やっぱ俺ら騙されてね？

例えば1で割が90パーの台あるとすんじゃん。
5万入れて全部使って45000円バック？　なくね？
まぁ実際には勝ったり負けたりだろうけど、トータルで負けそれっぽっちじゃないだろｗ

きっちり子役取ってフラグ立ってすぐ揃えたってそんなに少ないはずないよな
雑誌やメーカー公表なんて嘘だろｗ　1なら50パー位じゃね？

2

うんうん

うん？

おまえ消されるぞ

うんこ

クレジットオフにして、5万使って、払い出しコインを手元に蓄えたら4万5千円くらいにはなるんじゃね？

ヽ(゜▽、゜)ノ

キミ一人の確率が収束するとでも思ってるの？

マジレスすると
7000ゲーム回したとして投入コイン21000枚
戻りが90％で18900枚
差枚の2100枚×20円＝42000円のマイナスってことなんじゃないの？

そっか

え、もう終わり？ｗ

１日フル稼働で機械割１％につきだいたい期待値5000円です

期待値９０％ならマイナス５万

ちなみに等価のアイジャグの設定１でフル稼働だと３０％くらいは勝ちになるらしい(１枚プラスでも勝ちとしたら)

機械割90％の意味がよくわからないんだよな
結局何回回して90％になるかってところじゃない？
五万円入れて五千円負けはありえないだろ
一日いたら七万〜八万負けるんだし

＞＞14
設定5１日回して負けましたが・・・
その理由は？

>>15
5万円＝約(1G＝60円)833.3G

833G回す毎に5000円負ける

えっ？何この中途半端なスレ…


>>1
おれら絶対騙されてるよな
機械割100％の台だったら1日単位で間違いなく割れるハズだし

>>13
おお、これは分かりやすいな

お前が10%で打ってその後、俺が170%で出してる

業界からのまわし者が居るなw 機械割は絶対ウソだぜ

>>15
確率は無限回試行という条件でその数値になる。

実際小役やら途中のボーナスやらで払い出されてる。
きっちり５万しか使わないなら800ちょいしか回せないぞ。

機会割を投資金額の90％で計算してる１はおいといて、
設定１の機会割とボーナスの確率分母がX倍はまる頻度は何か胡散臭いものを感じる。

>>24
俺はそもそも乱数取得の仕組みが怪しく感じる

まぁ運だな

>>24
ハマリはその台だけで見ると確かに怪しく感じるけど例えば１シマ８台程度終日稼動がある台の全てのＢＲ合算
計算してみるとちゃんと設定１〜６の間には収まってるよ。大抵はね。

実際問題、個人で解析した奴なんて居ないだろ？
みんな雑誌なりメーカーなりあちら側からの発表だ。
仮にそれが事実だとしても、店で打ってる台がそのまんまとは限らない。

実体験
マッハで100G内ビッグ８連→1680ﾊﾏﾘ
こういうのなんなんだろ？
仮に８連後即ヤメしたとして次の奴が打ったら同じ結果になるんだろうか？

いやもう駄目だ、最近負け過ぎて確率を疑うほど頭がどうかしてる

お前、小役とか大当たりで払い出されたメダルまたいれてない？
払い出し枚数にカウントしろよ？

確率を疑うとかｗｗｗ
世の中に逆らって生きたいタイプなのねｗｗｗ

銭形のRTテーブルみてだまされてることに気づいた3年前。
565〜から打ち続ければプラス収支！！！！　なわけない。

>>24
あなたのハマりは隣のおっさんの連荘と相殺DEATH♪

〜181までは打つとして雑誌の影響で181〜565まで回す養分。
565からツッパすればプラスになると信じて打った中級者。

みんなあぼん。

>>13
8000Gで大体、6000円（300枚）じゃなかったかな。

>>1
騙されてるよなこれ！じゃあウーロンだっけ？１で機会割１００％超えてるの
打てば打つほどかてるんじゃないの？？設定１ばっかりなわけないし
設定１でも収束的には負けないわけだし

8000Gなら24000投入の1％で240枚じゃないの？

雑誌など見なくてもな
ギャンブルなんだから
自分で探し見つけてな
やっていかないとなぁ
永遠の負け組になぁぁ
なるんだよ！！！！！









負け組の俺様乙！

>>36
設定２から100じゃなかったか？

ベルやスイカも機械割に入ってんだぜ？
例えばリプレイや小役揃わない台を作るとしたら5000Ｇ回すとして
60円×5000Ｇ＝300000円。
機械割95％ならそこから１回の当たりで怒涛の285000円バック。14250枚。
これで機械割通り15ｋ負け。
確率通り当たるなら小役揃う台ほど長時間打たないと出ない。
当たりを早く引いた場合、
出玉を一度に集中的に出した方がヤメやすくて勝ちやすい。

