(;´Д｀)スロット本格的に終わったな…パート40

　　　 そ.　　　　　　　　.　-─‐v―-　、　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 う.　　　　　,　-＜　　　　　　　　 ＼ 　 　　.! 当スレは、スロを取り巻く現状について考察するスレです。
　嫌　や 　 　 ／　　　　　　　　　　　　_　＼　　..| 用法、容量を守って、正しくお使い下さい。
　な　 っ..　　/ ／　　　　　/　　　　　　 ｀ヽハ　 .!
　事　て . 　 |ｲ　/　　　　 {　　　　　　}　　　Vl　..| 　※☆鉄の掟☆
　か.　　　　　.|　l　/ /　/人 　 ﾄ､j_　从　　 l |　 |　一、次スレが立つまで原則980以降は書き込み禁止。
　ら　 　 　 　 ヽ.| :| /＞ｫ匕＼_{∨ｨ≠＜{　,'│　!　一、パチの話はパチ板で
　逃.　　　 　 　 ﾊ/八ﾞ r':;;:}　　　 r';;;::} ´7∨ ,'　..|　一、荒らしや煽りはスルー
　げ.　　　　　　.ﾚ{　l ヽゞ‐'　　　　 ｰ'' ／ ,　/ 　 |　一、次スレは950付近で（立てる前に板内検索しましょう）
　て.　　　　　　 　 V{ヽ_＞　　__　 " 彡　/j/　　 .! （以下、何かあれば追加）
　い.　　　　　　　　　＼ﾊ ＞r - r＜ｲj／　　　　 |
　る　　　　　　 　 　 ,. ィく　│　/　 _>､　　 　 　 |
　の.　　　　　　　　.く　j 　l＞父＜´　　>,　 　 　.|
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２ゲト

3げと

終わってる

客、全然居ないのに潰れないな、パチ屋。

つーか、40スレ目かよｗ
愚痴りすぎだろｗ

愚痴ってるわけじゃないだろｗ
実際終わってきてるから皆そう言ってるんでしょ


個人的にはスロ雑誌のしつこい煽りが気に入らんわ
とくにパ○ック７は異常ｗｗ

最近のスロ事情はちょっとマシになってきたような気がする

ウルトラマン、南国、ハイサイ
一発台メインになってきてるし客付きが良い
低設定でも良く回す輩が多い

この調子に復活してくれたらノーマル機の平均設定が上がるのかな？
そうなってくると
４号機ノーマルＡタイプと変わらんしな

ま、期待しすぎかｗ

実は俺、パート１からずっと見てるんだが、
まさか４０まで続くとは…。

でも初期の頃と比べて５号機擁護の人間も減ってきたな。たまに来るけど。

まあ流石にこんな客に圧倒的に不利なクソ台ばかり出されたら、
擁護のしようもないよなww

いっそのことパート１００くらいまで続けちゃおうぜ！

ダメだねぇ、最近のは。
パチの甘デジで20K勝って、スロの新台に20Kやられたよ（笑）
桃鉄みたいな地味な台の高設定っぽいので地道にやってくしかないね。
でもそれだと面白くないから甘デジばっかよ、最近は。6だと強く見極めたら別だけど、そうじゃなければ長時間打っても疲れるだけだよ。

５号機がクソな理由についてだが
台自体のスペックがそもそもクソなのか
それとも台自体はクソじゃないが設定が入らないからクソなのか
北斗吉宗世代の俺は前者派

設定が入らないからじゃないか？
個人的に好きな台（たぶん設定４ぐらいしか打ったことない）台が
軒並み撤去されてバラエティに残ればまだいい方だけど
それもなくなり、新台の時あれだけ打つ人が多かったARTも軒並み閑古鳥
ってのを見ると終わったなと思う。
あと4で面白さを見出したとしても、昔みたいな爽快感はないね。
なんとかこれだけ出したという疲労感。
暇つぶしにはなるけどね。

雑誌のオール設定実践データ見ると、6でも爆死してるのがよくある。
当然1.2.3はマイナス。
4.5で若干プラス。

イベントで「オール設定やってます。」でも 店側の大量勝ち。

しかし馬鹿な養分どもは懲りずにイベントに騙される。

>>9
店には騙され、スロプにはエナられ、サラ金には高い金利を払い、
ボロボロにされて2ｃｈに愚痴でも書き込めば「養分乙！」と一喝され罵られる毎日。
そんな彼達にしてみれば５号機は救世主に見えたんだろう
4→５号機への入れ替え期間中はアホみたいに設定入っていたし。
その異常に高設定が投入された時期で「５号機は喰える！」なんて勘違いしちゃったバカも多数いた

最近さっぱり見ないな・・・
「うはw５号機喰えるwww」とか「５号機で勝ってますが何か？」とか連日大暴れしていた人達はまだ打ってるのかな

http://t3.i2ch.net/z/-/00/IcEHA/i

リプレイ外しがなくなったので、Ａタイプもつまらん

ドンちゃん２？だっけ、ビッグの３０ゲーム中の10枚役を14枚に出来たの
あと大花火とか、設定１でもビタ外し１００％できれば勝てるの
ジャグラーもリプ外しで少し増やせたよね・・・

そんな楽しみがもう全然ない
ＢＢひくと全員同じような枚数

リプ引きすぎて、悔しいビクビクや７１１〜７１３枚ゲッツでウヒョーもない。

ジジババ360枚、俺様Ｕｍｅｅｅで400枚ゲット連打もない

みんな同じボーナス獲得枚数、運がよくても悪くても同じなのがイヤだね

イレグイとかね。
技術がそのまま特になるタイプのは非常に楽しかった。

ATの一撃があるのも楽しかった。あんまりAT打たなかったケド。

ST時代には会社務め始まってたから、夕方からのゾーンエナ最高。

今？
家でゲーム。雪が積もればスノボ。パチEVA5が出たら打ち込むかな。

3か、4か、5か分かりにくい仕様で、演出が面白い機種の開発をメーカーはやるべき。
ホールは毎日3、4、5入れるべき。
5スロで吉宗の上から2番目っぽい設定を何度か打ったが、マジ面白い。適度にハマるから最初は高設定かどうかは分からない。

中間設定を多用しつつ高設定も混ぜるとなると、低換金率で台移動不可にしないと店は厳しい。
それでもいいって客もいるにはいるが、等価に慣れた一般客にはそっぽ向かれる可能性大

千ジャグより万ガロ

技術介入がほとんど無くなったのは痛いな
ダラダラ打つしかなくなってくる
かといって天地やウーロン、サイサイなんかは流行らん
・・・というかこういう台は花火、サンダーみたいに昔から素人にはウケは悪かったんだが
素人が打たなくなったから導入すら厳しくなったんだな
素人にはわかりやすい爆発が良い
かといってわかりにくいARTとかいう仕様を理解してないで打つと意味がわからんうちに痛い目を見る
リーマンが仕事が終わってから本を読んでまで攻略はやらんしな
たとえやったとしてもじわじわ増えるARTにがっかりするだろうな

それでも最近の稼動を見てると素人が南国に結構座っている
以前よりマシになってきたかも・・・

俺もパート１からいるなｗ
リンかけの６を毎日ツモってたスーパーニートや、
仕事帰りに覗くといつも合算６以上の台が落ちてる優良店で打ってていたスーパーリーマンは元気だろうか…

俺もパート１からいたよ。
最近はあんま見てなかったけどｗ
今年は週３〜４、１７〜１９時から打って＋１９００Kちょっとだな。
できれば、今年中に２０００ｋまで持って行きたかったけど時期的に無理気味。
土日稼動すればもうちょっと行くんだろうが、
さすがに土日は休みてえ・・・

+800kだな。MHの月１イベくらいしか行ってないけど。

∩´･ω･`)∩

設定なくせばよくね？
なんで店に有利な設定なんて存在してんの？
おまえらでお上に訴えろ

>>8
マシになってきてるってそれ全部、4号機並に金をジャブジャブ飲み込むくせに
4号機のＡＴとは比べものにならない位の吐き出しのART機じゃないですかｗ

今日は仕方無く初めてジャグを打ってみたが、
完全な作業台だなあれはｗ
本当につまらなかった。
なんであんな台人気有るんだろ？
ジジババならなんとなく分かるが。

>>24

ちょっと興味があったから計算

・一年は52週間で、今年の残り2週間を引いて、稼動50週間/年
・週３〜４ってことだから、稼動3.5日/週
・１７〜１９時からだから、平均18〜22時半まで打ったとして、稼動4.5時間/日
・フルウェイトぶっ通しだと、一時間で878回転。現実にはトイレとか色々あるから、800回転/時として

50*3.5*4.5*800＝630000(G)

収支：190万＝95000枚

（総投入枚数＋差枚数）÷総投入枚数＝機械割　だから

(630000*3＋95000)÷(630000*3)＝1.0502645502645502645502645502646

機械割：約105%

アイジャグならほぼ常時設定6(たまに5)
エヴァ孫・北斗将なら確実に設定4以上
ニューハナなら設定5あたり

この辺のレベルに、仕事帰りにピンポイントで座り続けた訳か
すげぇなあんた

大花火とか予告音だけで脳汁出るほど楽しかった
５号機は打ち込む気にならないは
どの台も２時間ぐらい打ったらイライラしてくる。

ところで台の値段って４号機初期にくらべて
どれぐらい上がったの？
台の値段高騰もホール経営圧迫して悪循環してる

>>31
ティローン♪だよなｗ
特に下段バーで4th静止以降はｗｋｔｋ
素人のころたまに山溢しで三連花火が上がって勘違いしてがっかりｗ
レバオン鉢巻始動とかカキーンとかウハウハだった
別にもう400枚でいいからあれを再現できないかな
青ドンでリール制御が全く考慮されてなかったのには幻滅した
さらに赤ドンとか開発費抑えるためにほとんどの手抜きだったのにも・・・

最近の台でなんか面白い台無いの？

キャッツアイは大好き。すんごく面白い。ＡＲＴ中の音楽大好き

5号機はクソすぎてうってないていう人が多いけど、そんな人達がわざわざスロ板に常駐するもんなの?

>>35
俺も５号機はクソいの多いから４号機に比べたら打ってねーや

イメージで言えば
４号機の頃は１０台の新台があったら、そのうちの９台とりあえず一度は５０００Ｇ位は回して
その中から好きな２台くらいを打ち込んでいくって感じ。

５号機だと１０台の新台あったら、そのうちの３台くらいしか打ちたい台がない。その３台も２０００Ｇくらい回したらお腹一杯
そのうちの１台を消去法で選んで、打ち込むでもなくダラダラとなんとなく打ってるって感じ。

>>30
ﾜﾛﾀw
年の割が105%以上とか中堅のスロプ並みじゃねーかよww
ちゃんと高設定入れてくる店に仕事帰りちょろっと行って
朝昼から来てる奴の間かいくぐって、確実に高設定掴んで190万勝つ訳か
どんだけスーパーリーマンなんだよww

あと>>25も月一イベだけ行って80万勝ちっすか
年12回行って、全部3000枚以上出してんだ
どんだけボランティアしてんだそのMHはよww

>>37
2chにはこういう奴多いなｗ
てか、リアルにもいいとこトントンの位の癖に
「凌げてる」とかいう奴多い

今かろうじてでも勝ててるのって、軍団作って朝一から
イベント台を占拠したりして打ってる奴らくらいじゃないかな

リーマンとかがいくら頑張っても、勝てるような状況じゃない

ガイドのヘルメットとおるとかいうライターは今年400万勝ったそうだぞ。
本人曰く仲間内に1000万プレイヤーｗが2人いるらしい。

３年くらい前にはガイドも買ってたし、楽しかったけど今は全く見ないなあ。
性懲りもなくまだ発行してんの？って感じだww

ヘルメットなんとかっていうの全然知らない。
当時で知ってたのは、魚拓、無道、中武、ドラゴン、塾長あたりか。
あとコホっていうのもいたなあ。そういえば当時はポロリもまだ新人だったっけなあ。

吉宗の台の気持ちを代弁したような連載がけっこう面白かったなあ。
なんだか遠い昔のことのような気がする・・・。

今スロット打って楽しいと感じるのウーロンだけ
5号機はこのノーマル天井付き仕様が一番合ってるんじゃないの？
スカスカのスロ島で集金してたYシャツの人がウーロンのサンドで一瞬止まった
俺も含めて他の客も結構金入れてたから予想外の金の厚みにビックリしたのだろう

>>39
ゴト以外考えられん。通報モンだろそれｗ

>>39
仮にその自己申告が事実だとして４号機時代ならともかく今のご時世正攻法では到底不可能な値
数字自体がデタラメか不正をして出玉を窃盗したり店側とグルになってやったとかしか考えられない

もうこれからは
・獲得枚数少ないボヌス＋４〜５０Ｇの増える連荘ＡＲＴ
って台が主流になってくの？
新鬼浜とかウルトラマンのスレ見てると“設定１でも爆発します。でも吸い込みも激しいです”って、
つまり客は４号機みたいにハマっても一撃を望んでいるという表れか

結局、大多数の声は出玉さえあれば何でもいいってことなんだろ、
メーカも規制の穴を突いて出来るだけ波が荒い台を無理やり検定通してくる。
（ATもSTも、別に規制緩和で登場したわけではない）

そして今や店に並ぶのはパチンコモドキの擬似連荘ART機

んで、それでも懲りずに一撃３０００枚だの５０００枚だの煽って喧嘩売って更に規制
その煽りを食ってノーマル機もがんじがらめ糞制御でつまらなくなっていく

「がんじがらめ糞制御」

今のスロがつまらないのは、完全にこれのせいだよな
獲得枚数２５０枚くらいでも、４号機の制御ならもう少しアツくなれたはず

制御関係を４号機にさえしてくれれば
俺はそんなギャンブル性高くない甘デジみたいなスロでもいいんだけどな
ただ甘デジは確変があるから面白いんだよな

スロで甘デジぽいのを作っては爆死してきたもんなあ

出玉についてはウルトラマンは期待できるな
俺はほとんど打つ気はないからスペックについては興味ないけど
ウルトラマンのスレで超爆発をよくするみたいとの情報から
これが素人層を虜にする機種になるんちゃう？
肉も飽きられてるけどなんだかんだで結構稼動がある
今度は爆発力がよりあるからもっと人気が出てもおかしくない

それと同時にノーマル機の設定配分も高くして欲しいものだ・・・

爆裂機は養分回収機だから歓迎
設定が分かりにくくコイン単価が高くて稼働取れれば理想的
しかし、南国やウルトラマンや鬼浜だかが長生きするとは思えんな
やっぱ番長が養分を刈り取るのには最強だったな

爆裂機は養分回収期だから歓迎　って、なんか「俺は他の奴等と違うぜ」みたいな感じだけど、じゃあお前は一体今の５号機で何打つ機なんだ？ｗ

ノーマル機でも設定入ってれば遊べるんだよね。
でも、ちょっと打ち慣れてくるとベタピン＆バラエティ行き。
実際に稼働してるのは1ヶ月ちょいくらいだろ。

もうちょっと、同じ台で設定入れて稼働させるって出来ないのかね？
そりゃ、設定入れなきゃ稼働は落ちるの当たり前じゃん。
でも新台は入れなきゃダメって事ですか。

新台のサイクルが早すぎる。月1とか…

客が１月もすれば一部の台を除いて飛んでるからなあ

今のホールの感じだと

５割：ジャグラー←不動の存在

２割：ヒット機←なんとか１〜３ヶ月頑張って使える

３割：休憩イス←２週間で客が飛んでる。電気代の無駄

このｽﾚはﾆｰﾄが多そうだ

最近の台ってリールも演出も適当で
兎に角リール増やしたり、ランプ付けたり、役モノつけたりと
如何に機械台を高くして利益率上げるかってのばっかだよな

あほみたいにシャッターつけるけど
液晶で表現すりゃ良いだけじゃねーかと思う

巨人４の５ｔｈリール＋液晶もどちらか片方はいらない

>>30
毎回勝ててるわけじゃないし、勿論負けもいっぱいあるけどね。
大勝もある。だが、大負けはない。

俺の台選びのコツだが、
高設定をピンポイントで探したりはしない。
低設定を探してそれを消していく消去法を使う。
おんなじことだろ？とか言われそうだが、ちょっと違うんだな。
この辺の心がけが妙なんだが・・・

高設定探すより、低設定探す方が遥かに簡単だろ？
後は見切り千両。自分的に、これが非常に大事だと思ってる。
高設定捨てる危険より、低設定打ち込む危険を避ける。これをいつも言い聞かせてる。
故に大負けはない、と言ったわけなんだ。
とにかく見切りは早くする。
スロに必要なのは、設定と引き。
ダメっぽい時は、設定か引きか、どちらかがダメな時だ。
いい時は、最初ッから思うようにことが運ぶ。そんなもんだ。

>>56
今年は勝ててよかったですね。来年は無理そうですけど。
急に勝てなくなる時が間違いなく来ますので、そういった時に
「おかしい。今までと同じことしてるのに勝てない」
「また負けた！どう考えても遠隔だろ！」
みたいなこと言いにここに来ないでくださいね。

俺の悪口を言うのはそこまでだ

甘デジって面白いよな。　パチンコは当たり重いのが嫌なんだけどアレなら遊べる

オレ甘デジ好きだけど勝った事ない…てか換金すらない。
初めて打ったの明菜CXだけどいきなり900ハマって口からエクトプラズム出た。でも好き。
今は５号機７割、甘デジ３割くらいで打ってる。どっちもフルボッコだけど

今勝ててる奴は自分の実力じゃなく、店や地域、
そしておまえらが養分と馬鹿にしてる客のおかげで、勝ててるわけだからな。
そこを勘違いしないように。

今はまだ優良と呼ばれてる店でも、
明日からはガセだらけのボッタ店になるかもしれないし、潰れるかもしれない
こういう事は４号機時代もあったが、今はあの頃より圧倒的に状況が悪い。
このスレタイ通りになる時が、もう近くまできてるよ

俺、甘デジでは結構いい勝負してるかも

歌舞伎ソード　+10K
沖縄海　＋12K
バーストエンジェル　+40K

ほんで今日は萌えよ剣で　+15K

5千円で大体１００回転　１００回転回せば７０％近くの確率で１度は当たり引けるから
結構楽しい

>>62
千円20回転の甘デジが普通に存在すると思ってるのか？バカめ。
回りと初当たりで言ったら5号機のほうが万倍マシだわ。

>>56
なんというか、５号機で高設定判断するのって機種にもよるけど
かなりの手間だよ

判り易い台だと店もあまり入れないだろうし、あっても空き台にならないし
あなたが店入ってそんな台座れる可能性って凄く低いと思う

消去法での台選び云々も、どうだかねぇ、9割方低設定の状況で
履歴はあてにならないし、＞30の様な結果はそうそう出ないはずだけど

よっぽどの優良店で、客層が甘い？多分そんな店もまず無いし
見切りだけで収支が大きく変わるのは、同意するけどね

そして、甘デジスレになりますたｗ

最近のマイホは結構活気が出てきた

もちろん地域によるんだろうけど甘い客が増えてきたから
店も高設定を使いやすいんだろうね

今年の収支 甘デジ＋380万 スロ＋80万のプーが通りま〜す。

>>63
え・・・普通に存在するんだけど。

>>63
バーストなんか客のレベルが低いから当たり前のように20以上がゴロゴロしてるが

>>56
もう引きとか言ってる時点でな…
五号機を５０万Ｇ以上回して勝ってるなら、それは設定で勝ってるって言うんだよ
引きのムラがどうこう言うのは、せいぜい一週間ぐらいなもんだ

今年１９０万勝ったんだろ？
毎回仕事帰りの限られた時間で１０５％以上の数字出すってことは

>>毎回勝ててるわけじゃないし、勿論負けもいっぱいあるけどね。

なんてもんじゃなく、体感でも常勝に近いぐらいのレベルのはずだ、１０５％っつうのは

履歴高設定の本当は設定１を、ちょこっとでも触ったら
その倍は、本物の設定６を打たないと出せない数字なんだよ

だから
>>とにかく見切りは早くする
とかそんなもんじゃなく
店に行ったら、すぐに設定４以上は空いてるし
もしガセで低設定打ったら、次回は店入ってすぐ設定６を確実にツモって閉店一分前までタコ粘り
見切りもクソもない、そんな余裕すら出ないはず

と、こういうことだぞ？あんたの出した条件でその収支ってのは。それが本当ならな

前から仕事帰り行って余裕で勝てるなんて言うのがいたけど
不用意に打ってる条件出したら、>>30みたいに計算すれば、簡単にボロが出るもんな
勝ってると思い込みたいのはわかるけど、書くならもうちょっとマシで現実味あるネタにしろよ

甘デジはガロ
ガロは甘デジ

まぁ、リーマンで年間200万は、
良い店さえ見つければ十分可能だが、休日稼動は必要だなぁ。
それで、休日を勝ちやすいイベントに合わせられるなら余裕ではあるが。

そうでないなら、今年は、2027・パワアド・赤ドンがあったから、
その辺のハイエナもやっていたんなら、これでもそれくらい行くけど。

ホント、ＧＡＲＯの甘デジタイプでないかなー　当たり1/100で出玉を1/4にした奴

こればっか打つよ　俺は

>>72
俺は、まず無理だと思うよｗ

>>73
ポップカルチャーみたいに甘過ぎて釘ガッチガチ+止め打ち禁止とかになるとおもうぞ

>>72
サラリーマンでもいくときゃいくかな
1.休日の良いイベ見つける
2.癖を把握
3.最低設定4以上を確実に座れる（設定4だろう？はNG）
4.朝一から
5.無駄打ちを全くしない
6.仕事帰りは色んな店を駆け巡ってエナ専

これをやれば190万いく
行動範囲をかなり広く取ったらやろうと思えばできるけど
ただ、仕事で疲れてるのにこんなことやるのは相当大変

大体スロプ（ヘボ含む）自体200いかん奴の方が多いのに難しいわ

リーマンは正直キツイよ
会社帰りに高設定ジャグの空き台を閉店数時間前に打つみたいな
エナ行為を徹底しても負けれるんじゃないかな？
そんな出し切った台で都合よく(ジャグ連)出ないし稼動も選択肢も少ない状況じゃ無理
大勝ちできないのは元より少なく負けるって感じだ
それ以外の台なら優良店であればあるほど高設定は空いてないし
爆裂機やART機なら運勝負、余裕で負けれる

勝つなら休日に設定を入れる店で朝一から打つぐらいか？
まぁどちらにしてもこんなんで勝ち続けられるほど甘くはないよ

要は>>24みたいに休日打たず仕事帰りだけ打って200万近く勝つのはまず無理ってこと？

>>70
ヒキについて考えない奴はくじ引きに向いてないと思うんだが、どうよ？

まぁ釣りだと思うけど計算するとだな

>>24の言うとおりの稼動なら
週3〜4といってるが週4と計算して
さらに1〜2時間を常に2時間と仮定
稼動で月34時間程度
これに12ヶ月掛けて最大408時間程度
1900ｋ回収ならどうなるかわかるよな
常時間当たり4ｋ後半プラスになる
機械割計算したら常に110％以上

前提の稼動を、祝日有りで週3や1時間もあるのを考慮したらそりゃ115％とかになるだろ

>>78
無理ってわけでもない。

週3〜4日ってあるけど、ちゃんと長時間稼動した日が3〜4日であって、
稼働時間が少ない日や、行ったけど打たなかったっていう日を、
稼働日としてカウントしていないのかも知れない（体感で語っているなら尚更）

良い店知っているなら、十分実現可能な金額ではある。
ただ、本人が何で勝っているのか自覚していないのか、勝ち方を隠しているかしてるんで、
胡散臭い内容にはなっているが、実際にそのくらい勝ってはいるだろう。

ところでこのスレっていつからあったの？
やっぱ５号機になってから？
それともＡＴ機→ストック機への移り変わりのときからあったの？

前者。
初代スレは【5号機】スロット本格的に終わったな…

まぁ3万負けても1G連すりゃ取り返せるみたいな考え方がなくなったのはいい事なんじゃね？
勝てるとか面白いとかは別にして…

>>77
オカルターは死ねよo(^-^)o

だしきった台って…


南国娘でた時、これっぽっちしか出なくて勝てるかよって思ってたが
現状は…

アイジャグで設定5(全6で平均設定5.13)を打ってたのに隣の低設定らしき台に負けた
自分のツキの無さに失望した
もうやらね

なんか五号機擁護って具体性がないんだよな

勝てるとか、STよりマシとかいうけれど
いつも結果だけを語って機種名とかはほとんど出てこない
擁護が五号機の代表みたいに扱ってる
｢よくまわって当たりやすい普通の台｣
なんて、ここ二、三ヶ月で1000店舗以上に入荷された台は２、３種類しかないぞ？

最近また始めてみたけど、5号機擁護は難しいなぁ
いわゆるA400って感じの台が好きだったから、
機械割は98〜112%とかでいいけど、制御で楽しめるようになってほしい

液晶だけ見て通常時はフリー打ちだけとか、
ボーナス中すらもフリー打ちとか、何が面白いんだろう
テーブルを複数持てなくても、ただ全力で引き込むだけの制御はどうにかならないのかな

エヴァ3で、演出なしで青7DDT時に上段リプハズレ（リーチ目）が出たとき
どことなく懐かしい気がしたよ

A400が好きな人のための時代なんてAT機の頃に既に終わってた

むしろ今の方があの頃に近いと思うけどな

昔はよかったばっか言ってもしゃあない

フリー打ちでもDDTして打ってる人もいる。
エヴァだって本当はフリー打ちでいいものだろ？
でもほとんどがDDTしてる。
俺もDDTするけど何か違うよなーって。
フリー打ちがいいってわけでもない。
まー設定が入ってないんだろうけどね。

>>90
よくそれ言う人いるけど
これが仕事や義務の類だったら
｢昔は良かったばかりいっても仕方ない｣ってのはたしかに正論だよ

でもスロットは遊びや趣味なんだから、昔は良かったなあ。と思い出に耽るのも構わないんだよ
強制されてる訳じゃない、ただの娯楽なんだから

そこら辺の認識がおかしい

>>92
おかしいと言われてもな…
規制変わったんだから仕方ないじゃん

>>90
ホールを取り巻く環境は近いのかも知れないが（まだよくわからないけど）、
スロットのゲーム性が失われたことが酷く残念だなと思っただけさ

5号機はスロットを打ったことのない人とか、
いろいろ覚えるのが面倒な人には、液晶が楽しいのかもしれないね
演出の幅は凄く広がったわけだし

>>91
スロットを覚えた頃に通常時にもフリー打ちでいい台があまりなかったせいか、
DDTしないと退屈で仕方がないｗ
最近よくある全く取りこぼさない台でも、とりあえずどこか狙いたくなる

