５号機でできることの限界に　part23

「現在の規則・内規の枠内で」どうすれば面白くなるかを考えたりするスレ

はじめに(書き込む前に)
・要望系は　別スレでお願いします。
(1kで100回回る台作れ、デジハネ作れ、４号機時代に戻せ、５号機終わったな、等)
・妄想系は　テンプレ誘導か簡潔に指摘，スルーの方向なので　規定は熟読してから
注：wikiには若干間違いあり

ttp://www16.plala.or.jp/chapikorin/kisoku.html　　パチスロ知識の泉
ttp://www20.atwiki.jp/slot_5th/　　５号機でできることの限界に@wiki
ttp://www.pachinkomuseum.com/news/20050727/index.html
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/5%E5%8F%B7%E6%A9%9F_(%E3%83%91%E3%83%81%E3%82%B9%E3%83%AD)　wiki「5号機 (パチスロ)」
前スレ
５号機でできることの限界に　part22
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1204451049/

・煽り，罵倒は禁止です。話が進みません。
御指摘などは　ソースまたは説明付きで　即決。

・数値が必要な案の場合は　出来るだけ発案者が用意してください。
否定する場合も一緒です。場の混乱を生む原因になります。

さぁ"ん！

【神試験】

シミュレーション試験
・“成立”したフラグは成立した時に“必ず”入賞させる
(ナビ完全無視)
・重複フラグは“ﾘﾌﾟﾚｲ＞ﾎﾞｰﾅｽ＞小役”の順で優先して揃える
(ＣＴ中は例外)
・小役は“その１Ｇ”での払出が“最も”多い入賞を優先する
(ボーナス中も同じ)
・掛け枚数は可能してる全ての掛け枚数を検査する
(通常1〜3×ﾎﾞｰﾅｽ中1〜3＝最大９パターン)
・調べる対象は完成品と“しての物”からメイン基盤を対象にする


実射試験
・ナビされた“推奨”の打ち方に従い、役物を“狙う”
・ナビが無い場合は最も“期待値が高く”なる「リール順」「停止位置」で狙う
・重複フラグは“基本”的に“ﾘﾌﾟﾚｲ＞ﾎﾞｰﾅｽ＞小役”の順で優先して揃えるが、状況により“小役＞ﾎﾞｰﾅｽ”の順になる
・ﾎﾞｰﾅｽ中は最も“全体払出”が多くなる打ち方をする
(期待値が違う場合はその限りではない)
・小役は“その後”の“期待値”が最も高くなる打ち方を優先する
(ボーナス中も同じ)
・掛け枚数は可能してる全ての掛け枚数から“最も期待値が高いパターン”を検査する
・上記の「最も」とは予め定められてなければならない
・調べる対象は完成品と“しての物”から全てを対象にする

◆機種案を書き込む前にチェック
・テンプレ、wiki、過去スレ、既出案を読んだ
・最低限の用語の意味を理解している　　例)小役重複、RT、CT、5号機のAT、チャンスゾーン(通常時)、リプパン
・検定で全ての条件を満たしている。特に、各BETの下限，上限，役物比率の制限に注意
　通常時、ボーナス時に可能なベット全てで「オヤジ打ちで55%以上」「全取りで120%以下」「RBの払い出しが60%以下」の範囲内になること
　ボーナス時(B)に1枚と2枚BET可能、通常時(N)に2枚と3枚BET可能なら、B1N2，B1N3，B2N2，B2N3を全て17500G試験して１つでも超えるとアウト

>> テンプレも読まずに同じような質問や案が出てきた場合はアンカーのみで対応しましょう <<

◆リプレイタイム(RT)
・リプレイ当選時は変則であっても必ず揃い、通常含む全てのRTでリプレイ確率が合算で1/7.3以上であること(ボーナス中は省略可)
・RTによってリプレイ同士の重複フラグ、リプレイフラグ、ハズレの確率を自由に設定できる。通常時がRTよりも確率が高くても良い
・RTには　ボーナス後RT，絵柄RT，ボーナス当選RT，ボーナス中RT　があり、別契機では上書き、同契機では上書きされない
　絵柄RT中に絵柄RTで上書きできるのは無限RT中のみ。有限RT中は絵柄RTでの上書き不可
・RTの終了条件に規定ゲーム数がある場合、消化したら必ず通常時に戻る。RTゲーム数消化で別RTに移行はできない
・ボーナス当選後RTの終了条件はボーナス入賞のみなので、REG当選RTを50Gにして消化後にボーナス揃える等の案はできない
・ボーナス当選後はボーナス後RTの有無に関わらずRT移行できない。ボーナス中の絵柄RTも無効
　ボーナス後RTがない機種でRTの消化中にボーナス当選した場合は残りのRTを消化できる。一般的に完走RTと呼ばれる
　ボーナス後RTがある機種では前のRT状態の有無にかかわらず上書きされる。ボーナス当選後にリプレイが多くなるRTはプチRTと呼ばれる
・リセット後は引継ぎor通常からスタート→機種による
ど根性ガエルでは、ボーナス終了時のRTで特殊リプレイ確率を上げて、成立したら無限RTで上書き(ボーナス終了後RT→絵柄RT)
超お父さんでは、通常時のチェリー(低確RT600G)とベル(高確RT30G)で突入し、両者のRT中は上書きされない(特定RT→絵柄RT)
ボンバーマンでは、ボーナス後のチェリーでパンク(ボーナス終了後RT→絵柄RT→通常)
デビルマンでは、ボーナス後RT中にボーナス当選してもボーナス当選時にパンクさせずに完走が可能(ボーナス後RTがないので上書き無し)
サンダーＶでは、ボーナス後RTが低確RTで、ゲーム数消化でリプレイ高確率の通常に戻るためボーナスまで減らない＝天井となる
サンダーバードでは、チェリーに3Gの絵柄RTがあり、チェリーとボーナスの重複が多くなっている。
　ボーナス重複チェリーならRT役の揃い関係なくプチRT(ボーナス揃うまで)、単独チェリーの場合はRT役揃えば3GRT、揃わなければ何も無し

　┌────────┬─[ボーナス終了]←(ボーナス中RT)
　↓ 　 　 　 　 　 　　 　 │　　　　　↓　　　　　 　　 ↑
(通常)←→(役RT)←(ボーナス終了RT)　　　　[ボーナス成立]
　│ 　　 　 　 │ 　　 　 │　　　　　　　 　　　　　　　↑
　└────┴───┴→[ボーナス当選]→(ボーナス当選RT)

◆検定神
役優先順位：リプレイ ＞ ボーナス(BB，RB，CB，SB) ＞ (払出枚数が一番多い)小役
出玉率：400Gで 300%(3600枚)，6000Gで 150%(27，000枚) を一度でも超えれば『即』却下
　　　　　　17，500Gで 55%(28，875枚)〜120%(63，000枚) の範囲であること
役物比率：6000Gで役物(RB，SB，CB)が総払い出し枚数の7割、連続役物(RB)が6割を超えても『即』却下
　　　　　　これにより、小役を削ってボーナスを多くする事が難しくなった。ボーナス確率を極端に低くすることは可能
　　　　　　一種BBのみでは一種BB(+RB)で6割までだが、二種BBを搭載すると一種BB(+RB)と二種BBで7割まで許される
　　　　　　二種BB搭載すると一種BBの獲得上限が下がるが、ボーナス割合を増やせるという利点が生まれる
試験回数：設定数の6種×通常時BETの3種×ボーナス中BETの3種×実射とシミュの2種
　　　　　　全てのパターンで1つでも出玉率や役物比率で規定を超えると即却下
　　　　　　アルゼのように設定数を少なくすることで、検定時の暴れによる失格をある程度抑えることができる
　　　　　　設定2種類で通常時3枚掛けのみ、ボーナス中1枚がけのみなら2×1×1×2で4回
　　　　　　設定6種類で通常時2枚と3枚、ボーナス中1枚と3枚なら6×2×2×2で48回
シミュ試験：全ての役を必ず取る神試験。小役重複やCB中では獲得枚数が一番多い箇所で止める
　　　　　　リプレイ＞ボーナス(BB，RB，CB，SB)＞(払出枚数が一番多い)小役で揃える
　　　　　　ボーナスを当選した場合はリプレイ当選時を除いて即揃える(小役と重複してもボーナスを優先する)
実射試験：リール停止位置がランダムなオヤジ打ち試験と思われる。押し順に関しては公表されていない
　　　　　　回転数の低い機種やAT役の多い機種以外はあまり問題にはならない
　　　　　　この度､ＲＴ/ＡＴ機において 最大の割りを出せる打ち方の提出義務化され
　　　　　　試験もそのうち方に依存しての規定の割りに収める必要性が出ました。

[解説]
リプレイの確率を変動できる契機（リプレイタイムの開始または終了の条件）

ａ　開始：RB，一種BB，二種BB の当選フラグが 立ったとき
　　終了：RB，一種BB，二種BB の図柄が 揃ったとき
ｂ　開始：RB，一種BB，二種BB の図柄が 揃ったとき
　　終了：RB，一種BB，二種BB が 終了したとき
ｃ　開始：RB，一種BB，二種BB が 終了したとき
　　終了：一般遊技中に 特定の図柄が 揃ったとき
　　　　　 規定ゲーム数消化
　　　　　 RB，一種BB，二種BB の当選フラグが 立ったとき
ｄ　開始：一般遊技中に 特定の図柄が 揃ったとき
　　終了：規定ゲーム数消化
　　　　　 RB，一種BB，二種BB の当選フラグが 立ったとき
ｅ　開始：ｃかｄの契機からの消化ゲーム数
　　終了：一般遊技中に 特定の図柄が 揃ったとき
　　　　　 規定ゲーム数消化
　　　　　 RB，一種BB，二種BB の当選フラグが 立ったとき
※上書き：ｃ契機発動のＲＴは ｄ契機発動のＲＴで上書きされる。(パンク)

