずこの業界じゃ
どんだけガセイベでも騙される方が悪いだもんな。出玉の規制よりそっちの方が
普通問題になるべきだと思うんだけど。

AT機全盛期でもスロなんかやらない奴のが圧倒的に多かったな
18禁の遊びなんだから、好きにやらせればいいのにと思う
規制とか考えるならいっそのこと完全に廃止すりゃいい
中途半端は良くないね

>>413
本来、外国人による違法民営賭博のパチ屋がなんで日本全国にあるかってーと、結局パチ屋と警察の癒着によるもの。
癒着が一切なけりゃパチ屋（大半が朝鮮人による民営賭博）なんて最初から無いわ。

>>392
福山人乙。ほんとに田舎は厳しいよな
優秀なやつでもチャラがいいとこだろうよ

最近はイベント少なめでスロプが敬遠してくれる店に行ってる。
プーしか打てない全６イベなんてやる店はアホの極みだよ。
バラエティのマジハロにある日なんの予告もなく高設定が入ってたりする、そういう店なら５号機も悪くないと実感できる。
店側の使い方がクソすぎるから余計５号機は嫌われるんだと思う。

４号機の頃より勝てないのに、ニート軍団だけはたっぷり居るよな。

>>417
派遣や期間工になってた元スロプが首切られて戻ってくるかもね

�@高校生が火遊び　クランキーコンドル
�A大学進学、就職不況　大花火
�B大学中退　獣王〜北斗〜吉宗
�Cニート転生　北斗SE〜番長
�D派遣から正社員　アイジャグ
�E派遣村へ避難　CR花の慶次、CR北斗

こないだウルトラマンと巨人のall６イベ見に行っんだけど、
悲惨だな５号機てｗ
全然出てないし、一番出てた台でも3000枚てｗｗｗ

>>415
なんでわかったｗ
設定示唆が不可な地域はたまにはわかりやすい機械で６とか1〜2台入れるだけで違うと思うんだけどね。
福山が寒いとはいえ、設定示唆不可とはいえ、カイジ、夢夢とかの６はよくあって活気もあったもんな。

>>420
違う！
本当はベタピンのガセイベントさ。
５号機の６は安定してコンスタントに出るから。
嘘は言わない。
見れない設定はまずガセイベントだよ。

だいたいから
今はジャグかハナハナしか５６は入れない。
ARTは新装から撤去までベタピンでブッコ抜きが基本で殆ど全ての店はこの方針だから。

>>422

・ウルトラマンの６の機械割と勝率
・サブ基盤に依存する不安定なART機

せめてこの二つは考えてから書け
１が普段ちゃんと稼働してる店なら、たまにオール６やっても店は痛くも何ともない

どの機種に６使うかなんてのは店次第
お前の決めつけや妄想はどうでもいいんだよ

そしてウルトラマンなら、６でその惨状になっても何らおかしくない

>>421
おまいが南部スレに書き込んでるのを知ってるからなｗ
そうだな、確かに４号機時代は活気があった。一発逆転も多々あった。
今のスロは２万入れれば回収作業、３万も入れればその日負け確定だろ。
昨日�Gの月一イベに逝ってみたが酷い有様だったよ。
スロット完全にオワタな・・・

>>421
昔、大阪から車の免許の合宿で広島行って面食らったよwww
まず９時に開店するんだな。10時に行ったらみんな打っててびびった。
次の日、学習して９時前に行く並ぶとゆうか入口の周りに集まる感じなのなwww
んで開店と同時に割り込み合戦www
スロットは等価なのにパチンコは2.3円だったり。
北斗全盛期だったから楽しかったがな。
良い思い出ですよ。

経営者が在日チョンで売国政治家への献金だし

なんか最近急に客増えてきたよね。
微妙に出てる気もするし。
稼動増えたせいで錯覚してるだけかも知れんが。

今日店、ちょこっと覗いたら、ドラキュラ万枚出ててワロタｗしかも２台ｗ
だが、先ほど家帰ってきて機種スレ見てみたら・・・・
酷いボナス確率だな・・・・
何のための規制なんだよ・・・・
こりゃもっと規制が必要だな。

確かに客増えたな。
まあ、５月くらいまで増えて、
ゴールデンウィーク以降減少がいつものパターンだけど。
店もこの時期は設定入れてくるし。

>>422
おまえ全然わかって無いなｗ
割や判別知らないで適当に打ってる養分か？

それは客が増えたんじゃなくて、ＡＲＴ機ばかりだから大して出てなくても消化に時間がかかるから、単に一人辺りの一台から離れられない時間が長くなったからだけじゃないか？

客増えてるのか。ジャグラー以外は結局駄目って結果になると予測してるんだがな。
ジャグラーは確率とか設定とかあんまり拘って無い人が中心だからなあ。
冷静に考えたら６以外は時間の無駄に近い。
　巨人の星とかメーカーが考えてくれたら人気出ただろうに。結局設定不問で噴く要素が
無いと打たないってことだよな。昔のニューパルなら出目で楽しめたのかもしれないけど
さすがにもうそんな時代じゃないし。射幸心が奪われたらギャンブルは魔力を失うよ。
　その点パチンコはバランスがいい。ハイスペばかり注目されてるけどミドルもあるし、
甘デジもある。１パチで甘という最強の組み合わせまであるんだからな。暇つぶしの人には
これ以上の組み合わせはないだろうｗ
　パチンコは確変引いたら逆転できる。ミドルでも引き戻し込みなら十連くらいは夢見れる
からな。スロで５万ビハインドはほぼ逆転無理だもんな。

でも、今はパチの客が減ってきてるからな。
そりゃもともとスロとパチじゃ規模が違うけど。

てかバランスがいいとか嘘だろ。
昔の現金機や時短機全盛期が一番バランスよかった。
どの台も3発リターンって時点でダメ。
甘だって４００、５００平気ではまるし。
しかも１ｋ１５のベースで。
これで当たっても手の平に乗るくらいの出玉とか舐めすぎだろ。

巫女の甘で３００ハマリ（２万円）でやっと当たって、
下皿にちょろっと。
全部打っても１０回転も回らず終わり。
まさに糞。

リターン7発に戻せよ。

なんかこのスレって異様にパチをよいしょする奴がいるよな・・・・
パチの話はパチ板に行ってしろよ。

ホールで稼動の良い台をあらかた打ちました

ジャグ：B19R20　4500Gの台で-12kノーヒット
エヴァ：シマ１の台で4kでベル２回w 即ヤメ
ウルトラママン：何の記憶も無いぐらいに-10k
鬼浜：ボーナスなんだか子役なんだかよくわからん払い出しが
　　　２，３回あってARTに入るわけもなく-5k

１時間も打ったかしらっていうぐらいの飲まれスピード。
高揚感の欠片も感じられない演出（というか仕様）。
実際はただのヒキ弱で、高設定打ってたかもしれない可能性があるのはおいといて。

５号機もう普通に駄目だろ　なんで未だにホールが営業できるほどに
打つ客がいるのかわからん。１時間前後で３万吸われるのはマジで楽勝なのに、
３万勝つことなんて１０回に１回もないだろこれ

何回も言うけど吸い込みは４号機時代と大して変わらん（つうかそれ以上？）
なのにあの出玉のしょぼさ。鬼浜なんか打っててこんな顔でした→　( ・Д・ )

スロはとっとと滅びろ

お上のハイスペパチへの迅速な対応を見ると、スロの規制も享楽とかが
裏で金まわしたんじゃないかと思う。一番誰が得をしたのかを考えるとパチメーカー
なんだよな。スロは山佐も絡んでそう。

不景気になればなるほどギャンブルは流行ります

ジャグラーみたいな台もっと出せばいいのに
養分が足らねえ

>>437
享楽が裏から金回したとかねーよｗ　
　





だって手を回したの三○と三○だもんｗ

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>>425
>>421じゃないが福山出身川崎在住。で8日って川崎ってそりゃ熱かったのよ。マルハチも（クジラの前よね？）そうだったけどケタ違いに。
ALL島は3つ、後は（例えば）末尾X番、XX機種のXXパネルはALLみたいなんは当たり前って世界。
それが…いや全くやってないってことはないけど、えらく寂しくなった。
去年の川崎はマジハロ２０２７リンカケダーマンマーベル（これは1部）、付随して青トンゲッタマエバ孫ALLがどこの店でも当たり前だったから…

ほんと、店の力が問われてると思うよ。中野ジパングみたいに煽って煽って実際マジALLもやるけどそれに釣られてきたあぶれた奴からは頂きますよ！
ってのを上手いことやらんと、スロ専は終わるだろうね。

よくARTの重さが批判されるけど、たまの勝負に夢見て3万ツッパ、ダメなら帰りますって層にはジャグじゃ物足りんよ。南国や鬼浜もあってもいいんじゃないかな、と。
そりゃ連荘にこしたことはないんだけど、もうないんだから。チマチマのARTでも楽しいよ。俺は画廊SPでも楽しい。
終わったのは店の方針だろうね。店がどんだけとんなきゃやっていけないかしんないけど、大手流通の人を引き抜いて考えた方がいいのかも。

長い

444ゲト

すいませんスレチです、もう書きませんが最後に…

>>425
あのAXISがとうとうパチ島入れるって話じゃないか。入れたのかな。福山でスロ専はもう成り立たんのだよ。

>>426
いい時に来ましたね。当時の福山の北斗は確かに首都圏の優良店並に良かったですよ。吉宗で回収でしたがｗ

１ヶ月前から、4・5号機ぶりにスロット打ち出した。
今日初めてラブリージャグラー打ったんだけど、今まで打った５号機で一番マシに思えちゃった。
エヴァの下皿プレイはだるくて仕方が無いのに、ジャグラーだとなんだか許せたわ。
エヴァとかは、無駄でうるさい演出が打ち手を疲れさせてくれるのかな。

>>431
むしろそれが重要な気もするが、
同じ機械割りでも、長時間引っ張れれば、その分回収できる訳だし店は。

ただ、今日ウルトラマンハイエナで打ったが、
あんなん普通によく打てるなぁ、吸い込み速度凄い。鬼浜も南国もこんなレベルなんでしょ？

５号機も好きだけど、ＡＲＴ機種は俺は打てない。

>>447
鬼浜にいたってはそれよりさらに酷い。４号機時代もビックリってのみこみの速さの1K27だとか

レバー叩いた時にささやかながら常に希望あるジャグと派手なアクションが
起こらないとまず当たらないエバ系統では楽しみ方が違うからね。

ジャグは当たりに演出を付け、ほとんどの5号機はハズレに演出を付けてるって表現は的確だと思ったわ。

４月にスロ規制緩和されそうな感じらしいけど。


ソースはスロ〇ガサイトネギ〇コラム！

>>446
ラブリーは、逆押しするともっと楽しいぜぇ
５号で面白いと思えるのはラブリーくらいだなｗ

>>451
嘘だと思うだろうけど、それならオアシスも楽しいよ。

ラブリは欲言うとチョリ重複が欲しかったな。
たまには「チョリかよ〜〜〜ペカ」ってのも欲しい。

鬼浜
-100K
-40K
-60K
-13K
-25K
-45K
トータルで30000G回してません

さすが崖っぷちの前科持ち会社ともなると形振り構いな
上を大幅に鯖読むと非難が多いから学習した模様
コレだけ投資しても一撃1000枚すら出てない
ART入るまで2万以上吸い込むのにARTは200枚も出れば御の字
その200枚なんて100Gで消える
もしも毎日10Kづつ打ったとして一ヶ月全敗余裕です

出ない分には何作ってもいいんだなー
16500Gで55%って極端な話
一日で万枚負けてもOKって事だし

>>447
全部打ってるけど鬼浜は別次元
投資速度最速　純増速度は並で青天
マン　南国は天井保険にすれば一応の見返りは得られるけど
鬼浜は死ぬまで吸い込み続けるだけ

>>453
逆押しでチェリー枠内狙らう→滑って否定→ペカ(*_*)
最高だろ

>>454
バル工業員乙。
5号機鬼浜にて初日の10万なんぞ？そこまで先代好きだったの？見返りあると思ったの？ねぇねぇ？

鬼浜はやめとけ。回転率は論外な上、肉みたいに４８枚＋ＲＴが１００％無い。
マンは天井、後赤ＢＩＧばっかりだと設定１ばかりだとばれてしまう為設定２を使ってくれる。
鬼浜はそんなの関係ない。オール１営業でもばれない。
まぁマンも糞だけどな。
お上は短期吸込規制もつくるべきなんだよ。建前上でも遊戯と言ってるのなら。

>>454
最近スロ打ってないからよく知らないがひどい台だな。

燃えカンですら、試練に入らなくても千枚くらい出るぞ。

>>458
燃えカンは止めれ。例えに出すなら、CRす〜ぱ〜福の神にしてくれ…

>>459
でも福の神は確変入れば最低1100枚は出ることが確定するしな。

その5号機鬼浜だか何だかはＡＲＴに入っても200枚が御の字なんだろ。
しかも>>454は30万近く投資してるのに千枚出る見せ場するなかった。

福の神なんか良台にみえるよ。

キャシャーンに比べれば鬼浜の吸い込みなんて、かわいいよ
キャシャーンはマジでビビる

キャシャーンは３択１５枚子役２回引いたらそれだけで尾に浜より回るぜ

>>460
福の神ユーザーがいた！お金返して！

にしても、名前忘れたけどマリンちゃんの極悪ＲＴテーブルのやつでも今なら夢見れるよなー。

本当に庶民の娯楽にしたいのなら５スロ１パチの等価交換にすればいい

吸い込み規制なんてイランだろ
仮に下限80％なんて台が出た時のことを考えてみろよ？
通常ゲームのほとんどが子役でボーナスは激レア
鮭やDMCをさらにコイン持ちよくして当たらなくした機種
1ｋ80回転でB1/1000R1/1200ぐらいのバランスの台が出たとして打ちたいと思うのか？ｗ
俺は絶対打ちたくない
それこそスロットが終わるわ