>>93
うん それは職業とかにしてる人の理屈ね

趣味でやってる人はやる義務はないんだから
文句言いながら打つのも、止めるのも自由でしょ

>>79
お前の言うとおり一回100円。当たれば1万のくじ引きがあったとするわな
んで
お前のは当たり確率1/110
俺のは当たり確率1/90

お前は若干ヒキ強くて途中まで勝ってる。俺はヒキ弱で負けてる

じゃあ100万回試行後はどうなってるか

俺はすごい勝ってて、お前は借金だらけ。こうなってると思うんだが、どうよ？

なんか、機械割を変に勘違いしてる人多いな

もしかして機械割95%の台と機械割105%の台を共に同じ数打ったら
プラスマイナス0になるとでも思ってやしないか？

等価としてもこれホールでやったら10人中8は負けるからな

>>95
何がそんなに不満なのか聞いてみたいな

煽りではなく

まあ別に5号機が嫌いなら嫌いでいいと思うぜ。
でも「5号機打つやつの気がしれない、頭おかしいんじゃね？」とか言うのはいただけない。

ただ、ここは隔離スレなわけだし、ここでどんだけ5号機＆5号機擁護を叩こうが好きにすればいいと思う。
むしろこのスレで5号機擁護して何がしたいんだ？

どうやらデビルマン以上の台は生まれそうもないか・・・

>97
kwsk

>>101
ではひとつ例えを

台数200台 稼動平均一日1000G(中程度客付きだとこれくらい)の等価交換の店舗があるとするでしょ
この店が超ボッタクリ営業で一ヶ月間全台設定１機械割95%で営業したとする
(こんな台ないけど)

機械割理論だとこれで粗利が一日60万、一ヶ月で1800万
普通に客がいる店で、超ボッタクリ営業してもこんくらいにしかならない
ここから、家賃、水道光熱費、人件費、新台入れ替え費用
なんかの経費抜いたらぎりぎり黒字か下手したら赤字だ
チラシやCMうつ金はとてもないだろう
でも、実際はそんな事ないよね。
ここまでボッタクらず平均機械割98%(設定１、２の大行進)にしたら
月で粗利が720万 まあ大赤字だろう


機械割って言葉が独り歩きしているが数値であらわせばこうなる
おかしいの解るだろ

今まで６ツモれた時は、終日９０００前後回して
ほぼ攻略誌のシミュ割±１０％くらいで収まってるけどな

平均取ればほぼ攻略誌のシミュ割通りなんで
そんなにインチキな数値じゃないと思ってるけど

まぁ２０００程度で帰る時は物凄くバラつくけどさ

機械割が嘘とか、遠隔してるとかそういう話じゃないよ

んでも機械割通りでやれば>>102の数値になるし
この利益数値がオカシイのは解るでしょ？

>>96は何にも分かってない。
なぜ引きが落ちた時までツッパらなきゃならないのか・・・・
典型的な計算脳、マニュアル人間だな。
机上の空論でしか物事を語れない。
こういうやつが負けたとき、

大負けしたけど期待値を稼げたからいいだろう。
このまま続ければきっと最終的にはプラスになる・・・
とか頓珍漢なことを言い出すんだよな・・・・

>>105

お前な…
計算だとかマニュアルだとか、そんなレベルの話してんじゃねえんだよ
小学生でも分かる話をしてんの
いくらお前が頭弱いおっさんでもわかるだろ…

じゃあそのヒキが落ちたっつうのはどうやって判断すんだよ
勘か？経験か？
そんなもんでパチ屋は商売できんのかよ
いやー、今週は勘のいい客ばっかで全１でも大赤字っすよってか？ww

スロットには設定ってもんがあんだよ
ヒキの波どうの言ってんなら設定１チョロ打ち、ヘタレ止めして勝った気分になってりゃいい
続けてれば絶対負けるからさ

設定６打っても負けることはある
ただ全設定で一番負けにくく、一番差枚が出やすい
そしてそれを長く打ってりゃ必ず勝てる
ただそんだけの遊びなんだよ、スロってのは

まぁ出来上がったアホな頭に何言っても、もう無駄かもしんないが

一部の人はエヴァ３で機械割９０％ちょいしか取れてないんじゃね？とは思う
常時フリー打ちしてて、あの配列なんでほぼスイカ全こぼし

しかも何故か左リールにチェリー出ると、７揃えだすのでチェリーもこぼす

ボーナスは必ず告知画面まで回さないと揃えられないし
挙句の果てには必死になってボーナス中の1枚役狙ったりしてる

どうでもいいが、引きを軽視しすぎだな。
極端な例を挙げれば、人によっては、生涯2倍近い引きを発揮する人もいる。
これがコインの裏表なんてものだったら収束しやすいんだろうが、
スロは分母の桁が違う。
中には、一生かけても収束しない奴もいる。

勿論、スロでは設定が最も重要で、１と６では雲泥の差なのは言うまでもないが、
引きによっては、１を３に、３を６に変えることも可能。
そんなことはここの住人なら百も承知だろう。
合算６を俺が打ったら１になっただの、爺婆ばかり連するだの、散々愚痴ってるしなｗ
実戦での重要性は（設定×２＋引き）÷３ってとこかな。

まあそうは言っても、引きをどうにかするのは困難だし、
波があるから読みきるのも難しい。
だから、基本としては人智を尽くすのが基本となるわけなんだけど、
勝負の世界はそれだけじゃあない、ということは覚えていても損はないと思う。

>>107
んな、小役こぼしたりしただけで90近くまで落ちる訳ないだろw

>>104
機械割が嘘じゃないとして、95%と105%の台を同じG数だけ打ったらプラマイ0になるでしょ。長い目で見たらだけど。
102の話が正しいのはわかるけど、説明にはなってないと思うんだが。

>>109
いや、落ちる。
設定1のスイカ確率が1/70だから、１日回すと120回くらいでる。その半分を取りこぼすとして、60*12=720枚。
27000枚INとして、それだけで2.7%割落ちる。>>107のいうとおりチェリー全こぼしとすると1%。
あとボーナス中の１枚チェリーとったら、12枚くらい損するでしょ。それで１日のボーナス３５回として、その半分の
17回それがあるとすると、0.7%くらい。
まあそんな諸々含めると、90%くらいになるよ。

>>110
そりゃ>>102は説明してないからね
自分で気付いた方が楽しいでしょ？

ようするに機械割って言葉が独り歩きしておかしな機械割理論が蔓延しているよって話

実際95%の台を全台一ヶ月って有り得ないような条件でも>>102くらいの数値にしかならない
ようするに機械割理論がオカシイってのは見えるのに
まだ95と105を同数打ったらプラマイゼロとかいってる
ホールだとそうはならないんだよ

>>111
一枚役狙って取得できる人はスイカも取得できると思うんだけどな

まあボーナス全然押せず店員呼ばない人なら
90とかになるかもね

>>108
生涯二倍引き てなんだよｗ
それって一瞬の話しだろ
試行回数が増えれば収束するわけで、、
店は個人と一対一で商売してるわけではなく、客全員が対象なわけだから
割り通り収束して商売にやるんだわ
個人で見ても生涯二倍引きとかありえないｗｗｗ
勝ち逃げすれば別だけどね。

二倍ってたとえばジャグラーの設定１でも合成確率分母100切っちゃうようなかんじ？
さすがにそりゃ超短期じゃないと無理だろｗ
生涯でそれってもう天文学的ってレベルじゃない。

>>102
おかしいのはお前の頭だwww

まず前提がおかしい。今はスロ専なんてほとんどない。
それに台の購入費なんて普通の店が一括払いするわけねえだろwww
CM打ってるのなんて大手だろ？グループ単体の店でCM打つと思うか？

>>116
じゃあ一個ずつ考えていこうか。

スロ専がない＝スロだけじゃ利益が出ない。って言うなら
パチだけで利益を出してる事になる。んじゃスロはただのお荷物で利益は殆どゼロなのか？
そして、細々と生き残ってるスロ専はどうやって喰いつないでいるんだ？　毎月赤字だけど頑張ろう！なのか？

台の購入費が一括払いするわけねぇ　っていつかは払わないといけないんだよ　お金がないのに先延ばししてどうする

ＣＭは大手って言っても、逆に大手は本社等があり、当然本社の人件費は店で稼がないといけない。
逆にグループはそういう部分の金も多く必要になるんだよ

景品や販売機。
食堂の儲けもあるんだよ。

だから言ってんだろ
生涯１万ゲームしか回さない二人、どっちが勝つのか？
なんて勝負ならヒキの要素もでかい

でも実際はどうよ。その何十倍、何百倍も回してるんだろ？
その間、設定１ばっかり打ってBIG1/300のところを
ヒキがいいんで1/150で引き続けました、なんてのが本気であり得ると思ってんのか？

大体、スロなんてのは試行回数を増やして、逆にヒキによるムラを減らし
設定に応じた出玉率に近づけていくもんだろ
んで、スロで勝とうと思ってんならその方法以外存在しないんだよ
スロットには歴然と設定ってもんがあって、それに応じた確率が決められてるんだぜ？

一昔前に流行ったエナとかも、一回辺りの結果はどうでもよくて
試行回数増やして、トータルでなんぼだって話

ヒキだのオカルトだのは、別にいいけどさ。自分の頭の中だけでやってろよ
読みがたまたま当たって、アホな顔して周りに言っても笑われるだけだぞ

>>117
だから、そもそもの前提がおかしいんだって。200台もあんのに稼働平均1000Gでやってけるわけないだろ。

それにお前は買掛とか手形とか短期借入とかリースとか言葉知らないのかwwwさすがスロニートだなwww

そしてそんな損ばかりなのに世の中グループ店ばかりになってくのは何でだ？

>>120
今は稼動平均そんなもんだよ。だいたい２００台もあんのにって２００台ってそんなデカイ店舗じゃないよ。

>>121
お前はガイアにでも行ってんのか？

>>122
ガイアはこっちないしなー　じゃあスロ１００台で平均２０００稼動なら満足するのか？
これなら人件費と入替代金、光熱費が抑えられるな。

ただ、２０００稼動ってのはかなりのもんだぞ。



って、お前朝俺に虐められたからそんな噛み付いてるのか？

都内某店・160台位しかないスロ専でも未だに蜘蛛、ガッチャ全６とかたまにやるし、まーそれなりに出てると思う。
>>102の理屈だとハイスペ全６やって台数少ない店は回収不能だと思うんだが、店開いてるってことは、思ったより少ない経費でもやっていけるってことなんだろう。
話題の機種のトップ導入、ていうか入れ替え自体とかあまりしない店だしね。サンダーとか現役だし。

引きで勝てるが、勝ち続ける事は出来ない。

今のスロは店にもプロにも美味しくないｗ
スロ専は、軒並廃業している現実。例外もあるにはあるが、、

確率は分母(試行回数)が多い程に収束へ向かう。
でおK

年末ジャンボ宝くじは、
1等2億円が70本、1等の前後賞各5000万円が140本、2等1億円が140本だ。
還元率4割の宝くじでもこれだ。
これだけでもあわせて３５０本。

だから、スロ人口の打ちで、引きのみで勝ち続けるやつが３５０人くらいはいても全然おかしなことではない。
無論、設定１を打ち続けるワケじゃあるまいし、より、実現確率は上がる。
バイオリズムを少しでも読むことができれば、尚更だ。
これは、オカルトでもなんでもない。
生体という、不確定要素の高い乱数調整機を使ってる以上、系統誤差は免れない。

そもそも、この世に完全な理想乱数などありはしない。
それは現代の科学では実現不可能。
人の作ったものだから、必ず一定の傾向があるんだよ。
オカルトの広義の意味は、現場に置いて体感された事、と置き換えることも出来る。
カタログスペックを妄信するのも結構だが、それを無視するって事は、
最も真実に近い、現場の声を無視するってことだぞ？

カタログスペックよりも実働データ。
そんなことは、どこの世界でも常識なんだがな・・・

パチ板でボダ派がほとんどいないという事実を見て、何も思わんのか。
向こうで、計算上ボダのみで勝てる！、なんて言ったら、
馬鹿ボダと罵られて終わりだぞ？

やはりスロットの歴史はまだまだ浅いってことなのかな？
なまじ設定なんてものがあるから踊らされてしまうんだろうが・・・

どうも、機械割信仰は深く根付いてるみたいだな。

機械割が絶対と思いなかなか脱却できないようだ。　>>102の話はまたにした方がよさそうだな。

機械割も設定も一要素でしかないよね
やっぱ引きも大事だ

パチはオカルター多いからなぁ
スロ攻略誌とパチ攻略誌を見比べてみても、読者の需要が全然違うのがわかる

まぁヒキ次第というのもある意味事実だが
ヒキだけで勝てる人間ってのは本当に生まれた星が違う一握りだけだぞ
平凡な人間がヒキで勝つ！とかいっても爆死するだけ

ID:1hl96ojQ
さすがに釣りだよなｗ

宝くじの話しだけど、350人当選したんだっけ？
そいつらの投資金額はいくらよ？で、何回目で当たったんだ？
100円買って はい当たりか？
おまえは、スロを1ゲーム回して帰るのか？

次はパチの話しねｗ
ボーダー以外で打ってるヤツで勝ってるヤツ知らないんだけどｗｗｗ
てか、パチで食ってるヤツなんて今まで一人(現金機ボーダーで食ってたｗ去年廃業)しか見たことないわ、、
オカルトで食えるわけねぇだろボケ
おまい収支つけた事無いだろ

まあ、パチ打ちはオカルターが多くて
アレコレ言いたいのもわからなくはないが
もうちょい抑えた言い方にしとけ
じゃないとぶっちゃけエサ（養分）が居なく・・・

>>131
なんでそんなに必死なの？
バカなの？死ぬの？

>>133
それもう古いだろｗ

>>128
何を言いたいのか明確にしないと、何度貼っても伝わらないと思うよ。
結局どういう理屈でそうなるん？

>>135
機械割通りの性能ならホールは経営できないって言いたいんじゃね？

まあだからスロ専は潰れてる訳で。いまはパチが調子いいからそっちからいくらか回してスロ島支えてるようなもんだ。

>>136
いや、>>104で、それを否定してる。
小役取りこぼしとか、端玉での景品交換とかの話かと思ったらそうでもないし。

でも、そもそもスロでそれだけの利益でるなら、パチと合わせて十分やっていけそうなんだよな。

本当にわからないな。
機械割は数字のマジックだと言いたいの？
だとしたらもうちょっと説明してよ。>102

経営が成り立たない＝機械割にからくりがある
ってだけじゃ説得力が無いよ。

オカルトで食ってるヤツいたら出て来いよｗ

>>139
ダニ先生に喧嘩うってるん？

収支晒せや

金持ってそうなIDだなｗｗｗ

ダニ村先生（笑）を馬鹿にするな！
ダニ村先生（笑）は神から与えられたヒキでお座り一発を続けること一万回！
２００７年度収支もついに【４０００万超え！】
証拠→ http://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/Detail?refShinCode=0100000000000007166228&Action_id=121&Sza_id=C0&Rec_id=1008&Rec_lg=100813

数々の伝説を打ち出す大先生（笑）に失礼だ！！（笑）

>>142
釣りなのか信者なのかはしらんが
美味しい思いしてるヤツが本なんか出すかｗ
稼働時間が減るだろ、、

￥５スロや￥１パチでも経営やってけてるのに
利益云々言われてもな。

それにしても５号機はマジで終わっている。
４号機のＳＴ爆裂機は如何に凄かったかだな。

そういえば、１Ｇ連なら沖スロの島唄３０＆NEW島唄だったな。
後継機のNEW島唄は程度なエナも効くしある意味しっかりしていた台だったな。
ああいう熱い台が無いから今は面白くない。

４号機が終わる直前は、NEW島唄とイミソーレでガンガン出したからな。
特にイミソーレは面白すぎた。突撃クラッシュと甘い台でまず負けなかったな。
NEW島唄は出入が激しすぎたが１Ｇ連荘がスロの醍醐味だね。

あの島唄の沖縄風爆裂BIGサウンドも面白かったし。
元祖島唄３０のオバケ曲（バケ揃うたびに台を突いたｗ）が
後継機では５連以上しないと聞けない仕様になっているのが心憎いところだ。

今の５号機は演出でも、出玉も訴えるところが全く無いな。
エヴァなんかよく打てるよ。最高設置でBIGが1/600だろ！
（黄色７の払出240枚はBIGではない！ただのオバケスカだよ）

●改めてスロットは終わったな。この先の恐慌と共に消えてなくなるのかもね●

なんで愚痴口言いながら、結局は打ちに行くんですか？

追加

今のスロは下皿プレーばかり。
そういえば、最近通った店のドル箱が●恐怖の底上げ●仕様に変わった。
ジャグラー下皿一杯でドル箱が２個一杯になるｗｗｗｗｗｗ

昔なんかデカイドル箱があったときは１箱でも軽く2000枚入ったぜ。

そういう意味でもスロットは終わったな。

その代わり５スロや１パチは換金率がかなり低いからねー

しかし、場所に寄っちゃゲーセンでパチ打つよりも安く遊べる
ただし勝っても現金はほぼ戻ってこない
（換金率低いから、そういう場合は景品交換がお勧め）

１パチや５スロでも店は
その低くした換金率差や景品交換の際の物品の販売で利益を上げてるって事で

あとは５スロとかだと打つ人があまり交換しないで打ち込むらしいね
（換金しても安いから、遊び目的で打って飲ませてそこで遊戯終了と）

>>146

エヴァは既に稼動が止まってしまったら打っていないよ。最高設定で大当たり1/600の台なんか直に廃れるだろ。
俺はイベントでハナハナ３０かジャグラーだよ。渋い台だが必ず６入れてくれるから。

今スロット打てるのはジャグラーとハナハナ位だよ。それも強いイベントじゃないと打たないから。

なんだかんだ文句を言っても打ってるんだね・・・
辞めれないと・・？

>>107には同意お（　＾ω＾）

（　＾ω＾）スイカとかチェリー揃って次のゲーム中２連７狙いして

（　＾ω＾）２連７枠内だからボーナスと思ったらチェリーこもしみたいなこと２回くらいあったお・・・

（　＾ω＾）しかもそのチェリーで重複しててさらに無駄コイン使ったお・・・

サミタに俺が5号機で唯一好きだったガロスペが出るそうなのでこれでリアホ引退出来そうです＾＾

>251
中リール２連７狙いは最短手順じゃないもんな

ID:1hl96ojQ
お前は実戦データの前に、カタログスペックや初歩の数学すら理解できてないもんな
宝くじは全体の枚数も決まってる上、絶対に当りが出るだろ。比べてどうすんだよ
しかも何十万ゲームも回してヒキで勝つ確率なんて宝くじの比じゃねーんだよ

挙げ句にバイオリズムとかwww
だからその好不調をどうやって判断してんのか説明できんのかと

感覚でやってんだろ？そのあてになんねー感覚でよ

いいから半年ぐらいのスパンでデータと収支つけてみろよ
数字って現実から逃げないでさ

でも大体こういう奴は、遊びにそんな面倒くさい事やれない、とか言いだすからな

きちーとわかるぜ？
今まで自分がどれだけ勘違いをしてきたか
バイオリズムwwがどれだけあてにならないかって事がよ

ID:1hl96ojQ お前は４次元サイクル打法でも使ってろ

そうだよ ５スロでもやっていけるからこそ
余計に機械割がオカシイって解るだろ

>>102の例で言えば５スロだと粗利は1/4だから月で450万程度になるね
５スロで客付き良いとして稼動が倍でも900万

一般的に雑誌で公開される機械割は、その機種のフル攻略で消化で、かつ、ＭＡＸの出玉率。
コインロスのほかに、換金差や端玉もあるんだから一般的な利益率が９８％なんてことはない。

利益率＝機械割と勘違いしてるのかも。

>>156
５スロ経営は相当ランニングコストを低く設定してる。

まあつまり、話にはからくりがあって
100000G試行としたら機械割だすときは延々と一台で10万回回す訳よね
だけど、ホールで算出するとこういう計算にはならない
例をあげれば、2000Gを50台で回し平均値をとる
ただし一度でも差枚数がマイナス500になった台はその時点で
終了となるというルールが追加されて。

これだとジャグラーの１でも余裕で機械割80台になる

>>124
黄金はスロ馬鹿の巣窟だww
設置160台のスロ専で、いまどきこんな客付き

ガッチャ、アマゾン、プレボアクビ、サンダ、蜘蛛>>>>>>>ジャグ、リンカケ、バイオ

世間一般の人気機種打ってると、完全に養分扱い
だが、都内で4号機時代の稼動維持してんのって、あそこくらいしか残ってない・・・

カイジみたいに派手な全面液晶にして新しい演出入れても、もとのゲーム性が単調だもんな。
もったいない。
逆に4号機の規定で5号機の演出やタイアップなら、めちゃくちゃ客入るんじゃないのか。

そらそうだ
演出は格段に進化してるが
ゲーム性が格段に退化してる
まあ俺は昔なつかしのドットが一番好きだけどね

退化ってより、規制による縛りだから。
しばらくはどうすることも出来ない。さらに強化するかもしれないし。
それ自体を批判するなら、愚痴はおろか興味を持たないほうが理屈に合う。

>>158
そうならないよ。その考え方はオカルト。
それは、プラスになった時にやめれば、どんな設定でも勝てるっていうのと同じ理屈。

機械割は、例えば110％なら、1Ｇ回したら平均で0.3枚戻ってくるって事。

１台で、100000Ｇも。200台で、各2000Ｇも。
トータルでの回転数が同じなら、同じ事になる。

途中差枚-500枚に到達した台を省いていっても、
他の台に差枚プラスの台が発生して、平均で見たら機械割に近づく（打ち方が完璧なら）

全台が-500枚になるまで回しても、トータルの回転数が増えていくので機械割に近づく。

>>162
まあ、このスレのタイトル読めって所だなw

>>164
発想の順序が違うでしょ。
ほんとに興味がないならスロ板には来ないから。否定するにしても、否定する材料を見つけなければならない。
それが正しいかの裏づけ作業を含めて。
それを矛盾してると言ってるだけだよ。

興味がなくなったのに、このスレを見つけ、何も知らずに５号機を語れるなんてこことはありえないことだから。

>>165
何でそんな理屈っぽいんだよｗ

それにしてもいまだにスロットに夢もってるやつらはバカ。
食えると思ってるやつらは、数年後どんな人間になってるか想像するべきだよ。
仕事して働いて、娯楽で遊ぶものだから。スロプーは近い将来悲惨な目にあうよ。
軌道修正するなら今のうちだね。

>>165
お前、めんどくさい奴って言われるだろ？www
もしくは友達いないか。

反論できずに人格攻撃って、人としてどうかと思う・・・

>>163
これはオカルトじゃないぞ
というかな、その勝った時止めればどんな設定でも負けない
ってのが機械割の考え方に近いんだよ


実例でいくか ミリゴが解りやすいかな
ミリゴは設定６使っても、島が稼動していれば
余裕で利益が出るって言われてたよね

んで、機械割で考えると
ちと正解に覚えてないが
設定１ 94 設定６ 175 くらいだったかな？

これで設定６の出玉を相殺させるには
設定６は当然フル稼動だから、設定１を１０台以上フル稼動させる必要がある
実際これは結構キツイと思うが、なんで楽に利益取れてたんでしょう？

>>163
この考え方はおかしいけどな
＞他の台に差枚プラスの台が発生して
あくまでも残った台がそれぞれ独自に９５％に収束していくだけ
それがプラスかマイナスかは結果論である
ある台がへこんだから他の台でプラスが発生するとか
海で嵌り台の横に座るおばちゃんの発想と一緒

>>170
理論的な話じゃなく現実的な話をすれば
換金差損・閉店による連の取りこぼし・ストック消し
だったりするんだけどなｗ

機械割教は凄いなw
等価交換は６なかったのかい？
ストックじゃない爆裂ＡＴ系は当時６使うのみたことなかったの？
取り切れないだろう ってだけでホール大儲け？


機械割を絶対のものと信じてたから
認めるのが嫌なのかもしれんけど
今あなたがだしてる、換金差、閉店とりのがし、ましてやストック飛ばしじゃ
どうにもならんの解るだろうにw

等価で６なんて当時でもほとんどなかったぞ。
換金差、スト消し、閉店取り残しで十分何とかなるレベル。
ミリゴ設定1スト消しの地獄スタートで一日単位での割なんて90％余裕で切る。

まあ>>158みたいなｵｶﾙﾀｰに何言っても無駄だとは思うが。

>>174
おまえはそういう店に行ってたのかい？

つかね、ストック消し、換金差、取り残しでどうにかなるレベルって事は
逆に６使う店は常時それをおこなってた事？
それとも赤字かい？

スロットは5号機になって終焉に向かってるよ。スロプロって年間何百万も稼いでるけど疑いたくなるくらいのご時世だね！同じ2万使うならパチンコ打った方が断然マシ！

それにしても
お前ら暇だな平日のこんな時間に書き込みしてるのって
仕事しろよ

無色だからいいんだよ！

オカルトを信じきってるやつに、何を言っても無駄
海打ってるおばはんに液晶の前で手を動かすなって言うのと同じくらい

わざわざホールの現状と比べて解りやすく説明してあげてるのに
思考停止してオカルトってw

んじゃもっとわかりやすい質問

等価交換でジャグラー設定１、97%の台と獣王設定１、97%の台(解りやすくこの数値で)
共に同じ回転数だとしたら店はどっちが儲かる？

スペックが違うだろ

んでも、機械割教にいわせれば収束すんじゃないの？w

>>181
同じ

なんで四号機は儲かったか補足すると
獣王は通常時の割80%ぐらいで天井、高確で120%とかの合算97%

この通常時を多く打たせると儲かる
（設定変更とか天井分かり易いデータ表示とか）

台割と機械割混同してるだけでしょ

あ、訂正、同じじゃないな。
打ち手に不利な状況が多い分獣王の方が儲かるな。

だから五号機のＡタイプ＋天井は罠仕様
天井の増加が多いほど通常時キツめ。エバとかビンゴ。

このスレの住人がなぜ勝てないのか分かったわ。
馬鹿しかいねえし、話を聞いてると、行ってる店も酷そうだｗ

>>184
同じじゃないよ

コイン単価が獣王の方が高いんだもの
INが同じ、機械割が同じなら売上高い獣王のがホールはもうかるんだけどな


さあ、なんでコイン単価に差があるんでしょう

早く機械割95％と105％同じG数打つとマイナス理論証明しろよwwww

どうせ小役零しボーナス揃えまでのロスくらいしかいえねえんだろwwwwww

あとINが同じなら売上は同じなんですけど

痴招ですか？？？？？

>>190
同じ差枚数でも小額の現金投資から下皿延々揉んで少し流すのと
思いっきり吸い込まれてから連荘して沢山流すので売り上げは全然違います

>>190
もうだめだｗ

店員の質がかなーり下がったんだが、全国規模なの？
就職難で好転してる気配ある？

美人がいるなら少しぐらい負けてもいいのに‥

POAに行く事を進める。
川崎、上野あたりが良いだろう。
100kは覚悟しろよ

>>193
店員の質はホールによってかなり違うよ
でも最近の傾向だと店員の接客などがいい店は残ってる。（ボッタでも）
店員の接客などが悪い上にボッタはつぶれる傾向にある気がする。（感覚的にだけど）