◆機種タイプ
・ノーマルAタイプ　[2種BB非搭載　役比の関係上1種BBの獲得枚数を上げようとするとベース大ボーナス確率低となる]
シェイク�U、うる星やつら等
・ノーマルBタイプ　[2種BB搭載　1種BBの獲得枚数は下がるがベース、ボーナス確率共に現状もっともバランスが良いタイプ]
アクアビーナス・熊酒場・等
・ボーナス終了RTタイプ　[ボーナス後に50〜150G位のRTが付く。ボーナス当選時にRT終了]
　エヴァ、他多数
・完走RTタイプ　[RT中にボーナス当選しても残りRTを消化できる。一種のストックなので、演出の幅も広がる]
　デビルマン、電撃フランケン、南国娘、コンドルX(特定役突入)
・ループボーナスタイプ　[特定ボーナスで次回ボーナスまでのRTが付く。その分、ボーナス確率が酷いことになる]
　逮捕しちゃうぞ、クイーン
・多RB少BBタイプ　[RBを多く抽選し、大量獲得BBが少ないタイプ。合成確率は高いが、RBばかりでじわじわ減ることが多い]
　漢みちスロ、大江戸漫遊記
・ボーナス後RT中特殊リプレイ突入タイプ　[ボーナス後RTで特殊リプレイの確率を上げて、揃ったら高確RTで上書きする]
　ど根性ガエル、格闘激戦区等
・低確RTタイプ　[特定役で通常時⇔高確RTのループ。低確RT中は高確RTに入らないので仮天井もある。モーニングあり]
　超お父さん、ツインエンジェル、スカイラブ等
・天井タイプ　[ボーナス後の低確RTを消化して通常に戻ることでリプレイ確率UP＝天井。ボーナス確率が悪い。強力モーニング搭載可能]
　ホーク�V、サンダーＶ 、青ドン等
・AT(AR)タイプ　[コイン持ちが多少良くなる程度のAT役がある。AT発動条件は何でも良いので、ミニゲームや前兆も可能]
　ゴルゴ13、我狼伝説、ジャック5、キャシャーン、ボンバーマン(パンク役外しナビ)
・RTパンクタイプ　[ボーナス後RTのパンク役でRTが終了する。ナビで外すことで機械割りが上がる。技術介入が必要]
　ボンバーマン(3択ナビ外し)、スパイダーマン(特定箇所外し)、キューティーハニー(ナビなし)
・ボーナス成立後ARTタイプ　[ボーナス成立後のRTとn択小役を利用しATによって検定時突入しない区間で出玉を得るタイプ]
　2027
・RTパンク無し2種BB搭載タイプ　[ボーナス成立RT、ボーナス図柄揃RTも持たない2種BBを利用することにより、RTパンク無しの2種BBを持つタイプ]
　ハリマオ

◆リール制御系
・５ラインノーマルタイプ　[左チェリーの2コマ以内にはボーナス絵柄がない。チェリー付近にはダミー絵柄が多い]
　多数
・チェリー重複役タイプ　[特定役とチェリーを必ず重複させることで、チェリー付近に成立絵柄を配置できる。ボーナスはダメ]
　南国娘、コンドルX、電撃フランケン、他多数
・右チェリータイプ　[成立が右なので、左チェリーとボーナスの隣接が可能。順押しでも実質逆押し制御]
　エヴァ
・１ラインタイプ　[３枚掛けでも中段１ラインのみ。制御が簡単]
　はいさい潮姫、らくちん沖姫
・ドリームリールタイプ　[カイジのように、分かり辛い本リールと液晶のダミーリールを使う。液晶上で特殊演出が可能]
　ロード・オブ・ザ・リング
・チェリーリプタイプ　[ANY、ANY、リプでリプレイ成立。全リール６コマ離しでも必ず成立するので、制御が楽]
　美麗�U
・４ラインタイプ　[中段ラインがなく、中段チェリーでも成立しないのでチェリー絵柄の上下にボーナス絵柄が配置できる]
　 餓狼伝説、爆裂王2、めぞん一刻
・チェリー＋他絵柄タイプ　[チェ、プラム、ANYのように他のリールの絵柄が必要。ボーナスとその絵柄が同時成立しない配列であること]
　モエるまりんバトる
・4thリールタイプ　[4thリールにチェリー図柄の組み合わせを配置する為、チェリー絵柄の上下にボーナス絵柄が配置できる]
ニューパルサーV

Ｑ.特殊リプレイとボーナスを重複させる機種でＲＴで特殊リプレイ確率上げれば
ボーナス確率上げられて一種の確率変動できるじゃん
メーカーバカ?俺天才?
Ａ.ＲＴは「ﾘﾌﾟﾚｲ」の確率変動
「ﾘﾌﾟﾚｲ＋ボーナス」は対象外

ＲＴ図解
スロットは、箱から６５５３６個のボールを引く様なもの

「ﾘﾌﾟﾚｲ」と書かれた玉が９０００個(1/7.3)
「ﾘﾌﾟ＋ﾎﾞﾇｽ」玉が６５個(1/1000)
が、ＲＴ中は
「ﾘﾌﾟﾚｲ」玉が４５０００個(1/1.5)
「ﾘﾌﾟ＋ﾎﾞﾇｽ」玉が６５個(1/1000)

なお特殊リプレイもリプレイも「リプレイ」であることに変わりはない
ただ特殊リプレイと呼んでいるだけ。

◆機種タイプ
・ノーマルAタイプ　[2種BB非搭載　役比の関係上1種BBの獲得枚数を上げようとするとベース大ボーナス確率低となる]
　シェイク�U、うる星やつら、デビルメイクライ3、等
・ノーマルBタイプ　[2種BB搭載　1種BBの獲得枚数は下がるがベース、ボーナス確率共に現状もっともバランスが良いタイプ]
　アクアビーナス、SNK全般、NET全般、等
・ボーナス終了RTタイプ　[ボーナス後に50〜150G位のRTが付く。ボーナス当選時にRT終了]
　エヴァ、俺の名はルパン三世、他多数
・完走RTタイプ　[RT中にボーナス当選しても残りRTを消化できる。一種のストックなので、演出の幅も広がる]
　デビルマン、電撃フランケン、南国娘、コンドルX(特定役突入)
・ループボーナスタイプ　[特定ボーナスで次回ボーナスまでのRTが付く。その分、ボーナス確率が酷いことになる]
　逮捕しちゃうぞ、クイーン
・多RB少BBタイプ　[RBを多く抽選し、大量獲得BBが少ないタイプ。合成確率は高いが、RBばかりでじわじわ減ることが多い]
　漢みちスロ、大江戸漫遊記
・ボーナス後RT中特殊リプレイ突入タイプ　[ボーナス後RTで特殊リプレイの確率を上げて、揃ったら高確RTで上書きする]
　ど根性ガエル、格闘激戦区、新吉宗等
・低確RTタイプ　[特定役で通常時⇔高確RTのループ。低確RT中は高確RTに入らないので仮天井もある。モーニングあり]
　超お父さん、ツインエンジェル、スカイラブ、赤ドン、スーパービンゴV等
・天井タイプ　[ボーナス後の低確RTを消化して通常に戻ることでリプレイ確率UP＝天井。ボーナス確率が悪い。強力モーニング搭載可能]
　ホーク�V、サンダーＶ 、青ドン等
・AT(AR)タイプ　[コイン持ちが多少良くなる程度のAT役がある。AT発動条件は何でも良いので、ミニゲームや前兆も可能]
　ゴルゴ13、我狼伝説、キャシャーン、ボンバーマン(パンク役外しナビ)
・ボーナス後RTパンクタイプ　[ボーナス後RTのパンク役でRTが終了する。ナビで外すことで機械割りが上がる。技術介入が必要]
　ボンバーマン、マジカルハロウィン(3択ナビ外し)、スパイダーマン、リングにかけろ1、ジャックと豆の木(特定箇所外し)
　北斗の拳2G、戦国無双（2択ナビ外し）、キューティーハニー(ナビなし)
・図柄RTパンクタイプ　[図柄無限RTを図柄有限RTで上書きする。パンク役回避で機械割りが上がる。技術介入が必要]
　マーベルヒーローズ
・ボーナス成立後ARTタイプ　[ボーナス成立後のRTとn択小役を利用しATによって検定時突入しない区間で出玉を得るタイプ]
　2027
・RTパンク無し2種BB搭載タイプ　[ボーナス成立RT、ボーナス図柄揃RTも持たない2種BBを利用することにより、RTパンク無しの2種BBを持つタイプ]
　ハリマオ

◆リール制御系
<ライン>
・５ラインノーマルタイプ　[左チェリーの2コマ以内にはボーナス絵柄がない。チェリー付近にはダミー絵柄が多い]
　多数
・４ラインタイプ　[中段ラインがなく、中段チェリーでも成立しないのでチェリー絵柄の上下にボーナス絵柄が配置できる]
　 アリストクラート全般、餓狼伝説、めぞん一刻、デビルメイクライ3
・変則ラインタイプ　[ゲーム性に特色を出すため]
　 戦国無双（戦国5ライン、中段+斜め2+V+逆V）、新吉宗（3ライン、上段+中段+右上がり斜め）
・１ラインタイプ　[３枚掛けでも中段１ラインのみ。制御が簡単]
　はいさい潮姫、らくちん沖姫
<リール>
・ドリームリールタイプ　[カイジのように、分かり辛い本リールとダミーリールを使う。液晶上で特殊演出が可能]
　ロード・オブ・ザ・リング、魁男塾（液晶）、ゲッターマウス7R（演出リール3+鉢巻リール1）
・4thリールタイプ　[4thリールにチェリー図柄の組み合わせを配置する為、チェリー絵柄の上下にボーナス絵柄が配置できる]
　ニューパルサーV
<小役系>
・チェリー重複役タイプ　[特定役とチェリーを必ず重複させることで、チェリー付近に成立絵柄を配置できる。ボーナスはダメ]
　南国娘、コンドルX、電撃フランケン、他多数
・右チェリータイプ　[成立が右なので、左チェリーとボーナスの隣接が可能。順押しでも実質逆押し制御]
　エヴァ、DISC UP Altinative
・チェリーリプタイプ　[ANY、ANY、リプでリプレイ成立。全リール６コマ離しでも必ず成立するので、制御が楽]
　美麗�U
・チェリー＋他絵柄タイプ　[チェ、プラム、ANYのように他のリールの絵柄が必要。ボーナスとその絵柄が同時成立しない配列であること]
　モエるまりんバトる、赤ドン
・リプレイ重複系　[2種類のリプレイを重複させ、片方を外しても他方でカバーする。要目押し。]
　2027、マーベルヒーローズ

>>2
残念すぎて吹いたじゃねーかｗｗｗｗ

>>1
乙

前スレ>>1000
お前が言うな

>>1乙
条件の異なるＲＴ搭載は可能？
いずれもボーナス終了後１０Ｇ以内に特殊役ＡかＢが入賞（または成立）で発動

特殊役Ａ…順押しだと純増０・５枚／１Ｇ、ＲＴ１００
特殊役Ｂ…変則押しだと純増１・６枚／１Ｇ、パンクor次回ボーナスまでのＡＲＴ

条件
・ＡとＢは突入率に差がある
・変則押しをした場合にＡは揃わず、順押しした場合にはＢは揃わない制御（または目押しを必須とする）

出来たら結構面白い機種できる気がする

>>14
龍神伝やエイリアンみたいな感じ？

>>15
基本的にはそう。ただ、龍神伝はゲーム数が変化なのに対して、俺の案はＲＴそのものが変化する。

獣王みたいに１２択の15枚（払い出し枚数１枚くらいの押し順ありのボーナスと常に同時抽選）
でATつけたりするのってだめなのかな？

>>17
らめぇ

面白そうだから貼り
パンク回避＋小役入賞も可能だな
神シミュのパンク率は下がるが


128 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/05/03(土) 19:34:48 ID:ISjAJakW
逆に考えればマッハGOGOみたいな押し順ナビなら
ミスも減るだろうな

例えばパンク図柄を連チェリー(ﾁｪ/ﾁｪ/ﾁｪ)