俺はリール制御でハズレor単独ボヌス時のみ複数テーブルＯＫにすると
演出にも深みが出せていいんじゃないかと思う。
ま、頑迷固陋な偉いさんにはわからんでしょうがネっ！

>>466
おまえな・・・検定する方の身にもなってみろよ。
単純化させるための規制でもあるのに、より複雑化させてどうすんだよ。
複雑すぎてワケ分からんからこそ、抜け道やら裏やらの存在を許すんだろうが。
各自治体ごとに優秀な専門家が何人もいると思うなよ。
費用も人材も限られてんだからな。
それだって税金だし。

>>464
店がやっていけないだろ。
なんで等価なんだよ。
むしろ換金率大幅に下げるべきだろ。



>>467
そうだな。
エリート警察関係者とかがスロとかやるわけないし、

「回って当たったら７７７揃えばそれでいいんじゃないの？
なんか、余分な機能つけられる規制の穴を塞いだだけだし」

とか

「ごく一部の業界関係者が何か言ってるけど、不正したいだけでしょ？」

とか思ってると思う。
何も理解してないよ多分。
5号機で客が減ったとか、経営苦しいとか、そういうことも全く知らないと思う。

かといって専門家・有識者による諮問機関などを作ろうにも、適当な人間・機関が存在しない。
一番良く知ってるのはメーカー関係者だけど、それじゃ自己規制になって意味ないしな。

パチスロ規制について研究してる第三者機関とかあればいいんだけどね。
第三者とか言いながら結局業界の御用機関になっちゃいそうだけど。

将棋囲碁は知識がないと本当に何もわからん。でも立派に遊戯として認められている。

なのに、なぜスロットの場合は知識があるものとないものの差がどうたらと叩かれるのだ？
将棋囲碁よりはるかに簡単な内容なのに。
わからなきゃ調べればいいだけでしょ。

唐突に何を言い出したのか理解に苦しむが
この場合規制する業界がスロを本質的に理解してないことが
叩かれているんだろ。これはそのスポーツを理解してない人が
ルール改正をするのと同じこと。

・甘やかせばつけあがる。
・自浄作用は全く期待できない。
・依存症やスロニートを作りだし、社会的にも百害あって一利なし。

以上のスロ業界の本質についてはお上にもよく理解していただけているみたいだがなｗ

Ｋ札より８９３が取り締まってくれた方がよっぽどいいわ
あいつら何にも分かってねぇ

>>467

でもよ、検定する、またはその基準を決める事でメシ食ってる連中だぜ？

あんたが何の仕事やってるか知らないけど、ちゃんとそれを生業にして
色んな事に対応しながら、それで対価を貰ってる、言うならプロだろ？

そのプロが、例えばあまり市場のニーズに沿わない仕事をして
それに対して意見や文句が出たと

そこで、プロの身にもなってみろ！って言うのは、ちっとおかしな話じゃないか？

まぁここで何言っても無駄なのはわかってるけどさ

もうちょい言うと
何かとメーカーが主体で叩かれるけど、行き過ぎた機種を認可したのは、まず国なんだぜ？

ST･ATも裏をかいたとは言え、本当に健全な遊技を目指す信念を持って仕事していれば
その時点で不適合にできたはずだし、世に出ても検定取り消しにする権限だって持ってる

でも事実、検定取り消しになったのはATの一部のみ
これは、それ以外の機種やその後の状況を容認してたって事だろ？
STなんて本当にザルで、山ほど作られたのを全通し状態だった

この時点で、いかに検定･規定の作成をしてる集団が無能かを証明してるし
後からやっぱダメだって考えて、そいつらが作ったのが５号機規定だぜ？

そりゃあ、本当に適切だったのかって議論や
メーカーやユーザーから文句が出るのも当たり前だろう

ST･ATは確かにやりすぎた面もあるから
そのまま存続させろとは言わないけど

例えばの話、貸出料1/4の５スロのみ検定切れの、みなし機を認めるとか

ST･ATを文面できちんと禁止して、実射試験でも怪しい所があったら不適合
万が一市場に出たら、即取り消しを徹底するとか

そのかわり、ちゃんと守られてる機種には
ユーザーが馴れ親しんだ、複数テーブル制御や回転中のリールフラッシュ
期待値方式のビッグを認めるとかさ

換金率に関しても、例えばホールでの等価交換を禁止して
メーカーには低換金前提で、設定１の機械割100%超を義務付けるとかさ


スロの知識や、どうやったら面白いか
それを射幸心を高め過ぎず、健全な形でどう実現するか
他の諸々の業界の専門知識に比べれば、そんな知識はたかが知れてるんだから

そんな案はいくらだって出せるし、後はやる気のある人間がどう調整するかってだけで

しかし、今回の規定にもそんな努力は微塵も見られないし
結局、裏をかかれた部分を全てただ覆い隠したに過ぎない

プロの存在や脱税･送金の問題もあるだろうが

一般ユーザーの楽しみを損なわずに、前者を存在しにくくする方法なんて無限に存在するし
後者の監視や防止策もいくらだってやりようがある

結局は単にそれができない無能か、やれるのにやる気がないってだけだな

まぁ恐らく、所詮遊びの話。後手後手になろうがどうでもいい。
当然ユーザーなんて知ったこっちゃない
そんな姿勢なんだろうな

むちゃくちゃ言ってるな。
換金率とか設定１で１００％以上とか行政が決めれるわけ無いだろ。
そんな営業するくらいなら店畳むよ

＞ST･ATも裏をかいたとは言え、本当に健全な遊技を目指す信念を持って仕事していれば
＞その時点で不適合にできたはずだし、世に出ても検定取り消しにする権限だって持ってる
行政自身が事前に決めた基準に形式上適合する台を、市場に出てから検定取り消しなんかしたら訴訟もの。
そもそも、基準を定立する機関と、基準適合性を審査する機関は分離されてるだろ。

＞換金率に関しても、例えばホールでの等価交換を禁止して
＞メーカーには低換金前提で、設定１の機械割100%超を義務付けるとかさ
これは換金を建前上認めていないこととの関係で無理だろうな。
設定１の機械割が100％超を義務付けたらスロプが大量に沸く恐れがあるし。

＞まぁ恐らく、所詮遊びの話。後手後手になろうがどうでもいい。
＞当然ユーザーなんて知ったこっちゃない
＞そんな姿勢なんだろうな
これに関しては間違いないだろうね。
所詮脱法賭博産業って意識がどこかにあるんだろ。
そして業界側も自分たちが目こぼしによって成立してると自覚する必要がある。
ま、分をわきまえず利益に走った業界が悪いよ。

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スロニート乙

規制側はスロットをもっとよく知るべき、って主張は何か勘違いしてると言わざるを得ないな。
規制は「善良の風俗と清浄な風俗環境を保持」することを目的としてるのであって、
その面白さの如何ひいてはパチスロ業界の繁栄・利益なんてものは規制を制定運用する上で考慮すべき要素ではないんだよ。
その与えられた規制の枠の中でいかに面白くするかってのは業界側の仕事。

もし、規制がパチスロ業界の繁栄をその目的としていることを示す根拠法令があるんならぜひソースをいただきたい。

三行目を訂正する。

考慮すべき要素
↓
考慮しなければならない要素

>>481
規制された項目のそれぞれの理由は？
例えば、ワンフラグワン制御。

保通協のおかげでスロット辞めることが出来ました
本当にありがとうございます(^O^)

>>483
規制を作った側の人間じゃないから確実なことは言えない。

でも>>23のリンクにあるような規制のおおまかな趣旨から想像することはできる。
1フラグ1制御ってのはおそらく規制潜脱の予防のためだろうね。

>>485
＞規制潜脱の予防のため
んな事位分かってるよ。その詳細だ。

確実じゃないなら言うな。
理由というか意味はどちらにせよ必ずあるからな。小さい事までも意味になるし。

しかもすぐ緩和した項目もあるしな。
その項目の緩和理由と始めの規制理由。詳細を知りたいもんだw

まだ両刀だが、最近スロの割合が著しく減った
当たり重く連しないのに、同じ作業を繰り返すのは非常に苦痛だな
まさに拷問(^_^;)

ほんと重苦しい気分になるよな。
期待値4万のスロより、期待値2万のパチの方が良いわ。
昔は楽しさより期待値が全てと思ってたけど、
4号機の頃は、どこか楽しんでやってたんだろうな俺。
5号機打ってて、多少の楽しさも無ければ、体動かすのも苦痛なんだと気づいた。子役狙うのが苦痛ｗ
パチンコはボーっとハンドル握ってるだけで良いから良いよな。
＋収支上げてても拷問プレイなのに、養分な客の頭の中はどうなってんだろ。
まぁ波だのなんだの言ってるオカルト馬鹿増えたけどな。オカルトなら楽しいのかもね。

一日打ち込んで２０万勝てる台
リンかけくらいしかなくなった。

麻雀物語ぐらいの割でST復活してくれ！仕事帰りに
ｱｲｼﾞｬｸﾞなんてﾊﾞｶらしくてやってられるか！
今、平で打ってるやつなんて確実に肥やしだろ？

>>488
あの頭の悪そうな体のでかい人も言ってるじゃん
負け戦こそなんとやら、って

>>367
何そのザル検定ｗ
まじでそんな事してるの？

短期は無理にしても実射のベースに規制いれなきゃ
鬼浜みたいな殺人台はこの先どんどんエスカレートするぞ

吸い込みが激しくて一撃がでかくなるほど時間が壁になるし
負債だけミリゴの再来もありえる
この手のスペックは肉までが限界

鬼浜は建前上96%だけど
取り残しのリスクを取っ払っても
ARTの平均獲得と突入までの投資計算すれば
１サイクルで7割位しか回収出来ないんだけどな
鋭利餡の前例もあるし実際は雷鳥超えてるハズ

出球よりも負けすぎが一番射幸心煽るんだが
お役所には理解できないだろうな
あれは検定取り消しても良い位だが

鬼浜が殺人台って釣りとしか言いようがないな
そんなの5号機しか打ったことがない奴のセリフだろ？
あれだけボーナス（すずめの涙程度の出玉だが）が当たって
ミリゴの負債が再来なんて、とてもミリゴを打ったことがある奴とは思えんな
あれで検定取り消しになるくらいなら、今後は初代エヴァやシェイク
くらいの台しか作れない、という話になるぞ？

昔の思い出を連呼するようになったら、ボケが進行する症状と聞いた。
このスレはそんな奴ばっかだな。

４号機とは違うのです。時間がかかります。利益出すにも損益出すにも
長期的に見ればミリゴ並の負債になります。

何が長期的に見てミリゴなみの負債なんだ？
ミリゴの設定1でストックなし、地獄モードスタートの機械割知ってるのか？
5号機とあの頃のAT機を比べること自体がナンセンスなのに
よりによって最も過激なミリゴと比較するなんて、話にならんな

>>497
お前はどんな立ち回りをしてたんだ

個人の小遣いには限界があるんだよ。
４号機も５号機でも個人が使える金は一緒。
たとえ吸い込みは４号機の方がきつくても
数万円をぺろりと飲み込む５号機なら同じ扱い。
だから一発逆転できる期待のある４号機の方が一般人にはまだ優しい。

４号機時代に負け組みだった人間からみれば、今のほうが負け額は減ってるでしょ。
それが５号機規制の狙いの一つだからね。

導入初日に２マン打って、何かヤバイと感じて止めて、
それ以来ミリゴを打たなかった俺は完全な勝ち組(^-^)v

ミリゴはヤバかったな


一月で300万稼いだのが懐かしい。

ま、結末は説明不要だと思うが

こんな計算してる人はいないだろうけど
「１時間辺りの負け額」は５号機になって減っているのかね〜
ただ単に「打つ機会が減った＝負け額も減った」じゃないの？

オマエラもPS2のミリゴ買えよ
500円あれば買える

ミリゴ最高だよ
設定？で一日500G回してんだけど、
10日ぐらい当たってねえｗ

>>503
４号機は明らかに打つと養分になるゾーンやモードが存在した。
おそらくＰＡＹＯＵＴで８０％前後ぐらいのが。養分はそこを打つから。

>>503

正確なとこは知らないけど、瞬間的な｢時間辺り｣の負け額は一応減ってるんじゃないか？

STとかはしばらく当たらないと決められた時には、やっぱりかなりのスピードで飲むが
５号機は、基本的に毎ゲーム抽選をしてるって点ではさ


でもこれ、STは出る時の瞬発力もハンパないから
均して見ると、結局どちらも大差ないかもな

むしろ最近のARTで糞ハマった挙げ句、天井届かずバケ引く、なんてのを見てると
今の方が見返りって面も含めて、時間辺りの吸い込みもヤバそうだけどな

５号機は１回の当たりで出る枚数がまちまちだから、期待値が高くてもヒキ次第じゃ最悪５０枚終了って台が多々ある。ただし打ち続ければ必ずといっていいほどコインが手に入るものが多い
４号機は期待値高い台打てばまとまって入るものが多かった。ただし、一切何もなしで台を去ることもあった。
前者は手に入ったコインが一瞬で蒸発する可能性もあるから、やっぱ即やめ徹底できないような人間じゃ５号機のほうが負け額増えることもあるっしょ
即やめ出来ないように工夫されてる台もあるから困る