誰もそんなこと聞いてねぇwwwwwww

勝手にINを差枚数に改竄しないようにwwwwww

190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/12/18(木) 20:31:45 ID:C5o+2Agi
あとINが同じなら売上は同じなんですけど

痴招ですか？？？？？


196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/12/18(木) 22:21:14 ID:C5o+2Agi
誰もそんなこと聞いてねぇwwwwwww

勝手にINを差枚数に改竄しないようにwwwwww





大丈夫か　この人？

>>196
だめだこいつ

コピペはいいから早く言葉でIN枚数は同じでもジャグより縦横のほうが売上高いって証明しろよwwwww



出来ればなwwwwwww

>>199
つコイン単価

都会はまだ健在か‥
地方だと店員半分になってスーツおっさんが現場だ。

不景気感半端じゃない

あほwwwwwwww丸出し

コイン単価は1G当りの粗利単価で売上とは関係ねえわwwwwwww

>>202
あれか　とりあえずよくわからんから「ｗ」一杯使って適当な事いって誤魔化そうって奴か
もうそれ使い古されてるよ・・・


売上げ＝コイン単価×ｉｎ枚数　　基本です

>>188は
out/in=割　で　in=同じ　割=同じ　
との事なのでスルーしました。

煽るほどの事でも無いと思います

何が「基本」だ阿保wwwwww

平然と嘘書いてんじゃねえよwwwwwww

売上と利益（直接経費）を一部混同しているということか
たしかに煽るほどのことでもない

そんなことより株の話に戻さないか

じゃあ次、95％-105％マイナスセオリーの証明よろしくwwwwww

>>207
証明証明いってもさ、>>203も解らず、>>205みたいな事書いてるようじゃ
君にいっても理解出来ないと思うんだ。そもそもの基本もわからないんじゃ説明しようがないじゃん。

とりあえず読んできたら？

http://www.sloters.tv/i/slo2004_2.html
＞台当たりの売上＝コイン単価×IN枚数は

>>204
機械割＝出玉率　　　機械割≠割数

>>208

ネットに書かれてる事は何でも正しいんでちゅか？

こんなちょっと考えればデタラメだってわかることを信じちゃうから養分なんでちゅよwwww

何でコイン1枚当たりの利益（客からすれば損失）に投入枚数を乗じたら売上になるんでちゅ？？？

>>210
ああ、自分が間違ってたってのは理解したみたいだね。後はどうやって誤魔化そうって所なんだろうけど
煽りに煽りまくって泥沼試合に持ちこもうって所ですか。


まぁとりあえず、ネットでもなんでもいいから

190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/12/18(木) 20:31:45 ID:C5o+2Agi
あとINが同じなら売上は同じなんですけど

痴招ですか？？？？？

202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/12/18(木) 22:44:08 ID:C5o+2Agi
あほwwwwwwww丸出し

コイン単価は1G当りの粗利単価で売上とは関係ねえわwwwwwww






ここら辺の君の発言の裏づけだしてくれる？ｗ

>>203読んで書いた奴は阿保ということ以外のことが
わかっちゃったら逆にヤバイよwwwwww

ごまかしてるw

もう引くに引けないんだろう・・・ソッとしといてやるか

>>209
すいませぬ、機械割を略しました。

売上＝IN枚数

売上原価＝OUT枚数

売上利益＝IN枚数‐OUT枚数（粗利）

粗利単価＝売上利益/売上数量（コイン単価）


デタラメネットソース何て引っ張って来なくても人間として常識でちゅよwwwwww


あとコピペするなら公正に自分の書き込みもはりなちゃいねwwwwww

>>216
＞粗利単価＝売上利益/売上数量（コイン単価）

よかったね。
やっとみんなに教えてもらったコイン単価を使える場面を探せて。

よくわかんねえけど捨て台詞？wwwwwww

IN枚数は子役、ボーナス払い出し分のカウントがあり
全部キャッシュという訳ではないから　あれだが
売上の理屈からいえば216が正しい
ｗｗｗｗがむかつくが

とりあえずｵﾏｴに教えて貰った>>203を
使う場面は100％ないなwwwwwwwwwwww

>>158
とか馬鹿ばっかだな

2ちゃんに参加してて賢い奴はいないだろ　JK

>158の
>ただし一度でも差枚数がマイナス500になった台はその時点で終了とした場合
ってどういう意味なの？

終了にしても続行にしても同じだと思うけど
なんでわざわざ−500枚で区切るの？
この500枚って店の−って事だよね。

煽りとかじゃなくて純粋に理解できなくて・・。
誰かバカにでもわかるように説明して下さい。

5号機は、店とプロにはキツいですね。

なんか、五号機擁護がスレを機能させない為に話を脱線させてるような気がしてきた。


とりあえずみんなキャシャーン打ってこい

>221
何故か、それを否定する人が少ないというのも、なんだかなぁという感じ。

>158に書かれている事なんて、
何を言っているんだお前はで終わってしまうレベルの話だと思うのに。
というか、人が少ないのか。

この議論と関係ないけど

とりあえず最近ウルトラマン、鬼浜、南国、ハイサイとか5号機最凶マシンが
人気出てきて養分乙時代になりそうだな
南国とか馬鹿みたいに打つ奴多いし

さらにそのうちパチが規制になるようだから
もうしばらくしたらノーマル機で安定して勝てる時代がくるかもな
今はその移行期かも知れん

でも勝てる勝てない関係無くおもしろい5号機が出ないし
つまらんからスロット止めてるとこ

やっぱ1時間で3ｋ枚くらいのでることがある瞬発力が欲しい
で、俺の空ごときでスーパー俺モードのBIGのヒキ強絡んで半日で万枚
やっぱ北斗78連したときは感動したわ
2時間ちょいで万枚とか

やっぱ大花火がよかった
あれでBIG連チャンなんてしたら即箱だからな
交換率悪くて設定6一回交換イベントとかでもよかった


ま、万枚は5号機で極々々々稀にみるけど
朝一ハイスペ�EorART高継続、上乗せのツモりまくりで5号機3万枚級のヒキ強を発揮しないとダメとか・・・

別に吉宗、北斗がよかったって言ってるわけじゃないけど
キンパルやネオプラでも万枚が5号機のより可能性あったからな

勝ち負けが一番大事なのは言うまでも無いが
やっぱ瞬間的な出玉もないと楽しくないわ

>>226
＞ 何故か、それを否定する人が少ないというのも、なんだかなぁという感じ。
＞ >158に書かれている事なんて、
＞ 何を言っているんだお前はで終わってしまうレベルの話だと思うのに。

だからレスんないんだろｗま、釣られるのもオツだが、、
てか、後出し＋ツッコミにもなってないのに
なんで上から目線なんだかｗ

>>227
判別が出来ないし、子役数えても設定推測でしかないからねぇ5号機はｗ
安定して勝つのは難しいだろ。

大花なんてベタピンだったからイベでしか打たなかったけどなｗ
昔を美化したいのはわかるが、、

裏モノやＡＴ、ストックで店の経営が変わってしまったな。
やたら外観や設備にこだわり、コーヒーレディ、コンパニオン、コンサルタント、イベント会社の介入、店の巨大化により人権費確保など無駄な出費が増えすぎ。
台の値段の高騰、入れ替わりの早さ、３年しか使えないという短さ。
そりゃ店も出せる訳ないわなｗ

>>229
それでも昔はスタンプ集めたら設定6を打たせてくれる店が結構あった
押印の条件も来店か１ｋだったしなんだかんだで今より環境はよかった
ま、当時の俺はマリンバとか打ってて養分だったけどそれでも面白かったわ

今の状況って頑張ってるスロプで月300ｋ程度だろ
イベントに行きまくって有名になる奴で400ｋ
こいつらがやってることを書くとさ

超基本　台情報
基本　ホールの癖の把握（各イベントの信用性、設定配分など）
5号機の基本　子役カウンター使用
努力して朝から優先入場券獲得
仲の良い奴で道連れのプーになってノリ打ち
嵌ってる奴をチェックしてエナ（各天井条件、ストック条件、モード）
さらに手が空いてる奴は他のホールへ移動し上記のことをする
極めつけは稼動してもしなくても午前10時から午後10：30
大体週4〜5の稼動
ここまでやって月300ｋ〜400ｋ

この実態を目の当たりにしたらもうやる気なくしたわ

そういえば結局釣りでした宣言すらなかったな

>>231
マリンバって懐かしいなｗ
中押し含め全く好きになれなかったが、今なら面白いのかもしれん

>>230
本当に台の入れ替えスパンの短さが異常だと思う。
店にも客にもなんの利益も生んで無いのにね。
喜んで居るのにメーカーだけで。

俺の地域だけかも知れないけど
夕方なんか合算の悪いアイジャグなんかでも
とりあえず座るリーマンなんか居るのに
南国、巨人なんかは空席が目立つ。
客は一撃〇千枚なんて滅多にないハイリスク、ローリターンな台なんか
望んで無いんじゃないかな…
ジャグシリーズがヒットしてる理由を特に山佐あたりは
もう一度考えた方が良いと思う。

俺はスロは去年から食えない以前につまらないから辞めた。
今は甘デジで稼いでる。
スロに比べると収支がかなり安定するよ。

>>233
ニートorリーマソorプロ？

新台入れ替えサイクルが速まる→養分が負担だからなｗ
出さない理由だわな
てか、新台でしか客呼べないホールもどうかと思うが、、

>>232
大漁だったし機嫌良くして寝たんじゃない？ｗ


当時はド素人だったから今ではどういう内容だったか知らんが
単純に演出で楽しんでたｗ

知識が増えてきてST全盛期にキンパル、ネオプラの高設定掴めなかったら
爺婆にまぎれてジャグに座って
子役カウンターでピエロとベルがとれるのが地味に嬉しかったｗ
それで勝ち盛り2つで3000枚とか満足してた
このとき大学生で軽くバイトしながら400ｋあった
大学生で単位が取れる最低限のことをしてスロ収支400ｋあって
バイク乗ってファッションに金使って彼女とボードや温泉で何かと遊んだ

今ってスロするのは本当に勝つためだけであって金を使う楽しみが全くなくなったわ
普通に大学行ってたら100ｋ程度勝つので必死だろうし遊べないだろ
バイトしてる方が稼げるくらいだし

そりゃ当時を懐古したくなるだろ

そうそう当時って汚いパチ屋の2島程度のニューパルが激甘だったよね
こういうホールのジャグラー、ニューパルイベントがとても好きだった
BIG中子役が取れて400枚半ばくらい取れたことに素晴らしさを感じることもあったし
ほんと小さな幸せがあった

今は技術介入がほぼ無し、みんな知識があるから朝から台取り必死
ま、昔の大花火、獣王の半分6とかは閉店直後から寝袋持参するやつが結構居たけどｗ

それに今さ、どんなイベント状況だ？
雑誌イベントでボッタも有り、平常イベはホームにしてるスロプ占領
集客力がない小型店はまったく出てない

ほんと目を覆うような悲惨さ

提言する
アイジャグの技術介入度をあげるべき
ピエロ、ベルを1/150にする
爺婆はそれでも相変わらず打つから心配すんな
そしたら店もジャグの高設定を良く使える
その際6の機械割108になるようにする

>>237

まず無理じゃね？

フォローする気にならないぐらいの確率の小役設定しとけば、ほとんどの奴がこぼすし
ジャグクラスの人気機種なら、それだけで１人のバイト分が出そうだ

沖スロなんかもそうだな。こっちは先告知で、さらにフォローする気を削ぐようにしておいて
いやらしい小役を入れてある分、もっとタチが悪いかもな

基本、小役取って割を底上げしてくるようなのは、店は客と思ってないしさ

現状ボロい仕様があるのに、あえて店が嫌がる仕様にはしないだろうな

何にも知らないジジババは美味しく食い物にして、四号機から打ってた奴にも
代替物がないから、仕方なく辛い仕様を打たせる

メーカーとホールはうまみだけ、負担や辛い所は打ち手にお願いする

搾取の完成形がもうあるんだから、余計な事はしてこないと思うぜ？

スロに限らずパチンコ屋自体が衰退するのは目に見えてますな。
徐々にアメリカの経済状況に近づいていく訳だから、あと１０年もしたらパチンコできるのはごく一握りの富裕層になるよね。
年金太りのジジババもいなくなるよ。
地場の中小企業なんか退職金もない所が殆んどだよ。ますますパチ離れ進むのは必至だよね。
経済的に。

最近は本当終わってるな
勝ち負け抜きにしても楽しい台沢山あったし
今は負けると腹立つ
昔は負けても楽しかった事も沢山あった
前のよーに勝ち負け関係無くスロ楽しみたいわ
さてア〇ムで借りるか

>>234
小規模な自営業しながら、打ってます。
夕方まではパチ屋に入り浸ってますｗ

スロもパチも波の荒い台が増えてきたのは１パチ、５スロでも
それなりに店が収益を上げれる仕様にしたいのかと
邪推してます。
南国スレなんかは夕方からでも勝負になる！
なんて書き込みも有りますけど
夢は見れるかも知れませんが、
ほとんど鳴かず飛ばずで終わるんじゃないですかね。
低確落ち→ヤメの台かも知れないのにあのボーナス確率、獲得枚数の台で
ART頼みでよく夕方から回す気になるなと。

スロは台が詰まらないと言うより店が設定を入れないから
出ない＝面白くない
とパチに流れる人も多いのでしょうね。
スロは信頼出来るイベント打つホールなんかは徹夜組や連れ打ちする奴らにはかないませんし…

>>241
飲み屋ですか
昼間動けてうらやましいです。
4号機時代はめちゃめちゃ美味しかったでしょ？
自分は部署移動して夜勤にしてもらってまで、昼間スロ打ってますたｗ
給料丸々貯金出来たし美味しかったですね4号機は、、

18年、スロをやめれずにいた俺がやめるくらいだから
終わってるよね

原点回帰、これしかない。少ない投資で楽しめる台ってハネスロシリーズとか桃鉄くらい。
パチも甘デジ以外はうかつに手を出せない。
ところが今の業界構造はメーカーを筆頭に巨額の利益を出し続けなければやっていけない世界。
ハネスロ、甘デジでは巨額の資金を回せる利益は出ない。
駅前で、15円／1枚、2.5円／1玉交換で、過激なスペックの機種は一切ナシ、
そんなホールを復活させる勇気ある経営者はいないのか！？

>>244
まず、仕事帰り打つには不利。特に駅前は。
その経過を経て通用しなくなったから現状になってる。

さらに、情報化社会になってるので、プロにおいしいところを取られるだけ。
パチ屋だけ原点回帰してもホールに旨みなんてないよ。

さらに、二極化・寡占化してるので、中途半端な位置づけだとウケるのは極少数。
遊びたいなら１パチ５スロ、勝負したいなら好感金率じゃないと。

五号機が当たりのクソ重いARTばかりになってきたけど
遊べる五号機だとか本来のスロに戻ったとか
擁護してた人達の今の気分は？

>>242
自営業の方よりスロの方が稼げたり(笑)
あの時期は本腰を入れてやれば本当にスロだけで食うのも
可能でしたよね。
高級車買うやつが居たり、１日の稼働分で
サラ金一件完済する奴がいたり。
みんな今どうしているか…

今なんか朝〜閉店時やイベントチェックしてなんて気力もスロには持てない(笑)

今なんかたまにＢ含めて合算の良いジャグでも昼過ぎに有れば
遊びで3Kやって一回出たら即流しですよ。

今のスロ台は合算軽い奴でもハマリは４号機並みなんて有りますしね。

さて甘デジを回す作業に戻りますか。

>>247
出たよ甘デジw 何が甘デジ回すかだよw








さて、俺は甘乙女とアクエリ、どっち打つかな

サミタで遊ぶのも面白そうだな
スロット止めれるかな？
スロットで留年するやつ馬鹿とおもったけど我が身にそれが来るかも・・・

てゆうか同じ内職ならこっちのがまし！！
http://tadacon.com/index.php?i=BXb07IfCcQs800056983

俺は基本サミタで暇つぶし
実機打ちたくなったら５スロかゲーセン
コンドル時代から打ってきて今まで年間収支ずっとプラスだけど
最近はもう真面目に立ち回っても見返り少ないし、遊べればいいと割り切ってる

>>251
今更だと思うけどサミタってかなりリアルだな
>>251のようにしよかな
ハズシが利く4号機が面白い
最近の台糞すぎ
俺的に純粋に遊べるのはノーマル機の完全告知のみだし

夕方、早ければ昼には高設定は埋まってるわけだ
で、普通の人間なら高設定以外は座りたくない
だから昼くらいからはとりあえず座れればいいやっていう養分しか座らない、これが現状
では養分以外を高設定ではない台に座らせるにはどうすればいいか？

結論から言うと割も最高110でいいしフリーズも何もいらないからノリスケしやすくすればいい
昔みたいにゲーム数解除を復活させる、これだけで稼動は見違えるくらい上がる

>>253
（　＾ω＾）バカかお？ゲーム数解除のストック機がスロット衰退の原因なのにお・・・

何が衰退の原因といっていいのかよくわからんが
吸込み激しくもっと簡単に爆発力を出す仕様にしたら
どんな糞台でも人気になるのは間違いない

勝つためには養分が増えることが必須だからな

養分であるリーマンとか爺婆はパンク有りのARTなんて意味わからん機能が付いた台は打たない
もっと単純に爆発してくれないと
要はココ

でももうどうでもいい
仕事するほうがよっぽど楽

今日も雑誌イベント欠勤した

君達のスロット能力の無さは異常だと思う
波が緩い５号機は勝ち易さでは過去最高レベル
瞬発力とかに洗脳された馬鹿スロッターとゾーンや天井狙いの知識マンが消えただけ

俺はサミタはじめてからリアホ行かなくなったな。出る気もしないし。
ただ、留年するほどスロにはまるような人は、サミタもそれなりにはまってしまう
可能性はあるかも。

>>255
（　＾ω＾）裏の５号機も出てたけど、まったく人気なかったけどお・・・

（　＾ω＾）まあ、１だから当たり前だけどお・・・

（　＾ω＾）明菜のスロットをちゃんと作れば人気出るはずお・・・

>>256
二行目で君の効率の悪さが伺えるｗ

朝から晩まで打つことのみでしか勝てない5号機
低設定でも2000程度回さないと大体の台は設定看破できない
そして養分が減ったホールの設定配分
数少ない高設定を掴むのに優先入場券

同じ高設定と機械割であれば5号機のほうがいいのはわかるが
現実はちがうんだよ

払い出し２５０枚程度のビッグボーナス(笑)
滅多に入らないＡＲＴ(笑)

>>256の言うことは間違いではない。
勝ちやすくはなったよ。勝率だけ見れば。金額はうんこもいいとこ。
STのエナは収支がぶれるぶれる。10回打って2回しかプラスにならないとかザラ。
5号機のエナの安定ぶりはすごい。こちらは逆に2回しか負けないとかも普通。

でも悲しいけど収支は前者〉後者なのよね。

あ、高設定？そもそもないうえに、夜からじゃ絶対ない。
朝から行っても判別だけで取り返しつかなくなるから探す気がしない。

まぁ、毎日朝から行って高設定ツモれる一流スロプくんには勝ちやすいのかもね。

もう諦めろよ。
養分階級が職を失いデモ行進してるこのご時世に、スロなんか流行るわけねーだろ。
今、ST解禁したら、むしろそっちの方がスロ屋潰れるよ。
昔ほど出せなく、吸い込みは激しく、養分はすでに干からびてる・・・
そんな地獄絵図になるぞ？
間違いなく暴動か殺し合いが起こる。言い過ぎでもなんでもなく。
4号機末期のころみたいに、
換金所がしょっちゅう襲われるとか、店員が殴られるとか、
そんなレベルじゃない。
まともな客は誰も寄り付かなくなるよ。
お前ら、朝から晩までスロ屋にいるから、世の中の流れが分かってないんだよ。
ほんと、昔とは違うんだってば。
世の中が衰退してスロ屋だけ栄えるとかマジありえないから。
爺婆からは年金詐欺、おれおれ詐欺、後期高齢者医療制度・・・・
労働階級からは、給料も職も住居も奪ってどうしてスロが打てるのかと・・・

スロは庶民の遊び。
金持ちは絶対にやんねーし。
今は、その庶民に金がない。

>>258
ﾌﾞｰﾝ菜よ、大一のスロ作りにまだ希望持ってんのか
(´;ω;｀)

パチだけでいいよ明菜は

鬼浜やウルトラマンははっきりいってSTなんかより酷いぞ
吸い込みで勝ち 出玉はショボイ
ただし、うすーい所をひいたらとんでもなく出る

巨人や南国、ハイ蝶、キャッツアイもこれまた酷いもんだ

遊べる五号機？四号機のがまだ遊べたんじゃね？

>>244
俺が画期的なルールを考えましたよ！
低換金にして一人に高設定台を占拠されるなら打ち止め制にしてはどうだろうか？
１５００枚で交換ならそんなに抵抗もないし店にも旨みはあると思う
ノリグループに回し打ちされないよう打ち止め台は打ちたい人が集まって
抽選をすればさらに平等化される。
書いててプロは寄りつかない気はしてきたがとりあえず高設定打ちたい人には良いんじゃね？

>>266
投資が3万越えたら席どかなきゃならんの？

1500枚到達に近い台に張り付いて抽選受けまくるわけですね、わかります。

五号機擁護してた人って、マジで今の状況どうおもってんの？　なんか静かになったけど

パチスロコーナーが我慢大会の会場みたいになってきたな(^^;

ドクターストップは面白いかもしれんがｗ
>>268はその手があったか・・・
しかし儲かっても５ｋくらいなら良いんじゃないの
>>否定してた人はどうおもってんの？

>>269
静かになったっつーか、とっくの昔にこのスレ飽きた。
ちょっとでも５号機に肯定的な意見書くと、関係者乙だの、スレタイ嫁だのと・・・
何言っても全く聞く耳なしだし、同じような書き込みを延々ループだし。
周りに機種スレいくらでもあるのに、わざわざこのスレに来る必要もないしな。

もう書くの面倒だから、長くは書かないけど、今の方がマジ遊びやすくていいよ。
スロとしての面白さも大分良くなったし。

>>264
ｹﾞｯｿﾘ（ヽ´ω｀）明菜は本当はもっと面白いはずなんだお・・・

>>272
え？今の方が遊びやすくていいの！？

最近でた台で何打ってるの？おせーて　

（　＾ω＾）スロットが終わった原因はパチ屋が努力しないからだお

（　＾ω＾）要するにパチ屋は初代北斗みたいなＡＬＬ１でほっといても稼動する台を求めているんだお

（　＾ω＾）だから今でも北斗将は比較的甘めだったりするしお

>>266
笑ったｗ　全然凄くないしｗ
自分は初代北斗89%継続確定ｺｰｽで86連がありますから
打ち込みが足りないですやん
生スイカ1/3600000も経験済みだよ

ちなみに何のＡＶに出てたの？
ごめんおじさんＡＶ出たことあるから勝っちゃった(笑)
でもＨした子がＡＶ出てるのも凄いね！
興奮した？

まぁそのくらいでイキっとるようじゃまだ若いのかな！(笑)

射幸心を煽るという理由で払い出しには理不尽な程の規制をかけて
更にどんどん厳しくなる
一方で吸い込みには規制が全く入らない
これ程の自己矛盾も珍しい

>>274
ウルトラマンだよ。一撃あるしね。

>>272
最近のだとナイツかな。
リプの度に期待できるから結構面白い。
リプ＋強演出が熱いね。フリーズもあるし。フリーズは４倍ボヌスだからちょっとwktkできるｗ
後は萌え剣。パチ版で意味なかったキャラストックに意味ができたのが嬉しい。
猫くると熱くなれる。中押しでハァハァできるｗ
まあぶっちゃけチャムチャムのが好きだけどね。

MHでは、最近ハーレム入れてくれたのが嬉しい。
最新じゃなくても、こういう良台は積極的に導入すべき。

間違った>>274ね

>>277
どこが矛盾してるんだ？
射幸心を煽るから払い出しを規制してんだろ？
吸い込みで射幸心が煽られるのか？

>>279
俺が知ってるところはどこもその辺全然稼働ないんだよな。
そういう台を求めてる層などほとんどいないように感じる。
そりゃ店も力入れないさ。

>>279
ハネスロナイツとか・・・スロプ専用機だろ。
それで五号機いい！とか言われても困るな。夕方のサラリーマンは絶対低設定しか打てない台とか。

まぁスロプはそれでいいのか

>>282
層がいないと言うより、279が挙げてるような台は甘いから店が力入れたがらない。
力入れないから客が飛ぶ。
こういう台にも力入れてくれる店こそ、優良店と言える。

>>283
遊びやすい機種を挙げさせておいて、スロプ専用機だろとか言われたらどうしようもないだろうがｗ
甘デジがプー専用機とか言うのと一緒。
ウルトラマンとかカイジでも打ってろよ。

知らないんだけど萌えよ剣って甘いの？
あとハネスロは1が絶望的な勝率だったがナイツは甘いの？

>>285
え？　お前本当にハネスロ打った事あってそんな事いってるの？　

まぁ・・・。
終わってる物は、終わっている・・・。
良いじゃん、それで。
因みに、パチに転向してから収支が安定したよ。
そのパチですら規制入るって・・・。

>>288
パチで収支が安定するってｗ
おだてブタでも打ってるのか？

マイナスに安定してるんだろ。
パチで勝ててる人って、1万人に1人くらいの割合らしいよ。

お前ら本当にスロット大好きだなw

>>272
スレタイ嫁ｗ

５号機はウーロン以外あんま面白くねぇ
最近はゲーセンでプレミア演出見るために４号機やって遊んでるわ

要するに５号機は250枚を勝ちとする人間とそれ以上じゃないと納得できない
人間の違いだな。エナってきらいだが知らぬ間にエナってる自分がいるｗ

違うと思うけど

勝てる奴は勝てる
負ける奴は負ける

お座り一番で箱いっぱいにしてもホールに申し訳ないとすぐ流せず
負ける俺は養分。冷血になってみせるぞ。

５号機で与死ムネ出るってよ〜。打つしかね〜
→・・何、このクソ台

ハー努ボイル怒出るらしいぜ〜！！懐かしい〜
→・・何、このクソ台

次は拒人出るらしいぜ！やったぜ父ちゃん！
→・・何、このクソ台

次はカイジ。６まる分かりかな〜？ざわざわ
→・・何、このクソ台

次は尾２ハマ‥。ブッコンで行くんで〜
→・・何、このクソ台


次は？次は？次は？

話題性のある新台を導入してなんとか客をつけてとりあえず稼働はとってるが、、入れ替え費用やらで店も相当キツイだろう。

客にしても
最近の台はどれも、

設定分かりにくいし、
機械割はあって６でも所詮110あたり

そろそろどんな客でも皆気付くんじゃね？
新台イベに行くむなしさ。新台に期待するむなしさ。


むなしいね、本当。。

いや、やめりゃええやん。

５号機万歳！

設定がもう少し入れば、な。

設定が入っても打ち切る時間と根性が必要。
平日とか余程の暇人しか6座っても大勝ち出来んよ。

俺は、北斗やら吉宗やらの４号機末期にはうんざりしてたので
５号機には期待してたけどな
ただ、５号機の出だしの頃、ちょろっと打ったけんどつまんなかったので
もうスロ自体止めた

