数学が大好きなやつ､ちょっと来いや★2｢文系VS理系｣

ＡＢＣの、３台のうち１台が設定６。

店長「さあ、１台選んでください」
あなた「じゃあＡで」
店長はＢ番台が、設定６では無いことを
《ここで》明かしてくれました。
店長「さあ、選びなおしてもいいですよ。どうしますか？」
あなた「えーと・・・」

Q.ここで問題…
ＡとＣ、どちらを選んだほうが設定６の可能性が高いか？
　【　答えはＣ　】

これの理屈、わかんないでしょう。

ABCのみっつの中から選ぶのはかなり困難を極めますね。
特に眠たい場合は、かなりの体力を消耗しますので…

カニクリームこねこねぇ（ハァと）や、
小鳥クラブに入ればいいですか。

要は栗に似てます。

うむ。Ｃこそ至高の乳房にござる

ラスベガスぶっつぶせ乙

A．わかんねｗ

ササミカツカレー食べたい

数学関係なくね？

中卒ドカタは理系文系など関係無い

ＡとＢは経験したけどＣはマダな俺が通りますよ

>>1
マナカナまでは読んだ。

じゃあ、スカトロまで経験した俺はFかな

こら！駄目だぞ。

前スレッドを
満レスにしてから
「このスレッド使用しようよ」
前スレに、誘導URL★→http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1224393858/979★こちらへ、どうぞ。

ＡＢＣマートの、３軒のうち１軒が設定６。

店長「さあ、一足選んでください」
あなた「じゃあティンバで」
店長はＢ番台が、設定６では無いことを
《ここで》明かしてくれました。
店長「さあ、選びなおしてもいいですよ。どうしますか？」
あなた「えーと・・・」

Q.ここで問題…
ＡとＣ、どちらを選んだほうが設定６の?%c

3つのうちＡ選んだ時点で当る確立33.33％
ということはＢＣどっちかに当りがある確立は66.66％になる
Ａ台にいれば当る確立33.33％で
全体から見ればＢＣ台どっちかに66.66％の確立で6がある
なおかつＢが6じゃないって教えてくれてるなら・・・
移動したほうが倍くらい確立があがるのかな？？

スレタイに「文系VS理系」てあるんだから
自分がどっち側はっきりさせようぜ

>>15それで
【ええで】
なんちゃって理系でもＯＫだよ。

机上の理論にすぎない

どこが数学なんだよｗ
店長が嘘を付いてなければＡとＣは50％ずつだろ

嘘を付いてたら33.33…％だろ

ABCさんの､3人のうち1人がニューハーフ｡

店長｢さあ､1人選んでください｣
あなた｢じゃあAさんで｣
店長はBさんが､女では無いことを
《パンツの中を》明かして見せてくれました｡
店長｢さあ､選びなおしてもいいですよ｡どうしますか?｣
あなた｢えｰと･･･｣

Q.ここで問題…
AさんとCさん､どちらのほうが巨乳でしょうか?

Cだな。

Aと聞くとやはりツルぺただ。
Cと聞くと、それなりにCカップだ。

CC
. X
. Y

Cだな。

Cが設定６である確率を2/3出す人も1/2と出す人も同じ間違いをしている。
結局双方とも>>1にない条件を付け加えている。

双方とも店長は嘘をつかないと言う前提で
2/3と出す人
ルールa
　店長は客が台を選んだ後に必ず
　・設定６の台
　・客が選んだ台
　以外の台をランダムに選んで６ではないと明かす。

1/2と出す人
ルールb
　店長は客が台を選んだ後に必ず
　設定６の台以外の台をランダムに選んで６ではないと明かす。

ルールc
　店長は客が台を選んだ後に必ず
　Bの台を選んで６ではないと明かす。

ルールd
　店長は客が台を選んだ後に必ず客が座ってない台を一台選んで
　６か否かを明かす。

両者とも他にも成り立つルールあると思うけど
問題にルールがかかれてない以上
具体的な確率はルールを仮定しなきゃ出せない。

ルールｃとｄランダムって言葉抜けたわ。
ルールc
　店長は客が台を選んだ後に必ず
　Bの台をランダムに一台選んで６ではないと明かす。

ルールd
　店長は客が台を選んだ後に必ず客が座ってない台をランダムに1台選んで
　６か否かを明かす。

ループって怖いな

ループ様様だぜ。

今スレタイに気づいたけど
特に数学大好きってわけじゃないから
俺このスレ居れないわｗ

あと文系って存在しないと思ってるから
「文系ＶＳ理系」ってあり得ないわｗ

>>23まあね！ループする議論>>24が、すこいから・・・・・

No.2
継続スレッドは必要性あり
文系思考者VS理系思考者の、
たたかい。

>>26
君は昨日のID:rRfzAjcHか？

戦いなんてどこにもないよｗ
理系文系にこだわっているのに
まったく理解力の足りない君が
特殊な条件下の答えを主張し続けてるだけだからｗ

>>27それは、秘密です。

お前はゼロスかｗ

おまえｗ前スレと問題変わってるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/10/19(日) 14:24:18 ID:ALMWTVoZ
＞ＡＢＣと３台のうち１台が設定６。
＞店長「さあ、１台選んでください」
＞あなた「じゃあＡ」
＞店長はＢ番台が設定６では無いことをここで明かしてくれました。
＞
＞店長「さあ、選びなおしてもいいです。どうしますか？」
＞あなた「えーと・・・」
＞
＞ここで問題
＞ＡとＣ、どちらを選んだほうが設定６の可能性が高いか？
＞答えはＣ
＞
＞これの理屈わかんないでしょ

負けず嫌いなの？？ｗｗｗ

>>21
お前も理解してない馬鹿だな。前スレ見て理解できない奴てよっぽどよ。

特定の条件があれば2/3となり条件がなければ1/2。
つうか条件がなければ小中学生でも分かる問題。

予想どうり糞スレたてたな

>>31
でも店長が、Ａは当たりだと知ってて
Ｃに変えさせるための引っ掛けをしたのなら、Ｃは1/100↓の確率になるぞｗ

>>31
この問題には特定の条件があるってことだよな？

>>21
必ずとかって多用してるけど、Ａを選んだ後にＢが６じゃないこと明かしているのは
すでに終わっているのだから店長がどうしようとしてたのかはまるっきり関係ないよ。

>>15>>34とりあえず
今日から、きみの
あだ名はhttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1224393858/1000「ｳﾝｽｼﾞ君」に
決定したようだ。

1=2のほうが気になって仕方がない

>>35
「ﾁﾝｶｽ君」は譲るよ

６以外を仮に１とすると
設定の入り方はＡＢＣで　６１１　１６１　１１６左からαβγの３通りだろ？

そのうちＡを選んだ　Ａはαパターンで入れていると設定は６
　　　　　　　　　　　　βパターンで入れていると設定は１
　　　　　　　　　　　　γパターンで入れていると設定は１

しかし、ここで店長登場Ｂは６ではない。
つまりは今日はβパターンでは設定入れていないと明言してくれた。
すなわち　今日の設定の入れ方はαパターンかβパターンの二通りのみ。

店長が設定の入れ方のパターンに癖がなく　単純に３通りを１/３で設定入れているならば
αパターン選択率もγパターン選択率も互いに１/３
それすなわち５０％ずつ。

つまりは移動しても移動しなくても６にありつける確率は変わらない。

>>34　
関係あるよ。
↓下の３つは別物。

　店長は客が台を選んだ後に必ず
　設定６の台以外の台をランダムに選んで６ではないと明かす。

　店長は客が台を選んだ後に客が６を選んだ時だけ
　設定６の台以外の台をランダムに選んで６ではないと明かす。


　店長は客が台を選んだ後に客が６を選んだ時の100％、６を選んでない時の50％で
　設定６の台以外の台をランダムに選んで６ではないと明かす。

>>34
条件はない。ただ店長が選んでハズレだっただけ。

理系は文系の上位集合だって犀川先生が言ってた

>>39
その中にすでに問題文のようにならないものがあるだろ
簡単なところで言うと明かすか明かさないかは確定している
というか確定した後でどちらが可能性が高いかの問題だよ

>>40
そうか条件がないほうか・

Ｂを６ではないと明かした→1/2
ＢＣの６ではないほうを明かした→2/3

でおｋ？

これってモンティホールの法則だよね？記憶にある限りでは>>14が正解だった気がする。Cに変えるとBC両方を選んだのと同じことになるとかそんな感じ。

>>42
どれだよ。

でも現実世界では往々にしてAが設定6なんだよな・・・

変数変換だろ？

>>44
前スレからなんだけど「モンティホールの法則”みたいな”」問題なんだ

まぁ数学からはずれるが
Cが6だろうな
Aが6なら店長が選び直すチャンスあげないとおもう
Aが6で先にA選んでた客が、店長の一言でCにかわったら後で、駄目な評判の基になるからな
あそこの店長人選ぶとか、6って知ってるのに他の台選ばせやがって等の悪評が…
Cが6なら逆に客は例えA選んでも、ああチャンスを与えてくれたんだいい店だなぁ等の、好評価になる。
店のイメージダウンになることは極力さけると言うことで答えはC ！
数学と外れてすまない

>>49
それを店長がやると首になるよｗ

出る台を教えるような事をやってると首にされる

wikiのモンティホール問題にある変更ルール５だと

Ｃの可能性は０％になるよ

>>33のＣは１％以下ってのに誰も絡んでこないからwikiを出してみたｗ

>>51だからねぇ
モンティ風な>>1問題文なの、この「風」とは
わかりやすい例なら、
かに風味かまぼこには、かにの匂いはするが
「かに肉は、一切はいっていない」でしょ。
同様に、似て非なるもの。

おー新しい！
カニかま理論

あれはカニの偽者じゃない！

あれはカニカマっていう個人だ！カニカマにあやまれ！

要するにベイズの定理って言ってほしいの？

主観確率だから出題者の主観って言いたいのか〜〜

あってる？

残念！
正解はｾﾃｰｲｵｰﾙ1のｶﾞｾｲﾍﾞでした！

>>1
映画のネタ（しかも流行遅れ）を自慢げに披露

ここの３枚のクジがあります。
そのうち１枚がアタリです。
A君（あなた）とB君とC君で一枚ずつ引きました。
B君はみんながクジを開く前に一足先に
B君「うわ俺のクジハズレだわ。」
とハズレクジを見せてくれました。
ここでC君が
C君「なぁAよ。俺のクジと交換しないか」
あなた「えーと・・・」

Q.ここで問題…
あなたは自分の引いたクジとＣ君の引いたクジ、
どちらを選んだほうがアタリの可能性が高いか？
　【　答えはＣ君が引いたクジ　】


この理屈ねぇよｗ

ＡＢＣの、３台のうち１台が設定６。

店長「さあ、１台選んでください」
あなた「じゃあＡで」
《ここで》店長は、残り２台のうち１台が設定６では無いことを
明かしてくれました。
店長「さあ、選びなおしてもいいですよ。どうしますか？」
あなた「えーと・・・」

Q.ここで問題…
Ａと残った1台、どちらを選んだほうが設定６の可能性が高いか？


これで台を移ったほうが６を取る可能性66.66％になるよね？

>>59
ここに３枚のクジA、B、Cがあります。
そのうち１枚がアタリです。
あなたと２人の友人で一枚ずつ引きました。
ここで友人のどちらかが
みんながクジを開く前に一足先に
「うわ俺のクジハズレだわ。」
とハズレクジを見せてくれました。
するともう一人が「なぁ（あなたの名前）よ。俺のクジと交換しないか」
あなた「えーと・・・」

Q.ここで問題…
Aと開けてない友人のクジ、どちらを選んだ方がアタリの可能性が高いか？

>>60
最初1枚ずつ持ってる時は友人２人のうちどちらかが当たりを持っている確率が
2/3だよね、２人のうちハズレの人が名乗り出てくれるから交換すれば必ずアタリでしょ
逆に自分がアタリを持っていると交換すれば必ずハズレでしょ
ということは、交換すればハズレはアタリ、アタリはハズレになる
最初に2/3でハズレを持っているんだから交換で2/3でアタリになる。

>>59
もし「Cが６である確率は2/3である」っていう答えを出させる問題にしたいのなら

店長は以下のルールに従う。
ルール
　・嘘をつかない。
　・どの台が６か知っている。
　・客がどの台を選んでも必ず６じゃない台を明かす。
　・明かす台の選択は
　　　客が６を掴んでいた場合　　　　→残り２台をランダムに選択
　　　客が６を掴んでいなかった場合→６じゃない台を選択

っていう条件が必要。

>>62
いまいちわからない

・嘘をつかない。 （それを言っちゃー話にならない）
　・どの台が６か知っている。 （Bが６じゃないことを明かせればいいんじゃない？）
　・客がどの台を選んでも必ず６じゃない台を明かす。 （Bが6じゃないといってるんだから明かさないことを考えても無駄）
　・明かす台の選択は
　　　客が６を掴んでいた場合　　　→残り２台をランダムに選択（これは問題ないかな）
　　　客が６を掴んでいなかった場合→６じゃない台を選択 （Bが６のことを考慮しても無意味）

>>61
アホ。
お前みたいなのがいるから変更したら２/３になる派がみんな馬鹿呼ばわりされる。

>>64
2/3派の馬鹿なんだねｗ

>>63
>>62はほぼ正しくまとめてくれているよ。これが分からないのなら
お前がこの問題の要点を正しく把握できていないということ。
実際()の中に書いてあることは素っ頓狂なことばかりだしな。

>>66
きみは確率の勉強とかしたことある？

まだやってんだこの板・・・。
既出かもだけど、１の問題を素直に読み解くなら「ベイズの定理」で調べればいいよ。

A。交換→2/3で当たりになるなら
交換したBにとっても、2/3で当たりになるわけで

>>65
ヒント
最初にハズレをひいている確率は２/３だが、そのうちの半分はB君が、
もう半分はC君が当たりをひいている。
・・・後は自分で自分の意見のどこが間違っていたのか考えな。

>>70
おれが言ってるのは>>1の問題とは内容が変わっていることに気がついているか?