わかりやすく言うと、儲かったやつが多かったと言うことは、損した者がさらに多かったと言うこと。
いまも４号機を忘れられない輩にとって明らかに有利と思う部分があるからだろう。

現実を受け入れられないとね。規制の意図から理解しようよ。

いいじゃん、鬼浜とかで店はがっぽがっぽ稼げば良いよ
そうでもしなきゃ設定なんて入れられないだろ
コイン単価高くて設定１で稼働するなら、それを打たない客としても大歓迎だ

4号機荒波好きな俺が鬼浜、ウルトラマンは触ったことが無い

1ｋ25って言えば4号機よりはるかに酷い
回転数だけ言えば４号機ビンゴそのまま

鬼浜はボーナス軽いし、確かに4号機の番長とかより台の性能はマシ
それはわかる

だが設定配分が大きく違う
台を生かすも殺すも設定次第
しかも設定あったところで判別してわかるのは夕方からな上
5000枚以上取るのはまさに至難

あれだけ時間取られてどうして面白いんだよ
楽しいのは学生とプーの暇な奴だけ
社会人には仕事して家事をしたり、付き合いがあったりした中で
余った時間を使うんだがあまりのダルさに打てない

しかも勝つための立ち回りをしようとおもって下手に嵌ったら
仕事が手に付かなくなる

この辺は自己規制が大事だけど・・・

ウルトラマンや鬼浜なら、万枚は至難かもしれないが
5000枚程度ならぼちぼち出てるだろ、しかもそう時間もかからず
初代サラリーマン金太郎のキャッチコピーのような「時速5000枚」
の時代ではないのだから、出玉スピードが落ちているのは仕方がないよ
コイン単価の話が上で出てるが、ミリゴで約7円、猛獣王が約3円らしいが
ウルトラや鬼浜はいくらくらいか？まあ約2円程度といったところだろ

俺は5号機もそこそこ打ってるが、5号機を好む客層が「鬼浜やウルトラ
は波が荒すぎて検定を取り消すべし！」などと吼えているのだろうと思う
その2つに比べても夢夢ワールドの方が明らかに荒波だし、アラジンAや
コンチ4Xなどは更に荒波だったことは言うまでもない
俺だって4号機が戻ってきて欲しいと切に願っているがｗ現実的には無理だろう
仕方なく5号機を打つか、パチンコに鞍替えするか、打つのを止めるしかないな

>>504
8000G回せｗｗｗ

>>511
久々にまともな見解だな
俺もそう思う

5号機の規制の中で作っただけあってさすがに4号機より負けはマシ
獣王なんてBIG1/440の後高確100Gで1/200位のハズレを積もらんかったら話にならん上に
低設定なら高確でも鯖1/8とかじゃなかったか？
奇数なら単発も結構あったし、そういうときに限って10G
余裕で20万負けがでる

リターンがあったから俺は好きだったがｗ

でも鬼浜も低設定真っ只中（現状の設定配分を前提で）を相当な時間打たないと出ないだろ？
まるで地雷埋まってる長い道を歩くように・・・


とにかく高設定率が低い
4号機のときも10台に�Eなんて１台程度だったけど
今は全く無い日もザラ

ほんと一長一短なんだけどどれも不公平だとは思わない
投資がかかるものは一撃有
又はその逆

機械割がそう示してるんだから
あとはどういう接し方をするかとういことだけ

大げさすぎたスマソｗｗｗ

ハズレ時のSC抽選確率
<低確率時>
設定1　　1/23.27
設定2　　1/14.22
設定3　　1/23.27
設定4　　1/10.24
設定5　　1/23.27
設定6　　1/1.085
<高確率時>
設定1　　1/4.655
設定2　　1/3.241
設定3　　1/2.438
設定4　　1/2.016
設定5　　1/1.652
設定6　　1/1.085

鬼浜はART初当り約1/460のその後の100G位で
1/115の7%か
1/240の60%の7%か
1/2000の60%の50%を引かないと
話しにならんのですが

>>513ｰ514

でもさ

1/455のビッグ引いて
70ゲームの高確中に、1/202のチェリーを引いて
さらにそこから1/5.5の抽選突破して
そこでようやく付いてくるのが、微増するARTが何回かってのよりマシじゃないかww？


まぁバイオの事なんだけどさw
似たようなヒキ要求しといて、見返りはダンチだもんな。そりゃあやってらんねえよ

ないものの事言ってもしょうがないけどさ
両方あったら誰でも獣打つだろうなw

てめぇら、過去を美化させすぎなんだよw

吉宗の天井狙いﾊﾞｹ単発とか、結構あっただろ？

絶対に数回の大量獲得だけを思い出してるはず！エヴァ約がなかったら、俺も４号機崇拝はしてるだろう。

エヴァ約は勝てるよ

>>511
4号機って取り合えず獣王で良いんか？
10台に1台も6有ったら毎日徹夜しても並ぶよ
おまえは間違い無く妄想で設定配分語ってるニワカ

>>511
そして、パチに移った人やスロ止めた人が多くなってきた結果、「スロット本格的に終わったな」
なんだけどな。

>>518
１０台中１台で徹夜はねーよｗ

等価で獣に1/10で6を毎日入れてたら
毎日店が赤字になるわ

５号機て設定がほとんどだぜな
４号機なら技術介入でかなり枚数違った。
おりゃ目押し上手くなかったが、大花とか恐ろしいくらい上手いやついたな。花火とかジャグとか

カイジ２を４時間ぐらいかけて2000枚出したけど
あれ朝から終日まで打てて5000枚以上出した奴は尊敬する
イライラのストレスと苦痛で打てね
対してRT続かないし、もうちっと出玉多くしてくれ
180枚でビッグボーナスとかありえん

完全パチスロ派だった俺がパチンコにどっぷり嵌ってしまった
甘パチが面白い。

甘エヴァ、ミニモン、甘GA、甘ルパン、甘こうだ。

最近なら甘EX麻雀とかもあるな。
アレは「驚いた？」があほすぎて吹いた

まぁ完全スロ派の人にはなんのことかわからんだろうけどｗ

パチンコは回らんからなあ
それになんで時短じゃないのに、電チュ開くんだ。
スルー入れたら開くて書いてあったが、開かないし。
実際スロから上手くパチ転向できるんか
パチンコなんて下手したら１万で100しか回らんし。５号泣どころじゃねい。

オレもパチンコに移行したなあ。
５号機はボーナスじゃない。枚数の多い小役って感じだし
北斗や慶次のボーナスはマジでボーナスって感じ。当たった時の興奮が違う
機械割りはさして変わらんが、やっぱダラダラ打つよりメリハリある方が楽しいでしょ。何事も

ジャグラー打ってる奴が増えたのはなんでかなぁー？

ボッタで有名な店にラインナップ見に行ったんだが、ウルトラマン10台全部に札刺さってた
爆やら虹やら熱とかの訳分かんない札がな…

もちろん全台爆死
こうゆうの見ると、あぁ終わったなと実感できるわ

>>526
単純明快じゃん。どんどん出てくる新台の下手な演出やARTよりマシじゃないかな。

>>527


大阪の某店？

冷静に考えて
南国、鬼浜、ウルトラマン、巨人、バイオ、キャッツ、
エヴァ、ジャグ、北斗

なんか設定推測できないか、金かかる台ばっかだな。

というか、純増何枚増えますってほとんどのメーカーが詐称してねえか？
最近は特に酷いわ　しかも、その詐欺純増で割が増えてるかと思うと
絶対に触りたくないわ　まじでむかつく

　つウルトラマン
　つキン肉マン

例外
　つ　キャッツアイ（この台だけはガチでもりもり増える）

>>518
>>513だけど確かに1/10も大げさすぎたわｗ
言い直すと『技術介入込みで機械割110％〜120％』は結構あった
獣王�Eの機械割はそんなもんじゃなかったけど
実質180％だったけ？
当時機械割とか気にしてなかったけどｗ
しかも低確ハズレの1/1.1で鯖だったから判別も超容易だしな

俺は4号機の代表格は
花火、大花火、ジャグ、ニューパル、獣王、キンパル、吉宗、北斗
後ろ2つは賛否両論だけど

ART純増は詐称してるわけじゃない
メーカーによって算出の仕方が違うだけ
芋やの割詐称疑惑なんかと同じ感じ
例えば鬼浜の1G2枚は、
ボーナス当選〜入賞までのゲームはノーカウントだから実質1.6枚になるし
パワアドやハードボイルドの1G1枚は、
RTパンク役を取得した場合だから実質0.7枚になる
あとは巨人やマンみたいにART自体は1G1枚だけど、
CZを含めると0.7ぐらいに落ちるタイプ等色々ある

念のために言っておくと
ART純増が発表より低いから割が下がるっていうことはない
ART機に関してはメーカー発表割よりも雑誌シミュレーション割の方が高いことが多い

>>534
何をもって下がることはないとか断言してるの？

>>502
結末どうなったのよ。もっと稼いだんだよな？
ミリゴなんて、判別が超容易な天国モードしか狙う価値無しで、
天国が甘すぎの激甘台だよな。

>>536
あまりの爆裂に中毒になって地獄でも自力でモード上げたるっ！って構わず座るようになって負け組へ…
そんなとこではなかろうか？

1000でPGG引いて即やめして以来やってない俺かっこよす

>>533
百歩譲って詐称じゃないとしても、
お前らの言う事なんかもう信用しねえよってことだな

>>539
純増詐称は無いと言い切れる
少なくとも肉は無い
俺もパンク役連発と三択の来ずでかなり少ないことばかりだが
1000G以上行けばほぼ1枚増になる
ま、さすがに純増詐称してたら雑誌もサイトもとりあげるし
メーカーの信用が失墜

割詐称はあるだろ
打ち手に良い方にな
108（メーカー）→110（シミュ）

低設定の割は非常に怪しいと感じる時もあるが
やっぱそれもないんだろうな

一騎当千　純増１枚
ムムちゃん　純増１枚


びっくりしました　ありがとうございます。

パンク役なんか絶対にとるわけないのにそれを入れて
純増○○とか言うのが詐欺なんじゃね？

だいたいウルトラマンなんて最初入れちまえば
後はCZなんてないに等しいだろ
それで大幅に下がる訳ないだろ

鬼浜ベース低いっていうけど、あれはボナスを小役みたいな扱いにしたゲーム性だからな。
まあ吸い込みきついのは確かだけどね。

割り詐称してるのはすぐにバレるじゃん。
SEとかSEとか、あとSEとか。

まともに解析もされないようなドマイナー機種ならバレんかも知れんけど。

当時サバンナパークが純増３枚で生まれてきてゴメンナサイな台だったのを知ってると
今の５号機が純増１枚だろうと２枚だろうと目くそ鼻くそ

出玉が全てじゃないだろ。
出る台ってのは、例外なくそれ以上吸い込むわけで・・・

5号機も設定入れば面白いんだが、現状では、そうそう設定入れられない事情があるからな。
純A時代に5号機出れば大人気だったろうにな。
全ては時代が悪い。

ARTで増やすタイプは、夕方越えると打つ気無くなるんだよな。

>>546
ハズシなし、低割、ノーマルタイプはすべて劣化。
ＡＲＴは目新しいから多少は受ける可能性もあるが大人気はねぇだろｗ

>>548
5号機ノーマルと純Aだったら5号機のほうが一般受けすると思う
やっぱり液晶ついてると一見でもわかりやすいからね
割とかは結局設定次第だし
設定1同士なら4号機のほうが高い場合が多いが、高設定ならかわらない
（むしろ技術介入が少ない分初心者〜中級者は5号機のほうが高くなる）ぐらい
すべてはあほみたいに入れ替えはするわ
高換金率で設定1メインの時代だから5号機を殺してるんだと思うよ
今みたいな入れ替え＞ベタピン＞客飛び＞入れ替えのループじゃどうしようもない

>>548
重複やRTがある。
綺麗な液晶や、洗練された筐体。進化した演出の数々。
低割ゆえに、設定も今より圧倒的に入るだろうし、
低交換の店もまだまだあった時代。
うまく使える店も多いだろう。

まあ言っても仕方ない事ではあるが、
ほんと、ATST時代って黒歴史だよな・・・・
マジいらんかったわ。

純Ａも４号機の方がよっぽど良いよ。
技術介入要素もそうだけど、5号機は400Gで300%未満規制のおかげで、
子役持ち上げてボーナス糞重い仕様だからな。同じ割でもだるい。
低設定で瞬間的に出る事も減るわけだから、初心者にもつまらんだろ。

>>548
ARTじゃなくて、RTループとかでもかなり受けたと思うよ。
超お父さんとかTAのシステムね。
リングや猪木も流行ったろうね。
リオパラみたいなベースアップAT（減るAT）ルパンのベースアップRT（減るRT）
でも十分受け入れられたんじゃないかな。

純A当時の経営方針なら5号機でも上手くいっただろうに・・・・
等価、設定１メインに変えてしまったSTに原因がある。

綺麗な液晶がむしろ今のゲーム性と不釣合いで蛇足に思えてしかたないんだが。
あれこそ、ATとSTだったからこそ相性が良かった。
エヴァとか、毎ゲーム液晶ちかちかしやがってウザイってレベル。
ジャグラーが一番マシに思えるよ。

>>551
>400Gで300%未満規制
それもATSTのせいだろ。
マジSTとか産廃。
消滅してもまだ迷惑とか、どんだけ迷惑かけるのかと・・・・
核廃棄物みたいだな。