>>39
ほんと？打ったことないから間違えた
ごめんごめん

小役でもボーナスでも払い出された分のメダルを全く使わずに
現金投資オンリーで打つ。

その差枚数をパーセンテージで表しているのが【機械割】なワケだ。

多少の「引き」に左右されるが、５万使ったら４万５千円ぐらい残るように
設計されているハズだよ。

オレも昔、似たような疑問を持ってたので等価の店でやってみた。
出玉あるのに千円札入れるのは結構アヤしい感じだったが…。

持ち球遊戯禁止イベ台とか大昔にあったなー
投資20万で1.5万枚流しとかやってた

一回交換は今でもあるよ

等価で一回交換やってる店あるよね

等価一回交換の設定６イベとかあるけどなんの意味があるんだろう
オーナーとかの手前、なんでもいいからとにかく売り上げだけ作りたいってことなのかなあ

脱税かもな

>>35
釣られてやるが、
8000Gはコイン24000枚分
割90%だから21600枚がリターン

差枚はｰ2400枚
つまり48000円損する計算になる

>>7クレジット機能OFFのやり方は、
精算ボタンを"2秒ほど"長押してして下さい。
↑これ知らない人が多い。

5号機ってできるやつあんの？
たまに軽い嫌がらせでやろうと思うけどできねーよ

試しに平常営業の戦国とかキン肉マンの適当な台を打ったら、１日で軽く50kは負けられる自信がある。

>>44-46
いや1回交換じゃない。コインはサンドから出てきたやつ以外台に入れたらダメ。
クレジット機能も使ったらダメってイベント。

イベントで台が3台だけとかそんなモンだったよ。俺が知ってるのは。

少なくても、20-30万くらいないと遊べないイベ台だった。

時間稼ぎじゃね？

>>52
Big終わったらクレオフになって出たメダルを後ろの大箱にいれて、また現金投資するんだろ？
それを一回交換ってゆうんだよ

いや小役も全部。下皿にだたコインは全部使用禁止。

出たコイン

あなたの単発は
隣のオッサンの７連と


相・殺・DEATH ﾐ★

1Kで16G＋リプしかまわせない。

やっと

詐欺


だと気付いたか

肉の一回交換とかどうするの？
ＢＧはいるたびに交換か？勝ち目なさそう

割がうそというより１の確立が嘘。
本当ありえねーよ最近の負けっぷり。

なんでガセイベントは詐欺になんないの？
イベント禁止より、ガセイベント禁止にしろよとおもうんだが。

>>57
DJ裸王乙

一回の設定変更につき十万Ｇ回さないと機種割り通りにならないと思う

機械割がどーしたとか確率がどーたらとか、なんか胡散臭い雑誌やメーカーＨＰに書いてあるだけだろ？
そこに嘘書いても誰が罰せられるわけでもないし、客が何か保証してもらえるわけでもない。


信じるほうがどうかしてる。

というか、
常に公表値どおりに確実に出るのであれば、
それはそれで問題が大有りだと思うが。

設定１なんて誰も座らなくなるしな
勝ち目ありそうだから肉とかも稼動いいわけだし
ハイスペックに人が座るのは１でも爆勝ちできる要素あるからだし

そう考えるなら辞めれば？
誰も強要してないだろうに

毎度見苦しいな　負け組の自身の正当化は

>>10のせいで台無しになったこのスレ

どうする？

10さえいなければ…

機械割について有り得ない解釈をするボケましょうスレになっていたかもしれんな…

ああ…>>10
なぜ生まれた

てか10は常識で
>>1とかは機械割の意味すら分かってない養分ってことでしょ

てか実機持ってる人は
いないのか？
検証してください。
検証項目は後ほど頭脳明晰な方がレスしてくれます。
よろしくお願いしﾏｯｽﾙﾀｲﾑ。

>>72
(´・ω・`)ホールに実機あるし、ホールで腐るほど実践しとるがな

>>73
100%設定分かるの？

まぁどうでもいいがな。妄想聞くの疲れるから。

交換ん時にメダルとか端数出んジャン？
まぁタバコやお菓子に替えても3枚とか余る。
それ以下の景品ないし自動的に店のもんになっちゃう。
ベットに満たない1枚2枚とか、落ちてるコインなんか集めたら更に増える。
帳簿には載らない金額だろうしパチ屋ってホント美味しい商売な。

俺は>>1を指示するぞ。

お前ら他人のことを養分養分って言ってるけど、じゃあお前らは毎年毎年、１年通して＋収支になってんのかよ？
結局のところそんな奴は働いてないスロプかほんの一握りの奴だ。

養分養分って言う奴に限って養分なんだよな

養分！養分！！
養分！養分！！

>>1の計算はデタラメだが、機械割鵜呑みにするのは危険だ！

てか、機械って？　出玉割とかメダル割、設定割とかのほうが的確じゃないか？

バカって言う奴がバカなんだ

>>79
アホ

>>72
>>74
お前>>1じゃないか？
かなり頭悪そう

>>10にはがっかりだな

>>1
その理論だと110%の台は100000円使わないと10000円勝てないんだな？

ｱｹﾞ

養分は俺だけでいい!養分乙!

俺も養分の仲間にいれてくれ。

バケがおおいとダメだね
家スロだとかならず最期はビジがおおくなるのに
ホールときたら…

ようするに普通の人間は潜在能力の30%しか出せないが俺は残りの70%も出せるっていいたいんじゃね

>>1
ヒント

リプレイ

＊答え＊

勝てば官軍
負ければｚ（ｒｙ

ヒント

挑戦人は空気のように嘘をつく

>>1
割り90%ってメダル10000枚投入した時の割だろーが
お前馬鹿なんじゃないの？

もうスロ辞めれば養分君www

〜養分にもわかる機械割と期待値〜

1G＝3枚＝60円
110%＝1G回すごとに60×1.1＝66円。つまり6円浮く。
8000G回せば6×8000＝48000円の勝ち。

90%＝1G回すごとに60×0.9＝54円。つまり6円減る。
8000G回せば6×8000＝48000円の負け。

1ゲーム辺りで10％＝6円　5％＝3円　1％＝0.6円
105％を3000G回せば3000×3円勝つ
95％を3000G回せば3000×3円負ける

わかりやすいだろ。俺天才。

お前等割90%って言ってるが1でもだいたい割96%くらいはあるのに五万負けとかよくあるから>>1は言ってるんだと思うが

95％を8000G回したらどれぐらい負けられるの？
バイオや肉は全つっぱしたら普通に10万弱吸われそうなんだが？

>>94>>95
それは 1/16384で数千枚とかの大役が付いてて引けない状況がある訳だし。
解析割とか均等割して乗ってると思う。体感で５から８パーセント。

つかさ、5号機の機械割ってスイカとか
ああいう取りこぼす小役を全部取得して、ボーナス揃えるときも
ちゃんとベル抜きするか、ボーナス成立ゲームでボーナス絵柄揃えての機械割だろ
エヴァでオヤジ打ちなんかしてたら設定1の機械割は
90%下回るよ