暫く休んで、去年の頭くらいからちょろちょろまた打ち始めたんだけど
ハーレム打ったら、結構おもしろくて悪くないなぁと
ＳＮＫや、ネットの台はどれも遊べる感じで、たまにやるには丁度よかった

しかし結局、設定落ちると客もすぐ飛んじゃって遊べなくなるわ
今度は、ARTの吸い込みマシーンばっかになって、つまんなくなったな
ただ、バイオはトータルで上手く作ってるなと感心したけど

まぁ、なんというか、新台ラッシュもいい加減にしとけと

結局スロットは終わってるようで終わってない。どんだけ糞みたいな仕様の台が出ても夢を見る馬鹿がいる限り完全に終わることなんてない

>>298
お前は俺かww
４号機名機の名がどんどん汚されていくのに怒りを覚えた

ホールも客も新台にこだわるから悪循環を生んでると思うがね
ダーマン、マーベル、エヴァ１、南国娘とか、そのまま置いておけばいいじゃん
それで入れ替え経費を削減して設定入れてれば、そこらのホールより全然優良店だろ
南国、鬼浜、カイジ、巨人、新しいってだけで設定１でも打ちたいか？
まあ、裏ではメーカーが抱き合わせ販売してくるのも問題だろうがね

>>304
いや終ってますんでw

>>306
＞ ダーマン、マーベル、エヴァ１、南国娘とか、そのまま置いておけばいいじゃん
＞ それで入れ替え経費を削減して設定入れてれば、そこらのホールより全然優良店だろ

そんなホール有ったらまずＭＨにするね。
ダーマンの６打てるなら並びも苦にならない。

>>306
そういうスロ専ありますな。ガッチャやAmazonが現役だったり。ガッチャはともかくAmazonは楽しいよ。店次第だよなぁ。

>>306
だって新台打ちたいじゃん。
新台入れない店のほうが糞だろ。入れ替え費用ケチってるだけじゃん。
そりゃ、スロプは出れば何でもいいのかも知れんけどさ。

長く打ちたい良台、これは撤去して欲しくないって台ももちろんあるけどさ、
やっぱ新台は打ちたいよ。
雑誌とかの事前情報見て、なるほどーとか思いつつ、指折り数えて待ってるわけだし。
お目当ての台なら、導入日になんとしても休み取るため必死こいて残業したりなｗ

もし、今店が全台初代エヴァで、平均設定３以上ならそれで満足なのかよ、と

こんなのばっかだから店は初日から回収に走るんだよな。
まぁ好きで初日から回収してる訳じゃないだろうけど、
ﾎｰﾙだって入れ替え費用を抑えて、飴とムチ経営をしたいんだろうけど
現状はフルボッコ営業だもんな、利益取れてないんだろう。

てーか、今儲かってるのはﾒｰｶｰだけじゃん。
もう何台作れるかで勝負してるだろ

いやメーカーも儲かってるとは思えんが
スロット関係で儲かってるのは警察の検定機関くらいじゃね？

今週火曜から金曜まで会社帰りに打って全勝。+100kちょいで飛び上がる程嬉しかったが冷静になると毎日鬼引きしてやっと100kとか虚しくなったわ。

４号機時代はリーマンでもエナれたが今は無理。一昨年までは時給も4500あったのが去年は半分以下になって今年は1000ちょい。こんな状況じゃスロプは大変だろうなと思うよ。
スロットは好きなんでこれからは5スロでちまちま打つけどな。

もう騙される養分はいないからな。
STあってもエナそのものが無理。
そもそも養分に金がないし。

いやあサラ金規制は効いたなあ。
早めに手を打った日本は正解。

結論は景気が悪いからってことだね（笑）

今1で稼動増やすにはゲーム数解除でもするしかないから復活希望

スロプなんて一生続けられる仕事（?）なわけないし、
早い段階で気づけてよかっただろ。
スロで食おうなんてのがそもそもの間違いだよ。
間接的に、リーマンに小遣い恵んでもらってる乞食にすぎんということが分からんのか。
いい年してみっともない。

じい様ばあ様が低設定は出ないと理解し金使わなくなったのが痛い。

2年前とか1000ﾊﾏﾘを得意気に確保してる人多かったが今は皆様ｽﾙｰ

スロプなんて一生続けられる仕事（?）なわけないし、
早い段階で気づけてよかっただろ。
スロで食おうなんてのがそもそもの間違いだよ。
間接的に、リーマンに小遣い恵んでもらってる乞食にすぎんということが分からんのか。
いい年してみっともない。

じい様ばあ様が金無い時代だからな。
つーか、じい様ばあ様から金巻き上げようというのがそもそも浅ましい。

せめて対等の立場で勝ったのならば、勝負の世界だし、ある意味仕方ないが、
知識や技術で圧倒的に差がつく状況はフェアじゃない。
かと言って、お年寄りに雑誌読めとか、ネットで情報集めろとか、目押しの練習しろってのは酷。

スロは大勝がなくなるは…おまけに遊べない！ほんと遊びで打つなら５万はいる。新台入れ換え新台…回収ばっかり…

>>322
5スロ打て。
5スロで一日5万入れたら認めてやろう

>もし、今店が全台初代エヴァで、平均設定３以上ならそれで満足なのかよ、と

５，６が確実にあるなら満足満足。

パチンコ屋を全て会員制にして職持ちを最低条件にして会員のみ入店可能にして貰いたい。

>>325
定年したジジババは良いとして主婦は駄目なのかい？

サミタで戦国を打った後に金太郎打ったら虚しくなった。
戦国で、低確ケイジ玉５→回避２無限→５００Ｇハマリ→ＢＧ→勝ち→５００Ｇハマリ→ＢＩＧって、奇跡的な展開起こしてやっとこさ２０００枚
その後に金太郎打ったら３０００Ｇ程で万枚出たわｗ

ホームは小さい店だけどダーマン、初代２０２７、うる星などがまだ島単位で残ってて
月一イベの時は絶対１台か２台は６が入るから個人的に超優良店

特にイベントじゃない日でもダーマンに６を入れてきたりする
新台ばんばんいれるよりこういう営業のしかたが５号機にはあってるんだろな

新台が尽く糞だからな。

>>328
妄想ホールにしかみえんw

５号機で与死ムネ出るってよ〜。打つしかね〜
→・・何、このクソ台

ハー努ボイル怒出るらしいぜ〜！！懐かしい〜
→・・何、このクソ台

次は拒人出るらしいぜ！やったぜ父ちゃん！
→・・何、このクソ台

次はカ意地。６まる分かりかな〜？ざわざわ
→・・何、このクソ台

次は尾２ハマ‥。ブッコンで行くんで〜
→・・何、このクソ台


次は？次は？次は？

>>318

いや、じじばばが気付いたわけじゃないぞ
じじばばが打てる台がジャグしか無いだけ
だからジャグだけは盛況
つか、４号機ジャグよりも稼働してるだろ、あれ

４号機時代は目押しＡＴ以外は打てたからな、じじばば

アイジャグは普通に面白い。
割り抜かせば、4号機ジャグと遜色ないか、それ以上。

実際、レギュラー20枚台とか目押しミス即死台とか
揃えろといったり揃えるなといったり引けといったり引くなといったり
じい様ばあ様がポカンとなるような台多すぎだからな
訳もわからず負ければ二度と手をだそうとは思うまいて

つかね、五号機はいくらなんでも複雑すぎるって
俺も２ちゃんや雑誌で下調べしてホールで小冊子ジックリ読んで
引いたらもっかい再確認くらいせんと恐ろしくて打てん

ｽﾛﾌﾟｰと養分とか言ってる奴が絶滅するまでこのままで良い。
技術介入、設定カンパできる要素もいらない。

5号機がどうのとか4号機がどうのというより、
スロプが嫌いだから5号機を擁護するって人かなり多いな。
気持ちは解るけど歪んでやしないかい？
いろんなものが。

俺もスロプは嫌いだが、それとは関係なく5号機はつまらんと思う。

桃太郎電鉄初打ちしたけどこれは面白かったぞ。
適度に当たるし、割も悪くない。これとかジャグラーが五号機の
正統じゃないかな。最近やたらと重くして一撃を大きくしてるけど
やっぱり五号機では無理があるよ。ウルトラマンも出てる台は５０００枚
出っぱなしとかだけどさ。巨人の星の６はサクサク当たって楽しいけど
初めてダブルで揃ったのにナビ三回ｗ　もうアホかと。高確率とか思わせぶり
な演出も嫌いだ。いっそボーナスだけで増やす台にすればよかったのに。
　それと怒涛の剣。こんな五号機いらねえだろｗ　５００日に一回のプレミア
でも５０００枚かよ！

>>336
>スロプが嫌いだから5号機を擁護する
いやいや、そうなんだけどちょっと違うんだ。
別にスロがどうなろうがスロプが滅べばいい、とかそういうこと言うつもりは無い。

単に遊びやすさの問題なんだよ。
別にスロプが憎いというより、スロプが抜ける台は一般人が遊びづらいの。

上のほうで、入れ替えやりすぎって意見が出てたが、
俺らから言わせれば、スロプに抜かせすぎ、となる。

求めるものは、お年寄りから学生まで、みんなが平等に打てるスロだよ。
みんなが笑顔で打てるスロだ。
5号機にはそれを実現できる可能性がある。
少なくともSTよりはね。

>>338
ARTに限ってはその逆を行ってるけどね。
それ以外は確かに遊びやすい。

ほぼ同意だが、ちょっとは技術介入欲しいなあ・・・
ビジ＋５枚とかベース＋0.5とかその程度でいいからさ。
設定読める要素は要らないと思う。むしろできる限り分かりづらくすべき。

今や新台初日でも回収してる時代だしスロプ抜かせすぎとかはそんなにないかと
STよりマシとはいうが今のARTの機種はSTよりよっぽど荒さではひどいぞ

それに、STは知識ない人が同じ客に喰われてたけど
ARTは目押し苦手な人が店に喰われてるだけで、実際の所たいした違いはない

前々から思ってるのだが、この『遊びやすい』という言葉の意味がわからないんだが。

たいていの5号機厨の言う『遊びやすい』台とは、当たりが軽い・よく回る。
この条件のみ。そこに獲得枚数や、ボヌス後の特典は考慮されない。
ＳＴはそこに比重が強いため、初当たりは遅いが、その分獲得枚数は多くなる。
なんでそういうのは考慮されないの？

例によってゲーム数解除の台しか存在しなかったかのように捏造するのはやめて教えてほしいものだ。
どうしてもゲーム数解除の台と比較したいならパワフルやウルトラとの比較にしてくれ。

あと当たるだけで楽しくて遊びやすいならキャシャーンずっと打ってな。
回るだけで楽しいならマジハロ2枚賭けしてな。

>>341
んなもんわざわざ説明されるような事か？
その台の肝を、どの程度のリスクで体感できるかどうかだろうが。

獲得枚数？連荘？それは遊びにくくなる要素だろうが。
ゲーム数解除がどうたら？
4号機が無くなってどんだけ経ってると思ってるのやら・・・・
まあ今さらどうでもいいんだけどさ・・・
なら、そっちも5号機にARTしか無いような捏造は止めて欲しいもんだな。

5号機は圧倒的にバランスがいい。
即ち、フルスペ、ミドル、ノーマル、甘、そして5スロの割合がな。
これは軍資金3万円もってる奴も、5千円しか持ってない奴も、等しく遊べると言う事だ。
ここで言う等しいとは、遊べるということが等しいと言う事だ。
これが遊びやすさだ。分かるか？

>>341
極端な話で言えば、ミリゴとサクラ大戦、
どっちが軍資金多く持っていくべきかで考えればいい。

>>341
＞そこに獲得枚数や、ボヌス後の特典は考慮されない。

考慮してるが？
いちいち全部説明しなきゃ分かんないの？
ゆとりなの？ばかなの？死ぬの？

4号機時代にも普通に遊べるものあったと思うんだけど。
ＳＴでもゲーム数解除じゃない台もあったしさ。なんでか4号機末期にはゲーム数解除のＳＴしか
なかった事になってるけど。
客が持ってる金に合わせて遊べるのが、遊びやすさって言うんなら、５号機も４号機も変わらなくね？

・ニューパルサー
・ジャグラー
・天下布武
・サイボーグ００９SP
・祭りの達人
・ひでき
・花田勝
・ドキドキ島
・シオサイ
・ピカゴロウ
・おさるのゴクウ
・メフィスト


ざっといくつかあげたけど、ここら辺は普通にそんな無茶苦茶な投資なくて遊べるよ。
そもそも投資って意味ならＳＴよりＡＲＴのが酷いよ

５スロのせみが遊びやすさ最強ってことでいい？

そもそもみなし機問題もあり昔のＡタイプがどんどん消されていったんだよな。
実際近所のホールじゃ４、５年前にはアステカだのタイムクロスだのナイツだのサンダーだのが普通に現役稼動していたホールもあったしな。

入替費用がなかったのか潰れたけどね。　最後の最後ホールがＳＴ一色になったのは
もう４号機の台の検定が受けられなくなった為、極端に通りやすいスペックかお蔵台を出してきたりして
軽く遊べるスペックの開発が出来なかった事、そして今あげたみなし機の問題

ここら辺があるんだから一概に４号機時代より今が遊びやすいとはいえんよ。無理矢理５号機に移動させて「遊びやすくした」って言ったけど
実際今の現状みればわかるように酷いもんだ。

鬼浜だのウルトラマンだの酷いもんだぞ。

スロプが絶滅すれば
5号機でもそれなりに勝ったり負けたりして遊べるという話があるけど
残念ながらスロプはパチンコ屋がなくならない限りいなくならないような
ちょっと前までは、ある程度の稼ぎが見込めないとスロプは続けないというスロプが多かったけど
どういうわけか今はちょっとでもプラスなら続けるという類のスロプもいる
元から副収入があったり、資産家だったりするのかもしれんが
割は一律98%確率変動により勝ち負けを演出
みたいな理論上マイナスになる代物にならない限り続けるんじゃないの

>>345
そうか。
おまえはそれらを何の知識も無く5千円で打てるんだな。
それなら何も言うまい。

むしろ4号機後期は自力に比重を置いたタイプの方が多かった。
番長もテーブル解除の恩恵は低いしな。
ＲＴメインでうけたのってキンパル、銭形くらいじゃないのか。鬼浜も一時的だった。

>>348
パチンコのことですね。わかります。

>>349
もっと具体的に言ってくれないと答えようがないぞ。

何の知識も無くって知識を集めるのは無料じゃないの？　ジャグラーとかパルサーなら知識いらないよ。
５千円で打てるのか？ってそれは５号機の何の台と比較しての話？

>>332
ジジババはスロ辞めて仕事人�Vやソナ２や甘海に流れたよ。
海シリーズは年々劣化してるけどジャグラよりはパチのほうがマシと気付いたらしい。
婆の姿は減ったなぁ
ジャグ打ち婆居ない店すらあるし
実際ちょこちょこ当たる甘海面白いからな

>>352
知識が無料とかじゃない。
敷居の高さのことを言っている。
特にお年寄りなんか、情報集めようにも集められないぞ？
お年よりはどうすればいいんだよ。

5千円で一勝負になる台って言えば、先ず、オーイズミの遊スロシリーズな。
それから、超お父さん、青ドン、花満開、マリーンギャング、DMC、しすくえ、せみ、
楽シーサーや南国系（一部除く）、夏爺この辺は行ける。SJ、桃鉄、チャム、スカイラブ、もちろんジャグもな。
つーか5スロ打てよ。

STなんて、店とスロプにことごとく都合の良いシステムだぞ？
極めて効率的にボッタくれる、粘る奴には、一時的に出てるように見える。
それだけのものだ。
全力で擁護するほどのものじゃない。
それが無くなったからこそ、5スロも生まれたわけだし。

ストックとか一番喜ぶのは業界だろ。
スパリノ出たころ、ほとんどの人が糞糞言ってたし。
明らかに回収されるぞ。今より

>>354
敷居の高さって言えば、目押し即パンのが酷いよね
見えない人はお年寄りも若い人も関係なくどうしようもないぞ？

そのラインナップなら上の奴も５千円で一勝負できると思うが？
長く遊ぶ事が一勝負じゃないだろうしな。

ＳＴは打ちどころと止めどころがハッキリしてる客に都合の良いシステムだぞ？
それに５スロが生まれたのはＳＴがなくなったからじゃない。客がこなさすぎて稼動が落ちすぎたから
５スロにして稼動をあげる方を選んだけ。

>>356
> ＳＴは打ちどころと止めどころがハッキリしてる客に都合の良いシステムだぞ？
知識がある人にはね。
逆に、知識がない人にはどうなの？

>>357
だからＡＲＴは目押し出来ない人にはどうなの？

>>358
俺もＡＲＴの要目押しは良くないと思うよ。　押し順は歓迎だけど１回のミスが致命傷にもなるシステムも良くない。
で、ＳＴ時代はこの多くが占めていたのが問題だと思う。

>>359
だから、5号機との入替でみなし機が使えなくなったり、メーカーの台開発が進まなかったりしたけど
5号機がなくみなし機使えてる状況の時は普通に選べるだけのＡタイプはあったよ？それに上であげたように別にゲーム数解除のＳＴだけでもなかったし。

ＳＴばっかりだったって店は、今もＡＲＴばっかりって店と同じなんじゃないの。

>>360
業界もやり過ぎだと気付いたから、４．７号機等段階的に自粛していったわけでしょ。

俺のところでは、要目押しＡＲＴ機は１〜２割ぐらい。　その多くが目押しできる人間。
たまにいるけどね。　本当は注意書きがあってもいい。
店によっては難易度のＰＯＰが貼ってある。

業界自体は前進してるでしょ。

>>361
まぁ、どうしてそういう結論になったか解らんが、鬼浜やウルトラマン、南国が出てきてる状況で
業界自体は前進してるとか、自粛していったとか言われても、クビをかしげるしかねーやｗ

ＳＴは目押しミスっても致命傷にならないじゃん。
爺婆が北斗打ってもスイカとチェリーはこぼすかもしれんが、ＢＢは継続するでしょ。
ＡＲＴの場合はこのＢＢが終わってしまうんだよ。目押しできないと勝ち目はほぼゼロだ。
平等さに関して言えばＳＴとＡＲＴは天と地との差がある。

左からおさなきゃいけないのにウェイト中でボタン反応せず真ん中押し間違えても
4号機なら極々一部の機種を除きその時の小役を損するだけなんだけど、今は即終了で大損だしね

>>362
選択肢が広がってる。換金率も含めて。それでも縮小傾向にある。
仮に、見直される時期があっても時間はかかりそう。

議論ってのは、一個人が欠点だけ突こうとしても前進しないよ。業界は何も変わらない。
君が何を望んで今もなお４号機を推してるのか？仮にその主張がここで全面的に受け入れられたとしても、業界は変わらない。

スロ自体が好きなら５号機を好きになるよう歩み寄り、嫌いなら必要なことに時間を掛けもう関わらない。
それが君の利益になることだと思うよ。

なんかST厨が必死で擁護してるなｗ
もう無くなったんだから諦めろよｗ

極一部のARTあげつらって叩いても意味無いだろ。
当時（4号機中〜後期）の店の大半は、悪意のあるSTで占められてたんだから。

>>363　>>364
もっと前の段階。先立つもの。
知識が無かったらレアゾーンや低確中に金を費やし、知識ある者へのお膳立や養分になりかねない。
目押しよりそれが問題なんだよ。

STって何？おいしいの？

ＳＴとかＡＴとかなくていいから大量獲得機を復活させろよ
7が揃ってたった5000円とかやってらんねーんだよ　ガキの遊びじゃねーんだ

>>365
そうやって反論できなくなりそうになると「もう4号機は終わったんだ！」って逃げ口上出すんなら
こっちは「じゃあスレタイ声に出して読んでみろｗ」っていうしかないわなｗ
なんで論破されそうになると、突然4号機はないんだ！とか叫びだすんだこの人達はｗ

>>367とかもなにいってんだかって感じだね。目押し出来なかったらART引いても一発死亡じゃないか
お膳立てや養分になりかねないって言うけど、薄い所引いたり通常解除する事もある訳でな

どっちもその打ち手に不利な事は変わらんよ。
ただ、それによってもうかるのがＡＲＴパンクで店が儲かってんのか、別の客が美味しい思いするかだけの違いだ

>>370
> そうやって反論できなくなりそうになると
どのレスでそう思ったの？

>>370
> 目押し出来なかったらART引いても一発死亡じゃないか
だから>>359で問題だと言ってるじゃない。熱くなってる？大丈夫？

>>371
不要な逃げ口上の下５行だな

>>372
だからＳＴよりもＡＲＴのが酷いと言ってるんだけど　熱くなってる？大丈夫？


目押できしない客　知識ない客　比べるならどうしたって
ＡＲＴ＞＞＞＞ＳＴだよ　ＳＴは解除近くなったら熱い演出出るの多いしな。　

ＡＲＴの極悪さを無視してＳＴの知識うんぬんを語っても意味無いよ。
それに言ってるように、本人が損するのはどっちにしろ変わらん。　ＡＲＴだろうがＳＴだろうがな。

今思えば鉄拳は今の5号機の先駆者な気がしてきた。
みんなが笑顔のスロットはいいんだけど、店が商売としてやってるからなぁ。8枚交換か勝ち金は楽天ポイントになります位のビジネスモデルじゃないと設定は入らんだろうな。
パチンコでも等価のガチガチ釘より2.5円か3円の回る台でエバみたいなシンプルなのが楽しいし。つってもアクエリオンで8万負けて来たけど…

>>373
つまり下５行は聞き入れたくないものなのね。　
では、ここで今なお４号機を推してる意図は？

＞目押できしない客　知識ない客　比べるならどうしたって
＞ＡＲＴ＞＞＞＞ＳＴだよ　ＳＴは解除近くなったら熱い演出出るの多いしな。　
だからどっちにも問題点があるの。投資の部分であったり、知識や技術介入であったり？
それを指摘してるのがまだわからない？

>>375
＞つまり下５行は聞き入れたくないものなのね。
こういう話が出てくる意味も解らないし

＞では、ここで今なお４号機を推してる意図は？
これにはスレタイ読めよ　としか言えんのだがｗ


>>375
だからどっちも問題あるんだよ　そしてその問題の度合いはＳＴよりもＡＲＴが酷いってのがまだわからない？
5号機になって良かった、ＳＴより公平とか言うけれど、それ以上に酷いＡＲＴがあるのに
お前はなにいってんの？って話なんだけど　それもわからない？

>>376
＞これにはスレタイ読めよ　としか言えんのだがｗ
君は意図よりも先にスレタイを見つけることができるの？
まずこれをわかるよう表現してくれる？

＞5号機になって良かった、ＳＴより公平とか言うけれど、それ以上に酷いＡＲＴがあるのに
この部分は主観だね。それをどう思うかは各個人。
一番の問題であった、のめりこみや依存症は減ってきたでしょ。

>>377
ああ、新参さんなのね
このスレは4号機時代と5号機時代を比べて今の5号機で客がどんどん減ってきて
スロット本格的終わったなぁ　ってスレだから。


主観じゃないよ。
目押し出来ないと確実に終わるＡＲＴ　知識がなくても引けばもしくはゲーム数解除があえばボーナス引けるＳＴ　台が騒がしくなったり演出で一応サポートしてるしな。

のめりこみや依存症が減ってきたのはＳＴだからとかＡＲＴとかじゃなくて
ただつまらなくなったからでしょ。だいたいお前はそんなのめりこむほど打ってたの？俺はＳＴの時も別にのめりこみはしなかったんだが

>>378
＞スロット本格的終わったなぁ　ってスレだから。
うーんその先なんだけど・・・。まあそれでいいや。
終わったものになぜしがみつくの？その意図は？

＞俺はＳＴの時も別にのめりこみはしなかったんだが
じゃ君にとってスロットって、実は大きな存在じゃなかったんじゃないの？
なのに何で？

>>378
>>1嫁
>当スレは、スロを取り巻く現状について考察するスレです。

>>379
お前はなぜこのスレに書き込むの？その意図は？

＞じゃ君にとってスロットって、実は大きな存在じゃなかったんじゃないの？
＞なのに何で？
んで、君はのめりこんだの？のめりこまなかったの？　答えてないようだが　

>>380
だから元々>>378の意味で立てられたスレだって。
その意味での「当スレは、スロを取り巻く現状について考察するスレ」っていってんだから。

>>381
スロットが好きだから。　俺には面白い部分もある。
だから見解が偏ってると思われる意見には俺の主張をしてる。端的に言うと擁護する部分もあるということ。
では>>379に答えて

のめり込む時期はあったよ。仕事のシフトや彼女との約束より優先してた時期があった。

>>383
スロットが好きだから。　俺には5号機が面白いとは思えない。
だから5号機を擁護する為に過去の機種を槍玉に挙げる意見には俺の主張をしてる。端的に言うと5号機には擁護する価値がないということ。


＞のめり込む時期はあったよ。仕事のシフトや彼女との約束より優先してた時期があった。
なんだ、自分で抑制の出来ない奴が「ああ4号機なくて良かった」言ってるだけか。
仕事のシフトや彼女友人よりもスロ優先するようじゃ人間終りだ。趣味程度に留めておけ。　たしかにこういう弱い人間は5号機のがいいかもしれん。

>>384
＞端的に言うと5号機には擁護する価値がないということ。
ではなんで価値のないものに時間を掛けるの？　もっとつっこんでレスしてくれないかな。

＞なんだ、自分で抑制の出来ない奴が「ああ4号機なくて良かった」言ってるだけか。
いや北斗が絶頂の頃にはすっかり落ち着いたよ。その甲斐あって責任ある立場も与えてもらったしね。
つまり自力回復ですな。

>>385
人の時間の使い方は自由だと思うのだが？5号機を擁護する為に4号機を貶すアホは叩いておいたほうがいいと思うしね


＞いや北斗が絶頂の頃にはすっかり落ち着いたよ。その甲斐あって責任ある立場も与えてもらったしね。

スロｷﾁｶﾞｲだった人間が落ち着いた「その甲斐あって」責任ある立場を与えてもらったしね。
もう意味がわからんのだが、スロキチガイがマトモになって「その甲斐あって」なんだ？それが当たり前だろ
それで責任ある立場を与えてもらえるって、どういう会社なんだｗ　とりあえずキチガイがまともになったら責任ある立場もらえるのかｗ　凄いな