STなんか出た瞬間に、長期に渡って継続可能かどうか分かりそうなもんだけどな。

555ゲト

>>551
最近はそんなに小役に偏った5号機は少ないでしょ
北斗や桃鉄とか1/120〜170の合算で1G/37程度
4号機の場合1/140〜170ぐらいだし1G/32程度
まあ5号機は若干バケが大目にはなるけど
もし同じぐらいの設定状況だとしたら
はずしやDDTができない初心者は絶対5号機打つなｗ

>>554
サイレントストックが出たとき、
明るい未来を予想した奴など誰もおらん。
それでも、目先の利益に目がくらみ、突っ走ってしまうのがこの業界。

前提が純Ａ→５号機ならよかったのにネ、って話で液晶がどうこうってなんなの？
液晶の進化は何号機とか関係ないだろｗ
純Ａ時代から直５号機時代になったら液晶のない５号機が出るだけなのに。
あ、でもそれは少しいいなｗ

液晶イラネ
あっても不二子とかあの位の大きさで良いだろ
全面液晶＆３Ｄとか汚物

>>558
そんなことないだろ。
4号機時代、機種スペックにあぐらかいて、ほとんど進歩のなかった液晶演出を、
圧倒的に進化させたのは5号機だぞ？
声優の積極的使用も、有名絵師の積極的使用も、
ハイレベルな音源、解像度の高い液晶やグラボの使用。
ゲーム会社など、専門機関を巻き込んでの液晶演出、BGMの創作。
すべて5号機になってから。
これは5号機の特徴と言えるだろ。

シナリオライターによるストーリー作成やキャラ設定など、
バックボーンに力入れてる機種も多いよね。

>　声優の積極的使用も、有名絵師の積極的使用も、
>　ハイレベルな音源、解像度の高い液晶やグラボの使用。
>　ゲーム会社など、専門機関を巻き込んでの液晶演出、BGMの創作。

カンチガイも甚だしいな。
作り手のオナニー臭がキツ過ぎる。なんという押し付けがましさ。
面白いものとはどうやって生まれるのかがわかっていない。
こりゃあ、当分、復活はないな。
やっぱり、一回、全潰れしていただくしかないかな。

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【後悔】29歳職歴僅か生きる気力なし part5【絶望】 [人生相談]

スロニート乙

声優とかアニメオタクが喜ぶだけじゃん。

>>560
お前が液晶大好きなのは良くわかった。
落ち着いてジャグの島を覗いてみれ。
そこに現実がある。

君にはパチンコの方が向いていると思うよ。

>>562
秀同
そんなモンに金かけるならもっと安くして店に安く売れ
ドンみたいにつまらん液晶付けるなら

リールと鉢巻のみでリーチ目良い
要はフラッシュ無しのスペック落ちの大花火
ちゃんと６段階にして
設定1で97％、設定6で112％
ビジ純増300、レジ純増70
レジでRT100が30％、50％でまた継続

これ糞かな？

あんだけどんちゃんうるさいホールで
細々と喋られても聞こえないので声優なんて意味ない

>>566
葉月ちゃんが出ないドンなど、何を楽しみに打てばいいんだ？

>>568
リールと鉢巻に葉月ちゃん絵柄付けたらいいのか？
レバノン逆回転1/1000で葉月ビッグ確定とか

獲得枚数増やすビタをミスったら1枚役取ってしまうようになるのはどうかな
エヴァみたいに通常時も氷とか溢しやすくするとか
やっぱ高設定使いやすくしないとダメだよな
レジでも救いがあるようにRT付きで若干設定差を付ける
８Gの消化中に鉢巻リールの花火が上がれば確定で

天井無し
RTは純増0.2
１ｋで34〜35.5G
合成1/220〜1/150
BRは7：3〜6.5：3.5
子役確率の設定差は微差で判別するのに3000回必要とする

最近多いパターン

前夜｢よーし明日は朝から打ちにいくぞー｣
↓
当日朝｢眠いし昼からでいいや｣
↓
昼｢飯でもくうか。スロどーしよーかな｣
↓
3時｢スロいくかな｣
↓
スロ屋
↓
6時｢なんかもういいや帰ろう今から変にART引いても疲れるし｣

>>570
俺の場合
>3時「スロいくかな」
が
3時「もう3時かよ、今更行く気しねーなー・・・」
↓
行かず終い

になってる、最近になってホントにいかなくなった

朝
「打ったことない新台の情報を機種版でチェックと・・」
↓
「何！５マン負け、８マン負け、それでもって演出もクソって、マジかよww」
↓
「じゃあ、や〜めた！」
↓
お・し・ま・い

前は初代北斗で財布に10ｋあればどうしようもなく行きたくなったが
そういう病気はもう無い
今あるとすれば肉�Eを取れるかどうかっていう時位
本当に自分の為にはよかったと思う

>>570->>571
俺の場合
９時起き『45分に出れば間に合うし飯でも食おうかな』
軽く飯食って用意してると45分になり
『今から出れば間に合うけどもし遅れたりしたら嫌だし今日はいいや』

これがよくある

高設定濃厚台を掴んでても途中で帰りたくなるからな。

設定6でも自分が満足したら俺は台捨てるよ、おまえらもそうだろ？

なぁ、5号機って"遊べるスロット"の目的で作られたんだよな？
最初はそうだったかもしれんが最近のスロのあそべなさはなんなんだ？コイン持ちもクソ悪いし、合算も4号機みたいになってきたし…

お前らが中途半端に"4号機みたいなスロにしろ"なんて願望するからこんなになっちゃったんじゃないのか？

スロットとアニメは関係ない。ゲームも同じ。やる側が何求めているか考えて欲しいな。

まず、打ちたいと思う機種が少ない
その機種でも6以外は勝負にならない台が多い
その6でもたかが知れてる
にもかかわらずその6にありつける機会が激減

4号機と比較して
つまらなく、期待収支も低い6をゲットする為に
4号機以上の努力を必要とするのだから、そりゃ足も遠のくだろ

客は正直だ。

ジャグでさ、1000嵌り見て『これ以上嵌るわけない』
とか言ってる奴いてツッパしててこの業界まだまだいけるなと思った

このスレいらなくない？宮城県人なんだがスロットの島普通に満席なんですが(笑)ちなみに330台ありますよ！

>>577
いつの時代も打ち手は台を選べないよ。
お上とメーカーの提供された台を黙って打つだけだ。

今日1年ぶりくらいにスロ板来たんだけど
>>35が悪い、ミトヤ燃やすぞゴラーが無くて寂しかった

この店潰れてるかと思ったら普通に営業してた・・・あまりに惨いラインナップだ

http://www.p-world.co.jp/toyama/slomon.htm

もうART機はうんざりだが！
右も左も皆揃いも揃ってART、ARTってもうART機はやめてごしなさい。
当たりがクソ重くてつまらんが！

>>585
お前は蔵人か

ARTは導入当初は客付くけど短命だしね。
肉も思ったほど長持ちしなかった。

まぁ短命だからこそ導入当初からベタピンぶっこ抜きなのだが。。。

ゾーンや天井効果が無いART機を打つメリットがわからん
勝つためには今日イベ以外
ノーマルの桃鉄や爺夏、北斗将、ウーロン、けものっち
この辺りしか打たんこった

>>581
おれ仙台人だがどこのホールだそれ？ｗ

>>576
なんか遊べるって、売り文句が無くて、無理やりなんか言葉を考えた結果っぽい気がする。
ジャグのイベントとか、出玉云々とかじゃなくて、安心とか書いてるホール多いし。

でも、５号機も４号機も面白い台は面白いし、つまらん台はつまらん。
設定さえ入っている店があれば、スロット終わったって思うことは無さそう。

ただ、イベントできない地域は、終わったな感が強い。

>>458
燃えカン設定１(確認有)で高確まぐれ連で１万６千枚でた事あるよ
設定って何？って思ったわ

５号機だったら絶対に無いな、万枚払出ししても半分は回すのに消えるだろうし

>>562
オタクがガッツリ食い付くような出来ならアリじゃないか？
養分が増えるのは業界のためにも俺等のためにもなる

>>591

俺は燃えカン設定６(確認有)を３日間追って
23万負けたけどなww

逆に言えば、こういう事も５号機ではあり得ない…　


と書こうと思ったけど

店のスランプ見たら
ウルトラマン→同じ台２日間で、約−8000枚(１６万負け)
鬼浜→同じ台３日間で、約−12000枚(２４万負け)

ってのを見たなw

吸い込みだけは、ホント一人前っすね、５号機ww

↑うるせえ　ならやるな

実はホールの為の規制だったという結末
負けが額が減って回数がふえる、マグレがないから負けの一方通行

>>595 そのホールも苦しんでるんじゃないかな？

ぶっちゃけ閉店で一回転も回っていない台があちこちにあって、アイムに４人、ウルトラマンに４人、後１〜２人がまばらって状況を見ると
出せるハズないなって思うわ。あんなの従業員一人の給料にもならんだろう。
打撃を受けてるのは客より店だよな。

助かったのは4号機時代の負け組みの多くだな。
5号機でもじゃぶじゃぶ金突っ込み続けてる奴はもう始末に終えないが。

詳しい数字はおいといて、やっぱ地域的な不公平感ってのもあるよね。設定示唆出来てイベント打てるとこ、そうでないとことか。
もうちょい店は減ってもいいと思うけど無くなって欲しくない。しかし地元はボッタばかりだから楽しめない。
例えば全国統一で店は設置台の平均機械割を103％と法律で決めて閉店時には公開義務、交換率は一律8枚交換。
そうすれば閑古鳥店もなくなるだろうし、一極集中的なこともなく軍団も分散し一般人も楽しむチャンスが増える、と。

あまり人に言える趣味でもないんだけど、月イチのささやかな趣味として5号機はいい方向になるかな、と期待してたんだけど、
趣味としても機能しなくなってきてるんだよなー。月3万くらいなら店にカネ落としてもいいから満遍なく楽しませて刈って欲しいよ。

>>599
空き時間や仕事帰りの客への目線はないのか？

最近うちの近所の店の客付が良くなってるみたいだが、
ウルトラ・鬼浜・南国・ハードボイルドの稼動の良さが凄い。

結局荒波がすきなんだなぁ。どんだけ死にたがりなんだ…。
まぁ時間はかかるが、仕事帰りに１発狙いで打つには丁度いいのかな。

>>476
正しすぎる！
頼む！あんたが次の規制作ってくれ！

>>600
？　無論そういう層（短時間しか出来ない）こそ、高設定多め＆低換金率営業は楽しめると思うんだけど？

定換金率営業は、朝から持ちメダルで粘らなきゃ厳しくないか？

誤字った

>>604
浮いて帰ろうと思ったらね。でも時間潰しでいいなら取り合えず当てて浮けばラッキーくらいのつもりでいいのでは？、と思って。
やっぱり等価前提のスペックというのが、メーカーも店もしんどいんだと思う。

そうそう、諸悪の根源は等価にあり。
５号機だって設定入ってればそれなりに楽しい。
長時間粘れるスロプ有利っていっても、それは今でも変わらないし。
勝ち負けで言ったって、今仕事帰りにふらっといって勝てるほど甘くないのも一緒。
軍団なんて馬鹿げたものも持ちコインの共有禁止で物理的に機能しなくなる。
昔の低換金率時代にだってスロプはいたよ。けどこんなに爆発的に増えたのは等価＆ＳＴ時代になってから。

>>606
中途半端。２極化の時代に合わないな。
需要が小さく商売としてウケない。客商売は客目線じゃないと。
過去方針転換して廃除されてきた経緯を理解しなと。

客が等価にしか集まらないから等価や5.5ばっかになったんだがw

店だって等価じゃ脱税しにくいしホントはやりたくないのが実状だろ

昔は換金率に無頓着な人間が多いってのもあったかもよ。
今はネットのおかげで情報が回るでしょ。
低換金率は糞って流れになるのは避けられないと思う。

そりゃ客も等価に集まるしかないだろ、普通に狙える枚数は３０００枚よ、６枚交換だったら５万だし、７枚交換以下じゃ目も当てられない
なおかつ設定の入り方が等価と大差ない状態なんだから

割110%の台を18:00〜22:30まで回しても3000Gがいいとこ。
遅い人は2500Gぐらいしか回せないだろう。
つまり、+750〜900枚を目指して打つわけだ。
持ち玉遊戯になるまで平均１万円(たぶん無理だけど)と考えたら、
低換金率の店では打ちたくないわｗ

そもそも、夕方からの遊びを求めるんなら、今なら5円スロに行くだろうね。
低換金設定1のリスク背負ってまで遊ぶ人は少ないでしょ今時。

想像以上に低換金率って需要ないんだなー。店側の人間じゃないが、何はさておき店には儲けてもらわないと設定は期待出来ないから
どこで儲けてもらうか、ってことを考えたら、換金ギャップだと思ったんですよ。
確かに等価で中野にある某店みたいにハイスペ全6筆頭に6投入率の実績・煽りの上手さで低設定もガンガン稼動、みたいな営業出来るなら、
等価にこしたことないけど、田舎じゃまずないしそこの地域の奴でも楽しむにはどうしたらいいんだろうって。

言われるように俺みたいに勝負はともかくってのは５スロ行けって話なんだろうね。よく考えたら近隣の５スロは低換金率な上に全然出てないな…

低換金の一番の問題は、低換金＝設定を入れてる。が客に確認出来ないこと。
パチンコの換金率は釘で調整するから客がわかるが、設定は確認出来ないからそうはいかない。

ゆえに低換金で負けた奴は「ここ換金率低いのに低設定しか使って無い　もういかね」って思うのがかなり多くなってしまう
確認ありの設定発表がない限り低換金は今は無理だよ

