遠隔無視して打つ者がいることに驚きを禁じ得ない５

客が一切確認できず、１時間に数万だぜ？

どんなに導入にカネかかるとか摘発などの抑止要因があったとしても、
逆に言えば、それら抑止要因が無くなれば、遠隔しないわけがないってことだ。

カネ→朝鮮銀行から借りまくり。踏み倒しオッケー。
警察→毎月のツケ届でオッケー。

遠隔が無いわけが無い。

なのに、打ちに行くやつって．．．．サクラならわかるが、
店と繋がりないのに行くやつは、よっぽど頭がイカれてるぜ。

前スレ
遠隔無視して打つ者がいることに驚きを禁じ得ない４
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1226062054/l50

替わりに立てました

見切り千両

がろ打つべき

がろは甘デジ

驚きを禁じ得ない
って見るたびに、いつも違和感を抱く

>>1
そろそろかな、と思ってわざわざ朝来たら．．．手間省いてくれてありが�d

>>5
そこがミソ

「禁じ得ない」は、抑えることができない、我慢できない等の意味。
使い方は少しも間違っていない。
だから違和感を抱く方も、そこがミソだと勘違いしちゃってる人もちゃんと勉強してね。

>>7
別に間違った言い回しをワザとしているワケじゃない。
>>5は言い回しに違和感があると言っているが、
違和感の根本は「遠隔の存在を強調していること」。

確かに遠隔はマスゴミも誰も追及しない。
だから違和感が生まれる。
そこがミソなのさ。

>>8おはよう１くん。前スレの最後のほうで「きみの禿頭しい激白の、自己紹介レスがあったね」すべての人達が、
●持ち(data落ちスレッド読む機能.有料)ではないからさ…●無しの人向けに、前スレの１くんの「激白レス」を、コピペして貼っておきます。
きみ・・・やはりギャンブル依存症患者だったのな↓これ。※※※ID:5qqvMKzy　＞久しぶりにちょっと食いつくかな。設定という、
開店から閉店まで不変にしなければならないもの．．．食い荒らされないわけがない。どんな客が常連になるかは火を見るより明らか。
ノリ打ちなんぞというバカなマネを設定は阻止できない。設定こそ、客にとっても店にとってもニーズから乖離している。
経営を考えるなら立地が８割。田舎で競合店の少ない場所なら、設定以上に抜いても客は来る。＞私は田舎住まいだから、よーくわかります。
遠隔があるかもしれないとわかっていても、田舎者は打つしかない。
完全な中毒者。「ウチは遠隔やってます」と店が公言しても彼らは打つ。＞彼らは本当に他にすることが無い。マジで。
あまりにも哀れだが、現実だ。※※※なかなかの、あけすけ↑な自己紹介レス[誘導★http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1226062054/971]だな・・・これ、１くん>>8スロ中毒じゃあ「負けると思いつつも店に通う」わな。

キチガイ遠隔信者が唯一の証拠としてすがるコピペ

北斗吉宗遠隔(日テレ060615)
http://jp.truveo.com/%E5%8C%97%E6%96%97%E5%90%89%E5%AE%97%E9%81%A0%E9%9A%94%E6%97%A5%E3%83%86%E3%83%AC060615/id/4137825750

札幌市内のパチンコ店が不正に出玉調整していたとされる事件で、
新潟市内のパチンコ用機器メーカーが不正装置を開発、同店に販売していたとして、
道警生活安全企画課と札幌西署などの合同捜査本部は６月２１日までに、
風営適正化法違反（遊技機の無承認構造変更）の疑いで、
同メーカーの社長ら３人を逮捕するとともに、パチンコ店経営者を再逮捕した。
道警によると、出玉の不正装置を開発・販売した業者の逮捕は全国初。
逮捕されたのは新潟県新潟市のパチンコ用機器メーカー、総合情報機器販売の水島逸朗社長ら３容疑者。
再逮捕されたのは北海道北見市のパチンコ店経営、李真史容疑者。
調べでは、水島容疑者はパソコンからの遠隔操作でパチンコ台に影響を与え、
出玉量を調整できるコンピューターシステムを開発した。
今年１月、李容疑者が経営する札幌市西区内のパチンコ店に販売し、同店のパチンコ台に取り付けた疑い。
捜査本部によると、水島容疑者は出玉量などをデータ管理する
「ホールコンピューター」と呼ばれるシステムを全国のパチンコ店に販売していたが、
今回摘発された装置は同システムを不正改造したもの。
同本部は李容疑者が出玉量を操ることで客の射幸心をあおり、
集客などに役立てていた可能性があるとみて、動機を調べている。
（２００１年６月２２日、北海道新聞）

機械割数95%のスロット台とは、わかりやすいように簡単に言うなら。一回レバーオンするたびごとに
【3円ずつ負ける】ような設定なのである。インコイン三枚(60円)×0.95＝57円のアウト、
60円−57円＝損害3円。上記はあくまでも、平均値。 ひき弱めなら
「ノーボーナス」で時速２０,０００円マイナーも当然ありえる。
どうして？「はなから低設定の台で遊技中」その事実に、気が付かないのだろうか・・・不思議に思う。

★ガセイベントの可能性が・・・
なんか意味ありげな「フダ付き」本当は、低設定台を客に打たせるための「えさ」なのに、高設定を期待して金をジャブジャブとサンドへ入れてしまう客達。
ちなみにオール低設定台でも、3台に1台くらいの「まぐれ勝ち」がでるからねえ。
�@ひき強め客が、まぐれふき勝ち�Aひきが普通の客が、本来の低設定の挙動�Bひき弱め客が、くそはまりを。
はなから低設定で遊技中なのに、
�@の客は「高設定っぽい台」と勘違いをしてしまいがちに。

これってさ、比率の問題じゃあないの？

全国に12,000店舗として
「あやしい店が1%・真面目な店が99%」この比率なら、
あやしい店120店舗・真面目な店が11,880店舗>>19-20だよねえ。遠隔信者さんは、
「何%が、あやしい店」だと思っているのさ？

またもや、とんでも特許かよ
馬鹿のひとつ覚えだねえ。

「特許取得」と「特許出願」は、字ずらは似ているが内容はまったくの別物。
特許の出願申請は、どんな目茶苦茶な出願でも【出願手数料】をいれさえすれば審査受付はしてくれる・・・
だが、審査を通過して特許取得が出来るかは別な話。

ただ単に、低設定台>>11-12で遊技をしているだけなのに・・・
自身の心の「安全装置」として、
遠隔操作で負けたとの責任転嫁をして、
逃げ道をもとめているだけだろ。
なぜ？・・・無駄遣いをしてしまった自分の意思薄弱を内省しないの、
無理やりに金を盗られた訳ではなく「自分の意思でサンドに金を投入」したんだよね。

つか本来の遠隔操作の意味わかってるのか？
今遠隔ヤッテルホールあんのか　時代はホルコンだろ

ホルコンでGoogle検索かけると・・・本来の、
データ関連用のホルコンではなくて 「ホルコン攻略法販売の詐欺サイト」のほうが
多数ヒットしてしまう、遠隔信者さんは・・・そこの情報を、
真に受けてしまっているのだと思う。攻略法をたくさん売りたいとの意図ありの
「つりえさ」である、えせ情報をそのままに信じてしまっている。簡単な手続きだけで、タイムマシン等の
とんでもない特許出願[>>14]も申請可能。詐欺サイトの情報の「信憑性の上昇ねらい」での出願が、そこから考えられる。

低設定のマグレ勝ちが「存在する」>>12ように、RB当選にも・・・
ひきむらが出てしまうので「目安には、ならない」かりに
BB当選1:RB当選1の比率のスロ台(割数100%)だったとしても、一日8000G等の
短スパンでは「バラツキが、おおきい」�@ひき弱の客BBが15回:RBが25回の当選、負けちゃった
�Aひき普通の客BBが20回:RBが20回の当選、一日たのしく遊べた
�Bひき強の客BBが25回:RBが15回の当選、勝ったぞ。などと↑上記の様に、むらが出る。

土曜と日曜と祝日は、呼んだ訳でもないのに多数の客が集まる日･････そんな日だからねえ！今日は、休日恒例のくそ回収>>19　>>20でしょう。
遠隔信者さん、そうか・・・・・「負けて悲しいのか」ならば、
この胸をかすから、好きなだけ泣き叫べば良い。
おれの厚い胸板に向かって、飛び込んでこい。
一通り「思いのたけ」を吐き出したなら・・・・・
明日へむかい、ゆっくりと歩きだせば良い。　冬期ボーナスねらいの大回収営業および年末年始の鬼の回収営業が12月05日〜01月05日まで続く、これ毎年恒例のことですよ。

一般論として、朝一番に「深はまりをしてしまった台」には・・・みなが
敬遠してしまい閉店時間まで、誰も座らない事(非稼働の時間)が多い訳だ。>>252スロが稼働せぬことには
利益は出ないのだから、仮に合成確率1/200のスロの例ならば・・・分母２〜３倍はまりの
400G〜600Gの間に「出す遠隔操作、ボタンをポチッとな」こんな感じで、ジワジワと客に気付かれぬように
"金を搾取"するほうが効率的だって思うよ。これなら、あの店は低設定台が多い等の悪評もたたないし。この点から「想起するに」つまりは、
＠深はまり台がホール内に存在するなら・・・・・そのパチ屋は、普通に【低設定台で回収営業する優良ホール】だとの判断出来うる。

Q.このスレでうんこカレーババアって奴がコピペしまくってるけど何なの？

A.そいつは３０才過ぎの行き送れ売れ残り負け犬ババアで
メンヘルで不細工ゆえ行き送れた腹いせに男の多い
掲示板を探しこうして憂さを晴らしているキチガイ女です。
この三十路過ぎキチガイババアは北斗２Gスレから機種版に
粘着しだし、このババアいわくスロットは一切打たない
パチンカーとも告白しているからスロットの現状など知る由も無い。
よって適当にあしらうが吉だろう。
まぁ要するに精神障害持ちでブサ故に売れ残った中年ババアの
ストレス発散の為の男叩きってのがうんこババアがこのスレに
居ついてる理由です。

Ｑ　うんこカレー野郎がなんだか気持ち悪いです。なぜですか？

Ａ　うんこマンだからです。

>>16
同じじゃん。

遠隔を必死に否定して、何か得することがあるの？ｗ

あるよね、ホール関係者ならｗｗｗ

一般人なら無いｗｗｗ


逆に、遠隔を主張して得することはある。営業停止に追い込んでホールが健全になるからｗ


この差ｗｗｗ
ホール関係者、くやしいのぉｗｗｗ

>>24横断歩道前に老人がいたら手をかす・電車内で老人がいたら席をゆずってあげる、
上記同様な「やさしい心」がレス付けする元だよ。注釈.遠隔信者＝老人。
だってさぁ
【負け続け組の人生】おくる遠隔信者ちゃんを:正しき道筋:に導きたいじゃん・・・かわいそうだもの、同情心だね。
遠隔信者は、おのれがパチ屋の従業員の給料の支払代行者であることを「自覚」しなよ・・・http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1226062054/998
このままに、ずっと在日のさいふへの寄付(サンドにじゃぶじゃぶ金を投入)を続けていく気なのかい？

マッハ2で遠隔でフラグ消されました
GT中に10枚役ナビの時中押しして下段青止まったのに入ってませんでした
その店はウーロンで4600ハマリ、北斗将でB0R19、キン肉マンで赤7MT→1G連ゴング負け→直後に800嵌まり等挙動が明らかにおかしい台ばかりです
遠隔は存在します

>>24
メリットとはちょっと違うんだけど、沿革を否定する一般人の動機として考えられるのは
「俺の立ち回りは正しい。負け組が遠隔のせいにして吠えてんじゃねえ！」とか
「遠隔だと！？俺の理論に基づく立ち回りを否定する気か？」みたいなのがあり得ると思うぜ。

頭の悪い連中が調子こいてるから見ててムカつくだけだろｗ

>>27
それはそれで見てて楽しいよね。

「俺は勝ってる！」

とか笑える。
誰にも賞賛されない勝ちを誇るなんて、滑稽極まりない。
ギャグで言ってるんだと思うんだけど、ギャグとは思えない
熱の入ったレスもあるからなあｗ

店が潰れるほど勝たなきゃ勝ちだなんて言えない。
そうでない場合は単に他のバカな客に勝っただけ。
店の広告塔に過ぎないのに、弱い者イジメを誇ったり、
ましてや「プロ」とか、大笑いだね。

さらにさらに、「自分が勝ってるのが遠隔の無い証拠だ」とか言い出すから、
つくづく、今のパチ屋に行ってる者は全員、頭がイカれてると思う。

>>29
パチ屋は営利企業だよ。負けて当たり前。

んで、まず今まで打った機種は何？

>>30
ごく一部でも恒常的に勝っている者が居ると言う現実は到底受け入れ難いんだろ。
しまいには「勝ってる者などいない」とか言い出すからな。遠隔信者は。

お金をくれる店をわざわざ潰してどうするんだろうな。
店を潰すのが目的じゃないのに。頭弱いのか？
あと寝るけど、>>1に代表される遠隔信者が、勝ち組に嫉妬してることだけはガチだな。

それとマッハでバケ消して何の得になるんだか…？。

制限120を喰らえ

>>30>>31
どうもなんか、日本語が通じてないみたいだなあ．．．．

>>24が「遠隔否定者は業界人」て言ったのに対して
>>27は「ただの勝ってる客」と言った。
>>29のレスの真意は
「恒常的に勝ってることを理由に遠隔否定する人もいるかもしれないけど
どっちにしても頭がイカれてるよ。」ってこと。

「勝たせてもらってる人」を「勝ってる人」だと言うなら、勝ってる人は存在する。
勝ってる人＝広告塔がいなければ、この業界は成り立たない。
だから必死に「プロ」とか笑える称号を与えて雑誌やネットでがんばるわけだ。
「勝ってる人もいる」と思わせなければ、養分は集まらない。

>>24きみのレス内容に、ちょっと逆説思考をかけてみた
「遠隔の蔓延を肯定しているレス」の中に、
ホルコン攻略法販売の詐欺サイトの関係者[>>17]が混ざっている事も・・・十分にありえる話だよね。
>>24きみに逆に質問をする、
このスレ内に攻略法販売の詐欺サイトの「思想誘導レスが書き込みがされている」その可能性は、どう？
遠隔信者のふりをして、遠隔だあとさわぐ「詐欺サイト関係者」は、いると思いますか…

>>31
その差が存在することを認めたくないんだろうね。

>>34
いや質問に答えてくれればいいんだよ。紐解いてあげるからさ。
今まで打った機種は？

遠隔ある→だから攻略会社のヤツ申し込んでみようか。こんな思考ができるのは朝鮮人か池沼だけだから

遠隔自体はあるじゃん、摘発もされてるし。
どの程度の店舗がやってんのかは不明だけど。

>>32
だから、そのカネはどこから来るんだっての。
目先のカネしか見えないんだねえ。
まあ、パチ屋に行く人、バクチやる人はみんなそうだけど。

バクチやらない人は全体を見るよ。
勝ってる人と負けてる人、そして業界の全部。
勝ってる人を優秀だなんて決して思わないから。
どっちも動物にしか見えない。
社会からはぐれた無慈悲な弱肉強食が好きなんだね、と。

嫉妬？
ああ、楽しそうだねえ。
情け容赦のない弱肉強食が「自由」ってやつなのか？
羨ましいったらありゃしないｗ

おっと、スレチになってきたので引っ込むことにしますよ。

鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
　　　　　　 　鬱 ○。　　　　　　 　　鬱　
　　　　　　　ﾉﾉ)　　　　　　　　　　　　从
　　　　　　( i从〓〓　　　　　　〓〓.从　　
　　　　　　.从-=・=-　　　　　　-=・=-从　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　
　　　　　从从. 　　　　 　 ｌ　　　　　 　从）　＜　今日も一日中家に引きこもりの王子先生でした
　　　　　（从.ｌ∴　 　　　 ∨ 　　　 ∴从人）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　（人人|∴ ヽ 　.ｰ===-'　./.∴..从人）　
　　 　 （人人|∴∴!　　　￣　　 !∴∴ｌ从人）　　 　　
　　　　（人人|∴∴!.　　　　　　 !∴∴ｌ从人）　　
　 ＿ ,,（人ノ人＿人＿＿＿＿人＿.人人人）
　（∋　　　　　/　　v　　 ＼|　　ヽ　　　　　　∈）
　　￣￣￣￣|　　/　　。　 l　。 　人　|￣￣￣
　　　　　　　 /　/ ヽ　ー　　　-　ノ　＼＼
　　　　　　 /　/　（　　　　　　　　 ）　　＼ヽ
　　　　　 /　/　　（　　　　　　　　 ） 　　　 ＼
　　　　 /／　　　（　　　 ＿＿＿　）　〜　　　＼
　　　 /　　　　　（　　　　＿＿（;;;・）　〜 ﾓﾜｰ　＼ヽ
　　 /　　　　 ／　　　（;;;　）;; ）￣　 ＼〜　　　　　 | |
　../　 　　 ／　　　　 丿　　　＼　　　 ＼　　　　　|　|
　/　　　／　　　　 ノ　　　　　　 ＼　　　＼　　　 .|　 |
　|　　 （　　　　　 く　　　　　　　　　）　　　 ）　　　|　　|
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　　 |/　　　⊂⌒＿＿_）　　（＿＿⌒つ　　　　|／

>>37 ﾎﾞﾅﾝｻﾞ摘発→全国全店全台遠隔って考えちゃうお前も池沼かﾁｮﾝ

>>39逃走するなよ>>１くん。
今日は、どんな機種を遊技して負けてきたかを「みなに語ってから」ふて寝をしてくれよ。
きみが「♪やめられない♪とまらない♪かっぱえびせん:スロ遊技」って風な
ギャンブル依存症患者なのは・・・前スレの発言から判明済み[>>9誘導]なんだよ。
きみが、あやしい店と思いうかべたながらも、金を捨ててきた機種は
何て機種だい？…そこが不明だと、話が前にすすまないだろ！逃走しないで、答えてくれよ。きみを「ムダ使い人生」から、救いだしてあげたいからだよ。

>>1
俺も遠隔論争に否定派論客として参戦したいのはやまやまなんだが、
電波ゆんゆん飛ばしてる基地外さんと共同戦線を張るのがいやなので遠慮しときますｗ

>>42
３０歳越え売れ残りうんこババアのお前は自分の惨めな独身人生を救うことに力注いだ方がいいんじゃね？ｗ

>>42
私が何を打っていたか．．．．．．
そんなことを晒したり調べても、遠隔とは関係無い。
個人攻撃でお茶を濁すのは常套手段ではあるけど、
ちょっとアカラサマ過ぎやしないかい？
「コイツ、スキがねえなあ」って認めてるようなもの。
自重することをオススメする。

しかし、相変わらずその文は天才的だね。
なかなかマネできない才能だ。

>>39
>おっと、スレチになってきたので引っ込むことにしますよ。

自分の過去ログみてみな。この文言と比較して自己分析できると思うよ。
君の場合、スレの趣旨である遠隔から逸れるほうが圧倒的に多い。それも自分からね。

>>43
まあ、そんなことおっしゃらずにゆっくりしてってくださいな。
そのうち、面白いお客さんが来るからｗ

だいたい、１スレで一人か二人か、暴露っぽいこと書く人が現れる。
そうすると、一気に盛り上がるんだよね。
それがウソだったりしてもね。
それまでお待ちになって〜ｗ

>>46
何回も言うけど>>1には「遠隔が蔓延してるかどうか」など書いちゃいない。

頭イカれてるだろ

ってことだけ。
それを勝手に蔓延スレだとカンチガイしてみんなカキコしに来る。
実はスレチなのは、私以外のみんななんだけど、お客さんだと思って
気を遣ってるんですよ。

>>48
なぜ頭がイカれてると？

>>49
>>1の通り

>>50
では、>>1の結論に至った内容をソース付きで。
それで君の学習過程が測れるね。

また個人攻撃か。
懲りないねえ。

好きに妄想して頂戴ｗ

>>52
劣勢になると個人攻撃って。子供か。

君が洗脳された情報を貼ってくれればいいんだよｗ

個人攻撃を繰り返すほうが子供だよ。
そんなに見えない私が怖いの？ボクちゃんｗ？

>>54
情報元はないのかな？
メディアリテラシーがある輩ならそこで、「情報収集の仕方に偏りや誤りがあった」となるわけよ。

これパチ業界に限ったことではないんでけどね。

「答えられなきゃ負け」とか、どんだけ子供なのかと。
いいトシぶっこいて、そんなの聞くのはどうかしてるぞ？

>>45ちがう・・・
なぜ？そんな「ひねくれた考え方」しか出来無いの。
きみが、
今日も負けちゃうかなと思いつつも「ほかにする遊びもないし、スロでも打つか>>9」って
パチ屋に通う行為を、止めさせたいんだよ・・・もっと「ましな金の使い道」があるだろ、
前スレで君がゴルフが趣味と言っていたから・・・ゴルフのアイアンでも購入すりゃ良いだろ？あやしいと感じているスロで、金を減らすなんて…アホらしいだろ。

>>1がデマだと言うなら、そして、人にソースを要求するなら
>>1を否定するソースをまず自分が提供するってのが大人であり、フェアってもんだ。

クレクレって言うだけなら、ただの子供。

>>57
もう寒いからゴルフはオフｗ
もっとあったかくなることやるよ。

それにここでウダウダやるのにカネはかからないからね。
この不況には丁度いい。

>>56
答えられないこと書いてる自分を見直すことが出来ないのかな？

遠隔においても同じで、あやまった行程を経てきたって事が成り立つんじゃないの？>>1の論法を借りれば。

>>58
君からの発言に意味があるんだよ。　しかし脆いなｗ

>>60
わかったわかった。
イチイチＵＲＬは貼らないけど
朝鮮銀行の話は民潭のＨＰ見れば一目瞭然だし、
警察関係は天下りリストを見れば明らか。

これらを否定するソースを持って来てね。

>>62
ＵＲＬ貼ってくれないと意味ないのでは？

>>62
そこは貼れよw

お客さんだと思ってたけど、やっぱ、図に乗らすとよくないな。
カネもらってるわけじゃないし、ほっといてもどうせ集まる。
このスレはパチ屋みたいなもんだ。


ググレカス

＞否定するソース。>>58学習能力が低いのか>>１くんさぁ・・・
何回も語りつくされた話だろ…それさ、
肯定するソースの提示(ある証明)は可能でも
「否定するソース:少数だとするソースの提示(ない証明:少ない証明)は不可能なんだよ」それには、すべての店舗を検証せねばならないので。
論証の基本の原理である「悪魔の証明」がある為・・・議論ループがおき、このスレのレス数が伸びていくのだから。
論証は…ある側がするしかないんだよ。　無限な検証をかす「ない証明」が根源にあるからね。

>>65
すっかりキャラ変わって乱れちゃったね。
パチ屋においてもそうやってきたってことを晒すことができてよかったよ　(　＾ω＾)ｖ

分かり易く説明してやるよ。
遠隔否定にスロプを出してきて食えてる奴がいるんだから遠隔の存在は考えられない、
或いは有っても極わずかだっといった論法をとる奴がチラホラ見かけられるだろ。
あと、遠隔肯定している奴を負け組みだのと馬鹿にするとかいった、苦し紛れに
遠隔肯定派のメンタリティに論点をずらす奴とかさ。

そこから見えてくる、関係者以外で遠隔否定している奴らってのは、
業界のクリーンなイメージ作りに騙され雑誌に踊らされ遠隔は無いだの有っても
ごく一部だの立ち回りだの完全確率だのと洗脳されているような雑誌の解析を信じて
スロットで飯を食っている馬鹿スロニートや完全確率馬鹿やそれを信じるアホ学生
ってのが浮び上がってくるんだよ。
で、そいつら自身がスロの遠隔を認めてしまったらパチ屋通いでの生計を支えている
精神的支柱が崩壊してしまい、 唯一の飯の種であるパチ屋通い生活が論理的に否定され、
これが出来なくなる事から遠隔を否定せざるをえないと言った精神構造に陥ってるというわけ。

パチンコ・パチスロ等一切やらない部外者の俺からはこう見えてるわけよ。

>>68
あながち間違いでもないだろうね。

＞パチンコ・パチスロ等一切やらない部外者の俺からはこう見えてるわけよ。
ぜひその中立的な視線で、必死に遠隔の存在を訴えてる人の精神構造についてコメントしていただきたい。

>67
ええ？
もとから、こんな風ですが？コーフンしたりボケてアンカーミスしたり。
でも、人に言われるがままに言う通りにならないからこそ、パチ屋を卒業できましたｗ

んじゃちょっと、晒すかな。
辞めてしばらくの間は、あなた達のような人等の罵倒がパチ屋に行く足を止めてくれました。
５号機なんかより、スロ板には感謝してますよ。ギャンブル全般から足を洗えたんだから。

競馬板の人らってのは八百長を頭から否定したり噛み付く人ってのは少ないんだよね。
だけど、スロ板の遠隔スレは必死になって罵倒したり、個人攻撃してくれる。

年末とか年始とか、なぜか、ギャンブルしたくなるじゃない？「運勢は？」とか言って。
そういう時に、この板に来ると自制できる。おみくじぐらいで遊ぶのが一番。
ここのみなさんには、ありがたいと思ってますよ。

>>69
>>70が答えの一つだろうね。
要するに、遠隔に気づいて去る前の「捨てゼリフ」ってとこでしょ。
私のようにしょっちゅう帰ってきてレスしては自制してる元中毒者も多いだろうね。
亡霊みたいなもんでウザいかも知れないが、バクチの世界のクセに
表で商売してるんだから仕方が無いでしょ。

今日は設定１でまぐれ噴きしたお
ボーナス確率６を凌駕したお
+4000枚(^ω^)

>>69
私見だが必死に遠隔の存在を訴えてる人の精神構造ってのを
述べさせてもらうと、
一言で言えば脳の好みが遠隔肯定であったっと言う事。
脳ってのは遺伝的な才能、能力、気質、性格、好みの方向性など
あらかじめプログラムされておりそんなに自由度の高いものでもなく、
現実に見られる能力差や考えの違いを環境や努力さえ整えば誰でも
埋められ変えられるという認識は間違いなんだよ。つまりこのスレで
相手の考え方を変えようなんてのは部外者から見てると大変無知で
おこがましい行為にうつる。
結局、遠隔を信じる信じないってのも脳の好みの現れでもあるから、
両者のどちらかが説得して相手の意見を自分の考えに変えようとしても
そうそう変わるものではないってことです。
他人の脳にできあがった神経回路を他人の言葉（環境）で書き替えるのは
難しいってことはこれで概ね理解できるでしょう。
話せば分かるってのは嘘と養老孟司が言っているのはこういうことです。
論理よりも脳の好みの方が優先して神経を興奮させ易く、
一旦脳に定着したものは変えにくいってことです。

>>70
止める止めないは各人が決めること。全くそれに興味はないんだわ。

持論だけど”ギャンブルに嵌る人は、実はギャンブルに向いてない”だから。
遊びは、生活水準を崩さずアクセントとして適度な距離を持てる人が理想的。

批判だけしてる人は、実は、物足りない何かがあるでしょう。みんな見透かしてるだろうけど。

たった一日のみで、70レス消化か・・・今日は、レス数がすごく伸びたね。
寝る前に「おき土産レスをしておく」　出たら高設定で出なきゃ低設定:遠隔操作「そう思うのは、大まちがい」　ひきが弱いと高設定台でも普通に負けるし、
ひきが強いと低設定台でもマグレ勝ち、これ豆知識な。　アホ過ぎな立ち回りの見本、台上のカウンター値の良履歴台のみの選択遊技をしても「プラス収支に、むすびつかない」理由は、このまぐれ台の存在のせいだよ。
パチ屋が営利企業であるからには・・・利益をうむ低設定台の存在ぬきの経営など「ありえない」８割方は低設定台と考えても良い。
明日の5日あたりから始まるであろう「冬期ボーナスねらいの大回収営業」なら、９割方のスロ台は低設定かもよ…
ぼったくりホールなら全台低設定かもしれないぞ、金を捨てる決意でスロ遊技するんだな・・・遠隔信者たちよ。

ラブジャグの１で出してたやつか？

あと、うんこカレーババアの精神構造については特殊な事情があるのでここ参照[>>21誘導]してくれｗ

遠隔をやってる店もあれば、やってない店もあるって事で良いじゃん。
一般人には、どちらとも証明できないしね。

俺が店のオーナーなら、遠隔はやらないけどな。リターンよりリスクの方が大きいから。

>>74
「ギャンブルに嵌る人は、ギャンブルの構造がわかってない、見えてない。」

って方が正しいと思うね。
わかってないから嵌ってしまう。不幸になる。

例えば、「店が儲かってる」＝「勝つのは難しい」とわかってればいいんだけど、
控除率の話から「勝ち易いギャンブルは．．．」とかだけしか見えなくなってしまうとアウト。
ギャンブル同士の比較がどうあれ、胴元がいる限り、勝ち難いのはどれも同じ。
「勝ってる人がいる」なんてのは自分の勝ちには何の役にも立たないのに、それしか見えなくなるとかね。
そのへんがわかってない人が「なぜだなぜだ」「いつか勝てるはず」とか思いながら沈んでゆく。

そして「遠隔だ」と言いながら去ってゆく。
とんでもない不幸になる前に、ここでグチッて去ってもらった方が業界のためだと思うよ。

すべてのスロが低設定放置であろうとも、ひき強め客が
「まぐれ勝ちをおこす」これをアホな客は…
さすが高設定台でるわ←この様な安易思考で、勘違いしてしまう。
もし・・・３回に一度ほどの頻度でしか「勝てていないのならば」
低設定のまぐれ勝ちのみしかしていないと、推察ができる。　【割100%を遊技した場合の勝率は五割】であるので・・・
1/3のスロのみしか、プラス領域になっていないホールは「べたぴん低設定放置営業の、ぼったくりホール」だと思われ。

>>80
うんこカレーババアよ、お前も人の考えを変えようなんて無駄な事をせず
もっと有意義な人生の使い方しろよ。
それでなくても売れ残ってあせってんだろうから結婚相談所いくとか自分なりに
できることからやってみな。人間も生物であり、生物の目的は自己保存、
つまり子孫を残す事に他ならない。こんなところで憂さをはらしてる暇が有るんなら
自分磨きと繁殖相手探しにその時間を有効に使いな。精神疾患も見うけられるから
通院や投薬も忘れるなよ。

>>79
パチやスロは、構造やシステム的に付け入る隙があるのは事実。
ただそれを見様見真似だけでやるとヤケドする。それが大半。
もちろん、損してもいいから設備利用料を承知の上で払ってる人もいるし、上手いこと立ち回ってる人もいる。

だから君に今まで打った機種を聞いたわけ。パチ屋にいる客のほとんどは知ったかだからね。
自レスを展開できないような間違いを指摘されても修正できない>>56=>>1のように。