機械割は１００万日試行の結果だろ？
一日、１ヶ月は無理だろ

でも２０００はまりとか平気であるからまともな確率ではないな

2000ハマりは平気ではでないわｗ

バガスチョリソー(^O^)/

お前らが５だ６だ言ってる台が実は１だったりすることも多い。
収束ｗするので結果的に１では平均的に機械割通りの負けになるだろうね。

でいい？

実際6なんて相当少ないんだろうな･･･
収束なんて簡単にするもんじゃない。特リプすら5倍ハマり位かますしな

>>102 何の特リプで、何故特リプの例えが出るんだ？

例えば4年で100万負けた人がいるとする
この人は400回勝負した（一年100回）
１日平均でたった2500円負けだ

間違ってないし騙されてないよ
そりや
40回勝負して100万負けたなら騙されてるけどどーせ3〜4日に一回はいってるだろ

ちなみに今はなきミリゴ実は1の割は80%台らしい（確定で90以下）
そしてあの投資スピード
年間10000k負けが理論的にも現実的に可能です・・・

>>104
4年で100万？
MHに4年で600万負けた挙げ句に離婚され、ｲﾍﾞﾝﾄ日にMH入口でﾘｱﾙに吊った婆ｧは特殊か？

>>106
婆は取りこぼすわはずししないわだったんじゃないでしょうか
でまあ３日一回はいくとして100日で1500000円
１日で15000円
設定1＋取りこぼしはずし0は甚大な被害です、例えばエヴァまごレア役奪取が25%だと割が3%下がります
まあおおむねどんな台であれ2%は下がります
そしてストック機のダメゾーン打ち、これもやばいです
婆なら１日4000gってとこでしょう機械割93%だと15000円負けます

あら！ぴったり600万くらいですね
逆に考えれば100万負けくらいなら改善の余地ありありです

例えば花火のおやじ打ち時の機械割は93〜4%ですこれを毎日うってりゃ確実に死にます

つまり設定1の台で、差枚数-2000枚くらいの台に座れば勝てるって事？

前に昼行ってアイジャグボーナス0で1200越えあったんだけど、単純計算で40Kは吸い込んでるよな。
打ってみたら、1Kでジャグ連してB5R2で100止め。等価で＋27K勝ちだった。

また、換金率も見逃せません、四年前は吉宗の6枚交換でも普通にお客さんいましたね

ヤバいヤバいヤバいヤバい
6枚でストック当たるまで打って連ゾーンぬけやめとか繰り返してた人は今生きてるのでしょうか

例えば

くじ引きです
参加費は一回100円

100分の1で1万円が当たります。

100分の99を引いたらハズレで何もありません。

この状態って
機械割りは100％ですか?
期待値は±0円ですか?

今大人気のアイムジャグラー
設定1の機械割はおやじ打ちだと96%です（チェリー狙いで96.8%ベルピエロ取ると97.6%です）
3〜4日に一回4000g
一年で100回勝負
五年で500回勝負すると・・
500×9600=4800000
負けます

騙されてるとかではなく単純計算でも1しか打たないと理論的にこうなるのです

>>111
百回くじひくと1万かかり百回に一回1万円あたる
100%ですね
もちろん引いたくじがくじ箱から消えていくタイプだと全然変わってきますが

>>109
今のパチスロは吸い込み方式ではありません
その爆発を狙いに300g1を回したら540円期待値は損する、それだけのことです

勝ちたいってわけではないが負けたくもない人へはじめに
基本的にエマ系マシンの1の機械割のひどさは異常です
エマ系マシンは絶対に避けましょう
その2
機械割が98%を越える台をなるべく打ちましょうこれだけで年間収支がまるで変わってきます
哲也、ガンダム、スロガッパ、ウーロンなどですね、この中で目押しが楽なのはスロガッパですねその3
アイムジャグラーはいい店があるなら打ってもいいですが朝はスロガッパあたりがいいでしょう。アイムは3時以降によさげなのを打ちましょう
その4
肉やバイオはやめておきましょう、あれはトータルプラスの店の設定パターンがある程度わかる人しか勝てません、1が鬼辛い仕様的にそーゆうもんなのです

その5
今パチンコが流行っていますがあなたは打ちますか？
パチンコは収束まで大変膨大な時間がかかりますあなたがヒキ強なら年間300万勝つかもしれないし逆なら悲惨です
あくまでも遊びで、むしろ釘なんて一切見ないほうがいいです、罠ですよその6
悔しかったら努力して勝つためのつまらん立ち回りをしましょう
それがいやならヘラヘラ笑ってごまかしましょうその7
２チャンするくらいなら情報検索能力はある程度あるんです、機種の特徴はしっかり調べときましょう

なんか懐かしい臭いが

>>1
90％だったら約5万負けの計算になるぞ。

だから１を打ち続けてれば、そんなもんやろ

おやじ打ちって何？
ニート打ちって何？

>>1
出玉も投資に含まれるから、50k入れるころには投資は50kをはるかに超えている。

50k分をカウントしてれば、たぶん45kくらいだと思い。

>>1
普通にボーナスたくさん引けて高設定だと思ってた台が実は設定１で
前に負けた分と相殺で割95％とかじゃね？

メーカー発表の期待値がまやかしと言われる理由は↓

店側が悪い事してるからややこしくなるんじゃないの？ｗｗｗ

2500×0.95＝2375

125枚負けか

素直に毎ゲーム3枚かけたら、０．３枚減ると考えればよし。
5万無くなるには8000Gだな。

>>121平均値とは、そういう事だね。
割数95％で7000ゲーム回して、マイナス1050枚＝\21,000の負け。
>>124三枚コイン投入してレバーオンすると、0.15枚ずつ減る。千回転ごとに三千円ずつ負け(-150枚)ていく。
これは、あくまで平均の話・・・平均身長170cmといったって、
150cmの人も居れば190cmの人も居るよね。この差の分がスランプグラフの上下振幅だよ、
ひき弱めが150cmで・・・ひき強めが190cmと換言可能。

>>111
まさにミニロトじゃね？

>>125言ってる事は正しいと思うけどみんなが設定１を１日ツッパして負ける額を設定1の割どおりまで勝ててる人がそんなにいるとは思えない｡

わかりやすくいうとキン肉マンの１を１日うてば軽く7、8万はやられる
けど割どおりならばそれと同じくらい勝ってる人がいるはずでしょ？

200人に１を１日打ってもらって勝つ人と負ける人が半はんくらいになるかな？
絶対ならないよね？

半分以上が大負けすると思う

だから機械割は嘘ばっか

１の割95とか信じてる奴とか養分なんだろうな…

>>127バカ？1の勝率50%もないし！
1なのに勝つとか(笑)
1は機械割100以下だから負ける。言うなら平均3が7万の時や1負けの時もあるだろ！

割りもそうなんだが
例えばビッグ１／４００の台で１日全ツッパして
２０回引けるかね？
毎日毎日続けて２０回オーバーする日が何日あるか･･･
俺は０日な気がする
確率なんてホント当てにならない代物だと思うよ
みんなそれなりに考えて台選びして、打ってる最中も
あれこれ考えてるはず