自分には名波さんの漫画読んでたら、なんの機種か忘れたけど（確か純Ａ）６札刺さってるのに誰も座ってない、ガセかなと思いつつ店員に
交換率を確認したら８枚で納得、これなら本当だろうと打ち始めて事実６だった、って話の影響があったのかも。
もっともそれすら段々競争力が激しくなって朝の５時に並ぶようになってしかも取れなくなったってオチなんだけど。

>>615が言うようにちゃんと入ってることがわからないと全く意味がないからなー…

かといって、等価では設定が入っていない。


つまりもう、設定で煽るっていう手口は使い古されてるワケ。
だからパチに客は流れる。
でもパチは遠（ｒｙ

どっかのブログで６号機の話題出てたけど、今より更に辛くなるの？

ARTを打つからいけないんだろう。
爆裂機＝ボッタ台。
爆裂の度合いが大きくなれば大きくなるほど、
ボッタ度が増すわけだし。

ARTとかいらん
同じ機械割ならノーマルのが良いだろ
天井、ゾーン、モード狙いが有効なら別だけど

このスレで、ART打って大負け自慢してる人はアホだと思う。
リスク承知でARTセレクトしておいて何言ってんだか・・・

それはSTで無知と自制心のなさから糞負けして、
未だにその恨み(笑)が忘れられずにこのスレに書き込む5号機厨に言いたい。

とりあえずリプレイ外しだけでも許して欲しいな
４号機ではBIG揃ってからも楽しめたしリプレイ外しによる出玉を増やすチャンスもあった
今はボーナス確定までを楽しんでBIG中はダラダラ消化するだけ
マジつまらん

５号機の設定１って普通に１時間１万ペースで負けれるな。
勝つどころか、１日いて２万負けとかならヒキ強なレベルだろ。本当に機械割あってんのか？

よくSTは無知な人間が損するからクソみたいに言われているが、ニューパルだって初心者はリーチ目知らねーじゃん。
まったく無知な状態で大花火なんかやったらかなり損する。
今のARTだって知識いるだろ。
無知な人間のことばかり考えてたら新しいゲーム性は何もつくれないよ。雑誌だってあるんだし興味あるならちゃんと読め。

>>624
1日打ってそのペースになる5号機って少ないだろ。
ARTの一部しか無いんじゃないの？
鬼浜とかウルトラマンは別だけど、もともとそういう台だし。

>>623
ボナス中に何かチャレンジ要素のある機種は多し、そういうの打てばいい。
外しやビタで特典あるのもあるし。
フリーズや７揃いがおこるのもある。
餓狼SPのビジ中は楽しい。
目押しが出玉に直結するし。
できなくてもアンディ選べばおｋ。

お前ら平日なのにこんな所にいて、無職かよ!!

こんな所にいる暇があったら働け!!

だな、平日なのに何やってんのか

>>628
今日は祝日だがな。
つーか、働けというなら、職を紹介するかST復活させるか、
どっちかにしろよksg!

>>626
設定1で割95％でヒキ悪ならジャグでもノーボーナスで
一瞬で2万投資とかよくあるなーってことを言ってんちゃう？
この時点で低設定でヒキを取り戻して投資を期待値まで取り返せる自信なくなるし

特にART機なんて極悪代表として
戦国とか設定不問でボーナス一発で5万投資で
無限又は高継続いかずにアボンなんてよくありすぎる

まぁ嵌りなんて設定不問で突如来襲するからな
それが打ち始めであったり、閉店間際であったり、ドル箱積んでるときであったり・・・

俺がショックなのは子役カウントしてて1000回程度回して
�Eを大きく上回ってて高設定臭いときに大嵌り食らったときはマジ勘弁して欲しい
しかも見る見る子役確率が悪くなって結局『おい低設定かい！』なんてのもあるし
途中から子役来なくなった分やたらコイン持ち悪いし

まぁそういうのも含めて全てはギャンブルだからって思うしかないな

>>624
そうか？１時間で２万は負けるんだが

一時間で1〜2万負けるのが普通とか
低設定なら1日-2万ならヒキ強とか

ゆとり以下だなw

低設定１日打ってー２万なら良い方だと思うけど
運が悪かったら１日ー２万じゃすまないよ
２時間でー２万でもめずらしいことじゃないしね

最近は>>634のように会話ができない奴が多いって本当だな
人間関係無しで責任も無しのニートスロプはそれが顕著

>>631
一瞬て…
2万溶かすにはストレートだったとしても1時間はかかるだろ。
そもそもART以外なら、2万ストレートなんてそうそう無い（目撃除く）だし。
桃鉄やジャグを自分で１０回打って、半分以上がオープニングから2万ストレートだってんなら、
まあ同情してやらんでもないが・・・

ウルトラや肉なら2万余裕だね。
鮭2では不可能だが。

ストレートはなくても追加投資してると２万なんかあっという間
バケがあるからボーナス間で糞ハマリはしにくいけど、
基本的に出ないことがデフォになってるから財布に優しくない

>>637
ストレートなら1ｋ33×20で660回は45〜50分で終わる
遅くて1時間かからないくらいだな（フルウェイトで1回転で4秒ちょいだし）

一瞬って表現は当たりが軽い機種で遊ぼうかと思ってたのに
ART機となんら変わらない投資になるということで使った
人によっては表現方法が不適切かもしれんけど心情的にあっという間じゃないか？

よくあるという表現については
4倍5倍嵌りが数値上の確率よりよくあるということで
毎度のようにという意味じゃない

多分みんながこういう認識だと思うんだが

>>639
そういう人は5スロに行けばいいと思うよ。

>>635
今の台は設定1でもきっちり打てば1日平均-2万も行かないのが大半だからヒキ強でもなんでもない



当たらなきゃ一時間で二万飲まれるけど
平均通り当たれば設定1でも一時間で精々-1000円程度


ストック飛ばして１日平均数万余裕で負けられる時代に比べれば
5号機は圧倒的に負けなくなった

ストック飛ばしを前提にする時点でその理屈アウト。
北斗将7777ハマリがあるように裏で何やってるかわからんから5号機は財布にやさしくない
って俺が言ったって納得しないだろ。

ストック飛ばしか・・・
STって、飛ばせば６でも割100切る台ばかりだったな。
爆裂王なんか、ストック飛ばしてないホールの方が珍しかったし。

つーか、RAMが古くなってくると電源オンオフで自動的に飛んだりなｗ

>>643
飛ばしは違法じゃないぞ？
店の通常の営業戦略じゃないか。
設定１入れるのやら、サブ設定弄るのやらと何も変わらん。

つまり、一般的なST機は
設定１〜６と、それぞれについて飛ばしor据えで12段階の設定があったことになる。
裏だの、サブ設定ある機種はそれ以上だけど・・・

裏だが、北斗24段階設定とかもあったな。
けっこう前にヤフオクに出てた。

>>645
うん、ST飛ばしが違法性ないならそんな店で打たなければいい。
どこもかしこも飛ばしてるわけじゃないのに、そういう時代と一くくりにするのはおかしいってこと。

なら、北斗将の一例しか表には出てないが、5号機だってこれ(吸い込み式？)を天井ない機種に仕込めば
1日数万負ける時代と言えるって皮肉を言ったまでさ。

２万稼ぐ為に普通のリーマンならボーナス含めても約１日〜一日強
　
それがストレート５００〜６００ハマリ（頻繁に有る）で５０分で消し飛んだ場合は一瞬で無くなると言って良いだろう。　
　
スロニートはダメ

低設定１日ぶん回して２万も負けないなんてウソくせーな
そんなへぼい回収しかできないんだったら店が高い金出して買う意味もないと思うけどな
高設定なんかどうやって投入するのよ？
あれだけでかい建物で設備やら従業員の給料やら色々金かかるんだから、
実際はもっと客から抜ける仕組みなんじゃないの？
理論だけなら何とでも言えるわい

>>647
いや、時と状況、機種により、どこの店でも飛ばしてたろｗ
飛ばしが無いって言い切るのは、その店では設定１入れることがないって言い切るのに等しいぞｗ

モグモグ風林火山なんて、リプチェックは基本だっただろうがｗ
ミリゴやジャイパルも飛ばしディフォ機種として名高いな。

>>649
>実際はもっと客から抜ける仕組みなんじゃないの？
小役のこぼし
ボナス揃えるまでのロス
床に落ちたコイン
端数
自販機や食堂の売り上げ。
景品

そして・・・・不透明な売り上げ管理。つまりは脱税（・・・の疑惑）

>>649
5スロ打てばいいよ。
5スロ専門店も、スロ屋よりガラガラのゲーセンも営業できてるんだから、
できるんじゃないの？

>>649
リンかけだと６千円しか負けないらしい。子役の取りこぼし、ボーナス判別考慮しても
１週間打ち続けても５万円しか負けないという事。全くわけの分からないホールで、
１週間リンかけ打ちたおして５万円で済むとは到底思えないけどな。

＞当たらなきゃ一時間で二万飲まれるけど平均通り当たれば設定1でも一時間で精々-1000円程度

>>642
おそらく誰もがそういう計算をやって安心して5号機ノーマルを打った
しかし現実は奇なりでボーナスの8倍嵌りという
数値にすると0コンマ数パーセントなんていう確率と遭遇する

そしてそれに耐えた後は3倍嵌りやらでトドメの第二波をくらいアボン
こういうときに限って７７７じゃ無くて７７■で止まる

別に機械割を信じてないわけじゃない
おそらく設定1でも勝率3割はあるんだろうな
でも長いスパンで考えるのを『精々1時間で千円』っていう表現は適切とは思えない

そうそう設定判別できなくて確率とか全然気にしないノーマル好き連れがいるんだが
（目押しができないからARTはしない）

月15回程度、一日平均4000回の稼動として
月6万回、半年間の稼動約30万回
収支は−30万程度

こんな状況だった
これを時間単位で考えたら時間当たり-数百円の奉仕となる
これで低設定でも勝率3割で時間当たり-千円程度は本当なんだなと思った

それでも
負けるときは平均よりちょびっと悪いだけで一日40ｋいかれたりするだろう
ビジ3回とレジ2回、それと機械割平均分をプラスすると
300×3+100×2+1000枚（機械割分）＝-2100枚

無論その逆もあるんだが1日の視点で1時間で-1ｋなんて言えたもんじゃない

結果大分負けてそこそこ取り返して結果的に年間で設定1なら千円程度っていうこと

娯楽なんだからいいんじゃないの？

犯罪行為の厳罰化

戦国の1は確かに極悪だよな。一日打てば間違いなく20万マケレル

ST飛ばしをさもデフォルトであるかのように語られてもなw
そりゃ4号機に怨みでも持つだろうさ。
ストック空のSTばかり打ってたら。
そんな人は5号機の設定1の方が楽しいだろうね。
「負けが減った」と言うのも納得できるよ。

全部つぶれろ

>>658

俺は５号機はほとんど戦国しか打たなかった
よく行ってた店が戦国撤去して以来打ってないし、これからも打つ気はない

休みの度に、数えきれない程全ツしたが
10万以上負けたのは三回だけ。最高でも13万

設定完全無視ではないけど、ほとんど気にもしてなかった
何度も設定１を打ったと思う

それでも自分は勿論、他の履歴(前日との合わせ9000G含め)も
相当な数をチェックしたが、万枚飲みを見たのはたったの一度だけ

こういう事言う奴は、絶対に自分で確かめないと思うけど
一度自分でやってみろ
イメージで語るだけじゃなく
５スロでいいから


ボーナス･ベース悪＋基本青天井
さらにほとんどをサブに依存するタイプの荒波ART
そんな戦国でも9000Gで20万飲ませるのは、至難の技だ
10万負けもそうそうない

ましてや、今主流の天井付きARTなんて
吸い込みがどうのこうの言うけど、たかが知れてる


ただゴッド･神塩･吉宗は別。
あれはリアルで死人が出るレベル

冗談半分のネタに真剣に答える人もいるんだね。
五号機で２０万負けれるわけないだろｗ

冗談半分のネタに真剣に答える人もいるんだね。
五号機で２０万負けれるわけないだろｗ

あー先月の3日からパチンコ屋一度も行ってねーや
いい加減飽きたんだろな
この板は見てるけど 5号機なんてどれも似たり寄ったり
俺的には終わったと思ってる
あれだけ中毒だったのにな…

ボーナス･ベース極悪＋基本青天井
さらにほとんどをサブに依存するタイプのインチキART
ついでにメーカー前科持ち

一日9000Gで20万　鬼浜なら可能です

666げと

・・・
それはそうと新台を打つことが無くなった
っていうか新台情報を見てもどこもかしこもスペックがあるのはART付き
たまにあると思ったら超マイナー機種

ART機だろうがスペックがあるのは良い事なんだけど
どうせ荒れるし、判別するまでにかなりリスクあるし、さらに投入されないし

最近こんな感じだからここんとこ解析を調べるのしてない
その結果ウルトラマン、鬼浜なんて一切打ってない

このままの状況になるとスロット行かなくなるな

１スロがちょうどいい

ここは今の状況はどんなのかなとも思いながら
よく覗くけど、オレもここ２、３ヶ月パチ屋行ってない。
オレのなが〜いパチ・スロ歴の中で初めてのことかも（笑）

出たら即やめ

これしか勝てない

>>661
吉宗でも一日20万負けは相当困難だっつうの・・・
イメージだけで語りすぎだ

２０２７かXのスレに１日２３万負け、しかも設定６くさい挙動で抜けれなかった人がいたな。
うちとこはジャグラー以外の安定稼動といえば、何気に北斗将と桃鉄。それでも店があまり押さないってのはうまみが少ないんだろうね。
でも昔のファンも楽しめる納得の作り、というアルゼシリーズも青ドン以外パっとしないし、メーカーも大変だと思うよ。