最近は情けない中年が増えたな。何かとウソや誇張で責任転嫁するとっちゃん坊やが。
このスレみるとつくづくそう思うよ。

>>82
私がヤケドしたクチだってのは、今までのレスでわかるだろう？
もう、何年も前の話になるがね。

自論は充分に展開しているつもりだがね。
適度にウザがられるようにねｗ

ウソとか誇張があるなら、ソース付きで示してね、ボウヤｗ

　　　　　　　　　 　　　 　 　 　 　 　 　　　 |
　　 　　　　　　　／￣￣｀`──､　　 　 　|
　　　　　　　　　/::::人_;;;:::::::::::::::::::::＼ 　 　|
　　　　　　　　　|:::/　 .,,,,,ヽ､::::::::::::::::::ヽ　　|　　このスレは
　　　　　　　　　ヽﾄ;; ﾞﾞﾞ＿_｀─､::::::::::::::l ､　|
　　　　　　　　　 ┝!〉 ﾞﾞ￣｀　　ﾐ､::::::::::|　　|　　　乞食に
　　　　　　　　　　｀/　ゝ､　　　　|::::::.::::| 　 |
　　　　　　　　　　/ ' ､ ､　　　　/|:::::::/ 　　|　　　監視されて
　　　　　　　　　 （.,､_,ノﾞ｀ヽ_.　　 l:::::〈 　 　|
　　　　　　　　　 ｀_）)____、｀ l　　〉:::.:::l､. 　 |　　　　います
　　　　　　　　　　 ｀〉`'´/｀ l 　/:::::.::::ヽｰ- |　
　　　　　　　　　　　(ﾆ-'　 .ﾉ, ﾉ　　　　　　 |　 　 　 　
　　　　　　 　　　　 ｀､＿／/　i　　　｀ー-（二つ
　　 　 　　　　　　　　　　 {　ﾐi　　　　　 （二⊃
　　 　　　　　　　　　　 　　ﾐii　　　　 　 ト､二)
　　　　 　 　 　　　　　　　|　ﾐｿ　　　　　:..｀ﾄ-'
　 　 　 　 　　 　 　 　 　 |　ﾐ{　　　　.:....:.:..:|
　　　　　　　　　　　　　　/　ヾ＼i､ 　.....:.:.:.|
　　　　　　　　　　　　　/　　ヾヾiiヽ､　.:.:.::::|
　　　　　　　　　　　　　 ｀/￣￣7ﾊヾヾ :.:.:.|
　　 　　　 　 　　　　　　/　　　/　 |:. :.:.:.:.:.:|

>>82
難しいことなんもないお(^ω^)
勝ちに徹すればいいだけだお(^ω^)
かなり適当に打ってもそうそう負け越すことはないお(^ω^)

>>1はヤスハ。そう思えば納得するだろ。
博徒（真打）に振られて別の世界で浦島状態でパニック起こしてるんだよ。

でバクチ協会に毒吐くんだよねw

遠隔で勝てたお＾ω＾

エヴァ約束で全部128G以内に当たって、128抜けたんで止めて2500枚プラスになったお＾ω＾総回転2000弱だったお
スイカ1/60、チョ1/58、ベル1/7.8だったけど、
後任が2500枚吸い込まれてたはワロタw

あまりに遠隔わかりやすぎだろww

遠隔って、タイミングさえ合えば勝てるよな。

よく行くホールは午後7時頃に島全体で当たらなくなるんだけど、
なぜか7時半過ぎるといきなり当たる。
そのタイミングで軽く打って、連したら即止め。
大勝ちは出来ないけど、収支的にはプラスｗ

朝早い仕事だから、活気のある時間に書き込みできなくて少しさみしい･･･
で、誰か教えてほしいんだけど、寝る前書いた>>32の
>お金をくれる店をわざわざ潰してどうするんだろうな。店を潰すのが目的じゃないのに。
に対するレスが
>>39
>だから、そのカネはどこから来るんだっての。目先のカネしか見えないんだねえ。

なんだけど、どういう事？
何回読みなおしても意味分からんかった。
俺、読解力なくてよくわかんね。

あっ、結局嫉妬してることはよく理解できたんだが･･･

>>90やあ！食中毒くんおはようございます。
たぶん>>39負け続け客の金=>勝っている客の金へまわる・負け続け客の金=>在日のさいふへ､新台入替費とかパチ屋の従業員の給料の原資。
↑こういう意図あるレスだと思うが。　遠隔信者にはさ、二種類のひとがいるのかな？
�@ほかの客は低設定をぶん回すが「自分だけは、高設定ツモれる」等の淡い期待感もち、スロ遊技する遠隔信者。
�A低設定(遠隔？)まみれのホール内だし・・・店員の給料や機械代金は、負け客の金だよ…でも、まあ「ひまつぶし目的」でスロ遊技でもするかなって風な遠隔信者。
まぁどＭ客層の心理は「理解不能」だから、あくまでも推測だが・・・この�@番の人達だと、本気で遠隔操作うけたと信じていそうで…怖いな。

ふう、やっと一休み。
>>91
やっぱわかんね。
1.遠隔あったって勝つやつは勝つ。だから遠隔なんて気にする程ない。
　　　　　　　　　　↓
2.店が潰れるまで勝たなきゃ勝ったと言わないのに。←そもそもここがわかんね。
　　　　　　　　　　↓
3.別に店を潰す目的じゃない。自分がお金を得るため。
　　　　　　　　　　↓
4.だから、その金はどこから来るんだ。←ここが、1.と繋がらないってことはどっかで論点がずれてる。

>>1も意外と律儀だから今夜にでも答えてくれるだろう。
　

そもそも「遠隔であること前提」という非常穿った思考から全ての考えはスタート
してるわけでしょ。

自己の意見を否定される→否定意見に対して後付けの反論を展開
この繰り返しなんだから矛盾しまくって当然。

矛盾点を指摘されるとその部分はスルー、もしくは相手を業界人呼ばわりしか
できなくなる。これが>>1を含めた大半の遠隔脳ｸｵﾘﾃｨ。

>>93
うん、そんな感じかなあ。やっぱり。
おれを業界人確定って言ってた子もいたしなｗ
全然確定してないし。アリストの機種かよ。

遠隔におびえながら打つ者がいることに驚きを禁じ得ない
パチスロやらないのにスロ板に粘着している者がいることに驚きを禁じ得ない
スレ立ててくれ。

それより、最近うちの奥様あんまり夜の相手してくれないんだけど、
遠隔かなぁ？

パチ板とスロ板を行き来して遠隔否定してる自作自演野郎がパチンコ・パチスロを打ってない件

>>94遠隔信者は「反論レスが不能となると、苦しまぎれに」関係者って決めつける・・・
しかしながら
ホルコン攻略法販売の詐欺サイトの関係者が
「遠隔信者のアホなふり(なりすまし)レス」その可能性は無視するんだよね・・・
遠隔が蔓延しているとの、吹聴をしていれば「利益が発生する」と思うんだが・・・詐欺サイトの関係者側にはさ。
あとは、遠隔操作うけていると思いつつも、スロ遊技をしている・・・言動と行動の不一致、そこがねぇ。

>>96それは単に…マンネリ化でしょ

たまには刺激も必要かもよ
「ムチとかでシバクとか」あとは「ピンクローター」でも使用してみ・・・
顔から火がでそう。無理して、レスしてもうた。

うんこって主婦なの？

>>99
そのマジレスはちょっとキモイ。
変なＡＶお見過ぎだ。

>>100
うんこを妻にする男がいたらぜひそのご尊顔を拝見したいものだ。

>>92
設定や釘が調整あるんだから出過ぎて店が潰れる事はないし遠隔有るならなおさら。
客からかき集めた金を客に還元する余裕がある内は高設定が入る。
設定入らなくなったら去るのみ。潰れるまでしがみ付ける訳もない。
勝てる台が空いてりゃ遠慮なく勝たせてもらいます。
打たなきゃ誰かが出すか店が潤うだけ。

こういう考えで常勝や収支なんとかで打ててる人ならば4から1へは「店の還元分」を素直に頂きますって繋がると思うんだわ。
「勝ち金の出所は負け客」だから云々言う側の考えはオレもわからん。

店が潰れるまで勝たなきゃ勝ったと言わない、なんてギャンブルである以上無理な話。
なんでそんな無茶を言い出したのかは分からん。

単純に収支が+ならその勝負においては勝ちだろ。
人生の勝ち負けは置いといて。

結局>>1は「勝つチャンスはみんなに平等にあるんだ」という大前提を無視してる。
そのチャンスの中でみんな平等に遊んでる。
遊び方は様々。負けても楽しめてる人もいれば、勝っても楽しめてない人もいる。
提供された場で千差万別に動いてる。
その提供者が朝鮮だろうがなんだろうがおいらは関係ない。朝鮮に対して恨みや妬み、差別が
有る人はそれが許せないことかもしれないがね。

そんな場に、おいらは好きな機種を楽しみと月数万のお小遣いを求めて打ってる。
遠隔が有ろうが無かろうが。そして今のところは達成できてる。

そんなおいらも>>1が言うように頭がいかれてるのかなぁ。

そんなに遠隔がないと言うなら遠隔がない店あげてくれよ

>>106
そんな自分の行ってる地域晒すやついるかよｗ

>>101ごめん！少し調子にのりすぎた…反省ざる。　１日等の短スパンでの割数100%の勝率は五割、一枚プラスも勝ちとするなら。
�@神のごとき、ひき強め客3000枚上に�Aひき強め客1500〜3000枚�Bひき普通の客1500〜0枚�Cひき普通の客0〜-1500枚
�Dひき弱め客-1500〜-3000枚�E目茶苦茶に、ひき弱め客-3000枚上に↑とかのスランプグラフの上下の振幅が発現をします。
これが「低設定台ならば」グラフの上下の振幅の頂点位置�B�Cが【割数95%で7000Gまわし平均-1050枚。その分だけ、下方にズレるだけ】なので、
低設定台なのに「ひき強め、まぐれふき勝ち」がでます。ガセイベントは、この事象を利用しています。
上記の意味するところ「たったの-1000枚程の差しかない」つまり、ビック当選3〜4回×300枚のひき強めが発現をしただけで:マグレ勝ち:となる点です。

>>106
逆に遠隔の店を教えてくれよ
行ってみたいんだが

おまいらボチボチ火星人見たとか言いそうな虚言ぶりだなｗｗ

>>110
カセイ人なら普通に見かけるだろ常考・・・



・・・俺の息子とかorz

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
本　日　全　台　下　ネ　タ　投　入
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

オレのアソコがGOD Game中みたいなんですが遠隔ですか？

遠隔臭いホールで勝つと、帰り道が怖いな。

ﾊﾞｶ相手に　
悪いな　またつきあってもらうぜ

>>92
そこまで言われたんじゃあ、レスしないわけにはいかないなあｗ
なんか最近、出しゃばり過ぎてて悪い気がするんだが．．．

胴元がテラ銭取ってる以上、勝ってる人以上に負けてる人がいるってのはわかるよね？
テラ銭取られる種目はマイナスサムゲームだから、必ずそういう構図になる。

>>32の言うように「店からお金をもらう」なんてことは決してない。
店は負けた人から集めた金からテラ銭を引いて、残った金を撒き餌してるだけ。
勝った人の得た金は店から貰ったのではなく、負けた人から奪ったということ。
賭博は格差を加速する行い。

賭博は頭の良い者が頭の悪い者から奪う行為。
極論すれば詐欺と変わらない。
弱い者イジメの大人版。
だから、眉をひそめられ、忌避される。
そして、規制される。

社会ってのは「出る杭は打たれる」ってことぐらいわかるだろ？
能力の優れた者が多くを得ることはいい。
だが、弱者に鞭打つ行為は養分を失うばかりか、「信用」を失う。
他から見ている者には「こいつは俺が弱ったら容赦ないんだろうな」
という思いが本能的に働くからだ。
これは社会性において致命的。それを本質としているのが賭博。

近視眼的に目先の自分の勝ち負けしか見えてない人がこの板には多いことはわかった。
私のような考えを持った瞬間、もう博打場にはいられないだろうからね。
養分に情けをかけてたら生きられない。それはわかるんだけど、
それを声高に言ったら、北斗の拳に出てくる雑魚と変わらないんだよ。

「俺はバクチで勝ってる」
なんてのは自慢にならないどころか信用を失ってるということを知って欲しい。

まあ、世の中多少は遊びがあってもいい。北斗の拳みたいな世界もあってもいいだろう。
ましてやここはスロ板なんだからね。私の考えを受け入れ、肯定してしまうと
食い扶持または楽しみを失ってしまうんだから、到底、受け入れられないだろう。

でも、あんまり調子に乗ると、もっとキツい規制されて、
ヘタすると台湾、韓国みたいに完全に裏に追いやられるぞ。
私は、そうはなって欲しくないと思ってる。

ああ、もう今日は書き疲れた。

>>116
その構図って少なからずほとんどの業種で存在するんだわ。
保険なんかその典型。

小売なら赤字価格は黒字商品で穴埋めされる。
結局、客がなにを求めてるかをイメージできてないと理解できないよ。
物販じゃないと想像できないかな？

>>119
『戦後民主主義教育』という名のｴｾ左翼思想に侵されちゃってる典型みたいな奴なんだから
多分何言っても無駄だよ。
しかもちょっぴり共産主義も入っちゃってるから一番タチが悪い。

>>119
優勝劣敗、弱肉強食はどこにでもあるさ。

でも、賭博はそれをあまりにも極端に短時間でやりすぎ。
だから、社会構成要素としては受け入れられないのさ。

ウサ晴らし、遊びって人だけを区別して開放できればいいんだけど、
それは無理だからねえ。

>>120
それが露呈できたらそれはそれでおｋかなｗ

>>121
ハネモノやハネデジ、１パチ５スロ、打たないという選択肢さえある？
君にはこれがないの？

>>120
個人が資産を持つべきではないなどとは一言も言ってないが？
あなたは共産主義って単語をカンチガイして使ってるよ。
http://q.hatena.ne.jp/1214325587

私の考えを否定するように言うなら「弱者保護利権」だろ。
だけど、そうではないことは．．．．ああもう、書くの疲れたビー

>>122
ハネモノでも異論はあるねえ。
昔の「打ち止め」があれば別だけど。
要するに上限規制ね。
昔のハネモノ打ったことのある人なら、ハネ「デジ」なんて論外だろ。

「ハネモノならいいでしょ？でも遠隔要素は残させてね」

虫唾が走る。
あれ見てから業界の意図が透けて見えてパチンコも触れなくなった。


１パチ５スロのレートならまあまあだ。
どれだけバカでも、そうそう破綻はしないだろうから。
でもこれからはどうかなあ．．．．

>>124
>昔の「打ち止め」があれば別だけど。
この価値観って、多くの人が共感するものなのかな？
収入や資産や小遣いって人によって違うと思うんだよね。

もちろん借金して打つ者もいる。処方箋としては病気だと自覚させることだと思うんだよね。
ど素人がパチ屋の存在が悪だからとなんちゃってカウンセリングしたところで悪化するかもしれないよ。

ちなみに俺は日本の経済全体が上向くことを望んでいる。日本人として。
だからパチ屋の活性化も望んでいるよ。
日本が元気になるほんの１〜２％の比率だけどね。

>>125
遊技者の価値観、つまり主観じゃダメ。
>>121で書いたとおり、経済状態を客観的に区別できるならいい。
パチポカードとか発行するならいいんだけどねｗ

依存症患者には、まずは博打の「全体構造」をわからせること。「悪」だなんて漠然としたものじゃなくね。
社会的な位置付けをキチンと知り、理解すれば、他のことにエネルギーを向けることができるだろう。
また、それなしで一時的に辞めたとしても、ちゃんとわかってないと必ず再発する。

博打はオイシイ収入源だからね。政府もその啓蒙は行わない。
貴族だけの遊びにしておけばいいものを、日本はカンチガイしてしまったね。
庶民に手を出させていいものじゃないんだよ。

>>127
＞依存症患者には、まずは博打の「全体構造」をわからせること。

これは賛成。まあ俺の印象だけど９割ぐらいは、そう認識してるんじゃないかな。君よりも的確に
君よりも的確に知ってる人は主観でいいのでは？
事実、全く打たない人（不参加）のほうが圧倒的に多いんだし。

>>126
経済失速の原因は何だった？
そう、サブプライムローンの「信用崩壊」だ。

信用の再構築なくして、景気の回復はありえない。
そして、信用というものはちょっとやそっとじゃ築けない。
長い年月が必要。

賭博のように「誰かが勝ち、誰かが負ける」「勝った者は信用を失う」
という構図では、絶対に景気は回復しない。

「みんなが幸せになる」というビジョンをどう描くかにかかっている。
これは共産主義じゃないってことは>>123で書いた。

>>129
信用収縮だね。いまはＣＤＳに移行し、実体経済に波及しだした。
これは甚だスレ違いだから。俺のほうが詳しいだろうし。

>>129
＞賭博のように「誰かが勝ち、誰かが負ける」「勝った者は信用を失う」
＞という構図では、絶対に景気は回復しない。

では、石原都知事はなんで公営カジノを取り込みたいんだろう？

>>128
賭博の構造を認識してる人は少ないと思う。
私のように「勝っても、負けた人から奪ってるだけ。」なんて言う人を見たことあるかい？
スロ板でこんなこと言う痴れ者は私だけだろうけど、リアル社会でもまず聞かない。

やらない人にやらない理由を尋ねたら９割が
「確実に勝てるわけではないし、千円が５分でなくなるから」と答える。
残りの１割が「遠隔（イカサマ）あるんでしょ」ってとこだろう。
「知らないから怖いからやらない」がほとんどってことだ。

こういう人達は逆に言えば、一回やって大勝ちしてしまうとヤバいわけだ。
「あの時勝ったんだから遠隔は無い」「また勝てるかもしれない」と思ってしまう。
「博打で一番勝ち易いのはパチンコ」なんて言い始めたらアウト。

養分予備軍は大勢いる。

「博打で一番勝ち易いのはパチンコ」
に関しては間違いないと思うけどね。

>>131
「３店方式に一石を投じたい」「在日独占市場を崩したい」
てのはネトウヨ厨房が好む理由。

ホンネは「養分を俺にもよこせ」。

博打の胴元、権力者の考えることは同じ。
本当の政治家なら、負けた者にどう希望を持たせ、信用させるかがカギなのに。

>>132
＞私のように「勝っても、負けた人から奪ってるだけ。」なんて言う人を見たことあるかい？

言い回しが違うだけで、「胴元が儲かるもの」と大意では思ってるんじゃない。
「負けて当たり前」　「勝ち続けることが出来るなら仕事なんかしない」とかの言葉も聞くし。

>>134
＞ホンネは「養分を俺にもよこせ」。
つまり、経済効果があるってことだね。

>>133
「パチンコは負けるスピードが遅い」がホント。
決して勝ち易い博打なんかないし、比較することに意味は無い。特に頭の弱い人にとっては。
>>132に「言い始めたらアウト」って書いたのは、「騙され始めた」って意味。

>>135
残念ながら少数派だと思うね。特に主婦。
私が言ってるのは、当然ながら国民全体に対してだよ。

>>136
それを経済と言うなら、もう何も言うことは無い。
北斗の世界で自由を謳歌してくれ。

>>137
そろそろ遠隔の話に移行していい？

えぬたかが明日発売のパニック７でらいたーでびゅーだ！！
スロ板の英雄の飛翔をみよ！！！

>>139
オッケーーーーーーーイ！！！

やっと開放してくれるんだね！
おやすみー

えぬたかが明日発売のパニック７でらいたーでびゅーだ！！
スロ板の英雄の飛翔をみよ！！！

１さんに議論挑んで惨敗したからって遠隔の話に逃げんなよｗ

>>141
いやいや君じゃないとｗ
直近のレスで君が言ってるから。そろそろいいのかな？ってね。

準備はどう？

>>143
いや、私の負けだ。

>>144
ごめん！敗走させていただく！
明日は良い天気確定だからね。朝早くからやりたいこと満載だろ？
だから早く寝る！

今日はいらんこと書き過ぎ！

では謙虚な１の勝利で決着がついたようなので遠隔の話を少々

１５年前俺が現役（店員・パチプロ）だった頃はそりゃあ凄かった。
スロもパチも裏物ばっか。
「違法だけど、楽しけりゃいい」って感じで客も文句言わず打ってた。
そして実際に、出る時は出た。
熱くなった客が店員に掴み掛かる事もあったが、
そもそも縁日の的屋の延長線上だったから、文句言う奴の方がバカにされてた。
そんな業界だった。この頃の方が、よっぽど「遊び」だった。

ところがレジャー産業と銘打って、ホールからヤクザ店員や地元のダメなオッサンを排除し、
女や大学生を取り込むようになってから、大きく変わった。
遊びでなく本気で打ってる奴は、ダサい、落伍者、と言われていた頃と違い、
皆が皆、サンドに万札をバンバン入れて、玉がバカバカ出るようになった。

…そして表向きは不正は無くなった。あからさまなイベントや出玉調整は無くなった。

でも、それは健全化されたんじゃなく、不正が巧妙になっただけだった。

>>145
明日も仕事だよ。　
次は>>83を体現してくれること期待してる。

俺のここまで分析だと、君は考察の核心迫ることを苦手としてるね。
シルエットは語れるが、実像に入り込もうとしない。できないのかも。
暗記程度はできるんだけど、理解することは苦手って感じかな。

>>146
君と>>１はどうして遠隔について現在を語ろうとしないのか？
過去の経緯やたとえ話で行き途絶える。

もしかして語れないんじゃないのかなｗ

つづき
俺の中学からの親友に今も店長やってるのがいるけど、遠隔、打ち子、カウンター操作は
今もやってると言ってた。
打ち子は俺もやったから嘘じゃない。遠隔で出してもらうことも有ったが、
とにかく親友の俺に「隠す」って事に負い目がまったく無かったのが印象的だった。

しかし一方でバイトや店員には遠隔はおろか、打ち子の存在も設定も絶対教えなかった。
それが常識だと言っていた。
悪い事をしているからでなく、「興を削がれるから」だそうだ。

確かに、縁日のくじ引きで一等が引けない事をワザワザ声を大にして言う奴はいないし、
プロレスに八百長がある事を得意げに言う奴もいない。

つまり店側の感覚は、俺が現役の頃、下手したら戦後とまったく変わってないって事だ。

関係者は、どんどん暴露して欲しい。そして、みんなは遊びで打って欲しい。

俺が思うに、悪どいのは、ホールではなく、巨大産業を維持する為に、
クリーンなイメージつ作りをする上の連中と、投資金額を増やさせるように、
あの手この手で煽る雑誌だと思う。
雑誌の情報なんか、パチンコ遊ぶのに本当はいらないんだ。

そんなのと親友でいる人間もどうかと思うが。

遠隔はどこにでもあるっしょ。

２箱積んでた年配主婦が、おっすげぇー出してんなと思ったが、全て呑まれてしまって、
外でドロボー！ドロボー！ドロボー！って叫んでたのを見たことはある。

>>151
それリアルにメダル泥棒なんじゃねｗ

>>149
＞俺の中学からの親友に今も店長やってるのがいるけど、遠隔、打ち子、カウンター操作は
＞今もやってると言ってた。

これはいいね。
大手ではないのかな？

＞関係者は、どんどん暴露して欲しい。

>>149がもっと具体的に暴露すればいいのに・・・回りくどいこと書くなら。
やっぱりそこまでなのかな・・・

そーいえば、その友達が言ってたことで、
「パチンコで勝ちたければ、店のインカム盗聴すればいい」
って言ってたのが印象的だった。
ある程度知識があれば、店員の報告で、それを受けた店長が、
次はどの島や個別の台を遠隔で出すか予想出来るんだとさ。
あと、店員が店長に向け行なうスロプとかゴト師など
要注意人物の客の情報伝達や悪口とかも聞ける。

盗聴なんて、周波数合わせられれば簡単でしょ？
秋葉行って買ってくればいいんだから。
店の中は危ないから、外から一度やってみたら面白いと思うよ。

スロで常勝できるようになる第一歩は
必ず店が儲かる
ということを理解することから始まる。
これは間違いないお(^ω^)

>>155
＞「パチンコで勝ちたければ、店のインカム盗聴すればいい」
＞って言ってたのが印象的だった。
＞ある程度知識があれば、店員の報告で、それを受けた店長が、
＞次はどの島や個別の台を遠隔で出すか予想出来るんだとさ。

あっちゃー！やっちゃったねｗ
>>149ではバイトや社員に内緒だったんじゃないの？ｗ

>>157
俺の文が下手なもんで、

＞ある程度知識があれば、店員の報告で、それを受けた店長が

この部分を読み違えちゃったのかな？
インカムでバイトや店員に指示を送らせるのは、
表向きの理由の他に、別の理由があるって事ですよ。
遠隔もそうだし、ゴトチェックもそうだし、帳面付けもそう。
店員は、意図を知らないか、別の意図だと思って報告してる訳。

キツい言い方をすれば、店員も店長に騙されてるの。
まあ、最初の長文に書いたように、悪意やバカにしてるんでなく、
そういうやり方や、考え方が、あの業界では当たり前なの。

それを企業倫理どうの言うのは、表向きのクリーンなイメージ上しょうがないけど、
実情は全然違うんですよ。

今の現状は、プロレスに八百長は無い！ってキャンペーンやってて、
みんなそれ信じてるような、ＵＷＦに近い感じ。解る人は解ると思う。

>>158

>>155：
＞ある程度知識があれば、店員の報告で、それを受けた店長が、
＞次はどの島や個別の台を遠隔で出すか予想出来るんだとさ。

これは店員の視点でしょｗ
店長は実行者だしねｗ

>>155
今ってわざわざ店員が店長に店内の状況伝えなくてもホルコンで全台把握できるんじゃないの？

俺の現役の時はインカム無かったが今は凄いらしい。
店長報告の項目に、不良客のチェックがあって、その番号を伝えさせるんだってさ。
そこまで露骨にやっても、バイトの入れ替えは激しいし、面接くるのは考えずにパチ打ってる
ＤＱＮばっかだからバレないらしいｗ

後、本当か嘘かしらないが、某うの夫んとこでは、巡回報告があるらしいね。
何の巡回報告かは、東京の店員なら知ってるんじゃない？

>>161
インカムない時代ってどんだけ前だよｗ

>>161
パチ屋じゃなくてもインカム使ってるからね。
なりすましやみんな知ってること　乙

１５年前、バブルの時に世間が札ビラ切ってる中でさえも、
パチンコで１万使ったら、もったいないってのが常識だった。
１万で４、５時間遊ぶのはお遊びの範疇だろう。
スロットはちょっと金がかかったが、それでもリーマンが一番金を使う人種だったんだ。
不正もおおっぴらでな。みんな解って打ってたんだよ。

ちょっと前みたいに、国がピーピー言ってる中、主婦や大学生に１０万つっこまさせるとか、
その方が、巧妙で悪質だし、ありえないだろうね。
業界や雑誌の行なっているクリーンイメージキャンペーンに現在の遊戯者は
完全に洗脳され毒されてしまっている。

10万つっこませるって言っても
そんなの各々がコントロースすればいいだけの話じゃないの。

１５年前、バブルの時に世間が札ビラ切ってる中でさえも、
パチンコで１万使ったら、もったいないってのが常識だった。
１万で４、５時間遊ぶのはお遊びの範疇だろう。
スロットはちょっと金がかかったが、それでもリーマンが一番金を使う人種だったんだ。
不正もおおっぴらでな。みんな解って打ってたんだよ。

ちょっと前みたいに、国がピーピー言ってる中、主婦や大学生に１０万つっこまさせるとか、
その方が、巧妙で悪質だし、ありえないだろうね。
業界や雑誌の行なっているクリーンイメージキャンペーンに現在の遊戯者は
完全に洗脳され毒されてしまっている。

すみませんブラウザの調子が悪くて２重投稿になってしまいました。

言ってることが>>1と異常に被るな。
年齢も近い。核心を避ける。誰でも知ってることを得意気に話す痛さも。
何より余談ばかり。

>>168
かくいうあんたも核心を避けてるなｗ
ID:T3R0AV5c＝1って言っちゃえよｗ

パパったらパチンコみたいな幼稚な遊びに夢中になって、
なんて女子供に言われてるのが、本来の姿だと思うんですよ。
どうも現在のガチンコすぎる雰囲気にちょっと薄気味悪さを感じますね。

潔癖な人は、遠隔やら換金やら送金やら、いっぱい許せない認めたくない
っといった事はあるだろうけど、このままいくと、いたちごっこで、
もっと陰険で陰惨な世界になる気がする。
私は、窮屈な社会より昔の牧歌的な社会の方が好きですね。

>>169
一本取られたよ

>>116
朝レスを楽しみにしてたんだけど、結局答えになって無くガッカリ。
全然論点が違うんだけど。
>>92の
>1.遠隔あったって勝つやつは勝つ。だから遠隔なんて気にする程ない。
>　　　　　　　　　　↓
>2.店が潰れるまで勝たなきゃ勝ったと言わないのに。←そもそもここがわかんね。

この流れのレスについてのみ頼む。
>>116は3.4.の答えにはなっていて、それに対しての反論もあるがそれは追々。

>>1も以外に律儀だから朝８：４５までには答えてくれるだろう。

あっ、後あんまり早くフケたがると思ったら ID:T3R0AV5cをやりたかったのな。
もうちょっと上手くやればいいのに。数日前布石も打ってたよね。また暴露話が
出てくると思うけどみたいなの。
まあ、>>1の自演は今に始まったことじゃないから今さら追及はしないから
安心してくり。めんどくさいし。

「俺昔○○で〜」等を無条件で信用してしまう遠隔厨。
やはり世の中騙されたほうが悪いのか？頭が悪いのは罪なのか？という気分にさせられる。

パチ屋は疑うが2chのレスは信じる、とかマジで意味不明。
どちらも嘘ハッタリだらけの世界だというのに。
馬鹿は結論ありきで物事を考えるから、よくこういう偏った物の見方をしてしまう。

この程度の脳味噌の造りなら楽に人生が送れるだろうなぁ。
ある意味羨ましいかもしれない。
遠隔脳は、工場勤務とかの単純労働にうってつけだな。

ちょっとでも遠隔肯定の書込みがあると
遠隔厨や遠隔脳という個人否定のレスが付くのが臭い。

事実として裏やBモノは存在したし、遠隔で逮捕もあった。
だが、それよりも遠隔はない、負けたヤツが敗因を遠隔にしてるだけだ。
と、明らかに似たようなレスが必ず付く。

裏は公然の秘密として存在してるのに、遠隔だけは全力で否定する。
遠隔が無いと言う確証はなにも存在してないのにな。

＞パチ屋は疑うが2chのレスは信じる、とかマジで意味不明。
2ｃｈのレスを信じるなら、遠隔を否定する書込みも数多いから
遠隔肯定＝2ｃｈのレスを信じる　って事にはならないな。