>>386
＞人の時間の使い方は自由だと思うのだが？5号機を擁護する為に4号機を貶すアホは叩いておいたほうがいいと思うしね
つまり、５号機を評価してる人を見ると許せないと？
君と同様にそれぞれに他人も育ってきた環境があるんだよ。
その価値観は人それぞれなんじゃない？　

以下はなんかヒスリックになってるような気がする。俺にとってののめりこみ度も知らずにｗ

いちいち文章が長い　

>>387

＞5号機を擁護する為に4号機を貶すアホ
なんで下の方が読めないんだ？　もう少し落ち着いたらどうなんだ？

×ヒスリック
○ヒステリックって言うんだよ。　使い慣れない言葉は使わない方がいい。もし熱くなって打ち間違いなら少し深呼吸しろ。
人にヒステリックとか言ってる場合じゃねーぞｗ

なんか気持ち悪い

たしかに擁護する価値はないな。
新しいカイジやっても笑えるくらいつまらん。
あまりの馬鹿馬鹿しさに話のネタにはなったが。
いくら完全確率で平等だからって、4号機カイジよりもあれの方がいいって言う奴がいるんだろうか？

>>389
誤字スマンね。

新参を見下ろすぐらい固執してるんでしょ？
他人に当たり前のことを訴えるなら、この時間のロスかなり痛いと思う。
５号機が本格始動してもう長いのに「俺このスレ長いから」なんて自慢どころか汚点でしかないでしょ。

本質より、落ちたものを拾おうとするあげ足取りは日常のフラストレーションをここにぶつけてるとしか思えないな。

ID:urPsiO3h
病気すぎ。
ネタにして笑う程度のスレなんだから、あんまマジになんなよ。
所詮1年も前の4号機なんて、みんなほんとはどうでもいいんだよ。

>>392

これ>>387の君の文章なんだけど・・・

＞君と同様にそれぞれに他人も育ってきた環境があるんだよ。
＞その価値観は人それぞれなんじゃない？　

さっき人の価値観は人それぞれと言ったばっかりなのに、今度は
＞５号機が本格始動してもう長いのに「俺このスレ長いから」なんて自慢どころか汚点でしかないでしょ。
＞本質より、落ちたものを拾おうとするあげ足取りは日常のフラストレーションをここにぶつけてるとしか思えないな。

こんな事言うし。価値観は人それぞれなんじゃなかったの？　ちょっと説明してくれ

いい加減にしろ、人格攻撃になってんじゃんか

>>394
＞こんな事言うし。価値観は人それぞれなんじゃなかったの？　ちょっと説明してくれ
それを待ってたよ！ここまで来るのに長いんだもん。
その答えは>>365の後半に語ってるよ。

ジジババを槍玉にあげてるが、彼らがスロプに敵意を持っているの？
ＳＴがなくなってよかったと思ってるの？
俺はそうは思えない。
今はジャグ(しかも偽物)しか打てなくてつまんないと感じてると思うがな。
勝手にジジババの気持ちを決めつけてるが、ありがた迷惑だろｗ

>>394
いやいや、説明になってないから。
君自身が言った「価値観は人によって違う」って事と>>392の文章は矛盾してるよ　なんで？

って聞いてるんだけど。　>>365の後半みても解らないんで具体的に語ってくれ

>>398は>>394じゃなくて>>396ね

>>398
う〜んわからないか・・・
好きなものを伸ばそうとする自身の利益になることと、擁護する価値も無い５号機に固執すること。
どっちが前向き？他人に話せる？

>>400
え？お前は「価値観は人によってそれぞれ」っていったばかりじゃん。

よくわかんないね。もっと具体的に頼むよ。

>>401
もちろん人それぞれ。ただその価値観が他人から見てあまりにも後ろ向きだったら？ってこと
それを踏まえて>>400答えてよ。

>>402
人それぞれなのに、他人から見てってどういう事？
価値観は人それぞれに違う　　でも他人からみて　　　繋がってないよ？
他人からみた価値観を評価するの？　人それぞれ違うから個人の価値観を評価するの？

さっきから言ってる意味がわからんよ？

>>403
いい加減>>400に答えて。　どっちが健常者よ？

>>404
答えるもなにもお前が人に質問にちゃんと答えずに>>400に答えろはないだろｗ


だからおまえ自身がいったんだよ「価値観は人それぞれ」って、んで他人からみてってどういう意味なの？
それをシッカリ答えてくれないと>>400に答えたくても答えられんわ。

人それぞれっていうなら、価値観の主体はその人本人だよな
他人から見てってことは、価値観の主体はその他人だよな

そうなると「価値観は人それぞれ」とは言えなくなる。そこら辺のところを具体的に。俺が>>400に答えるためにも

どっか他でやれ

>>405
答えたら話すって。それ次第で判断するよ。
話す価値があるならねｗ

>>407
いや、だから答えたくても答えられないんだが。

このお前の「価値観は人それぞれ」ってのが大前提だろ。だからそれを打ち消すような「他人からみたら」って
言葉が出てきて、意味がわからない。

だからそこを説明してくれといっている。質問に答えたいからね。　

一般論を聞いてるのに。それもたった２択に答えられないのか・・・。

>>408
この先議論する価値があるか？を測ってるとこ。
健常者じゃないと話してもムダでしょ。

>>409　>>410
いや、だから２択とかそういう問題じゃねーってｗ

質問の内容におかしな所があるから、答えてくださいよってだけの話。それに答えてくれないと
質問に答えたくても答えられないよ　って話だよ

あと、２ちゃんねるじゃ使い古された手で
反論できなくなったら、とにかく話を引き伸ばして会話を成り立たせないようにして
最後には相手を「こいつは精神障害者だな　話す価値がない」って
負け犬の遠吠えをして逃げるか、または１２時近いとＩＤが変わるまで粘るってのがあるけど

ID:cD70XL/tがそんな真似をしない事を祈ってるよ。


ちゃんと「人それぞれ」なのに「他人からみたら」ってどういう意味？って質問に答えて
ID:cD70XL/tの>>400の質問が理解できたら答えるって言ってるんだからさ

>>411
人それぞれだけど、世の中には精神的に未熟な人がいるのよ。
極端にわかりやすく言えば、事故起こして引きずりながら殺しちゃう奴も。
そういう奴も人それぞれの考えでは、社会では通用しないわけ。
あくまでも発想的な部分を受け取ってね。

では>>400を

>>413
それは価値観じゃないじゃん。
事故起こして引きずりながら殺しちゃう奴も。ってそれ何の価値観なんだ？
極端に解りやすくもなにも、例えの意味が解らん

>>414
はぁ・・・大丈夫か？
事故起こした時に、殺してもいいから自分の身を守りたいという人に、
別のシュチュエーションで当たり前に議論しようと思うか？という例え。

だから>>400の質問で測ってるわけ。

なにこの基地外どもは

>>415
シチュエーションな。　

＞事故起こした時に、殺してもいいから自分の身を守りたいという人に、
＞別のシュチュエーションで当たり前に議論しようと思うか？という例え。

つながりが不明なんだが？

価値観は「人それぞれ」でも「他人からみれば」　これは結局どういう意味なの？
いったいどこから人を殺しても自分の身を守りたい奴とか出てくんだ？

>>417
じゃ角度を変えて。
>>400はどっちが健常者？

>>418
え？　お前の理論だと「人それぞれ」なんじゃないの？

>>419にとっては？

>>420
え　え？　それって自分のいった「人それぞれ」って理論は間違ってるって認めちゃうの？

なんか楽しそうね(^.^)b
うぴょー(≧▼≦)

>>421
君の価値観を聞いてる。それを否定する気はないよｗ

>>423
また意味が解らなくなってきたぞ。

自分は「人それぞれ」って言うのに、他人に「君はどっちが健常者だと思う？」って聞くの？

>>424
そう。君の考えを聞いてる。　時間稼ぎはいいからさ。

もうやめてくれ

>>425
人それぞれ

ちなみの俺は前者ね。

１０代真剣しゃべり場！みたいな鬱陶しさ

>>428
え　え　え？　「人それぞれ」じゃなかったの？　さっきから支離滅裂なんだけど

>>426
もうすぐやめる。
>>427
君は？

>>431
俺は「5号機を擁護する為に4号機を貶める」奴は叩くべきだと思うけど
擁護する価値もない5号機に固執してる訳ではないし、それが他人の事ならどういう状況設定なのかわからんからねぇ

>>430
俺のは答えた。
あとは君のを聞いておしまい。と言いたかったが、見返りが無いことがわかったからここでおしまい。

自分の立場を恥じてるのはわかるよ。それを言わせようとしてたわけだから。
つまり君がやってたことはそういうこと。５号機より自分の心配しなきゃね。
ではずっとずっと固執しててねｗ

ではおやすみ。

青ドン800ハマリ　バケ
青ドン700ハマリ　バケ
南国800ハマリ　バケ
シスクエ1000ハマリ　バケ
北斗600ハマリ　バケ
あと空手部で1000嵌ったけどＡＲＴだったからこれはいいや

全部今日一日で食らったハマリです
天井ある台にのみ絞ってうってもこのザマ
3倍ハマリは1/20
嘘ですね

にしても5号機のバケって

ハマリ（見た目）をリセット　RTをリセット　天井をリセット

機械割り下げるためだけに存在してるよなー
ResetBonasに名前変えたほうがいいんじゃねーの
キャシャーンみたいに獲得がマイナスなんて
舐めたのまで通る始末だし
払い出し枚数の下限もさっさと規制しろ

>>433
せっかく頑張ったのに>>432で別に固執してないって答えてごめんねｗ　逃げに逃げてＩＤ変わったら退散って
負け犬の常套手段すぎてふいたわｗ

ほんと、くだらん

このスレタイにピッタリのやつらだな

最近スロ板で、人をキチガイにしたがるキチガイ多くね？

5号機の実質的な機械割が低すぎなんだよ。
店が中間設定をもう少し入れてくればまだ遊べる。

どうせハイスペックの薄い所なんて引けないだろ。
もっと吸い込みを抑えたミドルスペックを充実させてくれ。

薄っぺらなオナニー理論で揚げ足の取り合いはもう終わったの？

そういえば、最近、はんちょうみないな

吸い込みも規制しろよ。
1K/20とかふざけすぎだろ。

はんちょう、ここのスレの人だったっけ？

まぁ、それはともかく、４号機派も５号機派も、ただの好みの問題だからな。
稼ぎやすさでいえば、間違いなく４号機だが。

いいこと考えた！！

つまらん議論してお互い気分悪くなるなら

四号機擁護も五号機擁護も両方、スレ自体見なければいいんじゃね！？


>>ID:urPsiO3h
>>ID:cD70XL/t

つーかてめーら、まだ見てんだろ？ちゃんと仲直りして終わらせろよ？

「わりーな、つい熱くなって言い過ぎちまったぜ。すまん」

「いや、俺の方こそ、くだらねーことばっか言って悪かったよ」

こんな感じで言えばいいだけじゃん！！

さんざん荒らしたんだから、最後ぐらいほっこりさせろよな！！！

はっきりいってST機はオヤジ打ちでもﾎﾞﾇｽさえ引けば出玉はあった。

だが5号機のARTは目押し出来ないと驚異のﾎﾞﾇｽ非搭載機になっちゃうのがあるしな。

2027なんか「ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞは打たないでください」の警告文はらなきゃホールは詐欺罪だろ

だよな。
店またはメーカーに告知義務を課してもいいと思う。
ART機は台のパネル部分に「ジジババお断り」って入れるとかさ。

5号機の当り分布ってストック無いストック機だよな
まったく連しないのに嵌りだけは際限なし

ちなみに1/300程度までなら
2倍以上の嵌りと等値の事象はクレ連です

俺のマイホールはそういう台には
「この台は目押しが必要です。」ってシールが張ってある。

押し順ですらパンクさせちゃう人いるしな。
パンクしないで済むように出来ればなぁ、おしいなぁとは思う。
この辺大都技研は結構考えて作っていると思うけど、流行らなかったな。

ちゃんと使っているホールでは、
大都のその辺の台とか、黄門ちゃまとか結構ジジババには人気あるんだけど、
荒波なだけで一撃がないせいか、今度は若い連中に受け入れられて無い様に見える。

パンクがなくて
判別要素が少なくてスロプの独占状態にならず
そこそこの瞬発力があり
高設定の投入が見込める

ジャグラーですね

ジジババじゃなくてもシロートは７揃い＝出玉と思ってるから、外せっていうのを明確に告知しないとだめなんじゃないかと思う。それが禁止されてるんだから笑えない

キャシャーンで白７揃ってるのに次Ｇから赤七狙ってるあほが居て困った

バラエティコーナーで打ってたんだけど隣は2027で爺さんが打ってた
隣はすぐに当たったようだったが、なんと俺に揃えてくれと言ってきた
自分は2027打ったことなかったから確かこれ揃えたらまずいんでないの・・・？と思いつつも知らなかったから揃えてあげた
帰って調べたらやっぱ揃えたらだめだったと知ってなんか悪いことした気になったわ

>>397
ジャグ（偽物)って何だよｗ
じいちゃんばあちゃんねーちゃんおっちゃん達は
４号機ジャグでも５号機ジャグでもひたすら適当打ちして
ＧＯＧＯが点灯するのを待つだけなんだからどっちも変わらんよ。
払い出し枚数(純増)の違いすら分かってないんじゃないかね。
ジャグの現状見るとジャグより機械割り高い桃鉄や北斗将に設定入る訳ないよな・・
６で１１５％とか作ってもどうせ入らんしこの際上限１０９％下限９８％でいいよ。
ついでにＡＲＴも禁止。ＲＴはよい。南国やキャッツよりルパンの方が客付き良いよ。

ジャグ系、ハナ系、カエル辺りに客付いてる店は優良店かな。
これらに設定入れれない店はまず期待できないでしょ。
と最近思う。

消化がだるい癖に獲得枚数の少ない台が多すぎてうんざり

BIG400枚なら当選した時点で全部出してくれりゃいいのに

５号機に天井は必要ない。付けたとしても1000G過ぎに発動するような深い天井は本当にいらない。

ST機もそうだったけど天井があるせいで逆に粘れなくなるんだよ。
あ…これ以上打ったら引き返せなくなるな、て思って、次に座る人が「ここから打てば期待収支(笑)プラス」ってゲーム数に到達する前にヤメざるを得ない。

ボーナス直後の数十ゲームならいいけど、それ以外のタイミングならいつでも気兼ねなくヤメられる台じゃないと打ってられん

＞次に座る人が「ここから打てば期待収支(笑)プラス」

それより、自分の収支がプラスの時点で止める事が肝心だろ？
それに天井が無くても引き返せないのは同じ。
止めるタイミングなら天井があってもなくても、ボヌス直後が基本。

中途半端にダラダラ打ってるのが一番負ける。

グッドモーニング娘
あまりのくだらなさにさっさと寝ちまったが、昨日はだいぶ遅くまでやりあってたみたいだな。
要するにぼくちんの○号機をバカにするな！ってとこか・・・アホらしい。

どっちにしろ粘着厨はキモチワルイな。
いや、既に存在しないSTなんかをありがたがってる分、ST厨のが気持ち悪いかｗ

懐古くらいならいいと思うんだが、STの収支自慢に始まって、
優秀性を必死で説いたり説得したり、ここまで来ると病気だよね。
偉そうに語られても、そんな知識金輪際何の役にも立たないっつーの。

昨日の争いは長くなって読んでないんだが、収支自慢なんてほとんど書かれたことないじゃん。
むしろ「俺は今が一番好きだな。遊びやすいし」
とか言う奴の収支がマイナスいくらからマイナスいくらに変わったのか興味あるわｗ
まぁ、収支なんてつけてないだろうが。

前はSTは酷い台って名目で五号機擁護してたが
最近は五号機にそれより酷い台がでてきたもんだから
四号機はもうないんだから五号機と比較すんな
って方向に変更したみたいだね

取り巻く社会情勢も、ホールの状況も、何もかも違うんだから
単純比較はできないだろ。

具体的な収支は書いて無くても、
4号機時代は○○枚出たわｗとか、すげー食えてたｗとか書くやつが多すぎる。
みっともない。

だからそんなことこのスレに書いてある？少なくとも多すぎるってことはないだろ。
まぁ、今そういうこと言う奴が少ないってのはそれだけ5号機のポテンシャルが低いってだけ。
収支自慢は不可能だから遊べるだの金がかからないことをアピールしたいみたいだが、現実はそんなことない。
ガイド読んでたらハードボイルドで5000Gで75000円負けとかジャグで3500Gで55000円負けとかあるしｗ

>>459
台自体は結構面白い
しかし、ショボ勝ちと結構凹む程の負け・・って感じだからな
行けば行くほどマイナスが膨らむのかもしれん

来年はしかし、この大不況でパチ屋もえらい事になりそうだな
重度の中毒患者は行くんだろうけど、限界ってのもあるだろうし
売り上げは恐ろしく下がるだろうし、負のスパイラルに

職を失った人の一部が、やってきてドツボに嵌って・・
嫌な事件が増えるかもね

パチ→スロへ行き
止めたいが止めれない
困ってた所に
５号機で辞める事が出来た

そういう意味で良かった
と言う奴は多い

禁煙したくても
出来ない奴は
タバコごと売ってない国になったら
辞めれるだろな

今もストック機みたいな出方だろ
ニュー島唄より酷いジャグラもあるし

番長とかでゾーン待ちでひたすら回してるときよりは面白いけどな

設定さえ入れば面白い台もある
しかし５号機の設定１のつまらなさは、どーしようもない
去年くらいまではミドルスペックには６も頻繁に入ってたけど、今はそれすら無理

4と5が併設されてる時代の5号機は設定入ってた。5号機だけ、特に肉あたりから全然駄目だな

まあ、時代の流れだからパチへ移行するなり辞めるなり勝手にすれば良い

マスク・ド・パンサー

スロットなんてどうでもいいだろカスドモ

ＳＴは知識で差が出るから駄目って言う人いるけどさ
ギャンブルで知識と結果が関係ないものって
それこそ宝くじみたいな、クジ関係しかなくね？

競馬なんかは特にそうだし競輪、競艇、麻雀と
知識ない奴が損するのはオカシイとか聞いた事ない

なんか運動会の徒競走でみんな頑張ったんだから
位はつけない。
みたいな考え方に似てる

>467
ｱｲﾑｼﾞｬｸﾞﾗｰにすら6が入らないよ。何を打てばいいんだよ（とほほ）

銭形勇退記念！　全６機種アリ
でダーマンが全６だったのはいい思い出‥‥‥

現存する５号機厨の懐古って
>>468
>>473
みたいなんだなw

あの時期は大量に５号機厨が量産されたね
スロ人生で唯一のプラス収支期間だったのだろう
５号機擁護の8割方は勝ち自慢によるものだった

ま、ほんの数ヶ月で終わったけどなw
５号機厨にとってはあまりに短い春だった

純Aもリーチ目知らない初心者は捨てる可能性ある。
アルゼ系は技術介入で差がついたし。これだってハズシの知識が必要だ。

知識がなくてもできる遊びって、子供の砂遊びや雪合戦くらいなもんだろ。
パチンコやスロットは子供の遊びじゃないから雑誌の知識が必要でもいいだろ。
そんなに難しいわけじゃないし。
何で毎回のようにしつこく叩くのかわからんｗ

ユーザーニーズの全体像は俺らにはわからないね
今のホールを見ると、アイジャグとエヴァ約に客がたくさんいて、他は微妙って感じがする
感覚としてはあまり難しい台は好まれてないとは思う
肉やバイオは難しいルール(ってほどでもないけどさ)でも受けたけど、それ以後はなあ・・・・

個人的には、あまりにも誰にでも優しいスロットはお断り
ハズシでも、DDTでも、ゾーンでも、カチカチでもいいから、
何かしらの攻略要素がないと勝てる気がしなくなりそうだ

攻略要素があるのはいいが、知ってなきゃ打てない台が多すぎ。

覚えたところで入れ替えだもんな。ジジババは警戒してもう新台入ってすぐ打たないしな。マイホじゃやっと戦国打ち始めたわwまぁそれも目押し出来るジジババだけしか打たないが。

ボーナス前の餌撒きの時期は、5号機勝てるとか
いくら勝った とかの書き込みが結構あったなｗ

ウルトラマンが意外とジジババにも打てそうじゃないかな。過去のART機の中じゃ。

スペックの低さもそうだけど、入れ替えが早過ぎて機種ごとの解析値とか下調べしてから打つことが多くなった。

長いこと設置されてるが未だに手ぇ出したことない台がいくつもあるｗ
４号機時代じゃ考えられん

パチスロの糞台入荷を抑えてくれ！「青ドン」が「DMC」が消えるのが悲しいです！

>>361　＞業界もやり過ぎだと気付いたから、４．７号機等段階的に自粛していったわけでしょ。

いや、どう考えても自粛じゃなく規制で泣く泣くって感じだろ
ダブルバービッグウェーブが設定6で20％2000回天井行くんだけど
まさに最後の悪あがきｗ

客観的にジジババがどっちが好きかわかるのが
『ARTの爺婆着席率』と『ST時代の吉宗、北斗などの着席率』
『ジャグを除く５号機ノーマル機の着席率』と『ジャグを除く４号機のノーマル機、緩波ST機の着席率』
を比べるとよくわかる

それに知識云々言うけどさ、ちょいとジジババを馬鹿にしすぎてやしないか？ｗ
ゾーンだの天井なんて中盤以降結構知ってたぞ？

俺の地元だけなのかもしれんけど今の爺婆のほとんどってジャグとかシーサー位しか座ってない
ノーマル機種が一杯ある割に着席率がほとんど無いんだけど・・・

北斗なんてスロプも知識よりヒキ重視だったからか爺婆はよーけおった
北斗エナなんて今の5号機ARTエナと同様じっと張り付いてないとまともにできなかったぞ？天井なんてまるで拾えなかったし

爺婆のほとんどがジャグしか打ってないのになんで今の方が良いって言えるのか？

肉の36連（36×約50枚+平均G数×1＝約4700枚）ワイハ行ってていいなぁって思ってたら獲得枚数0の爺が居た
STだったら8ｋ枚級のヒキｗ

>>475>>482
俺らは差がつけばつくほど勝ちやすいから、それで良いんだが

問題は養分が打ち方わからなくて突っ込んでくれない事だろう
ゾーンや天井は最悪知らなくても大して損はしない。ジジババは0辞めはしないから連チャンは取りきれるしな

ダーマンとか戦国は大きく損する上に、損した事に本人が気付いてしまう
番長はボーナスさえ揃えられれば打てるしな

結果論だがリプパンが客離れを招いたのかもしれない

普通に引きの弱さで負けるなら納得するだろうが
意味もわからず負けたら二度と打たないだろうな

>>477
最近では比較的攻略要素の高い天地とか、
ビッグ中の打ち方なんて何かを見なきゃわからないもんな
ハズシは制御でなければ、配列でわかるけど…どっちにしろ本とか見る人が殆どだろうけど

>>483
確かに、損したことに気づいてしまう仕様が悪い気はするな
リプレイハズシ出来なくてもたかが20枚と思ってくれれば、損した！とは思わないし、
実際気にしてるような感じでもなかったし

最後の方までキンパルＡが残ってた店があったが、ジジババ専用台だったしな。
ジジババはニューパルのリーチ目も熟知している。そしてリーチ目入ったらすぐコール押すｗ

ジジババは目押しができないんだよ。高齢のため目も弱くなってるしね。
ＳＴよりもコンドル大花火の方が打てない。
ジジババのことを思うなら、叩く対象はＳＴではなく技術介入要素の存在。矛先はそちらに向けるべき。

>>483
ほんまそうやと思う
５号機って色々客離れが進む要素があるねんな
５号機初期の機会割低で出玉の少とか
今の５号機ノーマルが移行当時にあったら過疎化に関して大分マシだったと思う

戦国の無限をわからずパンクさせてしまったときは真っ白になったｗ
こういう機能が付いてるかなんて新台ではジジババは判断できないから
とりあえず新台だから打つと確定で逝かれる

すべての原因はやり過ぎの規制だとおもう
業界のゴッド、吉宗も最低だったしな
この辺りだけのスペックに規制してほしかったかな

北斗なんてジジババだろうが射幸性煽りすぎとかなかったし悪くなかったと思うけど
北斗に嵌まって借金まみれなんてきかなかったし

北斗にハマって借金まみれになった先輩を何人か知ってるんだがｗ

５号機は無理だよ。店にとっても客にとってもな。
遊びで打つ分には問題ないが、これに生活かけてる奴は、
今きっぱりとやめて、就職活動しないと酷いことになるぞ
多分今がよければいいんだろうが、将来を真剣に考えるんだ。
スロットの終わりは近い

ＳＴ叩いてる奴等はジジババのことなんか思ってないから。
自分の嫌いなＳＴを叩くのに都合のいい知識の弱い客層がたまたまジジババだから利用してるに過ぎない。
別にジジババはゲーム数解除のＳＴ機にここに来る５号機厨のような恨みを持ってる奴はそういないだろ。
むしろ吉宗にしろ北斗にしろ番長にしろ大好きだった台が消え、
代わりにわけわからん台が入ってきてジャグしか打てなくなった現状を悲しんでんじゃないか？

年配者はネットや雑誌で研究しない分、若者より機種の知識を得るのが大幅に遅れる。
基本的に自分の経験則か仲間内での雑談でしか学ばないからね。

で、最近の台は撤去が早いから彼らが覚える前に台がお亡くなりになってるケースが非常に多い。

設置期間さえ長けりゃ意外と侮れないんだぜ？
昔、マイホの花火のシマにたむろってたオッサンたちは全開おやじ順押しなんだけどリーチ目察知めちゃ早かった。
氷のこぼしとの誤認もほとんどなかったが、端から見てたオレにはわけわからんかったｗ

まあ今生きてるジジババなら恨みも持ってないだろな。

恨みながら死んでいったジジババならいっぱいいそうｗ
老衰か自殺かは知らんが。
まあ自己責任っつーかその歳まで生きてて何も学んでこなかったんですか？って感じだけどねｗ

>>490
その通りだね
俺良くジジババに話しかけられるんだが、みんな言うよ
「今の台は出ないからダメだね」と
ST機種への懐古はこのスレの比ではないよ

STはなんだかんだ言っても、ボーナスさえ当たればという解りやすさがあった。
仮にジジババが肉やバイオの6を掴んだところでジャグの1より負けちゃうからな。

ジジババって本当は俺達が思う以上に好奇心旺盛だよ。
あの人達も本当は色々な台で遊びたいんだよ。
しかし5号機でこれでもかと思い知らされ、ジャグしか打てないのが現状。

彼達だって自分が養分だって事は十分承知してる。
それでもたまには連チャンさせてスカっと良い気分を味わいたい。
それが大人の遊びってものさ。

やりすぎてしまったことが問題で規制がかかり、
その一端を担ったSTの復活は相当考えづらい

また山佐かサミーあたりが新しいギミックを考えてくれるときまで、
もしくは数年後にお上が考え直すまではこんな状況だろうな

>>493
そしてまたアルゼが潰すと

>>492
その「スカっと良い気分」のために借金まみれになられたり、自殺されてもなあ。
弱者に自己責任を求めちゃいかん。それはオレオレ詐欺師の言うことと同じになるから。