さすがに吉宗でも20万負けはないよな
200ｋって6000回転分だからなｗｗｗ

ウルトラ、鬼浜、南国、戦国は4号機荒波機と同等
どいつも一撃2ｋ枚がよくある
4号機でも一撃2ｋ枚は同じようなレベルだったな
吉宗とか超荒波を除いてな

ちがうのは吐き出すスピードだけ
突っ込みスピードはほとんど同じ

ここに設定と打ち手レベルの上昇という4号機時代と違う大きなポイントがある
だから今ホールにあるのは4号機低設定とみたら打つ気がなくなった

北斗SEとか今ホールに復活してもまず打たんな

吉宗で1000以上のハマリ台４台エナって１日８０ｋ負けた事あるぜ

たまに行く店は毎日1/2で6というアイムのイベントやってるよ。6.6枚交換ね。肉とか他の割の高い台には殆ど6入りません。糞な換金率でもアイムは満席。スロット終わったな。

俺の友達吉宗の設定6(確認あり)で終日100k負けってのがあるｗ

新台打ったんだけど、もう落胆ばっかりだった。


エヴァ→ガッカリ
鬼浜→殺人台
ウルトラ→市ねヤマサ
ガロ→意味不明、殺人台
慶次→殺人台
巨人→別物
HB→オタクくせえ
キャッツ→ちょっとアリ
カイジ→別物

やっぱ後継機は全くの別もんだな・・・
ARTで当たり激重だし、投資１万じゃ当たらなくなってきた。
何かAT時代と同じような感じになってきてねえか？

朝いちに北斗32連して即やめ
次の日鬼浜2時間で3000枚出して即やめ

計140k勝ち

その次の日朝から吉宗乱れ打ちして22時前に150k負けた事ならあるなｗ
あんときは泣きが入った17歳の春

ふざけんなよ
長文書いたのに
接続先のサーバうんたら…って死ね
サーバ死ね

書き込みできてんじゃねえかクソが！
ω

去年パチンコばかり打ってたら100万超負けました
（仕事帰り毎日稼働）
それで今年5号機ばかり打ってますが負け額は減りましたが
辞めどきが難しく毎日１万近く負けてます
どうしたらいいですか？

１日２０万円か…
戦国２日目に-8000枚
マッハ？日目に-8500枚、
ウルトラ２日・３日目に-8000枚、
まだ夜8:30ぐらいにそんな枚数になってるのなら見たことがある。
開店時間は朝9:00ね。それ以来、-6000枚ぐらいはたまに見るが、
みんな警戒して触らなくなるからかな？頻度は少ないよ。

４号機の、会長、社長、課長とか、蟹、エビ、アンコウだっけ？、の札もダメ、
３０００枚、５０００枚なんかの札もダメとか、よく考えたらあの頃からこの悪夢が始まっていたんだな。
沖スロがなくなった時点で俺的にはスロは終わっていた。ハイハイシオサイとか海人とかメンソーレの裏やってた時のドキドキ感はたまらなかった。
会社なんかに行ったら損をする、朝から行きたいっていう日もあったし、エッチよりもスロットが楽しかったっていう人いっぱいいたでしょ。
彼女のデートをすっぽかしてスロしてた奴なんてスレもあったし

676
腕腐ってんじゃない？
なんでもかんでもうちゃあいいってもんじゃねえんだよ。立ち回りと店選びイベントかな、わかる？生きてる？

>>671
2027のくさい挙動って、通常BMの長期継続か赤７頻繁くらいだろうから、
２３万負けはネタだと思う。JAC演出だけじゃそこまで追えないだろうし。

大体、ストレート8000はまりで、大体２３万負けだから、ありえないと思う。

680
死んだらいんじゃないですか？

>>681
それくらいの負けとなるとそもそもボヌスほとんど引けてないでしょ。
ストック機のゲーム数テーブルならたまたま深いところばかり選択された、ってことで一応納得できるけど、
一応毎ゲーム抽選されているはずの5号機でなんでそうなるかね。
つか合算1/270くらいのものがそんな引けないならノーマルタイプのビッグも同じことがあり得るわけだからな。
怖くて打てませんわ。

後は、モーニングがなくなったことかな。５号機からの人ってモーニングって意味もわからない人いるのかな？
朝から行けば欲かかなければ７０００円弱が
ほぼ間違いなく手に入る時代があったからな。
それと設定打ち変えると６０％くらいの確率で連チャンモードからスタートする台なんかもおいしすぎた。
チバリヨの５でパトランスタートとか。イベントでオール５イベントとかあって、全台パトラン回って５０００枚一撃かしょぼく１０００枚で終わるかの勝負なんてのもあった。いづれにしても２万はただで貰えたようなもの。
今は朝から行っての旨みなしだもんな。

>>683
どこに負けたって書いてんだよ。ｗ
感想書いただけだろが。
バカみたいに突っ込むかよ

お前こそよく読めよ
頭腐ってんのかよ

こんなの良く読むかよ。
まぁムキになんなよ、そうやってムキになってちゃ立ち回りに影響でるよん。
それともすぐムキになっちゃって�@だいにツッパかな？

モーニング・・・そんな時代もあったな
朝から色んな台の『GOGO』とか『たーまやー』が付いてたし
ニューパルにはリーチ目が闇に仕込まれてたり

すぐに噂を嗅ぎ付けウザガキがやってくる
そのうちそいつら以外は座れなくなる

こんな店は馬鹿だなと思ってたけど

せめてジャグとか朝一だけでもGOGOランプを付かないようにするとか工夫しないとな

>>684
やっぱあり得んよなー

>>687
あなたは残酷だ。そんな体験したくても出来ないのに…ていうかスロ以外もいいとこ取りの世代でしょ。羨ましい…

>>690 マイホールもGOGOランプついている台あったよ。それと南国の蝶が点滅してる台、チバリヨパトラン回っている台ありました。
それと朝の目安に札台。設定打ち替えの可能性大だからモーニングが入ったり。
その後モーニングが禁止になっちゃったけど、あれまだ生きていれば５号機アイムランプ点灯台とか、
ART入ってる台とか、天井付近まで回した台とか作って朝からの集客もできたかも

>>691
いや、当時は今と違ってホールが優先入場券とか並び順とか
何も対策してなかったから馬鹿供が完全に占領してて
実際にはその馬鹿供を超える馬鹿にならないと取れない状況だった

すると今度は店が閉店すると同時に並ぶ馬鹿も現れたｗ
どこまで馬鹿になるかって感じだった

これは俺の地域だけかも知らんけど
横入りとかも日常茶飯事だったから
誰か一人が当番してて後から来る奴がゾロゾロきて
結局4番手5番手に居ても気が付いたら15番手以降になって取れず終い

そのうちある一グループだけになって店もモーニングをやらんくなったとさ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　FIN

一日200K負けられたのはミリオンゴッドだけじゃね？
現に負けたことはある。

>>691 いや、でもスロットに明け暮れて仕事中もスロットのことばかり頭にあって、
決していい状況ではなかったと思う。楽しかった時代だけど、ずっと続いたら底辺に落ちるようなことになっていたよ。
でも５号機からの人には是非あの時代を体験させてあげたい。鉄火場って言われたんだけど、まさに天国が地獄かの差が１台横に座るかどうかで決まった。

大花火の半�Eとか冬に寝袋持参して寝てる奴いたし真剣に病気だよ
大袈裟じゃなく今も人生がどん底になってる奴多い

5号機世代でよかったと思っておいたほうが良い

>>693 横浜の鈴市もそんな感じになったよ。閉店からゴザ引いて麻雀とかやりだす若者。
確かに並びがエスカレートしましたね。確かにそれやるとお座り一本が10万や20万になる可能性があったからやるよね。暇なら。
うちらは携帯メールで密に仲間に状況教えあってました。○○番台天井まで○まる回、空きとか。
明日○○台モーニングありとか、仕事休みなら行ってみてとか。これやると負けないんですよ。ただ、失敗は天井まで3000円使ってバケ単、追い金4000円みたいな日もあるから毎回じゃないけど。おやすみ

>>694
GODは300Ｋいけるね
以前雑誌の実践データで設定6を一日打って330ｋだか360ｋ負けっていうの見た事ある
GODは1ｋ20回で1500で天井
天井で500枚出るから
ストレート天井×5の7500回転で325ｋ負けられる

自分はNEW島唄で200ｋオーバー負け２回あるよ

いつの間にか負け自慢になってるｗ
やっぱり負ける奴は馬鹿が多いなｗｗｗ

>>691
（　＾ω＾）そういう経験をした人は今、派遣村とかにいるんじゃないかお？

>>698

冷静に考えると凄い台だよな
今じゃ恐ろしくて触れないよ

あの当時は金銭感覚麻痺してたからなぁｗ
良い思いもしたし、地獄もみたけど。。。

ほんまやｗｗｗ

ミリゴなんて天国モードしか打つ価値無しだろ。
一台1〜３千円で打つ価値有り無しの判別がほぼ可能だから、むしろ激甘。

結局ビジ確率だけが届かなん展開が多いからつまらんわな。
アイジャグとか北斗とか

設定入ってないと絶対出んし

スロットは終わったってのはわかる。

>>704
（　＾ω＾）そりゃ、アイジャグは設定１で９５％しかないから絶対でないと言えるお

（　＾ω＾）りんかけやウーロンうてばいいんじゃないかお？

（　＾ω＾）１でも９９％〜１００％だしお

（　＾ω＾）しろうさも９８％くらいだから甘いお

そういやウーロンをずーっと打てば機械割詐称の真偽が個人レベルでもわかるよな
完全打ち必須だが

>>706

その前にずっとあった４号機ジャグで答えは出てるだろ

結果は、実際には負ける

ペカり拝見料がかかるからな

↑その通り。むかしスロプが真顔で完璧に打てば1でも負けないと言ってるくせに2万使って撤退した時はわらた。

>>705
嘘だと言ってくれお…
白ウサは悪魔だお…

>>701
ギャンブルで金銭感覚麻痺とか何言ってんの？って思うがな
遊技機と言い張ってるだけで世間の認識はギャンブルだろ
だから一般的にパチ屋は嫌われてんだよ

>>709
白も黒も平気で1000はまりやがるからナー…例えその日好調でも。

>>711
こんな所にプレボニストが！
個人的には白の方が悲惨な気がする…

ニュー島唄は20万負けれる稀有な機種だった
俺は20万負けたことはないが瞬間的な差枚が逆万枚行った事は二度あるｗ
ただそういう負けを加味して更に他人より遥かに打ち始めラインが低い俺ですら
長期スパンで時給８Kという恐ろしい機種だった

いや、４ジャグはむしろ勝てた
子役カウンター狙いができたからな
嵌り狙いとボーナス後狙いでビタ完全なら実際の割りはもっとあったし

>>714
ジャグでそんな苦行耐えられません＞＜

４ジャグって毎Gビタか最低ボーナス後大体100G間ビタできる忍耐ないと打てないよ
それに4号機時代も爺婆メインで人気だったから設定かなり甘かった
当然交換率によるけどな

昔マイホのスロプが６枚のジャグ毎日カニ歩いてうめーうめー言ってたけど１ヵ月トータルしたら換金ギャップで負けてたって話聞いた時は茶ァ吹いたなｗ

一日打って換金ギャップの差を埋めるくらいでやっと勝てるかな
でも設定4の数値が毎日拾えてたしあれは勝てるよ

数値とかより何より
ボーナス後5枚手入れのチェリー落ちで設定５６なら判別できただろ
ニューパル同様
どういう仕組みになってるか理解できんが・・・

鬼浜とかウルトラマンの設定6は何日回せば安定する？

>>718
ジャグの減算値ってBIGでリセットされたっけ？？
確か朝イチの変更判別しかできなかったような…違ってたらスマソ

>>718

釣りだとは思うが…

減算値の仕組みも知らないで手入れなんかやってたのか？

ニューパルは５･６だけ、その値が違ったから判別ができた
ジャグは全部同一だから、それで判別はできねーよww？
できたらみんな家買ってるわ

たぶん朝一手入れカウントしてる奴を見かけたから、言ってるんだろうけど
あれは変更の判別してるだけだから

変更後回さないか、回しても決まった枚数で1G回す店なら
ボーダーがどこにあるか調べれば、変更かどうかわかるってだけだ

わからんならぐぐれ

>>720
BIG後で数十G〜150G程度まであると思う
毎回ではなかったはず
詳しいことは俺も知らんけどただそう教わって
実体験でもあれは変わる

>>719
50日以上回せばそれなりに安定するんじゃないか？
鬼浜やウルトラマンの6なんて、せいぜい秘法伝や麻雀物語程度
の荒さしかないだろうから、そこまで荒い荒いと騒ぐほどでもないぞ？