それよりも無条件でパチ屋を信じる根拠って何かあるの？
収支がプラスだから？打っててメーカー発表確率と同じ挙動だから？
単純労働も出来ない賭博中毒患者は疑問も抱かずに、サンドに札ビラ突っ込んでるのかな。

設定１でも約25％も勝てると信じ切って勝負出来ればハッピーだろうなぁ。

負けた事、出ない事、もっと言うと出てるヤツを怨み妬み僻みで遠隔の
せいにしてるから遠隔肯定組は叩かれるんだろ
遠隔を信じてるヤツはそれを利用した立ち回りをすりゃ良いし、信じてない
ヤツはイン３万までぶん回せばいい　裏やBモノましてや業界否定なんざ
ネチネチする暇あったら養分達のカマでも掘って来いよ
打たないヤツが何言ってもただの負け惜しみじゃね？

>>917
>>1の理屈によると孫は
「初代よりも機械割が高い・ＢＩＧ確率も良い・合成確率も良い。
そして、なんと400枚獲得できるＢＩＧもある。だから全てにおいて初代より優れてる」
って事らしいがそれは理屈としておかしいだろって話でしょ。

深夜の通販みたいに一見良い所だけ並べ立てて「これは凄い！お得！」みたいな。

＞負けたヤツが「敗因を遠隔にしてる」だけだ。>>174だってさぁそれが歴然たる事実そうやろ！
責任転嫁思考回路が人格形成>>15されたひと等が[遠隔信者ちゃん]だろ・・・ここは、ゆるぎようのない事柄でしょ。
メダル貸出サンドへと金を投入したのは「おのれの選択だが」そこは忘れちゃお…ぼくたん悪くないもん:悪いのはパチ屋だもん←居酒屋の酔っ払いオヤジの
愚痴話「課長の馬鹿野郎!!」と同様。　自身の現在の境遇は、過去の自分の行動の反映
「中学高校の計6年間」に、勉強したか？しなかったか？この差が、その後の人生の道筋を決めてしまう。
算数苦手で遠隔操作うけているって強烈なる被害妄想をもつ人々は、自分の行動選択の結果を受け止めるべき。　自分が「金のムダ使いをしたのに」おれ悪くない←これ、言い訳でしょ。

土曜と日曜と祝日は、呼んだ訳でもないのに多数の客が集まる日･････そんな日だからねえ！今日は、休日恒例のくそ回収>>11-21でしょう。
遠隔信者さん、そうか・・・・・「負けて悲しいのか」ならば、
この胸をかすから、好きなだけ泣き叫べば良い。
おれの厚い胸板に向かって、飛び込んでこい。
一通り「思いのたけ」を吐き出したなら・・・・・
明日へむかい、ゆっくりと歩きだせば良い。　冬期ボーナスねらいの大回収営業および年末年始の鬼の回収営業が12月05日〜01月05日まで続く、これ毎年恒例のことですよ。

すまん>>177誤爆

こんなごく一部のホールの不正を元に遠隔遠隔騒ぐバカがいるというのは本当ですか？

北斗吉宗遠隔(日テレ060615)
http://jp.truveo.com/%E5%8C%97%E6%96%97%E5%90%89%E5%AE%97%E9%81%A0%E9%9A%94%E6%97%A5%E3%83%86%E3%83%AC060615/id/4137825750

札幌市内のパチンコ店が不正に出玉調整していたとされる事件で、
新潟市内のパチンコ用機器メーカーが不正装置を開発、同店に販売していたとして、
道警生活安全企画課と札幌西署などの合同捜査本部は６月２１日までに、
風営適正化法違反（遊技機の無承認構造変更）の疑いで、
同メーカーの社長ら３人を逮捕するとともに、パチンコ店経営者を再逮捕した。
道警によると、出玉の不正装置を開発・販売した業者の逮捕は全国初。
逮捕されたのは新潟県新潟市のパチンコ用機器メーカー、総合情報機器販売の水島逸朗社長ら３容疑者。
再逮捕されたのは北海道北見市のパチンコ店経営、李真史容疑者。
調べでは、水島容疑者はパソコンからの遠隔操作でパチンコ台に影響を与え、
出玉量を調整できるコンピューターシステムを開発した。
今年１月、李容疑者が経営する札幌市西区内のパチンコ店に販売し、同店のパチンコ台に取り付けた疑い。
捜査本部によると、水島容疑者は出玉量などをデータ管理する
「ホールコンピューター」と呼ばれるシステムを全国のパチンコ店に販売していたが、
今回摘発された装置は同システムを不正改造したもの。
同本部は李容疑者が出玉量を操ることで客の射幸心をあおり、
集客などに役立てていた可能性があるとみて、動機を調べている。
（２００１年６月２２日、北海道新聞）

>>181
追加ｗｗｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=ocQf0l8MPlM

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
スロットはこんな遠隔できませんからｗｗｗｗｗ

>>175 クリーンな業界ですよ〜て、CMでやってるのに、なぜパチ屋を信じる事ができないのぉ？

>>181摘発事例のニュースソースはあるのだから遠隔店はあるでしょ・・・でも、
それと「多数の店がやっているか？>>13ごく一部の店か？」は別な話。
すべてのスロが低設定放置であろうとも、ひき強め客が
「まぐれ勝ちをおこす」>>12これをアホな客は…さすが高設定台でるわ←この様な安易思考で、勘違いしてしまう。
もし・・・３回に一度ほどの頻度でしか「勝てていないのならば」
低設定のまぐれ勝ちのみしかしていないと、推察ができる。　【割100%を遊技した場合の勝率は五割】であるので・・・
1/3のスロのみしか、プラス領域になっていないホールは「べたぴん低設定放置営業の、ぼったくりホール」だと思われ。※>>80

中国産食品とか事故米であっても、害にならないなら別に構わない。
一部かどうかわからなくても。害になった時は大騒ぎになるしね。
カレーにウンチが入ってても、味や臭いがわからず、寄生虫とか
害がなければ無問題。宇宙人とかいたとしても、害が無いならどうでもいい。

遠隔は一部かどうかわからないと、興が削がれる。害があったかどうか
もわからない。摘発で害が明らかになっても大した騒ぎにならないし。

別に打たなくてもいいものだから、少しでもバカな噂があるなら打たない。
イカサマ疑惑のあるバクチを打たなきゃいけない義務なんかないし、
パチンコ業界の肩を持つ義理もない。

「遠隔だらけだろ」

と軽く言って困ることは何もない。証拠も知識も必要ない。
だから言い続ける。

遠隔があったとしても、それで勝ってるなら遠隔を否定する必要がないんじゃない？

>>174
・遠隔が日本に存在していることは確かである。
・４号機時代スロの遠隔摘発例がある。
・５号機になって、スロの遠隔摘発例は今のところなし。
・五号機時代に入ってからのパチンコの遠隔摘発例がある。
・摘発された店の不正台は全台の中の一部。
・遠隔摘発例は全国のパチンコ・スロット店の数からすると１％にも満たない。
・パチンコ・スロットの収支だけで生活しているものがいる。

他にもあるかもしれないが、現在遠隔に関して確定している要素。
これで、全国津々浦々遠隔であるというには無理がある。

じゃあ、「自分は遠隔にあってるの？」は、多分ほとんどの人間は一度は思うもの。
それは、自分の行く店で実際見て、実際打って確認していくしかないのでは？

遠隔なんてほとんどないよと言う人は、自分の経験の中から遠隔を疑うほどの事象はなかった。
で、遠隔の被害にあってる思う人はその確認の中で遠隔にあったと思われる事象を経験した。

関係者以外は殆どこのどちらかに属する（変な被害妄想家や極端な楽天家は除きます）。

そんな状態で遠隔を信じていない人が出す根拠は自分は遠隔されたと思える事象にあってないから
か、普通に立ちまわって勝ってるから位しか言えないのは当たり前。

しかし、遠隔を信じた人には、信じた根拠が「必ず」存在する。

「実際どの程度遠隔なの？」の疑問を解決に近付かせるにはその信じた根拠をみんなが出し
みんなで検証する方法しかない。

だから、遠隔が蔓延していない根拠や証拠ってのは出せるわけないの。
これが理解できない人は被害妄想家か極端な楽天家かどちらかでしょ。

･･･で、君が信じた根拠は何？

ﾏﾀ負けてきたおTωT

全機種６投入で、３台しかないとある機種、
主な設定差はボヌスしかないんだが、
レジュラーばっかりしかこねぇｅｅｅ
レジュラーは６をぶっちぎって設定12くらい、
ビックは１を大幅に下回って設定ﾏｲﾅｽ６くらい、

ちょっとちょっと、薄いレジュラーがなんでこんなん引けんの、やりすぎっすよウエスカー店長！

>>187
最後の二つは誇張。

・遠隔摘発例は全国のパチンコ・スロット店の数からすると１％にも満たない。
→％を用いるなら、分母を明らかにしなければ正しい情報とは言えない。
　何軒を捜査したのかがわからなければ、％表示はゴマカシだ。

・パチンコ・スロットの収支だけで生活しているものがいる。
→遠隔摘発事例と違って、公式に事実と認定されるようなものではない。
　　何人いるのか、どのくらい稼いでいるのか不明。
　　しかも、遠隔の有無とは無関係。


信じる根拠なんかいらない。危険なウワサがあるから広めているだけ。
そのウワサを否定できるだけの行動をしなければならないのは業界。
こんなことはどこの業界にもあること。

>188
ポピュラーな遠隔に、ボヌスフラグの変換があるよ。

ビジ引いたが、レジに変換された、そういうことだと思う。

都合悪いのはスルーなんだな。

>>189
すまん、摘発例全国店約15､000位だから、俺は１５０件も摘発されたという話は
聞いてないから１％に満たないと書いた。

パチプロの存在は少なくてもパチする人の中では周知のこと。だから書いた。
遠隔があるなら店にとっては嫌な存在だけにプロを潰すことも可能。遠隔の有無とは
少なからず関係してくる。

その２つを省いても>>187で言ってることは変わらない。

危険な噂というように噂でしかないということはあなたも理解している通り。
一部の店のせいで勝手に広められた噂。だが、それを否定する行動をしなきゃいけないのも
業界の仕事というのも事実。
でも、それはそれ。うちらはうちら。否定するも自由。肯定するも自由。
なぜ、こんなこと書いたかはこのスレ内でよく言われる「遠隔無い根拠や証拠を出せ」
というおかしな書き込みに対するもの。

>>192
捜査した店、という分母がわからなければ、蔓延度の参考にはならない。
そしてその分母が少なすぎるようでは、さらに信憑性は落ちる。

「周知」と「公的に認められる事実」は違う。
宇宙人の単語は誰でも知っているが、その存在は公的事実ではない。
パチプロもその単語は誰でも知っているが、その存在は公的事実ではない。
そしてパチプロがいたとしても、それは遠隔の存在とは関係無い。

パチンコ・パチスロの遠隔の存在はウワサでも都市伝説でもなく、公的事実だ。
蔓延してるかどうかを考える時、公的事実に重きを置いて考えるのは当然のこと。
摘発例が少ないとか、パチプロがいるなどという項目は検討対象にならない。

検討対象になるとすれば「リスクがある」ということだけだろう。
法規制が厳しくなったということだけは公的事実だ。
どこまで蔓延を抑止する効力があるかはわからないが。

>>193
>捜査した店、という分母がわからなければ、蔓延度の参考にはならない。
参考にならないことが増えれば増えるほど蔓延してるという信憑性も落ちるだけ。
遠隔の公的な事実はあくまで摘発された店だけの話であって、その他の店は噂に
すぎない。

実際お客の目がありながら摘発されてない店がある事実は公的な事実。
推測する一つの材料にはなると思うけど。

パチプロの存在を知らん人がいるんだ。すまんな。お前も知らんのか？
俺の同級生には普通にいるぞ。

遠隔蔓延してるという奴と、蔓延してないという奴の根拠にはそんなに差がない。
だから、あーだこーだ話して盛り上がってる。

その中で「遠隔無い根拠や証拠を出せ」を出せない理由が分かるでしょ？
>>187で言いたいことはそれだけの話。

>192
プロに出すよ。

プロなら終日ぶん回してくれるからね。
出玉感を演出したいのにすぐに止められてしまってはもともこもない。

>>195
それは一例にすぎない。
出玉感の演出っていったって。おまえは人がわんさか出してるの見てやる気に
なるか？実際出ないと打つ気にならんでしょ？

>>193は勘違いしてるよな
>>187はすごく中立的に書いたつもりだったんだけど。
この中で遠隔蔓延を否定も肯定もしていない（つもり）
ただ自分は少なくても自分が言ってる店では無いと思ってるけど、
その根拠は出せないと言ってる。それはなぜ？を説明してるにすぎない。

そんなに突っかかる事でもないと思うが･･･。

>>174-175
悪いんだけど、俺のレスをもう一度読み返してみてもらえるかなぁ？

いつ俺が、遠隔を全否定したのかな？「遠隔厨」「遠隔脳」といった言葉かな？
いつ俺が、パチ屋を無条件で信じてると書いたのかな？

2chもパチ屋も嘘ハッタリばかり。これはいくら低脳なおまえでも解るよな？
よって、どちらにも信じるに足る根拠はない、なのに片方だけをむやみに盲信するのはおかしい
という主旨のことを言っているんだよ。

それをおまえは「173はパチ屋擁護、遠隔否定のレスである」とハナから決め付けて
俺の文章をまともに読まなかったようだな。
おまえは自分自身のレスで、俺のレスを肯定してしまったわけだよ。

>>193
分かってくれたのかなあ？もうすぐ帰るけど。

遠隔する店が多かろうと？少なめだろうと？
「命の次に大切な御金」の使い道を決めるのは…自分ですよね。
遠隔操作をやっていると思うなら「スロット遊技をやめましょう」負ける事が目に見えているのに"あえてスロ打つ"とか・・・アホだろ。
とくに今の時期は・・・>>179一年の内で一番きびしい回収営業期だから、
とりだせない貯金箱にゼニを捨てる気でスロ打てばいい。
そして・・・あとから「負けた→遠隔か？遠隔だ！」と、遠隔信者は言うでしょけどね…恒例行事だから、それが。

一年の内で一番きびしい回収営業期なのは・・・なぜ？なのかを、ちょいと説明しなきゃ。
�@11月25日の給与支払集中日から約十日間は「毎月恒例の給料ねらいの回収営業」だよね
�A12月05日からは、10日にひかえる冬期ボーナスの支払集中日を挟み「ボーナスねらいの鬼の回収」となる、約二十日間ほどか
�Bこれも�A番と同様に、毎年恒例のこと・・・年末年始の大回収期が01月05日まで続くわけだ。
まったく休みなく「キツい回収＝低設定が多い」が、45日間ずっと続く。
こんな時期に、尻尾をふりふり「パチ屋でスロ遊技するとか、正常か？」まさに…鴨が葱背負って、みずから鍋の中へとって感じでしょ！

つか昼過ぎでBRがどうのこうので勝った負けたとかどんだけ養分なんだよ
今６千回ちょい手前　ラスト３千　こっからだぞおまえら

俺が思うに、金銭的に余裕がない人って、どうしても短期スパンで結果を求めてしまうよね。
正しい立ち回りをしていたとしても、その最中に資金が尽きてしまったら、
その人にとって結果が付いて来なかったことになる。
また、運の要素で勝ち額を上乗せできたとしても、それは出来すぎたものとして捉えること。

ちなみに、俺の過去最大負け額は、ある延べ区間で２４万ってのがある。
この期間中は何打っても勝てる気がしなかった。
いつかそんな時期が来ることは想定してたけど堪えるもんだ。

ってことで、スロは余剰資金でやりましょうね。長いスパンでね。
勝ってても負けてても一喜一憂せず。

あと、間違っても命の次に触れるようなお金には手を出さないようにね。あくまでも小遣いで。

>>202 ｺﾚからが勝負時だよな！頑張れよ！
G数重ねないと結果は出ない
重ねても結果が不発ってことは良くあるだろ？
5号機で余計に割り下がったぶん不発は想定内で起こる

遠隔信者はﾊﾞｶ　もしくはたかだか8000G程度で結果求める初心者

>>203
なんか、業界人っぽい発言だなｗ
遠隔や非遠隔に関係無く、8000〜10000ゲーム程度じゃ収束しないだろ。
オリンピアとかキタックの荒れっぷり見てみろよ。

短いスパンで少額でも勝ち続ける事が重要なんだよ。

荒れるものほど長いスパンで見なきゃいかんだろ。
素人っぽい発言だな。

>>206
高設定を毎回取れるなら、長期スパンの方がいいだろう。
だが低設定台が多い現状なら、低設定マグレ勝ちをしなくてはダメだろ。
高設定確定でも、展開が悪ければ止めて捨てる事も必要。

高設定ならという前提は基本の話しだろ。何を今更。
そう言う話しの流れだろうよ。

今まで出すぎてこれは遠隔くさいな！
遠隔ゆるせん！って思って警察とかに訴えたという兵いるのかな？
自分が勝ってれば遠隔大歓迎ｗｗｗｗって人ばっかり？

＞だが低設定台が多い現状なら、低設定マグレ勝ちをしなくてはダメだろ。

そんなんで勝ち続けられるなら誰も苦労しない。
その日1回勝ったところでトータルではいずれ負ける。

なんかホノボノとイイ感じですね。

明日もピーカンっぽい！
忙しいので寝ますんで、全スルー！
珍しくsage

負け＝自分のせいではなく店のせい
勝ち＝店のおかげではなく自分のチカラ

こういう短絡思考の人間は必ず遠隔、ホルコンといった言葉を使いたがる。

高設定とか低設定なんて、今のパチ屋経営に関係ないだろww 遠隔でなんでも出来ちゃいますからｗｗ
要は遠隔の癖をどう見抜くかだけだろ

もし本当に遠隔してて癖とかあるならば
やっぱ勝たせるのはジジババだよね
どう考えても一番暇をもてあましてるしさ
ジジババは出る店とかよりも移動距離のほうを重視するだろうし
ジジババにはいくら勝たせてもいづれ回収できるしね
若い奴に勝たせても次に同じ店にくるのがいつになるかわからんし

ベタピン低設定プラスベタピンホル設定以外の店
周りの台の稼働と出玉を観察しながらゆっくり回して様子見

周りがハマって自分が出る状態を作る

周りハマって自分もハマりそうなら移動

高設定臭い台を周り見ながら打ってピークはかなり判るよな

あのさ
確率収束は長いスパン云々言ってるけど
そんなことあるわきゃないだろ

店は売上あげて利益出して各種支払いしていかなあかんのやで
支払日も決まってるんや
収束がどのこの悠長なこというてる暇ないわけ

いかに客を楽しませ？金回収するかしかないの
確率とかそんな不確定極まりないもんで経営できるわけないやろ

飛ばないように、ジワジワ上手に取るんだろ
常連がいる方が店も都合がいいから、プロ？みたいなのもいるんだろうし
撒き餌をより効果的に使うために遠隔してる訳で
新たな中毒患者も遠隔だと、作り易い

警察に苦情が多いのは

一位　遠隔だ！（負けたから）
二位　プレミア演出がハズれた！（たぶん勘違い見間違い）
三位　詐欺だ（もう何が何だか）
四位　玉が出ないのに当たりが増えるのはおかしい（パチの小当たりね）

こんな感じらしいよ

遠隔だと思うなら やらなきゃいいのに
詐欺だと思うなら やらなきゃいいのに

まあ 多分負けたのを人のせいにしたいだけ。

>>216
一度自営やってみるといいよ

チェーン店なら上から言われるのは利益じゃなく、売り上げらしいしねー

>>216
1台当たりの収束と、シマや店単位のそれとごっちゃにしたらあかんぜ。
台数が相当数あって、それぞれ普通に稼動してたら、店の期待売り上げに一日で収束させることは可能。
ただ、4号機と違って、5号機は設定が低い台は稼動が伸びず、店の期待売上げに到達しなくなる。
そこで、遠隔やらホルコンが必要なわけだろ。
4号機時代は台そのものが荒くて、各設定にどれだけの稼動がつくか、どの台がどれだけ出るか、分からなかったんでホルコンが普及した。
5号機の完全確率方式になってから必要なくなったか？と思われたホルコンだが、最近ART機の普及や高設定に居座るウザが後をたたんので、またよく使うようになったんでは。
自分が打ってて、今年の早い時期とそれ以降では収支が全く違うんだよね。
勿論、後ろの方が負けっぱなし。
それでも、4号機時代ほどあからさまではないけどね。

>>203
＞ある延べ区間で２４万
たかがそんなもんでヒヨってるから養分なんだよ　
島娘で逆万枚なんて何度もあるぞ　�Dでな

>>204
＞遠隔信者はﾊﾞｶ　もしくはたかだか8000G程度で結果求める初心者
すまんが何言ってるかわからんかった

>>205
＞短いスパンで少額でも勝ち続ける事が重要なんだよ。
それが正しいか正しくないかの前に、、、

別に遠隔あろうがなかろうが大して収支に影響しないお。

この業界最大手の○犯が遠隔やってる(特にパチ)のは周知の事実だが・・
なぜか誰も書き込みしないんだな。

遠隔って基本は出すためにやるんでしょ？
遠隔で当たらないようには普通しないでしょ？
みんなが勝ってるときが遠隔で勝たせてもらえてたかもしれないことに
対してはどう思ってるのかな？

特にパチンコは確率一定だしいくら釘よくしても当たらないときは当たらないから
新装とかイベントとかどうしても出てるイメージ出したいときに使うもんなんでしょ？
遠隔って？

たしかにパチンコの新台入替えの時の初当たりの早さは異常だよなｗ
なんであの確率で全台当たってんだよｗとか思うことがあるｗ

遠隔で大当たりを消したりハマルように仕向けるってのは99%ないと思うな
そんなことしなくても釘調節や設定で普通に客がいる店なら利益抜けるしね

客が全然いない店とかはわかんないけどね！
きた客全員から搾り取ってギリギリやりくりしてるって店がある可能性も
0ではないかもしれんし・・・

>>224
出す為に使うなら、出さない為にも使うだろ。

あ

店によるだろうけど、朝一とか夕方の出球アピールしたい時間帯に
一時間程度、割をぐっと上げたりピンポイントで出したりしたのなら
その逆で皺寄せがくる時間帯や、個人ってのが発生するだろ

ピンポイントは、運とか引きとかでどうとでも言えるだろうけど
シマ全体とか店中ってのは、出球操作してるとしか言えない

こんなのは、パチ暦長いやつなら誰でも判ってる事だろ

＞99%ない。>>226そうだねえ！ほぼ無いとみていいと思う・・・>>13ただ、摘発事例はあるから
1%前後はあるかもしれない。結局のところが、自分の行動を決めるのは自分だから…
あやしい店だと感じたら「その店に二度と行かない選択をとり」自己防衛するしかないでしょ。
一番だめな行為は・・・遠隔か？遠隔だ！と思いつつも「同時に、その店の常連客をもかねる」って、
言行の不一致だろうね…文句をたれながら、またしてもサンドに金を←これ間抜けだよ。　くやしい気分を、
警察への【通報】で晴らすのも良いかもよ。※五号機のホログラム付きの封印シールは、偽造防止の観点から「国立印刷局(旧.造幣局」に製造依頼されています、封印を剥がすとすぐバレちゃいます。

封印剥がさなくても、露出してる端子に接続すればいいだけだし。
基板が完全密閉されてる訳でもないし、リード線入る隙間は色々あるし。
封印してるのに、何故か中身が見える透明カバー・・・

>>231おーでたよ
経験者が登場したか。
通報したか・・・その後は、その店は
「どうなった」のかな？
くわしく、よろしく。

p-world掲示板で、摘発されたボナンザについてのやりとりがあった。
技術系を語れる業界の人によって進められるやりとりってのは貴重だね。
やっぱり匿名性の高い２ちゃんだと、>>1のようなくだりで進める輩が混じるから、どうしても質が落ちるな。

http://www.p-world.co.jp/community/keiziban2disp.cgi?mode=kiji&kiji_grp=497&dbname=gyoukai

>>233
「見に来てください」と、なぜ言えない？
そんな人を見下した態度で見に行く人がいると思うのなら、精神病院に行った方がいい。

そういう書き方をするから
「どうせ業界人が書いてるだけだろ、おまえらは減っていく登録店舗数だけ載せてりゃいんだよ」
って言われる。

いや、経験者じゃないし。
電子部品をいじった事がある人間なら、知ってて当然のことだろ。

物理的に出来るか出来ないかという部分では、出来ると言う事。

>>235
技術的に可能なのはみんな知ってる。次のステージの話。
遠隔店を告発した抜き打ち検査機関では、ほとんどが遠隔について引っかからないかったという事実も受け入れないと。

それに普通のヤツが封印チェック出来る訳もないしな。

>>237
んっ、チェックする人って普通の人なの？

摘発されないのは、警察の接待・付け届け完璧、警察幹部の天下り先のセキュリティ設備をきちんと入れているから。
あのシールは警察が店に一台につき2500円で売り付けるもので、きちんと検査が行われたというものじゃない。
警察はただの国家権力で別に平和を守るとかの正義の味方ではない。特に警察幹部は。

はいはい、癒着癒着ｗ
そんな事言い出したらキリがないし。
無人島で一人自給自足の生活でもする以外何も安心できんだろ。

>>239
んっ、チェックする人って普通の人なの？

ここで遠隔必死に否定しても意味ない。遠隔の話除いてももうスロに客はおらん。パチンコ板に行ってパチンコは遠隔ないってわめいていたほうがまだマシですよ

警察の生活安全課の奴。別に台を見極めることが出来るプロでもなんでもない。
店休日の新台入れ替え最中にやってきて、社長と店長と談笑しながら台を一台一台開けて1秒チラ見して閉める。
普通あれでわかるわけないだろう。

>>243
それは新台入れ替え時の検査？
お客からの通報で動いた場合も一緒？

警察にとって旨いパチ屋なら、客からの通報なんて右耳から左耳へ抜ける。
逆に警察に反抗的、接待不十分とかだと客の些細な告げ口通報記録があれば摘発する。

こんなんだから勝とうと思って毎日通ってはいけない。負けて当然遊ばしてもらったと思わないと。

>>245
でも、たとえばここで良く出てくるボナンザ。
遠隔装置を付ける。
↓
ボナンザとしては摘発されたくない。
↓
接待等で警察との連携を強化する。
↓
逮捕(ﾟДﾟ;)！

ホワイ？
やっぱりそういう話は辻褄合わなくなってくるんだよな。
また、その摘発店からの告発とかも出てきそうだし。

ボナンザよりも、連携が強い他社に出し抜かれた、もしくは言い逃れが出来ないヘマをした。

って事もあるだろ。

結果だけ見ると、どっちでも辻褄は合わせられるんだから。

ちゃんと接待したし、天下り先のセキュリティも入れてるのに摘発？となるとわからないな。
ボナンザ存続さすより旨い話しに寝返ったんじゃ？

>>247>>248
同じ地域の店が長年ボナンザから得られる利益以上のものをそのライバル店
が払ったって事？

ボナンザ潰してくれたら、もっと莫大な額をお布施していきますよとかの話しに乗ったんでしょ。
本当まるでヤクザだ。

>>250
本当にそうだったらヤクザだけど、推測からヤクザだってのはイクナイ。
そんなにお金あるんだったら、別にライバル店潰さなくてもなぁ。

そこまでしても増益を見込めるんだったらやってもいいけど、それだったら
みんな同じことして全国的にもっと摘発店増えても良さそう。

やっぱり、その線から全国みんな遠隔だなっては思えない。一部はあるかもしれないけど。

他にもっと面白い話ないかなぁ。



でも、

ボナンザ後地ってどうなってるんだっけ？

おまえら女いないのか？土日に２ちゃんで遠隔、遠隔ってorz

おーカネヒキリ勝ったーーーーーーーー
競馬板行ってくる！！

Ａ君がＢ君のポッケにＡ君の財布を入れる。そしてＡ君が、おまわりさ〜ん この人僕の財布とりましたー… みんなグル。摘発のニュースなんて、所詮こんなもん。

一番つじつまが合わないのは、遠隔があるならなぜもっと爆連しないんだ？ってことだな。
アイジャグで万枚とか出せばいいじゃん。んで逆万枚も出せばいいじゃん。
メーカーの仕様なんて関係なく遠隔操作で出率をコントロールできるんでしょ？
警察と癒着してるんなら摘発リスクもないでしょ？

これに対して合理的な返答ができるんなら俺は遠隔肯定派につく。

>>256
簡単なことだ。
そんな激しい台挙動を見せれば、遠隔よりもB物として摘発されかねん。
ホルコンは合法だけど、改造は間違いなく違法となる。
警察も話が大きくなれば見過ごせなくなるだろうし。
ジャグラーは実際、姫路の方だったと思うが、そんなBがあったそうだ。
その店、パクられたそうだけど。

>>257
＞ホルコンは合法だけど、改造は間違いなく違法となる。
やり直し
>>10の出玉制御するホルコンは非合法だからで摘発を受けたんだよね。

警察とヤクザと他店とトラブッたからでしょ。
ホルコン差枚調整は合法だそうです。絶対これ以上は出さないという。

だ〜か〜ら〜 トラブルとか関係ねーって。やつらは仕事やってるフリしてるだけだって。

>>253はぁーい、ここにいるよ。　しかし・・・未だにいるんだよ、
2ch閲覧者は男が多数だって勘違いするアホがさ「日本に住まう一億三千万人の内の半数は、穴付き人間」でしょ、
偏見はすてなきゃ。女の子も2chはみるよ。　多種多様な考え方をする人が集まる所が２ちゃんねるだけど、
思考回路がゆがんだ人おおいね「遠隔摘発事例は信じる」でも「通報による摘発はないから、通報しない」とか・・・かたより過ぎな思考で、矛盾だらけ。
自分の行動は…自分が決めるのだから「あやしい店には、二度と行かない」そして、
負けた事例を子細に「この辺りが、変な当選挙動」と、当局に通報したら良い。

ところがどっこい 通報による摘発があったんだよ。

>>262いたよ！通報の経験者が・・・「その後、どうなったか」
くわしくレスして下さい。遠隔信者は、ぐだぐだと文句はたれるけど
行動と言動が一致していない人が典型的だから、
こんな風に通報しようって経験例をみなに語ってください。
遠隔操作うけていると思うならば「その店には、二度と行かない選択をとり」命の次に大切なゼニを減らしたのだから
「通報すればよい」遠隔信者に多いのが…遠隔か？遠隔だ！とさわぐわりに、またスロ遊技にパチ屋に通う行為だからねえ。

通報されて白だと判明した後のホールのアピールはすごいぞw

数年前の横浜のホールだが

店内貼紙だらけww白アピールはいいからイベントで結果だせよww

遠隔遠隔いうのはいいけどさ、負けたときだけじゃなくて
勝ったときにもちゃんと遠隔を疑ってよね？
イベントで結果を必ず出したいって店が思ったら
設定や釘調節だけじゃ結果が100%ついてこなかったりするからね！