これ
最初にＢ（ハズレ）選んでたらどーすんの？
　
ＡかＣの内ハズレの方を教えてくれるの？
　
それとも終わり？

これ分かったらスロ勝てんの？

>>71
>>1とも違うけど>>1は問題として不十分だからな。
でもお前の>>61は>>1よりは条件が設定されているな。>>61の場合
交換してもしなくても当たり確率は同じだ。つまりお前は>>1よりも
>>62と自分が書いた>>61のどこが違うのかを考えなくてはいけない。

Ｂを選んでたら〜ってのは関係ない、はずれのＢを教えてくれたのが
「たまたまＢを確認したらハズレだった」なのか「ＢとＣでハズレの方を教えた」
これがはっきりしてればそれ以外は問題に不備ない

どうでもいいけど>>1の店長が一条にしか見えない
「ところがどっこい...！６はありません！...現実です...！これが...現実っ...！｣

Aに着席した場合は全部で四通りの組み合わせが出来る。
Aが当たりの場合のABとAC。
Aがハズレの場合のABとAC。
席を変わる前提で考えて当たりに座れるのはAがハズレの場合のABとACの場合だけ。
四通りの組み合わせの中で当たりが二通りなので2/4つまり1/2な訳だが、席を絶対変えない前提で考えても1/2で当たりが引ける。

つまるところ、変えても変えなくても一緒だろ。

>>77
Ａを選んだ時点で１／３。当たりは一つなのでＢかＣ少なくとも一つはハズレ
そのハズレがどっちかわかったてこで確率は変わらない

>>71変わってはいないよ。
前スレッドにて
＞ＡＢＣと３台のうち１台が設定６。http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1224393858/1と書いてあるのを、
ＡＢＣと３台のうち←ここを"大あほな人"がね「これ６台のスロ台のうち」とも読みとれるぞって、
無理からな事を言っていたからさ。
＞ＡＢＣの、３台のうち１台が設定６。http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1225421647/1このように「と」を「の」にしたのみ、そんだけの事ですわ。

「ＡＢＣと３台のうち１台が設定６」って文章が大アホなんだろ。

というか無理やり読み取ろうとしたら
６台中４台が設定６としか読み取れないｗ

>>63
いまいち分からないか。
ようはどういう経緯で店長がBを６ではないと明かしたか言う情報が重要になってくる。
>>62の条件で選んだのであれば答えは2/3になるが

例えば
　・店長は嘘をつかない。
　・客が選んでない台のうちの1台をランダムに選んで設定を確認しその台が６かどうかを明かす。
このルールに店長が従う場合の解答はこうなる。

客がどの台を選んでも
1/3は店長が選んだ台が設定６
2/3は店長が選んだ台が設定６以外
になる。
店長が選んだ台が設定６じゃなかった時の
残りの1台が設定６である確率をpとおくと

(1/3) * 0 + (2/3) * p = 1/3

が成り立つ。

∴　p = 1/2

思い切って店長に聞いたら？

>>78
方程式を解くように逆から考えてみるとなんとなく分かるだろ。
1/2で選べるところにハズレ確定の選択肢をいくら増やされても結局1/2なんだよ。

俺が中卒ニートで文章力がないから多分伝わらないだろうけどね。

数学ってさあ、摩擦やら流体力学やらへーきで無視しちゃったりするぢゃない？

店長が出玉アピールしたいのか、回収したいのか、動機が大事じゃないの？

実際>>1の状況になったら
駆け引き上手な奴→80％以上の確率で６ゲット
駆け引きべたな奴→80％以上の確率で６ロスト
になるよなｗ

どうしても1/2にしたいなら
かえるかどうかをコイントスで決めたらいい。

店長が明かした時にCが６である確率をpとおく。
コイントスをして表がでたらかえる。裏がでたらかえない。
あなたが６ゲットできる確率は
p/2 + (1-p)/2 = 1/2
になる＾＾

三枚クジに置き換えて考えてみると、自分とB君は未開封。
C君がハズレだとしよう。

ここで交換したら当たる確率が上がる派に聞きたいんだが、結果としてB君も交換するからB君も当然当たる確率が上がるんだよね？
すると両名の当たる確率増えると言うおかしな事態に陥るんだが、そこを説明してほしい。

逆に交換しなかった場合、確率を足しても2/3にしかならないという事態もお願いしたい。

面白い実に面白い

>>86そのクジには、
欠かせぬものである
「ホスト役」が不在であるためです。
クジを抽選する側のみしか、いませんね。

文系ってあれだろ？理系についてこれない奴が溜まってるところだろ？

>>1はともかく・・・
モンティホールなら東大院の問題に出てたな

>>90そんなに
「ごたいそう」なものではないだろ、
高校のときの
選択科目で確率統計をえらべば
学ぶでしょ普通に。

>>88
じゃぁホスト役作ってC君の封筒を開いてハズレだと確認させたら？

結論としては、>>1がモンティホールのつもりで問題を出したのなら、2/3が答え。しかしモンティホールと呼べる問題ではないので>>1がミスったと判断した。

>>92
変わらん。AとBは五分。

どう考えてもCの方がいんじゃないの？
1/2って言う人はどこがおかしいん？

>>94
こんにちは、いいお天気ですね。

多分きみは、>>38と同じ意見だと思うんだが。(最後のほうの”αパターンかβパターンの二通りのみ。”は書き間違えだと思うけど)
>>61は>>38で言うβパターンを排除しない問題にしたつもりなんだが。

高校の選択科目に確率統計なんてあったのか？
たしか数�UＢの中に確率があっただけの様な。統計は大学からしか記憶に無いな。
今は文系だと選択しなかったら確率について勉強しないもんなのか？

>>96こんにちは。日本はひろいから、こちらでは「いまにも雨が降りそうな天気」です。ちなみに、
北海道網走市[7度]沖縄県那覇市[27度]のようです。問題>>1の、順をおった確率を。
第一選択時点のＡ「1/3」で、Ａ以外のグループは「Ｂ1/3+Ｃ1/3」だよね･･･この時点では。これが
事後の開示【ここで】があり「Ｂは0/3」すかと判明をして、あらたな分岐をした結果、
第二選択のときは「Ａ1/3」で「Ｂ0/3+Ｃ2/3」と同グループ内の仲間同士での移行がおきます。
この移行が発生するのが【この問題の、ひねり】であり、おもしろい点だねえ。

>>98
こちらはすでに降り出してますよ。
そうですね確率が意識をもって動き回るのは非常に面白いですね。

ところで>>94＝>>98ですか？

>>84
無視してないだろ(笑)
馬鹿かあなたは？

>>99封筒の問題に、換言してみたよ。ＡＢＣの、３通の封筒のうち
１通にバイアグラが入っています(他は下剤。

友人「さあ、１通選んでください」
あなた「じゃあＡで」
友人はＢの封筒が、バイアグラでは無いことを
《ここで》明かしてくれました。
友人「さあ、選びなおしてもいいですよ。どうしますか？」
あなた「えーと・・・」

Q.ここで問題…
ＡとＣ、どちらを選んだほうが『ちんぽがビンビン』の可能性が高いか？間違うと、トイレ行きですね。
　【　答えはＣ　】

これの理屈、わかんないでしょう。

>>101
一気にわかりやすくなったな、なるほどね。

ところで>>94＝>>98ですか？

>>98
それが客観確率で成立するには、ルールが必要と何度言ったらｗ

主観確率でそれを成立させようとするならＣが当たる確率は変数しだいで
０％〜１００％になるので＞１の変数は、Ｃが当たる方向に振られている事になる

その変数は＞１の主観であり正しいものとは言えないってのが味噌なんだよ

>>103あのね、なんど言えば
文系の人は
理解してくれるんですかね。文章内にはない、脳内で思考をした「むちゃな後付け条件」
なんか不要で・・・
問題文>>1の内容のみから数式が導きだせますよ。

>>102
>>98は前スレで何度も何度も間違いを指摘されたのに同じ事を言い続けた奴だよ。
こんなのと一緒にされるとは心外だね。
それとお前>>61だろ？あれだけ自分の間違いをきちんと考えろと言ったのに結局
考えてくれなかったみたいだね・・・。
１００％ハズレであるとわかっているものを公開するのと、ハズレかどうか分からないものを
公開してみたらハズレだったという場合では何が違うのか？ということを考えて欲しかったんだけどね・・・。

Aが設定6じゃなかったら店長はわざわざ選びなおさせてくれないだろ。
「残念残念、設定１ブン回してくださいね＾＾」ってなるだけ。

だからAが設定6の確率は100％

>>106「三台のうち一台」
↑この条件提示の一文が問題文>>1に含まれている事により、
Ａに1/3　Ｂに1/3　Ｃに1/3と均等に振り分けられているという
「意味付けが発生」してしまっているわけなんだが・・・
その点すら、理解をしていないのかよ。なので
「Ａ3/3」＝Ａ100%という事象は、見出すことは、不可能ですね…残念ながら。

店長がいい人ならＣ
設定６を入れた以上稼働率UPさせて出玉をアピールさせる意図があるということ。

わざわざ選択肢Ｂを消してさらにもう一度選び直すチャンスをくれたって事は６移動してくれ＝Ｃに座ってくれって事だろ。

お前ら頭悪すぎ。
そもそも店長としてはせっかくいれた設定6、出来れば出玉アピールの為にも打って欲しい。
Aが正解ならBがわざわざハズレ、さぁもう一回選んでみて。なんて言う必要がない。よって店長が上記のような思いの場合Cが100%。
逆の場合も考えられるが、設定6というのはエクストラ設定。
打ってもらう為にいれるのが普通。
よってCの方の確率が高い。

>>104
じゃあ問題文を元に戻したら？？ｗ前スレと問題文が違うよｗ

お前らは馬鹿かｗｗ
Cが6だから出玉アピールの為に移動させようとしてるとかｗｗｗ

Aが6だからCに移動させようとしてんだろ
出玉アピールの設定6はサクラが打ちますからｗｗ

>>105
申し訳ない>>107の醜さを考えると別人だなｗ

>>61の問題でもうちょっと付き合ってもらえるか？

1.最初にアタリの確率は1/3,逆にハズレの確率は2/3
2.自分以外のハズレを引いている1人が、自分がハズレであると明らかにする
3.自分がハズレを引いていた場合は、残り2人の内ハズレの1人がはっきりしてる以上もう一人はアタリ
4.自分がアタリを引いていた場合は、残り2人がハズレなのだから1人がハズレでも、もう1人もハズレ

ここまでで納得できない部分ある？あるなら何番のところ？

>>110それは
>>79　<＝これ読んでもらえば、わかるよ。

>>113
数式で書いてみてもらえるか

>>114はいよ！　　�@項.主人公は、最初に３台の中から選択した。事前確率:「Ａ1/3」選択をしなかった、
Ａ以外のグループ「Ｂ1/3 Ｃ1/3」　�A項.その後に「６ではない台」が１台判明をした「すかの事後の開示:Ｂ0/3」
このさいに消え去ってしまった、存在していたはずの1/3はどこに？　
�B項.事後確率の御話に。主人公が選択した「Ａ1/3」は過去の出来事(第一選択)なので絶対にくつがえらない。
一方で�@番の事象ののちにおきた出来事(事後の開示)であるから、選択をしなかったＡ以外のグループ内では
「Ｂ0/3 Ｃ2/3」と、�A番の開示で消えたはずの1/3が、グループ内での移行の現象(第二選択時点)がおきます。

>>115続文。　　�C項.くわしい解説:主人公が選択した時点で「Ａ1/3」で、
非選択グループＢとＣの当選率は「Ｂ+Ｃ」で2/3になっています。
時系列の経過が発生していますよね、その後に開示「Ｂ0/3」なので・・・・・事前の選択の「Ａ1/3」は変化せず、
のちに分岐した【あらたな選択肢が派生】して未来が変化をし「Ｂ0/3+Ｃ2/3」と云う風に、
すか開示が無い場合と比較して「違う答え(事後確率)が、事後開示により発生」することとなります。

>>116続文No.2　　�D項.　文系思考者が、理解不能な点が議論ループをうむ。
この「一旦消えてしまった1/3」がとなりへと、移行が発生するのが【この問題の、ひねり】であり、おもしろい点だねえ。
�E項.　理解する上での「おてつだい」　一番重要な点とは主人公が「選択するという事柄が、発生し」主人公が非選択のグループ
「Ｂ+Ｃ」が、自然発生をしてしまうという現象です。だって、選択をしているのだから「同時に、選択していないものも派生」するから、
別グループをとる。そのＡとは別のグループ内の「Ｂ0/3:すか」が、事後に開示されていますので・・・
時系列は、絶対にくつがえらない定理[過去は、改変不可能]が有効になるのです。

昔フラッシュで解説してたのあったなぁ。
変えた方がお徳なんだよね。
変える前は６の確率は1/3、でも変えれば1/2になる。

>>115
＞�B項.事後確率の御話に。主人公が選択した「Ａ1/3」は過去の出来事(第一選択)なので絶対にくつがえらない。

馬鹿かお前簡単にくつがえるからw

トランプ53枚(ジョーカー1枚・各絵柄13枚)
最初に1枚選択しそのトランプをふせたままトランプを開示していく。
問1
途中でジョーカーが出てしまった。その時の最初に選んだトランプがジョーカーの確率は？
問2
13枚めくったら全てハートだった。その時の最初に選んだトランプがハートの確率は？