結局、勝つ時は確率を凌駕する連荘があっただけ
負ける時は確率以下に見舞われただけ
確率どおりに出ることはあり得ない

>>130
1/400くらいなら普通に引ける
1/800くらいになると偏りが激しい

>>127と>>130は被害妄想の域に達してる
もう一度自分の書いたのよく読め

アイジャグの１を終日ぶん回したら勝率１%もないぞ

まあまあ、
普段はハイエナマシーンと化し、期待値1000円越えハマリの天井狙いばかり。
夜８時、９時からはジャグでボヌス確率が明らかに６越え台のみ打つ。

こんなこづかい稼ぎとしては穴のない立ち回りの私ですが、
ここ二ヶ月で40万負けという、およそ確率を大幅無視した負けに直面している現実。
機械割100％越えてる自信はあるが、偏りってのはこんなもんだよ。

>>134　負ける理由が書いてあるじゃないか

>>134収束しない立ち回り乙

なんでその立ち回りして二ヶ月で40万も負けられるの？

ジャグ５６なし、の状況で５６ぽい出方の台を選んで打ってるからじゃね？
マグレ吹きした後の吸い込みっぷりは半端じゃないからなあ。

たぶんね２万Ｇで丁度それに合う数値になるんだよ。想像だけど

>>1
お前に言いたいことがある
↓

いまさら気づいたのかw


まあ、未だに気づかないでホールに貢いでる奴よりマシだけどな

期待値1500円からとか

＞キン肉マンの設定１を１日うてば軽く7〜8万はやられる。
>>127そうでしょうね、もう一度>>125再読してね・・・理解をしやすい様に、
身長の話に比喩をしてレスしてます「7〜8万円負ける時は、150cm(ひき弱」なんですから
普通に確率の上下振幅の範囲だよ、あなたのとなりの人は同じく設定１なのに
「5〜6万円勝っている時は、190cm(ひき強」通称マグレ勝ち、この上記の
確率の振る舞いを「平均すると」マイナス二万円などに、なるのだからさ。

>>142
平均したらマイナス二万とか絶対にない。
実際キン肉マンなどは一でも吹く時もあるが
まず肉１を１日ぶんまわして７、８万負けは普通。
逆に７、８万勝つ確率は良くて２〜３％
例えばリンカケの１を一日ぶんまわしてみたらおのずと答えは出る。
分かりやすく言うとアイジャグの６とリンカケの１を一日ずつ交互にぶんまわしたら、確実に破産するぞ。
高設定域は大体割どうりに出るから皆煙に撒かれるんだよ。

勝てば高設定、負ければ低設定のお前らの確率が収束するはずない罠
お前らが思い込んでる「高設定で出た」は低設定なんだよ。きっちり収束してるだろ？以上

>>144
そういう奴もいるだろうな。ろくに設定推測も出来ないくせに能書き垂れるお前みたいなやつも

年金満額もらえるってのが嘘

>>143体感で語るなっての、君がデータ集めをしていないの丸わかりで･････おのれの恥を晒しているぞ。
１日等の短スパンでの割数100%の勝率は五割、一枚プラスも勝ちとするなら。�@神のごとき、ひき強め客3000枚上に
�Aひき強め客1500〜3000枚�Bひき普通の客1500〜0枚�Cひき普通の客0〜-1500枚�Dひき弱め客-1500〜-3000枚
�E目茶苦茶に、ひき弱め客-3000枚上に↑とかのスランプグラフの上下の振幅が発現をします。これが
「低設定台ならば」グラフの上下の振幅の頂点位置�B�Cが【割数95%で7000Gまわし平均-1050枚。その分だけ、下方にズレるだけ】なので、
低設定台なのに「ひき強め、まぐれふき勝ち」がでます。ガセイベントは、この事象を利用しています。

割90なんて10万負けは覚悟するよな

設定1で割105%明記の台とかあったろ？初代コンドルやその他諸々
他に明確な勝てる台があったわけでもないのに、その末期は等価店でも閑古鳥状態

つまり最低でも設定1、割105%のはずのコンドルなのに、負ける事のが圧倒的に多いてみんな気づいてたのにね

いまだに踊らされてる事に笑うしかないよなｗｗｗ

５万入れて4.5万バック？
2500枚で回せるのは830G
でも小役やボヌスで払い出しがあるのでもっと回せる

だから95％
あれ、文章にしづらいな

>>147
何それｗ必死にデータ集めしたのか？すべて同一設定でか？ゲームでシュミレートしたんだろどうせ。
>体感で語るな
↑体感で分かるだろ。何年もスロ打ってるんならさ。
>>149が言うような内容で十分理解できるはず。
ややこしく考える必要などない。

異議あり！！！

明らかに>>136の発言はおかしいよな？

これだから5号機世代は･･･

>>147
よく読んでなかったから訂正するけど。
それ単なるシュミレート値な。機械割が100％だとそのようになるよ。
だから何？
>機械割100％の勝率約50％↑機種によって波の荒さが違うだろ。何だその単純な計算？

>>154君は、文面の数値をよく読まずに
>>151感情のおもむくままにレスしたのか・・・
反論レスをするさいには、自分の書き込み内容を
「間違った所は、ないか確認」してからにしなよ、文章の校正なしに反論すると
【恥をかく】から次回からは気をつけたほうが良いね。低設定台のひき強マグレ勝ちがあるように、
高設定台でもひき弱つかんぽ負けがある、平均とは可能性の中間値なのだから>>147・・・勝ち負け両方の可能性がある。

バカだなほんと
まず枚数じゃなく金そのもので計算してるやつはバカ丸出し
だが機械割りが嘘ってのはマジ
97％の設定1があったとして8000回した場合理論上は8000×３−8000×３×0.97で720枚
つまり等価で14400円負け
もちろんまぐれで勝つ場合もあるがふつうなら一日中1打ってこれじゃ済まない
あと収束厨に言っとくがどんだけ回しても収束も絶対しない
解析で正しいのは５の機械割りと６の勝率のみ
４以下は基本的にもっと割低い、６はもっと割高い
わかったかアホ共