遠隔があるとして、
何でスロプロみたいな特定個人にウン百万も勝たせる必要がある
まあスロプロが店と契約してるってなら分かるけどw

99%遠隔は無いだろうと思い込んでいる者だが
大阪の某○犯では本物を見た
結構前だが機種は猪木と言う名　噂が裏で流れてた

平日の4時過ぎぐらいだった　見た目明らかに893　3人着席
で、俺挟まれた　噂聞いて逝ってたんだな
チャ目も引かずに闘魂開始　着席から5分程度　3台とも

あれはｿﾚだったと思う　流石に噂になるほどだとｵﾓﾀ

遠隔してる店が１００％無いわけではない
しかし、ほぼ９９％の店は遠隔していない

まず遠隔装置を作る前に台の入れ替えサイクルが早く
遠隔装置を作る（対応させる）コストのほうがかかる

そもそも遠隔しなくても
スロなら低設定、および中間設定で
パチなら（出荷デフォルト）＆釘調整で
稼動さえあれば店が利益を上げれる設計で作られている。

わざわざそんな危険な橋を渡らなくても店は利益を上げれるようにできてる。

たかが 個人の負けで　遠隔だ！騒ぐのは・・・ねえ
頭に血が上ってるのはわかるけど・・・・

>>267
遠隔じゃなく多分裏基盤のセット打法だと思う。
それは結構リアルにあった。
実際、基盤交換してゴトしようとして捕まったって事件もあったし。

>>269
裏はまだある所にはあるね
かなりレアな存在になってきたけど・・・

最近はいろいろきびしーみたいだし
あってもすぐなくなっちゃうし・・

>>268
まあ、理屈は分からんでもないけどね…。
でも、99％という数字に根拠がない点では同じレベルでないかい？
何度も聞いた話だし、大多数の店が遠隔できない理由を挙げないと、業界者扱いされても仕方ないべ。

現在、資本力のある大手チェーンがどれだけのパチ屋を占めている？
○半に限らず、どれだけの店で朝一常連（特にお年寄り）がお座り一発でかかっている？
しかもそこそこ出たら、必ず飲まれる。
時間帯によってシマが活気づき、また、一斉に沈静化する。
生かさず殺さずのさじ加減、こんなことが操作なしで可能か？
設定や釘調整で可能なのか？
こんな状況が毎日のように繰り返されるが、不自然さを感じるのはオレだけか？

技術的に可能でないわけがない。
それじゃ費用の問題か？
一昔の遠隔はそりゃ高価で、1シマ3000万円とか。
しかし本来、あの程度はテレビのリモコンと同等の技術でしょう。
スロットゲームや、ゲーセンのおまけランプ付実機を見てみなよ。
フラグ立てるなんて簡単なことだよ。
メーカーも商売なんだから、ホールの環境や要望に応じてデザインするのは当然かと。
現代、費用は高いとも思われない。

証拠は無論ない。
けどオレは大半のチェーンはやってると思うよ。
打ち手としての長年の経験から判断。

>>269 いや、裏じゃなかった
閉店後本基盤とｻﾌﾞ基盤とハーネスと…全部調べたけど1ﾐﾘのチップすら出てこんかった

○犯曰く「ねー裏じゃないでしょ」って　
「それなら遠隔しかないよねーｗ」ってﾏﾈさんから話してもろうた　
まー200%遠隔してんだなって俺も思うよ　注意としてだな今は出来んよ
そんな疑惑が浮上する以前だからな

ホルコンは本物の正常な数値しか出せないし　
それも４号機は勝手に吹いて設定どうりに出ないわ出た後低の鬼吹きって客が知ってて打たないし…

考えて設定入れてる店じゃかなり５号機は甘い　
それでも店舗潰れるってﾊﾞｶ設定師が入れてるんだな

ﾊﾞｶに搾取されてるのが現行の状態であると思う　
ﾎﾝﾄ5号機でｸｿはまり&ﾚｷﾞｭﾗｰで終わりは疑うかもしれないけどね…

台選びの前に店選びが1番の要素だと思う　
　
　

遠隔するにしても基盤いじらずなんて無理だろ。
つかなんで客の一人であるお前が台開けて調べられるんだよｗ

また偽物暴露野郎か

>>272
>閉店後本基盤とｻﾌﾞ基盤とハーネスと…全部調べたけど1ﾐﾘのチップすら出てこんかった
どういう立場ならそれを確認できるの？

遠隔も摘発されてるんだから少なからずあると思う。裏基盤も然り。

ただ、今は長く稼働出来る機種が減ったから少ないとは思うけどね。

怪しい店には行かなければいいだけの事。

>>231
内規でコネクタ等は外部露出禁止、基板直付け若しくは封印内に封入となってますが

>>235-236
可能なのか？
俺の知ってる限りV4orNACCPU本体を改造した例は知らないし、
数少ない裏基板と言う奴もCPUじゃなくチャッカーの入力を
管理するLSIの方をいじってる物だったが

ゴト師ですらＶ４の改造にはお手上げの状態の筈だ
物理的にはOKだが現実的には本体改造は不可と言っていいと思うぞ

ゴト師だからお手上げなんだろ。
店側がその気になればなんでもアリだ。

>>276
おー貴重な人が現れた。勉強になる機会になってうれしい。
確かに５号機以降の摘発事例はないね。

技術的には可能というのは俺の勘違いかもしれないけど。
ネット検索してもかなり高度・面倒な仕様になってるみたいですね。


遠隔厨も>>276の話や、この辺の記事も読んで、俺と共に勉強してするべきでしょうな。
他人に説得力ある話をしたいなら。

断言します。偽造、模造、あるいは変造チップである限り、レントゲン検査で判別できないものはありません。
もし、判別できないものがあるという方がいらっしゃるなら、それを弊社にお持ち下さい。必ず判別いたします。
現在弊社は10種類以上のＶ2からＶ4に至るまでの偽造チップの現物や、
ホール現場などで弊社がレントゲンにかけた偽造チップのデータを相当数保有していますが、
真贋の判別ができなかったものは皆無です。どんなに巧妙に偽造したものでもやはり偽モノは偽モノでしかないのです。

http://www.c-r-k.jp/spm/playg.php?yno=2006&mno=5

不正チップに関してはこっちのページのほうが面白いかも
http://www.c-r-k.jp/svc/

欺くことはできないようですが…。
V4、NAC改造の事例であったようですよ、ファースト事件は。
詳しくは、
http://www.p-world.co.jp/community/keiziban2disp.cgi?mode=kiji&pg_no=2&kiji_grp=831&dbname=gyoukai
31のお方の意見が核心かと？

自分は技術的なモノは正直あまり分からないんですけど。

読んでみたけど、全部「ゴト対策」だけ。「業界側」の情報しかないじゃないか。
そんなごたいそうなもんならボナンザ事件は起こらなかっただろうに。
店側の不正に対しては無力ってことだ。

いくら高度な判別技術があっても、しらみつぶしに全店全台チェックするわけにもいくまい。
店が多すぎるんだよ。１０００店以下まで淘汰しないと管理は無理。

>>280
>>257のホルコンの件は非合法であることがわかった？

？
259に差枚調整は合法て書いてますよね？
どっちが正しいの？

>>281
でもそのボナンザは挙動による違和感かりリークなりで発覚したわけだ。つまり見破られる何かがあった。
その後１件ぐらいしかないよね？

>>283
よく考えて。では>>10は何で摘発されたの？

>>285

了解。
以降、ホルコンと遠隔は別として言及します。

>>280
22の書き込みで31を書き込んだ本人が改造を否定してるじゃん
今回の「>不正チップ」は、外観を正規品に似せた「模造品」と決まりです。
>報道でも「正規品メーカーのロゴを偽って確率を不正に変更したチップ」と、
>あります。
改造ではなく外見を似せた模造品ですな

>>284
つまり、ボナンザのような店側の不正は、挙動による違和感かリークなりでなければ
発覚しないということであり、>>478に書いてあることを勉強しても無意味ってことだ。

>>287
よく読み返しましたが、仰るとおりです。
V4、NACの改造例ではなかったですね。
すみません。

>>288
それだと、あわよくば遠隔を目論む店側の目線に立てないんじゃないの？
絶対見つからない構造なら悪さするホールがもっとあるでしょう。

PSIOの検査だと2000件の検査で不正な実機の発見例は十数件だったか
その内店の不正とされて摘発に至ったのが三件

今はメーカーにも不正対策が義務化されており改造が多発した場合は罰則もある
法律面でも悪質な無承認変更は一発で営業取り消し、チェーンの場合は他の店も連座
ハード面でも制度面でもリスク＞メリットな状態になっている
これが最近不正が少なくなった原因
事実以前の風営法の改正後は摘発事例は激減してるし

>>291
その３件が裏物を使ってたってことかな・・・？

残りは７件が吉宗の時とかにあったゴト対策部品や
勝手に本体にドリンクホルダー辺りを付けた。とかその辺かな？
あのへんも不正改造になっちゃうんだよな。いちいち警察に届けて許可もらわんと

今日も遠隔されたお。
設定１なのに3000枚でた(^ω^)

>>291
不正が見つかった場合は一律通報してるようだから立件された
三件は店側の関与が認定された物、他の物はゴト被害等が
含まれると思われる

>293
まじかよ
漏れ、遠隔で10万負けたぉ´ω｀

５万負けなら、設定１の引き弱で済ませられるけど、
10万はないわ、もうこれ遠隔だろ。

10万負けたら返金してもらえるらしいから、警察行ってくる

某有名チョーン○半で、
バイオ打ってたんだが、
徳利プ後の連続演出中に中青バー出たけど、見事にスルーした>ω<

>>295
そうそう。ついでにハードボイルドでフリーズもしたお(^ω^)
遠隔すごいお(^ω^)

>>295
返してもらえるのって
10万ノ〜ボ〜ナスじゃなかお(^ω^)？
ATやARTもあたっちゃだめだったと思うお(^ω^)

>>298
小役やリプレイが当選してもだめだぞ。

>>295
10万円入れて何も当たらなかったら金返して貰えるって
ガセネタ信じてる人まだ居るんだな
あれは大負けして警察に駆け込んだ客に店側が自主的に
半分返したって例があったってだけの話だ

普通は返ってこんし、警察でも相手にしてもらえんぞ
自分で行って確かめてこい

遠隔だらけ？低設定まみれ？どちらかなのかは、さておき。　今が一年の内で、一番きびしい回収営業期なのは・・・これ、たしかだ!!
ちょいと説明しなきゃ。　�@11月25日の給与支払集中日から約十日間は「毎月恒例の給料ねらいの回収営業」だよね…
次に�A12月05日からは、10日にひかえる冬期ボーナスの支払集中日を挟み「ボーナスねらいの鬼の回収」となる、約二十日間ほどか[どんだけぇボッタくる気だよ]
またもや�Bこれも�A番と同様に、毎年恒例のこと・・・年末年始の大回収期が01月05日まで続くわけだ。まったく休みなく
「キツい回収＝低設定が多い」が、約40日間ずっと続く。　こんな時期に、
尻尾をふりふり「パチ屋でスロ遊技するとか、正常か？」まさに…鴨が葱背負って、みずから鍋の中へとって感じでしょ！　かもねぎ君＝遠隔信者になっちゃうぞ。

とりあえず質問したいんだが

パチンコに遠隔がある。っていうのは理解出来るんだよ。
実際逮捕された業者もいるんだし。
でもスロットみたいにかなりアナログに出目を止めたりする機械で遠隔っていうのが分からないんだよ。

例えば遠隔仕込んでも「同時抽選子役を引いてない」のに当たった。とか変だって分かるし
少し前のＳＴ機なら凄く薄い所で引きまくるとか分かっちゃうし、

ジャグラーとかはとりあえずペカるだから遠隔も出来ない事ないと思うけど
それでも「チェリー以外の子役そろったのにペカった」とか起こると思うんだ。

裏ロムってのも聞いた事あるけど、あれは確率とかを変えるものらしいし
設定１にしてりゃ出玉が９０％とかになるスロットで　遠隔なんて本当にあるの？

スロだって内部はデジタル処理で動いてるんだよ。
同時抽選小役じゃなく、ボーナス生入りだってあるし、DDT完璧な奴しか打ってない訳じゃない。

実際にやってるかどうか知らんが、技術的には可能だろ。

>>302
素人憶測で。できないわけではないと思うが、外見やらリール制御・払い出しを含め、高い完成度に仕上げるには厄介だと思う。

１．パチにある保留メモリがない→当否の書き換えを予約できない→１Ｇ完結仕様を余儀なくされる→
　　演出や出目などとアンマッチな状態が出来てしまう＝当選してるのに次ゲームでハズレや、その逆。
　　※これに付随して、客がレバーＯＮする前に遠隔指示を記憶できる機能を新たに設ける必要。
　　
２．パチは基本ハズレ・通常・確変の役構成だけど、スロは設定毎の各小役・ＲＴ突入率・リール制御の存在があり
　　昔ながらのＣＰＵの容量的な限界で凝ったプログラムで作れない。

俺が思うに、体感器攻略できた機種なら何となく作れそうな気がするけど、指示を入れる台の演出や状態まで含めたチェック機能を設けないと
バレバレになりそう。

実際逮捕された業者もいるんだし… あーハイハイ ボナンザな。 あーハイハイ。

技術的には可能ならば「やっているはず理論」なら、
人間とは、残忍な生物だから・・・全員が殺人をおかすだろう等の極論が、展開されてしまうが？
ここで、カレーはうんちに似ている小話を。
うんちの中に「カレーが少量混入」なら、だれでも気がつく。しかし・・・
カレーの中に「うんちが少量混入」であったなら、気付かずに食べてしまうであろう。　いろいろと憶測をよび、
外食ができぬ潔癖症患者に皆がなってしまうよね。　遠隔操作うけていると感じるなら、スロ遊技をしなければよいだけの話である。注釈を。遠隔(うんち混入):スロ遊技(外食)

>>301
遠隔うんぬんはさておき
最近は結構正月休みは遊べる設定入れてる店増えてきてる気がする
去年３１日まで３日連続で通常営業でりんかけが半６くらいの勢いだった店もあったし

昔、獣王でリーマンタイムになると
やたらハズレばっか引くって店あったな
スロットなら、北斗の2チェとかその台の肝となるフラグ
送ってやったら、いいんじゃないか

>>306
わかったわかった。もう、打たねーよ。
いつまでも工作してろ。

今日も遠隔されたお／(^o^)＼
ボーナス比率６：４なのに１：４だったお(^ω^)
でも合算６を凌駕して1500枚プラスだお(^ω^)ｖ

肉の６打ったんだお＾ω＾
でも、遠隔されて負けたんだぉ´ω｀
通常300以上ハマリが９回ｗ ＭＴ中最高ハマリ340
ＭＴ突入後一桁台ボヌス15回ｗｗ
通常時一桁台ボヌス2回ｗｗ

まじ確変ひどすぐる

いやー遠隔喰えるわ オスイチ50枚出て2K勝ち
しかし中押しで遠隔もろわかるのなｗｗ
次回も勝たせていただきまあｗｗｗｗ

>>311
肉は無理だお(^ω^)
この前も1000でゴング４回しか引けなくて
その後９連したのにマイナスだったお(^ω^)

操作で出すならプログラムは高確率にすればいいｵﾞｰﾅｽ1/30とか
本来はハズレの部分が当たりと
普段はヘタすりゃ当たり無しとかREGだけとかでそのままだと
全台1000G超えても当たらないで客が逃げてしまう
一斉なんてのは設定1より悪い平均1/400のBIGを先にあたらすか
後に当たらすかでナゼか高確率のように箱分になるまで当たり続けるが台が
毎日に朝・昼・夜などあるなんておかしいだろ
重複当選なんてプログラムで言えば当たり＝小役＆ボーナスの抽選数字が増えて
高確率になるわけだから有り得ない単独でなくて、重複当選になるハズ
目押しできてない ヘ タ ク ソ なだけだと

設定1より悪い平均1/400のBIGを先にあたらすか
後に当たらすかな状態にしておいて
ナゼか高確率な当たりになって箱分〜そのまま3000枚放出(今年3回あった)
出る台は少ないから客足・金入り状況等から演出のように
当たり台の出す客を選んでいるに見えればカネ入れる・打つ気しなくなるだろ？

スロ打つ前に日本語を勉強して。

>>12三人のおともだちが、某パチ屋でスロ遊技を。Ａ君…たくさんメダルが出た「うっひょー高設定ツモったよ」
Ｂ君…最初少しだけ出たけど、全部のまれ「低設定台は、きついなあ」　Ｃ君…はまり→RB当選等の負のループ「なんじゃこれ」
だが・・・実際には、三人ともに低設定台を遊技しています。もしＢ君とＣ君が、オカルト思考者なら「遠隔か？遠隔だ！」と思うでしょう。
いま全国的に、冬期ボーナスねらい鬼の回収営業期>>301ですから「ホール内の８〜９割方のスロは低設定」かと・・・全台べたぴん低設定の店すらあるかも、
もっとも普段の通常営業ですら７〜８割方のスロは低設定なのですけどね。※台上のカウンター値の当選良履歴のみを
つまみ食い遊技をしても【プラス収支にむすびつかない】その理由は、その中に「低設定のまぐれ台」が含まれているから。

>>317
いつも暇だな。ボーナス前は種まきするんだよ。

>>318おまいの勤務する会社は、まだボーナスが出ていないのかもしれないがな・・・
世間一般的には
「給料日が毎月20日の会社は12月05日に支給.給料日が毎月25日の会社は12月10日に支給.給料日が毎月30日の会社は12月15日に支給」とかであり、
すでに冬期ボーナスねらいの大回収営業期にはいっているぞ。
浮き世離れした考え方で、
スロを打つと「大やけど」するよ…>>318きみ。

種まきとか夢見すぎ
今は常時回収が基本

どうせ設定期待できねえやと思い、廃れたお店のマッハ２で夢見に行った。

やっぱ夢だった。
−３４Ｋ･･･。久しぶりの２連敗。痛すぎるorz

遠隔操作してんなら、回収もへったくれもないだろ。

>>320同意。総じて「考え方が、あまいよ遠隔信者は」
出ていく金・・・必要経費ってのを知らないのか？無知のかたまりか。
パチ屋の従業員の給料や新台入替代金や光熱費その他は…パチ屋を営業するなら必ずいる金であり、
もし勝つ客50%負ける客50%だったなら「必要経費の分だけ、毎日・・・赤字」となり、パチ屋は倒産してしまうでしょ。
その必要経費の分は「負けた客の金が、原資」であるから・・・ホール内の７〜８割方は低設定台ってことになる。
>>312普段から常に、回収であって「土日祭日などは、平日との比較でキツイ回収営業」という>>301表現をしているの。　パチ屋は「慈善事業」などではなくて「営利企業」だよ。

大型連休前には餌まきするよ。

遠隔だから出すも搾るも自由自在だけど、
客が来ないことには搾るもの搾れないし。

このとき遠隔で搾るわけだが、客が来なく搾れなかった場合は、大型連休明け以降も搾り基調。

餌があれば自分達で食う。
もはや撒く余裕など無い。

マイホは餌まきするタイプで回収日に見せ台用に少し据え置く。
設定上げがないから据えでなければ即撤収。わかりやすいという意味では良店。

>>323
いやいや50％50％でも負け側の額が高ければ店は赤字にはならいでしょ。
客の取り分を演出するのは客。勝ち客が何％でも店はまず赤字にはならんよ。
だから店にとっては稼動率が第一だと思うよ。

>>323
うん
遊技客の減少、台価格の高騰、サラ金の規制、５号機ショック、
柱となる遊技機の不在等今のパチンコ屋には客に還元出来る
要素など皆無だよ
これから先に良くなる要素もない
稼働の高い新台入れ替え時から回収というホールも珍しくない

生き残れるかどうかって境目なんだからね
いかに客を飛ばさずにギリギリ絞れるかが今のホールの課題だよ

平常時回収
土日大回収が今の殆どのホールの基本

体力のあるホールとか本当に希
自分が一部の高設定をツモれるから回収じゃないとかミクロの
視点で語っても意味がない
遠隔とかは論外ね

赤字にならなければいい、なんて営業してる店なんかない。
より多く！もっとボりたい！って店ばかり。

客なんか店を開けてれば入ってくる。
出さなきゃ客足が遠のくなんてこと、ナイナイｗ

>>319
俺の知ってるホールは時短営業だけど肉全６だよ。俺は抽選モレしたけど。
もう少し視野を広げる力を養おうよ。

>>328 全国の潰れた店舗探してみ
遠隔しようにも金がないからな　遠隔出来る機材を買う事すら出来ない

どんだけバブルの4号機時代なん？いい加減に目を覚ませよ
>>328 明　ら　か　に客いないいやんな？　眼鏡買うか？

>>326
で、他の台にも設定入ってるの？
全体としての出玉率が同じなら餌でも何でもない訳だが
それは単なる回収

まっかっか

すまん
上の>>326は>>329の間違いだ

>>329なんで基本の話をしているのに「むきになり」例外の話をするの？
ああ中には・・・見せ台として「本気イベント開催するホール」も、まれにあるでしょ全国に一万店舗もありゃさ。
でも・・・例えばだ、わずかに10台とかの御宝スロ台に100人とか並ぶんだろ？抽選もれた90人は
「その他の回収台を打つんだよ」それが店側のねらいだろうからね…客引きの意図ありの看板台だから。
そういうのは【おもうつぼ】って言うんだよ。一般論として、いまの時期は
冬期ボーナスねらいの大回収営業期であるって話をしていて・・・一部の例外の店の話なんかは、していません。

>>330
潰れた店は場所が悪いだけ。
バカリーマンやドカタの多い地域で退勤途中の道路沿い、駅前に店を構えれば安泰。
努力してると認められる店は１パチ５スロやってる店ぐらいかな。

>>333
入っていそうだよ。
もともと毎日５か６は必ず入る。それが６って感じかな。
それとシマ単位でいれた新台は全４５６みたい。
ただ今日は混んでて仕事帰りの抽選モレで自宅に戻ったよ。

俺の持論だけど、出玉を絶望視してるのにスロ板来る連中には、大した奴はいない。

>>335
遊技人口は年々減少してるとか大手や複数店舗を構える
チェーンでも身売りや倒産してるって知ってますか？

パチンコ店行って現実を見て来なよ

>>334
>>318も基本の話だよ。
それは当然利益を上げてる店。赤字店に釣られてどうする？
もう打ってないんだろ？参考になるわけないじゃん。

>>334 俺的には、お前の理屈のが笑える。

>>328 じゃ牛丼一杯 \1500にすればいい。 牛丼屋ボロ儲け。

遠隔無視して打つ者がいることに驚きを禁じ得ない者がいることに驚きを禁じ得ない

しゃべってる人たちが寂れた地方と都会の前提が違うんじゃね？
都会でライバル店が近所に多数ある店なんて大回収しまくったら
即客0とかありえるよ？すぐつぶれるよ？餌をたまに撒かないと客は
絶対こない

田舎のライバル少ないところなら回収しまくっても
他に行く店がないから給料もらったらまた同じ店にいくけどね

>>336
>入っていそうだよ。
つまり数字としては取ってない主観な訳ね

というか上の奴も言ってるがそのホールの一例だけあげて
なんでそれを基本って言ってるのかな？
毎日そのホールに行ってるって事は他のホールには設定は
入ってないって自ら暴露してるようなもんだが

>>343
ある程度情報収集してればわかるでしょ。
常連に状況を聞けば仕事帰りでも掴める。それを積み重ねてる。

＞毎日そのホールに行ってるって事は他のホールには設定は
＞入ってないって自ら暴露してるようなもんだが
どこでそんな妄想が展開されてるのか知らんが・・・
毎日そのホール？パチ屋に貢ぐつもりさらさらないから、俺は旨味のある状況でしかやらないね。

１２／１５過ぎたらまともには打てないね。あとは２５日前の１〜２日か。
どっちにしても音をあげても何も見えてこないわな。

都会で店を構えてたまーに何も知らないウブな客相手に回収するって
スタイルだと維持費が半端なくかかるから間違いなくやっていけなくなる
餌を撒いて他の店に行ってるスロッター・パチンカーを釣らないことには
都会のパチ屋はやっていけんでしょう・・・ただでさえ遊戯人口減ってるのに・・

出ない店に喜んでいく人間は地方にしかいないよ・・・

遠隔ってあるとおもうんだけど、それなら閉店時間際の無限ＲＴ、高確とか
さっさと終わらせろっておもわない。
先月、イベント台打ってて、その機種だけ１時間早いクローズだったんだが、
知らないで打ってて高確でさ、まだ３回しか引いてないし。
スパイダーマンであのとき１Ｋいれただけで、どんな台か全然知らない。ていう
かパチンコほとんどしないので、まったくわからんけど、普通まだまだでるだろう。
っておもってさ、「せっかく引いたのに、閉店まで打たせてよ」「保証は１万発
はつけて（４千だった）」「明日朝くるから（仕事でこれないけど）このまま
打たせて」とか粘ってしまった。

>>344
平常の状況を必ずと断言したり、新台時の状況も克明に語るから
毎日言ってると判断したんだが
というか伝聞で断言してたのか

>というか上の奴も言ってるがそのホールの一例だけあげて
>なんでそれを基本って言ってるのかな？

こちらの答がないようですね

>>347
アドバイスだけするよ。
やる気・活気のある店だけを追いかけなさい。そうすれば見えてくるものがある。
そこからは>>347の能力。
ダメ出し止まりで勝てるのか？ギャンブルって。

少数のイベント台10台とかに100人が群がり
「抽選もれた90人(あぶれた客」は、餌にありつけなくて・・・
回収台を打つしかない。それが店側の思惑であり
「まきえに釣られる＝仕方なしに回収台を打つ」ここは認めてくれるのか？
店全体の設定配分としては、少数台の良台そして多数台の低設定台であることには「かわりはない」ここＯＫか？
そして、いまの時期は「冬期ボーナスねらいの大回収営業期」なのは、毎年恒例ですが・・・この点には、異論はありますかねぇ。

>>348
だから”お前個人”がプラスになる立ち回りなんて誰も聞いてねーの
何を根拠にボーナス前（大型連休前）は餌巻きが基本と言ってるのか聞いてるんだが

その辺の店の設定状況なんてサイトセブンで容易に確認出来るし、
それ見てもとても設定が入ってる様子なんてありませんな
俺に言わせれば連休前の餌巻きなんてもう何年も前に終わって居る

都会でも田舎でも変わらない。

例えば、新規店が進出してきた場合、
競って出すなんてことはない。
競ってボッタが始まるだけ。

もともと１店しかなかった所が２店に増えたら、
客が急に２倍になるわけじゃないから絶対に
稼動は落ちる。すると、ボらさるを得ない。

近所に数店ある場合も同じ。
出し合って客を奪い合うなんてことはない。
口裏合わせてガセイベを回すだけ。
設備のいい居心地のいい店が生き残るだけ。

出さなきゃ客が来なくなるなんて言葉には
非常に違和感を覚える。
どの店も出してないんだからｗ

>>348
やる気・活気のある店なんてないから、
やめろって言ってるんですね。わかります。

>>349
もう落ちるけど、おまいのレスは勝つことに関して、全く参考にならないんだよ。
むしろダメだなコイツ、突破口を見つける力がないんだろうねって。

最初は読んでたんだけどね。　
ぎゅうぎゅう詰めの四角っぽく構成で、「」やアンカーがしつこくあったらまず読み飛ばす。

>>350
ではなんでスロ板に？目的は？

>>352
なければ行かなければいい。

>>353
つまり根拠はないって事ね
お前の言う立ち回りなんてその辺のカススロプでもやってるっつーの
偉そうにご高説をたれる程のもんじゃない
全６イベントに並んで抽選とかアホでも出来るわ

つか何を根拠に餌巻きが基本と言ってるのかという話をしてるのに
”俺はこうして勝ってる、お前の話は勝つ参考にならない”って
全く返答になってないんだが
アホなの？
誤魔化しはカッコ悪いよ

>>351
＞近所に数店ある場合も同じ。
＞出し合って客を奪い合うなんてことはない。
＞口裏合わせてガセイベを回すだけ。
＞設備のいい居心地のいい店が生き残るだけ。

このくだりはおかしくね？
自分とこが設備が悪いと思ってる店は居心地以外で勝負せざるを得なくなるはず。
なぜ口裏を合わせて自分が負けることを甘受するんだ？
設備の良さが生き残りの条件ならみな競って設備改善するだろ、淘汰されないために。

>>353なんか…禿頭しく「おおきな勘違いが、あるようで」あなた個人にむけてレスをしている訳ではなくて、
命の次に大切なゼニを「サンドへと投入」するアホな養分客層を
救出したい思いでのレス入れなんですよ。　>>353あなたのレス内容を読むと
「回収中でも、良い店.高設定はある・・・高設定を夢みて、金をじゃぶじゃぶサンドに投入しなよ」
そんな風な思想誘導レスみたく読みとれてしまうのだがな。　このスレは、
遠隔蔓延と思いつつも通うアホが居ることに驚き...をスレッド内なので「負けにくい立ち回り方」のレスで良いと思うぞ。

>>356
俺の予想通りだが、質問に答えられないか。

>>348で言ったろ？見えてくるものがあるから見て来いて。
おまいの目的を見透かしてるから、何言ってもムダとわかってる。
だから自分で足を運べと言ってる。　やってもいないのに結論出すなよｗ

>>359
えーと何処に質問なんてあるの？
あの駄目出しで勝てるのかって奴か？
君に心配して貰わずともきちんとパチ、スロともプラスです
きちんと現在の状況を見てるからこそ明確な駄目出しが出来るんだが

で、こちらの質問
｢何を根拠に連休前は餌巻きが基本｣と言ってるかの答がまだですよ
人に偉そうな事言う前に自分の行動で示しましょうね

大体遠隔スレで全く別の話をしてるのに、勝てる立ち回りとやらを
一人語りしだして、挙句はお前の話からはそれが見えないとかアホですか？
そんな話なんかしてないんだから無くて当たり前なんですが

>>359君のレスの中身は「あるところには・・・あるから、探しまわれ」そんな意味合いだよねえ、
レスをする上での基本的なスタンスに差を感じるのだがな・・・
負けると「遠隔か？遠隔だ！」と責任転嫁思考をする遠隔信者が、
ムダ使いをする金の量を減らしてあげたいと自分は思うから・・・
「いまの時期は、冬期ボーナスねらいの大回収営業期」だよって、警鐘を鳴らすレスをしています。
>>359でも、きみは…高設定台はある:優良ホールはあるから・・・「スロ遊技しろ」と、うながしているよなぁ。　元から、適当すぎる立ち回りの遠隔信者が…きみのマネが出来るのか？