スロはニューパル時代に戻る時が来ただけのこと。
営業が終わることはないが、ＳＴＡＴのバカ騒ぎは終わり。
そしてもう二度と始まることはない。ＮＯ　ＭＯＲＥ　ＳＴＡＴなのさ。

>>493
少なくとも「パチンコ屋」という形態でバカ騒ぎを復活させることはもう無い。
たとえ民主が政権を取ってもね。必ず別の形態になる。

その時、ジジババはカヤの外になる。でもそれでいいと思う。
余生は静かに過ごし、天寿を全うすべきだから。
弱者をワザワザ鉄火場に放り込んで博打の炎で焼き殺すような社会はよくない。

巨人打ったが本当に終わりが近いな…Big枚数218枚（笑）ART即パン（笑）

詐欺だろここまでくると

>>495
何言ってんだ？
じいさんばあさんは誰かに無理矢理打たされてんのか？

アンチＳＴは表現が大げさすぎるんだよな。
弱者とか炎とか悪の元凶とか、北斗の拳の読みすぎ。

それだけ自分が苦しめられた(笑)ってことなのでしょう。

今年の年末年始が業界にとって正念場じゃないか？
売り上げは減ってるのに、新台の導入はむしろ増えてる。
その代金の回収は客の財布から。例年以上の低設定になるのは間違いない。
そんだけやられりゃ、さすがに客離れも激しくなるわな。

>>496
巨人のところを別の機種に変えてもたぶん何台か当てはまるな
戦国とか

5号機に問題が無いとは言わんが、
STはいらんだろ、常識的に考えて。

ST入れるんなら、確変搭載スロでいいじゃんか。
なんでSTにこだわるの？
スト飛ばせるから？
エナが効くから？

一見爺婆寄りの発言しておいて、毟り取る気満々の屑は死んだらいいと思う。
お年よりは判断力も、身体能力も低下して行ってるんだから、
俺らが保護、指導していかなきゃならない立場なんだぞ？
STに少ない年金ぶっこんで借金こさえるようなら、止めるのが人の道だろ。

さっきから爺婆の気持ちを必死に代弁してる人はなんなの？
爺婆の代表なの？バカなの？死ぬの？

>>495

>>スロはニューパル時代に戻る時が来ただけのこと

前からそう言う割に、出る台は肉の後も南国、巨人、鬼浜だの糞ARTばっかじゃねーかよ

おれだって四号機ニューパルレベル台がまた全盛になるなら歓迎するよ
するどころか、夢のような話しだ

ところが現実はどうよ
それに近いようなノーマルタイプは、入れてもすぐ客飛んで撤去されるか
マニアがバラエティでコソコソ打ってるレベルだし

昔みたいに台を大事にする気なんてまるでなく
ほとんどの店は糞ARTでぶっこ抜いて、速攻客飛ばしても、また新台でぶっこ抜くの繰り返ししてるだけじゃねーかよ

どこがニューパル時代なんだよ
いっつもそんなこと言ってるけどさ
現実見ないで、そこには一切説明しないで言いっぱなししてるだけじゃんよ

もう一度聞く
どこがニューパル時代に戻るって？

スロ板最年長の源爺のこと？

今は時期的に回収モード真っ只中だしパチと一緒に導入しているホールなんかは明らかにパチの方に力を入れているからスロに設定入れているはずがないよね

ART機打つのしんどい。

パチも、歴史上ありえないほどの大回収モード真っ只中だよ。
これほど勝てない時代は、過去に存在しなかった。

むしろスロの方が、等価がほとんど１だったST時代よりかは、なんぼか設定入ってる。
出てるとは言わないけど。
勝てるのはスロだな。

それにジジババがＳＴ打ったら絶対負けるのか？
知識がなくても北斗の継続や番長の1Ｇ連は関係ない。
勝手に弱者とか決め付けて失礼だろ。
逆にジジババはヒキ強いと言われてなかったか？
海でアホみたいに出してるのってだいたいジジババだよ。
今の目押し必須台の方がよっぽどジジババやビギナーを弱者にしてるよ。
批判する対象はそっちだろ。

>>502
確変スロならジジババの年金飛ばないんですね？

ＳＴに怨みもってるやつってＳＴでボコボコにされたんだろうかね？
じじばばがどうのじゃなくて、もしかして自分の事なんじゃないの？

どうしてもジジババを養分にしたいみたいだけど、もう、ムリだから。
よおく考えろ。

誰でもジジババになるんだよ。

ジジババになった時、ジジババから容赦なく毟り取る社会に住みたいか？
その時、自分はどうするんだ？自殺でもするか？
自分がジジババになった時だけ、ジジババに優しい社会になればいいってか？
自分は絶対、毟り取られる弱者にはならないってか？

ゲーセンになれとは言わないが、ニューパルぐらいにしとけってことだ。

さてジジババって何回言ったでしょう

バニーガールとかリバティーベルの時代まで戻ればいいよ。

>>510
そうではないけど、せめて、一方的に毟り取られる図式だけは避けられるはずだ。
スロ知識が少なく、判断能力も低いのをいいことに、毟り取るってどんだけ鬼畜なんだよ。
パチの海やスロのジャグが流行ってる理由を考えてみろ。
比較的平等だからだろ。
勝負はフェアじゃないと面白くない。

そりゃ、技術介入全くの０ってのも面白くないかも知れんが、
ジャグくらいの技術介入性があれば、とりあえず十分だろ。
知識ある人は、リチ目見たり、プレミア演出見たりしてハァハァすればいいことであって、
あまり度の過ぎたハンデをつけるものではない。

この、自分さえ良ければ、他の養分どもがちっとも遊べなかろうが、
どうなろうが、どうでもいいって考え方が、
今日のスロを作り出してしまったんだよ。
それを自覚すべきだ。

ハンデとかお前は何と戦っているんだ？
ホールに自分の意思で来た以上当然対等に扱われるって事だけの話だろ。

上でもあったがギャンブルではどれも知識が必要。くじとかそんなんだけだ、関係ないのはな
雀荘いって誰か手加減してくれるのか？　むしろ手加減してもらったらフェアじゃないだろ。

結局脳汁が多量に出るのは連チャン性なんだよ。
パチの保留玉連から始まったそれは確変やAT、STに姿を変えて脈々と受け継がれてる。

歴史は規制と緩和の繰返し。そのうちまた規定の隙を突いた面白い爆裂マシンが現れるじゃろうて。


しかしコンチ４Ｘは面白いのう( ^ω^)おっおっ

ストック機だろうがジャグだろうがジジババは今も昔も大量に搾取されてるよw
ジジババが引き強いなんて都市伝説w

>>516
麻雀は知識がある奴しかやらないだろ。
STは例えるなら、素人に一色しか教えないで、麻雀やらせるようなものだな。
たまには大きな手ができるかも知れんが、大体は振り込む羽目になる。

自分の意志で来たとは言うが、自分の意志があればあとはなんでも自己責任で済むなら公的機関はいらん。
世の中いろんな人がいる。
お年よりも居れば、社会一般的な教育を受けられなかったものも居る。
そして、そういった方々に財源の多くを依存するシステムは、
あまりにも歪だと言わざるをえない。


政府、指導者には国民を導く義務があるはずだ。

もう4号機なんかどうでもいいじゃん。
なんですでに無くなった物をそんなに必死に擁護してんの？

>>519
だから、知識ないならＳＴ打たなきゃいいじゃん。　麻雀が知識がある奴しか
やらないのと同じでしょ。

＞自分の意志で来たとは言うが、自分の意志があればあとはなんでも自己責任で済むなら公的機関はいらん。
＞世の中いろんな人がいる。
これはその他の場合で当てはまる場合もあるが、パチ屋に打ちに来るのは完全に自己責任だよね。

>>512
>>515

おいおい、お前は日本にいる全てのジジババがパチ屋に強制的に収容されてるとでも思ってんのか？

全体の比較的金と時間に余裕のある、さらに一部が｢自分の判断｣で遊びに来てんだぜ？

年金やら医療関係で被害にあった人なら、そりゃあ同情もするし、問題意識も持つけどよ
パチ屋だぜ？自分で暇だからってんで遊びに来てギャンブルやってんだよ？

んで、その人らに平等じゃないからって、そこ基準に合わせましょうって、どんだけ寝言言ってんだよ

ジジババに限らず、自分に合わない、合わなくなったと思ったら行かなきゃいいだけだろ

誰でもジジババになるって事と、その歳になってまでパチ屋に入り浸って
中身のよく分からない台に大切な金ブッ込み
しかもそれ自体を止めるかどうかの判断もできないって事は、全く関係がねーだろ

ちっとは頭使って書けよ

まぁパチに確変あるんだからスロにも100枚ぐらいのボナスで確変あってもいいよな。まんま27だけどｗ
短期G割決められてるのが致命的だからなぁ〜、パチは時間の癖に。

今の5号機だと目押しできないと損する仕組みだからな
昔は､目押しできると得するシステムだった
ジジババはやらなくなるよ

４号機投資２万

５号機投資３万

ジジババ擁護にも程があると思うんだけど。。。
ジジババだってある程度不利だってわかってるんでしょ？
それでも構わないってのだけ続けてりゃあいいじゃん。
平気だよ、身を削ってまで金を使う馬鹿はいねぇよ。


ちょっと飛躍するけど、派遣で切られた奴らだって契約の段階で雇用形態が弱い、
不利だってわかってて勤めてたんでしょ？
それでいざ打ち切りって言われたからってお前、そんなもの誰が同情するか。

ここでジジババ擁護してるヤツはこいつらの事も擁護するのか？

ＳＴは不公平っていうなら、そいつは自分が設定６打っててじいさんが設定１打ってたら
ある程度でたら当然席を変わるんだよな？　むしろ変わらないと行けない

なんでもかんでも自己責任ってわけにゃいかないからな
国家が後見的立場から行き過ぎを抑えるのも必要
刑法が単純賭博を取り締まるのもその趣旨の表れと見るべき

スロは自己責任ばっかり言ってる奴らは単純賭博罪やら利息制限法やら消費者保護法の趣旨に鑑みるべき

阿呆には分からんかもな
別に期待してないけどさ

スロット打ちに来て「自己責任じゃない！」とか言う奴いたらそれこそ本物のアホだわ。


つーか、なんか変な所から団体さんが来てるっぽいな

>>521
知識ない奴が打たなかったらSTなりたたんだろｗ
もし、みんな完全に立ち回ったら、１２８止めの台しか残らんぞｗ
だから歪なんだよ。

知識無いものを排除するが如きゲーム性でありながら、
最も知識無いものに依存しなきゃ成り立たない。それがST。

来なきゃいいじゃん、じゃない。
知識無いものを騙すのが前提のゲーム性なんだよ。
来てもらわなきゃ存続できないの。
歪だろ？

まぁまぁ、そんなに心配しなくても、投資1万円以内で長く遊ぶ時代はすぐそこに来ているから。
今の景況でウルトラマンや牙狼みたいな台が長続きするとは考えにくい。
ホールもメーカーもパンクする前に策を打つのは必至だろう。
それがなければ本当にパチ業界終わるぞ。

>>526
労働関係における構造的な交渉力の差に目がいかない視野狭搾人間
全て私的自治の一言で片付ける単細胞

>>527
意味不明
論理に飛躍がありすぎ
公権力側の規制の必要性を語ってるのに
「募金呼びかけるんならお前が全財産寄付しろよ」って言ってる連中と同レベルの阿呆と言わざるを得ない

>>529
おまえは、ギャンブルが国で規制されている理由を
もう一度よーく考えてから出直して来い。

>>530
＞もし、みんな完全に立ち回ったら、１２８止めの台しか残らんぞｗ

え？俺は別にそれでもかまわんけど？

>>533
おまえはここがどこの板なのか見直して出直して来い　　いやもう来なくていいやｗ

>>519

ST批判がしたいんじゃないの？
なんで後半で論点が変わってんだよ。

>>自分の意志で来たとは言うが、自分の意志があればあとはなんでも自己責任で済むなら公的機関はいらん。
世の中いろんな人がいる。

この辺なんて文章自体がおかしいだろ
自分の意思で来て遊んでるだろ？って話の回答になってねーし
しかもそれに係る部分が

>>そして、そういった方々に財源の多くを依存するシステムは、
あまりにも歪だと言わざるをえない。

これ。
はぁ…前後関係も意味不明だけど
じゃあどの層を財源にするのが正常なんすか？
死ぬ気で働いてきたリーマンの財布ですか？
将来ある若者から毟り取ればいいですか？

ハナから異常な場所であるパチ屋。
その中で、歪だ健全だ平等だの言う不毛さに気づけよ

>>534
自己目線でしか物事を語れない奴の典型だな。
頭悪すぎ。

>>535
まともに反論できないからっていくらなんでもそりゃ恥ずかしいぞ
まあその発言で単純賭博の規制根拠を全く理解してないことはよく分かった
まあお前の無教養も自己責任だわなｗ

ジジババ様達はスロットという娯楽を楽しみに来ているんだぞ！
勝ち負けなんて関係ないw
なにせ真のジャンキーなんだからな！
いくら負けようが関係ない
おまえらカス貧乏人とは違うんだよ！
ジジババ代表の俺に謝れ

>>538
まともに反論？　反論もなにも、だってお前スロット打ったことないじゃんｗ

>>536
ハナから異常ｗ
はい、思考停止いただきましたｗｗｗ

既に廃れているがパチ業界なんて終わって良いよ。
所詮バカの集まりW

>>540の頭の中では「賭博の規制根拠云々言ってるくらいだからギャンブル自体したことないんだろ」
くらいの短絡的思考が駆け巡ってるわけか
なるほど哀れ浅学の輩だな

>>543
じゃあ、お前ってスロットどこら辺から打ち始めたの？スロ打った奴しか解らない問題だすけど
当然答えられるよね？

21コマすべりにすれば全て解決！！

>>539が真実で外野がぎゃあぎゃあ言ってるだけだなｗ

>>541

けっこうまともな事言ってる奴かと思ったら
簡単に草生やして煽るだけのクズかよ…がっかりだ

何がしたいのか分からんな。
阿呆のわりに人疑うことだけは一人前なのな

>>548
あれ？質問には答えないの？　どこからスロット打ち始めたの？
疑われてるって言うなら、ちょいちょいっと答えてくれればいいじゃない。

ベガスのカジノが初打ちです
台の名前は忘れた

おまいらプロだろｗ

ほらね。ID:rRlNSyDdはスロット打ったことなかったろｗ　はいもうバレたんだから
潔く退却したらどうだい？

>>533のレスで大正解だったようだな

>>536
＞じゃあどの層を財源にするのが正常なんすか？
そういうことじゃない。

>財源の『多くを』依存するシステムは
この多くを、がポイント。
誰もが時に勝ち、時に負けるシステムが正常。
知識や技術によって若干の差が出るとしても、STのそれはありえないレベルなんだよ。
そこは麻雀の例で書いたとおり。

パチスロは、ちゃんと法律で、機会が平等である事、と明記されている。
必要であればこその法律だよ。

ST時代は、スロプと店が手を組んで上手くやってた、と言われても仕方ない。
結果的に、法律で禁止されているサクラ行為に限りなく近い、と言える。

>>553
競馬や競艇でも知識によって大きく差がでますけど？

カジノのスロットはスロットじゃないとでも？

ちなみに確か打ったのはパネルにモナコの顔があって
台上にウサギの顔がついてる台で当たるとキュピーンって鳴る。

>>555
この板でカジノのスロットの話を誰かしているか？

つかパチスロとカジノのスロットの違いもわからん奴がくんなよｗ　ホントこうやって足掻くの見苦しいなｗ

>>554
競馬や競艇の話などしていないが？

>>557
同じギャンブルでも競艇や競輪、競馬だって知識で大きく勝率変わるだろ。
ＳＴと一緒じゃん。

ID:+OBhnofeは昨日張り付いてたST厨？
変な基地外に住み着かれたな・・・

>>559
そうか？ここでいうキチガイは、パチスロを全く知らないのにスロットはどうだの語ったり
じじばばを勝手に自分達の都合のいいイメージにあわせて語ってる人達じゃないの？

本当に不平等を問題としてるなら５号機の目押しＡＲＴの排除行動でもした方がいいと思うんだが。

プレボだろ、って突っ込んでほしかった
私悲しいあるよ

誤魔化すのに必死でみてらんない。　答えられずはぐらかしてる時点で終りなんだよな。

>>558
はぁ・・・
1位を予想する、というゲーム性とスロットは全く関係ないだろ・・・

先の麻雀みたいに無理に当てはめるなら、
ルールの明確なゲームと、明かされていない裏ルールのあるゲームとでも申しますか・・・
本質的には全然違うよ。

わざわざ答えてやる義務はないからな。

まあプレボなら打ったことあるって分かったじゃんｗ
なんでも聞いとくれよ。

445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/12/21(日) 21:21:24 ID:rRlNSyDd
出玉も出目も全く関係なく演出だけでドラギャルが好きだった
シンプルでメリハリのある前兆演出が最高

釣り乙

>>565
これはひどいｗ
あ、俺もドラギャル好きだったから次来るときはその話書いてくれよな。

自己責任自己責任って．．．オレオレ詐欺師みたいなやつがいるなあ。
まあ、パチンコに関わってる奴等はみんなそうだけどな。店も客も。

「パチンコは博打です。娯楽じゃありません。」って注意書きしてるんなら
自己責任って言えるが、現状じゃあ「レジャーです」って逆のこと言ってるんだからなあ。

政府挙げて詐欺やってるんだから、ここで調子付く輩がいても仕方が無いか。

>>563
はぁ･･･
全てが同じゲーム性な訳ないだろ。

この場合はギャンブルが知識によって差があるってだけの話で。
競輪なんかは、師弟関係や個人事情なんかを知ってるのと知ってないのでは格段に違う訳だが？

>>ID:n52ZsOp9
ほんま馬鹿下駄話を言う奴やな
お前は『程度』の話をしてるんだろうけどさ、

基本は法律では商売って自由なんだよ
不公平過ぎはダメだけど
スロットに知識介入や技術介入が必要なのもこれは公平の範囲内ってされてた
むしろ全く技術介入無し、知識介入無しは法律違反って知ってるか？
完全胴元が儲かる仕組みになるからこれはギャンブルとなる
ややこしくなるからパチがギャンブルかどうかは置いておくけど

あと法律は介入しない方が上手くいくっていうので
それが機能しなくなったときに改正される

4号機のGODや吉宗はアンフェアと判断されたけどそれまでの4号機は上手くいってたから
何も言わんかったし、言う奴はさほどおらんかった
それは俺も同感
しかし、特定した台の規制や、性能の点であまりに事細かに規制はできない
それは業界に余計な支障をきたすから
だから一括して瞬間出玉とかの規制をした
ついでにリールフラッシュ、フリーズ禁止とか意味の解らん規制も掛けてるがｗ

GODが出るまでST、ATってシステム自体は不公平なんていわれなかった
現実問題そこそこの流行がないと商売にならないっていうのがあるんだよ
闇金、ニート、自殺者・・・連日これらの問題があったからだろ

今見たらわかるけどARTなんか規制してないのは需要もあるし
市場が上手く機能してると判断されてるから

・・・・とまぁ話を戻すが、公平、不公平っていうのは
知識とか技術とか無くても同じ様に遊べるって意味じゃなく
公平に遊ぶ環境があるっていう話
そこで知識と技術を身に付けないのに負けたとか言う奴は
スロットをするのに向いてない

どうしても納得できないなら出るとこ出てみーよ
お国が公正な判断をしてくれる

ジジババを保護とかもうね・・・
若い奴で金が無い奴は保護されないの？
初心者は還元される？
若くても頭悪い奴いっぱいいるよ？
ジジババでも勝ってる奴はいっぱいいる

わざわざそれに合わせる必要は全くないし商売が発展しないだろ

公平に勝負できる状況なんだからそれが嫌ならやめるべき

なんかSTが今現在ある、若しくは復活する前提で話してない？
すでに無いんだから議論する意味無いだろ。

STがどうだったかなんて今さらどうでもいい話。

こう追い込まれると、「４号機はもうないんだ！」って言い出すよな。
スロが終りそうな理由の一番の原因が４号機と５号機の機体の差ってのがあるんだか
４号機が無いから議論する意味無いっていうなら、このスレの存在の意味もないわｗ

仮に結論出すならＳＴはダメ　じじばば殺し　５号機でいい　といくら擁護した所でホールの現状はＳＴの方を受け入れていて
今のホール見る限り「スロット本格的に終わったな」だな

単なるなじりあい、揚げ足のとりあいになってるな

>>495
もちろん、そこまでのバカ騒ぎは期待してない
パチで言えば、5回リミッターが解除されたくらいのことがあってもいいかなと思って
5号機初期の話を聞く感じでは、今のARTはそういう状況なのかもしれないけど

出玉感を求める人がAT・STじゃなきゃダメなのかどうかはわからないが、
A600くらいなら満足する人も多そうな気もする
出玉制限はともかく、リプレイハズシ以外の方法が必要になるけどさ

A600とは言わないまでも、A500くらいは欲しいね。
今のARTはダラダラしすぎなんだよ。

とにかくBigで出玉感が欲しい。
200〜250枚程度で1/300なんて普通につまらんだろ。

>>572
受け入れてるのは「ジジババや養分が足りない」とホザいてる関係者とスロプだけ。
そういうのが受け入れられない者が去った。

だいたい4号機で喜んでる奴なんてスロプぐらいだろ
むしろ5号機になってからのほうが安定して勝てるしお金もあんまり使わなくなった。
機種はジャグかエヴァしかやらんが

日付が変わってＩＤも変わったところで再開したようですね。

>>576
その2機種。
朝から小役判別して高設定を掴むエヴァ→スロプ専用台
夕方から結果の出始めているジャグ狙い(だろ？)→エナ

スロプか知らないが同じ立ち回りが可能な環境にあってかつエナもこなせる。
これで4号機より稼いでいるなら4号機の立ち回りが下手くそすぎただけ。

４号機で勝ってればスロプっていう発想って馬鹿じゃねーのｗ
あんなの最低限の知識と技術あれば誰でもトータルでは勝てたわけで

>>576
（　＾ω＾）エヴァはスロプ専用台じゃないと思うけどお

（　＾ω＾）そもそもスロプがいちいち判別とかするわけないお

（　＾ω＾）エヴァは頭でっかちなキモオタから回収するホールのドル箱お

（　＾ω＾）たまたま小役のヒキがいいだけの設定１をブン回してくれるんだからお

>>576
これ､コピペか？　よく見るけど

安定して勝てる(笑
お金をあまり使わない(笑

まあ何にしても、無くなっちゃった4号機厨が涙目なのには変わりない訳だがｗ
STの復活は絶対に無いよ。
そもそもそれを求めてる層が圧倒的に少数だし。

ほんと、STがどうしても好きって言うなら、ゲーセン行くなり実機買うなりするしかない。
そこまでするくらいなら止めた方がいいと思うよ、個人的には。

>>574
A500でも十分かもしれないな
ちょっと古いがハイパーラッシュなんてのは、スペック的によかったのかも
演出の方向が偏りすぎてて、打つ人にも偏りがあったけど

今のART機はビッグ引いてその上でARTに繋がらないと、手元に残るのは200〜300枚だもんな
コイン持ちは比較的いい台が多いけど、あの重い確率を見るとがっかりする

ＳＴはダメ5号機がいい！って擁護する奴がＳＴを引き合いに出した方が擁護しやすいからＳＴが話題に上ってるだけで
別に４号機の方が楽しかったって人でもＳＴにはこだわってないと思うが。

5号機のARTはダラダラしすぎてるし、そもそもボーナスをそろえるのが一番の楽しみって人には向かない
かといってコイン持ちが良くて２５０枚とか、よくでて３００枚位のタイプは物足りないから、もう少し
荒い奴がいいなぁ　って話なんじゃないの？

なんか無理にＳＴ引っ張りだして、ＳＴを4号機代表みたいにしているけど

４号機＝北斗・吉宗としか思ってない、にわかなんだろうなｗ
４号機の一番良かった時期って大花火くらいまでだろ

>>576
だからさあ
「俺の大嫌いな４号機を擁護する奴は、俺の大嫌いなスロプに違いない！いや、スロプにしちゃおw」
って発想、どうにかならんかね？

自分で何言ってるのか解ってるの？

「５号機の方が安定して勝てるしお金もあまり使わない」としたら
むしろ５号機の方がスロプ向きだろ？

>>585
まあでもスロプが高設定つかみ損ねた時に
保険として使っていたＳＴ機の宵越しが出来なくなった途端に
スロプが「もう無理、高設定つかみ損ねたら終わる、リカバリできない。もう喰えない」って
散々愚痴ってたよね。去年

ＳＴ機の「美味い部分だけかっさらい」それに寄りかかってたスロプが多かったのではないか？

>>586
うはっwww5号機うめえwww#5号機で勝てない奴は養分wwwww乙wwwwx
なんて5号機スロプも山のようにいたぜ
去年はな

個人的に、大量獲得機が出てからスロは変な方向に向かったと思う
５号機は重いボヌス確率で、ショボイ出玉だから寂れて当然でしょ

>>588
いやいや、ジャグ(設定５or６)とかボーナス確率やたら軽いだろ
たしか１／１３６ぐらいだよね

今考えたら鬼武者の連荘ゾーンとか２５６ゲームとかあるんだぜ・・・
もう連荘(？)ゾーンではない。長すぎて

いくら軽くても「高設定を打たなければ勝てない」ではダメなんだよな
やはり一撃・夢・瞬発力がないと客はつかない
だから戦国やバイオなんかが流行る
メーカー側もそれを理解してるから、鬼浜やウルトラマンみたいなハイリスクな台が出る
まったりと楽しめる純Aに近いタイプは流行らない

もう離れていった客は帰ってはこない。店もギリギリで経営してると思うよ。

最近はパチ専に変わった店も多いが、この最悪な不況に更にパチ規制もかかった、
この業界の終焉は近い気がする

>>590
>まったりと楽しめる純Aに近いタイプは流行らない

ジャグは？

ジャグはもうレベルが違うから除外ｗ
そう考えるとエヴァはかなり頑張ってる方だね

えば役は５号機で一番遊べるタイプじゃん
なのにアイムに圧敗してる時点で

| 　　　　　　　　　　　　　　　　　 /|　ｶﾞﾁｬ　　
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　　|ヽ ノ　 |∵∴∵／ ○＼∵.| 　　|　　 ｽｯ...
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　 / 　 　ご冥福をお祈りします　 /
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>>589