>>155
だ〜から低設定でも勝つときあるとか高設定でも負けるとかそんな話はしてないから。

スレタイ読めないすか？

>>156
俺はそこまでうまく説明できないけどお前と全く同じ意見だな

>>156　負けた台＝全部低設定、　勝った台＝全部高設定と思ってるからそんな事考えるんじゃね

小役取りこぼしたりボーナス揃えるのに数Ｇ使ったりするから機械割通りにならないんだよ。
２枚チェリーを１回こぼすと40円、10枚スイカを１回こぼすと200円失われているんだ。
１日５回スイカをこぼし、それを１年間毎日続けたら365Ｋの損失。

>>149
ほぼ設定１のコンドルをフル攻略するぐらいなら…って機種はあったんじゃないか？末期が具体的にいつかわからんが。
５号機の機械割からすると異常だが

>>157きみが、
低設定なら当たり前の様に
７〜８万円負けるとレスをしたから、
データ集計しているの？って聞いた訳だぞ。ねたふりは君の方からだよ。

機会割を勘違いしてるよな。まあ俺も96％なら10万つかっても4000円しか負けないのに何でこんなに負けるのか？と思ってた。
96％ってのはIN枚数に対してなんだよ。三枚掛け×8000ゲームは24000枚
それに0.04をかけると960枚、まあ２万近く負ける計算だわな。

ﾎﾞｰﾅｽ中のBETによる投入枚数も機械割の計算に含んで考えなければならない。
これ、豆知識な。

>>156
君が6と思ってブン回してるその台、実は1だからｗ

1でもいい方に偏った台はみんな高設定と思ってるだけ。

ってか機械割が嘘なのは普段のみんな見てればわかるじゃん

１が機械割どうりで１日打って１、２万負けで済むならスロで食ってくの凄い楽だろ？

だけど現実はそうはいかない。朝から行って昼には三万負けてるとかザラにある
しかも１で１日１、２しかもうけ取れなかったら店もやっていけないだろ。

客に不利にできてるのは当たり前だし機械割が嘘なのは当然

>>162
データなんて取ってないよ完璧に設定判別ができない以上証明しようがないだろ？
アンタは一体何のデータを取っているっていうの？
せいぜいゲームの設定１でシュミレートとかだろ？

まあ、攻略本などの解析値信じるなら一生騙されてればいいし、
俺みたいに信じないなら低設定を避けるよう努力するか打たなきゃいいだけだけどさ

>>159
>>165
出玉に関係なく子役などその他モロモロ判別に使えるものは使ってる
だから６の勝率は解析通りだと思うって言ってるだろ？
盲目的に出れば６なんか思っちゃいない
けどオレの経験では一日中回して出てる台はその可能性が90パー以上
５ゴウキで低設定のまぐれの限界は2000枚ちょいだと思ってる

設定1を1日打ち切ってしまい　6ﾏﾝのマグレ吹き

あたまのいい人なら　設定推測要素により　1であると認識
6万勝ちのように見えて、確率どうりで-2万なわけだから
後日 設定1に座ったら、-8万負けを覚悟するだろう

あたまのわるい人は
6ﾏﾝ吹いたから、たぶん高設定

マジレスすると
１回回すのに60円と考える。

4000回せば
4000×60=240000円使ったことになる
それの90%=24000円


あとはわかるな？

>>170
＞ 4000×60=240000円使ったことになる
＞ それの90%=24000円

90%は216000では

>>1の考え方でﾊﾞｶﾊﾞｶ投資してる奴がいるんだからそりゃパチ屋も儲かるわな

>>170>>171

子役の確率は？
その計算だと子役1回も引いてないよね？

>>169後日設定1にすわったら-8マン負けを覚悟するって、まぁ8マン負けって事なんだろうがそんな覚悟する奴は間違いなく馬鹿だろ！

>>167なんでデータ集計が大切かと言うとね、良い店かボッタクリ店か
ガセイベを頻繁にやる店かなどを見分ける目的から、データをとるんだよ。
台上にデータカウンターあるよね、たとえば20台の当選データを調べる・・・
20台の総回転数÷総B当選数＝平均の確率これで「その店の設定配分」がわかります。
こんな風にすれば、良い店だけに行けるの。ちなみに、ましなパチ屋でも
７割位のスロは低設定台だよ。多数の客達が、低設定のまぐれ勝ちを「高設定っぽい台」と勘違いをしているよ。

>>173
どんだけ頭弱いんだよ

このスレは興味深い…

>>173
小役は機会割り、90%の払い出しに含まれてます
割は、入れた枚数に対し何パーセント払い出しますよてゆー意味なんだ

>>173
バカ過ぎる

くだらねーことで必死に議論してるおめーらが馬鹿すぎるよ

>>180
なんか最近為替スレばっか見てたから言いたくなる

在日乙と

５号機の機械ﾜﾘはだいたいあってるよ。(少しだけウソ)
打ち換えでランダム変調するひと周期はピッチリ割どうり。
ただ、この周期が機種にもよるけど、１日じゃ追えないくらいばかデカい場合もある。たいていは４千〜１万３千くらいだけど。
ＡＲＴ機はもっと粗いから検証してません。

そんな事言わずにバイオでいいですからきっちり検証してくらさい！！

>>178補足をします。クレジット機能があるので、小役が揃っても
下皿にメダルが出ずに「クレ数が上がるのみ」だからアウトメダルの存在を
実感しにくいのだと思う・・・クレジット払出ボタンを2秒ほど長押して、
クレジット機能OFFで遊技したらわかりやすい。3枚メダルを入れレバーオンすると、
小役が揃ってメダルが下皿に払出をされボーナス非当選の
はまり時でも、割50%の分の平均値1.5枚は必ず出てくる、すいこみ規定がある為です。