>>360
＞えーと何処に質問なんてあるの？
>>354

＞君に心配して貰わずともきちんとパチ、スロともプラスです
最近打った機種は？

＞｢何を根拠に連休前は餌巻きが基本｣と言ってるかの答がまだですよ
連休前？この流れのどこに？
出す店もあるだろうけどな。

>>355
そうですね。
周りの皆も誘って一緒にやめます。

どーぞ。
類は友を呼ぶか・・・言わなきゃ気付かない人がいるって大変だね。

>>351
上の田舎の話は自分と同じこといってるよね、同意します
客は店を選べない状況だから２店ともボッタでもどっちかの店に行くだけ
ギャンブル中毒者には店に行かないって選択肢はないしね・・・

近所に数店ある場合は奪い合わないとどうしようもない
しかも都会の場合は数店ってレベルじゃないし・・・
客は車移動にしろ電車移動にしろ、何百店って店を吟味して
自分が気に入った店を選べるしさ
そんな地域に新規参入して客を独り占めできないのが
わかって出店する企業は皆無じゃない？
少なくとも勝算があるから出店するんだろうし・・
他の店の客奪うつもりで行かないと遊戯人口が下降している現状で
パチンコ屋をやる意味がないんじゃないかな？
維持費を考えるとつぶしちゃったほうが絶対損しないはず
餌を撒かない都会の店はつぶれるのみだと思うよ・・

>>12三人のおともだちが、某パチ屋でスロ遊技を。Ａ君…たくさんメダルが出た「うっひょー高設定ツモったよ」
Ｂ君…最初少しだけ出たけど、全部のまれ「低設定台は、きついなあ」　Ｃ君…はまり→RB当選等の負のループ「なんじゃこれ」
だが・・・実際には、三人ともに低設定台を遊技しています。もしＢ君とＣ君が、オカルト思考者なら「遠隔か？遠隔だ！」と思うでしょう。
いま全国的に、冬期ボーナスねらい鬼の回収営業期>>301ですから「ホール内の８〜９割方のスロは低設定」かと・・・全台べたぴん低設定の店すらあるかも、
もっとも普段の通常営業ですら７〜８割方のスロは低設定なのですけどね。※台上のカウンター値の当選良履歴のみを
つまみ食い遊技をしても【プラス収支にむすびつかない】その理由は、その中に「低設定のまぐれ台」が含まれているから。>>317

>>365
そんな人らばっかりだよ。
教えてくれてありがと。

>>366
「出して客を奪い合う」っていう現象は、
まず現実には無いよね。

昔はグランドオープンって言えば、来店客に
１万円分配るようなことやってたんだけどな。
一定額出したら打ち止めで次の客に出す、
なんてこと．．．夢でも見てたのかと思うくらい、
今ではありえないことになってしまったね。
イベントも本気の全６イベントから、５６を探せになり、
いつのまにやら、お宝台を探せ．．．しかもガセだらけ。
どこも全然出さなくなったよ。
遠隔以前の話だと思う。やめて当然だな。

>>363
お前理由なんか有ってこの板来てるの？
単に何時も見てるスレがあるとか情報集めだろう
質問の意図がわからん
大体>>350も人の質問には答えず質問で返すって詭弁の基本なのに
それに答えない相手を批判するってんだからお笑いだ

打ってる台は直近ならアイジャグ、大海SPだけど
傾向的になら最近はスロはジャグ系、パチは海か慶次だ
台選択の理由も聞きたいのなら答えてやるぞ？

>連休前？この流れのどこに？

>>324他にも連休前に餌巻きという書き込みはある
>>344でお前も具体的な日にち書いて正月連休を指してるように見えるがね
じゃあお前の言う”ボーナス前の餌巻は基本”>>318>>338の
根拠で良いのでをどうぞ
>>348みたいなのは答でなく逃げだから
ゴチャゴチャ言って逃げ回ってないでずばっと答えてね
こっちはきちんと答えてるんだから

オマケ↓
353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/12/09(火) 20:59:50 ID:X7fvJbg/
>>349
もう落ちるけど

人が来なければますます遠隔でえげつなく抜く。
店も経営だから、少ない客から搾るしかない。
見せ台すら作れない。

だから、ここにきて、遠隔の被害が如実になっているわけ。

>>369
４号機全盛時代はパチにもスロにも柱となる機種があった
安定して集客も稼働も見込めたし今と違ってコイン単価も高かったから
出玉で集客って事も可能だった
ホールにも余力があったからね

現状じゃ五号機ショックが未だ尾を引いてるし稼働見込めるのが
ジャグしかない状況だし
イベント台の何台かに高設定が入った所で全体としてみれば出玉率が
上がってる訳でも何でもないんだよねえ

とりあえず言える事
ＭＨはすでに１ヶ月以上前に回収する前の開け期は終わったし
１１月中旬 〜 現在まで
恐ろしいほどの回収をしている。

開け期と言っても普段は無い高設定がある程度入るぐらい
当然ほかの台はそれなりに全力回収
店はちゃんと利益を上げてる。
還元率がある程度良くなるって言い方が正解かな？

何を持ってアケ、シメと言うかは人それぞれだと思うけど
開け期というものに幻想を抱きすぎな人が居ないか？

>>370
＞単に何時も見てるスレがあるとか情報集めだろう

それを聞いてるんだよｗ　要領悪いな。


＞大体>>350も人の質問には答えず質問で返すって詭弁の基本なのに

俺が行ってる店がそうだから。その例が>>336　仕事が終わるかわからんが明日も他所であるぞ。
その店は新台に１０台中２台の設定６を入れてくるだろう。
後追いしてみると今のところ例外がないからな。


＞>>324他にも連休前に餌巻きという書き込みはある


それ俺のカキコミじゃないから。そういう入れ方店がある。
なぜかそれを否定しなきゃ居られないおまいがいるｗそれらの入れ方に対して何を流布したいんだ？
間違って俺に聞いてるわけだよな？
さもなければ俺が正月連休を意図した書き込みどこだ？具体的に抽出してくれ。

さっきから妄想が異常なんだよ。感受性に障害あるんじゃないか？

ついでに打ってる機種はジャグか。
ためしに質問あるから即レスで答えてくれないかな？

う〜ん
ちょっと読んでみたけど
>>374にもちょっと問題がないか？

あまり景気のいい話しても
地域（と言うかその県の店全般）が出す気無いってところもあるだろうし。
（昔の噂だと京都とか）←今もかな？

とりあえず>>374の通っている店は>>374的に良さそう。程度しかわからん

>>376
営利企業である以上、店が利益を上げるのは当然であって。
だから１０台中２台という具体的な数字を挙げてる。

そもそも悪い店に行こうと思わないから。それらを挙げる事によってなにか意味があるの？

>>374
全然質問に答えてないじゃん。
君は上で確かにボーナス前に種まきするする
のが基本って確かに言ってるじゃん。
俺も興味あるから答えてよ。
それを答えない事には君の話には何の説得力も無いよ。
それを答えられないから話をはぐらかしてるように
しか見えない。

自分の回りはそうでも、層でない地域もあるだろうって
他の人もそう言ってるし。

>>378
俺の行ってる店は新台に必ず設定を入れる。入れ替え量の規模が違うんだわ。
とくにボーナス前は盛大に入れてくる。特にこの時期はリニューアルや新規も出てきて、今も開店を控えてる店がある。
そしてそれらに既存の入れ替えで対抗しようとする店が現れる。

こんな感じ。

>>379
とりあえず景気よさそうだねー
その分、当然、客も多そうだ・・・

>>380
新規とかリニューアルとかもないの？

遠隔だらけ？低設定まみれ？どちらかなのかは、さておき。　今が一年の内で、一番きびしい回収営業期なのは・・・これ、たしかだ!!
ちょいと説明しなきゃ。　�@11月25日の給与支払集中日から約十日間は「毎月恒例の給料ねらいの回収営業」だよね…
次に�A12月05日からは、10日にひかえる冬期ボーナスの支払集中日を挟み「ボーナスねらいの鬼の回収」となる、約二十日間ほどか[どんだけぇボッタくる気だよ]
またもや�Bこれも�A番と同様に、毎年恒例のこと・・・年末年始の大回収期が01月05日まで続くわけだ。まったく休みなく
「キツい回収＝低設定が多い」が、約40日間ずっと続く。　こんな時期に、
尻尾をふりふり「パチ屋でスロ遊技するとか、正常か？」まさに…鴨が葱背負って、みずから鍋の中へとって感じでしょ！　かもねぎ君＝遠隔信者になっちゃうぞ。>>301＠

今が回収時期なのは同意するな・・・
今種を撒いた所で勝負はすでについてる感じするし。
年末年始なんてどんな糞営業の店でも客は入る品・・・

>>378＝ID:+iqGDoGW　だったりして

>>379
４号機初期以来、そんなのはお目にかかったこと無いなあ。
いまだにそんな天国みたいな地域があるとは思えないな。

出して客が増えると店が増えて、出なくなって客が減ってそれっきり．．．．
今は稼動少ない店が出さないままがんばってるって感じ。
稼動が多い土日でどれだけ絞り取れるかを競ってる。

それでも客はある一定数から減らないもんな。不思議なもんだ。
あの湯水のようなカネはどこから来るのやら。

>>380
つぶれる方はあってもリニュや新規は無いねー
客が減って（店も減って）ある程度、下方向で安定？した状態なんだね
まー、電車使って２時間圏内とか探せばそれなりの地域あるんだろうけど

あと自分は上でカキコしている超ネガな人ではないよ
あそこまでネガではないけど店もなかなか厳しいな。とは感じているぐらい。

>>383
俺のところは地方都市だからかも。
帰省ラッシュの報道にそこそこ名前が出る程度。
多少印象を良くしておかないと、地元民の紹介を受けられないかもしれないね。

>>385
天国って・・・いつでも出してるわけじゃないし。回収もしてるよ。しなきゃ還元も出来ないだろうし。
店に入っても後輩に話を聞いて打たずに退散なんてザラだから。

>>386
２時間か・・・それはきついね。
１２月に入って３〜５件（あえて抽象的）の新規店・リニ店があるよ

実は田舎は年始で出す店が多いんだよね。
といっても、いつもの鬼回収じゃなくなるだけで、
決してバラマキはやってくれないけど。

年始でハマって結局、年始明けで勝った以上に
ボられて目が覚めて、ようやく年が開ける
って人が多いと思う。

年始で行かなきゃ１年行かずに済む。
年の初めが肝心だね。

今日は遠隔で1500枚負けたお(ｔωｔ)
連勝ストップさせられたお(ｔωｔ)

それから････････これは、伝えねばならないと思う。稼働マジックについて・・・>>11-21
いまの時期は「ふところ具合が良い、ひまつぶし客」が多数パチ屋に集まる…ボーナス支給でルンルン気分の客か。
すべてのスロが低設定であろうとも・・・客数の増加に
「同期をして」低設定なのにマグレ勝ち台も増えていく。
安易思考回路が形成されている人達は、このマグレ勝ち台を「高設定っぽい台と、勘違いしてしまいます」
よくあるレスの、休日でも出しているホールもある←これは、稼働マジックを【短絡思考で】真に受けてしまっている人の、典型的なレス。

>>390
何度伝えれば気が済むんだよｗ
しつけぇよｗ
そもそもマグレ勝ちか設定入って出てたのか分かる機種も多いだろ。
どんな機種想定してそういう妄想書いてんの。
俺から言わせれば遠隔信者も店は低設定ばかりで出てる台はすべてマグレ噴き信者も
同じようなもんだわｗ

稼動さえあれば設定いらない(全部低設定でもいい)のはわかるんだけど、
それだと回収できる客が限られちゃうんだよね

スロプースロプロとかは行かなくなる
平日の昼間の稼動を支えているのはほとんどがこの人たちなのに
特にスロットは・・・・
流行っている店、出ている店ってみせるためにも
スロプといえどもこの遊戯人口が減った今は確保したいところじゃない？
普段あまりスロやらない人はやっぱり稼動状況で出てる出てないを判断して
どの店いくか決めちゃう人多いだろうし・・

>>379
それって自分の居る範囲内の話だろう？
基本というからには殆どのパチンコ屋がそうであるって事だが
結局自分の居る狭い範囲内での出来事だけを根拠に基本と言ってる訳か

大体他の人間にもお前の話はお前の周辺だけで特殊と突っ込まれてる様だが

つーかそんな都合の良い地域が何処にあるんだよ
地方スレとサイトセブンで確認するから出してみろ
話に嘘が無いなら出せるよな？
リニュ、新規、開店を控えてる店があり設定も毎日入ってる？

このパチンコ屋が倒産しまくってるご時世に豪勢な事だねえ

>さもなければ俺が正月連休を意図した書き込みどこだ？
ここに、ばっちりと

>１２／１５過ぎたらまともには打てないね。あとは２５日前の１〜２日か。
>どっちにしても音をあげても何も見えてこないわな。

都合の悪い話は妄想扱い
どっちが感受性に問題があるんだか

で、ジャグに関する質問って何だよ？

>>391
キチガイに餌与えんな。

>>391馬鹿がおる「ここにお〜る」あのね･･･とても重要な話をしようか。　>>390←これさ、
あなた一個人むけにレスした文章:ではない:んですよ。にちゃんねるには日々、多数のアクセス者が居ますね・・・その中には
「数学大好きなやつ、数字を見るのもイヤな人(計算苦手くん」など多種多様な方がいますね。
それどころか、記事を読むのみの人(ROM専)すら存在してる、このスレには一日に「30レス位しか無い」けども・・・
アクセス総数は、その三十倍「約1000a」もある、計算苦手で【書き込みを控えるROM専】がレス者の30倍ほども居るんだよ・・・世の中はひろいよ、
すべての人達が>>56自分やあなたみたく計算好きなんてのは…ありえない話。　※いろいろな人達に「知識を周知する意図」で>>390確率の話題を、レスしている人も存在するのだと、あなたは知るべき。

別にまぐれ吹きだろうがなんでもいいと思うが・・・
設定の高低なんぞ、たまにしか行かない人からしてみたら些細なこと

その打ってる人が楽しく打ててるのであればそれが一番良い

>>395レスアンカーの入力missしたよ、訂正を。

>>56ではなくて>>391むけ。
コピペ元★http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1228139973/57誘導URL★こちらへ、どうぞ。
それから･･･自分に対する「人格否定レス」は、
自分がスレ立てした数学大好きスレッドhttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1225421647/1に書き込みしてちょ・・・ここじゃスレ違だから。

>>395
ROM専はいっぱいいるけど
コピペ連投は読みにくいから
おまいの文章の一部NG設定にして
読まれてないんじゃないかｗ

>>397
いつ人格否定したよｗｗ
違う意見が出てきたら人格否定認定かよｗ

>399
基地害に餌を与えちゃダメ＞＜

>>399ちゃうで!!
あなたむけに言ってんじゃないよ。

人格否定発言は>>394>>400←これ。

ボーナス時期で回収してるという以前にスロが稼働してない。
夕方頃に覗いてみても0回転の台がゴロゴロしてる。
イベント台だけは、スロプーが朝からかじり付いて回してる。

そりゃ遠隔でもして客を呼びたくもなるだろうな。

どうやって遠隔で客よぶん？
稼動しないことには遠隔もできん（´・ω・`）

俺のﾛｰｶﾙﾙｰﾙにHEが起こったらﾔﾒるというのがある
どんなに高設定ぽい挙動をしていても、ﾒﾀﾞﾙ補給して貰った後は必ず糞台と化すから
大してﾒﾀﾞﾙ足してるわけでもないのに二回目のエラーが発生する事はまずない

>>404 ｵﾏｴ神様になれるよ…　そこまで読んでるんだ…
これみて遠隔厨は身が震える思いだろね　馬鹿すぎて…

こんなんがｵﾏｲﾗの見本　もうこれでいいだろ？ほとんど無いって
真性の発言みただろ？　同じ軸に当て嵌められるの嫌だろ？

でもさーコイン補給ってなんかしてもらうと興醒めしない？
目の前で補給してもらったコインを下の払い出し口から出すだけなんだよな・・
って思ってしまうときがある
これから出すコインを先にみてしまうとテンション下がるっていうか・・・
気持ち分かる人いる？

パチはそういうのないからいいんだけど

>>406
分かる。
4号機の頃である程度まだ出ることが確定してた時なんてなおさらそう思ったね。
吉宗でまだ１Ｇ連が三発ある時にＨＥとか、ＡＴ残りまくりでＨＥとか。
消化するのめんどくさいからそのままくれよｗとか思った。

まあ上乗せの可能性があるからそんなの絶対いやですけどね。

遠隔だらけ？低設定まみれ？どちらかなのかは、さておき。　今が一年の内で、一番きびしい回収営業期なのは・・・これ、たしかだ!!
ちょいと説明しなきゃ。　�@11月25日の給与支払集中日から約十日間は「毎月恒例の給料ねらいの回収営業」だよね…
次に�A12月05日からは、10日にひかえる冬期ボーナスの支払集中日を挟み「ボーナスねらいの鬼の回収」となる、約二十日間ほどか[どんだけぇボッタくる気だよ]
またもや�Bこれも�A番と同様に、毎年恒例のこと・・・年末年始の大回収期が01月05日まで続くわけだ。まったく休みなく
「キツい回収＝低設定が多い」が、約40日間ずっと続く。　こんな時期に、
尻尾をふりふり「パチ屋でスロ遊技するとか、正常か？」まさに…鴨が葱背負って、みずから鍋の中へとって感じでしょ！　かもねぎ君＝遠隔信者になっちゃうぞ。>>301＠

遠隔とかどうでもいいから
文章きちんと書けないのか？

うんこカレー野郎の小汚ないレスは、どっか受け売りだし、自身は打ちもしないくせによくもぬけぬけと

>>406
わかる。


「俺、何やってんだろ」


って強烈に冷める。
箱に入ったコインを出すだけ。
そんなことに何万円も何時間も．．．．
ものすごい焦燥感にかられる。

くせある文体は
>>409個性だから
「治そうとしても、治りません」
ごめんね…

遠隔という考え方を個性とすれば>>412は納得するのか。

>>412
クセがあるってより汚い。

>>414
恐らく>>412は専ブラを画面いっぱいの大きさで使ってそれに合わせて書いてるんだろう。
俺のモニタは19ｲﾝﾁﾜｲﾄﾞなんだが、最大化すると丁度改行の幅がぴったり合う。

ウルトラマン10台導入したＭＨ、うち6台が10万負けwww
あまりに遠隔あかさますぎてワロタ

>>406 自動でコイン補給する店に行けばいい。

自動補給の店って、島で出玉調整してんじゃないの？って気持ちになる。

店員補給だと、ここまで出すのを店が予測できなかったな。
それなら遠隔の可能性も低いかも。って思う。

個性のせいにして意見も聞かず不具合も省みずそのままでいいと開き直るのは
負けた立ち回りを省みず遠隔という事にして成長しない輩と同じ姿勢だな。

ここに面白い事書いてる。
http://www.sloters.tv/i/bbs/mibbs.cgi?mo=p&fo=ura&tn=0421
特に>>187な。
何年も前の掲示版の方がここよりもスムーズな会話をしてる。
如何にここに火消しが多いかってことだよ。

ttp://www.sloters.tv/i/bbs/mibbs.cgi?mo=p&fo=ura&tn=0421

お前等指紋消して打ったほうがいいかもなｗ
ただハンドルの形状は特殊だからオペ用の手袋しない限り無理かもな。

>>408かもねぎ客

負けて遠隔って言ってるやつ頭悪い。

遠隔って言ってるやつ１年に何回打ちに行ってるの？

数え切れないだろうーなぁｗ
そりゃ負けるわｗ

＞99%ない。>>226そうだねえ！ほぼ無いとみていいと思う・・・>>13ただ、摘発事例はあるから
1%前後はあるかもしれない。結局のところが、自分の行動を決めるのは自分だから…
あやしい店だと感じたら「その店に二度と行かない選択をとり」自己防衛するしかないでしょ。
一番だめな行為は・・・遠隔か？遠隔だ！と思いつつも「同時に、その店の常連客をもかねる」って、
言行の不一致だろうね…文句をたれながら、またしてもサンドに金を←これ間抜けだよ。　くやしい気分を、
警察への【通報】で晴らすのも良いかもよ。※五号機のホログラム付きの封印シールは、偽造防止の観点から「国立印刷局(旧.造幣局」に製造依頼されています、封印を剥がすとすぐバレちゃいます。>>230

>>418 えー ？ 予め一日分のコインをホッパーに入れてんの？ じゃ朝一わざと詰まらせて、エラー起こして、店員が台開けた時、コインがあれば…

遠隔だらけ？低設定まみれ？どちらかなのかは、さておき。　今が一年の内で、一番きびしい回収営業期なのは・・・これ、たしかだ!!
ちょいと説明しなきゃ。　�@11月25日の給与支払集中日から約十日間は「毎月恒例の給料ねらいの回収営業」だよね…
次に�A12月05日からは、10日にひかえる冬期ボーナスの支払集中日を挟み「ボーナスねらいの鬼の回収」となる、約二十日間ほどか[どんだけぇボッタくる気だよ]
またもや�Bこれも�A番と同様に、毎年恒例のこと・・・年末年始の大回収期が01月05日まで続くわけだ。まったく休みなく
「キツい回収＝低設定が多い」が、約40日間ずっと続く。　こんな時期に、
尻尾をふりふり「パチ屋でスロ遊技するとか、正常か？」まさに…鴨が葱背負って、みずから鍋の中へとって感じでしょ！　かもねぎ君＝遠隔信者になっちゃうぞ。>>301

おっ？名指しされてた。
>>420
え〜と、これで何を感じればいいの？
もう居ねえか。

ウルトラマンで100連近くやってる最中を見た事あるよ。
遠隔、裏モノでないならなに？
ゴト疑って店員張り付くのが本当でしょ。
ニコニコ顔で延々と箱降ろしてたよ。

>>428
ウルトラマンってまだ解析読んでないんだけど１００連近く行っちゃダメなの？
行ったらおかしいことわざわざ遠隔しないだろうよ。

それに最近の山佐の台の過疎っぷりみて、費用掛けてなんか仕込もうって気に成るかいな。
まあ、可能なら１台位ならやってもいいかな。

>>429 このスペックでは無理だろ
http://slot-777.net/kaiseki/ultramanf.html

が、厳しい事を言うが>>428 ｿｺまで言うなら携帯で取ったシャメうｐな
それが出来てから話はしような

ARTのナビストにリミッターがあるわけでもないし、上乗せが上乗せを呼ぶ仕様なんだから
奇跡的なヒキを見せればそういう事だって起こりうるだろ。
導入から一週間で世の中全体のウルトラマンがどれだけ回されたと思ってるんだ？

スロのウルトラマンじゃないから。フルスペのパチだよ。
ってか、なんでそんなエラそうなモノ言いなの？何様？

遠隔は、ばれたら終わりなんだからばれない様にするでしょ
あからさまな遠隔は客を呼ぶどころか遠ざけるしね
つまり遠隔遠隔騒いでるような奴が目撃した馬鹿噴きや糞ハマリは
ほとんどが偶然の産物だな

なにげない普通の勝利や負けに、実は遠隔が隠れているのかもしれないな！

>433
10万負け客からの通報での摘発事例がありまつが。

>416
間違いない、遠隔だ

>>433
出玉面で客を煽れない遠隔なんて、全くもって無意味。
ただただ削るだけなら客離れしてくだけだろう。

>>432なんなのですか、あんたは！
ここはスロット機種だから「普通スロの話題だと思うわけさ」
なんで？パチのウルトラマンの遠隔かなの話題は
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1228564575/86★誘導URL★パチンコ機種のほうで
好きなだけ語ってこいよ・・・なんでパチの話をするのやら、
わからんわ>>432君が。

>>434
あからさまな遠隔は摘発されて終了でしょう？
普通の店ならやらないと思うけどな。
その店は馬鹿だったから摘発されたんじゃない？

賢い店は遠隔とわからないように出玉操作するんじゃない？
今遠隔をもししてる店があるならばの話だけど

>>433
店は一人に大負けとかはできればして欲しくないでしょ
通報されて摘発されたりもあったんでしょ？
それなら生かさず殺さずはまらずの調整するんじゃないのかな？
出玉を見せたいときは思いっきり出すだろうけどさ
遠隔で文句言ってる人のほとんどがハマって遠隔って怒ってるんでしょう？
そんな危険な遠隔はしないと思うんだけどな・・

>>437
では、大負け客がいる店は遠隔店じゃないのかな？

一人馬鹿居るな

>>438
そうともいえないと思うけど遠隔のせいでハマッた可能性は
限りなく少ないような気がするんだよね・・
遠隔できる店なら例え遠隔操作全くしてない台がハマったとしても
そのせいで訴えられて調べられる可能性を考えたら
逆にハマらないように気をつけるような気がするんだよね

>>440
その目安はどのくらいなんだろうね？

一般論として、朝一番に「深はまりをしてしまった台」には・・・みなが
敬遠してしまい閉店時間まで、誰も座らない事(非稼働の時間)が多い訳だ。>>438スロが稼働せぬことには
利益は出ないのだから、仮に合成確率1/200のスロの例ならば・・・分母２〜３倍はまりの
400G〜600Gの間に「出す遠隔操作、ボタンをポチッとな」こんな感じで、
ジワジワと客に気付かれぬように"金を搾取"するほうが効率的だって思うよ。これなら、あの店は低設定台が多い等の悪評もたたないし。この点から「想起するに」つまりは、
>>438深はまり台がホール内に存在するなら・・・・・そのパチ屋は、普通に【低設定台で回収営業する優良ホール】だとの判断出来うる。>>20

>>442
１／２００が自力でその２００回転の区間で大当りする確率は３６％ぐらいか。

１０００回転ハマリもそこそこ見るな。大当り１５０回に１回の事象か。
遠隔店は青ドンなんかだと天井にめぐり合えないね。

ごめん>>443の計算間違った。６３％で当選か。ポチっとする意味ないね。
他店より多く設備投資して余分にイニシャルコスト掛かってるのに。

>>432
なんだパチかよ。
普通にスロ板で『ウルトラマン』とだけ書いてたらヤマサのウルトラマンだと思うだろｗ

100連とか話半分で実は50連とかそんくらいでしょ？
遠隔信者ってすぐに話を誇張するし。

>>443
天井あるような台は遠隔できたとしても>>442さんの理論でいくと
放置じゃないかな？ほっといても天井近くなったら客が回してくれるし

>>446
だとすると>>442の理論でいくと、遠隔店の多くの機種に普通の店より浅い天井が存在すると。

お客が学習し始め、青ドンのように即やめされ始めたら返って儲けが減るんじゃないかな？

深すぎない天井は店にとっては嬉しいよね。
死亡遊戯してる台を生かさず殺さずというのを
遠隔なしでやってくれるようなもんだしね・・
ハマリ台や低設定濃厚台でも客は回してくれる・・・

>>447
自分は>>442さんの話は行き過ぎのような気がしますけど、
というか遠隔なんてほとんどないと思ってます。
が、即止めする客がいても問題ないんではないでしょうか？
店がハマリを遠隔で解消させる状況ってことは、明らかにその台は
それ相応のコインを吸い込んでいるんでしょうし・・
150回に1回訪れるかどうかのハマリならば、1回の大当たりの出玉を与えたところで
店にとっての痛手は少ないような気がします。

>445
ウルトラマンで17000枚噴いてたお

>>448
＞店がハマリを遠隔で解消させる状況ってことは、明らかにその台は
＞それ相応のコインを吸い込んでいるんでしょうし・・

だとすると出してる分の補填はどうするんだろうね？

>>450
回収するのは簡単なことじゃないかな？設定下げればいいだけだし。
スロで遠隔するとしたら設定6とか最高にしても思ったように
出玉をみせられないからするわけでしょう？
出玉を見せたい日に確実に見せるために遠隔をする
回収は基本ペタピンみたいな。出玉を見せられた客はペタピンでも
その出た日の光景を忘れられずに打ちにくると。
客がペタピンと気づき始めたときにまた出玉見せる、、、の繰り返しとか・・

>>451
それらの挙動が現れる店を知ってるの？

>>452
遠隔は基本的にないと私は思ってるので＾＾；
そんな店は知りません・・・
もし遠隔をやる店があるならばという前提で
こんな感じでは？と・・・自分の見解を喋ってみました。

>>453
そっか。

難しそうだね。
生かさず殺さずとの定義付けの下で、出玉を見せたい日に遠隔で支援、回収時は基本ベタピンだとすると。

日本人はオヒトヨシが多い。
オイシくてタマラん。

>>432
スロじゃねぇのかよｗ
いけ。

ココノジュウニン
アタマワロスネ

遠隔だらけ？低設定まみれ？どちらかなのかは、さておき。　今が一年の内で、一番きびしい回収営業期なのは・・・これ、たしかだ!!
ちょいと説明しなきゃ。　�@11月25日の給与支払集中日から約十日間は「毎月恒例の給料ねらいの回収営業」だよね…
次に�A12月05日からは、10日にひかえる冬期ボーナスの支払集中日を挟み「ボーナスねらいの鬼の回収」となる、約二十日間ほどか[どんだけぇボッタくる気だよ]
またもや�Bこれも�A番と同様に、毎年恒例のこと・・・年末年始の大回収期が01月05日まで続くわけだ。まったく休みなく
「キツい回収＝低設定が多い」が、約40日間ずっと続く。　こんな時期に、
尻尾をふりふり「パチ屋でスロ遊技するとか、正常か？」まさに…鴨が葱背負って、みずから鍋の中へとって感じでしょ！　かもねぎ君＝遠隔信者になっちゃうぞ。>>301

>>457狙ったかのような ID

>>458
毎日コピペ。
人のいうことに耳を傾けない。
何か病気じゃないの？

>>460ちゃうで!!一年の内で一番きびしい回収期の今を、
みんながのりきれる様に
「警鐘を鳴らす意図のレス」をしているんだよ・・・そこ理解して。
このスレッドの１日のレス数は昨日なら50レス位だけどさあ
>>395その30倍ほどの[1500a]ほどがありROM専がすごく多いんだよ。なので・・・君むけの警鐘レスではなくて・・・
多数の人むけのレス投稿をしています。　不幸になる人達を、ひとりでも多く救いだしたいんだよ、おいら。

ああババァのおせっかいってやつね。
なんの警鐘だよ。
だいたい一つ書き込めば十分じゃないの。
一つのスレに何回同じこと書き込んでんのよ。

ID:lSlHHeBwは何かの病気では・・・

>>463
本人いわく頭の病気だとかなんとか。

余計な御世話かも、でも「助け船」を出し続けていくよ　>>464まぁね…ある意味では「心の病」かもしれない？
不幸な人に、御節介をやきたくて>>25仕方ない病？(性格)だからね。
電車内で老人が立っていたなら「むしょうに、席をゆずりたい心」がわき出ちゃうし・・・
この前なんか席をゆずろうと、声かけたら・・・逆きれされちゃいまして
「あたしゃまだ60才だし、席ゆずられる歳じゃねぇ」って怒られたの、善意のつもりが【受けとり手により、悪意】にもなる例かも
↑上記の話はさ。　むかしは近所に居たよね…よくさ御節介やきオバサンが、それと同様なのかもねえ「友人に、彼氏や彼女の紹介する(カップリング」が趣味だしさぁ。