かなり極端で分かりやすいがwwww
お前は全て1/53になんだよなw

問3
10枚めくったら全てハートでた。最初のトランプのハート確率は？

>>1の問題はBが開示された事によりAとCの確率が上がる。Cだけが上がるという事はない。

Cだけがあがってるわけじゃないよ

自分が座ってないほうがあがってるだけ

長くて読む気にならん、文章がきもい

明かす事は100%だがハズレを明かす確率は2/3。
第一選択者が選んだものがハズレと分かった場合と同じ。

つまりお前らは脳内で最初にAと選んでた時、Bが始めにハズレと明かされても脳内選択の逆の選択をするらしいなwwしかも確率は高いといって。

Aを選んでBをハズレと開示されたんだから、
Aの評価を2/3で当たりとする。
Cとそれ以外のグループって考えればいいんじゃん？

ある特殊な条件下で相対的に見た場合な

>>38
今さらだけど、店長が言った後に選ぶなら確率は一緒だけど店長が言う前に選んでたら別

スロ板的に例えるならスイカを引いた時の1/2で当たる２種類の台があったとして
片方はスイカ出現率1/100、もう片方はスイカ出現率1/10だったとする。
38は、この２種類の台を比べて
「スイカが出たらどっちも1/2で当たるんだから、当たる確率は一緒じゃん」
って言ってるような感じかな。
そこに至るまでの過程の確率を考えればわかってもらえるハズ。

例えがヘタだったらゴメンｗ

>>119君が、ちがう確率問題をだし・・・対比させたい気もわかるが、
そもそも問題文>>1それ自体と「別な問題」では、比較対象にすら
なりえないんだが・・・この問題の文脈では、
第一選択→すか開示→第二選択との流れがある
「一番重要な点」第一選択のときに選択されなかったグループが派生している。
かつ、派生した「Ｂ1/3+Ｃ1/3」のグループのなかで事後の開示「Ｂ0/3」がおき・・・あるべき1/3は？　これと君>>119の問題の、共通性を教えてくれ。

>>124
開示した情報の評価をCのみに上乗せした場合は特殊な条件じゃない？

>>126
その前に問に答えてくれないか？

それが数式ってorz
久しぶりにつかっちまったorz

>>125
スイカが両方出ました、
さあどちらが当たってる可能性が高いでしょうって問題だと思うよ

チェキラ

至極、単純にいうとな。

3台あるときは、3台中の1台があたりだろ？ハズレが2台だ。
あたりが1/3
はずれが2/3
これはわかるだろ？


3台あるときに1台選ぶだろ？で残りからハズレを明かす。

すると台はのこり2台だ。
その2台はアタリかハズレだ。まだわかるだろ？

もし最初に座った台がアタリで台を移動したらはずれに座っちゃうだろ？
でも逆に最初に座った台がハズレで台を移動したらあたりに座ることになるだろ？

ここでだ。最初に座るときの確率を見ると、あたり1/3，はずれ2/3だろ？

第一選択ではハズレに座る確率の方が高いわけさ。これはわかるだろ？
ハズレに座る確率が高いということは、その台はハズレである確率が高いわけだ。
最初にハズレ台に座った場合は移動するとアタリ台になるのね。
だからこういう条件下では移動したほうがいいって話になるの。


これを100台でやるとわかりやすい。

最初に100台で選択。残りの98台のハズレを明かす。
最初に座った台と、残った台とどちらがあたりの確率が高いか。

極端に言えば。
100台の時に選択した台と
2台に絞られてから選択した台とどっちがいいかって話だ。

>>127特殊な条件ではない…
「主人公が選択行為をした」＝「主人公が選択していない物のグループが存在」
なのであるから、
Ｂ+Ｃの一塊と考えとれる。わかりやすい様に、
3台のスロ台の話を『100台』にへと換言させてみると、理解がすすみやすいよ。

移動したほうがいいってのは厳密には違うな。

最初に選択した確率よりも相対的に見ると、最後に移動した台の方がよい確率に見える。って感じだ。

>>1
そんなモンに惑わされてるようじゃ6はつかめない。が答え。

ホールの、１００台のうち１台が設定６。

店長「さあ、１台選んでください」
あなた「じゃあ(Ａ:第一選択)001番台で」
店長は(Ｂ:開示)002番台〜099番台が【設定６では無い】ことを
《ここで》明かしてくれました。
店長「さあ、選びなおしてもいいですよ。どうしますか？」
あなた「えーと・・・」

Q.ここで問題…
(Ａ)001番台と(Ｃ:開示されていない台)100番台の、どちらを選んだほうが設定６の可能性が高いか？
　【　答えはＣ　】

※これならば理屈が、わかりやすいと思いますけどね。

>>132
選択してないグループは(Bの1/3) + (Cの1/3) = 2/3 でしょ？
Bを開示した時点で、Bの当たる確率は0でしょ。
そうすると(Bの0) + (Cの1/3) = 1/3
開示された時点で当たる可能性の無いBの評価を、残しておくのは特殊な条件じゃない？

要は最初にハズレ(2/3)さえひけばチェンジで設定６確定
てこと？

大人なら、そこは選ばれてない2台をひとまとめに考えるんだ

>>136その誤解は、
この問題文>>1の中に存在をしている時系列[時間の順]を
考慮のなかに入れていない事から、
起因する・・・
情報がさらされた順番をみると良いよ。

↑の人、普段本とか一切読まない人なのかな。
文章がヘタクソ過ぎて気持ち悪いんだけど。

>>139
分かったから早く>>119に答えろ。お前がどう答えるか楽しみなんだがw

wikipediaにあるように、モンティホールジレンマは

プレイヤーがどのドアを選んだかにかかわらず、ホストは残りのドアのうち1つを必ず開ける。
ホストは景品のあるドアを知っていて、必ずヤギの入っているドアを開ける。もし、両方ともヤギだった場合はコインを投げて決める。

この２つの条件があるからこそ、Cが2/3になる。>>1にはこの条件がないからどちらも変わらないが正解。
cVhUDRX5や:IOI1/8u1は、勝手にこの条件をつけているからおかしなことになっている

Cがいい場合の条件を出したまでさ。

>>1にもCがいい理屈があるって言ってるだろ？

Cがいい条件はこういう風に作れるってこと。>>1を頭からといてるわけじゃないよー

つーかそんなことは前スレで1000レス消化してるぞ。

>>139
やっぱり開示された時点で
(選択したグループ) (開示されたグループ) (選択しなかったグループ)に別れると思う。
開示された情報を加味してはならないって条件付きなの？
それなら、開示されたBを選んでも当たる確率は大差ないんじゃない？

Aを選んだときの条件をB選択時に――って適用したらだめよー

>>141はぐらかすのがウマイなあ君は、
なぜ？�@「まったく別物の問題」を君が比較対象としたか
�A君が比較したい問題と「このスレッドの問題」との共通性を教えて、このふたつは無視かよ。
>>142この問題は「モンティ風」であり・・・似て非なるものです、
頭の切替をして「文脈を読みとらない」と問題を
誤読してしまいやすいと思います。

>>129
それは
『店長が"最初に"「Ｂは６じゃないですよ」と言いました。
　さて、ＡとＣどちらが６でしょう？　　　　　　　　　　』
という問題に類似（？）すると思う。
>>1の問題は俺のヘタクソな例えで言うと「スイカを引く前」の状況から考えなきゃダメってこと。
『店長が６でない台Ｂを教える前（最初の状況）＝スイカを引く前』ってことかな。

うん、やっぱ例え下手だわｗゴメンｗ

もし>>129が38の考えなら>>131を見たほうが分かりやすいと思う

>>147
いいから答えろよ。別な問題ならいいだろ。
俺がお前の答えによって解説するから。

それとも分からないのか？

>>143
店長がはずれであるCに誘導するために、Bがはずれであることを明かした

って条件をつけたらAの方が確率が高いですよ、とかそういうことを語るスレなのか、ここ？

そうだよ。

そして話がこじれループする・・・。前スレと変らない。。。

>>135
その状態を100回やった場合、席を変わらなかったらハズレが約99回来ると思ってるの？

>>149きみは、なにをしたくて「このスレッドを開いて、読んでいるのさ」ただ単に、おちょくり目的のレス乞食なのか？あるいはストーカーか？
問題>>1の、順をおった確率を。
第一選択時点のＡ「1/3」で、Ａ以外のグループは「Ｂ1/3+Ｃ1/3」だよね･･･この時点では。これが
事後の開示【ここで】があり「Ｂは0/3」すかと判明をして、あらたな分岐をした結果、
第二選択のときは「Ａ1/3」で「Ｂ0/3+Ｃ2/3」と同グループ内の仲間同士での移行がおきます。
この移行が発生するのが【この問題の、ひねり】であり、おもしろい点だねえ。>>96

さすがに第一選択を動かなきゃ1/100のままだろ。

二個から一個選ぶんだから1/2にきまっとろーが。
アイジャグで1000G以上はまる確率は1％以下だから、800ハマりのこの台をあと200打てば99％当たる！これで勝つる！
とか言ってる養分か？

あ、違います。人違いです。

>>154
お前がそればっかだからだよww
お前の言ってる考えだと>>119はどうなるんだ？て事。俺にはお前の考えが理解できないから、この問いにどう答えるのか知りたい訳だ。

>>112
おっと、遅れてすまん。２の部分について
＞自分以外のハズレを引いてる一人が自分がハズレであると明らかにする。
なんでこの人は自分がハズレであることを確かめる前に分かっているのかな？
そうじゃなくて確かめた結果ハズレであった時「俺、ハズレだ」と明らかにする場合
当然こいつが当たってしまっている場合があるよね。「やった、俺が当たりだ」と。
このパターンを全く考慮してないことについて君はどう思う？

>>157
おや、それは失礼。

>>152話がこじれ、レス乞食に粘着される可能性を忘れていたよ･･･気をつけます。　　ホールの、１００台のうち１台が設定６。

店長「さあ、１台選んでください」　　あなた「じゃあ(Ａ:第一選択)001番台で」　　店長は(Ｂ:開示)002番台〜099番台が【設定６では無い】ことを
《ここで》明かしてくれました。　　店長「さあ、選びなおしてもいいですよ。どうしますか？」　　あなた「えーと・・・」
Q.ここで問題…　　(Ａ)001番台と(Ｃ:開示されていない台)100番台の、どちらを選んだほうが設定６の可能性が高いか？　　　【　答えはＣ　】
※これならば理屈が、わかりやすいと思いますけどね。

ぐぐってきたら理解できたよ。
これって4台とか5台から当たりを選ぶって問題なら、早く理解できたのにな。

>>1
VIPで同じスレ見たぞ何日か前に。
しかも同じ内容で。

はっきりいって立ち回りにも使えないし、勝率も変らないし、ただの雑学だよなー

>>161
どう考えても罠だろ。
そんな餌に引っ掛かっていては過酷な生存競争に生き残れねーよ。

>>161
結局答えないんだろ。てか答えられない。答えたら矛盾してる事になるからな。
だって>>1と>>119の問題は同じだから。
スロットをトランプにしただけ。ジョーカーを設定6に例えて他絵柄を設定6と例えても数が違うだけで理屈は同じ。
もう一度言う理屈は同じ。

開示にしても自分でやるか第三者がやるかだけで>>1の問題は店長だが特に条件がない以上自分で台開けて設定開示するのと同じ。

>>165にちゃんねる内に多すぎの「かまってちゃん」なのに、同じ>>1数学好き仲間だと思いマジレスをしちゃった･･･反省ざる。
3台=>100台へ換言[>>161]問題の、順をおった確率を。
第一選択時点のＡ「1/100」で、Ａ以外のグループは「Ｂ98/100+Ｃ1/100」だよね･･･この時点では。これが
事後の開示【ここで】があり「Ｂは0/100」すかと判明をして、あらたな分岐をした結果、
第二選択のときは「Ａ1/100」で「Ｂ0/100+Ｃ99/100」と同グループ内の仲間同士での移行がおきます。
この移行が発生するのが【この問題の、ひねり】であり、おもしろい点だねえ。

人文科学と自然科学の発想の違いかな。
純粋に確率だけで考える後者と、店長の心理も読み込んで考える前者。
なるほど、文系VS理系とはよく言ったものだ。

数学的には「どちらも変わらない」が正解だが、>>1は有名なモンティ･ホール問題に則った出題である可能性が高い。
その可能性を考慮に入れたら、Cの確率は2/3にはならないにせよ、1/2よりは若干高くなる。
よってCを選ぶべきである。


こういう答え方がこのスレ的には正しいのね

>>169
モンティホール調べたなら分かるだろ。
ここでの議論自体がモンティホール問題。名前を変えれば店長問題になるのかww
モンティ(2/3)ＶＳ理系(1/2)となって理系ていってもトップクラスだから有名になった。
モンティホール問題で調べれば問題がでてくるがそれは条件が後付けされた問題で実際モンティが出した問題には不備があった。
それも調べれば分かるが。

>>166
Ｂの台の設定を見る、という条件でもないわけで
だからゴチャゴチャなってんだけどさｗ
わかってるとは思うけど
「選んだ台以外で６ではない台がわかる」っていう条件なら>>1と>>119の問題は全然違うよ