つまんね

ねんまつつまんね

騙されたと思っていながら打つ理由がわからん

ここまでシュミレートにツッコミ無し

ここまでがスロ漫談でした

seこそミスターx

�@を打つったって朝から晩まで打ちゃしないだろうし、
ダメダメスロッターでも一日平均3時間くらいのもんでしょ。
3時間なら、ゆっくり打って2000Gくらい。
2000Gって事は、イン枚数は2000÷3で666枚。
リプはイン枚数にどういう扱いをすればいいのか知らんが、
まあ、テキトーで、
リプを考慮して、666→600Gと考えて、
一日（3時間）のイン枚数は600G＝（1G＝60円）＝36000円とする。
�@の割を95％とすると、
36000×0.95＝34200
36000−34200＝1800円。
平日や休日、一日平均1を2000G打ったとして、毎日1800円しか負けないわけだ。
で、月20日打つとして、1800×20＝36000円
さんまんろくせんえん
！！！！！
いや、それはありえないよね？
今やった計算は、毎日のように�@ばっか打つダメダメスロッターの例なのに、
それでも月平均−36000円？？
それはありえないよね

いや、2000Ｇ95％×20なら１２万じゃね？

2000Gって事は、イン枚数は2000÷3で666枚。

お前は1/3枚で1G出来んのかと

体感以外信じないというアホがいるかぎりスロ店は安泰ｗ

>>193
見てなかったから今気づいた笑わすなよｗｗｗ

>>191
普通に考えて2000P×3枚な
実際はボーナスやらなんやら機種によって違うから誤差がでるんだが、めんどいからイン6000枚て事でよいよね？

6000枚入れて払い出し95%だと5700枚出てきます
１日300枚マイナス、6K赤字
20日だと120K負け
100枚入れたら95枚払い出しますて事
2K入れたらイン100枚じゃなく小役の払い出しがあるから大抵イン150〜200枚な

最初の1Pで9枚小役引いたら割数300%なんだがこれ豆知識なｗｗｗ

>>191
不覚にもふいた

今日2500G程回していいところがほぼ無く、50K負けた

2500G回したのでインは150000で50K負けだからアウトは100000
なんと機械割66.7％である

どんなに悪くても90％の機械割っつーけど短時間ではひどい割になる

2500G回してアウトが175000になることってめったにないし…
ある意味騙されてる気がしないでもないな

発表されてる割は短期試行で出したもんじゃないだけだよー

>>198
だから短時間では〜って書いてあるじゃん〜

ある意味騙されてる気がしないでもないな
って感情に対してね。

>>198
そうやって誤魔化されていることに早く気付きなさい。

>>197はなんで2500Gのインを6倍にしたの?
>>191なの?

>>197
＞インは150000で50K負けだからアウト100000

５万枚負けたの？

>>197は円に換算して表現してるだけだろ。一回転あたり60円。
>>191並みに恥ずかしいのはお前らの方。

>>204
普通円表現なんてしないだろ？
>>197には見事に釣られたが、円表記もしてないのに
勘違いして間違えて俺恥ずかしーｗとは思わんよ

それよか等価じゃない店なんて入った瞬間自分のお金の価値が下がってんだから恐ろしい話やな。

>>205
2500Ｇでインが150000の時点で円だろ。分かりにくい表現してやがるなーとは思うが間違いだとは思わん。
「揚げ足とったつもりが墓穴掘ってました。でも恥ずかしくありません。」って言うんなら余計に恥ずかしいわ。

今日0.11Kの台イン3600000以上したのに2000しか出なかった。105でも6K以上回せば1800以上が出る計算なのに俺の引き弱いとかそんなレベルじゃねーありえねー！

通じる？
自分で書いてみたけどありえねークイズかよｗｗｗｗ

あ、間違えた

今日0.11Kの台イン3600000以上したのに2000しか出なかった。105でも6K以上回せば18000以上が出る計算なのに俺引き弱すぎありえねー

または

今日0.11Kの台イン3600000以上したのに2000しか出なかった。105でも6K以上回せば900以上が出る計算なのに俺引き弱すぎありえねー

かな？自分でもよくわかんねーｗｗｗｗｗ

うはｗ俺バカすぎるｗｗｗ

今日0.11Kの台イン360000以上したのに2000しか出なかった。105でも6K以上回せば600以上が出る計算なのに俺引き弱すぎありえねー

ちょっと明日北斗全ツして来るﾉｼ

あれ？>>209で合ってるか？
もー死にたいorz

ダメなやつは何をやってもダメ

今日0.11Kの台イン360000以上したのに2000しか出なかった。105でも6K以上回せば900以上が出る計算なのに俺引き弱すぎありえねー


か、、、もうこんな所来ねーよ！

>>197はそんな表現してねーじゃん…ほんともう来なくていいです。

>>214
うふっｗ来ちゃったｗｗｗ
枚とか円とか書かないで1000とか1Kとか統一もしてない点では同じじゃね？
とりあえず脳内で計算しながら分かりにくくしようと考えてたら、なんか面白かったんだすまない

割は合ってるよ。
ただし、小役を完全フォローできない。ボーナスを即揃えできない等で割が下がるという事だ。

>>216
それはない。
ボーナスフラグ複数ある以上即揃えなんか出来るないし、チェリーが複数ある台、一枚約がある台は完全フォロー不可。
とかそういうことだろ。
発表されてるのはそれを考慮した上での割。

マジハロの６の機械割･･･

バイオ&キン肉の１の機械割は胡散臭い気がする･･･

割が胡散臭くない台を探すほうが難しいぞ。

不正改造が横行してるんよ

おまえら馬鹿だなあ　
確立は収束するんだ
思考回数を増やせば機会割通りに収まる
子役確立も収束する
ビックも偏るが一日単位で考えるなよ
サイコロの目がどーのこーの

正直ジャグ打ってるバァさんには関係無し！

座る
↓
回す
↓
ペカる！

BIG→BIG→BIG！

割がどーの永遠に収束しない確率に振り回される俺達に一言

ジジババ「養分乙」

アイジャクは１２８までの解除振り分け高いからな
これ常識

>>34

なんで昔の機種はほんとはもっとあるのに６の割りが１１９％ってなってるの？

検定に通らないから

ちなみに技術介入なしの割だ

>>1
＞例えば1で割が90パーの台あるとすんじゃん。
5万入れて全部使って45000円バック？　なくね？


いいんだよ、45ｋバックで。
でも、30回転/1ｋだと、5万でも1500回転なんだな。
つまり、少ない回転数なら負け額は少ないが、多く回したら負け額は多くなる。

>>228
違うから。
機械割が90％ならベース関係ないだろ。
ただ、打ってる最中に揃った小役の払い出し、リプレイの三枚、ボーナスの獲得枚数は、また台に投入してはいけない。
つまり五万円分のコインを使って払い出された枚数が四万五千円って事。 ＩＮが2500でＯＵＴが2250の状態で90％なんだからその状態を作るためのベースはボーナスの枚数とボーナス確率で辛くも甘くも出来るだろ。