・赤ﾁｪ＋青ﾁｪは
緑狙えば１リール外し
仮に青ﾁｪが入賞したら123順で 単ﾁｪになりハズシ
・緑ﾁｪ＋青ﾁｪは
赤狙えば１リール外し
仮に青ﾁｪが入賞したら132ﾊｻﾐで 単ﾁｪになりハズシ
の様にパターン化する

まとめ
◎赤ﾁｪ入賞パターン
赤ﾁｪ＋青ﾁｪ
┗123順で単ﾁｪ継続、132ﾊｻﾐで連ﾁｪパンク
緑ﾁｪ＋赤ﾁｪ
┗132ﾊｻﾐで単ﾁｪ継続、123順で連ﾁｪパンク
◎青ﾁｪ入賞パターン
赤ﾁｪ＋青ﾁｪ
┗123順で単ﾁｪ継続、132ﾊｻﾐで連ﾁｪパンク
緑ﾁｪ＋青ﾁｪ
┗132ﾊｻﾐで単ﾁｪ継続、123順で連ﾁｪパンク
◎緑ﾁｪ入賞パターン
緑ﾁｪ＋青ﾁｪ
┗123順で単ﾁｪ継続、132ﾊｻﾐで連ﾁｪパンク
緑ﾁｪ＋赤ﾁｪ
┗132ﾊｻﾐで単ﾁｪ継続、123順で連ﾁｪパンク


ただ１/３で、１リールハズシ確定もあるし
ナビの仕方が先に左を停めないと駄目

まあ救済として
中リールや右リールを先に停めたら
左に成立してない色チェリーをナビせにゃならんが

ボーナス前のリプ連で割が変わるのはどうか。
成立後、リプでARTナビなどの抽選を行う。（例えば　成立RTリプ１/2くらい　リプ1回→ナビ0.5%、リプ5連→ナビ70%みたいな）
ボーナスはリプ以外では必ず揃い、全てリプと重複する。

アクアビーナスのARTみたいなの作ってほしいな〜

ＣＺの突入Ｇ数をテーブル管理できないだろうか

ＣＺのＧ数は固定（例えば３０Ｇ）で１枚、２枚、３枚掛けでそれぞれ特リプ確率変えて消化
１枚掛けだと1/100で特リプＡ　無限ＲＴに突入
２枚掛けだと1/60で特リプＢ　ＲＴ２００に突入
３枚掛けだと1/30で特リプＣ　ＲＴ５０に突入
このＲＴゲーム数は適当に書いたけど期待値が同じになるように調整
みたいなのは駄目かな

ＡＲＴ突入ナビをストック制にして、ＡＲＴ中のナビ無視でストックにする

検定では最大割の打ち方なのでナビ通り取り、ホールではあらかじめ店がストック仕込んでおけばＯＫ
ストック０の時は自力しか入らないが通常時ナビがでやすうなる

>>23
それ増えないんじゃないのか
ナビ通り取得した方が最大割になるんなら
払いだしの多い役がかなりの頻度で成立してるってことだろ
ストックさせるにはそれを外すんだから減るんじゃないか

>>20
ＡＴ抽選は演出なんでお好きな様に
まあ実射試験には無意味だが

>>21
どーやるの？
仮に低確ＲＴを通常にした
赤ドンや金太郎やスカイラブ方式なら無理
また、低確ＲＴを小刻みにしてＡＴでテーブルなら既出

>>22
ＣＺ固定で特殊リプで高確ＲＴ突入なら
ボーナス後しかＣＺしか無くなる

ハリマオやきん肉まんみたい零さないボーナスを使い
みちのくみたいな払出小役なみにすれば可能かな

問題は配列糞とか折角のＲＴがカスボーナスで潰れて
１枚掛けしないだろうな

そこら辺のバランス考えてリテイク

>>23
正直な話し 店の打ち込みは県条令に引っ掛かる所もあるし
そんな仕込み便りの台が客と店のバランスが成り立つとは思えない

あと、検定時に機械割りが
ハズシ効果(ストック貯め)＜ナビ通り(ストック無し)
の割合にならないと意味が無い

これを通常営業で ハズシ効果を有効な域まで
ナビ無視となると
8000Gの倍近いハズシゲームがいる

優良店といえどするかなー？
打ち込み機使ったらその時点で御用だから
人手だよ？

そういえば、液晶機でボーナス中に成立役を表示するものとしないものがあるよね。
5号機になってはある程度強制力があるのかと思ったんだけど
そういう訳じゃないのかな･･･

うろ覚えで分別。
思いっきり自分の知る範囲の台でスマン

【表示】
SHAKE2、マーベル、、恐怖新聞、エヴァ孫　など

【一部非表示】
カリビアン、アストロ、新吉宗　など

【非表示】
DiscUpAlt、シスクエ、ハリマオ、ルパン、北2G、2027、戦国無双、
超父2、筋肉、赤/青ドン？、マジハロ？、スカイラブ、男塾、豆　など


ちなみに、ボーナス中にナビあり/無しで獲得枚数（払い出し枚数は一緒）を
ある程度大幅に変えることは規約違反になる？

ボーナス中2枚掛け、15枚3択役がほぼ毎G成立
↓
ナビあり：完全取得で約416枚
ナビ無し：2/3がハズレとなり、約288枚　（←シミュ神は完全取得）
↓
ナビの有無でメリハリをつけられる

>>28
ナビ無しの列挙がほぼ
二種ＢＢや全重複ハズレ無しや払出同枚 な件

まあ話しは置いといて
スーパーＢＩＧ機なら

アレックス７とパトレイバーがあるぐぁ？


後は半ナビ機は、
１枚役搭載などの役比対策系だよね


２０２７と金太郎が
成立後ナビについては明確にしたから
まだまだなんか出来そうだったよね

>>28
パトレイバーは同じＢＩＧのフラグを
ナビあり（スーパーＢＩＧ）・ナビなし（ノーマルＢＩＧ）で分けてるよ
シミュが毎回スーパーＢＩＧ扱いになってしまうがメリハリはつくね

てかてか規制緩和でＢＩＧの１フラグで数色どれでも揃えれるんだよね？
つまり今までみたいに１/1000とかのＢＩＧ数個作らなくても1/150一個とかでもでいいのかなぁ？？

>>31
フラグ抽選自体は同じだから抽選確率では意味無し
荒れるとか偏りとかなら別スレ
抽選チップは規定に書いてあるからそちらへ

そかぁ残念…
ありあちゅ

>>31
イレグイみたいなボーナスを選べるタイプは作成可能だよね
メリットは思いつかないがｗ

>30
メリハリじゃなくてただの損じゃん…
だったらデビルメイクライのDBのほうがパリッパリのメリハリだよ

119 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/05/08(木) 22:47:37 ID:6ZGVY6wY
メイン子役を２択にして７揃い引いた後のCZを
２択こぼし目で次回ボーナスまでのRT突入とかできなかったのか？
ナビなしでも純増0.5くらいにしとけばジジババも打てただろ。

吉宗スレのコピペだけどこれを調整すればいい回収台ができただろうな。

>>29,30
�d

ちなみに、両機（パト、アレ7）とも少なくとも何らかの小役は揃うけど
3択役の1択のみ（引き込み範囲以外ならハズレ）でナビ無しって
いいんだろうか？


それともう1つ。

試験にてシミュ、実射ともに同じぐらいの機械割になったとして、
成立小役やリプレイの回数が大幅に異なる内容になったとしたら
規定的に通るんだろうか？

新しいのもいいけど、パチンコみたいに現行機種の焼き直しを出せばいいのにな。
マッハ形式の吉宗とか、キン肉形式の北斗とかな。

>>36
ふたつ課題がある
・二択零し目＝図柄揃いＲＴ
・吉宗はＲＴによるＣＺ形式


吉宗に二択零しＲＴがあれば常にＲＴに入る
低確ＲＴが無いから


どーしても二択を入れたいなら以下
【ＲＴ】
二択零し→高確ＲＴ(150G)
特殊リプ→低確ＲＴ(1280G)
７揃いJAC→ＣＺＲＴ(無限)
【仕組み】
ボーナス終了後は
┣通常リプ→重複以外なしに
┗特殊リプ→高確率に
※特殊リプより先に二択引けば高確ＲＴチャンス

７揃いボーナス終了後は
┣通常リプ→高確率に
┗特殊リプ→重複以外なしに
※必ず二択役までＣＺが続く

になる
さらに高確ＲＴ/低確ＲＴ終了後は またまたＣＺになる※ループ
ただし 高確率演出 が無くなる
低確ＲＴがあるため突入しない

吉宗のアイデンティティは無くなるな

>>37
ハズレても良い
ナビ無し機種のスイカ零しと同等


通過する
規程内機械割りなら問題無し

アレックスの押し順制御ってどうなってんの？

つまりこうか

シミュ 外しＲＴに入らず小役全獲得で全設定１０５％
実射 小役人は完全ナビ、外しＲＴは自力で全設定１１２％実践 ストックありで通常小役のナビなし 高確状態で外しＲＴ突入ナビありで９５〜１１２％
ただしストックのためにナビ無視するのでその分コイン減る
ストックは１小役毎に突入１個、１０個以上ストック中のボーナス毎に+５

>>41
アレックス打ったことないけど雑誌で配当表等を見ての予想だが
15枚が2種類あるから

ア：15枚Ａ＋4枚
イ：15枚Ｂ＋4枚

の二通り同時成立してるんじゃないの

アが成立した場合は順押しだと15枚が優先されて引き込まれる
イが成立した場合は順押しだと4枚が優先されて引き込まれる

※4枚て書いたけど1枚役の4ラインのことね

>>43
こんな感じじゃないか？

15枚役A
　左チェリー形式（単一図柄役）で、順押しのみ完全引き込み
　他押し順だと、4枚役に阻止され入賞せず

15枚役B
　右チェリー形式で、逆押しのみ完全引き込み
　他押し順だと、4枚役に阻止され入賞せず

4枚役
�@左右2リール　or　3リール
�A左、右リールそれぞれチェリー形式の4枚役が重複　　どちらか
　いずれも、15枚役に阻止されない限りは完全引き込み
　15枚役押し順を間違えたとき、ハズレを阻止するため4枚役が入賞し
　結果、15枚役入賞を阻止する

>>44
JAC中の15枚役は

・桃黒桃と水黒桃（通常10枚役）
・緑黄桃と金黄桃（通常2枚役）

でしょ
役構成に1リール役はないよ

マーベルのＢＢ中外れでＸゲートってＢＢ中の外れ制御と
通常遊技での外れ制御を分けてるのかな？
２つに制御わけるのってダメなんじゃないの？

>>46
ヒント：「BB中」「通常遊技」

キン肉マンってＶ字と斜めのＷラインでゴング揃うけど
５号機って確かＷラインでボーナス揃うのだめじゃなかったっけ？
４リールならできるの？

ダイナマイトは普通にダブルラインで揃うぞ、もちろん有効ライン上に
戦国は左リールがリプ・赤・リプでリリチェの場合
よくみたらダブルでリプレイが揃ってるぞ
べつにそんな規定ないんじゃないの？
てか前にも見たな、こんなレスを