ま、どっちにしろ簡単にくつがえるのには同意ｗ

「選んだ台以外で６でない台がわかる」→台変更
「６でない台がわかる(自分の台が６でないとわかる可能性があった)」→どっちでも

今日はお祭り行ってきます。

>>161
問題をそうしても一緒。
Aが６である確率　1/100
Cが６である確率　99/100
になるって言いたいのかもしれないけど
2〜099番台がどういう経緯で選ばれたかによるんだって。
その答えになるためには↓こういう条件が必要になるの。

店長は以下のルールに従う。
ルール
　・嘘をつかない。
　・どの台が６か知っている。
　・客がどの台を選んでも必ず６じゃない台を明かす。
　・明かす台の選択は
　　　客が６を掴んでいた場合　　　　→残り９９台のうち98台をランダムに選択
　　　客が６を掴んでいなかった場合→残り９９台のうち６じゃない台を選択

>>167
ひねりでもなんでもない。
それは特殊な条件下でそうなるだけ。
第2選択後のCが６である確率は
条件によって0〜100％を取りうる。
あんたはCが６である確率が99/100になるような条件を後付してるだけ。

>>104
数式を一つも出してこない件ｗ

前スレ>>12誘導。あのね前スレッドの
一番さいしょに【スレNo.1224393858/7レス】それモンティのドア問題のまねっこだと初指摘をしたのは、自分なんだよ。
そんな事>>173-174は、よく理解しています・・・・・しかしながら、この>>1問題の特殊性は
「事例が、Ａ主人公選択Ｂすか開示Ｃ再選択」に限定をされていることに起因するので、
「Ａすか開示Ｂ主人公選択Ｃ再選択」や「Ａ再選択Ｂすか開示Ｃ主人公選択」のパターンの考慮は不要なんだよ。
それと、問題文で0/3はＢに固定化されているので「いじわる店長or必ず、すかを開示する店長」の条件提示もいらない。あくまでも
この問題は、似非[よみ:えせ]問題でありモンティ風な、似て非なる問いのものなんですわ。　＠文章へたで、自分の意図する事がつたえられたかな？ﾁｮｲ心配。

>>175解答のみちびきの式だから、数式じゃなくて
「解をだす式」なの
かもしれん。

>>159
レスありがと

どこがかみ合わないのかがわかった。
引用した>>60から1人が先にくじを開き自分はハズレと言う、開いたかは書いてないが文脈から判断出来ると思う。
確かに先に開けた人がアタリの場合はあるが、問題では「先に開けた人がハズレでした、さあ交換したほうが良いでしょうか?」
っていう問題になってると思う。

たとえると、「サイコロで１が出ました、次も１が出る確率はいくつでしょう？」
という問題に最初に１が出ない確率まで考慮しようとしてるように思えるんだが？


しかし、このスレ一晩で伸びたな

�@Aが６（1/3）⇒再選択でＡＣどちらを選んでも５分５分
�AＣが６（1/3）⇒Ｃを選んで６ＧＥＴ確定
�BＢが６（1/3）⇒消滅

Ａで勝つ　1/3×1/2 ＋ 1/3×0 ＝ 1/6
Ｃで勝つ　1/3×1/2 ＋ 1/3×1 ＝ 3/6

店長が意地悪で、Ｂが外れと教えてくれた時点で�@の確率が跳ね上がる
状況でない限り、５分５分以上なのでＣを選びなおした方が得。

残りの2/6はどこに行くんだ？

>>178
ふむ、OK、予想通りだ。多分お前さんは問題で先に開けた人がハズレだったと
記されている事から、結果ハズレているのだから当たった場合のことなんてもう考慮する
必要が無いと考えているんだろう。そこが勘違いなのだが、まぁそう言われてもピンとこないのかもな。
という訳でちょっと別の見方をしてみようか。この問題における「自分」が当たりを引いている時と
ハズレを引いている時、先にクジを開けた人が結果ハズレを引いていたという事象が起こりやすいのは
どっちだか分かるかい？

・・・余談だが例えの話はちょっと違うな。クジを引く三人はサイコロを別々に振るような
それぞれが独立した試行を行っているわけではないからね。まぁ無理矢理サイコロにこじつけるなら
最初に１が出た場合、次に振る人は１のない五面体のサイコロを振るような感じだ。
あんまりイイ例えじゃないからこれは忘れてくれていいw

>>181
確率と言う時、すべての確率を合計すれば１若しくは100％になるよな
君の言ってることだと1以下若しくは1以上になるだろ(％表示はべつにして）
なぜ若しくはなのかと言うとどの時点からの確率かぶれているからだ

たとえは極所部分を表現したから確かに違うよ、混乱させたかな。

>>182
＞君の言ってることだと１以下若しくは１以上になるだろ
？？？・・・どの辺が？逆に先にクジを見た人が当たりである場合を考慮しないと
合計が１にならないんだけどね・・・。
まぁとりあえずさ、騙されたと思って>>181の４行目からの質問に答えてみなよ。
損はさせないからさ。

>>183
>>1の問題と違うけど、おれが言ってる問題だと
ハズレを引いた人が先にくじを開けた場合のことだから100％なんだけど

数字にしてみればわかると思うよ

>>184
うん、先にクジを開けた人がハズレだった場合限定で考えるってことね。
今はとりあえずそれでいいよ。
・・・でなんども言うようで恐縮だけど、その「先にクジを開けた人がハズレだった」
という場合は自分が当たりを引いている時とハズレを引いている時のどちらでより発生しやすいかな？

だからどちらも同じで100％なんだよ

なーるほど。じゃあ試しに「当たり」と「ハズレ」を取り替えてみようか。
君の問題で先にクジを開けた人が当たりだったと明らかにしたと問題を変えてみよう。
さて、質問。その「先にクジを開けた人が当たりだった」という場合は
自分が当たりを引いている時とハズレを引いている時のどちらでより発生しやすいかな？
やっぱりこれもどちらも同じで１００％と答えちゃう？

俺は馬鹿だからよく分からないが、確率で言うとA･C共に1/2、モンティナンタラ理論で言うとCって事？

もしそうなら問題にどちらで答えろって指定がない時点で答えようがないんじゃないの？
学論板みたいな所でこの問題を出すなら、板的にモンティナンタラで答えるべきなんだろうけどさ。
ここはスロット板なんだし唐突にこの問題出されて答えはモンティですって意味が分からん。

もし、最初にCを選んでいたら答えはAでしょ？しつこいけど確率論で言うと答えは1/2なんだよね？

馬鹿な俺にはよくわからんよ。もしそれが通用するなら、クレオフイベで6掴む確率が跳ね上がるな。
あくまで理論で実用は出来ませんっつうなら答えは結局五分五分でしょ

>>187
ﾏｼﾞﾚｽかっこ悪いけど
自分ハズレ→50％、自分アタリ→0％

問題変えちゃったからだからね

わかった！ようするに、

Q.1+1=？

A.田んぼの「田」。なぜなら、ポパイの算数を応用したから。

こういう事？

>>187
＞君の問題で先にクジを開けた人が当たりだったと明らかにしたと問題を変えてみよう。
さて、質問。その「先にクジを開けた人が当たりだった」という場合は
自分が当たりを引いている時とハズレを引いている時のどちらでより発生しやすいかな？

答え同じ。

解説
自分が当たりを引いてる時1/3
1/3の確率で先に引いた奴はハズレ。

自分がハズレを引いてる時2/3
2/3の確率で先に引いた奴は当たりハズレを選べる。
1/3の確率で先に引いた奴は当たり
1/3の確率で先に引いた奴はハズレ

よって自分が当たる確率1/3と先に選んだ奴が当たる確率1/3となり。同じ。

バカか？Bが6だろ

>>189
OK。一歩前進だ。・・・さて、「自分アタリ→０％」これは別にいい。
でも君は「自分ハズレ→５０％」と答えたね。なぜ「自分ハズレ→１００％」と
答えなかったんだい？今、君の頭の中では「自分がハズレで当たりとハズレはあと一つずつだから
先に見た人が当たりである確率は５０％(ハズレである確率も５０％)」という計算がなされたはず。
でもさ、さっき「先に開けた人がハズレである場合」で聞かれたとき君はこういう計算しなかったよね？
先に開けた人がハズレの場合で話しているんだからどちらも100％だと考えたはずだ。
その理屈でいくなら今回も先に開けた人が当たりの場合で話しているんだから自分がハズレを引いて
当たりがまだ一枚残っているなら１００％だと言わなければならないはず。
どうだい？自分の意見がいつの間にかコロコロ変わってしまっている事に気づいたかい？
でも正しい考え方は>>189の君の考え方のほう。ここまでは納得いってくれただろうか？

>>14

Ｃの立場になって考えれば
Ａのほうが高確率ということになる
だからＡもＣも一緒の確立

Ｃが高確率という考え方は画一的

Ａ、Ｃ同じ確率だという考えは多角的

何度もすまんが分かったよ父ちゃん！

A=33%、B+C=66%。
Aを打つかBCを掛け持ち遊戯するかだったらもちろんB+Cの方が6を掴める可能性が高い。

しかし、Bが6ではないと断定できた為、B33%+C33%=66%がB0%+C33%=33%になる。

A:B:C=1:1:1からBが抜けるんだからA:C=1:1で五分五分じゃないの？
何故Bの可能性が無くなったのに33%が0%にならないの？
たすけて父ちゃん…

>>193
前進していたとはうれしいな

可能性のあるくじの配布状況
自分A - 他B - 他C
　当　- 外　- 外
　外　- 当　- 外
　外　- 外　- 当

>>185の場合、自分以外が先にくじを見てハズレていると言う状況
　当　- 外　- 外　→　自分以外はハズレだから、当然ハズレと言う
　外　- 当　- 外　→　自分以外のハズレているほうがくじを開けるから、当然ハズレと言う
　外　- 外　- 当　→　自分以外のハズレているほうがくじを開けるから、当然ハズレと言う

よって100％

>>187の場合、自分以外が先にくじを見てハズレていると言う状況
　当　- 外　- 外　→　自分以外はハズレだから、アタリと言う可能性はない　0％
　外　- 当　- 外　→　自分以外の2人のうち1人が当たっている、当たっているほうが先にくじを開ける可能性　50％
　外　- 外　- 当　→　自分以外の2人のうち1人が当たっている、当たっているほうが先にくじを開ける可能性　50％

>>185と>>187が逆の問題にもなっていないことにお気づきか？
逆の”ように”したいなら>>187は「他の2人のうち当たっている1人が先にくじを開けた」
にしなきゃいけないだろ。

返されるレスがなんとなくわかるけど・・

すまん間違った

誤：>>187の場合、自分以外が先にくじを見てハズレていると言う状況
正：>>187の場合、自分以外が先にくじを見て当たっていると言う状況

>>196
ううっ・・・そこに戻っちゃうのか・・・。まぁいい、乗りかかった船だ。
>>185の場合云々って部分でさ、「自分以外のハズレているほうがクジを開けるから、当然ハズレという。」
ってあるよね。なんで必ずハズレている方がクジを開けることができるの？
誰も誰がハズレかなんて分からないのに・・・。
これは実際に自分で試してみた場合を想像してみたらいいんじゃない？
君が友達二人とさクジ引いたとするでしょ。・・・で、自分以外の誰にあけさせる？
誰に開けさせれば必ずハズレを引いていてくれる？

つまり負け続けるヤツは店が遠隔やってる可能性が高いということ

>>198
逆に想像してくれ、他の2人の内1人が「アタリ」って言っちゃったら問題の根本が覆るだろ
この問題は、他の2人の内1人が「ハズレ」って言いました。からじゃないと進まない話なの

君が言ってることをわかりやすい問題にすると

一本道が左右2つに分かれています、左右どちらも条件は同じで人がどちらに進むかは各50％で必ずどちらかに進みます。
左右ともその先に同様の分かれ道があります。
さあ、最初の分かれ道を右に進んだ人が次の分かれ道でも右に進む確率は何％でしょうか？
※左側に駅があるかもとかはなしね

答：最初に左に行ったかもしれないから・・・

になるぞ、予想通りのレスありがとう

お前らまず国語からやり直せ

>>200
ループだな・・・
じゃあなんで>>187の場合云々の部分では当たっているほうが先にくじを開けない
可能性をきちんと考慮しているんだよ・・・ここではちゃんと正しい考え方が出来ているのに・・・

>>201
まさかその「お前ら」の「ら」には俺も含まれているのか！？
シ、ショックだ・・・

俺が店長ならBが設定6だけどな

>>195
Ａ，Ｂ，Ｃ共にアタリの確率は1/3
Ａ＝1/3
Ｂ＋Ｃ＝2/3
Ｂはハズレと明かしたためＢ＝０となるので、上記の式にＢ＝０を代入する
Ａ＝1/3
0＋Ｃ＝2/3　　整理すると　　Ｃ＝2/3
Ａ＜ＣなのでＣへ移動した方が良い。って感じかな
Ｂ0％＋Ｃ33％になったわけじゃないよ
数学のテストの答えっぽく書いてみたんだけど分かってもらえたら嬉しい
１：１：１ってのは選ぶ前の状況で、選んだ後は
「１（選んだもの）：２（それ以外）」
こんな状況になると思った方が理解しやすいかも
俺は文型なので不備があったら申し訳ないｗ

この問題は、回答者側でなく出題者側に立場を置き換えれば容易に解決する。
選択肢が増えるに従って、より確率が上がるので出題は「3択」じゃなかった方が良かったと思う。
（最低5択位〜が妥当）
多分『モンティホールドア』というアメリカのバラエティショーが起源だったかな。