>>463-464
やっぱそうだよね。

・書く文章が散漫としている。
・同じ行動を繰り返す。
・人の話を聞かない。

こういう症状ってあれだよな。

パチンコに関わる者は大なり小なり同じ。
かく言う俺も

新規開店で10億円くらい掛かるんだから、遠隔マシン導入費なんて大した事ない。

>>466
ID:lSlHHeBwみたいな思考の人は例えば餌やり禁止やゴミ屋敷の問題でよく見るね。
周囲から苦情や中止を強く言われても役に立ってるからなど自説をこねてやめず
周辺感情を逆なでし続ける迷惑住人。

病気と言われたから病気なんだとは解釈してるがそれがどういう事か全く理解は
してないだろうから何を言っても無駄なんだと思う。
本件に無関係な話しをし始めるあたりなんか特にさ。

>>469
どっかの精神病棟から逃げだしてきたんだろうね。
リハビリするのはいいけど、周りに迷惑かけないでほしいわ。

>>468 じゃーお前さん、3500万円の家を買った時、200〜300万のエクステリアどうって事ないと思うか？

>>471
300はどうか判らんが、80〜200までなら許容範囲だな。

>>472
遠隔設備に掛かる維持費を含めた費用を列挙できる？

>>471
その比喩はおかしい。
エクステリアは１銭も生み出さないが、遠隔は莫大な儲けを生む。
全然違うものだ。

もうさ、パチもスロも全機種遠隔装置つけるのを義務化すればいいんだよ！
メーカーは必ず遠隔できるようにつくらなくてはいけない！
初期状態で遠隔可能！
設定をいつでもリモコンにより変更可能！大当たりも仕込めます！！
スーパーのタイムサービスみたく何時から当たりやすくなります！！も可能！！

するとどうだろう。
個人遠隔攻撃を恐れるためにパチンコ屋には台パンや迷惑行為をする客が減り、
まともな神経をもった人間は全員パチから足を洗える！
平和な世の中になったのであった！！

>>474
さらにエクステリアと違って遠隔は摘発リスクがあるな。
いずれにせよみながみな設置するようなもんではない。

>>474 一銭も産みださないが、まったくなしでは、生活しづらいな。

ようするに遠隔装置ってのは、予算の問題じゃないって事だ。

>>478 何処をどのようにまとめたｗ

摘発のリスクや収益との兼ね合いだけだろ。

遠隔による増収−（摘発によって失う損失×摘発確率）−設置維持コスト、これがプラスであれば遠隔導入へのインセンティブが生まれる。
ただ、実際の計算は時系列も考えないといけないしいろいろとややこしそうだからそう簡単にはいかないか。

ぶっちゃけ、遠隔によってどれほど利益が出るのかかなり疑問なんだが。
他店と差を付け集客に結びつくほどの操作をしたら摘発リスクは飛躍的に上昇するわけで。
かといって通常起こり得る程度の操作じゃそれによる増収たって微々たるもんだし。
抜きたいなら設定１にすればいいだけの話。

遠隔せんでも店が正当にオペレートした場合に
きっちりお金を回収し利益が確保できるようにメーカーが作っていて
店もそれを認めて台を買って設置してるのに・・・おまいらときたら

で、回収したお金を使って店はメーカーの台を買うと
その台を使ってお金を回収と、
以下、繰り返し

よほどの事がない限り遠隔する必要もないっしょ

それではメーカーの定めたとおりしか儲けられない。
それ以上の儲けを得るためには遠隔しかないってことだ。

負けすぎて壊れてるのが居るな
>>483とか

割数遠隔は合法じゃない時点でチェーン店なら
普通にとる戦略だろ
これさえ入れておけば勝手に利益が取れるんだぜ
かなりの人件費削減になるだろ
入れるのは至極当然

けど設定がよければ、あたりやすいのも事実だし
設定という要素のエンゲル係数が以前に比べて
下がったということ

ベタピンでよくね？

ベタピンよりボりたいのさ。
どこの店だってそう思うさ。

ベタピンでも97%程度、8000Ｇ回っても14ｋ円しか粗利が出ない。
実際そこまでの稼働はないから粗利は０だな。

そりゃ、遠隔しないと経営は無理。

>>485
稼働を全く考慮してない
稼働が殆どなかったら全台当たらないって事になるけど

>>488
実際にスロ専は潰れたり、併設店になったり、シマ減らしたりしてるんだけど
そんだけしか取れないからこういう結果になってるんじゃん
遠隔なんてのが蔓延してて、どうにでも出来るならこうなる前の状態で
何か手を打ちますわ

>>482
たとえばパチンコの場合だと500台規模、換金三円、稼働50%で
全台等価ボーダー調整にしても換金差だけで五千万の利益が出る
要は重要なのは稼働なんだよね
遠隔なんてのは切羽詰まって目先の儲けに目のくらんだアホのやること
普通はリスクが大きいから手を出さないし、実際に摘発事例も少ない

>>488
そのモデル店はどこ？
って聞くとあっさり論破される>>488

今まで全国展開してるような店で遠隔って見つかったことあるっけ？

ガイアの上層部が店長に「なんで朝一出すんだ」みたいな叱責をしてたのを
テレビで放映してたってのは聞いたことあるけど。

>>490
目がくらめば「できる」ってこと。
摘発も少ないが「ある」ことは事実。

なるほど。
稼動がある店の方が危ないってわけだな。
稼動の無い店はベタピンだしな。

>>492
そもそも遠隔の摘発事例事態が殆ど無い
10年でも10件あまり
殆どはＢ物だよ

新潟の大手チェーンがＢで摘発、連座で全店営業取り消しってのがある
>>493
それもV2以前の話な
V4以降は遠隔どころかV4の裏ロムすら見つかっていない

つーかIDNACのおかげでROM一個用意するのに実機が別に一台居る上に
改造も極めて難しいじゃ割りに合わなくて誰も手ぇださないつーの

ゴト対策なんかどうでもいい。
店がその気になればなんでもできる。

>>495
なーんにもにもできないから潰れてるんでないかい！

稼動が無いから潰れてるだけ。
残念ながら、遠隔は「店に行くかどうか」ってことだけは操作できない。
稼動さえあればベタピン以上に抜きたくなるのが人情ｗ

>>497
だとすると、なぜその気になって食い止められなかったんだい？

4号機なんかあの爆裂でもそれ以上に打ち込んで死人が出る程店が儲かるってたのに。
クソ5号機でも4号機と同じような挙動に遠隔してやれば店に行くよな。
なんでも出来るならなんでやらないの？遠隔機能はバカなの？飾りなの？

つかＢモンの少なさからも現状わかるだろ
ほぼ全国的に壊滅状態な訳だが
もし容易に改造できて警察も見逃すなら遠隔以前にＢモン入れるわ

>>498>>499
体力のある他の店が遠隔で出すから。
遠隔で絞るしかない店の客は飛ぶだけ。
店自体が飛ぶ前に客からボれるだけボれば
それでおｋなんだろヤツらは。

>>500
Ｂモンが流行った頃はまだ遠隔技術が未熟だっただけ。
いつの話してんだよｗ
今じゃあ、Ｂも遠隔と同じ罰則だし、費用も変わらん。
なら、遠隔入れるだろｊｋ

>>501 おいおい…
Bﾓﾉは全然話が違うのでは…　
ってか今現在カバン屋は一切いないんだがな　５号機のおかげで

>>501 えっ？それでもまだ　え　ん　か　く　ｗ　

笑かすなー　一生言っとけよ　はいはい

へえ、一切いないのか。
つい最近まで摘発があったが、それで絶滅したんだね。
いやーそれは知らんかったわ。教えてくれて有難う。

絶滅宣言でもしたら〜？ｗ

現在実際に使用しているのを誰も見た事がない、どんな物かの確証もない物を
遠隔技術？費用も変わらん？

妄想が膨らみ過ぎて勝手な思い込みと決め付けになってるなｗ

>>503 そう言うと思ったわｗ
じゃ証拠のうｐ頼むわ　カバンヤのなｗ
下手に出てお前の妄想でもいいぞ！

>>501
無知最強、素人の妄想って無敵だよな
別にＢもんも遠隔も技術的にはほとんどかわらんわ
ROM単体やハーネス単体（セッターがある場合もある）で動作するのがＢもん
遠隔はそれに入力端子を別付けして外部からの操作を可能にしただけだわ
昔の台ならその辺の詳しい電気屋さんにでも出来るレベル
遠隔と言われるものの摘発事例は１０年前からある

遠隔にどこも手を出さないのは発覚時に圧倒的に証拠が残りやすいため

今はＢだろうが遠隔だろうが証拠を残さずに改造するのは不可能
台全体を新品と変えても固有ＩＤで発覚するわ

つか最新の遠隔技術って何なの？
有名なボナのも古いセキュリティの大海のＲＯＭ換えて端子つけてって
ものすごーく古くさい手口ですが

>>506 無知お疲れ様！
893の系列でかばん屋やってましたｗ　電気やレベルじゃできないｗ
Romのすり替えは粋な中国人しかできない　
する価値も無い現状で命張ってやれってｗ　するかｗﾊﾞｶｗ

素人以下だな　会話すら成立しねーな

>>507
馬鹿か
中国人使うのはゴトの仕込みだろう
V2最後の二層ロム”製造”なんてのは何らかの企業レベルじゃないと無理だが
それ以前の物はROMライタとアセンブラの知識があればその辺の詳しい学生にでも出来るわ
それに配線自体はその辺の電気屋レベルの知識しかいらん
有名な下田氏なんてのも元々は町の電気屋さんな訳だが
実際にボナンザの奴もこの程度のレベル
http://www.p-world.co.jp/news2/2007/8/10/news2337.htm

おまえの書き込みの方がいかにもその辺で知ったインチキ知識で笑えるわ

色々な人の意見を見た感じ、普段稼動の少ない小中規模のパチ屋だけど
なぜか新装やイベントの信頼度が高い、出てるイメージがある店は
遠隔してる可能性ありってことですね！

そんな店があったら客は逆に遠隔してくれるのを目当てに
新装やイベントいくといいのかもね！

>>506
フンフン。
んじゃ、Ｂは証拠が残らないっていう、その理由を書いてもらおうか。
ワザワザ１行目立つように書いたんだからねえ。

で、もしそれが本当なら、対策取らなきゃいかんよねえ？
さーどこまでがんばる？ｗ

>>511
がんばるってアンタもしかして自分が優位とか思ってるの？
何の知識もないバカが自分に都合のいい妄想抱いてるだけじゃん

つか昔の台であれば封印を綺麗に封印はがす方法も確立してたし
ROM抜いて正規の奴に戻せば完了だわな
ハーネスだって外部露出だから引き抜いて繋ぎ直せば終わり

今はそうはいかん
そんなもんはとっくに対策済みなんで今更対策をとる必要はありまへん

大体今はＢもないって上で言ってるだろう

きちんと今と昔の台に分けて話してるのに、揚げ足とろうと必死だねえ

遠隔って犯罪だよね？
よくここの書き込みに
絶対にばれない方法があるって書いてあるけど
その前に経営者のモラルを語ってなくないかい？
人の人生を預かってる立場の人間が
犯罪というリスクを負ってまで売り上げを出すようなことはしないと思うんだがあっ経営者は朝鮮人って言うのはなしね

>>512
優位だとかｗ
一見サンにそこまで噛み付くなんてかわいそうだなー。

>>500で「遠隔入れるならＢモン入れるだろ」とか言っておきながら
手の平返すんだもんな。知識の底が知れるってもんだ。
言ってることの信憑性も怪しいもんだな。

本当の知識を持ってる人は、こんな些細な煽りには
反応しないもんだということを知っておいた方がいいよ。
「>>500はつい勢いで書いてしまいました。すいません。
遠隔もＢも今は無い、が正です。」
って言って、あとはスルーすればいいだけ。

朝鮮人みたいに「謝ったら全部取られる」みたいな反応するから
俺みたいなのにからかわれるんだよｗ

とりあえず先に現行の対策も書いておこう
LETECHV4orNACCPU
バックパック透明化
ハーネスの基盤封入
台の固有ＩＤ
機歴管理
造幣局謹製のホログラムシール
IDNAC
破壊型のカシメ
専用チェッカと専用の端子
風営法の改正　無承認変更の台以外の部分への適用

>>511
知ったかやウソ付いてでも、店が遠隔してるって結論じゃないと都合でも悪いのかな？

俺も君と同様に素人だけど、今はＩＤＮＡＣとかトレーサビリティが確立されてるから、悪さするには割に合わない
ってのが俺の見解。　俺のほうが冷静に分析できてると思うよ。

>>513
いやいやいやオーナーの半数以上が朝鮮人ってのはものすごく重要なファクターだろ。
モラルの話をするなら避けては通れないと思うがな。
なにしろ本国で表のパチンコは禁止になっちまったんだから。

>>516
俺はただ単に>>500の「遠隔入れるならＢ入れる」ってことについて聞いただけだぜ？
>>512で「両方無い」って強調訂正してるから>>514で納得してますが？

嬉しそうに噛み付いてくるねえｗ
そんなにパチスロ好きなのか？
このご時勢、そんな性格ならやめといた方がいいぜｗ

>>512
"もし容易に改造できて警察も見逃すなら"遠隔以前にＢモン入れるわ
>>500にはこう書いてあるね
何も手のひらなど返してない
一貫して昔はあったが現在はほぼないというスタンスだが

おまえが日本語読めないだけじゃん
んで最後まで自分の知識とやらは披露せずにレッテル張り、釣り宣言ってバカすぎる

>>519の書き込みの>>512は>>514の間違いな

>>519
へえ。
じゃあ話は>>506に戻るな。
Ｂは証拠残らないんだね？
教えてよ。
知識人なんだろ？ｗ

釣り宣言？
ただ聞いてるだけだよ。
「両方とも無い」って言うなら納得してやってんのにワザワザなあ．．．

なんで謝れないのかねえ？
これが朝鮮気質ってやつか？ｗｗ
別に命までは取りはしないってｗ
なんで一言言えないの？

「スイマセン」ってさｗ

くーーーーー面白いオモチャがいるなあ

>>521
自分の間違いを指摘されたら質問返しで揚げ足とりかね？
その前に自分が間違ってましったて言うのが筋じゃね？
だっておまえが間違ってたって前提の先に>>506があるんだろ？

”昔は"証拠を残さずに戻す方法があった
今は無理って上で書いてあるんだけど
見えないの？

まあこの手の人の行動パターンは読めまくりですわ

つーか君の知ってる知識とやらを披露してくんない？

>>522
日本語の読めないおまえが一人で踊ってるだけじゃん
どう見てもおまえのメンタリティの方が朝鮮人に近いぞ

どうでもいい話だけど、この子供みたいなレス　ID:xN2XAMjg＝>>1だな。
どうして今日は名乗らないかと思ったら、ID:dL4RrcW/も>>1なんだよな。

つかもう一度>>500見直したら上二行で今は無いって言ってるのね
>つかＢモンの少なさからも現状わかるだろ
>ほぼ全国的に壊滅状態な訳だが

その上でifの話してるのに↓
>もし容易に改造できて警察も見逃すなら遠隔以前にＢモン入れるわ

この文章から"Ｂモン入れるわ"ここだけ抜き出して俺が現在のＢもんの
存在を肯定したって言い張るんだもんなあ
斜め上すぎる

あえて>>1が好きそうな朝鮮系国籍が多く占めるパチンコ業界。
俺個人としては大した問題じゃないんだよね。
北朝鮮政府への送金は問題視されるべきだけど、それは４０％前後？の韓国国籍とは別であるし。
なんかね、あの手この手で必死になって叩きたいってのは伝わるんだけど。

一つ言える事は、同じ土俵で勝負してるんだから、日本人に頑張って欲しいってのはあるけど、
結果的に日本人のハートを捕らえたのはマルハン（韓国）やダイナム（帰化？）だったと。
資本主義経済やマーケティングの観点からだと、日本人の多くはこれらを支持したことになる。

案外、出ては消える日本人の経営者のほうがボッタクってたのかもしれないね。

ここの1は、文章の最後に低脳な煽りを入れるのがクセ

>>506
そんなんバレないように設置するのって今無理くさくね

>>513
>その前に経営者のモラルを語ってなくないかい？

おいおいｗ
その話はしちゃダメでしょ
かつてからの脱税体質、今でも税務署の査察の入ったホールの約５割が脱税を指摘もしくは摘発されてる有様
パチンコのCR化で脱税の難しさを知ったのか、スロットをCR化に超後ろ向きな業界とホール

そんな業界がモラル云々、不正してません云々語ったところで普通の日本人が信用するとお思い？

遠隔だらけ？低設定まみれ？どちらかなのかは、さておき。　今が一年の内で、一番きびしい回収営業期なのは・・・これ、たしかだ!!
>>461ちょいと説明しなきゃ。　�@11月25日の給与支払集中日から約十日間は「毎月恒例の給料ねらいの回収営業」だよね…
次に�A12月05日からは、10日にひかえる冬期ボーナスの支払集中日を挟み「ボーナスねらいの鬼の回収」となる、約二十日間ほどか[どんだけぇボッタくる気だよ]
またもや�Bこれも�A番と同様に、毎年恒例のこと・・・年末年始の大回収期が01月05日まで続くわけだ。まったく休みなく
「キツい回収＝低設定が多い」が、約40日間ずっと続く。　こんな時期に、
尻尾をふりふり>>11-20「パチ屋でスロ遊技するとか、正常か？」まさに…鴨が葱背負って、みずから鍋の中へとって感じでしょ！　かもねぎ君＝遠隔信者になっちゃうぞ。>>301

きちがいうぜえ

客としては遠隔にどう対応するか？
ってだけなんだよ。

データ上もでない、実物も見つかりもしない物なんか対応以前の問題
遠隔と言う奴の９９%は単なる負け惜しみ

>>533そんなこと簡単な話だよ！このスレッド内で、
再三の議論ループ中の
「あやしいうわさのあるパチ屋には、行かない選択をとり」それから
「もし・・・変な店とおめこなら(訂正を)思ったなら、当局に通報をして…二度とその店には行かない」
単に、それのみで済む御話だよ。　遠隔信者は「文句たれつつも、常連客もかねる」って
おおきな矛盾点を抱えているので、話がややこしくなるだけ。

>>533 それは「遠隔」の疑いがもっぱらで噂になっている店に
「行かない」だけでいいのでは？

遠隔ってのは出す方の機能もあるんでないかい？
あと今時、吸い込むのに遠隔なんていらないよ。
ウルトラマンなんざ、一日で6000枚以上吸い込むぞ。
http://gra.p-do.ne.jp/pg_k/sp_mch_outinfo.cgi?ln=lucky1ban-konan&pg=01&hcid=0434&day=&numb=1280
これで最低機械割96.3％とは笑わせる…。
今のヤマサを行政処分にした方がよっぽど早そうだ。

遠隔もなくｗ、完全確率ｗで抽選しているにもかかわらず、不可思議に４倍以上ハマリ頻発が発生する。
４倍ハマリなんぞ、ボヌス約50回に1回だぞ。

で、その４倍はまりはどれくらいの頻度で出てるかの詳細なデータとか取ったこと
あるわけ？
実際は思ってる以上に４倍はまりなんてしてないよ。

>539
モニタ室にいる人間によって違うんだが、
大体８回〜１５回に１回は４倍以上ハマリに遭遇する。

なぜ、行くかってのは、小役確率が設定６並の台がよくあるから。しかし、勝てたことはないｗ
遠隔もなくｗ、完全確率ｗで抽選してるなら、こんなん負けることないはずなんだけどな

　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　|　　 |　 　 |　　| ｜ 　 |　　 | 　 |｜　|　|
　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　ﾚ　　|　 　 |　　| ｜ 　 |　　J 　 |｜　|　|
　　 　∩＿＿＿∩　　　　| 　 |　　| 　 　 J　 　 |　　| ｜　　し　　 　 |｜　|　|
　　　 | ノ＼　　 ,＿ ヽ　　.| 　 ﾚ　｜　　　　　　｜　 ﾚ｜　　　　　　　|｜ Ｊ　|
　　　/　　●゛　　● | 　 .J 　　 　 し 　 　 　 　 | 　 　 |　　　　　　　｜|　　 J
　　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　　　　　　　　.｜　 　 し 　 　 　 　 J｜
　　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　　　　　　　　　.Ｊ　　　 　 　 　 　 　 　 ﾚ
　/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
　(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
　 ＼　 "　 ／　　｜　|
　　　＼ ／￣￣￣ ／
　　　　　￣￣￣￣

あれ？４倍ハマリって1/20じゃ無かった？

遠隔とは負け犬どもの
スケープゴートだよね。
俺は悪くない
店が遠隔するから負けるんだ
非を認められない人間は
どこまで行っても
クズのままだぜ

一般論として、朝一番に「深はまりをしてしまった台」には・・・みなが
敬遠してしまい閉店時間まで、誰も座らない事(非稼働の時間)が多い訳だ。>>438スロが稼働せぬことには
利益は出ないのだから、仮に合成確率1/200のスロの例ならば・・・分母２〜３倍はまりの
400G〜600Gの間に「出す遠隔操作、ボタンをポチッとな」こんな感じで、
ジワジワと客に気付かれぬように"金を搾取"するほうが効率的だって思うよ。これなら、あの店は低設定台が多い等の悪評もたたないし。この点から「想起するに」つまりは、
>>438深はまり台がホール内に存在するなら・・・・・そのパチ屋は、普通に【低設定台で回収営業する優良ホール】だとの判断出来うる。>>20

＞負けたヤツが「敗因を遠隔にしてる」だけだ。>>174だってさぁそれが歴然たる事実そうやろ！
責任転嫁思考回路が人格形成>>15されたひと等が[遠隔信者ちゃん]だろ・・・ここは、ゆるぎようのない事柄でしょ。
メダル貸出サンドへと金を投入したのは「おのれの選択だが」そこは忘れちゃお…ぼくたん悪くないもん:悪いのはパチ屋だもん←居酒屋の酔っ払いオヤジの
愚痴話「課長の馬鹿野郎!!」と同様。　自身の現在の境遇は、過去の自分の行動の反映
「中学高校の計6年間」に、勉強したか？しなかったか？この差が、その後の人生の道筋を決めてしまう。
算数苦手で遠隔操作うけているって強烈なる被害妄想をもつ人々は、自分の行動選択の結果を受け止めるべき。　自分が「金のムダ使いをしたのに」おれ悪くない←これ、言い訳でしょ。　>>178

>>542
それは元の確率による。
1/2なら0.39%だし、1/100なら1.8%くらい。

数学的には7倍以上のはまりは『ほぼ起こらない』と言われているがあくまで便宜上
であってはまりの限界点は常に無限。
ただ、それだと計算上都合が悪いのでそう定義しているに過ぎない。

ちなみに例えば「4倍はまり」ってのは同時に「3倍はまり」も「2倍はまり」も内包している。
3倍はまった時しか4倍はまりにはチャレンジできないのだから当然なんだが。
この辺わかってない奴が数字以上にはまりが起きると勘違いしやすい。

>542
1.8%を分数で表すと、1/20になるなら、そうなんじゃね。








遠隔もなくｗ、完全確率ｗで抽選しているという前提なら、
1.8%は４倍ハマリする確率なわけ、だから、50回に１回が４倍ハマリに遭遇すると言ってんだけどね、

＞3倍はまった時しか4倍はまりにはチャレンジできないのだから、当然なんだが。
>>546すばらしいレス内容だね、えらい！たしかにそう・・・1/100等ならば
「分母内当選の比は、６０％くらい」しかしながら、そのはまりをくらった状態から
ふたたび1/100のくじ引きを引き続けていくわけ・・・当たり前にはまる。　これ、逆転思考法をとると、
99/100でハズレるスロットを毎回レバーオンしていると…換言可能であり、そうそう当選する訳は無しってこと。

>>545
どうしたらそんな読みにくい風に書けるんだ。
思考パターンが常人のそれと全く違う。

明らかに出玉操作してるのに何故否定する？ｗ

必死に否定してアホな奴。否定の意味なしｗ

パチンコはゲーム。出玉操作あたりまえ。

さっきから同じ人が釣ってるね・・・

考えるに、遠隔の必要性とは、常連客のつなぎ止めだけだろう。
見せ玉ならサクラに高設定張り付かせる方が効率的。
割以上に回収すれば客は飛ぶ。
そう考えれば費用対効果は低いかな。
まあ技術的に難しく費用・リスクが大きいという話が本当なら…。
ほとんどない、あるいは、あっても大した効果はない、と見るべきかもしれない。
ただ経験的にはこの理屈と相反し、オレのホーム含めての実践上、常連のお座り一発が多発する所があって、疑念は払拭できないんだよ。
だから誰が言ってたか知らんが、99％ない、てのには賛同できない、大手チェーンはもっと導入率高いと思う。

どちらにしろ、もう打たんけどね。
ここんとこ負けすぎた、今年は全然勝てん。
遠隔を理由として止めますわ。

遠隔していようがなんだろうが俺は勝ててるから別になんでもいいや。

負けてるヤツほどよく騒ぐよな

遠隔信者が涙流すコピペ置いておきますね。

-----
２年前に３７年間経営しておりましたパチンコ店を廃業した者です。
今は隠居し残り少ない人生を堅気に過ごそうと思っておる年配者です。
店は地下鉄駅前という立地の良さも重なり平日でも全盛期には６〜８割の稼働でした。
しかし、売り上げ、台管理、台制御、出玉制御を一括管理するホスコンが出始めてからが一変しました。
私はこのホスコンを導入するを頑として拒みました、
勿論費用の問題もありましたがそれ以前に釘師の方設定師の方々が無意味になり
大衆遊戯の意味が無くなってしまうと思ったからです。
パチンコ、パチスロでよく使う言葉で「ヒキが強い、ヒキが弱い」と言う言葉があります。
この単語が普通に使われる限りこの業界は安泰です。
この言葉は業界が専門誌を利用し浸透させた単語です。
「ヒキ」です
どんなに強いリーチが来てもハズレれば「あぁ今日はヒキが弱いなあ」と思ってくれる、
高設定であってもなかなか大当たりしない「ヒキが弱いなぁ」と思い込んでくれる。
逆にこんなリーチで当たるの「ヒキが強いなぁ」「良い店だなぁ」と思ってくれる。
これが皆さんの言うホールコンピューター制御と繋がるのです。
売り上げを黒字化させる為に管理をするその為に時間帯や島単体で出玉を制御する。
仮設定しているセーフ玉を超えそうになると強制制御をかけてアウト玉を増やします。
ホスコンがある店は出るのも店、出ないのも店、と言う事です。
運ではなく、勿論技術でもありません。
幾ら確率変動継続率が高い台であっても同じです。
昔は打ち手の技術で延々大当たりが続いていました。
現に私が経営していた店でも７時間当たりっぱなしもありました。
今ではドウモトが何もしない限りこれだけ大当たりは続きません。
もしイレギュラーで大当たりが続いた場合はアラームがなり強制ストップが掛かります。
これが今のＰ業界です。私が携わっていた頃の時代は打ち手には自由でした。
まあしかし余りにも目に余る不正をするお客には痛みで分かって貰うという事もしました。
その為に身か締めもおりました。
私は朝散歩をよくします、パチスロ店の前に早くから若者が並んでいる光景をいつも見掛けます、
寂しい限りです、
違う所にそのエネルギーを桜花してほしいと折に思います。
でも今はそれは無理でしょうが、ただ
この店だけはやめておきなさい、と声を掛けたくなります。
以上、年寄りの独り言でごさいました。

>>547がバカなので訂正しておきますね

４倍ハマリが発生する確率約１.２３％
分数にすると約１/８１
ボーナス約８１回に１回、４倍以上のハマリと遭遇できる計算になりますね

マッハ

「ハマった、遠隔だ！」→理屈で返される→「何マジになってんだよぅｗ」→スタートに戻る

女の腐ったような思考回路だな

あれ？1/20って5%じゃ無かった？

>>554がバカなので訂正しておきますね

４倍ハマリが発生する確率約１.８％
分数にすると約１/５５
ボーナス約５５回に１回、４倍以上のハマリと遭遇できる計算になりますね

>>558
ヒント
大当たり確率の分母内で大当りを引けない確率は何％でしょうか？

37％くらい？
その４乗なら1.8％くらいで合ってるっしょ

>>559
これは恥ずかしいｗｗｗ
ヒントとかなに上目線なの？ 馬鹿なの？基地害なの？死ぬの？


>>546も>>547も別人が1.8%って出してんじゃん。

>>556ふざけんな！
「女の子は、腐っていないよ…風呂好き、静香ちゃんだよbyドラえもん」
むしろ・・・腐っているのは男性だろうな「別れた彼女の事を、うだうだ等で」
これが女性なら「キライなので離別した訳だから、別れた次の日にはきれいさっぱり忘れるよ、昔の男なんぞ」脱線レス、ごめんなさい。
自分でスロット遊技すると決めて「サンドに金をぶち込んだのに」負けたら、ぼくたん悪くないもん！悪いのはパチ屋だもん←責任転嫁がすきな遠隔信者たち、
ならば・・・最初からスロ打たない選択とれば良いのみなのに、なんて…なさけない言い訳がましさ。　意志薄弱すぎだろ！はなからスロ遊技するなって話。

あー67%とかだっけ、1/3の四乗って事か？
かなーりざっくりした記憶ですが‥

で、みなさん深酒注意です。

時間帯になると、小額投資で空き台があたりまくる店って
やっぱ、なんか仕掛けがあるんじゃないの？

たまに行く某店は、それが顕著でしかも
当りの重いバイオや戦国とか、客つきの悪いコーナーで
そういう光景を頻繁に見る

だから、その店だと深追いはせず１〜２Ｋで何台か回るんようにしてるんだけど
直近3回のその店に行った時の結果が↓
バイオ１Ｋボーナスが5台で4回、戦国で4台で2回、バウンティで5台で3回

地元のスレでも怪しいと有名の店で、若い奴は６がまず無いのであまりいない
でも、とりあえず当たるからかリーマン中心にそこそこ客はいる

まぁ… 確率通りにひいたって、勝てないような気がするんですが…

別にボーナス確率とか関係なく最初の千円で当たるのが実は一番多いんだぜ。
その次に多いのは2千円目。

>>558が正解でおｋ？
４倍ハマリが５５回に１回ていうのは
でもどう考えてもＭＨのヤマサ系やオリンピック系の台には当てはまりません
本当にありがとうございました