>>229さすがに釣りだよそいつは。

>>10が正解でおけ？

>>231
オケ!(b^ー°)
計算して確率どおりだと意外と負けないギャンブルなんだが、そう考えたらある意味に騙されてる気がするな

>>10を金額で表すと

投入金額が420000円
戻り金額が378000円
差引金額が42000円

そんなに戻りは無い。
１なら余裕で１０万負けれる。
つまり、戻りは３０万程度しかないってことだ。

金額が大きいと騙されるやつらが多い。
だからこの商売はオイシイ。

>>10の計算はあくまで平均なんだぞ。
なのに>>233
お前は毎回十万負けるのか？

>>229小役が揃った分＝ベース、現行規定でベース50%上と
決められているので、ボーナス非当選の時つまり【深はまりの時】でも
１ゲームあたり1.5枚平均は払出されている、一時間に700Gまわしなら
イン総数2100枚(3枚×700)小役当選の分1050枚(1.5枚×700:ベース)を差し引き
投資金額は1050枚に、まあ一時間で「二万一千円負けちゃう」これが
遊べるスロなのかは、意見がわかれると思うけどね。ちなみに、五円スロ店なら\5,250負け。

>>234
>>10は単に投入枚数を変えただけであり、
>>1の疑問を解消する材料では無いということが言いたかった。
それで納得してる>>232が、あまりにも不自然だったんでね。

平均が42000円負けなんかでは到底無いことは明らか。

>>236
ごめんなさい。

>236
おまえは設定１で勝ったことないのか？ｗｗｗ
どーせ１ばっか座ってるだろうがたまには勝つだろ？おまえがフル攻略で打ってるなら長いスパンで見たら発表値どおりのはずだ。

ある程度の依存スロッターやスロプーなら月に１０万G〜は回す事もあるだろ。
まあ４〜５万G回すのはいくらでもいると思う。

１０万G　つー事は、金額に直すといくら？　そう、２００万円だよね。

２００万円の９５％はいくら？　１９０万円だよね。　うん１０万円の負けだよね。
９０％なら１８０万円しか戻ってこないから、１８０万円だよね。

自分の金をいくら使ったかは知らないが、基本的にはこの通り推移します。低設定を
打つことの恐ろしさ、バカらしさ、この商売のボロさ、錯覚、わかります。

Q
固定客やカモが１５０人いて、半年に３００万G回してくれて、９５％戻せば（超優良店）、
さあいくら？

＞そう考えたら、ある意味で騙されている気がするな。
>>232文脈を読みとるとこの「ある意味」とは、
じわじわ金を搾り取り依存症患者を増やすシステムを
自覚していない一般人が、ある意味で騙されているって事かと思う。
平均はあくまでも中間値で、これ→[>>125]なのだと思う。

>>240
笑ったわ(￣∀￣)
ある意味ってのは>>235の言う遊べるスロットってのに疑問があるって言う意味もあり、計算するとそんなに負けないはずなのだが、その代わりに毎回五万円以上持って行かなければ、計算は出来ても実際に遊ぶ事は出来ないって言う遊べるスロットなわけ。
まだ４号機の天井やＲＴテーブル振り分けの方がお金が無くても勝負になったと思う。
うまく説明出来てないかもだけど雰囲気読み取って欲しいです。

確率的には大して負けないはずなのに
現実的には時間1万まけが頻発しすぎてる、おかしくね？て事だろ

実際半日で5万負けてる人間はかなり多い
逆に半日で1万勝ちしてる人間は少ない、少なすぎるんだよ
出てる台も全台低設定と過程して考えても比率的に足りない

10万ゲームは金額に直すと200万じゃなく600万だな！

>>242
そういう意味じゃない笑
機械割ってのは結果であって期待値じゃない事を理解しなければ騙されっぱなしだと思う
今が80％くらいの戻りだからあと10％は取り戻せるわけじゃない
なぜなら次の日には設定が変わっていたり自分が打てる状況じゃなかったり
だからといって負けまくるわけでもなくたまに掴んだ110％も七千しか回せないんだから
負ける台を打ってしまう頻度を考えたら低設定が圧倒的に多い（低設定と判明するまで回したりするから）んだからホントに厳しい世界だと思う
ちなみに俺はスロプーしててホールに仲の良いツレが働いてて店員になった馬鹿かも知れない二十歳です

どうでもいいが１でもたまに勝だろう。つまりそういうことだ

>>156こそが真実だろ

>>244
日本語でおｋ

結果がともなわな過ぎと言ってるんだが？
個人の話でなく店全体の話でな
そこそこ優良店
全台設定1てのは有り得ない、と思う
ま、確認出来るわけではないので一応、思うと付け加えとく

そんな店のペイアウト率でも設定1以下に落ち着いてる事が多い
つっても総ゲーム数と総ボーナス数で計算できるジャグとかその変の機種だけの話ではあるけど

>>243
せみを10万ゲーム回したんじゃない？

そんな難しく考えず、
90%の機械割なら、1G(60円)に付き6円損していく。
8000Gなら6円x8000で48000円負ける。

そんだけ。

>>247
現実はそうじゃないですよ
出さなきゃならないときや出したくない時にホントに困るものですよ
設定ってのはあくまで目安で全然暴れますよ
良い方にも悪い方にも
ペイアウト率とか専門的な言葉が分かるなら確率の定義も理解してると思いますが、１日七千ゲームというのは非常に短いスパンです