>>720
リセットされるが、減算値が全設定共通なため判別は不可能
変判だけできるのは正解

>>723
あれ？そうなの？ｗｗｗ
結構頑張ってたのに
スマソ

>>722

おいおい、ジャグはビッグ毎に必ずリセットだぞ
逆にバケはされない

しかも小役高確はゲーム数管理じゃないから。
ボーダー以下の時に、チェリーやレア小役の確率を一時的に上げてるだけだぜ

だからビッグ後１ゲーム目にピエロ揃えたら、それで終わり
100Gとか何言ってんだよ

つーか、もしかすると小役こぼしたらカウンター補正かかる台でも
何でビタで全役フォローする必要があるかわかってねーだろ？


けっこう前から打ってる風に言ってるけど、結局なんも知らないんじゃねーかw

前日に小役をがっつり外してたな。結構大変だったけどね

>>725
このスレで4号機はよかったと懐古してるやつの8割はそういう実はなにも知らない
イメージだけでよかったと言ってるのばかりだからｗ
5号機を批判するにしてもろくに打たずに
または特定の機種しか打たず（ARTの吸い込みだけを抽象する等）批判してるだけだからｗ

まあどこでも、批判厨ってそんなもんだ。

アイジャグの６で４万負けたorz.
3000Gブドウ6.3で翌日に６でしたと発表ｗ
6000Gまで追ったわけで..
何なの５号機ｗｗｗ

確認有りの大花火の6を等価で1日ブン回して1万負けた俺からすれば大したことないな

アイジャグの61日回して浮く確率70%だし

確認ありのコンチ４Ｘの６(機械割160％超)終日打って３万負けたオレだけど元気に５号機楽しんでるお
（ ＾ω＾ ）

アイジャグで５号機全体を括るって・・・

>>732
笑ったｗ　全然凄くないしｗ
自分は初代北斗確認あり6で86連敗がありますから
打ち込みが足りないですやん
店で暴れたのも経験済みだよ

俺的には戦国だな
マイホの看板機種だし設定通りに出ないから６が多い。
波の荒さから打たない奴が多いからマジで稼げる。

�@俺的には

ブツン
ザャキーン
ズガーン！
うりゃー！
って聞こえる

�Aマーベルの何が楽しいかって

BIG（赤7）
当初：213枚かよ・・・あの確率でこれじゃマジゴミすぎるだろ・・・。青こないとダメぽ。
今：ﾎﾞｰﾅｽｋｔｋｒ。XGこねーかなー。このBIG中音楽ｗｋｔｋできて最高だぜ。赤7最高。

BIG（青7）
当初：チッ、やっと普通のBIGきたか。これがこねーとはじまんねーだろ。きても始まらんが。
今：タイミングよく青ｷﾀｰ！これでXGくれば！脳汁ドバー。赤7には負けるが青7最高。

BIG後100G
当初：光ってるな。何かわからんがチャンスっぽい。なんだよ何もなく消えたよ。意味わからん。くそすぎ
今：BIG来い！BIG来い！もうとにかくBIG来い！XG来なくていいから！最悪XG来るなら95G〜100Gで来て！

ART中パラパラ（キラキラ音付）
当初：お、なんか来た。ボーナスか？んだよ違うのかよ期待させんなクソが
　　　　ベル→死ねよベルかよ　XGで10or30G上乗せ→少なすぎ・・・マジしねよ　重複→お、なんか当たった
今：パラきた！XG！XG！もしくは重複カボチェ！
　　　　ベル→よし！15枚！　XG10or30上乗せ→ちっ、だが次に期待！まだまだ！　カボチェ→うひょ！期待age

最近カボチャでｗｋｔｋする。まあチェリーは一列以外ハイワロだが。

�B通常の演出時は誰であろうと全員
ティティッティッティティッ　スッパイダーメン
って聞こえる
例：ティティッティッティティッ　スッパイダーメン　ピロリ　チュワン　イェイ

�C期待度は
ウルヴァリンの鉄箱がトップ。他ゴミ

�DART中のベルナビのそれぞれの確率
黒40％　青35％　赤25％

黒・・・常に多い。困ったらこいつで
青・・・曲者。結構来る気もするが、あまり信用おけない。黒ばっかきたらこいつで
赤・・・アウトオブ眼中。２〜３連するのがこいつの特徴。MC中に来たら後愁傷様ってことで。

�E攻略の手引き
・カットインやら何やら画面の指示どおり打ってれば何も間違いはない
・XG確率なんてどうでもいい。数えるだけ無駄。要はRTになっても共通or黒でART再突入すりゃいいだけ
・青7なんて来ると思わないほうがいい。狙うだけ時間と労力の無駄。GODくらいのイメージでいりゃいい
・中押しとかいらん。オール順押しで。チェリーとカボ取りこぼさなきゃいいだけだし。一日10000回転以上回せる
・100G以内でモワモワしてる放置台をゲットすべし。時々潜伏中もアルヨ！朝一なんてとんでもない。
・隣がウザ行為してきたら、こっちもお返しだ。
　攻撃パターン１：ART中パラパラでトイレへGO　攻撃パターン2：ART中XG上乗せ直後トイレへGO
　攻撃パターン３：ボーナス中XG光臨時トイレへGO　攻撃パターン4：通常時の演出時赤7テンパイでどっかへGO

>>736
フランク永井

>>734
裏だろｗ

age

正直にいうけど大花火が新台の時からしかしらないｗ
だから減算なんてわからんかったｗ
BARビタ成功率７割で無理矢理実行し、失敗しアボンなんてパターンもある

それで、ストック時代はジャグ、ニューパル、キンパルの甘い店で勝って、後の初代北斗でヒキ勝ちしまくってた
北斗から本格的に解析を覚え、北斗のステージ、ホール徘徊でモードチェックなんかをして楽しんでた

４号機が消える直前に俺の空や番長、アラエボを馬鹿な打ち方して諭吉を２０枚以上昇天させた

５号機時代になってやっと色んな解析をチェックして立ち回りを覚えたｗ
今は平均月２００ｋになれた

一般的に見たら５号機万歳なんだろうけど
こんな俺だが４号機のが糞楽しい日々だったのは確かｗ

>>740
7割なら赤い人を狙ったほうがいいですやん

赤い人を早めに押し過ぎてｼﾞｬｸｲﾝも経験済みだよ

プーかよw

五号機は働いた後に夜にさくっとエナるだけで十万は固いんで良い

ストック機でツッパなんてもうやる時間ないからな〜
プーも減ったから拾いやすいし俺に取っては五号機最高

>>742

エナれる台無いだろ。ごく少数あっても張り付いているし。
５号機は設定入らない限り絶対勝てない。
イベントデーしか６は使わないが、６なぞスロプご用達で回転から閉店まで彼らの100%稼動が約束される。

一般人は残りのベタピン台で指くわえるだけ。間違っても打てない。
打ったら100%の負けが保証されるから。昔は設定入っていなくても戦略があったから。
だから５号機は終わりなんだよ。
やはりスロットは終わったな。規定緩和以外駄目だろ。

不況で再びバタバタと店が潰れるな。

>>741
そりゃそうなんだがやっぱ日々向上していかないといけないと思い自分に厳しくなってたｗ
今の時代にビタ押しの練習しても全く緊張感がなくていけない
青赤ドンなんてまさに典型的
スロットにおいては成功のメリットと失敗のデメリットのバランスが大事だと思う

ビタ押しのレベル上げるためにはこういうリスクを負って
天国と地獄の圧力に強くなるのが大事じゃね？

しかし大花火のジャック3連チャンには本当悩まされたなぁｗ
今となっては懐かしいとも言える苦悩の瞬間

文体適当だが気にしないでくれ

5号機最高って、単に4号機時代の養分だっただけだろｗ

>>744
今までが異常だったと思ったほうがいい。
将来的には、確変ありの仕様が許可されるものの、機械割１００％すら存在しなくなるかもしれないよ。

>>746
やっぱ異常なんだよな
俺は大花火デビューだからそれが普通と思えてさ

でも、獣王、猪木、ドロンジョ
この辺りは打ち方によったら無常にも給料が消し飛ぶ位だったな

そういえば減算といえばドンちゃん（2）とかのいわゆるチェリー病って
あれどうなの？
異常にチェリーが落ちて同時に大嵌りくらうけど・・・
オカルトなんてレベルじゃなかったよね

アラジンAやサラ金を気が狂うようにやってたな

完全にオカルトレベルです

5号機面白くない。
ゲーセンで旧鬼浜打って楽しくなった自分が情けない。

でもウルトラの天井中は楽しいよ。

ARTも2027のときは北斗みたいだ！とか期待して
盛り上がったけど今じゃART機種どれも似たり寄ったり
そりゃおもしろくないわな

5号機って、おしなべて当たり重いよな？
それでいて、ビッグの獲得枚数がしょぼい。
設定が高くないとまともに勝てる気がしないのに、設定が入らないとかね。

とりあえず、４００ゲーム制限とAT,ＲＴ機能撤廃してほしいな。
ＲＴのみでも、空手とか幻獣とかハリマオみたいな極悪な台あるしね。

>>745
四号機時代はエナだけで今の五号機の数倍は行ってた
時間も余ってたし貯金がもりもり蓄まった

今は給料入るしスロで稼ぐ必要ないんでストレス解消程度に1〜2台エナってさっさと帰る生活なんで五号機が丁度良い
それでも十万くらいにはなるし

俺は、スロでいくら稼げてもそれで生活とか阿呆らしいって昔から思ってるから五号機も楽しいよ

普通に収入が減ってるのに、何が最高だかわけがわからんなｗ
仕事帰りに立ち寄ったホールには常にエナ台なんてあるのか？
それで月10万とか、どんだけ妄想してるんだよ
というか、期待値で話をしてないのは間違いないだろうな
4号機時代のエナで数倍（月50万くらい？）はたまたまその程度
勝った月だけのことを言ってることは解るぞ、養分

自分のまわりにも、５号機おもしろいっていうあふぉが何人かいるけど、
自分的に５号機のどこが４号機にくらべておもしろいのか理解できないな。

初代北斗とかめった最高やった

初代北斗だけ特例で復活したらスロ人気もちょっとは復活するであろう

ｽﾍﾟｸｴ、ｴﾙﾚﾎﾞとかそういうの出してください
大繁盛は嫌いじゃないよ
機械割は今位でいいから制御を、５号機も頑張ってるけどね

初代ＡＴ機、ゲゲゲの鬼太郎SPが好きだった
ATは獣王までいかずこれだけでいい位だった
6000枚出た時は最高に面白かったな〜

つかぶっちゃけ何号機だろうがボタン押して金になりゃいーんだろ？
やめれねーよぼけ

スペクエって何？

つーかハイエナとか恥ずかしいんだけど
みんなやってんの？
若い時なら分かるけどヨレヨレのスーツ着たおっさんがやってるの見ると涙出てくるよ。今度見たら勇気出して声かけるよ
中毒乙ってね！

>>759
惚れたｗ
あんたみたいなヤツ好きだわｗｗ

ぶっちゃけ、５ゲーム目押しすれば１枚増えるような台があれば
週５日８０００ゲーム回すよ。

>>754
養分は文章理解できないの?

>>764
５号機は、朝一から判別しないとconstantに勝てないわけでｗ
ま、設定推測は14時くらいになるけどねｗｗｗ
サクッと勝てたＳＴは良かったな、、

>>760
スペックＡっていうＳＴ全盛の裏でひっそり咲いた純Ａ機
金じゃないんですよ

オーイズミだっけ？あの時代に正統派リーチ目マシンぶつけた勇気はすごいと思うが設置少なくて打ったことないなぁ。
BIG成立ゲームの次ゲームに１枚掛けで揃えると祝福音が鳴るとか、リーチ目マニアにゃたまらん仕様だったらしいねｗ

スロ機種板に、スロとは無関係のスレばっかりになった時点で
　スロは終わってますな。

>>768
わかるわ

機種板スレ住民ってちょっとデカダンスなとこあるよね
ロゴスとパトスって言うかさ。弁証法的に止揚されるにはペダンチックすぎるｗ
レヴィ・ストロース的唯物史観のアイデンティティ確立されてないし
もっと生の哲学の面からコンテクストを抽象化していかないと
まあここらへんは実存的にはパラダイム入っちゃったかな

>>761
お前は常に朝一０Ｇからでしかスロやらないの？
天井エナは当然だが、夕方から言って合成良くて他人が止めた台に座る、これも十分エナなんだが。
多分みんなやってるよ。張り付きみたいな露骨なのは一部だけだろうけど。

>>770
＞夕方から言って合成良くて他人が止めた台に座る、これも十分エナなんだが

…そうなのか？

その理論からいくと朝一以外は全部エナになる罠

俺はエナだと思うよ。要は他人が捨てた台でおいしいのがあれば飛びつくのがエナ行為だろ。

…なんか違うよな。
たぶん君だけだと思うから、あんまり外で言わない方がいいよ。

そっすか。いつか見たジャグスレなんかでは夕方以外からジャグうつ奴はアホ、ジジババの
止めた台で良い合成の台をエナるだけで勝てるとか書いてあったけどな。
まぁいいや、張り付きみたいな方法とらなければジャグのジジババ判別もウルトラマンの天井も
非難されるものではないし、どちらもリスクを軽減してるちゃんとした遊び方だしね。

>>774
俺もハイエナと思うんだけどちがうの？

天井拾いとか四号機のゾーン拾いとはどう違うのか
具体的な説明が聞きたいな

狭義のハイエナは目に見える期待値の切り取り作業
広義では高設定ぽい台狙うのも設定エナと呼ばれたりするが
それ言い出すと朝一以外の台を打つ行為全てがハイエナになるので
一般的には高設定狙いをエナと呼ぶことは余りない