その話題先々週やったばっかりだろ
前スレ見ろ！825くらいだ

でも確か最初の頃は秘宝伝とかみたいな７揃いはダメって言われてたから
そんな疑問出るのもしょうがないけどな。

初めてココに来て疑問なんだが、ココの住人は関係者が多いのか？

まぁ、それは置いといて…
アステカの様なCT機を、今のARTで再現する事は出来ないの？

>>47
ということは、同じハズレでも
・1種BB作動中のハズレ
・通常遊技中のハズレ
の２テーブルをもったとしても、遊技状態が異なるからってことですね。だからＸゲートだせるのか。なるほどだわ。

>>52
アステカのどの部分について「再現する事は出来ないの？」と言っているの？

>>52
関係者もいるだろうけどほとんど一般人だと思う
ただ、5号機の規定にちょっと詳しい程度の能力ってだけ

どの程度を「アステカの様なCT機」と定義してるのかわからない以上コメントできない

>>54>>55
早速のレス�d
個人的にアステカが好きだったんでそんな言い回しになってｽﾏﾝ。

極端な話、5号機でアステカは再現出来るのかなと…
抽象的過ぎるけど、打ち手をあまり裏切らないと言うか何と言うか…

>>56
抽象的すぎて答えられませんｗ
「裏切らない」のが出目なのか、演出なのか、出玉なのか…。
もうちょっと具体的に書かないと「質問」にすらならない、チラ裏なんだぜ。

まぁ極端な話をすれば、5号機でアステカの再現は無理。
CT中にボーナスの抽選ができないからさ。

>>56
それなら4号機のアステカを無理やり5号機にしてみようか
いや、結論から言うと無理なんだけど。

１　：　CT
まず、5号機においてCTってのはボーナスにくっついてくるものじゃない。
アイジャグのREGが5号機におけるCTだと思いねぇ。
絵柄を揃えてハイ、CTスタート。みたいな。
CTはボーナスそのものだと思っとけばおｋ。

２　：　BIG後の抽選で1/2で当選
仮にCTではなくてRTだとしても、現状ボーナス後のRTは揃えたボーナス毎に一定。
だから、白７＝RT付き、青７＝RTなしって感じならできる。
言うようにARTの小役ナビに関しては抽選とかにしてもいいけど。
でもこんなのアステカじゃない。

って書いてる間に>>57が言いたいコト言ってくれたｗ

>>57>>58
ｵﾏｲ等優しいな、�d。
逆の立場だったら俺も答えられない質問だ。チラ裏みたいな物だったなｗ

例えば、肉みたいにﾎﾞｰﾅｽ後にARTにして、完走型にすれば近い感じになるかな
とか思ったんだけど…

まぁ、アステカではなくなるかなｗ

だからお前が具体的にどういうものも求めてるのか言わないと
どうしようもねーんだよぉ

アステカのCTの部分をリプパン仕様で考えた。
アレックスみたいなドリーム系でリール配列をとりあえず再現。
緑ランプ点灯時25%でナビ。オレンジランプでは99%。赤ランプで100%。
獲得枚数でランプの色が変化したけどあくまでRTだから獲得ポイント数で変化。
デカチリで15P、サボテンはPなし、リプレイは-1P（ポイントは例えの数値）
チリやサボテンは擬似リール上に揃ってるだけで内部的にはリプレイ。
もちろん小役やパンク役はずし、純ハズレ時は
それぞれの目が出ることになるがこれはどうしようもないのでポイントなし。
みたいな感じでうまくポイント調整してオレンジ、
目押し自慢は赤ランプを維持する。
一定以上獲得してしまうと二度とナビしなくなる。
RT開始から何ゲームかはポイント獲得猶予期間として確実にナビする。
もちろんルーレットを生かしたいのでボーナスの何割かは完全なナビ無しRT。
パンク役ハズシとボーナスを揃えるときのみミニリール目押し。

>9
でリプレイ+ボーナスの確率は変えられないというのはわかるけど
子役をリプレイ+子役にという感じには変えられるの？
最近の機種はART中に子役の確率が通常時より低くなっているとしか思えないんだけど。

オカルター乙

カボチャンスでなかなか増えないのに
カボチャレンジでやたら増えるんですね
わかります

>>62
まあなんだ、重複は
「ボーナス＋ボーナス」「リプ＋小役」は禁止だ

気のせい

>「ボーナス＋ボーナス」「リプ＋小役」は禁止だ
そうだったのか
ありがと

アレックスのジャック中の押し順てどんな仕組みなの？
順押しだと15枚、逆押しだと4枚とかって５号機じゃ出来ないはずでは？

>>67
sageも知らねーくそゆとりが！
少しは読み返せ！

>>67
「出来ない」は嘘だったということだ。実際それをしているのだから。

誰も「どうやって実現してるのか」に答えてなくてﾜﾛﾀ

>>70
だからこのスレ読み返せよｶｽ

>>43でいいのか？
だれも肯定してないが

アレックスは▲▲を同時成立させて成立するラインで
４枚と１５枚を作り出している。あとは自分でかんがえろ

アステカＣＴできるんじゃないの？

戦国無双みたいな感じのＡＲＴをＣＴと呼ばせて
純増５０枚でパンク（ＡＴのナビが出なくなる）
ナビが無いとパンク役揃って、ＲＴも終了とかにすれば実現できるんでは？

問題は今の神検定だと成立役は奪取だから、実際の割りが渋い機種になりそう

普通にパンク役付きのRTでいいんでない？

まず全BIGに150GのRTを付ける
BIG後、1回目の2択パンク役を自力回避したら残りRT間パンク役全ナビ
で、1/2で突入のできあがり

俺はアステカに○択10枚役とかは要らない派
通常小役引けないとガンガン減るのが困りものだけど・・・

>>73
ヒントになってねーよ
なんだよ成立するラインてｗ

アレックス
ラインはビックリリールのリプのテンパイ？？

ＪＡＣゲームが単純にリール制御の関係で
ライン無視して言うと、４枚１５枚が同時成立で
４枚を優先か１５枚を優先が押し順で変わるだけでは？

青ドンのチェリーを押し場所によって2枚か4枚か振り分けられるように
4枚役を1ライン上と4ライン上のどちらかに押し順で振り分けてるんだと思ったが、
ミニリールの有効ラインが書いてあるサイトが携帯だと見つけられないわ…

ポヌス確率今のままで、ＢＢ２７０枚獲得程度からリプパンの無限ＡＲＴは鉄板
あとベル１０枚、スイカ１５枚、チェリー１５枚
と子役の枚数を多めにして、ベル確を上げて玉持ちいいようにしてほしい
長く遊べて負けにくい
あと低設定の割上げてくれ。

てかパチンコのように確変って出来ないのか？

ｱﾚｯｸｽのｷﾝｷｬﾒみたいに
勝手にリールの再起動ってなんでOKなわけ？

ただの演出用リールだから消灯再始動フラッシュやり放題
メインリールはあくまで下の小さい奴だから

>>80
無理だカス
常識的に考えろ
バカはくたばれや
スロットの確変的なものはＳＴ機終了してから無理だアホ

>>81
バカだな、おまえ
そのまま死ねよ
バカに生きてる価値は無い
目の前のことにしか目がいかないのか？
だから騙される人生なんだよ
いっそのこと死ねよ
メインリールがどこにあるか考えろ
メインリールが勝手に４コマ以上滑ったり、再始動してるか？
メインリールじゃない鉢巻きリールが再始動してもそういう質問しないだろ？

散々罵っておいてやたら親切な>>83は愛い奴

ボーナス中の押し順正解で設定が出るようにすればいいさ

>>77-78
>>43でいいんじゃないの
4枚役ってのはないよ。1枚役が4ラインで成立してるから4枚の払い出し。

メインの有効ラインは変則８ライン

■■■　■■□　□□□　□□■
□□□　□□□　□□□　□□□
□□□　□□■　■■■　■■□

■□□　□■■　■□■　□■□
□□□　□□□　□□□　□□□
□■■　■□□　□■□　■□■

払い出しが多い小役を優先的に引き込まなくてもいいの？

引き込みの優先順位は、獲得枚数の多い物か、引き込み数の多い物のどちらか選択できます。

質問。

戦国の様にリプパン回避の演出で、液晶に出た色と逆の色を目押ししなきゃ
いけないのは何か規制があるの？

ハズシ役をそのまま表示できないの？

>>89
無理ですよ。

質問。
雑誌の機械割、７０００G消化の10万日シミュとかあるけど、
あーいうのってBIG中のゲーム数も含めてるのかな？

ホールのデータ表示機ってBonus中ゲームは含まないよね？

>>89
カボチャンは指示された色狙うタイプなような…

カボチャンは「色」しかナビしてない、図柄はナビしてない

実際に成立してるのは「赤チェリー」なら「赤」のナビを出してるし
配列上「赤7」を狙えば結果として赤チェはハズせる


何が言いたいかっていうと「成立してない役をナビする」のがダメなんだ

>>92
＞「成立してない役をナビする」のがダメなんだ

�d、これでよくわかった。

>>92
どのタイミングでもダメなの？
例えば全リール停止後とかも。

全リール停止後にナビしても意味ねーから
できてもできなくても変わらんだろうｗ

アレックスは役構成及び>>86とにらめっこすればわかってくるかと。

>>88
おいおい。

>>90
当然含むよー。

>>94
タイミングとか関係なくアウト。

>>96
おいおいウチの近所のホールで総回転数にボーナス中を含む機器は1個もないぞ

ああすまん雑誌シミュの話か

「どちらとも言えない」が正解だろ
どういう条件でシミュってるのかによるから

>>95-96
サンスク。
停止後ってのはボーナス成立後の色矛盾みたいもののつもりで書いてた。

仮面ライダーの通常時色ナビなど色ナビは成立役とてんで関係ないものを出しても良いんですか？

例えば青チェリー成立してるのに赤チェリーナビが表示されたら取りこぼすだろ？
こういうパターンのナビ矛盾はダメ

ただし、ハズレフラグが成立している時や、
ベルとかリプみたいに適当押しでも取りこぼさない役が成立してるときは基本的に矛盾ナビもおｋ
スイカとか取りこぼす可能性のある役が成立してる時に他の小役のナビするとアウト