そう
たかだか7000Gじゃボーナス合算から
設定なんて語れない
平均的に3万Gでやっと落ち着く感じ

例えば　設定１　割96%の機種なら
全台設定1　で６台並べれば
１台は設定６以上の確率で引きまくる
１台は設定−３？ってぐらいハマる、暴れる
バカは６掴んだんだと思い込む
やっぱ全台設定1てのは有り得ないよね♪
とか　希望的観測をもっちゃう
後日負けるべくして勝った枚数は全呑まれ
そればかりか、負けるべきペイの4%２日分
92%で推移　大敗して機械割り通り　
出る台が高設定だろって結果論やってると
やっぱｵﾚ騙されてね？ってなる

負けるべくして、獲得してしまった枚数
マグレ吹きってヤツを
しっかり低設定と認識できてないのが原因

だから遠隔には価値がある

要は合算1/550くらいのリンかけを1/330まで回す。
１はこうやって勝つ！
この合算が青ドンならなおさら１でも勝てる。
１を朝から回すメリットはない

騙されてる思う所は、五号機のコンセプト。全然遊べない

50000円÷20円＝2500枚

2500枚÷3枚≒833回転


よって833回転で五千円負けます。

出てる台も１かもしれないってことは頭にいれてないのか？　
下回る台が多いとか言ってるがそれも含めての90％だろ

だから騙されてるってことじゃん

おまえらな、昨日今日スロット始めたわけじゃないんだろ？
純Aの６の安定感とか知らんの？8000Gで余裕で結果なんかでるわ
問題なのは付加的要素。複雑なシステムになればなるほど結果は荒れる。
高確やチャンスゾーンとかな。
機械割の面で言えば、ゴッド揃い的な役が一つあるだけで数値はだいぶ変わってきてしまう。
哲也のBT1000なし、BT何十連とかめったにひけないのにな

哲也のBTて…
爆ちゃんタイムかよ

>>253が恐ろしいこと言ってるよ

>>259
くろうとﾀｲﾑでは無いぞ？ｗ

つい最近、6枚の店で今日ﾏｯﾊは普通に全6だろうと打ち始めたら(6枚でﾏｯﾊｗとか言わないでくれ。好きなんだ)、ｽﾄﾚｰﾄ1500ﾊﾏり
R後の高確150Gも確認し、発表も6。周りの挙動もかなり良かった

1000ﾊﾏりの確率、6で1%未満、それが7倍ﾊﾏりって…

ｽﾛｯﾄ辞めよう、そう思った１日だった

ホールにある台全部1だよ
6なんてありえない2、3でもお宝台。
そう考えりゃよくね？

>>244
＞機械割ってのは結果であって期待値じゃない事を理解しなければ騙されっぱなしだと思う

機械割はスペック値で期待値である。
全く回してない状態で何ゲーム回したら、何%戻しがあるのかが機械割。


回した結果、アウト枚数/イン枚数が○%ってのは、出玉率。

だったらスロットルなんてヤメた方がマシ

>>262すべて低設定台のみの
べたぴん営業でも、
1/3のスロはマグレ勝ちをおこす
アホはこれを
「高設定台は、出るなあ」と思ってしまうもの、
本当は低設定なのに。

そこで店員が札を差すと効果的ですね。

>>261
６枚でマッハｗ

あと俺が思うのは毎回抽選じゃなく、最初から何Gで当たるとかきまってんじゃね？要はデキレース。決まった五線譜の上を歩いてるだけ。そこに引きなど存在はしない。

昔、警視庁24時みたいな番組でパチのゴトが取り上げられていた。
「店長は不可解な大当たりを続ける台を調べた！・・・裏ロムと呼ばれるものだ」

・・・今考えると、不可解な大当たりは不審に思われても、不可解なハマリは
容認されるのな。

負けた時だけ設定１だと思うんですよね、わかります！

>>270アホに多い考え方。

出たら高設定
出なかったら低設定。

勝ったらレシート報告で自慢しちゃおう(ﾟ∀ﾟ)
http://www.l-w.jp/hp/?u=m-hun-com3

>>271
設定差がボーナス確率だけなら､そう思うのが普通だろ

ｱｹﾞｱｹﾞ

四号機AT→ST→出玉規制により五号機の時代となり稼働が極端に落ちた今、低設定域の機械割誤魔化すしかスロ存続の道はないだろうと思う

そして完全確率はウソ
設定判別もあまり宛てにしないほうがいいと思う。
あれは今までスロで食えていてチョーシこいてる奴を落とし入れる罠。
今の所食えてる奴もそのうち痛い目見るって。

俺みたいによ

日本人ホイホイ

騙されてるってか誤魔化されてるよな。
95%という数字が、まるで高還元率かのように感じるんだよな。

うんうん。

100台が5000G回るとINは150万枚、つまり3000万円。
その5%がﾊﾟﾁ屋の取り分。つまり150万円。

台粗15000円
月で見ると１台45万稼いでるね。

「本当に95%を還元していても、店には4500万利益が出る」

100台の設置ｽﾍﾟｰｽ比でいけば、無茶苦茶な利益。
ｽﾛの95%ってそういう数字。

騙されてはいない。ただ、95%が「高還元率」と感じるなら、単に誤魔化されてるだけ。
箱をつくんのに銀行から借りた費用の返済、新台購入費、人件費、光熱費その他雑費。

俺が経営者なら全台5000G稼動してくれるなら98%は還元するね。

例えば宝くじの還元率が50%として、スロットの還元率が95%とする。
スロットの方が被害額が少ないと思うが、実際突っ込む額が違うから大人しく宝くじ１万円買ってニヤニヤしとくほうがいい。
月に10日スロットで金使う方がやばい

カジノは98％だよね。フリードリンクでも儲かる。
金の流れが速いと高還元率でも余裕で負けるわ。

あれだ
高還元(100％以下で)ってのは、「長く遊べるが少しずつ確実に負ける」ってことだ

>>277
全台5000G稼働してくれるならなるべく抜ける方がいいだろ。
稼働は100％以上にはならないんだから。

稼働と還元のバランスが重要なのですよ。
稼働と還元率から最大の利益が出るような配分が求められる。

>>281
あーそりゃもちろん。
書き方が逆だったね。「98%還元して5000G稼動得られるんなら」といいたかったのだ。

>>279
タバコもメシも無料だぜｗ

>>277
ベタピンで100台全部5000Gも稼働しないだろ。
客もそこまでアホではないよ
あと機械割は嘘ですよん