合算の出し方教えてくれ

こういった状況が実際に起こるケースを考えると
今ではもうやってるところはあまりないのだろうが、
設定公開イベント＋オール設定イベントが同時に開催された場合だな

「６台に１から６の全ての設定を投入しています」って状況で、
１８時の時点で設定４を告知、２０時の時点で設定５を告知みたいな
ただこの場合、自分が打ってるかどうか関係なくの公開だからちょっと違うか

このスレ続き立ってたのかよｗｗｗ
スレタイから見るによっぽどだな

【数学苦手だと】読むと、めまいがするかもよ？　>>206現行のスロットの乱数の数は「0〜65535(65536個」が、くるくると
回っています。当選率が、約1/150のスロット台ならば当選フラグが「436個あり(小役重複当選を含む」
その他は、ハズレフラグと小役フラグです。約1/150とは「436/65536を通分した」ものであり、
同様に1/200ならば、約1/200≒328/65536つまり当選フラグ数328個。←が、あるので。ボーナス合成確率を求める場合、
RB当選1/150[あたり436個]とBB当選1/200[あたり328個]との仮定でしたら。
RBの436個+BBの328個＝764個のあたりですから「764/65536を通分して、約1/85.8」となります。。やさしく解説をするのは、
難易度が高め・・・対象ROM者の学力すらも、不明だと「どんな風にレス」をするかに悩みますわ。

さぁ〜て、飯も食ったし、ビックリするほど理解してくれない>>200君のために
もう少しだけ頑張ってみるか！・・・さて、出来れば今までのとこをきちんと理解させてから
先に進みたかったんだけど・・・もう、いいやw先に進んじゃおう。その方が理解が速いかも。
今から君の問題において発生する全パターンを書くよ。
・自分が引いているのは当たりで・・・
　�@先に開けるのはB、Bはハズレ
　�A先に開けるのはC、Cはハズレ
・自分が引いているのはハズレで・・・
　�B先に開けるのはB、Bはハズレ
　�C先に開けるのはB、Bは当たり
　�D先に開けるのはC、Cはハズレ
　�E先に開けるのはC、Cは当たり
これで全部。�@と�Aが自分が当たりを引いている場合だから、これが計１/３。
�B〜�Eが自分がハズレを引いている場合だから、これが計２/３。全部で１だ。
さて、問題で先にクジを開けた人がハズレであると明かしたとあるよね。この時点で
�Cと�Eである可能性は無くなるのだから�Cと�Eは消えてしまう。でもここでちょっと考えて欲しい。
自分が当たりを引いているパターンからは何も消えていないのに、ハズレを引いているパターンからは
消えてしまっているよね。これが何につながるのか？答えは自分が選んだものが当たりかハズレかの
確率(１/３と２/３ね。)に変化が生じるという事を表しているんだ。　　　　　→続く

>>99封筒の問題に、換言してみたよ。ＡＢＣの、３通の封筒のうち
１通にバイアグラが入っています(他は下剤。

友人「さあ、１通選んでください」
あなた「じゃあＡで」
友人はＢの封筒が、バイアグラでは無いことを
《ここで》明かしてくれました。
友人「さあ、選びなおしてもいいですよ。どうしますか？」
あなた「えーと・・・」

Q.ここで問題…
ＡとＣ、どちらを選んだほうが『ちんぽがビンビン』の可能性が高いか？間違うと、トイレ行きですね。
　【　答えはＣ　】

これの理屈、わかんないでしょう。＠>>101

店長と客の心情も考えてみた。

店長がどの台が設定6かわかってるとする。
・Cが設定６のとき
店長「Cは設定６なんだからBの設定公開するしかないだろ・・・・」
・Aが設定６のとき
店長「やべｗこいつ６に座りやがったｗしかたねえから適当にBの設定公開しとくかｗ」
上のどっちの場合でも
客「わざわざCの設定公開しなかったんだからCが設定６の確率のほうが高くね？」
実際前者は2/3で後者は1/3の確率で起こる。

店長はどの台が設定６かわからないとする。
・Cが設定６のとき
店長「どの台が設定６かなんてわかんねぇ・・・とりあえずBあけとくか。約束だし。」
結果Bは６じゃないことが判明。店長は胸を撫で下ろす。
客「店長にも６がどれかわかんねえんだから、俺にもどっちかわかんね。」
・Bが設定６のとき
店長「うわｗB設定６かよｗなんでスロプにわざわざ６渡さなきゃなんねえんだよｗ」
スロプ「アザースｗ」
・Aが設定６のとき
Cが設定６のときと同じ。
このうち真ん中のやつが消えるんだから、AとCは五分五分。

結局問題は店長が設定６の在り処をしっているか。客が「店長が在り処を知っているか」をしっているか。だと思う。
ここを混同しているから答えが２つ出てきちゃう。長文失礼しました。

常連向けに高設定の隣の台に、わかりにくい目印をつけてくれる店長いたよ。
糊でコイン床に貼ったり、スロット台の電球おいたり、台の中のホコリ（エッジがあるのでわかる）を置いたり。

いい店だったなあ。。。

>>210の続き
これは逆の場合で考えたほうが分かりやすい。つまり先に開けた人が当たりであると明かした場合のこと。
この場合だと�@�A�B�Dが消えてしまう、すると自分が当たりを引いていたパターンが全滅してしまうよね。
これによって自分が選んでいたものが当たりである確率が１/３から０に、ハズレは２/３から１に
変化してしまう。これと同じことが先に開けた人がハズレであったと明かした場合でも起こるんだよ。
つまり先に開けた人がハズレだと明かしたという条件が加わった瞬間、自分が選んだものが当たりである可能性は
もう１/３じゃ無くなっているし、ハズレである確率も２/３じゃなくなっているんだ。
後はずっと前に君が言った通り、最初に当たりを引いていれば交換でハズレになるし、ハズレを引いていれば
交換で当たりになる。でも自分がハズレを選んでいた確率がすでに２/３じゃ無くなっているから、交換しても
２/３で当たりとはもうならないんだよ。これを具体的に計算すると１/２になるんだけど
まずは具体的な数字よりもこの理屈自体を理解してほしい。そうすれば、では何故>>62のような
条件でなら交換することで当たりが２/３になるのかという事も分かると思う。
長々とゴメンね。でもせっかくこうして議論したんだからどうしても君に正しい考え方を理解して欲しかったんだ。

>>176
理解してるのなら方程式立てて計算してみなよ。
>>173の前提がなきゃ
Aが６である確率　1/100
Cが６である確率　99/100
って答え出せないから。

トランプでやるとよく分かるね。
スペードのAが当たりで後はハズレ。

適当に選んだカードがスペードのAじゃなければ、席を変わったときに当たりを引けたパターン。
選んだカードがスペードのAだった場合変わらなかった時に当たりを引けたパターン。
どっちが多いか試行を増やすとよく分かる。

>>216
理解してないのが丸分かりな変な例えやめれｗ

>>161
>>173
この場合、Cが99%6なの？
なんでかわかんねー！
五分五分だろ常識的に考えて

>>173の条件ってイチャモンに近いよなｗ
嘘をつかないとかｗ
サイコロを転がして６が出る確率は？って問題に対して、
「サイコロの目は１〜６」という条件がないので出せません。って言ってるようなもん
そこは特記してなくても理解してやれよｗ

>>219
たしかに「店長がウソをつくかもしれない」と考えるのは条件の勝手な後付け。
でもね、「店長はウソを絶対につかない」と考えるのもやっぱり条件の勝手な後付けなんだよ。
つまり店長がウソをつくのか絶対つかないのかこのままじゃ判断できないから
そこは一筆書いといてくださいってこと。
あとサイコロの目が１〜６なのは常識だけど店長がウソつかないのは別に常識じゃないだろ。
ウソつかないのが常識なのはインディアンだけだよ。・・・古いかw

なんだよまだ続いてたのｗ
俺が教えてやるよ。わかりやすいように100台のパターンで説明
(1)店長正直者
case1 「店長はあらかじめ発表する台を決めている場合」
この場合は、あなたがどの台を選ぼうが、店長は設定６の台とある設定１の台
を抜かした９８台を設定１と発表することにしています。つまり９８台の発表時に
あなたが選んだ台が設定１とわかる場合があります。しかし問題では発表時に自分が選んだ台
がその98台に選ばれていません。これはどういう場合かというと
設定６をつかんだ → 1/100
設定１かつ発表されない台をつかんだ → 99/100*1/99=1/100
のどちらかの場合で、両方1/100の確率です。つまりこの後台を変更してもしなくても
６である確率は五分五分でこの場合どちらを選んでも同じです。
case2「あなたが選んだ台が必ず最後の2択に残る場合」
この場合、店長はあなたが選んだ台を"故意"に最後の2択まで残します。
"最初に設定６をつかんでいた場合"は、店長は残りの設定１の99台のうち1つ以外
を設定１と発表します。この場合は台変更"しない"ほうがいいことになりますが
これが起きる確率は"1/100"です。
逆に"最初に設定１をつかんでいた場合"、店長は設定６とあなたの台以外を設定１
と発表します。この場合は台を変更"した"ほうがいいことになります。
これが起きる確率は"99/100"、つまり最初に設定1をつかんだ時です。
つまり、case2では後者が起きる確率が99%なので台変更したほうがいいことになります。

よって店長が正直者ならcase1,2のどちらの場合かわからずとも台変更したほうが
しないとき"以上"の確率で６をつもれるってこと。

(2)嘘つきの場合
こちらに設定６をつもれる確率がありません（こちらの選択はＡorＣのみ）ので
台変更してもどちらでもいい。

よーするに店長がどんな人で、どういう考えだろうが台変更することによって
変更しないとき"以上"の確率で６をつもれます。終わり。

>>222
（3）策士の場合
客が６を積もった時だけ提案。
この場合変えたら設定６の可能性は０

というか友達連れてきてAもCも打てばいいんじゃないのかとふと思った。

>>218　3台=>100台へ換言[>>161]問題の、順をおった確率を。
第一選択時点のＡ「1/100」で、Ａ以外のグループは「Ｂ98/100+Ｃ1/100」だよね･･･この時点では。これが
事後の開示【ここで】があり「Ｂは0/100」すかと判明をして、あらたな分岐をした結果、
第二選択のときは「Ａ1/100」で「Ｂ0/100+Ｃ99/100」と同グループ内の仲間同士での移行がおきます。>>167
この移行が発生するのが【この問題の、ひねり】であり、おもしろい点だねえ。　　※なぞ解きのヒント・・・主人公が、選択行為「じゃあＡで」を起こしますと、全自動"洗濯機"的にて
『主人公が選択していない区分も』同時に自然発生が起きていますよね。

>>173の条件があれば普通の確率求める問題だが。
どこにひねりがあるんだか。

>>225
ヒント・グループ分けしたのは客であって店長じゃない。

>>226確率統計論争における、議論に必須のもの「知識」が
うすっぺらな文系思考者が、モンティ・ドア問題をGoogle検索し(ググっ)て身に着けたのみの
「あんちょこ過ぎな思考回路」で議論参加をする・・・ぼくたんは間違えていないもん←な風に、いこじな姿勢をしめす。
そこを理系思考者が、説得をする流れのループがNo.1スレから1,200レス以上も継続中であり。その議論の継続に
必要な【ひねり】こそが、"シンプル"な問題文>>1なのですよ。この問いは、モンティ風な問題であり「おなじもの」なんかではありません似非問題ってやつで・・・つまり、
似て非なるもの>>176だって事柄も【ひねり】にあたるのでしょうか。文系の人は、モンティの例と差を「理屈の底」に備えるので。

>>228訂正を。

×　モンティの例と差を
○　モンティの例との差を

文字入力missごめんなさい。

なんか変な文章の書き方でレスしてる奴がいるけどなんなの？
日本人じゃないの？

Ｂが５かも知んないからＢを選んだ方がお得

>>1が、レンタル開始されたばかりの「ラスベガスをぶっつぶせ」を借りてみて立てたスレ、に、チップをどさっっと。

モンティホール調べたなら分かるだろ。
ここでの議論自体がモンティホール問題。名前を変えれば店長問題になるのかww
モンティ(2/3)ＶＳ理系(1/2)となって理系ていってもトップクラスだから有名になった。
モンティホール問題で調べれば問題がでてくるがそれは条件が後付けされた問題で実際モンティが出した問題には不備があった。
それも調べれば分かるが。

まず店長は欲のない人物である
それは選択を変えてもいいと言ったことから分かる
なぜなら客に３台の中に設定６があると言うはずがないからである


文脈から登場人物のきもちを読み取る
文系の視点だとこうなる
理系は文系にコキ使われてポイされるｗ

>>233
条件設定の仕方の部分でもめているのはまだいいんだけどな。でもこの問題それぞれの条件下での
確率の求め方は至ってシンプルじゃん。でもこのスレ見てるとその確率の求め方すら
理解してないナイス・ガイが結構いる。今、ザッと全レスに目を通してみたが
最近では>>196、>>200のレスをしている奴が一番ひどいね。なんか必死にこいつを説得しようと
してる人がいたが、まぁたいしたもんだ。俺なら二秒でサジを投げる。

（A）（BC）でグループ分けしてるやつらって
（AB）（C）の存在をどうやって否定してるの？
>>1見た限りじゃ（AC）（B）のグループしか確定してないように見えるんだけど

ABCに当たりを一つランダムに配置して一つを選択
ランダムに一つ選んで結果を見る、それが選択したものor当たりだったらやり直し
これで選択した物の当選率は？　って問題でしょ？

間違えた

ABCに当たりを一つランダムに配置して一つを選択
ランダムに一つ選んで結果を見る、それが選択したものor当たりだったらやり直し
これで選択した物の当選率が1/2を下回ります何故でしょう？
って問題だね
わかるかぼけがｗｗｗ