>>766
スペックAってリトルロックの正式名称？リトルロックは大好きだった（なら知っとけって話だが）。

4号機時代の人の書き込みって勝ってる人多いなぁ。俺は月単位では40万浮きはあっても年間マイナスだった。
夕方にサクっとエナって月10万って人いたけど、それができればそれにこしたことないが、うちの地域はまず拾えない。
月に1度か2度、休日に好きな機種に設定入るかも？ってイベに出かけて爆死or閉店までいれたーってくらいになりました。
もちろん今も収支はマイナスだが、リーマンスロッター頑張れ！

>>777
なんで？
昼間からいっても合成とかみらずに座ればいいじゃない

全6発表された機種の島に、空き台待ちで張り付く
待つのは無料だし、空かなかったら打たずに帰れば良いだけ
機種にもよるが、107％クラスの6なら2〜3時間も待てば1台くらいは空く
更に、空き台待ちのライバルが増えてきたら、ヤメるであろう個人を予測してその人の背後で待つ
特に、ジジババがいたらお勧め
ジジババは最後まで打ち切れない人が多い

５号機になって安定して勝てるようになった、５号機になってエナガキが減ったから今の方が良い
と言う人にどうやって勝ってるの？と聞いたら上記の答えが返ってきた

ちょwおまwそれ張り付きエナwww
と突っ込んだら
養分乙www高設定狙いはエナじゃない。４号機時代のエナガキと一緒にすんな
高設定を打つのはスロの王道。エナでしか勝てない４号機エナガキ涙目乙www
５号機では店選びと台選びが大事
と返答され
もうどうでも良くなった

>>780
そう思っておいた方がいい。
小学生でも出来るようなエナ方法ぐらいしか普通は教えんｗ

俺的な定義

張り付き　→　乞食
宵越し天井のために並ぶ　→　乞食

何度も回遊してG数チェック　→　いわゆるハイエナ

たまたま通りがかった瞬間に、天井まで近い台が空いてて座る　→　天井狙い

夕方ぐらいに確率いい台に座る　→　いわゆる立ち回り


>>776

天井拾いとか四号機のゾーン拾いは、完全に打ち出しのゲーム数で決まる
つまり、期待値が明確で、誰の目にも見える形で存在してる

設定１を前提としても、長期的にまず負けはないほどリスクを削り取ってる
超短期的に、俺だけ設定10状態が実現する
この辺が、一部に嫌われ続ける理由


確率良好台の設定狙いは、目安にはなるが、結局それで設定はわからず
期待値の把握も困難。ここが違うところ

実は設定１かもしれない台を、確率に根拠をおいてツッパる行為は、それなりにリスクがある
結果１を打っていたら、当然負ける


もちろん両方極端な例は除いて、たとえば

浅いゲーム数から、天井を本当に保険程度に考えて、エヴァ約やウーロン打つのはエナじゃないし
履歴からまる分かり状態の、肉とか??を空くまで張り付くのはエナともいえる

>>782
まあ比較的同意だけど

でも君ってちょっとデカダンスなとこあるよね
ロゴスとパトスって言うかさ。弁証法的に止揚されるにはペダンチックすぎるｗ
レヴィ・ストロース的唯物史観のアイデンティティ確立されてないし
もっと生の哲学の面からコンテクストを抽象化していかないと
まあここらへんは実存的にはパラダイム入っちゃったかな

あ、ファーストが倒産した

これは今に限ったことじゃないんだけど、店はリーマンをもっと大切にした方がいい。
全部がそうじゃないが、平日強イベ＆新台に設定入れて週末回収のモデルはさすがに付き合いきれなくなった。
機械の特性上、夕方残ってる台はほぼノーチャンスで打つ気にならん。
俺なんか単純だから月２回か２〜３箱積ませてくれたらトータル負けでも通うよ。こういうのを掴むべきじゃないか？
スロプはそこら辺はかしこいから、その思い出は過去のこと、と割り切ってダメな台にはビタ一文落とさないだろう。

台の特性はそう簡単に変わらんのだから、売上げ下がって困ったというなら、方針を考え直した方がいいんでないか？
少なくとも3ヶ月に1度は高設定打てるポイント制とかさー。

>>785
無理です。あきらめましょう。
４号機時代からリーマンには厳しかったんです。

昔は仕事終わりの夕方から張り付いて
天井ハイエナしてたけど今はダメだね

高設定しか出ない
んで高設定は全てスロプが占領してる

うちの店は仕事終わりからでも6に座れるのでありがたい。昔は割が高い台が多くてスロプが沢山いたけど路線変更で108%くらいの台ばかりになりスロプが激減。これは店に感謝せんとな。辛くも勝ってます。

afo

>>788
それ６じゃない

>>787
＞４号機から張り付き、〜ダメ、全てスロプが占領。
ハッキリ言って、競争が激化してる５号機時代で勝てるタイプじゃないよ。

>>776
高設定狙いは一般的にエナとは言わないよ。

エナの要素としては、『同一の台』において、著しく期待値が上がる場面があり、
そこを狙い打つ事。
それがエナ。

先に打った人と、後に打った人で期待値が大きく変わる、それが問題。
5号機規制は、そこが規制の大きなポイントになってる。
・・・まあ、それでも未だに天井エナとかあるけどね。


高設定座ってちょろっと回したからって、すぐ勝てるわけじゃねーでしょ。
そもそも高設定かどうかも分からんし。

一般的に定義されてるならいくらでも見つかるだろうからエナの定義について書いてあるソース複数よろ。。
あとエナが原因で規制が生まれたなら真っ先に天井規制するだろ。これもソースよろ。

大体ＡＴＳＴの前からエナなんて言葉があるのにしたり顔で何言ってるんだかｗ

>>793
ソース厨乙
自分で探せよ。

店はメーカーから買う機械がどんなものかを試し打ちできないのかな。

カリブは長年の海シリーズだからヒットするかもしれないとも思えるが、北斗２Ｇなんか打てばダメってわかりそうなもんだけどね。
シェイク２とかも大量導入するほど店が儲かる機種じゃないよね。

ジャグラーで5Ｋ前後の勝ち負けを繰り返す日々。

昔さんざん迷惑な張り付きエナ行為して、今は勝てないと嘆く

>>793
めんどくせーな。Wikiくらい自分で引けよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%82%A8%E3%83%8A_(%E3%83%91%E3%83%81%E3%82%B9%E3%83%AD)
ハイエナとは、パチンコやパチスロで期待値が低い部分は他人に打ってもらい、自分は大当たりの可能性の高いおいしいところだけを打つ立ち回りのことである。

露骨なハイエナ行為は、店によっては「迷惑行為」として「出入り禁止」となる場合がある。



ここのどこに、高設定狙いとか書いてあるんだ？

要はハイエナと言われるのが嫌なだけなんじゃないかと。
自分のうってた台が高設定っぽい挙動だったが、予定があったのでヤメ。
その時の隣の奴見てみな。物投げ込む準備万全だから。エナという言葉の明確な定義
は知らんけど、はたから見たら卑しさはいっしょだよ。

>>798
Wikiに書いてあることが皆正しいのならにくだんごー！って叫ぶとしゃっくりが止まるのも正しいことになるわけだがｗ
あ、しかもこのとおりなら、張り付きで6が空くのを待つのはエナじゃないんだね。参考になりました(^_^)
どうせなら、他人に判別させてその台が空いた台をおいしく戴く行為をエナと呼ばないソースのがよかったかな。

次の5号機規制がエナ防止のために生まれたというののソースも期待してます！

自販機でコーヒー買って釣り銭取ったら10円多かったってのと

自販機の釣り銭取り忘れを狙って片っ端から指突っ込んでったり

誰かが釣り銭取り忘れるのを待って物陰からじっと窺ってる

のとでは全然違うってことかな？
あまりうまくない喩えでスマソｗ

>>800
>5号機規制がエナ防止のために生まれたというののソースも期待してます！

>>23のリンク内にあるから探せ。
そして死ね。

ｽﾛｯﾄってうまいの？

おいおいおいおい！どーやったら勝てるんだよ？今のスロットルわ！よーよーよー！

>>802
携帯だから、見過ごしがあるかもしれないけど、短期でうんぬんってこれのことか？
で、エナ禁止におまえの脳内では変換されちゃうの？
いやぁ、かわいそうな奴なんだね、君。

で、警察はそんな変な言い回しせずに天井禁止って書けばいいのにどうしてそうしなかったんだろうね。
君のおかげでまた一つ警察の無能っぷりがわかったよ、ありがとう！
ついでに君の無能っぷりも晒すわけになったわけだが、これは必要なかったのでは？

久しぶりにパチ屋に行ってきたよ。（半年ぶりくらいかな？）

なんというか・・・。客層、変わったね。いや。様子が変わったのか？
面白そうに打っているヤツもいなければ、熱さで我を失っているようなヤツすらいなかった。

なんというか・・・。皆、生気を吸われているような。そんな顔をしていた。
惰性というべきか、諦観というべきなのか、絶望なのか、よく分からんが・・・。
とにかく揃いも揃って幽霊のような、生気のない顔をしていた。
見ていて心底恐ろしくなって、逃げるように退店してしまったよ。

半年前の俺もそんな表情をしながら打っていたのだろうか。。。

>>805
何なの？嫌がらせ？


当せんの情報が同じ遊技機を次に
使用する遊技客に持ち越される場合、当該遊
技客はこれを知り得ないという点で、遊技客
間の公平性を損なうものといえます。
このようなことから、改正案において、ス
トック機能を禁止することとしたものです。


風営法にも公平性についての記述があるから探して嫁。

結局、スロは高設定の取り合いなんだから、朝イチ台だけ打つ人以外はハイエナって事になる
これ自体は別に問題じゃないでしょ

張り付き行為や、空きイス占領はマナー違反だろうけど

>>806
バイオハザードで主人公が拾うメモですねわかりますｗ

>806
slotから卒業したんだよ。

露骨な張り付きは論外だよね
(´・ω・｀)

いくら業界が健全さをアピールしても一皮剥けばヤ〇ザな世界なのは今も昔も一緒だからね

あまりウザいことやってたら「おっかないお兄さん」が出てくるお

「後ろで見てただけ。誰にも迷惑かけてねーしｗ」
なんて屁理屈は通用しないお方たちだから最低限のマナーは守った方が身のためお
(´;ω;｀)

張り付きによるハイエナって、スマートではないよね。ハイエナされる側も次第に学習するから。
なぜハイエナしたがるのか？と疑問を持ったり、「あいつらハイエナ」などと常連達からの口コミで意地になって当たるまで打ったり。

相手に不快感を与えないようＧＥＴするのが長い目で見てベストなんだけどな。

今も張り付きなんかいるの？
ぜんぜん見ないけど。

てか、今やったら店員に追い出されるでしょ。

５号機でエナやっても、負けない程度で運が良ければ1k出るかなくらいだからなぁ、、
時間効率を考えると悲しくなるわなｗ

>>812
環境次第じゃん？
空き台になるのを遠くの物陰から確認
前任者が離れてから確保しに行っても余裕で間に合う環境ならいいけどさ
おれが行ける範囲の店でそんな天国のような状況になるなんて奇跡

新台打ちたくて空くの待ってる人は見る。
隣りが止めそうな時に、移ろうとしてる人も、まあ見る。

でも、張り付きは見なくなったな。
夜まで待ってようやく止めたとしても、そこからART打つのは微妙だし。
ノーマルなら打っても数千円勝てるか、負けたまま終わるかだし。

つーか、儲けようと思って張り付きやるのは効率が悪すぎる。
時給にしたら３００円切るだろ。そんなのやる奴おらん。

>>815
まあね。
だから戦略や活動範囲を広げるようにすればいいんでは？他人より楽して勝とうなんて甘いよ。
突破口を見つけられるよう自力をつけないと。

>>817
４号機ならまだしも、５号機でそこまで必死になってモナｗ

5号機は楽しんだもの勝ちだよ。
ほんと5号機になってよかった。遊びやすいし。
マッタリ打つには最高。

>>818
じゃ>>818にとって、期待値を追う事自体、たいした問題じゃないんでしょ。

>>820
５号機で期待値を追うなら本業やバイトで期待値を稼いで、本業の幅を広げた方がいいなぁて
思ってるだけだよ。

４号機時代の貯金は家の頭金にしたけどねｗ

>>795
試し打ちできても店に置くのとは仕様が違う事があるそうな
シュート！なんかは試打の時はARTが増える仕様だったらすい
もはや詐欺だよね

5号機はデータ表示で設定推測しにくい機種多いよね。

ジャグならなんとか判りそうとか思ってたけどやっぱ判らん。
場合によっては打てそうな台ゼロ。

もう終わりでいいよ

ガイドのジャーナルを見て終わったなぁと思った

>>821
＞５号機で期待値を追うなら本業やバイトで期待値を稼いで、本業の幅を広げた方がいいなぁて
それが普通でしょ。期待値とは言わんけど。

でも、以外にパチ屋で追求できない人って、仕事もできないね。
もしくは、遊びだから負けて当然って認識かな。

最近はパチンコの新台狙いがメインだわ。
機械割110％の台を95％の墓場から掘り出す困難作業を積み上げるより、
ボーダーちょい越えのパチンコ新台の方がよっぽど妥当。働いた方がよっぽど良いんだけど。
スロは宵越しと夕方高設定放置狙い位しか殆どやってない。

>>795
試打なんて、発表会でもショールームでもできる。
ただ、限られた時間で打たせるために、基盤がショールーム仕様であることが多い。
30分かそこらで台の肝を味あわせないといけないからね。

実際のスペックは、カタログで確認してください、ということになる。