ジャグは当たりが軽いと言うより｢バケ｣が軽いだけ
まぁシーサーとかにも言えることだけど

ジャグは設定５だとバケがビッグ上回るぐらい異常にバケ確率を上げてる
それで当たりやすいと思わせて、コインがモリモリ｢出るような気｣にさせてるだけ

で、実際出玉のメインになるビッグは、実はそこまで軽い訳でもない
枚数も４号機ジャグを常に２パンさせてるのと同じ

それによって６の割もウンコレベルになったし
従来ジャグの特徴でもあった１の甘さも、打ったら爆死レベルに変貌してる

ガイドの企画とか見ても分かるけど、３万〜５万負けなんて日常茶飯事
ノーマルタイプから連想する遊べるイメージとは、程遠い代物

結局、打ってるのはARTの台頭で打てる選択肢のなくなった奴か、それでも止められない中毒者

そして今はそんな奴が一番多い
だから上記の糞スペックにも関わらず、高い稼働を維持してる

そんな消極的理由と特殊な状況で頂点に立った、キングオブ糞台

それがジャグラー

ぺかるのが面白いから打つただそれだけでいい

基本的にボヌスのみで増やすタイプは昔から好きなんだけど今はART機しか打ってない。

４号機純Ａ高設定のBIG確率1/240、これに近いボヌス確率で出目でも楽しめる５号機なら打ちたいと思うけどそんな台が見つからない。
出目を無視すれば花伝説が理想に近いスペックだったけど人気なくてすぐ撤去された。

エヴァまごとかは論外だわ。高設定でもボヌス重くて眠くなる、重さをごまかすために毎Ｇのように発生するハイワロ演出…
やっぱり長年打ち慣れた1/240って確率より重い機種は、ボヌス後に何か付加価値がないとダレるんだよなぁ

>>576
おめでたい奴だなww。５号機世代なのか？

アイジャグ、花火、コンドル、ニューパル、ゴージャグＶとあったら、アイジャグなんてガラガラだよ
５号機になって明らかに劣化しています、偽者、傷物、Ｂ級品、メイドインチャイナですよ、あんなモノは
ジジババだってアレしかないから仕方なく打ってるだけ

鬼浜キツイわ冗談とかじゃなくてよ、
本気で回んない。あそこまでベース悪い台は4号機でもそう無いよ。
現金投資中ミリゴ打ってる錯覚起こしたよｗｗｗ
そのくせＡＲＴでもダラダラとしか増えねーし、
小当たり来るけど50枚行かない払い出しがあるだけ。
解析見たら200枚ﾁｮｲの払い出ししかないＢＩＧも1日打って数回引けるレベルｗｗ
しかも100回すのにそれ全部使っちゃうｗｗ
つーか飲み込みは爆裂4号機バリのが出て来てるのに吐き出しは5号機じゃあ打つ気なくなるわ。

なら打つなよ
馬鹿なの？

公平公平っていうなら地域間格差を何とかして欲しいわ。スレタイとちょっと違うけど。
例えば東京ではバイオ全６ってたまにあるんでしょ？俺の地元・広島県福山市では絶対ない。
とはいっても4号機の時は挙動判断の６だと、カイジ、夢夢、銭形、育ちはまだ６があったんだけど…
ていうかALLナンチャラとかアンコウ（６）確定札とか朝札とか聞くだけで羨ましいよ。楽しそう。

あと、パチスロって元々若者向けに開発されたんじゃないの？デザインとか眼力的にそうとしか思えないんだけど。
だとしたら流行のゲーム性はあくまで若者向けでいいんじゃないかな、と思うんだけど。

まーいわゆる北斗世代の戯言です。

>>601
うるせー！初打ちだったんだよｗｗ

あとこのスレでG数解除がどうのって話がよくあるが、デスバレーはその辺の複雑さ（？）が秀逸だったでしょ？
何回かエナ自爆して学習して、シナリオの楽しさに目覚めた。5号機では出来ないのかなー。
5号機になってゲーム性が向上したって意見もあるけど、ならデスバレーを再現して欲しいですね。

>>604
５号機は、ゲーム性が向上したというよりは、新しいゲーム性に変わったってだけだと思う。
それを、以前のスロとの比較で、向上と見るか劣化と見るかに分かれた感じか。

実際は別物としてみるのが正しいんだろうけど、
同じパチスロという括りだから、どうしても比較はされるんだろうな。

何が最悪って、3号機〜4号機までの流れを皆が見てしまってることだわな
やはり過去と比べてしまうし、5号機のゲーム性は、厳しい規制のせいで無理矢理な感じにみえてしまう
目新しいものはないし、皆4号機時代で目が肥えてる。

5号機の方が面白い、って言ってる奴は5号機デビューなんだろうな
明らかにつまらないし、吸い込みは立派なのに出玉はない
これで客がつくはずがない
ここに至るまで長い歴史があるわけだが、
5号機が最初に出るか、後に出るかでは全然違うんだよな

>>605
＞実際は別物としてみるのが正しいんだろうけど、

ねーよｗ　擁護もここまでくるとギャグだなｗ

ほんま５号機で勝ってる奴なんかね、馬鹿なこと言ってる奴
４号機負け組確定やな
どーせ仕事帰り吉宗でも打っていかれた野郎か
ゾーン抜けばっかで打つ台なく適当にノーマル座ってやられた奴か
いずれにせよ４号機で知識もなく負けて逝ったやつだろな

って言っても俺も５号機のほうが収支上がってるけど
それは厳しい時代だから稼動長くして判別もシビアにしてるからであって
効率考えたら４号機が良いのは明らか

いいか？おまえらも勝つべくして勝てるのは４号機なんだぞ
なぜわざわざ規制がかかったもんを擁護する？
意味がわからんわ
５号機で勝ってるなら同じ様にやればそれ以上の収支は確実

ＳＴはともかく４号機のスペックはよかった

まあ4号機のが面白いのは間違いないが、社会全体的に見て5号機規制は正解だと思う。
ギャンブル性を仮に除いたとしても、4号機の方が面白い。
ギャンブル性は20スロの5号機＞5スロの4号機だと思うが、今仮に5スロ限定4号機復活すれば間違いなく客付きは後者が上。

ただ、スロットみたいなのは面白すぎたらだめじゃね？
所詮虚業・賎業なんだから細々やってかないとな。

大花火
設定 BIG REG　　　機械割
1 1/431 1/655 101.4%
2 1/400 1/655 105.2%
3 1/364 1/607 110.6%
4 1/321 1/607 118.1%
5 1/293 1/512 125.6%
6 1/240 1/482 140.9%

このスペックですら負けるのに5号機で勝てるとか信じられん

設定１が5号機の設定４だなｗ　設定３で設定６　　　　換金率の差はあるとはいえ・・・なぁ

アイムジャグラー
設定 BIG確率 REG確率 合成確率 機械割
1 1/287.44 1/455.11 1/176.2 95.85%
2 1/282.48 1/442.81 1/172.5 96.70%
3 1/282.48 1/348.60 1/156.0 98.71%
4 1/273.03 1/321.25 1/147.6 100.80%
5 1/273.03 1/268.59 1/135.4 102.80%
6 1/268.59 1/268.59 1/134.3 105.16%

獲得枚数半分なのに6のBIG確率負けてますw

なにをいまさらって感じだが

こんな世の中だから仕方ない。
設定も出玉性能も抑えざるをえんだろ。
ギャンブルは金の湧き出る魔法の箱じゃねーんだ。
しっかりとした地域経済に裏づけされて、初めて存続できるんだよ。
現状じゃこれ以上は無理。
むしろ5号機はよくやってる方。

よくやってないと思うｗ　だから客がいなくなる〜

まあねえ・・・
昔みたいに金余り時代になれば規制も緩められるんだろうけどね。
今は、5号機くらいの規制が適正っちゃ適正だね。

もし、規制が無くて、今現在の状況で4号機が継続してたら、
今頃全国各地でホールが焼き討ちに合ってると思うｗ

んだからね、５号機＝金かからない　４号機＝金かかる　これってただの妄想だから。

甘パチがＭＡＸよりもかからないとか、５スロが２０スロより金かからないってのには納得できるよ。
んでも５号機と４号機で５号機のが金かからないってのはないよ。ただ稼動時間が減ってるだけ。

機械割みりゃ５号機のが圧倒的に負けるのわかるでしょ

現実は、圧倒的に大負けしてる人少ないじゃん。
この板でも10万スッたとかいう書き込み、圧倒的に減ったし。
例えば、一般的なストック機と5号機ART比べたとしても、
どっちがより『効率的』に『短時間』で『確実』に吸い込めるかって言ったら、
これはもうストック機だよ。


まあそんなことよりさ、ほんと今の労働階級のどこにスロ打つ金があるんだろうな・・・
格差社会でセレブはもとからスロなんぞやらんし、底辺は住む場所すら無いときたもんだ。
5スロが流行るのも分かる気がするよ・・・

>>618
例えばひと月で
２万負け　１万負け　２万負け　１万勝ち　１万負け　で５万負け
４万負け　４万負け　７万勝ち　４万勝ち　４万負け　で１万負け

君が前者の方を「こっちの方が金がかからない！」って主張するなら、確かに５号機の方が金かからないんだろうねｗ
トータル気にせず、その日一回一回の吸い込みを少ないのを「金がかからない」って定義すんならさ

これも、使えないニートがあまりにも増えたのが一番の原因だな。
今の日本じゃ、単純労働力はあんまりいらないんだよ。

優秀な人材の枯渇が、海外への事業展開や新規事業、求人の掘り起こし、
外貨の獲得を困難にした。

>>618
現状はそれが全てだろうな
負けても楽しかったからいいやって人がいなくなりゃ、
そりゃ勝てなくなるさ

昔は楽しかったなーって、ただ愚痴るやつの気持ちもわからなくはないｗ

機械割が同じなら一応負け額は同じになるはず。
ただ、ストック機は美味しいところだけ打ってりゃ１でも100％超える反面まずいとこだけ打ってりゃ90％とかザラだろ。
もちろん5号機ARTでもナビパンとか閉店取りのこし（これは4号機より多いはず）があるけどね。

この板にいる人間に限ってはまあ負け額は変わらんかもしれんが、4号機時代養分であった人間にとっては間違いなく救世主。
まあその養分たちが5号機に感謝してるかどうかは疑問だがｗ
覚せい剤中毒者にとって、覚せい剤を取り上げられるのが幸せなのかそのまま放置されるのが幸せなのかって感じ。

>>619
金の流れと時間の流れは切り離せないものだぞ？
金の動きってものは、時間当たりにどれだけ動いたかで量るもんだろ。
金額と時間、二つの指標がなけりゃ、動いた金の大小など決められないじゃないか。

給料なんかも全部、時給、日給、月給と時間換算だろ。
働いた事無いのか？この辺の時間の感覚は、働いてみないと培われないものかもしれないね。
まあ働いてみりゃ分かるよ。

>>623
金と時間が切り離せないというなら、それこそ短時間勝負の４号機の方がいいでしょ。
何言ってんだかｗ　

働いた事ないのか？って言うけどさ、働いてる人間だからこそ夜からでも勝負できる台のが嬉しいんじゃない。
もともとパチスロがパチンコに比べ若い奴等に受けたのってそこら辺の部分もあるんだから。

長く遊べる方がいいってのは、どっちかってーと無職で朝からパチ屋に入り浸ってる方の考え方でしょ。

>>624
ちょっと・・・いやかなり623が言ってる意味と違うと思う。

てかおまえよく三日間も張り付いてるなｗ感心するよｗｗ

>>625
おまえは五日間も張り付いてご苦労様だなｗ

>>624
ずいぶん話が飛んだな・・・・
吸い込みの話じゃないのか？

というか、全く話が通じてないみたいで残念だ。

また捏造してるアホがいるな。

>>622
>ストック機はまずいとこだけ打ってりゃ90％とかザラだろ。

それは吉宗、番長くらいで麻雀や黄門や銭形は割とどこでも当たる台。
これに当然ゲーム数解除以外の台が存在するのに何がザラなのかと。

大体、例えば吉宗で1000ハマリがあるとして、これは一人が回したなら3万強の負けだが、
実際は朝一・〜565・〜965、あとちょいと1000円打ったに別れていることもある。
この辺は小遣い範囲で小さな夢を見たわけで全然少額なわけだ。
たまたま当たらなかったが当たることもあるしね。

吉宗でなくとも先に挙げた麻雀他はますますもって遊びやすいと思うわけだが。
自分がツッパしてぼろ負けを続けたからといって他人も同じと思わない方がいい。
STと上手く付き合う方法なんて養分でもいくらでもある。

>>627
吸い込みが早かろうが遅かろうが機械割が一緒なら、トータルの勝ち負けは変わらんわ
それなら同じ設定を打てば平均の機械割が悪い５号機のが負けるだけ。

吸い込みがどうとか言ってる時点でまぬけ

マクロとミクロとで話が全くかみ合ってないな

養分みんなにSTと上手く付き合われたら、ST撤去しなきゃならなくなるぞｗ
上手く付き合われた分の割りは誰が食うんだよｗ
そういう大きな吸い込みがあるのが問題だって話だろ。
そうじゃなくても当時は、裏やストック飛ばしも相当あったし。
爆裂王とかモグモグ風林火山とかね・・・
ジャイパルはスト消しがディフォ

>>628
うまいまずいは番長吉宗などのゾーンだけじゃないぞ
天井やら滞在モードやらも含むだろ
天井もなく連モードもないストック機ってそんなにあったか？
そもそもそんな台ならストックの必要性がないわな
最近は５号機にも天井やモードが増えたからストックに特有の話じゃないが

まあ単に話が噛み合ってないだけならいいんだが

>>631
まずストック飛ばす店に行く時点でアホ一確

ギャンブルなんだから、誰かが負けるのも当たり前
大きく負けるのが嫌な奴は最初からゲーセンでも行けばいい　本物のアホですか？

>>633
スロットがギャンブルならな
お上的には遊技なのにそれが見るに見かねるレベルに達したから
みんなで公平に負けましょうという５号機になったんだろうよ

グチグチ言ってないで足洗えばいいのに
見苦しいにもほどがある

>>634
＞みんなで公平に負けましょうという５号機になったんだろうよ
なんで、そんな風になった５号機を擁護してるの？みんな公平に負ける機種を
なんで受け入れる？擁護できる？　嫌にきまってるだろそんなもん。

一部が勝って一部が負ける４号機で勝ち組を目指す方が普通は良いと思うのだけれど。


つかさ、なんで５号機擁護って、反論できなくなったら急に
「もう４号機はない」とか「グチグチ言うなら打つな」とか泣き言言い出すの？ｗ

俺の今書いた立ち回りはリセモ以外は勝てる立ち回りじゃないだろ？
勝ち負けの話じゃない、所持金・時間などに合わせて少額でSTと付き合う方法について書いただけ。
そりゃ、間違った立ち回りだから結局は負けるよ。
だが「遊べる」らしい5号機だって1なら負けるだろ。
STのダメなところしか打たない奴なんてまずいないし、金に余裕がないくせに半端にツッパするのはバカなだけ。
それこそ5号機の1にツッパするのとなんら変わりはしない。
変わらないならSTのみ批判されるのはおかしい。

一番のポイントはスロがギャンブルじゃない、って所だろ
あくまで遊戯で三店方式の換金はグレーだし

日本は公営以外のギャンブルは禁止だしな。公営なら射倖心煽りまくる仕様になると思う
そのかわりトータルで勝ち越せる人が減るけど

ギャンブルうんぬんの話したら５号機だって十分ギャンブルだよ。

鬼浜は？ウルトラマンは？南国は？

>>635
５号機を擁護するつもりなんてさらさらないんだが
そう見えるなら該当箇所を根拠とともに摘示してくれ

なぜ自分に反論するのはみな５号機擁護なんだ？
それ被害妄想だぞ

>>639
＞グチグチ言ってないで足洗えばいいのに
＞見苦しいにもほどがある

仮に俺がここで何を言おうとお前には何の関係も無いはずなんだけど
こういう事をいうのはなんで？　オレには５号機叩かれたら都合の悪い５号機擁護にしか思えんのだけどね

お前がなに言おうと勝手なのと同じで、俺がお前になに言おうと勝手だろｗ
単に見苦しいという感想を述べただけ
根拠になってない０点。

ほかにもあるんなら言わせてやるぞ

>>641
５号機擁護見苦しいｗ

４号機はハイリスクハイリターンのギャンブルで、５号機はミドルリスクローリターンのギャンブルだろ。
いくら遊戯だっつったって金賭けて金が返って来る時点でギャンブルだ、アホか。

2009年から五号機時代第二章が始まるわけだが

もっと5スロが増えて欲しいな。
近所だと新台入れてくれる5スロは少ない。

>>642
負け犬のオウム返し乙
恥ずかしい奴だな

どっちもどっち

>>643
本来なら三店方式の換金を禁止するべきなんだろ。そうすれば景品をスロットゲームで獲得する遊戯になる
ただ、そこまでやると業界が潰れるから、潰れない程度に規制してんだろ
実質賭博の遊戯である限り、常に規制は入ると思われ
かといって公営にして賭博にすると国にピンハネされる

>>646
何を言おうと勝手なのに、５号機擁護っていわれたら発狂ですか・・・ｗ

はいはい、まあ５号機批判頑張ってください
じゃあの

じゃあのと　いいつつ論破されて逃げ出しID変えて再登場する>>650であった。

反応が想像通り過ぎて吹いた
出たよ論破ｗ

反応が想像通り過ぎて吹いた
じゃあのって言いながら絶対にスレから去れないだろうなと思ったら案の定予想通りｗ

仕事帰りに打つからSTの方がいい、時間効率の悪い５号器なんてやってられん。でもSTになると桜や内子がｳｻﾞｲし、簡単な話しﾊﾟﾁが亡くなればいいのに

悪いのは設定を入れない店の方だ。
5号機だって高設定なら勝てるし、例え負けても額だってしれてる。
まあ、4号機並の勝ち方はしないけど、１〜２万でも勝てば文句はでないだろうし。
悪いのは店だ。低設定じゃないと営業できないのは企業努力が足りないだけ。
もしくは、それでも客がくるから。
だから客としてはデータ見て明からに高設定じゃなかったら打つな。

負け犬オウム返し乙ｗ
予想ry

>>655
アホかｗ

>>656
いい感じで釣れるねｗ　あれ？「じゃあの」はどうしたの？　ほらどうしたの？ｗｗｗ

高設定なら…

またまた予想通りすぎて
バカの一つ覚えだなｗ

>>660

650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/12/22(月) 21:14:15 ID:aPrwdauP
はいはい、まあ５号機批判頑張ってください
じゃあの


どうしたの？　くやしいの？　くやしくてスレから離れられないの？ｗ

おちつけって

>>660

スロ依存も終わってるが、2ちゃん依存ってのはそれ以上に哀れだなw

鬼の首を取ったかのような>>661の喜びようがこっけいで哀れｗ

俺の姿はお前の姿なんだよ
気づけｗ

>>664

650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/12/22(月) 21:14:15 ID:aPrwdauP
はいはい、まあ５号機批判頑張ってください
じゃあの


俺は「じゃあの（笑）」なんていってないよ？　やっぱりくやしくてじゃあのできないの？ｗ　どうしたの？ｗ

>>665
２ちゃん依存症　乙

またやってんのか・・・どっか他でやれよ基地外。

公営になんななった日には今より負け額だけ増えて死人だしそうだな
スロプ〜がいなくなるのはいい事だがデメリットのほうが多くなるだろ
あたりもしない競馬とか宝くじなんて夢ある？ねぇよ
あんなもんやるくらいならまだクサレ5号機のほうがマシ

>>668
競馬はﾎﾟﾂﾎﾟﾂ当たるよ

競馬をスロの機械割でいうと７５％だっけ

>>670
まぢかWW３連単、馬

配当だけで言うと、競馬のいい所は複利で回転させて増やせるところ。（＝スロで言うところの無限に代打ちが雇える）

逆に、複数買いすればするほどハズレ馬券が確定。
理想は、そこそこのリターンが期待できる実力馬の１点買いではないか？
と公営ギャンブル自体にに魅力を感じない俺の見解。

>>665　ID:aPrwdauP
俺は今読んだところだけど
今までのレスの動向から考えたら（別に確実に5号機擁護者に限ったことではないが）

『5号機批判』
『グチグチ言ってないで足洗えばいいのに』
『見苦しいにもほどがある』

って言葉は5号機擁護者の意見
根拠っていうかそう感じるのが自然の流れ
俺もそう思ったし、むしろ君の発言は誤解を招いてさらにややこしくしてるし
自分の我を曲げたくないのか知らんけど格好悪い

それに０点って・・・討論しあってる者同士なんだから
君が採点する資格ない
公正じゃない

こうなるともはや釣り

それに4号機って話に番長吉宗をもってくるのもどうかと
4号機を批判する奴はどうしてこうも番長吉宗が絡むか不思議
番長吉宗を持ってくる奴は負け組というイメージしかないのだが・・・

キンパル、初代巨人の星、秘法伝批判なんて出ないだろ？
俺も吉宗番長なんて最低機種で今の方が絶対良いと思う
それは俺はあんなエナ、ゾーン打ちばっかでまともに打つことができない台なんて嫌いだった。
だからほとんど触らなかった
だから嫌な思いなんてほぼしなかったから吉宗番長の批判なんてこれっぽっちも出てこない

そこへ来ると4号機批判者は決まって番長吉宗ｗ

長文乙
つまんねーしどうでもいい。

こんなくだらん話で勝ち負けするより、スロットで勝ち負けしろよ。
話が好きなのか、スロットが好きなのか、どっちかにしろ。

５号機擁護厨はアイジャグなら４号機ジャグと、
青ドンなら大花火とそれぞれ同じタイプのもので比べろよ。
アイジャグを番長や吉宗、鬼武者なんかと比べて遊びやすいって馬鹿かよｗ
ART機はAT機とだな。ST機は５号機に値するもの何か存在しないし論外。
あえて言うなら肉と旧北斗か？ｗ

番長はともかく吉宗は良い台だろ。少なくとも最低ではない。
まともに打てないってのは間違いないが。

まあ吉宗北斗番長はストック機を代表する台だから仕方ないんじゃね。
本当は出荷台数から行けば間違いなくキンパルもそこに食い込むはずだが。
っつか秘宝こそ黒歴史。
ついでに初代巨人も当時は今で言う虹みたいなクソ台扱いだしな。当時にしたらかなり割低いし。

「自分が勝てたか」で判断しすぎだろ。番長が今あれば大人気でしょ。逆に秘宝は5号機併設でも客着き悪かった

負け組がジャブジャブ突っ込んで売上にしてくれなきゃ高設定も入らんよ

自分の収支ばかり気にしてる人は全体が見えてないな。番長みたいな、割が低いのに皆が突っ込む台が重要
技術介入で1でも割が100越える台だけではパチ屋の利益が出ない

会社帰りにエヴァ約２時間半格闘して差枚+1000枚超
勝ったけどダルかった、今の台はリーマン向きではないな
ダルすぎるよ、高設定は当然空いてないしな

まー、４号機でも５号機でも
勝ち続けてこれてるからどっちでも良いーや

ただ会社の帰りに打ちやすいのは間違いなく五号機かな（ＡＲＴ機除く）
ジャグとかだったら止め時はいつでも良いし
閉店時間を気にして「打てない」ってパターンはほとんど無い
そういう部分では遊びやすくなったと思うけどね

あと４号機でもジャグはあったし
リール制御も良かったし機会割りも�@で１００％越えてたから
４号機の方が良いって意見も出るだろうけど

そもそも４号機時代はジャグが無い店が大半だったし

あとな言っとく
夜下見できて「朝並ぶ暇のある方々（ぷーさん）はストック機の方が勝ちやすかった」だろうね。

以上

＞そもそも４号機時代はジャグが無い店が大半だったし

こんな無茶な捏造せんと5号機擁護できないのが哀れすぎる・・・

5号機じゃ勝てても食うほどは勝てないだろ。
スロプが嘆くのも無理はない。
でもそれを一つの目的としてるんだから、逆説的に５号機規定の成功を証明してることになるんだが。
勝てない食えないスロット終わったな、と言えば言うほど5号機を作った奴を称賛することになるｗｗｗ
皮肉なもんだ。

>>681
別に５号機を擁護する気はないぞ
むしろ４号機のほうが収支は良かったし

だたプーがやたらうざかった。
夜中とかうろうろうろうろうろと

あと、本当にジャグのある店は近くになかったぞ。
電車で３０分ほど行けばあるにはあったけど。

今は近くの店全部ジャグ入ってる
ジャグが無い方がめずらしい状態なんじゃない？

秘宝好きだったんだけどなぁ。
宵越し高確ばっか狙って、まともに打ってはいなかったが。

>>679
今はまだ、リーマンはまだやれる方じゃないかな。
４号機後期は、ほぼエナ専だったっていうんなら話は別だが。

>>683
お前の近所だけで言われてもしらんが、全国的にジャグラーの導入は多かった。
なんならパルサーもあったぞ。５号機ジャグラーよりもこっちのが高いぞ。

「オレの近所にジャグラーなかった　だから5号機のがいい」もうアホの子ですよ

確かにST全盛あたりはジャグない店も多かったな。
ほとんどの店が北斗だの吉宗だののぶっこ抜ける台ばっか置いてたから。
あっても隅っこにちょこっととか。
でもST後期はかなりジャぐみかけたけどな。

勝ってたとか、勝ってるとか特に入れる必要無い内容なのに
わざわざ入れる奴って、頭悪すぎだろ

>>680
もちろん収支つけてんだろうな？

>>680
（；＾ω＾）ジャグラーのリール制御がいい？ってどういう釣りかお・・・

会社帰りに行ったって３箱持ってガン座りしてるニイチャン除けば
終わってるような設定ばかりで打つ気になれない
自分では鬼の引きして頑張っても1000枚がやっとで
箱使ってるのニイチャン以外で俺だけ
たまたま運良く勝ったけど、もう一度同じ事すれって言われても
勝てる気がしない、そんな５号機

差枚２０００枚プラスにするのには何時間もダラダラしてやっと、ART機なら
驚異的なヒキが求められるのに、差枚マイナス２０００枚なんて普通に２時間で達成
出来てしまうのが馬鹿らしい。

>>689
多分バー中段ビタのことじゃないか？
甘く押して滑ったときグリっちゃうとか
まぁビタしないとベルピエロ取れないから
ボーナス後の子役カウンターでは結構落ちてくれて
これがジャグの機械割に重要だからみんなやってたこと