>>99
色ナビハズレはOK。
リール内の絵柄を使ったナビは矛盾しちゃダメって解釈してるよ、俺は。

リンかけの新聞演出なんてハズレまくりだろ？
そういうことです。

>>98
確かに、雑誌ではそうかも。
神はボーナス中の遊技も込みでやってるよ。

>>99
その辺、微妙なんだよね。神の気分次第。
仮面ライダーは知らないけど、色ナビなら自由度は高い。
例えばサラ金なんかは、色ナビ矛盾があるしね。

バイオのRT役ってどんな仕組みなんだろな
１リール目押し＋押し順とか書いてあったが

と思ってたが役構成見たら自己解決したスマソ

「スロット２ちゃんねる」
設定Ｈの場合

ベル８枚１／６・４５
特殊ベル１５枚１／４８・１
スイカ１５枚１／５５・４６
チェリー８枚１／６４・８６

特殊リプレイ１／７７・４３により３０Ｇの純増０・４枚のモナータイム（ＲＴ）突入

ＢＢ確率８１・４８％、、ＢＢ成立後
５Ｇ（一枚掛け、純増約４５枚）の勝ち組チャンス（ＫＣ）に突入。
５Ｇ中に抽選され、「いわゆるゴッド」（ＩＧ）に当選すると約１８０枚の払い出し。
（設定６の場合ＫＣからのＩＧ当選率６８％弱）
ＫＣ終了後再びＩＧに突入。ＫＣ→ＩＧのループ

１／５０１４・６９（全設定共通）の特殊ＢＢ引くと、
田代砲モード（ＴＨＭ）に突入
ＴＨＭは１５Ｇ（約１２０枚）の抽選、当選したらＩＧ（約１８０枚の払い出し）に突入。
終了後ＴＭに移行。
ＴＨＭのＩＧ当選確率８６％弱（全設定共通）

これどうだろう？
おそらく５号機で出来ると思うんだが

>>104
小数点の使い方がなに？
ＫＣがイミフ
ナビありＢＩＧとナビ無しＢＩＧ振り分けみたいなこと？
あとＢＢ確率でなく割合でそ？

>>53
違う、役構成が異なるから同ライン同掛数でも制御が異なる
RB中のみ有効になる通常時ハズレに該当する
図柄組合わせが存在することが許されているということは
その場合のRB中と通常遊技中の制御が異なることを許されているのと同義

>>104
KCがイミフ
IGもイミフ
当然THMまでもがイミフ
小数が斬新すぎ
小役確率＋RTの連打でコイン持ち良すぎ
むしろ通常で増え続けてもおかしくない
モナー（笑）
いわゆるゴッド（笑）
田代砲（笑）
5号機じゃ無理

>>104
意味深…意味不明ですね
KCがJAC抽選タイプのBBだとしたら不可能
ボーナスは規定枚数獲得以外で終了できない(CT中のSBは例外だが)

>>96
にらめっこしてもわからなかったです
おしえてください

15枚役が同時成立してるのに何故それがそろわないのかなぁ、と

>>88みたいな感じかなと思っておったのですが

>>109
長文で申し訳ない
ミニリール見ながらアレックス打ったやつ
かつ役構成が分かるやつなら分かるが
この場合払い出し少＞払い出し多となる制御でないと説明がつかない

この問題は初期の方から何度も言われてて
規定上複合入賞しえない小役の重複成立するとする
この時制御で小役の優先順位は規定では定められていない
(シミュではあくまで最大獲得枚数を得たものとするという制限はある)
＝重複の種類別で押し順振り分け可能などできるのではないか？派と
遊技の公正(ryに引っかかるからダメ派に分かれてたわけ

でもどのメーカーも出さない→ダメなんでは？という理屈が成り立ってただけ
ロングこぼし目RT・SIN小役重複の時と似た様なもの
遊技の公正云々言うなら角チェ・単チェ問題もあるのでは？という指摘もあったりで
結局結論が出てなかったものの一つ、できない理由は明確ではなかった
前スレであったように代替案で
(認められるかどうか分からないので確実に許されてる制御で代用)
同一小役の単一〜複数ライン入賞似たようなことを
できるんじゃないかと思ってたやつは少なくないはず

>>104
釣りかもしれないが、一応添削を。

>ベル８枚１／６・４５
>特殊ベル１５枚１／４８・１
>スイカ１５枚１／５５・４６
>チェリー８枚１／６４・８６
これに、リプレイ：1/7.3を加えると、77.75G/1ｋとなる。
鮭2やDMCよりコイン持ちがよく、店が回収できない。
3択とかにすれば出来なくもないだろうが、実射の機械割が低くなる事必至。

>ＢＢ確率８１・４８％、、ＢＢ成立後
>５Ｇ（一枚掛け、純増約４５枚）の勝ち組チャンス（ＫＣ）に突入。
>５Ｇ中に抽選され、「いわゆるゴッド」（ＩＧ）に当選すると約１８０枚の払い出し。
>（設定６の場合ＫＣからのＩＧ当選率６８％弱）
>ＫＣ終了後再びＩＧに突入。ＫＣ→ＩＧのループ
何に対しての81.48%なのか不明。
KC（1枚掛け、純増45枚）は掛け枚数が変化するということは、KC＝BBと考えていいのか？
KCが非ボーナスの場合、小役集中や確変になり、規定違反になる。
IGがボーナスなのかRTなのか不明。（KOF2 or ドリスタ）
仮にボーナスだとした場合、RBぐらいしか成立できないため、15枚払い出しでも120枚が限界。
KC→IGの移行は高確率で出来ても、IG→KCの移行は運任せ（確変できないため）

>１／５０１４・６９（全設定共通）の特殊ＢＢ引くと、
>田代砲モード（ＴＨＭ）に突入
>ＴＨＭは１５Ｇ（約１２０枚）の抽選、当選したらＩＧ（約１８０枚の払い出し）に突入。
>終了後ＴＭに移行。
>ＴＨＭのＩＧ当選確率８６％弱（全設定共通）
もしかして、残りの18.52％は特殊BBなのか？
とすると、BB合成が1/928.72というとんでもない機種になってしまう。
IGについてはKCと同様。


つまりは、4号機北斗のような機種を再現したいという事でおｋ？
もちろん無理

じゃあこれって出来る？
「リミット２ちゃん」
赤７は約４２０枚の払いだし後リプパン外し無限ＲＴ
青７は約３８０枚後リプパン外し無限ＲＴ

レジは約１０８枚の払いだし後、１０ＧのＲＴ抽選によりリプパン外しの無限ＲＴへ

ベル９枚役１／１５．６
スイカ６枚役１／８０．８
チェリー２枚１／２３．６
ＢＢ合算１／２４０

>>112
BR1:9くらいならできるんじゃないかな？
合算1/500くらいで。

無理

ＢＢ：ＲＢ７対３くらいで出来るんじゃねーかな？
合算３２０くらいにすれば…玉持ち悪いし

ＢＢ：ＲＢ７対３くらいで出来るんじゃねーかな？
合算３２０くらいにすれば…玉持ち悪いし
玉持ち悪くていいけど、当たったら爆発する仕様にしてほしい

>>112
たしかボーナスの出玉は全体の6割（だっけ？）に抑えなきゃならんのだよな
やっぱ合算1/500くらいじゃね

つーかそこまで2ちゃんにこだわる理由がよくわからん
まぁ演出だから自由なんだろうけどさ、そこら辺は

>>116
その自信の根拠を教えてくれ
ぱっと計算して合算1/234程度で
(総払い出し赤7＝450枚、青7＝405枚、BAR＝120枚)
赤7：青7：BAR＝1：2：7で役比55%程度
BB後確実にARTいけるかどうかまでは計算してないがこんなの打ちたいか？
RT純増がカスなんで戦国のがまだ爆発すると思うが

>>104>>112
まあなんだ
計算くらいして案だそうか

演出なんて 何だって出来るんだし
システムをカバーし活かす演出案でない限り
スレ違い

アレックスのくだん

赤赤赤(BIG)、青青青(REG)

橙水−/橙橙−
朱水−/朱橙−
(１枚)

緑灰緑/黄灰緑/黄灰水
(１５枚)

桃灰桃/藍灰桃(10枚-15枚)
緑橙桃/黄橙桃(2枚-15枚)
橙灰水/朱灰水/水水水
(REPLAY)


←[中/右 先押し]
○藍/桃 灰 桃
×橙 水/橙 −

→[左 先押し]
○緑/黄 灰 緑
×朱 水/橙 −


左リール
]緑 灰 赤7 橙 水 藍 緑 灰 水 朱 水 桃 黄 灰 青R 朱 水 藍[


前スレから話してたが
実際に打って配列調べて 数日睨めっこした結果

中押しも １枚×４ラインある以上に優先引き込みに関しては
“同じ小役扱いなら払出枚数に関わらず、どちらか引き込めば制御は自由”と考える


配列や配役がテキトーな資料ばっかで苦労したよ
ナビもかなり無視したし…隣の席の方にかなり不思議刈られたｗ
ビタハズシしてナビ有りにしてるのになｗｗ
さて後は大繁盛だ！ｗｋｗｋ

>>110
>>120
ありがとｗ
つまりはからくりうんぬんじゃなく、単に今まで出てないからダメかもしれないと思っていたものが
出た　ってことだねｗ

>>121
ダメというか「やる価値があるか無いか」のどちらかで言えば「無い」からかと。
結局神は15枚取ってるわけだかんねー。「やり得」じゃなく「やらず損」になる。
今のご時世、ハードル高めの目押しっていう遊技性もマイノリティだし。

目押し不要のパンク役ハズシが実現できるのは大きいんじゃないの

ボーナス後チャンスタイム→特定役でRT突入で
突入契機役によって継続ゲーム数の違う完走型RTに
男気祭野郎のボーナス成立後残りRTがARTになるシステムを付けることは可能でしょうか？

そもそもゲーム数の決まってる図柄揃い契機のRTは
他の図柄揃いRTで上書きされないから
ボーナス成立後じゃなくても好き勝手なタイミングでAT付加できるよ

>>124
祭野郎は
ボーナス終了ＲＴを

チェリーＲＴでパンクさせてる

チェリーナビ無しなら勘でハズシ
チェリーナビありなら目押しでハズシ

ボーナス成立後は
ボーナス成立ＲＴがないから
ボーナス終了ＲＴは規定ゲームまで継続
ボーナス成立中はチェリー(図柄揃い)ＲＴは発動しないから
ナビ有無な関わらず 完走可能になる

どのみちパンクしないし完走するなら「ナビあり」の方が
ユーザーは喜ぶから ＡＲＴにしてる


ＡＴ(ナビ)に関しては 作り手の自由だから

ＡＲＴは可能ですか？の質問は蒙昧すぎ
ＲＴ仕組みはテンプレ

小役とボーナス同時抽選の場合、検定ではどうするんだろうな

ボーナス優先なら、
スイカやチェリーの当選率100%かつ15枚にすればいいだけなんだが

>>127
１００％は無理じゃまいか？

で割を上げ易いから小役重複は多くの台が取り入れてるかと・・・

　　_、_　
（　, ﾉ` ）　　　　4号機無くなって蓋を開けてみりゃ〜ｽﾄｯｸ飛ばしだらけだったそうじゃねーか
　　＼,; 　ｼｭﾎﾞｯ 　より高性能なICﾁｯﾌﾟ搭載した５号機は裏で何やってっかわかんねーぞ
　　　　(),　　　　子供のｵﾑﾂ代にもなんねー小銭稼いでどうすんだよ
　　　　|E|　　　　本気で稼ぎたいなら「株」やんな、そんな俺は寄り付き30分で＋200kさ