>>236>>237なかなか頑張ったみたいだが・・・・・
選択「Ａ.1/3」と
非選択「Ｂ.1/3＋Ｃ.1/3」のグループわけをしている理由は、
問題の文章内で【そう読みとれる】から･･･ただそれだけの事。
《ここで》>>1明かしての分の
除外された「Ｂすか.0/3」で消えた1/3のゆくえの話だよ。

ってかはたして選ぶ側は設定6を選びたいのか！？

>>238
あなた様の高度な文章は、我々凡人には理解しがたいのです。
どうか、もっと平易な言葉で話してくださいませんか？

ID:0Ui9TMFYの文章ってほんと読みずらいわ。
いっそ数式と簡潔な説明だけで書いて欲しいわ。

多分数式にはできないんだと思われ

>>241わかりやすい様に考えて、噛み砕いてレス投稿をしている"つもり"だったのだけどな、
そうか・・・「読みにくいレス内容」でしたか、やさしい説明ってのレスがむずかいのな…ごめんね。
主人公が選択＝主人公が非選択「1/3」と「1/3＋1/3」で　その後「0/3」が判明って事のみなんだ、言いたい事はさ。少しイジケたよ。
かなり子細な→>>115>>116>>117←解説文章ここにあるので、
辞書でもひいて読んでね。
ショボ〜ンとしたぞ。

設定６はＢに決まってんぢゃんｗｗｗ

>>238
表現の仕方とか表記の仕方がすべてが変。
「Ｂすか.0/3」ってなんだよｗ
【】とか《》とか意味のない記号使ってるし。
普通に書けないですかね。


それと
>店長はＢ番台が、設定６では無いことを
>《ここで》明かしてくれました。

これのどこに（A）と（BC）にグループ分けしたと読み取れるんだよ。
Aを選択したのは客であって
客の選択によって店長の選択の方法が変るのかどうかについて
>>1では全く触れていないわけだが。

>>243
やさしくする必要はまったくない。
スマートに書いてください。
いろんな人がさまざまな見解書いてるけど
あなたのレスは群を抜いて変。

>>245「Ｂ.すか0/3」の意味は、一番最初は均等にＡＢＣが1/3だったのが
６ではない事を開示で「可能性ゼロ」だから0/3と書きました。
その他の可能性、主人公がＢ選択と主人公がＢ選択をとらない訳は「>>176こちらに」レス済ですよ。
>>242　�@(Ａ1/3)+(Ｂ1/3+Ｃ1/3)＝3/3これが→�A事後の開示(Ｂ0/3)により→�B(Ａ1/3)+(Ｂ0/3+Ｃ2/3)＝3/3と変化。

>>247訂正をします。
×:主人公がＢ選択をとらない訳は
○:主人公がＢ選択をとらない訳は

>>244
ちがうよ！
Bは設定Hだよ！
この機種は青ドンだったんだぜ！

>>247
だから理由になってないから。
それと普通に書いてくれ。
そんな表記の仕方見たことない。

>>247訂正をします。
×:主人公がＢ選択をとらない訳は
○:主人公がＣ選択をとらない訳は

答はＡだろjk

だぁああぁぁぁぁあぁぁｘっ。
読めば読むほど句読点の位置とか改行の仕方、変な表現や記号使い方
すべてが気持ち悪すぐるｗｗｗｗｗｗ
わざとやってんのか？

>>252
釣り師なんだよｗ
いろんな意味で滅茶苦茶だし

(^ω^)ほす。

あんなに沸いてたアホどもがいきなりいなくなったな

答えは店長しか分からない

>>255ちょいと反省中

思いきり、叩き過ぎたみたい・・・・・
アメとムチのように、
自由に泳がせてから
叩けばよかった。

えっ？

わからんやつはトランプ３枚用意して1000回くらい試行してみればわかるよ

そろそろ俺の出番だな

>>259
1000回くらい試行してみたよｗ

Sub トランプ()
Dim i As Integer
Dim 当たり As Integer
Dim 交換しない方 As Integer
Dim 交換した方 As Integer
Do
'アタリの選択
当たり = Int(Rnd(1) * 3)
'客の選択
客 = Int(Rnd(1) * 3)
'店長の選択
店長 = Int(Rnd(1) * 3)
'開示（客がAを選び、当たりがB以外で、店長がBを選んだ時）
If 客 = 0 And 当たり <> 1 And 店長 = 1 Then
Select Case 当たり
Case 0 '交換しない方が当たり
交換しない方 = 交換しない方 + 1
Case 2 '交換した方が当たり
交換した方 = 交換した方 + 1
End Select
End If
Loop Until 交換しない方 + 交換した方 = 1000
'結果
MsgBox ("交換した人の勝敗　" & 交換した方 & "勝" & 交換しない方 & "敗")
End Sub

>>261
結果が載っとらんぷ

理解が、しやすいように封筒の問題に、換言>>1してみたよ。ＡＢＣの、３通の封筒のうち
１通にバイアグラが入っています(他は下剤。　　友人「さあ、１通選んでください」　　あなた「じゃあＡで」
友人はＢの封筒が、バイアグラでは無いことを　《ここで》　明かしてくれました。　わ友人「さあ、選びなおしてもいいですよ。どうしますか？」
あなた「えーと・・・」　わQ.ここで問題…
ＡとＣ、どちらを選んだほうが『ちんぽがビンビン』の可能性が高いか？間違うと、トイレ行きですね。　　【　答えはＣ　】
これ勃起してしまう理屈、わかんないでしょう。

>>262
エクセルに張って勝手に動かしてくれ。
不具合が起きても責任は取らないがｗ


この条件の場合だいたい5割。
いろいろ書き換えて条件入れて試したらいいお。

ＡＢＣの、３台のうち３台が設定１。

店長「さあ、１台選んでください」
あなた「じゃあＡで」
店長「閉店までお楽しみ下さい。」

>>265
それ言われたら悩むなｗ

>>261
そりゃ普通に半々になるだろ
店長が教える台までランダムで取るなｗ
まぁ、>>1に開示部分の条件が詳しく書いてないから間違いとも言えんがｗ

チンチン大きくなっちゃったよ>>263クイズを
貼ってみたのだが、
う〜ん
いまいち
喰い付きがあまいなぁ。と　ほ　ほ　orn　あ〜ぁ。

本物の理系なら解なしという回答をするんだぜ

>>268
日本語でよろ

「チンチン大きくなっちゃったよクイズ」
というジャンルのクイズを>>263にレスしてみたものの。

思いのほか、食いつきが悪かった。
僕自身結構面白いクイズだと思うのになぁ。うーん。残念だなぁ。


こうだと思う。

日本語まともに使えてない奴は他でも糞寒い荒らししてるからスルーしとけ。

俺が店長ならAに6が入ってるとすると客がA選んだら見す見す6打たせるの嫌だからBは違うと言って揺さぶりをかける
Cを選んだら何も言わず立ち去る
よってパチンコ屋(常識が通用しない業界)と言う条件を考慮した場合Aが一番可能性高い

小学校も幼稚園も行ってないせいか中学校では勉強が付いていけず、
今三十路越えてるのに算数がまともにできません‥
性格的な要因もあると思うのですが‥
勉強基礎教えてくれるとこ紹介してくださいm(__)m

>>274
どのレベルからの勉強をしたいのかわからんが
察するに身近な人から教わるのがいやなんだろうから
子供のふりして添削ものの通信教育とかどうだ？
何年生くらいからやればいいのかは
本屋の参考書を立ち読みして決めればいいと思うよ

>>274 頭からっぽのほうが夢詰め込めるぞ

>>275ｻﾝ
小学生向けの通信教育のことですよね？
知らなかったので今すぐググって見ますo(^^)o
あとたぶん小３くらいか駄目みたいです…
自分の能力も関係してると思うのですが色々やり直してみたいと思います。
ご教授ありがとうございますm(__)m

>>276ｻﾝ
ありがとうo(^-^)o

>>267
とりあえずベースをね。
店長がどういう経緯で選んだかによって
結果は変りますよってことが伝わればよし。

このスレは小学生しかいないってことなの？

>>278
あてにならないかもしれないけど、いちよう警察にも相談しときますm(__)m

>>279そうだすby田舎っぺ大将。

前スレッドでの
「目糞(理系」と
「鼻糞(文系」の
論争が、とても笑えたからさ…継続のNo.2スレッドを作成したの。

>>278
別の人の書き込みと間違えたみたいです…
ごめんなさい‥

>>281
お前が一番笑えるよ

>>281のセンスの無さは異常

>>284さては？きみは関東人だな、ギャグのひとつも理解出来ぬとはな・・・関東人の頭の固さには、あきれるわ。
>>283なかま発見！ありがとう、うれしいです。
なんか・・・・・真面目人間の関東人が、イヤミたれるんだよ。
やつらって、なんで「あんなにツンケンしているんだろ？」
わらいは心のオアシス
なのにさあ。

釣りなのかどうか、悩むな

>>286釣りレスじゃないよ「本音のレス」だよ！たとえば会社の同僚にも、
シャレが少しも通じない堅物な関東人がいてさ
>>284この人みたいな感じ。付き合いづらいったらありゃしない、やっぱり
「子供の頃に、吉本新喜劇をみた？みなかった？この差」が、
文化の違いを生んでしまうらしいわ。　「なにそれ？つまらない」とかの
レス入れをするやつの、気が知れないね。　この差ってのは、ずっと付きまとうんだろうね。

>>287
「なにそれ？つまらない」

１＋１を２だと信じてるようなヤツは氏んだらいいよ

ＡＢＣの、３台のうち１台がポパイ。

店長「さあ、１台選んでください」
あなた「じゃあＡで」
店長はＢ番台が、ポパイでは無いことを
《ここで》明かしてくれました。
店長「さあ、ナスビオナしてもいいですよ。どうしますか？」
あなた「えーと・・・」

Q.ここで問題…
ＡとＣ、どちらを選んだほうがポパイの可能性が高いか？
　【　答えはＣ　】

これの理屈、わかんないでしょう。

途中までざっと読んだけどこれは>>1の書き方が圧倒的に悪いだろ。
１の条件じゃ確率かわらねーし。
途中誰かが書いてた店長の行動原理を説明しないと1/3から1/2にはならない。
>>1さんは最近知って感動したはいいけど理屈は全く理解しないで書いてみたから重要な点が抜け落ちてるんだね。

>>287
シャレが通じないんじゃなくて
シャレになってないんじゃ・・

理系は人の話きかない奴多いよね
自分が地球の地軸だと思ってるｗｗかんぢがい甚だしいｗｗしねｗｗ

純理論的には正しくても役に立たないことはいっぱいある。
そもそも世の中には確率で測ること自体が愚かなことも多い。

>>1の状況ならまず店長がなぜBが６ではないと教える気になったのか、それを読み取れない奴は食われるのみ。

何番煎じのギャグだよ

>>293　
文系の人日本語でお願いします。

>>287
俺からしたら、新喜劇みたいなコテコテの関西の笑いは
関西でしか通用しないと思うけどな。

だって関西人ってあれだろ？
何の脈絡もなく突然灰皿を懐から出して、頭ガンガンやってるの見て面白いって感じるんだろ？
ありえねぇよ。
あ、でも関西人のオッサンは面白い人多いかなｗ

まあ要は、関西人＝面白いってわけじゃないんだから、勘違いすんなよってこった。
シャレが通じないんじゃない、単純に面白くねぇんだよおまえは。

これ前塾の先生が言うてたなｗ
状況によって確率かわるやろ、条件付き確率と完全確率は違う どうたらこうたら言うてた

俺は絶対Ｂ選ぶわ

>>297なんと伝えるべきか・・・・・あっそうだ、江戸のむかしから固定化されてしまっている
「ねた話である、伝統芸能の古典落語」ってのと、似て非なるものなのかな？>>295定番ギャグのぽこちんヘッド間違えてしまった！訂正を。
「ポコポコヘッド」はさ、そろそろ出る頃合だな・・・・・「きた」十八番だ〜待ってました、こんな感じですね。古典落語それ自体は、話の流れは決まっているが
不思議と笑えたりするでしょ。換言をし・・・水戸黄門のくのいち役のゆみかおるさんの、定番シーン「御風呂タイム」と
おなじか、60才近いゆみさんにはエロチシズムは少しも無く「まんねり化された、古典落語と同様」な効果を生んでいて
「一服の清涼剤」わらいは心のオアシスとして機能をしてますよね。社交事例とわかりきっていても、
朝のあいさつに「お兄さん、今日も美形ですねぇ。まわり(女)が、ほっとかないでしょ？」と言われたら気分は高揚するものだし、悪い気はしないからね。

高揚しねぇよｗ
うぜぇって思うわｗ

はっきり言って三分の本？その時間まで！またね!!この時間まで！だからなぁ？このことがいるぞなって

>>300さっそく出たな！シャレのきかん
関東人め…わら。
「このスレッドの趣旨は今より、文系VS理系から・・・関西VS関東に路線変更」は、
しません・・・・・わ　は　は。きみは、これ→http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1224585744/810読め。脱線しすぎだね、
ごめんなさい。この問い>>1の謎ときのヒントは、こちらの3台から100台のスロ>>161>>167に変更を
読んで頂けたらスムーズに「脳味噌に浸透可能」かと思いますよ。

東北人ですから。

私、関西人だけどID:ODb4DAFtの人ってつまらないと思う

>>302
君の場合は文系理系関西関東関係ないんだなｗ
ちょっと頭が弱いだけかもしれない。

とりあえず>>161をシミュってあげたから。
　
　設定６の配置　001番台〜100番台の中からランダムに１台
　客の選択　　　001番台〜100番台の中からランダムに１台
　店長の選択　　001番台〜100番台の中からランダムに98台
　設定６を取ったら客の勝ち
　客が001番台を選び店長が002〜099を選んだ場合が１万回になるまで試行する。