一応5号機でもビタ止まりでペカとかあるんだが
如何せんピエロベルの確率が異常なまでに下がったから
今ではリーチ目すら見る価値がなくなったという

ちなみに当時俺の地域でジャグ置いてない店は8/10位じゃないかな

>>688
収支は打ち始めた時からちゃんと全部つけとるよ
理由はマイナス額があまりに大きくなったら止めようと思ってたから

やり始めはAT全盛期、ぶっちゃけ暦は長くない
おまけに初年度は負けまくってた

収支はあえて言わない。
この流れだと言っても言わなくても何かしら叩かれそうだし

ただ収支に関しては間違いなく
４号機 ＞ ５号機

あそびやすい台の数に関しては
４号機 ＜ ５号機

この意見はゆずれん。

5号機はむしろ遊んでも面白くない台　だな

一定以上、差枚がマイナスになったら
AT発動とか、「負けすぎない」ための
措置が欲しいよなー。

天井ある台はまだいいけど、
天井直前直後でバケ引いたりすると無残。
５号機の勝ちすぎないための規制は許すけど、
負けすぎないための規制もしてほしい。

ゲーム性以前に単純に負け額が大きくなったから客いなくなったんだとおも

凶悪設定1で回収、即新台入替の繰返しじゃん5号機。
還元する暇なんてない。

こんなんなら獣王や北斗が長期稼働してたときが良かっただろ。

ウーロンおもしれーな。
初代エヴァみたいでいい。
逆にＡＲＴはもう食傷気味。ウルトラマンなんてゴミだった。
逆転負けとかなめてんじゃねえ

リーマンの俺からしたら今も昔も会社帰りのスロで高設定座ったことはまずない。ま、これはしょうがない。
ただ低設定上等でひと勝負って機械がないんだよなー。メンソかイミソはその辺が良かった。転がってる台にはRTテーブル感じさせずに気軽に叩けて、やめ時は個人オカルトで32・64・128でやめれたり。
支離滅裂なんだけど、連チャンしたい＝スカッとしたいだけの人種はこんなもんだよ。

まあ、オサーンのオレから言わしてもらうとだな。
大半の人にとってはパチはギャンブルってだけじゃなく、遊戯・余暇時間のすごし方という位置づけも大きい。
この視点でパチとは、同時にサービス商品なわけで。
勝てなきゃヤメろってのは、まあ生真面目な奴の言う正論だろうが、長いこと親しんできた連中にはタバコと同じで、厳しすぎる意見だろうね。

実質価格は負け額や時間ロス・肉体疲労度などのトータルが当たるのかな。
それが高いと思う人は撤退・ないしは回数を減らすなどするだろう。
5号機ではそれが顕著になっただけ。
5スロが受け入れられている理由はその辺りかと思う。
等価付近のパチ屋の現状は、スロサービスが低質化してる割には、実質価格が依然高いのではないか。
そのため、需要が喚起されない。
筐体の価格は4−5号機で左程変わってないんだよね。
メーカー・店の意識が変わらない限り、つまらない・出ないという状況は変わらないのでは？
それに、昔のスロはこんな頻繁に新台入れなかったよ。

５号機の「衝撃のつまらなさ」ランキング俺バージョン

３位：５号機北斗　[評]・・・SEですら好きで打ってた自分にとってこのクソ化
は辛い。というかしょうがない事なんだろうが流石にもうちょい上手く作れただろ死ねサミー

２位：アカギ　[評]・・・ボヌス引いた喜びも無ければ演出の面白さも無い。
ARTもなかなか入らんしタイアップがアカギじゃなければ完全に産業廃棄物死ね藤商事

１位：球児　[評]・・・液晶にさしたる変化もなく、１６G「シャンシャンシャン」て
なって終わったあの衝撃。もの凄いリール配列。死ね・・・えー・・・なんとかいうメーカ−

>>699
入れ替えサイクルは一時期のパチンコの状況を彷彿とさせるな
金太郎アメみたいなスペックの台をころころ入れ替えるだけ
まあまだ５号機のがスペックに差がある分マシかもしれんが
何にせよ客飛び早すぎ

ハードボイルド新装初日以来、あまりの糞っぷりに呆れて行ってねぇえ！！

金使わない分、旨い物食ったり他の趣味が増えて健全そのものになったが。

>>693
２ｃｈだと、スーパーサラリーマンとか度々登場したりするからね
こんなとこで、個人の収支がどうとか無意味なだけ

同じ労力使えば、４号機での勝ち額の方が大きくなるのは当然の話
しかし、当時は店はスロットで今よりは確実に儲けていた

遊び易い台の数というのは、機種の数って事でいいのかな？
それも、一般的な見解って事でそうだと思う
で、その割に〜って愚痴が続くという

稼動とか売り上げが全盛期並になれば、矛盾してるかもしないけど
遊び易いっていう事に実際もなるんじゃないかな

あと、韓国/朝鮮に対する不信感や危機感もスロ終わりの要因だな。

竹島完全占拠、対馬も占領中。
国籍法改正でネズミ算式に外国人（殆ど北朝鮮・韓国人）が日本国籍取得可能。
人権擁護法案や外国人参政権可決で、国会が朝鮮人だらけ……

こりゃいい加減、奴隷になってる場合じゃないぞって危機意識が広がってる。

>>696
廃れた原因は、負け額が大きくなったんではなく、
負けているとハッキリ認識できるようになったんじゃ無いかと思う。

３万負けていて、２万盛り返して−１万（４号機）と、
徐々に削られて、−１万（５号機）の気分の違いもあるかも。

出玉感あんまり気にしない人間にとっては、５号機は５号機で楽しい。

早くスロプ滅亡すればいいのに
規制どんどん厳しくしていいよ
ホームレスになっちまぇ

>>705
それは多いにあるだろうな
五万投資四万回収で勝った気分になるような養分連中が現実に気づいたわけだ
それでいて肝心なリール演出面もクソ以下ときたら…
５号機考えた奴マジ天才だわｗ

五号機になって、機種の入れ替えが多くなってウンザリだよ。
しかもARTやらリプパンとか、なんかメンドクサイのを覚えなきゃならんし。
四号機は同じ機種が長い間使われてたから、人気機種さえ押さえてときゃよかったけど。
五号機はすぐに撤去されて、新機種を覚えなききゃ勝てないし。
その上に出玉も少ないから、ムダに疲れる。

仕事帰りの短時間でちょっと遊びたいと思っても無理なんだよな。

五号機ならではの面白さって演出くらいだろ。

何気に回転中のリールフラッシュとか
消灯が禁止になったのって重大な事だったと思うんだが。
GODとか北斗とかアラジンＡとかの激しいやつ、

あーいう脳汁要素がないから
興奮しないってのもあるかもしれないね。
最終的にはやっぱ出玉だろうけど。

演出つっても、4号機の大花火とアラベスクに勝る演出見たこと無いんだが＞5号機

>>707
＞ 五万投資四万回収で勝った気分になるような養分連中が現実に気づいたわけだ

前から思うんだが、なんで負けてる人を見下す侮蔑発言が当たり前なんだろう。
あのなぁ、これ見て「養分」と言われてる人達の何割かが頭来て店に行かなくなったら誰が困るの？

>>704
こういう馬鹿どうにかならんの？２チャン脳？
嫌韓とか親韓とかマスコミや２チャンが騒いでるだけで一般人は「どうでもいい」だから。

>>710
アラベスクは良かったな。
あとワールドオブライツも好きだった。

五号機はキャッツアイのフリーズ演出はいいと思う。

>>712
国籍法改正に関しちゃ、マジで日本の行く末関わるのに殆どの日本人が知らない事自体異常だった。

http://www14.atwiki.jp/shinkokuseki/?cmd=upload&act=open&page=%E5%9B%BD%E7%B1%8D%E6%B3%95%E6%94%B9%E6%AD%A3%E6%A1%88%E3%81%A3%E3%81%A6%E4%BD%95%EF%BC%9F&file=image2.jpeg

>>713
本当に好きだったのか？ｗ

ワールドって言う人当時結構いたな　まあワードな訳で

ワードオブライツだなｗ
当時もよく間違った。

>>693
言ってる事が矛盾してるし、5号機で勝てるとか遊べるとか、、どっちなんだよｗ

【メシウマ】 全国でパチスロ不振が止まらない　パチンコ店が減少中
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1229955112/l50

5号機終了フラグｗｗｗ

>>719
それでも、大半が外国人経営の違法民営賭博が狭い島国に12000もあるってのは凄いよな。

豆とか赤ドンとか、５号機の理想から
かけ離れた台を打ってると思うな。
「４号機のほうがまだマシ」

ダラダラ遊べる台がジャグくらいだからな、今。
あとは北斗将、天地、カイジ２かなぁ。
コイン持ちはともかく、ルパンの６を打ってる気分で打てるし。

戦国とか南国とか打ってるやつは、マジ尊敬する。
俺にはそんな度胸はない。

近所のスロ専も４号機時代からぜんぜん客いないけどつぶれずにやっている
客つきは今のほうがマシかも
４号機時代はストック飛ばしの常習店で客が一人もいないことがよくあった

>>722
それ脱税するためにやってるような店なんじゃ

>>720
1都道府県あたり約400店か、、
どんだけだよｗ

ﾆｭｰﾊﾟﾙで設定判別やりてぇー！！朝一カニ歩きで変更台見つけて判別してたな。
ﾊｲﾊﾟｰｼﾞｬｸﾞﾗｰVはレバ音で子役が予測できたしハズレりゃアツくなってｗ
四号機ｼﾞｬｸﾞﾗｰも朝からジジババ横目にカニ歩きｗ

>>705
確かにいまは収支表つけなくても負けてること自覚できるだろうなｗ
とにかく勝率が悪すぎる。たまに勝つのはショボ勝ちなのに負けは４号機と同等かそれ以上だわ。

ヤマサメインで打ってるせいか？相変わらず懐に優しくないわこのメーカーｗ

>>724
お前の日本はどんだけ都道府県があるんだよｗ

>>727
sorry
300店舗くらいですねｗ

トヨタスレでF1に400億使ってるて書き込みあって頭から離れなかったｗ

とゆうかもう５号機がどうこう以前に
スロなんざ打ってる場合じゃないんだろうな

来年はリアル北斗の世界が待っているぜ！！ﾋｬｯﾊｰ!!

5号機も4号機の時代にあれば、
今よりスペックも甘かったろうし、設定も入っただろうさ。

スロを取り巻く状況が一変してるのに、スロだけ語ってもしかたない。

�@５号機つまらない↓
�A打つ人達が減る↓
�B収益があがらないから、低設定台を増やす↓
�C残っていた・・・ファンも逃げていく↓
�D稼働率が底うち、見切りつけるホールが多発し「スロ減台」↓
�Eいま。。。2007年9月28日の、最後の4.7号機「俺の空」撤去から一年三ヶ月が…すでに経過。

>>729
まぁ、トヨタやソニーやマイクロソフトなんて超大規模企業が、数千人規模でリストラしてるような不景気だしな。
今の時期なら宝くじの方がよっぽど夢もあるし、日本の為（税金）にもなる。

思うんだけど、スロ環境はこれで小遣いを稼いでいる人にとってこれ以上
良くならないでしょｗ　世界環境がこんな状況なのに金が回るはずがない。

最近気付いたのはコンビニでスロ関係の雑誌が減った、立ち読みしてる人もいない。
（立ち読みする事自体が恥ずかしい、買うのが恥ずかしい？）

新台の知識を吸収するなら、見つけた野鳥の名前を知っていたり
食べられる野草をしっていたりした方が全然有意義だと思うけど
デジタルおみくじ一回回すなら、本を１ページ読んだ方が良い。

年末本気のリニューアル！という広告

見に行ったらスロコーナーが全部１パチになってた
　薄暗い中でそこだけ人びっしり

スロは終わったけどこの店は大丈夫だと思った。
つぶれればいいのに

４秒強で本を１ページ読めるお前は凄いな。
いや、ものの例えなのは分かるんだがｗ

まあ余暇を有意義にしようと張り切り過ぎても困りもんだろ。
たまにはいいんじゃね？毎日入り浸るとかだとちょっと問題あると思うが。

>>733
>（立ち読みする事自体が恥ずかしい、買うのが恥ずかしい？）
これは昔からだろ。
俺の周りも、スロ打つけど周りには内緒って人が圧倒的だぞ。
コンビニで雑誌なんか立ち読みして、ご近所の方に見られたらいやだろ。

>>733
>見つけた野鳥の名前を知っていたり
>食べられる野草をしっていたり

どんだけ餓えてんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>733みたくスロット全否定してる奴はなんなんだ？

今後は不況で餓える時代が来るって事じゃね？

もともと日本では賭博行為は不労所得なので恥ずかしいと思われてるよ。

だからこのスレでなにいってんの？

>>733
＞見つけた野鳥の名前を知っていたり
＞食べられる野草をしっていたりした方が全然有意義

めっちゃ無意味で無価値ｗ
町にいるのはスズメか鳩、カラスくらい
野草といえるものも生えていない
どこに住んでるか知らんけどどういう生活したら有意義になるのか聞きたいｗｗｗ

おまいら、スロなんかやってないで競馬やれよ
食ってるやつ居るんだってよｗ
馬鹿っぽいけどｗｗｗ
スターホースの馬券ゲームでジャックポット
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/amusement/1219059520/l50

さっきパチや見に行ったら
角田が歌ってた
我に返った

バイオ打ったら４万ストレートで飲まれたw
もう死にたいw遊べる五号機w

ほんとかてんな。

どんどん行く回数が減っていく。

大半の人が俺みたいな感じなんだろうな。

大半の人はやめるかパチしてる

瞬間的な出玉を望んでるのは俺みたいな一般客が多いと思うよ。
スロ北斗が一般に流行った一番の理由は瞬発力があったからだと思う。ただ北斗ってだけじゃあそこまで流行らなかった。
ストックやめてからのスロットは、だらだらして飲まれての繰り返しが多くて出る気がしない。周りも同じ意見。
どこまで連チャン続くか期待するのが楽しい遊びなのに、今のスロットは逆なんだよ。
どこでやめようか常に考える。大当たり消化中しか楽しくない。

>>740昔をなつかしんだり(懐古おやじ風に)

愚痴をこぼしたり(居酒屋の酔っ払い風に)

ありもしない規制緩和をしゃべったり(夢みる乙女って風に)
そんなスレッド趣旨だろ・・・ここは。

五号機って引きと展開がバッチリの噛み合って
やっと1000〜2000つーところでしょ

じゃあ飲まれるのはってーと、二万円ストレートとかザラでしょ

俺はスロット好きだけどさ、流石にだんだんアホらしくなってくるわけよね

>>747
その頃始めた人なんだろうけど、
あの時代が特殊だったと思って諦めた方がいいと思うよ
遊び方も人それぞれだしね

>>749
見返りに対しての吸い込みが異常なんだよな。

台がおかしいのか、店がおかしいのか、あるいはその両方なのか、
雑誌等で確認できる公称スペックを超越して吸い込むよね。

ただの被害妄想、思い込みの類かもしれんが、
パチでもスロでも、こんな理不尽な遊びづらい印象の時期は
未だかつてなかった気がするよ。（ここ１５年くらいでの印象）


たぶん、吸い込むスピードに対して、払い出しのスピードが規制されすぎ、
ってのに起因してるんだろうな。

>>751
ストックやめてから枚数も少なくなったよね。
増えなくていらいらした俺の空よりも少ない機種が多い。400枚とれる機種はビッグ確率がめちゃめちゃ悪くなるらしい。
スロットは北斗SＥの頃から本当におかしくなってるよ。ただ出なくしてるだけじゃん。

ART打たなきゃいいのに。
しすくえ、ドリスタ、リオパラオンリーで打ってるけど、
そんなに吸い込みが激しいと思ったことは無い。

しすくえ
リール制御優秀。
演出が見てて飽きない。
天井装備。
１の割だけ残念。

ドリスタ
合成甘い
一応ARTだがARTがあくまでもオマケで逸脱してない
カットインが熱い
BIG中音楽が神
コイン持ちが残念

リオパラ
言わずと知れた神台
合成甘め
BIG中が楽しい
単独無しだが、出目が綺麗
ベースアップATは4号機の昔から一般受けしない、というところが残念

>>753
何故ハーレムが無いんじゃ
ＲＥＧ獲得枚数多め。出目もなかなか。

何故カリビアンが無いんじゃ
合成甘め。コンパスとか中押しを覚えるとＧｏｏｄ

>>753
でも枚数が少ないじゃん。すぐ飲まれちゃうよ。
それで枚数多くするとビッグ確率悪くなる。
詳しいことはよくわからんが結局出ないようになってる。演出が楽しくても出玉面で客に好まれないと神台と言えないよ。

>>754
ハーレムも好きなんだけど、設置してるホールがちと遠い。
けっこう荒いイメージがある。
空中ステージ楽しいけど地上暇。コクピットも暇。雲の上は神。
コイン持ちいまいち。さらに15枚メインなので暇な時は本当に暇。
お気に入りのナビ娘が逃げると死にたくなる。
出目は優秀だと思うんだけどね。

カリビアンは絵が合わなくて打ったこと無いｗ
ただの食わず嫌いだがｗｗ

>>755
300出りゃ十分じゃん。
それより合成やコイン持ちに振り分けるべき。

新幹線で酔いながら書いてるからゴメンね〜

俺も>>747みたいな感じだったな。
北斗の漫画大好きだったんで、いい年こいてるが北斗デビュー。で、銭形でいわゆるAタイプデビュー。
RTテーブルST機はわかりやすいし安心ってのがあった。その後余命少ない不二子が純Aデビュー。天井やゾーンないと600位のハマりでビビるんだよね。6だったんだけど止めようとしたら友達に全力で止められて結局万枚。
1G連もあったし、なんだ純粋にヒキだけでも早いとこで当たるもんだとわかり純A恐怖症みたいなのは消えたけど、不二子撤去後にお気に入り純A無くて5号機になるまでST。
不二子は情報とか無く打ってたけど、停止型の違和感察知とか凄く楽しめたし、目押し難度も簡単で良かった。

今また不安が強い。一箱飲まれはザラで天井からの引き戻しみたいな救済はパワアド以外にないし。これ、初心者は敬遠する要素だろうな。
出目も少々単調でエバ真心以外はなかなかこれってのに当たらん。2027戦国マジハロはおもしろいが、スロットとしてはどうかなと思うとこもある。

しかも今年後発の台と来たら…店も気の毒だよなー。

>>758
そんな予防線張りまくらんでも大丈夫だよｗいじめないからｗｗｗ
内容薄すぎて叩くとこないし。

戦国の頃からおかしかったな。無限ARTかしらんが純増１G１枚ってｗ
それに当てはめたら通常時は無限はまりで純減１G1.7枚だってのｗ

>>757
その発想でゴミボーナスが生まれるんですね、わかります。
今後はキャシャーンの減るボーナスを採用したボーナス確率1/20くらいの遊べる(笑)スロットが出るといいですね。

典型的なST世代でしょ
出目なんて既に死んでたし

ウルトラマンはすごいと思うけど

５号機のゲッターマウスよかったんだけどね
当たり軽いし連荘するし、設定悪くても打てた、長時間は打っちゃいけない台だたけど

アクアビーナスも、似たような感じ
超お父さん、スカイラブ

設定低くても、千枚弱ならとれるかなって台
結構あると思うけどな

アクビは神
リプ3連→ベル→リプ3連→スルーも今となってはいい思い出・・・・

>>760

＞ 戦国の頃からおかしかったな。無限ARTかしらんが純増１G１枚ってｗ

とか言って、今ノーマルのリノあったら小役抜きするだろ

打ちに行く前日の夜に友達と北斗のデータをファミレスで見合わせて考えてる時が１番楽しかった。
興奮して眠れんかったり並んでる時のドキドキが全く無くなった。

>>767
単におまいが成長しただけだ。
小さいころは、新作ゲームの発売前も、クリスマス前夜もドキドキしたろ？

ウルトラマンやった
スロットは終わったと思った
演出意味なし糞が付くゲーム性

５号機ってさ例えると、

もの凄く細い平均台の上を恐る恐る進んでるようなものだと思う。

もちろん踏み外すことが多い、というかほとんど。

そして運よくゴールまで辿り着いても、その見返りはゴミみたいなもの。

まあ、俺は踏み外しっぱなしなんだがwww

判別の出来ない５号機で延命ART機打つのは収支を安定させるのに
非常に有効なんだが・・・
まあ外野には理解しにくいだろうな

潔く他に趣味みつけて
ﾊﾟﾁやめたらいいだけ
なんでも引き際やて！

>>771
何言ってんだこいつはｗ

４号機信者はウルトラマン打てばいいじゃん。
時速１０００枚で３０００枚くらいはザラだし、エナもできる。
４号機信者にとっては神台だと思うが。

まさかコイン持ちが悪くて当たりが重いから打てんとか言うなよｗ

ああ、マンは４号機っぽいな
目押し不要の押し順ナビとか、出玉挙動とか

マンはつまらん

じゃ、育ちは？

液晶無い台は論外

4号機っぽいと神とはこれ如何に。
本当に4号機であるトムやダブルバーはゴミなんですけどｗ

育ちは音楽はいいが、あれは仕様がキツ過ぎだろ・・・

たしかにトムはゴミだなｗ
トムとマン比べたらマンの方がすごく良いｗ

ジジババはAT、STの時代でもそうだしノーマルしかなくても
「当たり」をひき、さらにヒキよいと箱使えたりした。
今なんか「ボーナス確定！」→250枚→ART意味わからず即パン。2027なんか28枚。何コレってなるわな。
ATでもBIG400枚は出たのに。

肉の島の箱ざーっと見て二箱あってどんなやつが打ってるんだろと見たら
ジジイやオバサンだったら二度見したしｗｗｗ

ジャグラー設定１で、BIG５０REG50引ける兵集まれ。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 12:07:58 ID:lbdOz53l
昨日の結果、
参加者総数：4500名
トップ５：
ID3646 BIG44 REG23 PAYOUT6843
ID3794 BIG43 REG25 PAYOUT6832
ID1393 BIG45 REG18 PAYOUT6825
ID2431 BIG43 REG25 PAYOUT6741
ID2052 BIG42 REG25 PAYOUT6435

ワースト5：
ID3404 BIG12 REG20 PAYOUT-6397
ID3488 BIG11 REG21 PAYOUT-6536
ID1255 BIG13 REG13 PAYOUT-6673
ID2485 BIG12 REG14 PAYOUT-6880
ID3261 BIG13 REG12 PAYOUT-6940

推定機械割：
100％
でした。

引き続きの皆様のご参加をお待ちしております。



アイジャグの１でも出す人は出すんだな

4号機は4号機でもHANABI全盛期あたりの台打ちたい。
大花が出てきたあたりからスロット楽しめなくなってきたから。

五号機スロ終わったに激しく同意だが、
戦国無双だけはなんとかどきどきわくわく感を持って打てる。
音楽も演出もなかなかだと思う。
ただ、稼動もわずかだし毎日打てる仕様ではないので稀に打つくらい。

遊びまくれるほど「勝てる」ことがなくなったと言う意味では終わったが、
ゲーセンよりは「楽しめる」こともあるからまだいけるｗ

>>784
うん。大花以降黒歴史だよね。
ヤマサもスパリノ出すまでは神だったのになあ・・・

音楽や演出なんてのはＣＤや映画見れば良いじゃん
スロはリールが全てだろ
ゲームにしてもそうだけどさ、映像が進化するたびにつまらなくなっていく

音楽や液晶の演出とかが綺麗で、面白かったらそれで別に構わんのだけど
エヴァの液晶演出とかはもういいから・・って感じだな

ほんとに脳汁でる演出って、パトライトがキュインだったり
ホットロッドの無音とかかな、単純だったってだけかかもしれないけど

まあ外野には理解しにくいだろうな

いやいや、音楽や映像とスロがリンクするからいいんじゃないか。
そんなラスベガスのカジノスロットみたいなのだけだったらつまらん。
3号機以前とか何が面白いのかわからん。
最低でも7セグは必要。

3Dを駆使した最新のゲームよりロックマンのが面白いもんな！

映像が全てじゃないさー。
本編がつまんなかったら全部台無し。
東方なんか、あんな昔風の縦スクロールSLGで、絵も微妙なのに大ヒットしてるだろ。
ひぐらしやうみねこもそう。
絵はあくまでも調味料。

>>759
何か気に障ったのなら申し訳ありませんでした

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　 ｀'ﾐ_ｺ_;ヽi´::!_,i'､　 　 l'´ 　｀;　,.:'!::::!:::!-r'ｱ´　i　
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　　　 !　! i::::::::::';　　　　　　　　|　　　　　賽　銭　箱　　　|

>>744
遊べてるじゃん
7万ストレートとか、レジ単のみで16万負けとか書いてる奴が4号機の時はいたぞ

「出玉しょぼいのに吸い込み激しい」これが全て。５号機にこれに
当てはまらない台は無い。断じて無い。

出玉は規制するのに１の割りを規制しないのはなんでだ？
アイジャグなんか１日打ってたら５万とか余裕で負けれるだろ。

銭形でがっはっはっはじゃっきーんで脳汁噴出してた輝きは戻らない。私が今死んでも。

レアケースをいちいち挙げていたら
北斗将で7777ハマっていた人もいたぞ
とかなるわけだが。
まぁ、これはRTがあるから金は減らないがな。

ストレート7万というとリンかけで2000ちょいハマリで達成か？
普通に見たことあるや。

キャラモノ付近はオタが沸く
リプパン仕様は爆死する
ノーマルやるのも窮屈だ
とかくこの世は打ちにくい　
　　　　　　　　打ち手

「遊べる」ってのは平均負け額が減るだけの話でしょ。
出玉が規制されて戻しが期待できないから、4万や5万で帰宅するわけで

つまらなくして投資額を減らすのが目的の規制だからね
かといって公営化すれば面白く出来るが、国にいくらか納めなきゃいけないから競馬みたいに勝ち越し組が減るわな

設定入れたら後がヤバイ
ベタピン仕様は客が飛ぶ
新台３日で閑古鳥
とかくこの世は生きにくい　
　　　　　　　　ホール

メリハリ設定は一般客に角が立つ
一般客に同情すれば抜きにくい
とかく設定師稼業は生きづらい

おすすめ見ると…AKBヲタがいる

昔は中間設定でも 遊べたが
今は5以下だと 中々 遊べないよな〜

>>798
5スロで27kストレートで飲ませたことあるぜ。
豆で3700ハマリ。

4号機5号機討論に関しては4号機非STがあって欲しいが
それよりも今後の5号機の動向を気にしたいと考える

スロ現状は日に日に悪化してる
業界的にはスロットの設置台数は軒並み減少
パチに関しては増加
大型店はスロを減少させたりスロプ対策を狡猾にしてきてる

スロを今も置いてるのはこれから先どうなるかわからない上に
もし人気が復活したときには一度離れた客を呼び込むにはさらに追加投資がかかるから
だから既存の客を必死に放さないようにしてる（個人的な意見）
現実的に一度客が離れたホールは有名なスパイラルで無残なもんだ
儲けは出ているんだと思うけどパチに比べたら全然だろうな
諦めたホールはスロ撤去

俺は頑張ってるホールを頼りになんとかなってるけどこれからはほんと大変そうだし
もうこれで止めにしようと思う
依存症だとおもうから本当に行かなくなればいいのだがなｗ

でも来年はほんとスロ自体の生死がかかわった年になりそうだな
ウルトラマン、鬼浜、南国、バイオ、キャッツ、肉、戦国、2027、ジャグ、低設定濃厚エヴァ
こんなホールのラインナップになったら末期