>>127
つ「クラッシュバンディクー」


何回書き込むかなこの機種
まあ今回からの実射試験は15枚→ボーナスだけどね

思いつきだけど。2択ベル型（何択でもいいけど）で
ＲＥＧ無し。通常時以外で特リプ成立

ｎ枚子役→入賞で適当なG数AT→G数消化で通常へ
　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　＼特殊リプレイ入賞でボーナス確立分のG数完走型RTへ（2択ベル非告知）
　　　　　　　＼非入賞でチャンス目適当なG数高確→G数消化で通常へ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼特殊リプレイ入賞でG数ストック型ARTへ(成立子役完全告知）
ＲＴ中ＡＲＴの上乗せ抽選あり
ＢＩＧ中ＡＲＴの上乗せ抽選あり

というフローの場合実射神はどちらを優先させるんだろう
子役全取得なら割り的にＲＴを選択するだろうけど
(と、ここまで書いてＡＲＴに入るまでの重さ考えてげんなりした。計算してないけど）
ＲＴのＧ数＞ストック無い時のＡＲＴのＧ数
で上乗せのひき次第なら面白いのかもしれんね(棒読み

>>131
ボーナス確率分て何？
１/２７０なら ２７０Ｇ分のＡＴ？

特殊リプで高確ＲＴで話しの流れ的に
無限ＲＴてことだよね

完走てことは
ボーナス成立ＲＴ無してことでＡＴがないと減るまたは現状維持になると

それ上でストックて何？ＡＴストック？
ストックしてどーすんの？どの用な形式にストックすんの？



まあそこら辺はどーでも良いが
神検定 実射は「機械割りが最大になる実際の遊技をする」
シミュは「全小役取得」

シミュにＡＴ(ＡＲＴ)は関係ないし ハズシ(例え期待値が上でも)はしない

実射はナビなけりゃ勘で零し/入賞になり
ハズシた方が良いならハズシ
考ええる必要なし

書き方が悪かった

実射神が成立子役全取得で期待値最大の打ち方ならばという前提で
確率上ボーナス確率とＲＴのＧ数がほぼ1：1になるならＡＴ突入契機の子役枚数分
ほんの少し割が高くなるからＡＴを選択するんじゃないかと思った
そこを逆手に取ればストック型ＡＲＴをどれだけ上乗せしても無問題と
ヒキ次第で5号機によくある大ハマリをＡＲＴで回避できんじゃねーのと

まあ前提から間違ってた訳だが

ボーナス成立後はＳＢの抽選はするの？

ボーナス成立後にボーナスの抽選してると思ってるヤツってなんなの？

>>134
戦国無双で確定画面行くだろ？
そこでSB狙ってみ。延々と。

ギャンブルコンボのような１Ｇ限りでボーナスフラグが消滅する台は規定内か？

>>137
はぁ？

>137
つテンプレサイト

低設定で遊んだ時に波が荒くて面白い台を作ろうと思ったら
設定の数を減らして最高設定の機械割を低くするのが
一番効果的なんだけど
２ちゃんねるを見ていると
最高設定の機械割りが低い台への
風当たりがものすごく強いね。

規定と確率論と、どちらか片方知らないだけで
簡単に「設定６が１０５％？　はいゴミ台。」という意見に行き着く。

アルゼはちゃんと確率論をわかっているからこそ
サクラ対戦とか出してたんだろうに。
「客に説明して、理解させるのは不可能と判断しました」みたいな
事なんだろうか。
（もちろんこのスレを読んでるような人達は、また別なんだろうけど）

>>140
釣りですよね？　わかります。

＞ 低設定で遊んだ時に波が荒くて面白い台を作ろうと思ったら
＞ 設定の数を減らして最高設定の機械割を低くするのが
＞ 一番効果的なんだけど

何かの宗教勧誘かと思った。
低設定が荒い→設定少段の低機械割り の因果がﾜｶﾗﾝ
説明無しに一気に「効果的」断定とか洗脳としか思えん

俺もパッと見では何か突っ込み入れたくなったが、ちょっと考えてみたら140の言いたいことがわかった気がする。

設定2つだけってのは、直接は試験での試行回数を減らすことで通り易くするため。
通り易いということは、より荒い（ベース低、TY高）台に挑戦できるということ。
最高設定の機械割も同様。低い方が通り易い。

しかしなぁ・・・機械割の高さは「面白さ」にかなり関係してると俺は思うぞ。
5号機初期のアルゼは105%すらなかった。97%or103%だったじゃん。これじゃぁなぁ。

>>143
> 設定2つだけってのは、直接は試験での試行回数を減らすことで通り易くするため。
> 通り易いということは、より荒い（ベース低、TY高）台に挑戦できるということ。
> 最高設定の機械割も同様。低い方が通り易い。

そうなんだけどさ、最高設定で大事なのって結局は割でしょ。
なのに「割は低いけど荒いっすよ」って言われてもねぇ。
例えば、発表値118%・解析値108%の某台にて「本当は割低いけど、その分荒いっすよ」と
と言われても嬉しくないでしょ（ちょっと変な例えだけど）。
それに、サクラなんて大して荒くないスペックの台を例に挙げられても説得力無し。
というわけで>>140には「？？？」な分けです。

荒いだけの台じゃ、瞬間出玉のない今じゃすぐ客が飛ぶ。
いい例がスーパービンゴ。６の勝率は番長クラスの荒波。

通常時 中段無効/４ライン、ＲＢ時 中段のみ/１ライン
【役物】
▼ボーナス
赤/赤/赤、月/月/月、猫/猫/猫
┣一種ＢＢ(ＲＢ確率アップ式)
┣240枚(1/77.7)
┣入賞ＲＴ(1/2.5)
┗終了ＲＴ(1/7.3、333G)
▼小役
▽配役 (扱い) 3BET/2BET
灯/灯/灯(ﾍﾞﾙ)10枚/ 3枚(1/ 7.0)
燭/燭/燭(ｽｲｶ) 3枚/12枚(1/99.9)
ﾁｪ/−/−(ﾁｪﾘ) 5枚/ 3枚(1/32.0)
壷/壷/壷(ﾘﾌﾟ) 再遊技(1/ 7.3)
燭/壷/壷(ﾘﾌﾟ) 再遊技
▽重複(全小役)
ｽｲｶ＜ﾘﾌﾟ＜ﾍﾞﾙ＜ﾁｪﾘ＜滑りﾘﾌﾟ/滑りﾍﾞﾙ(ﾍﾞﾙ＋ﾁｪﾘ)＜単独
※チャンス目(スイカ零しorボーナス)
▼ＲＢ
赤/壷/壷(JAC)
┣4入賞/4遊技
┣2BET固定
┣ＲＢ中リプ値０
┗終了ＲＴ(1/2.5)
▽ＲＢ(JAC)中
赤/灯/灯(RB中)12枚
月/灯/灯(RB中)12枚
猫/灯/灯(RB中)12枚

ナビありハイパーＢＩＧなら→平均160枚
ナビ無しノーマルＢＩＧなら→平均60枚

ノーマル中はボーナス成立の 1.56％でハイパーＢＩＧに
ハイパー中はボーナス成立の 100％でハイパーＢＩＧに

【ハイパーゾーン】は
ノーマルＢＩＧ後に50％、スイカ成立で80％ 突入する
ハイパーゾーン突入の50％でハイパーランプ点灯する
残り50％は内部ハイパーゾーンになる
※ハイパーＢＩＧ後は100％突入し100％ランプ点灯
※スイカ零した場合は100％ランプ 非 点灯※リプ成立の 1.56％で突入しランプは非点灯

ベル(灯揃い)の 0.78％〜12.5％でノーマルに転落する。転落確率はハイパー突入時に振り分け
【おまけ要素】は
・ベル入賞時にフラッシュカラーで内部ハイパーゾーン示唆
・JAC入賞時に順押し「７ﾁｪ７」ビタ(中段無効)入賞で祝福フラッシュ (失敗したらチェリーが枠下停止)
・オールビタ入賞でボーナス後にハイパーゾーンなら100％ランプ点灯になる
・さらにノーマルゾーンなら50G間にハイパーゾーン突入したら
100％ランプ点灯する
・設定６はエクストラ(転落しやすいがボーナス成立突入率が25％ある)

設定は１段階の119％にして通過するまで検定し演出設定(ナビ関連)は６段階
設定１でも低転落の長い継続引ければ119％の恩恵がある仕様
リプ分計算してないけど多分まだ確率甘く出来なくはないかもー
結局、低設定荒らすにはＡＴ頼りになると思う

小役こぼし目でＡＲ突入とか終了って機種が多いけど、
こんなのはできないの？


７が左リールに赤７、青７、白７の３種類あったとして

７・リプ・リプを15枚役でＲＴ終了役
７・ベル・ベルを14枚役

とする。


赤７ベルベル、青７リプリプ、白７リプリプ　で同一フラグ。
赤７リプリプ、青７ベルベル、白７リプリプ　で同一フラグ。
赤７リプリプ、青７リプリプ、白７ベルベル　で同一フラグ。


として、ボーナス終了後にＲＴ（ＡＲＴ）に突入する仕様にする。


これで、ＡＲＴに入ったら14枚役をナビするようにすれば、ストレスの溜まらないＡＲ機できそうな気がするんだが。

もう五号機なんて限界見えてるんだから
隣の台と合体するとか台が変形してロボットになるとかさ
隣で打ってる女の子との相性診断してくれるオプション付けるしかないよ

>>147
既出だったりする。
スレ内ではさらに上の
「パンクＳＢ＋小役」にして払出さえ抑えたものにしてる

>>145
だから肉みたく
荒れないプレミア設定と荒れる割低め設定とに分ければ良いんじゃね？

あと演出（AT）に攻略要素を付けて
朝一プレミア取れなくてもそれ以上に吹く見込みが若干ながら残ってる
台の現在の状態が良ければ当たるまで続行とか
5号機の身の丈にあったA（R）T機をつくればいいだろ？

それに今の台はもっと瞬間的には急激な出玉増加が出きる機種が出てきていいと思うが
早く実射神をリミッターで通した面白い機種が出ることを願う。

リミッター付ければ時速3000枚でも検定通ると思うよ。

27択15枚役と超高確率のSBでボーナス後RTでストックAT突入とか。

「3択小役+3択SB」「モードRT（前スレ>>339）」「ART」の3つを合体させた案

●RTモード
リプを5種類用意し、それぞれに図柄RTをつける。
1）通常リプ：RTなし
2）モード1リプ：�Aへ移行するリプ（無限RT）
3）モード2リプ：�Bへ移行するリプ（無限RT）
4）モード3リプ：�Cへ移行するリプ（無限RT）
5）モード4リプ：�Dへ移行するリプ（有限3000GRT、実質次回ボーナスまで）