　選びなおした時の客の勝敗　4974勝5026敗

条件変えたかったらどーぞ。
>>173の条件にしないとあなたの望む結果はでないからｗ

>>305
店長は嘘を付かない
が抜けた。

>>304ごめんなさい「そろそろ冬のしたくの時期だね」←それほどに、さむいギャグなのかなあ。
単に、
サービス精神でさ
文章内に「わらい」を織り込んだのに・・・・・今後は、
このスレの中では
みなが凍らぬようにギャグは封印しまうま。しょんぼり。orn　涙

私の近くにもこういう人いるけど
ほんと氏ねば良いと思う

>>307 マジでツマンネ
笑いのセンスなさ過ぎ

笑いは与えるものではなく、うまれるものだ。
勘違いするなよハゲ

ひとつだけ
「今日、勉強になった」あほの相手は、
絶対にしてはいけないってこと。

華麗にスルー
↑これって、そういう意味だったのか。

みんな文系の友達とスロットの確率の事で噛み合わない時ってどうしてる？
きちんと計算した数字を出して説き伏せるしかないのかな？
感覚で語られるとイライラしちゃってダメなんだよね。お金もかかってるしさ。

スロットの話だとするならそいつがアホで負けようが知ったことじゃないからわざわざ持論を説明するようなことはしないなー

>>312
ノリで打ってる事が多いので、台の取捨の時に結構争う事があるんだよね。

全六でも見せればいいんじゃないの？ｗ

>>313
そういう人とはのらない。

1/100でボーナス当選するスロットとは、
逆転思考方法をとると･･･
99/100でボーナス非当選を繰り返すスロットとの換言が出来うる。
1/2のコインの裏表すらも「自在にならない」三回連続で裏ばかりとかが発現をしうるよね、この「1/2」ですらスランプグラフの上下の振幅があるのに・・・
99/100で非当選を毎回する抽選は、確率どおりのふるまいを短スパンでしますかねえ。

ちゃんと日本語使え

>>316
ま　た　お　ま　え　か


つか、それ誤爆か？
遠隔スレで暴れてるようだけど。

スロ台の数を、3台から100台にして>>1みたぞ。こうすると理解がすすみ易いかも？
ホールの、１００台のうち１台が設定６。
店長「さあ、１台選んでください」　　あなた「じゃあ(Ａ:第一選択)001番台で」　　店長は(Ｂ:開示)002番台〜099番台が【設定６では無い】ことを
《ここで》明かしてくれました。　　店長「さあ、選びなおしてもいいですよ。どうしますか？」　　あなた「えーと・・・」
Q.ここで問題…　　(Ａ)001番台と(Ｃ:開示されていない台)100番台の、どちらを選んだほうが設定６の可能性が高いか？　　　【　答えはＣ　】
※これならば理屈が、わかりやすいと思いますけどね。

おいキチガイ
進歩がねーぞ

>>319
ほんと進歩ないなｗ
>>305でシミュ結果を見てよく考えろｗ

良いんだよ、
これで・・・・・
反応を
みているのみなのだから。

>>322
遠隔スレでも思ったけど
日本語下手？

保守点検

結論は「条件によっては五分五分、条件によってはCの方が確率が高くなる」
間違ってないよね？

>>325
条件によってはA〜
も。

割数105%のスロット台を7000Gまわしての、期待収支は+1050枚(+２１０００円)だが・・・
深はまりをくらい700G間B非当選ならば、すいこみ規定の小役当選フラグ割数50%上があるので
「差枚-1050枚となる」つまり、たった一度きりの深はまりのみで
「丸一日遊技をして得られる期待収支の分が、差引ちゃら」になってしまう。上記の様な
【ひきむらが発現する】ので、高設定台は(長期スパン)勝てる≒勝ちやすいが…負けることもあり、(短期スパンでは)となる。
この点は、初心者が理解をしづらくて「誤解」が生じやすい。

>>327
同じ7000Gでも2枚がけとかリプレイの回数で期待収支なんて変ってくるんじゃないの。
しかも消化に時間かかるARTとか多いから7000Gっていう風に区切ると勝率もだいぶ変っちゃうんじゃ。

ABCの3人が受けたテストの順位が発表されます。3人のおつむの出来ぐあいは同程度です。
自分はAくんが一位だと予想しました。

では発表します。
最下位‥‥Bくん！（わーぱちぱち）

二位は‥‥（ドラムロール）

って事だよね？　なんでACに確率の差が現れるわけ？
というか、「差が出る」と予想する奴の脳内ってどんな景色？

曇りガラスの向こうの景色

>>330
つまんね(；^ω^)

パチ屋とは「慈善事業」などではなく「営利企業」である、これ当たり前の話。
データロボ設置店、設置が無い店なら･･･台上のカウンター値の閉店間際集計をすると、すぐわかるが･･････
ホール内のスロット台の８割くらいは低設定である、優良店でも７割のスロは低設定台･･････ぼったくりホールなら９割前後が低設定台。
優良店でも、50%高設定50%低設定なぞは「絶対になりえない」なぜなら、特殊景品への還流金とか従業員の給料や新台入替代金や光熱費その他ﾓﾛﾓﾛは、
すべて「負けた客の金が、原資」であるから。　適当な立ち回りの見本、カウンター値の良いＢ当選履歴のみを選択遊技しても･･･
プラス収支にはならない、理由は低設定のまぐれふき台が混在しているからね「良いＢ当選履歴の台の中に」大量に。

マルチやめれ

昔、朝一に時間つぶしにホールに入ったら客が一人もいない。
藪から棒に店員が『この台打ってもいいですよ』と言ってきた。
見るとそこには一台だけドル箱の色が違うサンダーｖ（ゼブイ）が。
1ｋから10連したとこで怖くなって止めた。そして他に客のいないホールを後にした。


そんなんならいいけどなぁ。。。

>>333マルチコピペじゃないから、
ここは
わたくし「さいころウーマン」がスレ立てしたスレッドだから、
私的に
確率の振る舞い関連の
「レス文章の保存庫」にしようと思い・・・これの>>332←書き込みをしただけだよ。

＞わたくし「さいころウーマン」がスレ立てしたスレッドだから、

お前の名前は人気投票により「サイコロうんこマン」に決定したはずだが…

>>336この腐れ金玉野郎が・・・・・・
泣くぞ！おまいの袖口で、涙ふくぞ…こら。
腐れ金玉とは・・・おのれが梅毒患者と知りつつも
「自分のみが不幸なのは・・・しのびないので」道連れ死をのぞみ、
商売女にも感染をひろめたい心で、売女[ﾖﾐ:ばいた]を何人も抱くイヤガラセを続ける故意ある保菌者。
2ch内では、株取引やＦＸで「損害だしたやつが」
道連れ死をのぞみ、株取引やＦＸが・・・さも「もうかる」かの様な虚言をはること多数←その比喩表現である、腐れ金玉野郎。

ナンバーズって海外ドラマでやってたやつか、懐かしいな。

最初は三択だから確率は33.3%で選ぶ。
33.3%の内、選んでない一つの答えがﾊｽﾞﾚなわけだ。
自分が選んだやつは三択で選んだやつだから33.3%の確率。
でも残り二つになってるから違う方選べば50%の確率で当たるって事。
高等数学では簡単な部類だよ

＞でも残り二つになってるから、違う方を選べば50%の確率で当たるって事。
>>338おしいけど、ちょいとだけ違うよ。
正しくは「でも残り二つになってるから、違う方を選べば二倍の確率で当たるって事。」
再選択をした場合は
66.66…％になります。

>>329
亀だが、その状況ならAもCも五分五分だよ。あなたが誰を選ぼうが
Bが最下位ってことは決まってる。つまり店長はあなたがどの台
選ぼうが（Bを選んでも）Bは６じゃないって発表するって決めてる。
この条件ならAもCも６である確率は変わらない。Cが2/3で６になるのは
あなたが台選んだ後で他の台で６じゃない台を選んで発表する場合ね。
ポイントは発表で自分の台が選ばれる可能性が最初からないということ

プロフィール

ニックネーム　王子先生（笑）
本名　　　　　　飯田剛司
性別　　　　　　男
年齢　　　　　　32歳
職業　　　　　　無職・元SE
性経験　　　　 無し・童貞

顔写真
ttp://www3.uploda.org/uporg1829633.jpg

>>340
なるほど、
1/3（自分が6を引いた場合）では0％、
2/3（自分が6を引かなかった場合）では100％
ってことね。理解した。
問題文だけ読んでレス付けたもんですまんかった

「自分が選ばなかったもののうち」6でないものを発表する
と書けなかった>>1がアホということか

>>340
>ポイントは発表で自分の台が選ばれる可能性が最初からないということ

>>１にはそんな条件ないが。

うん、だから>>1は条件不足で判断不可ということで叩かれたんだよ。

>>344確定させる条件付加を、問題文に:いろいろ付け足し:をしてしまえるなら・・・問題自体が「まったくの別物」になってしまう、
後付けの条件を無理やりつけてはいけません。>>1の問題文のみから、解答を導くのが理系思考であり
「なにかしらの条件付加をもとめるのは、屁理屈こねの文系思考者」と言えます。
第一選択時点のＡ「1/3」で、Ａ以外のグループは「Ｂ1/3+Ｃ1/3」だよね･･･この時点では。これが事後の開示【ここで】があり「Ｂは0/3」すかと判明をして、あらたな分岐をした結果、
第二選択のときは「Ａ1/3」で「Ｂ0/3+Ｃ2/3」と同グループ内の仲間同士での移行がおきます。　問題文>>1から読み解く事ができるのは↑これのみです。
わたしは、前スレ内での[理系]VS[文系]の議論ループの流れが・・・目茶苦茶「おもしろい」と感じで、次スレのこのぱくり継続スレ立てをしました。

>>345
おまえおもいっきり付け足してるじゃないかｗｗｗ

>>345
未だに理解できていないおまえは理系じゃないし
まともな文章かけないから文系でもないｗ

>>346え！　問題文から読みとける事のみしか…書き込んでないが？

>>367君は…モンティ・ドア問題が「脳内に、深くきざまれすぎ」だよ、
この問い>>1は・・・似て非なるものなんですよ、類似問題ってやつであり
「解をみちびくには」モンティからの離脱をせねばならないんです！
浅い知識でうわべのみの理解だと「おちいりやすい、誤解」ですよ。

>>348
それでは聞くが
あなたはなぜ店長がAを選ぶ可能性がなくCは選ぶ可能性があったことにしてるのですか？

>>349それは・・・
問題文>>1に
三台の内で一台が←こう書いてあるので
第一選択時1/3と:しか:読みとくことしか
出来ないからだよ。
【子細な説明です>>243】これ読んでください。

>>350
答えになってないから。
問題には「店長がBを選んで設定６ではないと明かした」とだけ書いてあるのに
あなたは店長はAを選ぶ可能性がなくBかCを選ぶ可能性が半々ずつあったことにしていますね。
なぜそう思ったんですか？

見事に、客とんだな！

だれも座っていない
きん肉マン40台の島ってさ、
新吉宗と同様なのか？

ばうん７３５

あの質問なんですけど…
1/100のくじ引きがあって、
一回目の当たりが500回目にでて、
二回目の当たりが400回目に出たとします。
二回目の当たりをもって｢収束した｣
と表現しても間違ってないですか？

まだ>>1の答えでないの？　
俺は、Aを選択したあとにBが違うっていってるとこに注目した
もし、Aが６ならそのくだりいらないだろうし
ＯＫ

数学できるやつに聞きたいんだが
エヴァ約時で設定６を打ったとき一日の投資が１万以内ですむ確率はどんくらい

ってか店長が設定教えるとかありえんだろ・・

なんなのこいつ。すっげえバカなの？

スレ主は気違い系の人だと思うよ。

>>356
エヴァ約はシミュ作ってないから分かんないけど
エバ孫をちょっとやってみたら
10000G（ボーナスゲームも含む）以上のヤメ時で終了or10500Gで強制終了
ってシミュを1000回くらいやったら62％になった。
大体６割くらいかな。
約束も同じくらいになんじゃないの。

>>359
なるほど、ありがとう。
参考になるかも
自分まじでエヴァしか打ってない

やっぱスロやってる奴って馬鹿が多いんだな。
たかがモンティホール問題でこんなに盛り上がるなんて・・・

�@ A=6 B=1 C=1 客Aを選択 店長B(C)を否定
�A A=6 B=1 C=1 客Bを選択 店長Cを否定
�B A=6 B=1 C=1 客Cを選択 店長Bを否定
�C A=1 B=6 C=1 客Aを選択 店長Cを否定
�D A=1 B=6 C=1 客Bを選択 店長C(A)を否定
�E A=1 B=6 C=1 客Cを選択 店長Aを否定
�F A=1 B=1 C=6 客Aを選択 店長Bを否定
�G A=1 B=1 C=6 客Bを選択 店長Aを否定
�H A=1 B=1 C=6 客Cを選択 店長A(B)を否定

客が最初の選択を変えない場合：�@�D�Hでツモ 1/3
客が最初の選択を変える場合：�A�B�C�E�F�Gでツモ 2/3

>>357
バカ

1/2と50/100で当たりが入ってる箱があったら俺は迷わず1/2を取るね
だから何だよって話しだけど1/2取るね

>>354
砂山とは何か？を感じれば決するかもよ。

>>354
間違ってないよ。ただ収束とは基本、無限回数だけどね。
試行回数を増やしてて本来の確率に近づけばまあ収束していると言っていいんじゃないかな。
1回目が400で2回目が500なら収束してないというだろう。