ガロも同時に島半分１０００以上のハマリ(その内２台は２０００超え)とかしてたし
店が何かやってると過信できました
この上なくありがとうございました

ざっくりエクセルで回してみた。

フラグ1/100 1日8000Gを6570日
4倍ハマリ　9493回
7倍ハマリ　435回
　（宵越しも含む）

>>563自分も今、酒あびていますから・・・ＯＫだよ、そんなのは。
深はまりが【比率02%ほど(約1/50)で発現する】って、めったにない事柄だと…
大きな勘違いをしているやつ多過ぎでしょう、マクロ視点で思考しなよ阿呆が。　わかりやすい様に「簡素に説明します」たとえば、
ホール内に100台のスロの店と仮定して…稼働率(客つき具合)は２５％とします。　つまりは
「終日遊技8000Gとし、8000G×0.25＝2000Gまわし」これが100台ありますから「2,000G×100台＝200,000回転」総数20万ゲームだよね・・・これが1/200でB当選ならさぁ
店全体では、1000回もボーナス当選する理論値になりますよね…1000当たり÷50＝20回だよ。　なんと！深はまりが「約２０回もの」・・・高い頻度で、発現してしまうんだよ。わかる？これ。

日本語でおk

>>569
ちゃんと日本語で書け。

>>567
>>546一行目が正解だす。

俺の場合1/315のパチの記憶がある模様 << 1/20
確率分母が大きいと分母が小さくなる罠なのだ　

無駄な計算ｗ
ボーダー信者の負けの言い訳かｗ

>>567
×　過信
○　確信
orz
吊って来ます

>>568
その値は良い方向に偏りすぎてない？
その日数と当り確率だと、１８台のキン肉マンが
一年間毎日７５００Ｇほどプレーされたとも大雑把に仮定できる
それで４倍ハマリが１日あたり島全体で２６回だけて？？
実際のＭＨの状況とは違い過ぎるにも程があるｗｗ
計算違いだと言ってくれｗｗｗｗｗ
頼みます

>>572
ＴＨＸ

おまえらがあまりにも無知なもんで貼っとくわ。

ttp://www.fben.jp/bookcolumn/archives/2006/03/post_1024.html
ttp://pachinkonet.web.fc2.com/index.htm

>>565>>573
新海物語の頃、遠隔全盛期の数年前。
釘読み出来たんで引き弱自慢用にデータ取一年やった
一年目に変率1/2初当1/320で＋70万
出玉全ツの威力と勝ち方を知る

で五号機の出玉全ツで負けまくり強い違和感‥

五号機低設定＝当らないパチではなく
五号機低設定＝回せないパチ　に気付き納得
技術介入も小役拾って割に寄せる程度じゃ打てない。

パチの確率論ならブックオフで200円

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こういうグラフの店が多すぎ。
あり得なくないが、どう見ても出玉調整としか思えん。

>>576
換金差の恩恵の薄いスロで、期待値マイナスの台全ツしても
勝てないのは当たり前じゃん
設定の入ってる可能性が高いイベントの等価アイジャグを150万Ｇ
位回してるがビジ確率は設定５−６の間、レジ確率は設定５弱に
収まってきっちりプラスになっとるよ
つか確率通りor確率以上に引けて年間+70万ってそら釘なんか
殆ど読めてないだろ

>>577
なんで同じ台で調整する必要があんの？
その理屈が本当ならその店でははまり台を打ってれば必ず勝てるね

>>577
そりゃおめぇ
朝から↓こうじゃぁ稼動しないからだろ。

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必然的に朝当たり軽かった台が稼動する。
ハマって>>577みたいになる。
ただそれだけのことだろ。

でもたまにそんな腐れ台に突撃するアホもいるんだけどなｗ
んでさらに↓こうなって
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「はまりすぎだ！おかしい！」となったり

逆に↓こうなって
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■
「朝から死んでた台がいきなり6の挙動になった！おかしい！」
とかなったりする。

出玉パターンなんて無限に存在するんだからその中のたかだか直近数回程度で
何もわからないし何の参考にもならない。
頭の弱い奴ほどこういう物に意味を求めたがるんだろうけど、実際は常に偶然の
連続なだけであって意味なんてないんだよね。

3倍ハマリの確率が5%以下だし、
そのあとに4倍ハマリが来てもあり得ない事じゃないからな。

2倍ハマリ以内に当たる確率は75％以上だというのに。
《完全確率》ってなぜかハマリ連が多いよね。

完全確率抽選には実はハマリと連荘しかないんだぜ。

>>580
パチンコの方はもっとすごいよね
連鎖とか、末尾とか、グループ分けとか、頭の悪いパターン信者てんこ盛り

んでこういう奴は自分に都合のいいパターンだけを恣意的に取捨選択するから
そいつの頭の中でだけのパターン世界ができあがっていくんだよね

このデータも遠隔操作されて出されたものですか？

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ ：2008/12/16(火) 00:39:11 ID:???0
・オタクの定義はよくわからないけど、趣味というより常識の範囲を超えていそうなイメージ。
　だからこそ、付き合うのは無理！というジャンルもありますよね。そんな恋愛対象になりそうも
　ないオタクのジャンルについて、みんなの意見を聞いてみました！
　《アンケート対象：エスカーラメンバー(21歳〜29歳までの働く女性)　500件》

●第1位／稼いだお金はほとんど使ってしまう!?　ギャンブルオタク……44.0％
○第2位／2次元の女の子に萌え〜　コミック・アニメオタク……21.8％
●第3位／清純さが命？　自分より年下のアイドルオタク……12.0％
○第4位／どんなジャンルもNG！　オタクなんて無理！……9.0％
●第5位／オーラとか前世とか語られても…。スピリチュアル・占いオタク……6.0％
○第6位／自慢の車は土禁！　手が届かない車はミニカー収集!?　車オタク……2.2％
●第7位／ローカル線の駅も暗記。休日はカメラ片手にどこまでも!?　鉄道オタク……1.4％
○第7位／どんなオタクも許容範囲！　まったく気にしない！……1.4％
●第9位／新製品は前日から並んで購入！　パソコン・電化製品オタク……0.8％
○第10位／一緒に見に行っても、うんちくばかり…？　映画オタク……0.2％

　「稼いだお金はほとんど使ってしまう!?　ギャンブルオタク」が44％という、約半数の賛同を
　得て1位に。これは納得の結果でしょうか。競馬とかパチンコとか、競艇とか、ナンバーズとか、
　ギャンブル好きな男子は（もちろん女子も！）いると思いますが、オタクと呼ばれるほど
　ハマってしまうと、生活費に手をつけたりとか借金とか、ダークなイメージが連想されて、
　なんとなく不安ですよね。２位「コミック・アニメオタク」３位「アイドルオタク」も嫌がる気持ち、
　分かります。二次元だろうが年下のアイドルだろうが、ほかの女の子に夢中な男性なんて、
　もちろん恋愛対象外です！
　逆に「パソコン・電化製品オタク」「映画オタク」は、1％未満という結果に。（一部略）
　http://news.livedoor.com/article/detail/3940515/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229355551/

遠隔だらけ？低設定まみれ？どちらかなのかは、さておき。　今が一年の内で、一番きびしい回収営業期なのは・・・これ、たしかだ!!
>>461ちょいと説明しなきゃ。　�@11月25日の給与支払集中日から約十日間は「毎月恒例の給料ねらいの回収営業」だよね…
次に�A12月05日からは、10日にひかえる冬期ボーナスの支払集中日を挟み「ボーナスねらいの鬼の回収」となる、約二十日間ほどか[どんだけぇボッタくる気だよ]
またもや�Bこれも�A番と同様に、毎年恒例のこと・・・年末年始の大回収期が01月05日まで続くわけだ。まったく休みなく
「キツい回収＝低設定が多い」が、約40日間ずっと続く。　こんな時期に、
尻尾をふりふり>>11-20「パチ屋でスロ遊技するとか、正常か？」まさに…鴨が葱背負って、みずから鍋の中へとって感じでしょ！　かもねぎ君＝遠隔信者になっちゃうぞ。>>301

なんかパチンコ雑誌の表紙チラ見すると、よく好調台がなんたらかんたらっての
書いているけど何なのあれ。オカルト？

>>586やぁ！食中毒くん「久しぶり」だねえ。

その広告は…
いわゆるひとつの
まぁー攻略法販売の詐欺まがい商法だよ。★誘導URL★有料攻略法実践報告http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1220131270/242こちらへ、どうぞ。
アホは、ひっかかるらしいよ。

>>586少し言葉たらずでした…いかんなあ。　提灯記事ってのがあります
「スポンサーを、もちあげる・・・御世辞の記事」です！
好調台が...などのPRみたいな記事も世の中にはありまして、
スーパーうんち同様な北斗の拳2Gですら「提灯記事にて、さかんに読者をあおっていましたし」
そのオカルト思考者を増やす目的ありの:ウサン臭い記事:は、広告主である>>587攻略法販売の詐欺への「思想誘導」ですね…アホは、うそを真に受けてしまいがちですね。

>>586-587　そんなのを信じる馬鹿が今だにいるんだよね
多分明日も明々後日も「遠隔だ！」って言ってる　ﾊﾞｶ★だろうけどね

ギャンブルはたぶんにﾊﾞｶの当たる筈が無い感とｿｳ考えるﾊﾞｶの金で成立してるね

自身の足元は観ずにね…　否定厨よまた負けたんだろ？
ｽﾚ何回か読み返せ…　内容はﾊﾞｶにでもわかるぞ？でも負けたんだろ？
どうしようもないﾊﾞｶばかりだな…
　

そーいやダニ村も最近はあまり好調台とか言わなくなったな
ただの台紹介みたいな文しか書いてない

>>589
正常な人なら不正してるって前提なら打たないの一択しか無いんだよね
何故かそういう奴ほどホールにせっせと足を運んで回らないクソ台に
ジャブジャブと金を入れたりする訳で

>>590
ダニは出版社への苦情がかなり多いと思うよ。

まぁ遠隔遠隔って騒いでる人たちもいたほうがいいね！
彼らが負けてくれるおかげで店が潤い、そのおかげで
いい設定が入ってくれたりするわけだしね！
遠隔っていうならその店通報すればいいのにね！
遠隔は犯罪ですよ！見てみぬ振りするアナタも同類ですよ！
通報してください！
負けたときだけ遠隔のせい、勝った時は自分の技術とか俺の運すげー！
こういう人がいるおかげで儲かってる人いっぱいいるだろうしね！

こんなところでパチは糞、遠隔だらけだからみんな打つなよ！

っていうぐらいなら遠隔やってる店を通報してその店を
営業停止に追いやったほうがみんなの為になるよ！
遠隔あると思ってる方！このスレの皆のために遠隔やってる店を
退治してください！

遠隔やってても、オスイチでポチってくれるから遊べるよ。

>>594
ほんとだったらすぐ換金すれば儲かるな。
そんな良心的な店があるなら何の不満もない。んでどこ？

>>594
都内のターミナル駅から徒歩7分くらいの店だよ。
ヒント、西郷さん

なんでみんな遠隔厨を馬鹿にするの？
ｵﾏｴらみたいにﾎﾞｰﾀﾞｰ、釘、立ち回り、台の知識で毎回勝ちまくってるﾔﾂらからしたら遠隔厨いなくなったら困るだろ？
俺から見るとｵﾏｴらのほうがﾘｱﾙ馬鹿。もしくは遠隔否定しないと困るﾋﾄにしか思えないんだけど

>>597
心配しなくともここで叩いたくらいで考え変えるような遠隔厨はいない
次から次に無尽蔵にわいてくる物だし
ボーダーの布教をあれだけ雑誌がやってもこの有様じゃん

それならいじって遊んだ方がおもしろい

>>596
他県からでもわかるよう具体的に。
悪さしてるんだから実名挙げちゃいなよ！

>>597
> 台の知識で毎回勝ちまくってるﾔﾂら
勝率や勝ち額を上げる方法はあっても、正攻法に毎回勝てる方法なんてないよ。オカルト乙。

>>599
発砲事件とか殺傷事件が多い街なので断る。

遠隔否定厨が何言っても、遠隔自体はあるんだからしょうがないよな。

>>600
２ちゃんで特定され、第三者によって発砲や事件や殺傷事件があったケースは？

遠隔があるといってる奴らは
試しに１ヶ月間、トータル回転数とビッグとレギュラーの確率をとってごらん　ニ十万回転ぐらいとれば
いかに確率が正しいかがわかるはず
話はそれからだ

>>602
自分に都合のいいデータしか収集しないだろうから無理っぽ

現行のセキュリティを突破した例もなく、データ取っても
公表値通りにしかならない現状で、過去にあったごく少ない
遠隔事例を持ってきて

”あるんだからしょうがない”と言う奴はただの思考停止したバカ

結局は自分が負けた言い訳に必要な遠隔がないと困るってだけ

>>600
レスがないってことは、>>599自身が誰かの監視区域に入ってるって事ね。

俺なんか詐欺してるとこ実名挙げられるよ。

例えば、パチンコ攻略の梁山泊は詐欺ね
http://www.ryozan-paku.com/pr/rection/

特定されたくないからな。

>>606
どうやって特定されるの？

２Chの書込みが原因で実際のトラブルなんて遠隔以上にありふれた話だ。
こんな場所でムダにリスクを増やす意味がない。


さて、遠隔否定してる奴がここに書き込む理由を教えてくれ？
俺は遠隔否定厨が火消しに必死になってるのが面白いから書くんだけどな。

>>608
う〜ん！具体例がないと遠隔も発砲も殺傷事件も、性格による被害妄想じゃないかな。
それを>>605で釣ってみたら、やっぱり回答がない。

>さて、遠隔否定してる奴がここに書き込む理由を教えてくれ？
いじってるだけだよ。むしろ実名挙げて欲しいんだけど。

スロはわからないけど、パチンコはあった。
実家そばの店で、昔の権利物のくぎがめちゃ甘い台がその日あって
もち球が増えていくほど役ものに入るのに全くそろわない。
結局２時間ほどうって、１回分の出だまが出たところで入賞した。
その近くの店でも権利物のバレリーナではずれ穴に玉がつまり
デジタル回りっぱなしになったが、５０回以上回してもそろわない。
結局店員に見つかったが昔のパチンコは間違いなくあった。

２Chで実名を出す愚はないと思うが。
それに、発砲や殺傷は普通に報道されてるから。

パチ屋で発砲事件なんて無い話ではないよ。

今の時間忙しいから否定厨あんまこないよ

>>611
何だよ・・・進展なしか。
ところで、今日はどうして>>1を名乗らないの？
前やり取りした時の>>1の発言ばかりでニヤニヤしてたんだけどｗ

>>613
だって俺>>1じゃねえし。

>>614
あはは、こういうレスは答えるのにね。
ではどうやって２ちゃんから特定されるの？

別に遠隔あるって言ってる奴がバカとは限らない
たいした根拠もなしに負けたら遠隔を疑うやつがバカなだけ

さあ、遠隔厨は遠隔を信じた根拠をあげてくれ
別に無理なら無理でいいけどねｗ
全く期待してないし

俺のバイトしてたパチ屋が遠隔して裁判にまでなったよ。同じ台に１０万使って１回も当たりが引けなかった客が「遠隔だ」と怒り警察に駆け込んだ。警察はまともに動かなかったから弁護士に相談して裁判になりパチ屋が遠隔を認めて敗訴。新聞やテレビでも報道無し。青森県です。

>617
うんうん、わかる。

必死の遠隔火消し厨は、警察に通報すれば摘発しちゅるはずだと申すが、
警察と裏取引きがあるかのように、警察は全く動こうとしないよね。

裁判までするにしたって、時間、費用以外に、肝心な証拠を隠滅されたら終わりだし、
パチは警察の利権が絡むから期待すだけ無駄なんでしょうな

>>616
遠隔は存在する
博打である
パチンコ経営には巨額の資金が動いている
パチンコ利権が存在し、警察とはずぶずぶで、取締りが非常に甘い
壊滅的に取り締まる気などは、毛頭無い

新規の客を取り込みたい
常連に逃げられたくない
売り上げとともに、確実な利益を確保したい

適当に思いつくまま書いてみたけど
俺が経営者なら、あったら使うな

千円で3回くらいしか回らないクソ台に10万突っ込んで遠隔だと騒いだらたまたまそうだったんですね。

「まあ、遠隔はある、どんな店もやってる」でいいんじゃね？
その人の中ではそう思っとけば

それで遠隔を利用した立ち回りとか自己責任で勝手にやれば
ただそういう妄想で犯罪とかやるなよ。

〜〜〜　以上　〜〜〜

〜〜〜 E N D 〜〜〜

>>617
＞「遠隔だ」と怒り警察に駆け込んだ。警察はまともに動かなかったから弁護士に相談して裁判になりパチ屋が遠隔を認めて敗訴。新聞やテレビでも報道無し。青森県です。
↑
この話し無理だわw

民事と刑事事件を少し勉強しようね。w

>>621
うん、そうだよね。
「遠隔なんか有るわけない、俺は立ち回りで勝ってる」

その人の中で思ってればいいじゃん。
わざわざ遠隔厨が建てたスレで遠隔否定すんなよ。

>>622
俺は特別パチ屋に恨みは無いよ。けど裁判になって店が敗訴したのはマジだよ。俺は遠隔は今もあるのかってのは分からないけど、昔やってた店もあったよってのを言いたかっただけ。訴えた人の名前も顔も覚えてる。

ちょっと前の議論でスマソ。
上の確率云々の議論なんて、ちょっと気のきいた大学生レベルなら簡単に論破できると思うけどね。

先ず、確率的に言えばなんでもありうる、というのは、あらゆる現象を偶然の産物で片付ける、よく使われる詭弁だろう。
そんなことを言い始めたら、統計論に立脚するあらゆる検証法は意味をなさないよ。

次に、200分の1で当たる完全確率抽選方式のスロを例にとる。
千円当たり35Ｇ回るとしよう。
投資1000円内で当たる確率は初当たり確率の積算で16％、2000円目で当たる確率は13.5％。
概ねお座り一発ってのはこの範疇として、合算30％、10人に3人は起こる現象だ。
確かに珍しくもない。
しかし、このお座り一発現象がどれ位の頻度で起こっているかが問題だ。
二項分布で計算して、任意の10人中、この現象が起こるのは6人以上のケースで5％、7人以上で1％しかない。
客の半数以上にこの現象が毎日起こっているとすれば、統計的に一般判断基準で評価すれば、ありえない状況だ。

しかもオレの経験では特定の常連だけ、ときている。
だから変だと言ってんだけどね。

おかしいと思うならデータ取って店を訴えるなり警察に駆け込むなり裁判なりすれば？
自己責任でやっとけ。

それがパチ屋のいう確率なんだよ。

そして遠隔を匂わせる発言には遠隔厨と決めつけ、
だったら店に行かなければいいと話をもみ消すんだよ。
遠隔を検証しようとか、遠隔について深く追求させようとはしない。

数字や確率などではなく、必ず個人に問題をすり替えるのが奴等の手だ。

>>618 ボナンザのニュースは信じるのに、客からの通報によって摘発のニュースは信じない時。

たとえば、
「○○○って店は遠隔っぽい挙動だよな。」
って書き込まれたら、
「勝ったら実力ｗ負けたら遠隔ｗの養分乙」
ってな具合にな。

勝敗については触れてもないのに、どこでもそういう書込みをする。
遠隔って言葉にはよっぽど何かあるらしいね。

そうそう同じ客に勝たせるわけないじゃないですか。
狙い撃ちなんて知ってる限り20年前からやってますよ。

それでもあんたたち打つんでしょ？

今は遠隔やってない店なんてないですよ。
もし直撃打法でやろうものなら店員が張り付きます。

何故か？出さない時に出ると即こちらに異常信号が通報されますからｗｗ

賭博行為が見逃されてるのに遠隔やホルコンなんて今更だよなぁ。
警察に殺人は見逃しても窃盗は見逃さないって言われてるような感じだ。

>>625
長文のシメに俺の経験とか言うから笑われるんだと思うよ

>>629
遠隔とか口する奴＝恥ずかしい奴（養分）
とかいう構図をしっかり作っときたいいんだろうね
＞632みたいなのは

584:「名無しわざとか？」とかイヤミを言われた :2008/12/16(火) 17:40:04 ID:3SeW5NGP [sage]
○○は昔から不思議なこと起こるんだよな〜^^;
昔パチで全回転ハズしたことあるしｗ
スロでも確定演出で入らなくて店員呼んだら笑顔で
「バグです^^」って言われて終わった
怖い店なので近づけません(>_<)

遠隔だ遠隔だ言うのはいいんだけど、このスレの>>1の趣旨でいくと、そういう人こそ
>店と繋がりないのに行くやつは、よっぽど頭がイカれてるぜ。
に該当すると思うんだけど、分かって言ってるのか？

それに対して反論せずに遠隔謳う人は頭がいかれてるのを認めていますよ、
ってことでおｋなのかしら？

遠隔はあるよ。でも九割の店はやってないだろ。

こんだけ遠隔厨がいて捕まってニュースになったのボナンザだけｗ
だから遠隔厨もソース出す時ボナンザばっかｗ

遠隔だらけ？低設定まみれ？どちらかなのかは、さておき。　今が一年の内で、一番きびしい回収営業期なのは・・・これ、たしかだ!!
>>461ちょいと説明しなきゃ。　�@11月25日の給与支払集中日から約十日間は「毎月恒例の給料ねらいの回収営業」だよね…
次に�A12月05日からは、10日にひかえる冬期ボーナスの支払集中日を挟み「ボーナスねらいの鬼の回収」となる、約二十日間ほどか[どんだけぇボッタくる気だよ]
またもや�Bこれも�A番と同様に、毎年恒例のこと・・・年末年始の大回収期が01月05日まで続くわけだ。まったく休みなく
「キツい回収＝低設定が多い」が、約40日間ずっと続く。　こんな時期に、
尻尾をふりふり>>11-20「パチ屋でスロ遊技するとか、正常か？」まさに…鴨が葱背負って、みずから鍋の中へとって感じでしょ！　かもねぎ君＝遠隔信者になっちゃうぞ。>>301

>>609
俺も純粋に興味有るんだけどね
現行のセキュリティを突破する遠隔の仕組みとか、摘発事例とか
でも具体的な話になると遠隔厨はだんまり
ソース付きの話なんて見たことがない
殆どが噂、素人の妄想レベルなんだよな

>>617
裁判になったのなら絶対に記録が残るはずですが
裁判記録も一般の人間でも閲覧可能です
店が休むたびに営業停止って話が出るが実はこれも官報見れば
本当か嘘かはすぐにわかる
こっちも一般人に閲覧可能

ぶっちゃけ遠隔、営業停止の噂は店の数だけある
ソースのない遠隔の噂なんぞほぼ間違いなく嘘

>>627
他スレで遠隔と騒ぐ奴に数字出せ、それで検証しようって何度も
言ってるんだけど４スレくらい言い続けても数字なんか一切
出てきませんわ−
と言うか俺は見たいからまずは君が出してよ

>>631
三店方式の換金は合法であるという福岡高裁の判例があります
現時点では賭博とは言えませんがな

>>636
>こんだけ遠隔厨がいて捕まってニュースになったのボナンザだけｗ
失礼な、もっとあるぞ！
遠隔摘発数は10年で10数件という驚くような大量摘発数だぞ！

ぶっちゃけPSIOの検査結果を素直に信じれば、
ゴト被害を含めた不正基盤の存在数は1%以下だよ（十数件/2000件）
店側の不正ってものなら（3件/2000件）

うむ、驚くべき数字だ

ごめん。俺が言葉足らずでした。最近って言葉が抜けてました。

大手が遠隔で捕まれば面白いでしょうけどねｗ

そんな事が起きたら行く事はなくなるでしょう。

ボナンザのニュースは信じるのに、客からの通報によって摘発のニュースは信じない時。

遠隔で廃業ってデマだろ？
せいぜい2〜3ヶ月の営業停止くらいじゃないのか。

ぶっちゃけ、遠隔されてるって思ってる人はどうやって台選びしてるの？
遠隔されてるっていいながら打ってる人いるんでしょ？

俺は、遠隔されていないという大前提がないと打つ台決められないけど、どうしてるの？

遠隔疑ってる奴はスロ暦が浅いな
打ち込めばわかるはずさ

稼動数やインにより確率が変化することを遠隔と認めない限りばれる訳がない

>>641
現在の風営法では遊技機の性能を変えるような無承認変更は一律量定Ａ（営業取り消し）
またそれ以外の無承認変更であっても上限が量定Ａとされているので
ゴト対策部品の取り付けや釘曲げでも場合によっては営業取り消しまである

ボナンザのニュースは信じるのに、客からの通報によって摘発のニュースは信じない時

>>644
で、どうやって台選びしてるの？

>>643
同意。
すぐに遠隔なんて必要がないくらいのボッタばかりということが分かる。


Q：設定１なら○○しか負けないはずなのに！設定１でも１/○○で当たるはずなのに！これって遠隔？
A：揃えるまでのロスを考慮した上で、島全部×一か月くらいのスパンで集計すりゃほぼ確率通り。

Q：１じゃないのもあるはずなのに1に近づくのはおかしいだろ！遠隔だ遠隔！
A：優良店でも平均設定は1.5以下がほとんど。6っぽい台とかのうち半分以上はまぐれ当たりです。

　　【>>637】
パチ屋の従業員の冬期ボーナス支給は
１月のとこが多い・・・なぜか？
いまの時期の「ボーナスねらいの徹底的な回収営業期と、年末年始の鬼の回収期」で、
かっぱぎまくり…その客が負けた金を、
元手にして「ボーナスを支給をするから」である、気を付けましょうね。

設定1の割の話はよくあるよね
1日設定1って10万負けるのはおかしい！なんかい設定1打っても飲み込みまくるぞ！！
とかの場合あなたは設定1っていうのを勝った時も負けたときも設定確認したの？ってことだよね

負けたときのほとんどを設定1のせいにして勝った時は設定1以外・・・・あまりにも設定1さんが
かわいそうで、不憫で、泣けてくるよ；；

>>650
割や確率の話大体でも観えてないの？
有り得る話だろ？しかも打っててあってるんだろ？
で、計算してみても有り得るパーセンテージだろ？

ってかどっち寄りの意見か？

>>648
サイトセブンとか見てりゃ一発でわかるよな

>651
北斗将で7777G回しても当たりなし。
これ、可能性は０%でないので、7777G当たりなしは確率的にあり得る話ｗｗｗ
引き弱過ぎ客だったのだろうねｗｗｗ

>>653
それ一件だけで類似のケースもないし、天井ＲＴずっと発動で
店のも儲けもないからふつーに考えて故障だろう

大花火で3700はまったことあるんだけど
これは裏(^ω^)？

だが2000ハマリ、3000ハマリはちょくちょく聞く話。
体験した奴も多いだろう。

10倍ハマリなんて99%以上ない事象なのに、それがゴロゴロしてるのがパチ屋の現実。

北斗7777はまりはバグか裏かってとこかじゃなかったか？
枚数吸い込んだらボーナスみたいな仕込みしたら天井発動して届かなくなったとか。
当時スレで前日導入日の出方で出る方の偏りが異様過ぎる台が話題になってな。
MID無しで万枚近く噴いただったけかな。

当たらないのは当たり前。

「当たる」のが出玉操作（システム）だ。

遠隔って言うのは当たらないようにされているという個人攻撃の響きだが
大手はシステム管理営業が当たり前。

必死でシステムの事を「遠隔」という言葉にすり替えて書き込むのはパチンコ関係者。

知り合いでパチ屋の店長やっている人が言ってたけど、その店は遠隔やって
いるってさ。と言っても個人を狙い撃ちするとかじゃなくて、
コンピューターが勝手に割り数どうりに調節するのが主流だとか。５号機だと
メリハリがなさすぎるから、同じ台でハマリ⇔連荘させて見せ台にするんだって。
売り上げは上がったって言ってた。

>>565
全くもってゴロゴロしてないでしょｗ
設置＆稼動共に良好なジャグですら10倍ハマリ（ボーナス間1700）なんてまず見ないぞ。
ボーナス間1000ですら滅多に見かけない。
たまたま糞ハマってる台があると非常に目立つから印象に残るだけ。

>>656むしろ・・・深はまり台があるほうが自然であり「真逆に、コンスタントに当選」しているホールのほうが異常な挙動だろな。
一般論として、朝一番に「深はまりをしてしまった台」には・・・みなが
敬遠してしまい閉店時間まで、誰も座らない事(非稼働の時間)が多い訳だ。>>438スロが稼働せぬことには
利益は出ないのだから、仮に合成確率1/200のスロの例ならば・・・分母２〜３倍はまりの
400G〜600Gの間に「出す遠隔操作、ボタンをポチッとな」こんな感じで、
ジワジワと客に気付かれぬように"金を搾取"するほうが効率的だって思うよ。これなら、あの店は低設定台が多い等の悪評もたたないし。この点から「想起するに」つまりは、
>>438深はまり台がホール内に存在するなら・・・・・そのパチ屋は、普通に【低設定台で回収営業する優良ホール】だとの判断出来うる。>>20

>>659
とてもノーマルとは思えない連荘するもんね
で、なんか決まったような出玉になる事が多い

7777G ハマリの前日は万枚オーバー

逆転思考法ってのがある・・・主観的(客の側)な物事の観察ではなくて、「おなじ事柄」を
客観的(店の側から)にみてみたら…どうかな？って思考方法です。　主観的に思うので、
1/200でＢ当選する:はず:のスロットが、1000G深はまりした＝遠隔か？遠隔だ！とかの「ゆがんだ見方」に
なってしまいがち。　客観的に一歩ひいて冷静に判断すると、むしろ遠隔操作するならば
「深はまりさせずに、あさいはまりで当選>>20させ」客にさとれ無いようジワジワと金を搾り取る方が効率的だとわかる・・・
深はまりなんぞ、稼働をとばすし｜悪評はたつし、利点が少な過ぎでしょ。　真逆に・・・2〜3倍はまり等で、あたり信号？にて強制Ｂ当選させちゃうだろ！

>>664文字入力missをしましたので、
訂正をします。

×､客にさとれ無いようジワ.....
○､客にさとられ無いようジワ.....
間違えてしまい・・・ごめんなさいです。

訂正したところで駄文なんだがな

>>661
要するに99％以上起こらない事がよくあるのがパチ屋って事だよ。

だから実際起こってないからｗ
ある事象が何％程度で起きるか、その頻度は計算上の数字とどれくらい乖離してるか
（orしてないか）なんてのをデータ取って調べた事なんてないだろ？
すぐに感覚だけで語る遠隔厨の典型。

>>667
印象付けの問題。印象操作かも。マスゴミがよく使う方法の下手なマネ事。

ほんとに自信がある奴なら、確率や統計論者の目線に入って、サンプルの総数を出してくるよ。
もちろんソース付きで。　言われないと気付かないってことは、言われても無理だよね。

>>667 地球に生命が誕生したのも、ありえない確率らしぃよ。

そもそも宇宙が誕生したこと事態が奇跡中の奇跡。
キャシャーンで5万枚だすより奇跡。

深はまりが【比率02%ほど(約1/50)で発現する】って、めったにない事柄だと…
大きな勘違いをしているやつ多過ぎでしょう、マクロ視点で思考しなよ阿呆が。　わかりやすい様に「簡素に説明します」たとえば、
ホール内に100台のスロの店と仮定して…稼働率(客つき具合)は２５％とします。　つまりは
「終日遊技8000Gとし、8000G×0.25＝2000Gまわし」これが100台ありますから「2,000G×100台＝200,000回転」総数20万ゲームだよね・・・これが1/200でB当選ならさぁ
店全体では、1000回もボーナス当選する理論値になりますよね…1000当たり÷50＝20回だよ。　なんと！深はまりが「約２０回もの」・・・高い頻度で、発現してしまうんだよ。わかる？これ。>>569
むしろ・・・深はまり台がある店は「健全経営で、低設定メイン営業中」であるとの目安になる、逆に「深はまり台がない店のほうが、確率挙動がヘンテコ過ぎであり…あやしい」でしょ。