　モード詳細
　　�@通常時
　　　　リプ確率：1/7.3（通常リプ 67%、モード1リプ 33%）
　　�Aモード1（無限RT）
　　　　リプ確率：1/7.0（モード1リプ 80%、モード2リプ 20%）
　　�Bモード2（無限RT）
　　　　リプ確率：1/6.2（モード2リプ 80%、モード3リプ 20%）
　　�Cモード3（無限RT）
　　　　リプ確率：1/3.0（モード2リプ 3.5%、モード3リプ 96%、モード4リプ 0.5%）
　　�Cモード4（有限3000GRT）
　　　　リプ確率：1/2.0（モード4リプ 100%）

●3択小役+3択SB
「3択15枚役」と「3択SB」を重複させ、SBのみ図柄RTをつける。
1）3択15枚役：図柄RTなし
2）3択SB：有限1GRT：入賞で�Eへ移行する

　モード詳細
　　�Eモード0（有限1GRT）
　　　　リプ確率：1/7.3（通常リプのみ）　戦国のSINと同じ感じ。
　　　　無限RTの解除用。

モード転落要素のほとんどが3択SB入賞。

●ART
ナビはポイントとしてストックまたは放出され、放出されたポイントは「3択小役+3択SB」をナビする。
ナビポイントはナビ1回につき1ポイント消費され、その他で消滅する事はない。
ART中に放出されたものは上乗せとなる。

通常〜モード3では放出されたポイント分のナビが発生し、モード0では発生しない。
モード4では、ナビポイントを消費せずにナビが発生する。

ナビポイントの管理
　・内部抽選、チェリー･スイカ成立の一部でストックより放出
　・自力モード3入賞、モード4入賞で上乗せ
　・内部抽選、通常時3択ハズレなどでストック

※3択SBがモード転落要素の大部分を占めるため、ナビに従うだけでモード3まで行ける。
目押しミスをしてもナビ自体は消滅しないため、再度ARTへの突入が可能。

●その他のモード
リプ以外にも、モード移行要素がある。

1)スイカ：モード2(スイカ)へ移行（無限RT）
2)チェリー：モード2(チェリー)へ移行（無限RT）
3)BB1：モードB1へ移行（無限RT）
4)BB2：モードB2へ移行（無限RT）
5)BB3：モードB3へ移行（無限RT）

　モード詳細
　　�Fモード2スイカ（無限RT）
　　　　リプ確率：1/6.2（通常リプ 70%、モード2リプ 20%、モード3リプ 10%）
　　�Gモード2チェリー（無限RT）
　　　　リプ確率：1/6.2（通常リプ 70%、モード2リプ 15%、モード3リプ 15%）
　　�HモードB1（無限RT）
　　　　リプ確率：1/6.2（通常リプ 85%、モード1リプ 5%、モード2リプ 5%、モード3リプ 5%）
　　�IモードB2（無限RT）
　　　　リプ確率：1/6.2（通常リプ 75%、モード2リプ 7%、モード3リプ 18%）
　　�JモードB3（無限RT）
　　　　リプ確率：1/6.2（通常リプ 75%、モード3リプ 12%、モード4リプ 13%）

スイカ・チェリー入賞やBB終了後でチャンスゾーン（無限RT）に突入する。



一応数値とか適当にしてみたけど、激甘だよなぁ･･･orz

ちょっと思ったこと
リールは戦国５ライン
はずれ時は中リール中段にブランク絵柄停止

ＲＴ０（通常時）　リプレイ(１/7.3)で無限ＲＴ１へ
無限ＲＴ１　すべての小役＆はずれでＲＴ０（通常へ）　特リプ１(1/6.0)でＲＴ２へ　２(1/100)でＲＴ３へ　３(1/333)で有限ＲＴ４へ
無限ＲＴ２　すべての小役＆はずれでＲＴ０（通常へ）　特リプ２(1/5)でＲＴ３へ　３(1/43)でＲＴ４へ
無限ＲＴ３　すべての小役＆はずれでＲＴ０（通常へ）　特殊リプレイ３(1/7.3)でＲＴ４へ
有限ＲＴ４　有限ＲＴ１０００（ＡＲＴ状態）

リプレイ４連（まれに２〜３連）でＡＲへ移行

おまえらちゃんとテンプレ見ろよ

>>151-152>>153
そこまで考えてるなら
配列にも問題なしか検討したら？

>>153
ま、無限を無限で上書きしてる時点でアウトなんだけどな

>>156
無限→無限OKじゃなかったっけ

>157

無限->無限 : OK
無限->有限 : OK
有限->無限 : ボヌス後有限の上書きは可。それ以外は不可
有限->有限 : ボヌス後有限の上書きは可。それ以外は不可

>>156
(',_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>158
正確には
ｄ(図柄揃い)契機のＲＴ発動に禁止項目があるだけなんだけどな

他のａｂｃｅ契機は発動禁止が無い


ｄ契機の発動禁止項目
・ボーナス成立中
・ボーナス発動中
・ｅ(ゲーム数)契機のあるｄ(図柄揃い)契機ＲＴ中

の３つでそれ以外は必ずＲＴ発動する

ttp://slot.snkplaymore.co.jp/
ついにリプ4連でボーナス確定の機種が出てきたね
仕組み的にはずっと前から言われてたリプ引くごとにRTを上書きしていくタイプで
ボーナス成立時のみ通常リプが連続して
ボーナス非成立時は通常リプじゃないリプ図柄にして、リプ連してないっぽく見せるだけなのか
はたまたリプ4でボーナスまでの現状維持以上の純増RTに入るのか
詳しい仕様が楽しみ

>>161
ハイビスカス（か？これ）ｷﾓｺﾜｽ

>リプ4でボーナスまでの現状維持以上の純増RT
こっちでなけりゃ詐欺だよなぁ。
しかし、FLASHでプラム揃いを4つ出して確定と言ってるなぁ。謎だ。
プラムが揃うラインが状態によって違って、それによるプラム揃い以外の所の並びがRT図柄とか？

http://www.pachinkovista.com/pfactory/model.php?nid=17138&dsp=0&gc=&km=0
青リプでプチRT突入、プチRT中にまた青リプが揃ったら確定とかじゃないかな
青リプの期待度が約4割みたいなので4連しなくても青リプが出まくるだけでほぼ確定なんだけどね
つまらない機種ということは間違いなさそうだ

仕組み分からんなー
同一絵柄によるRT移行→移行みたいなことできんから、
どうやっても自力4連ってのがでてくる気がするんだが
どうやってそれが起こらないようにしてるのか

多分青リプ→プチRTが２Gで青リプ率高だと思うんだけど、転落後の通常時に青リプ抽選してる時点で自力→スカがありえるんだよな

色々規定見ながら考えてみたけど100%確定にするなら
>>162の意見が正しいのかな

っていうか5号機ノーマルタイプでリプ連がどうこうっていうのは
アクアビーナスで完全に完成されてて
わざわざそれを売りにしなくてもいいと思うんだけどね
挙句にキャラが前作も全く持って不評だったブタだし・・・

>>165
RTは無い
ソースはパチンコビスタ

ただ、成立後RT・プチRTは当然あると思われる

仮にだが
チャンス目や重複役入賞でプチＲＴ３Ｇなら可能だよね
成立ＲＴなら４Ｇもあるし
まんまアクビだな

>>168
それだとプチRT３連青リプ＋通常青リプってのがありえる

無限書き換えとかいろいろ考えたが、やっぱ単なる売り文句だと思う
確率で抽選してる以上、意図的に変えても青４連が「１００％」にはなりえんと思う
通常で青リプが一切出ない、なら出来るんだろうが

青リプ以外のRT契機役が出てから青リプが連続するとなると
純粋に青リプの連続が熱いんじゃなくて、まず契機役ありきじゃん
で、青リプからRTが始まるとしたら例えば3回続いて次のゲームで
またガセRTの青リプ引いてで計6連したのにだめでした、になるし

>169

青リプのd契機で青リプの揃う2GのRTに突入。
e契機で青リプ確率0%のRTに突入すればボヌス非成立時は青リプは3連で止められない？

>>171
e契機はRTじゃない通常状態に戻ることしかできない。（これを「契機」って書かない方がいいんじゃないかと俺は思う）
だから>169の最後の行や>170の発言がでる。

じゃんじゃんの営業資料とかいうのを見たけど
リプ揃い（リプ1）とリプリプベル（リプ2）と黒BARリプ赤7の三種類のリプレイがある
最後のリプは取りこぼすから実質二種類だな
で気になったことが書いてあったわけだが

「重複期待度は同色リプレイの40％、強チェリーの50％」

どう考えてもリプ2がメインですありｇ（ｒｙ

>>173
なら、こんなのは？

▼通常は
「リプ同」重複のみ低確率
「リプ異」メイン通常確率

▼リプ同揃いＲＴ(２Ｇ)
「リプ同」高確率
「リプ異」通常確率
▼チェリー揃いＲＴ(３Ｇ)
※同上


▼リプ異揃いＲＴ(無限)
「リプ同」低確率
「リプ異」通常確率



「リプ同」の高確率ＲＴは2〜3Gで終了し
通常状態になると４回目は無く
たまたまリプ同を引いたら必ず重複となる

この通常はリプ異で上書きされ
非重複ガセのリプ同が揃う無限ＲＴとなる

無限ＲＴだからチェリーやリプ同が揃い
リプ同の高確率ＲＴが発動するが
ボーナス重複してないと４Ｇ目はなく
ボーナス成立ＲＴならリプ同４連も可能だし
リプ４連でなくてもｗｋｔｋが残せる仕様


どう？

ただ特リプと通常リプの図柄交換しただけのような印象を受けるな

まあ結局のところ普段あまり揃わないリプレイが連続してもなあ
4号機のリプ連の醍醐味は約7分の1でよく出現するリプレイという役を
偶然にも自力で連続させればその先にナビやらボーナスやらがあったことだろう
5号機はナビの部分は可能なんだからマッハみたいな周期的に訪れる
チャンスゾーンのナビ抽選に自力リプ連を生かす方がいいんじゃないかなあ
結果ありきのリプ連ならアクビぐらいがちょうどいいし

傍観してたがやはりリプで次々モードUPが実装されたわけじゃないんだね。

ATのモードUPならできそうだ。

特リプを数十種類用意し通常リプも含めいろいろと重複。
どれも1/100〜1000の出現率
通常リプ
特リプ1類　30GのRT図柄
特リプ２類　100GのRT図柄
特リプ３類　１000GのRT図柄
特リプ４類　5000GのRT図柄

ATもモードがあり、それぞれナビ率・ナビされるリプの種類が違う。
通常モード：ナビなし
モード１：n択小役ナビ20%
　　　　　特リプ1類が重複しているときは特リプ1類
　　　　　それ以上のランクの特リプについては5％ナビ
　　　　　（特リプ1類が重複していないものに限る）
モード２：n択小役ナビ50%
　　　　　特リプ1はすべてナビ
　　　　　特リプ2類が重複しているときは特リプ2類
　　　　　それ以上のランクの特リプについては10％ナビ
　　　　　（特リプ２類が重複していないものに限る。1類が重複しててもナビ当選ならそちらを優先）
モード３：n択小役ナビ75%
　　　　　特リプ1・２はすべてナビ
　　　　　特リプ３類が重複しているときは特リプ３類
　　　　　それ以上のランクの特リプについては50％ナビ
　　　　　（特リプ３類が重複していないものに限る。1・２類が重複しててもナビ当選ならそちらを優先）
モード4：n択小役全ナビ
　　　　　出現率の高い特リプ１類と、４類しかナビしない。