まさかスロスレでモンティホールジレンマを語ってるとは思わなかったｗ

http://ishi.blog2.fc2.com/blog-entry-182.html

これはかりやすいよ一回やってみて

>>362
そもそも
�@の確率、�Dの確率、�Hの確率
これらと
他の番号の確率
が同じじゃないだろ（´・ω・`）
というか重複してんじゃん。

むりやり>>362のまま説明するなら

客が最初の選択を変えない場合：�@�D�Hでツモ
客が最初の選択を変える場合：�A�B�C�E�F�Gでツモ

（�@の確率）＝（�Aの確率）＋（�Bの確率）
（�Dの確率）＝（�Cの確率）＋（�Eの確率）
（�Hの確率）＝（�F確率）＋（�Gの確率）

だから

客が最初の選択を変えない場合と
客が最初の選択を変える場合は
同じ。

>>369
頭悪すぎｗｗｗ

ABCの対象性を考慮に入れると実は�@�A�Bのケースを考えるだけでよい。

�@ A=6 B=1 C=1 客Aを選択
�A A=6 B=1 C=1 客Bを選択
�B A=6 B=1 C=1 客Cを選択

これら�@�A�Bが同様に確からしいのは対象性により明らか。

客が最初の選択を変えない場合：�@でツモ
客が最初の選択を変える場合：�A�Bでツモ

店長がどれを否定するかは任意。
これでも理解できないなら諦めた方がいいね。

Ｎ大Ｓ高スポーツクラスで早稲田・マーチの熱烈ラブコール蹴っ飛ばして
Ｎ体大行ったオレなら

店長に蹴り入れて教えてもらうぜ。

>>371
�A、�Bの場合は自分の台を店長が否定する場合があるから
結局店長が自分の台を選ばなかった時に
変えても変えなくても一緒ってことだろ。

なみだ出そう・・・
久しぶりに
来客がいるやんか、
うれしいなあ。

>>374
よろこんでないで
スレ主なんだから話題提供汁

>>373
お前本物の確率音痴だな。
１＋１＝２であることの証明を求められているようなもんで
これ以上どう説明していいかよく分らんわ。

とりあえず、�@の場合は店長がBとCどちらの台を否定するか任意なのに対して
�A�Bの場合は店長が否定する台が一意に決まっていることを気にしているようだが・・・

店長が台を否定するルールを適当に決めて一意に決まるようにすればいいだけ。
例えば「複数の台がある場合は若番の台を否定する」とかね。
ただこれだとABCの対象性が破れて面倒なんで、サイクリックに否定する台を決定する
対象性が破れないようなルールにしておかないといけない。

このスレはモンティホール問題が理解できない確率音痴の釣り掘りだったんだなｗｗｗ

何でこの手のスレには自分の考えが正しい
自分の考えが受け入れられ無かったら気に入らない！他人の考えは全て間違い！　
何が何でも自分が正しいみたいに変なプライド持った奴が沸くんだろうな。

じゃあ俺は設定５のＤ台を打つわ。

モンティ・ホール問題
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%BB%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%AB%E5%95%8F%E9%A1%8C

モンティ・ホール問題は、モンティ・ホール (Monty Hall、Maurice "Monty Hall" Halperin) がホストを勤めるアメリカのゲームショー「Let's make a deal」に由来する確率の問題である。
1990年に、"Parade magazine" の中のマリリン・ボス・サバントの「Ask Marilyn」という質問と回答のコラムでこの問題の解が議論された後、数百人の数学教授を含む約一万の読者が、「彼女の解答は間違っている」と投書したことで有名になった。
後述するように、彼女の答えは間違いではないものの、必ずしも完全な正解とも言えない。
理論的な詳細については事後確率あるいはベイズの定理・主観確率を参照のこと。


問題

問題は次のようなものである。

プレイヤーは、3つのドアを見せられる。
ドアの1つの後ろにはプレイヤーが獲得できる景品があり、一方、他の2つのドアにはヤギ（景品がなく、ハズレであることを意味している）が入っている。
ショーのホストは、それぞれのドアの後ろに何があるか知っているのに対し、プレイヤーはドアの後ろの様子はもちろん知らない。
プレイヤーが第1の選択をした後、ホストのモンティは他の2つのドアのうち1つを開け、ヤギを見せる。
そしてホストはプレイヤーに、初めの選択のままでよいか、もう1つの閉じているドアに変更するか、どちらかの選択権を提供する。
プレイヤーは、選択を変更すべきだろうか？


ゲームのルール

1. 3つのドア (A, B, C) に（景品、ヤギ、ヤギ）がランダムに入っている。
2. プレイヤーはドアを1つ選ぶ。
3. プレイヤーがどのドアを選んだかにかかわらず、ホストは残りのドアのうち1つを必ず開ける。
4. ホストは景品のあるドアを知っていて、必ずヤギの入っているドアを開ける。もし、両方ともヤギだった場合はコインを投げて決める。

このうち (3) と (4) の条件が重要である。
特に (3) が決められていなければ、このゲームはプレイヤーとホストの心理戦であり、確率の問題ではない。(4) は条件を書き換えることができる。
「モンティホール問題」として大騒ぎとなった原因は、ルール(3)と(4)について司会のモンティが何も説明しなかったからである。
以下の説明には、ルール(1)と(2)はもちろん、(3)と(4)も守られており、参加者はルール(1)〜(4)を知っているという大前提がある。
また、これらのルールを変えたらどうなるかという点についても説明する。

偉そうに数学語るバカは死ね。モンティホールの問題自体が数学矛盾だと気づけ。ウサギと亀の話とかと一緒のレベル

…。なにこれ？
>>1はスロやって大学生活狂った学生？

そりゃ台変えた方がいいのは解るが… 実際そぉ言われたらＡに座るな。 わざわざ店員がそんなこと言ってくるときは間違いなく裏がある。 もしくはＡとＣでのり打ち。 byＷ大理工卒現スロプー

>>376
おまえも相当頭固いな。
客の決定と店長の決定が独立してるのかどうかすら触れられていない問題なんだから
答えなんでないだろ。
独立しているなら1/2だし、
独立してないなら客の決定で店長がどう選択するかによるんだから
それが明示されてない以上変らないとしか言えない。

>>376
そもそも自分の出した答えにするために問題のルール設定するっておかしいだろ。

Q.クレオフって、なに？　　A.クレオフとは、クレジットオフ機能のこと。
どのスロットにもついていますが、Bigボーナス終了後に強制的にクレジットを返却し、内部のスイッチをリセットしないと以降続けてプレイできません。
これは一回交換を前提としたオプション機能でして、設定とは何の関係もありません。 ですが、店によっては
クレオフする台は「高設定かもね？」としているサービスをしているところがあったりします。
つまり朝一の客入りを維持するためのサービスです。サービス台とかで札を付けたりするのと同じです。
だが・・・しかし、本当に高設定にしているのかは店の人しか分かりません。★http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1230421016/4

どうしてうんこちゃんはそういうことするの(^ω^)？

>>386いや・・・
単に
「コピペ保存庫>>385にしようかな」と、思ったから。

ごめんなさい。
あとさあ、いちおう…さいころってHNもあるよ。

初心者が安心して質問できるスレッド★誘導URL★http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/qa/1231503885/こちらへ、どうぞ。

　

あっ！ひさしぶりの御客様だ
　>>389　いらっしゃいませ。
ごゆるりとしていってね。


御茶どうぞ。

あたらに御客様も来ないし、やはり
コピペ保存庫にするしかないか…ここ。

過疎化したなあ。
とほほ・・・

話題を提供しろよ。
というか他の奴が言ってたこと理解できたのか？

>>392過去レスを参照せよ。

これ「>>243」です。
すべて既に書いてあります。

>>1
A.店長が良心的な人だったから。
（そうでなかったら選び直してもいいことを言わない）

この問題の完答は難しいから部分点狙いを目指しました。
因みに理系です。

>>394だれも来ないスレッドだから、
レスが付いた事に
３日間も気付きませんでした、ごめんなさい。
はげしく問題を読みちがえています貴方は、
なぜC選択が正解か？
これを討論するスレ趣旨ですから。

>>393
ああ。まだ理解できてないってことね＾＾；

大事なことを見逃してるね

私は数学者とでも名乗っておこうか。
では、解答を説明する。

Ａ Ｂ Ｃ
店長と客
共通する部分がキーポイントだ。

つまり、それは設定。互いに選択し、選択される物が設定６である必要があった。奇跡的にも寸分も狂いは無く。

答えは43/57052690.19でＣなんだよ。
例え、時間軸が変わったとしてもだ。

ただ、問題が一つだけある。
それは「この中の誰かが嘘をついている」と言う出題側の悪意だ。
これにより、あらゆる可能性は息絶え、その存在を認める事を許されなかった。

私の結論は簡単だ。
設定６など机上の空論！リアリティが無い！

この問題ラスベガスをぶっつぶせってゆう映画にのってなかったけ

(・Θ・)))))ﾓｻﾘﾓｻﾘﾓｻﾘ

>>400

保守レスありがとうございます。

ほしゅ

ほす

変数変換だろ。2/3でCが6。それしかない。
最近なんかそんなシーンが出てくる映画も見たぞ。
こんなクソみたいな命題でスレ立てるなよ。

>>404
アホ一確

>>404いらっしゃいませ。

このスレは
No.2なんだよ・・・つまりは継続スレ。
それを「まねっこ」して、このスレを立てました。
もともとのNo.1スレ主は、どっかに行っちゃいましたよ。

>>241わかりやすい様に考えて、噛み砕いてレス投稿をしている"つもり"だったのだけどな、
そうか・・・「読みにくいレス内容」でしたか、やさしい説明ってのレスがむずかいのな…ごめんね。
主人公が選択＝主人公が非選択「1/3」と「1/3＋1/3」で　その後「0/3」が判明って事のみなんだ、言いたい事はさ。少しイジケたよ。
かなり子細な→>>115>>116>>117←解説文章ここにあるので、
辞書でもひいて読んでね。
ショボ〜ンとしたぞ。　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1225421647/243★誘導URL★

>>406-407
ちなみにこいつはアホ０確

＞アホ０確。
>>408どの様な意味合いのレスかを、
60秒間ほど悩みました。
阿呆の要素が「ゼロ」である・・・・・・・・
つまり、ほめ言葉だね…ありがとう。
　て　へ　へ　(照れ)　チューしたるわ。

>>409
スロット打ったことないだろ。

>>410スロ遊技未経験者が、
スロ機種カテゴリに
くるのかよ？

机上の空論すら出来ないアホがリアリズム語ってる時点で
お前体育会系だろ

すきま風吹いているな

穴の目貼りは
必要不可欠だぞ!!

一応保守しとくわ

足の速い亀井と、足の遅い亀が居ました。

亀はある日、あろうことか亀井に100メートル競争をしようと持ちかけました。

亀「普通に勝負しても勝てる気がしないから、５０メートル地点から走っても良い？」

亀井「良いけどあまり意味はないよ」


そして亀と亀井のレースが始まりました。

亀井が２５ｍ地点に到達したとき、亀は５０、1ｍ地点にいました。

亀井が５０、１ｍ地点に到達したとき、亀は５０､２ｍ地点にいました。

亀井が５０、２ｍ地点に到達したとき、亀は５０、０００１ｍ地点にいました。

結果、写真判定で亀が勝ちました。めでたしめでたし。

あ、間違えた、

５０、０００１ｍじゃなくて
５０、２００１ｍね

俺がこれだけロジックあふれるレスしてやってるんだからさ、少しは論理的な返答しろよｗｗｗ
おっさんどもｗｗｗ
ゆとり教育はバカなんだろｗ？お前らちゃんと教育受けてきたんだろｗ？
たかが学生風情に匿名掲示板ですらここまで見下されて悲しいなｗｗｗ

>>417
勘違いしているようだけど｢ゆとり教育はバカ｣は俺の名言な
あまり調子にのりなよ、お前みたいなやつ見るてとアッタマくるんだよ
気を付けろよ、中には俺みたいな本物もいるんだからな
お前どこだよ、GUに行くからな

本物のゆとり？

Golden-Unko？

間違えたぁー！
アタッマだったー！

>>14
残りの0.01％はどこにいったの？

あ

理系なんて就職先ないよ…
(´Д｀)

旧帝理系卒だが、文系のほうが給料はいいよね
メガバンクとか
理系はほんとに頭いい人しかお金持ちになれないよ
俺みたいに仕事帰りにおに浜打ってﾊｧﾊｧしてる奴だめぽ

ほんとうに極々一部の文系が平均収入上げてるだけで
普通の会社員の収入は理系の方が高いと聞いたことがあるが。

>>425

俺は宮廷のケツ(北)の文系だけど、工学系の宮廷院卒って40万スタートってまれなパターン？

聞いたときは死ぬほど後悔したんだが…

.

Q.クレオフって、なに？　　A.クレオフとは、クレジットオフ機能のこと。
どのスロットにもついていますが、Bigボーナス終了後に強制的にクレジットを返却し、内部のスイッチをリセットしないと以降続けてプレイできません。
これは一回交換を前提としたオプション機能でして、設定とは何の関係もありません。 ですが、店によっては
クレオフする台は「高設定かもね？」としているサービスをしているところがあったりします。
つまり朝一の客入りを維持するためのサービスです。サービス台とかで札を付けたりするのと同じです。
だが・・・しかし、本当に高設定にしているのかは店の人しか分かりません。★http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1230421016/4