ダーマンの6で800、400、700、700と連ハマリした。
多分、前に使ってた店の遠隔情報が残ってたんだね。
2ヶ月くらいは普通に6の挙動だったんだけど、
息子が青７にガチャピンのシール貼ってから挙動夫人になってきた。

純粋完全確率だと思わせないとバカが突っ込まない、これは業界の繁栄衰退につながる、
ｎｏｔ確率でみなさん萎えたらどうする？つまりある種族が困るわけだ。
で、突っ込ませるわけだが安定して利益得るためには当然コントロールが必要。
これがホルコンで思いのままにできる。ＰＣなめたらだめよ。
このコントロール上での完全確率なのよ。
こういうの若いプーは人生否定されたとでも思うのか反論する、もしくは工作員。
設定６でだしたきゃ割を開くとＢＩＧ偏重になって３０００枚
設定６で回収日寄りなら割を閉めるとどうみても６っぽいが展開負けで１０００枚とかね。
６でぶんまわして４０００枚自慢？確かに君が回したから抽選を受けて当たったのは事実、
しかしそれは開放率何％というセットされた上での話。
回収日だからオール設定１？だと誰も打たないというか客が飛ぶし夕方ちらほらしか座ってない
パチ屋じゃ寂しいだろ？自然の成り行きじゃ困るんだよ経営なんだから。
オカルト派は半信半疑でこのへんに気づいている、
オカルト派をばかにしてるやつのほうが世の中知らずのバカといわざるをえない。

>>674
独立抽選を皆が信じてるなら、どう見てもボーダー割れの台をろくに
止めうちもしないで打ってる客ばっかなんて状況は生じない
そんなもんを信じてない（理解してない）で波とか遠隔なんて信じてる
バカ客ばっかだからこそ今の状況があるんだが

不正がないと言うことは期待値マイナスの台を打てばマイナスになるって事
つまり今のベタピン、一律ボーダー以下の状況で皆が独立抽選を信じたら
パチ屋は閑古鳥が鳴きます

要は不正の否定はパチ屋の利益にはなりません

つか突っ込んでる奴ってこれだけ入れたから爆発するに違いないって
自分勝手に妄想した何かにすがってんじゃねーの？
これは完全確率を信じてるからじゃないぞ

>>674おつむのネジが２〜３本抜け落ちているでしょ、きみは・・・
ほかのやつは低設定を遊技するだろうが「ぼくたんは高設定ツモれるもん」
↑こんな風な、淡い期待感もった客層が多数わきでるのが…パチ屋の店内なんだよ。
実際には高設定台など・・・めったになくて、ホール内のスロの８割方は低設定台だけどさ…
稼働率がつくと同期して増える「まぐれふき勝ち台」>>11-12その存在を、安易思考者は
高設定っぽい台と勘違いするのみなの「わかる？」・・・そろそろ気付こうよ、その点に。

ほとんどの台が合成200以下なのに、5倍ハマリ10倍ハマリは見かけるよね。
確率上は低設定台でも10G以内連の方が1000Gハマリよりも多くなるハズなのにね。

パチ屋の確率って不思議ですね　（＾−＾）ノ

ハマった後は連チャンしやすいので、ハマリ台を打ったら６連チャンしたｗｗｗ
その後？、予想通り超絶糞ハマリ中で終了だよｗｗｗお決まりだなwww
http://h.pic.to/z7wdk

遠隔だらけ？低設定まみれ？どちらかなのかは、さておき。　今が一年の内で、一番きびしい回収営業期なのは・・・これ、たしかだ!!
>>461ちょいと説明しなきゃ。　�@11月25日の給与支払集中日から約十日間は「毎月恒例の給料ねらいの回収営業」だよね…
次に�A12月05日からは、10日にひかえる冬期ボーナスの支払集中日を挟み「ボーナスねらいの鬼の回収」となる、約二十日間ほどか[どんだけぇボッタくる気だよ]
またもや�Bこれも�A番と同様に、毎年恒例のこと・・・年末年始の大回収期が01月05日まで続くわけだ。まったく休みなく
「キツい回収＝低設定が多い」が、約40日間ずっと続く。　こんな時期に、
尻尾をふりふり>>11-20「パチ屋でスロ遊技するとか、正常か？」まさに…鴨が葱背負って、みずから鍋の中へとって感じでしょ！　かもねぎ君＝遠隔信者になっちゃうぞ。>>301

>>677 10G以内連でやめる奴はいない。見かけないのは当たり前。

>>677
はまり台のほうが目に付きやすいからそう思ってるだけだろ。
はまってそのまま放置されるケースが多いから。

それとも島全台の全てのボーナス履歴を調べた上で言ってるんなら話は
別だが、印象だけの話だろ？

>>676
君みたいなバカにレスするの面倒だが。
例として設定６がと言ったまででこんなもん設定２，３でもいい。
パチ屋の客なんぞ全員がバカ、その中でも区分けするなら確率信じてる奴は奴隷。
ゴミ相手にピンポイントの遠隔など普通はしない。
経営安定のために制御があると言いたいのがわからないか？

ホルコン詐欺攻略業者が必死すぎｗ
まあ、ボーナス時期は詐欺業者にとっても掻き入れ時だから仕方ないか。

>>682
経営安定のための制御があるのに店はつぶれまくってたり
大手でも大幅減収、店舗削減したりするんですね？
てめえの脳内でまとまってないでちったー現実みろや

>、その中でも区分けするなら確率信じてる奴は奴隷
子役確率も合成も見ないの？
養分確定じゃん

>>682なんか、よくわからないが・・・通訳かますと
＞個人むけ遠隔はない…＞経営安定のため島単位の遠隔はある。
こう君は言いたいの？　なんか禿頭しい勘違いがあるようだねえ
「自分は、遠隔否定派じゃないから…遠隔蔓延否定派だよ」遠隔摘発ニュースソースがあるから存在はするだろ！しかしながら
「ごく一部の店だろ」って考えだよ。そこは理解してほしい。　ところで、
きみは「＞経営安定のための制御」があると思いつつも、パチ屋に通いつめる>>682アホな客層との自覚はあるの？

>>683補足を。　

攻略法販売の詐欺サイトの関係者さん、
火消し活動レス…御苦労様です。http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1219003069/975こちらへ、どうぞ。
※遠隔操作がある←との情報操作により「利益増が発生する業種」もある。　思想誘導の悪例・・・
戦前に、新聞検閲により「思想誘導」がおこなわれ、神国日本のため…命厭(いと)わずって考えて16才等で、特攻出陣していったよ。

>>683>>686
そういうレスは遠隔否定者をホール関係者呼ばわりする
アホと同類になるからやめなされ。

>>687やぁ！食中毒くん、こんにゃくは…訂正を「こんにちは」
すまん！
あまりに必死すぎな遠隔信者だったので、
あくたれ付きを>>686しちゃったよ・・・反省します、ごめんなさい。
まあ、なんにしてもだ…遠隔操作うけていると思いつつも、常連客をかねる
命の次に大切なゼニを「コイン貸出サンドにじゃぶじゃぶと、捨てる趣味ありの遠隔信者」だから、矛盾点おおすぎで・・・論破がしやすいわな。

ジェットカウンターで平気でちょろまかすのがパチ屋。

それなのにどうして、発表確率通り、機械割り通りの出玉があると信頼できるの？
ちゃんと小役カウンターでパチパチやって収束してるとか、ありえないないし。
その程度で収束するような確率じゃないだろ。

全台で統計とれば、ある程度は判るかもしれないが実質的に不可能。
真実はパチ屋自身しか判らない。
…信じるか信じないかはあなた次第…

ジェットと台そのものでは不正の容易さが違う。
台にサイコロでも入ってると思ってるのか？

まだ台にサイコロが入ってれば、確認出来るだけマシだと思う。
パチ屋以外に確認の方法がないんだよ。

ストック飛ばし、裏ROMが数年前まで平気で横行してたのがパチスロだ。

>>689 ジェットちょろまかすのはパチ屋かも知れんが、確率やら発表すんのはメーカー。

ちょろまかすようなパチ屋が、メーカー発表通りに運用してると信じられる根拠がないよ。

君らに幸あれと真剣に思う。

>>689
>ジェットカウンターで平気でちょろまかすのがパチ屋。

パチ屋に限らず悪い人間はたくさんいるだろ。
殺す、を盗む、だます････etc.

初対面の人間はどういう人か分からない。
でも付き合っていくうちにだんだんわかってくる。悪い奴だと思えば付き合い
をやめればいい。
パチ屋も一緒。通ってみて、相手を疑うんであれば通うのやめればいい。
ただそれだけでしょ？全部が全部悪者じゃない。

一万数店舗の中で自分の通う数店しか知らんのにパチ屋＝ジェットカウンター不正という
思考は誇大妄想でしかない。

>>695
それこそ、言葉のごまかしだよ。

悪い奴が多い業界なら、悪い奴が集まりやすいんだよ。
良い奴と悪い奴が平均的に存在してる訳がないだろ。

>>696
だから、なぜ悪いやつが多い業界と決めつける。

＞全台で統計が不可能。>>689きみは、なに言っているの？
そんなのは、簡単に「今日からでも」出来るでしょ！
負けぐせ付き・・・面倒臭いのかよ、データロボ設置店ならば100台×10日間とかで「ホール内の８割方は低設定なのが、丸わかりだし」
非設置の店なら、閉店間際に行き「台上のデータカウンター値」をメモすりゃ・・・すぐにわかるだろ。
勝つ立ち回りの努力をしないで・・・負けたら遠隔だあ！勝ったら俺って最強これじゃあ阿呆の見本例でしょ。　JETの枚数ちょろまかしがイヤならば、
あらかじめサンドに一万円(500枚)ぶち込んで「即流しして、枚数チェック」をしなさいよ。　なにもやらず、文句のみたれる←これって、最低人間でしょ。

等価の店なら5万円でも10万円でもいいから、サンドでメダルを借りて
そのままジェットカウンターに流せば、誰でもチェック出来るだろ

誤差が出たら通報すれば良いだけでは

>>648の
Q：設定１なら○○しか負けないはずなのに！設定１でも１/○○で当たるはずなのに！これって遠隔？
A：揃えるまでのロスを考慮した上で、島全部×一か月くらいのスパンで集計すりゃほぼ確率通り。

集計しても明らかに設定１の確率を大幅に下回ってる店はどうしたらｗ

>>697
それなら、例を挙げて悪い奴が少ない根拠をみせてくれ。

>>698
小役や割り数まで出てるようなデータロボは近所の店にはないんだ。
それに即流しするような場合はちょろまかし機能を切れるらしいぜ？

>>701
>それなら、例を挙げて悪い奴が少ない根拠をみせてくれ。
そのレスおかしい。はなから悪いやつと決めつけるのがおかしいって言ってるの。
人間不信って言葉があるけどそれと一緒だ。パチ屋不信。
一万数千分の数店しか知らないはずなのにパチ屋を総くくりで話すのはやめれ。

怪しい！
怪しい！
怪しい！
〜らしい！
やってるに違いない！

でも自分で証明はしません
絵に描いたような詭弁のオンパレードで笑う

ちなみに今は無承認変更の適用条件が厳しくなってジェットごかましも
上限が量定Ａ（営業取り消し）な〜

こっちは裏ROM、ジェットカウンターちょろまかしとパチ屋が悪いと言う具体例を出してるのに。
脱税はいわずもがなだろ。

それでもパチ屋をひとくくりにするなとか、笑わせる。

>>704
だから一部でしょ。
一部の２ちゃんねらーが暴走すればみんな悪なのか？お前も悪いやつなのか？

パチ屋が1台でも不正操作したら営業停止だろ。
残りの台は関係無いから営業させろって言ってるようなもんだ。

>>706
頭弱いのか？
台が意思を持って個々に不正を働いてるのか。そんなメルヘンチックな話じゃないし。
不正をしたのは誰？
台を罰するのではなく、不正を指示、行動した人を罰するんでしょ。

だから、とりあえず具体例を挙げて欲しいな？
何処のなんていう店なら、不正を行ってないって店名を出してみてくれよ？

それに過去に関係者が不正をやってたなら記録から調べられるだろ。

やはりキツイ回収営業中【>>679】のせいでなのかな、
負け続けて・・・イライラして「2ch内にて、ストレス発散レス」をするヤカラが
多数わきでるなぁ・・・そもそも「遠隔操作うけている」って思うのなら、
普通の人なら…スロ遊技をしない選択をとるはずだけどね。　遠隔信者は「遠隔か？遠隔だ！」と文句たれ、
次の日もスロ打つのだから・・・始末が悪いよ。　自分がスロを打つっていう行為は、
自分で行動の決定をしたのに「ぼくたん悪くないもん！悪いのはパチ屋だもん」こんな責任転嫁思考か、あきれてしまうよ。

結局、具体例もださずに個人攻撃でごまかすんだよね。

>>708 キャー!! この人 変！

遠隔やってると思うなら打ちにいかなきゃいいのに。店の実態なんて誰もわかんねぇんだから、怪しいならやめる。
討論することじゃないな。

>>710 じゃーお前が、産まれてこのかた一切不正をしていない事を証明してくれ。

>>708
あほか、自分の店晒すわけないだろが。
俺はパン屋って晒してるし、この狭い地域なら個人を晒される危険もある。

お前が悪いやつかどうか調べてやるからお前の個人情報だせって言ってるもんだぞ。

それに晒したところでやっぱり一部に過ぎん。
パチ屋総くくりにするなって話の回答にはならん。

遠隔だらけ？低設定まみれ？どちらかなのかは、さておき。　今が一年の内で、一番きびしい回収営業期なのは・・・これ、たしかだ!!
>>461ちょいと説明しなきゃ。　�@11月25日の給与支払集中日から約十日間は「毎月恒例の給料ねらいの回収営業」だよね…
次に�A12月05日からは、10日にひかえる冬期ボーナスの支払集中日を挟み「ボーナスねらいの鬼の回収」となる、約二十日間ほどか[どんだけぇボッタくる気だよ]
またもや�Bこれも�A番と同様に、毎年恒例のこと・・・年末年始の大回収期が01月05日まで続くわけだ。まったく休みなく
「キツい回収＝低設定が多い」が、約40日間ずっと続く。　こんな時期に、
尻尾をふりふり>>11-20「パチ屋でスロ遊技するとか、正常か？」まさに…鴨が葱背負って、みずから鍋の中へとって感じでしょ！　かもねぎ君＝遠隔信者になっちゃうぞ。>>301

裏ROM、ジェットちょろまかしの店があった事は周知の事実です。

そういう業界ですが、確率だけは不正を行ってません。


なんて信じられるか、ボケ。

>>704
具体例って話ならＢ物の少なさ（ほぼ絶滅）、
摘発数の減少（今年は全部あわせても１０件あるかないか）
PSIOの検査でも２０００件調べてゴト被害含めた発見例は十数件

さあ、その裏ROMが過去有ったから今でも不正があるってのと
上記の具体例じゃどっちが説得力あるかな？
もしかしてまた陰謀説で逃げる？

>>716
はぁ、分からん奴だな。
>裏ROM、ジェットちょろまかしの店があった事は周知の事実です
だから、その店は確率も不正してるよって話なら理解できるんだけど、
なぜパチ屋全部をひっくるめるかなぁ。

にんげんである俺が人を殺しました（例えだよ例えｗ）。だからおなじにんげん
であるお前が殺しをしないはずがない。って言ってるのと同じ。

台については難しいし摘発リスクが高いからやらないだろ。
そんなことする必要なんてないんだから。
営停食らってパチンコまで営業できなくなるくらいならスロなんてパチ転あるいは全台１にして放置のがよっぽどまし。

仮に遠隔で出玉感をあおれば客がつくって言うんなら、なぜこんなにスロが衰退したんだ？

>>718
いやあああああああああああああああああああ！！！！！！
ひ、人殺し！！！！！！！
お、おまわりさああああああああああああん！！！！！！！！！！

>>716だからねえ！
何度もレスがあるけどね…
なんで？「きみは、あやしい店と思いつつも、その変な店でスロ遊技しているのさ？」
こんなの↑馬鹿な行動の代表例でしょ・・・反論あるかい。　比喩話をひとつ↓するね。
普通の人なら「弁当から、変なにおい」がしたなら、喰わないよ…
>>716遠隔信者のきみは「腐った弁当と知りつつも、喰らい・・・おなか痛い」こんなレスを2chでしているんだぞ。自覚しなよ。

実際に調べてみた結果どうみても公称値と乖離している→不正してるのではないか

これならわかるんだが

過去に不正してたから今もやってるに違いない、証拠など過去に事例が有ったで十分
→一件やってればすべてやってる、不正もすべて網羅している

これはただの思考停止したバカ

腐った弁当なのに、平気で売ってるのが気に入らない。

それに、腐ってない弁当を売ってる店を教えりゃいいだけじゃん。

>>719
営業停止どころか今は台の性能を変更する無承認変更は一律営業取り消しですぜ

>>720
だっ、だからたとえだってばｗ

>>724やはり・・・おつむのネジが２〜３本足らない子が「遠隔信者」なんだね。
にちゃんねるには、全国からアクセスがあるんだよ！自分みたく関西圏の人も居りゃ
「北海道とか沖縄に在住の人も、色々だよ」なのに…そんなの晒して、意味あるのかよ・・・
ちゃんと頭に浮かんだ事柄を「まとめて」からレスしているのか、それすらも疑わしいわ。
それから・・・遠隔操作をしていないホールの[>>672]見分け方なら[>>698]ちゃんとレス済みだろ！
なんで読まないんだよ。もしかしたら君はさ、思いつきで「頭に浮かんだ事柄を、考えなしで適当に」レス投稿をしてるのかい。

>>723
どこに売ってると書いてる。愛妻弁当かも知れんぞ。
でも、今の話に>>721のレスは的外れだ。

>>727
おきまりの決めつけ、そして個人攻撃。

>>729どういう時に遠隔だって思うの？打ってる途中？

>>729
決め付けはあんたもじゃろ

>>731 広島弁は隠せよ
相手はネジ抜けてるやつらだからムキになったらアカンべさ？

馬の耳になんたら…だよ？
まーからかうのは楽しいけどなｗ

>>732
馬の耳にねんど？
いや、広島じゃないだっぺ。

>>732-33方言やめいｗ

＞決め付け。　>>729スロのとなりの貸出サンドに「金を投入すると、自分で決めて」
そして、負けた・・・・・だが、そのムダ使いをした「おのれの事は、棚上げにして」
おれは悪くない:悪いのはパチ屋だ←これって、決め付け.そのものだよね。
遠隔操作うけているっていう「スケープゴートを脳内に」保持しています>>729きみは。
本来は「自分が悪いのに」それでは精神衛生上よくない(ストレスが蓄積する)から…「心の逃げ道(遠隔」に退避をしていますよ君はさ。　それから、知識の周知が目的であって
>>729個人攻撃ではないよ！すべてが「多数の人むけの、レス入れ」なんだよ、ここはメールとかチャットではなくて【皆がよむ、掲示板>>395】だからね。

日本語で書いてくれ

レス番付けて返事しときながら、それかｗ

よっぽど、俺を遠隔厨にしたいらしい。

ジェットちょろましや、過去に不正がない店は何処だ？って聞いてるだけだぜ？

火消し工作員多過ぎ。
遠隔も、ホルコン差枚調整も、
子役カットvar、三枚がけなのに一枚掛けの確率での抽選var、子役は高設定域なのにボーナスのかかりかたが設定1以下のクロス設定varと、セコい裏物とをフル活用して客からぶっこぬくのが常生手段。
警察接待しっかりしていれば無問題。関東と違って地方のほうが上記の体をなしてます。
勝とうとするほうが無理。

>>737
じゃあここはどう？行ったことはないが（って行ける場所じゃねー）
http://www.p-world.co.jp/gunma/messe-takasaki.htm
どこでもいいんでしょ。
もう帰るから調べておいてね。明日の朝見るから。
今日はお付き合い頂きありがとね^＾

不正やちょろまかしが無い店を具体的に書かないってどんだけ腐ってる業界ですか？

個人特定されたって、店の宣伝になることだから身の危険とかないだろｗ

>>738
その工作員議論をつまらんよ。
>勝とうとするほうが無理。
じゃあ、勝ってる人がいる店は問題なしだな。アーよかった。

>>739
どこでもいいけど、無いと思った根拠くらいは書いてくれないと。
妄想だと思っちゃうよ？

ジェットでちょろ増ししてくれるような優良店聞いたことない。

過去に、って話ならごく最近グランドオープンした店にでも行けば？

＞遠隔も、ホルコン差枚調整も、
↓
＞遠隔、ホルコン差枚調整、

です。

>>738
なんでもいいが、常生手段←どうやったらこんな漢字がでてくるんだ？

いくらなんでもこのご時世にそんな堂々と癒着しないだろ。
警察に失礼だぞ。

>>743
じゃあ、過去に遠隔やってた店の関係者がグランドオープンした店は信頼できる優良店だと思いますか？

4号機時代も規制されてたけど、裏ROM、ST飛ばしで抜いてましたが、
5号機になって規制強化されたから真面目にやってるってどうして思えるんだろう？

昔は裏ロムの沖スロとか大量にあったけどさ、あれは客が望むから
やってたことじゃん？遠隔の話とは全然ちがうくない?
客は裏ロムとわかった上で打ってたし。というか裏以外は客つかないぐらいの状況だったし
裏にすると利益抜けるから裏にするんじゃなくて、裏にしないと客がつかないから
裏使ってたんじゃない？ATやらが全盛のころは純Aタイプって客付きよくなかったし

>>743
どこにちょろ増しって書いてあるよ。

¨ちょろまかし¨って書いてあるだろ。

まぎらわしい工作するなよ。

>>747
>裏にすると利益抜けるから裏にするんじゃなくて、裏にしないと客がつかないから

客が付かないと利益がないという意味で同じ事ではないんでしょうか？
要するに利益の為に不正行為をした事実は変わらないわけで・・・

>>746
しらねーよｗ
信頼できる店を教えてほしいならそう言えばいいのに、過去に不正してない店、って言うからそう答えただけの話。
からかっただけだ。

俺の周りでは、裏ロムやジェット抜き、ストックとばししてた店は4号機から5号機へ移る際に全滅した。
自ら店畳むとこもあれば免取りか営停かしらんがそのまま潰れたとこもある。
逆に打ち子や桜を使ってた店は今でも堂々と営業してる。

まあ違法行為やってまで継続するほどうまみがないってことだな。

>>745
お前は生活安全課のお偉方か。
警察なんてまともに仕事してねぇよ。
窃盗にあって被害届け出そうとしても¨窃盗された方にも隙があったんじゃないの？¨って取り合わないぞ奴らは。

>>748
>>737いわく、
＞ジェットちょろましや、過去に不正がない店は何処だ？って聞いてるだけだぜ？
もしかして俺のパソコンだと「か」が表示されないのか？いやーそれは困るなあ。

>>748 そこまで書いてるならうｐ希望
書いてあるんだろ？有るものを記録して表示するのはできるだろ？
当たり前のこと聞いてｽﾏﾝな！出来るからにはうｐしてな！

出来なかったら軽々しく嘘をつくなよ　
食中毒氏やらもお前らの馬鹿さに呆れかけてる　
はじめは救う目的みたいだったがな　できねーよ　本物の馬鹿には
　
>>748 勿論　う　ｐ　し　て　く　れ　る　だ　ろ　ー　な
逃げるなよ

>>738でたホルコンｗ

>>746
過去に裏ロムが出回っていた頃は実物もあったし、飛ばしも元々の台の
機能として付いていた
裏ロムの実物も見つかっていてプログラムも解析されていて、
どういう挙動するのかも判っていた
技術的なハードルもさほど高くないし当然摘発例もそれなりにあった

今はＢ物の存在すらおぼつかないし実物も見つかっていない
摘発例もごく少数、セキュリティも格段に上がっている為に
改造のハードルも高い
また罰則も強化されていてホール側のリスクが高い

さて現状のホール見てどうしたら不正蔓延してるって結論が出るんでしょ？
大体５号機導入で何も手を打てず潰れまくったホール多数な時点で
結果見えてるじゃん

警察の検査もなあなあで技術的に容易なら店はばんばんＢ物入れます
現実はそうなってないね

なんででしょ？

>>737
読み間違えた。マジで¨ちょろまし¨って書いてある・・・
737はコインをジェットで増してもらったことがあってなぜかそれを怒ってるのか？
これだけはスマンかった。
でも後は譲らない。

>>756
単なる誤字だと思うぜｗ

そんなことよりお前の「常生手段」がどう読むのかマジで気になる。
じょうしょう？じょうせい？
常套の打ち間違えってわけでもないしなあ。

あいかわらす阿保の巣窟だな

遠隔だらけ？低設定まみれ？どちらかなのかは、さておき。　今が一年の内で、一番きびしい回収営業期なのは・・・これ、たしかだ!!
>>461ちょいと説明しなきゃ。　�@11月25日の給与支払集中日から約十日間は「毎月恒例の給料ねらいの回収営業」だよね…
次に�A12月05日からは、10日にひかえる冬期ボーナスの支払集中日を挟み「ボーナスねらいの鬼の回収」となる、約二十日間ほどか[どんだけぇボッタくる気だよ]
またもや�Bこれも�A番と同様に、毎年恒例のこと・・・年末年始の大回収期が01月05日まで続くわけだ。まったく休みなく
「キツい回収＝低設定が多い」が、約40日間ずっと続く。　こんな時期に、
尻尾をふりふり>>11-20「パチ屋でスロ遊技するとか、正常か？」まさに…鴨が葱背負って、みずから鍋の中へとって感じでしょ！　かもねぎ君＝遠隔信者になっちゃうぞ。>>301

>>759
うんこカレーババアよ、お前も人の考えを変えようなんて無駄な事をせず
もっと有意義な人生の使い方しろよ。
それでなくても売れ残ってあせってんだろうから結婚相談所いくとか自分なりに
できることからやってみな。人間も生物であり、生物の目的は自己保存、
つまり子孫を残す事に他ならない。こんなところで憂さをはらしてる暇が有るんなら
自分磨きと繁殖相手探しにその時間を有効に使いな。精神疾患も見うけられるから
通院や投薬も忘れるなよ。

>759
今が一番甘いときだけどなＪＫ

遠隔否定派からもスルー＆叩かれるうんこカレーばばあﾃﾗ悲惨ｗ

このうんこババアについて少し紹介しといてやるとだな、
こいつ(>>759)は３０才過ぎの行き送れ売れ残り負け犬ババアで
メンヘルで不細工ゆえ行き送れた腹いせに男の多い掲示板を探し
こうして憂さを晴らしているキチガイ女。
この三十路過ぎキチガイババアは北斗２Gスレから機種版に
粘着しだし、このババアいわくスロットは一切打たないパチンカーとも
告白しているからスロットの現状など知る由も無い。
よって適当にあしらうが吉だろう。
まぁ要するに精神障害持ちでブサ故に売れ残った中年ババアの
ストレス発散の為の男叩きってのがこのうんこババアがこのスレに
居ついてる理由。これが売れ残った中年ババアの哀れな末路の典型。

>>759
毎日朝昼晩と書き込んでるのに
一向に文章書くのうまくならないな。
ぶっちゃけ遠隔信者より自分の生活習慣も考えた方いいよ。
一日どんだけ２ｃｈしてんのよ。

1突然全くチャンリプが来なくなる！2　突然異常にハマり出す！3突然設定がかわる！4突然無抽選になる！5突然そこらじゅうでバケがかかる！6履歴がおかしい！7ジャ具でブドウが全く来ない！

電圧の流れがありますね

>>765
実機買ってやってみな
同様のことが普通におこるぜよ

実機どころかティッシュの空き箱で自作のくじ引き作ってやっても同様の事が起きるけどな。

遠隔信者は「このティッシュ箱くじ引きは明らかにおかしい。遠隔だ」とか思うんんだろうかｗ

>>765
↑こういうのは、遠隔信者＝アホっていう刷り込みをしたい
奴がわざと貼ってるんだろ

>768
ティッシュくじなんて目印つけたら当たりがわかるじゃん。

よしんば、全く区別がつかなかったとしても、
パチ屋で４桁ハマリが起きる頻度と同じ頻度ではハマらないんだよな、これが。
４桁ハマりは４倍〜７倍ハマリに相当するが、これパチ屋だと起こりやすい。

ここに、完全確率による抽選のブレがあると考えるのか、しい的な力が加わっていると考えるかの違い。

>>770
豆・はるみ・くにおをなめんなよ
2.5倍ハマりで余裕で4ケタだぜ

遠隔なんてあるわけねーだろ　ばーか

５

４

３

２

１ あ … ７７７！

７７７

777

完全確率とは？
店側の店側による店側のための確率。
ある程度の稼働が見込める店で、客が出しすぎて店が潰れた事など皆無です^^
この時点で店側が完全確率において、何のリスクも背負って無いことは理解できるはずです^^

さあ、来年は何件パチ屋が潰れるか楽しみだなあ。

>>742
おいおい、何だよそれ。その妄想かどうかをお前が調べて目を覚まさせてくれる
つもりじゃなかったのかよ。
せっかく朝楽しみにしてたのに･･･。
出来ないなら出来ないって言えばいいのに。
結局ヘタレかよ。

>>780
>ある程度の稼働が見込める店で、客が出しすぎて店が潰れた事など皆無です^^

>この時点で店側が完全確率において、何のリスクも背負って無いことは理解できるはずです^^

多額の借金を抱え廃業したホールを除外し、都合がいい部分を部分を抜き出して、全体を語っても無意味。
これが遠隔厨の思考回路か。

>>770
どうせ試したことなんてないくせに感覚だけで語る典型だな。
「毎回同じ確率で抽選するとどういうことが起きるか？」
なんてわかってないんだろうな。

もしかしてあれですか？
同じくじでも入れる箱が違うと確率が変わるとでも？ｗ
そんな事が起きたら世紀の大発見だから。

　　【>>759】
パチ屋の従業員の冬期ボーナス支給は
１月のとこが多い・・・なぜか？
いまの時期の「ボーナスねらいの徹底的な回収営業期と、年末年始の鬼の回収期」で、
かっぱぎまくり…その客が負けた金を、
元手にして「ボーナスを支給をするから」である、気を付けましょうね。

>>785 自転車操業

>>785
何月支給とかは別にして、どんな業種でも同じだよ。パチ屋に限ったことではない。
顧客（取引先）に販売し利ざやを得てボーナスをが支給される。
特筆することでもなんでもない。