リプ3連でATモードUP、4連なら3連が2回重なってると見て2モードUP

ビッグをDMCのDBみたいに獲得枚数にバラつきある機種出してくれ(200〜400くらい平均300枚)
ボーナスそれ1種類だけでいい
んでコイン持ちそんな良くなくていいからサクサク当たる確率に
あと天井無くていいからレア小役でプチRT
他のRTやATはいらね
設定6でも108％くらいでいいからさ

ＢＩＧは１種類にして、ＪＡＣを１／２で２種類
それぞれボーナス後１／３０・１／３０００で得リプが揃う吉宗タイプ
ＢＩＧ後ＲＴ終了役の１枚役を外して特リプを引けばボーナスまでＲＴ

図柄RTの図柄が同時に複数揃うのはNG？

例えば、各リールの単チェでRT30Gだとして、
3連チェでも同様のRTに突入するとか。
(小役としては左リール単チェのみ有効)

>>172
その理論はおかしい
規定・解釈基準を考慮するならばe契機でも開始条件としてとれる
これだけ別扱いしないといけないのならばソースplz
俺もe契機利用だと普通に思ったが
青リプＲＴ2G→e契機RT(青リプ重複100%状態)
んでこれで通常時図柄揃い(青リプ以外の全ての出目)で
無限低確RT突入（いわゆる仮の通常状態)
つかこれをシステムに組み込もうとした案も昔はあった
ついでにその為
以前の規制で下が組み込まれてたと認識してるんだが
ウ　再遊技確率が複数の「ｄの契機に係るｅの契機」で変動する性能
e契機が仮に常に通常状態に落ちるならば上記文面はいらないわけで

あと前にも書いたが図柄RTは図柄RTで上書きできないという条件がある以上
無限図柄→有限図柄を説明する為には
無限図柄RTといわれているのは実際はｄの契機に係るｅの契機でないと説明つかないわけ

>>177
１フラグ１制御から毎回リプ４類だけ狙い打つぜ
なロックオンが出てきそうだ

>>178
400枚可能性ある機種に
コイン持ち下げたらボーナス確率も悪くなる

>>179
落ち着いて考えなおそうか
で、いくら負けたの？


>>180
・ＲＴ契機が満たされたら必ず発動
・ＲＴ種類は１契機１種類
に矛盾する

>>181
ならば今後に
ｅ契機≠初期状態 または複数種ｅ契機の機種を出す必要があるね
どっか金持ちメーカーがやってくんないかな

またはスロ馬鹿メーカー

>>181
e契機で開始されるゲームを無限RTと呼ぼうが通常状態と呼ぼうが同じじゃね？

>>181
「図柄RTは図柄RTで上書きできない」ってのが絶対条件なのではなくて、
「有限図柄RTは有限図柄RTで上書きできない」ってだけなんじゃないの？
こんなの解釈権所持者の自由でしょ。

>>186
まず解釈基準で語るならば
遊技機が、a〜e までのそれぞれの条件において再遊技の確率を複数定める
ことは、七十三分の十以上である限り、差し支えない。
このことがあるのを理解しといてくれ
図柄RT云々は上書きしようとした機種が落ちたときのpdfでも探してくれ


>>185
通常にかならずなるってことは
初期状態のリプレイ確率に絶対なるということ
最遊戯確率を変更できる以上そのことに言及するなら分けるのが妥当かと

>>186
あと有限図柄RT→無限図柄RTが上書きできないのも考えれば分かるかと

>>187
ｽﾏﾝ。勘違いしてた。
つまり、有限RTによってe契機が通常状態になったりRT１になったりRT2になったり、ってことだな
どうなんだろうな
俺のオツムではこれ以上はわからん

通常とRTって考え方は4号機の考え方なんじゃないの？
5号機には通常とかRTとかの区別は無く、a〜eの契機によってリプレイ確率が変更されるだけ。
設定変更やRAMクリアで変更された(仕様によっては設定変更で変動しない。)状態を4号機をイメージして通常って呼んでるだけで。

>>190
概念的には4号機もリプレイタイムっていうのは
リプレイ確率が変動している区間を指して言う場合が多いけどね
5号機はより厳密に定められてるっていうだけ
5号機は終了というか契機毎で上書き上書きで
進んでいってるととらえてる人もこのスレには多いはず

俺は通常という概念は初期状態にしかないと思ってるんで
e契機〜であっさり納得できるけど(みかけ通常は初期状態とリプ確率が同一のRTでしかない派)
e契機での青リプ4連確定が納得できないなら逆にこんなのどうかな？
e契機が通常に落ちると仮定して
A・・・通常(青リプ重複100%)
B・・・青リプRT2G(青リプ高確率)
C・・・ハズレ目＋各小役揃い目の無限RT(青リプ重複40%)
D・・・ボーナス後Cと同値のRT
E・・・ボーナス成立RT(青リプ高確率)
これでも青リプ4連＝ボーナス確定

>>191
重複１００％だからそれだとBがこないよ。

実際のところ、初期状態のみのリプ確率が存在できるなら青ドンやらビンゴやらバーチャやら、
店にとってメンドイ仕様じゃないようにできるはずだから、単にe契機を使うことを考えなかったのか、ダメだしくらったのか

というか、いわゆるリセモ仕様が出来ることになるな
朝イチのみの特典。たとえばエヴァ孫なら、リセモ通常状態のみ暴走が1/300とか。
で、最初の契機、エヴァならbか。コレ以降は今ある仕様の確率、と。

>>192
そのためのCとD
基本CRTに滞在することになることは理解できる？

適当に書いただけだけど上で
青リプ出現率を低めにしなければ
モグモグのような変則ライン前提だけどアクビもどきにできんことはないか
有効ラインにリプ揃いリプA　無効ラインにリプ揃いリプB
リプA　リプB共に重複あり
A・・・通常(リプB重複100%)
B・・・リプBRT2G(リプ合算1/7.3　A：B＝１：5)
C・・・ハズレ目＋各小役揃い目の無限RT(リプ合算1/7.3　A：B＝１：5)
D・・・ボーナス後Cと同値のRT
E・・・ボーナス成立RT(リプAB高確率＊リプA：B＝１：9)
リプB4連でボーナス確定っと
リプAとリプBからのボーナス確率を２：３程度にしとけば
重複期待度＋成立RT的にリプA連してもアツイ
リプB4連はボーナス確定
ただRTBを抜けた直後のリプAが寒いのは許してほしいところ

>>193
ごめん、把握した。
というか把握してたのにこんがらがってたｗｗ

リセモについてはどう？

>>193
設定変更後RT引継ぎでもいいし
RT付リプ揃い以外の出目出した時点でC移行するから別にいいんじゃない？

>>195
いやそういう意味でなく、
メーカーは何らかの理由（というかe契機は初期状態への移行のみという認識）で
めんどくさい仕様にしたのか、あるいはホツーキョーにダメっていわれたとか。
a〜e読む限り、最初はどの契機も平等にRT設定できるって話も普通に出たと思うんだよね。
それが今の感じに落ち着いてるってことが、結果なのかなと思ってる

つまり、やっぱダメな可能性がたかいな、と。

>>194
そのタイプのリセモは別にできるんじゃない派
ただホールにうけるかどうかはしらないし
設定変更後特典が大幅に大きい＋その部分を飛ばすのに時間をくう機種は
正直使いずらいと思うし
ホークとかホークとかホークとか

>>196
それは単にそれをメインに使っている機種が出てないから
リプパン、成立後ART、SIN小役重複、小役の払い出し枚数の大小の優先制御
こんなのだって規定の理屈上可能だけども
出る前は無理無理言われてたけどね
（検定時の判定基準も絡むんでメーカーによっては厳しかったりすると予想されるが）
割上げ方法でも結局使われてない手法もあるわけで
規制入った時点であれなんで意味はないけどね

あと書いてるこれ
>a〜e読む限り、どの契機も平等にRT設定できる
まさにそうなんだけどね
規定＋解釈基準を見ればわかるが書いてあるのは
a〜eの契機で条件を満たせば「変動」するということだけ
契機毎に移行していくというふうにしか書いてないが
解説サイトや説明される場合には
分かりやすいようにパンクやG数でRT終了とか表現するだけであって
内部的には契機毎に変動つまり上書きしていってる

>>191
>>174と何か違いある？
間違ってたらスマン

あとＲＴは
「契機を境に、以前と以降のリプのゲーム性の規定内変動」でかつ
４号機と違い「契機発動条件を満たした時、特定の場合を除き必ず発動」でいいんじゃない？

特定の場合は
・ボーナス成立/消化中のｄ契機

で あと有無限はｅ契機発動が０Ｇのｄ契機で
丸く納まるだろうね
規定条文に則るならば

発動の禁止項目がボーナス成立/消化以外にないし
必ず発動は前提であるから

とりあえずe契機談義はおいといて
ざっくり書くとジャンジャンカーニバルのシステムに関しては
無有上書きを使えば可能かと

>>200
基本同じだけど正直見落としてた申し訳ない

リプ２種類以上ある機種で片方のリプが
通常時０（抽選なし）になってる機種ってあるのか？

質問なんだけど設定変更で成立しているボーナスが
クリアされるかどうかっていうのは任意でかまわないの？
青ドンやデビルメイ（青ドンは自信なし）は設定変更では
ボーナスが消せないんだよね。７揃えてからもダメで
結局は消化するくらいしかないんだわ

５号機番長はこれで頼む

パワフルアドベンチャーパクってくれ

モードＡ　ゾーンは旧番長と同じ
　　　　　ストック率普通でモードＢ移行のチャンス

モードＢ　ゾーンは旧番長と同じ
　　　　　ストック率低くて天国モード移行のチャンス

天国モード　　ストック率激高

>>203
CZ中特リプでRTなりタイプ
重複特リプない機種で幾つかは低確中でない機種あり
抽選してないというか内部的にボーナス重複してない通常リプと重複成立してて
制御で通常リプしか揃わないようにしてるのかもしれない

>>203
・マーベル
ボーナス終了後のＲＴは単独ゲートリプは無抽選
重複ゲートだけ

・吉宗
７揃い後のＲＴ100/300待ち状態は
スゴビの高確用ＲＴは単独なし必ず重複

>>205
天国が生き地獄な件

>>207
重複ゲートも罰門には変わりないだろｗ

>>182
>１フラグ１制御から毎回リプ４類だけ狙い打つぜ
1/1000の引きに自信があるならどーぞ。
多分リプ4類数種は同時に狙い打てない絵柄になると思うから
どうやっても1/1000抽選。しかも偏る。
更にATは演出だから、まぐれ引きの場合小役ナビを低く抑える
orまったくなしなんかも可能、ということも付け加えておく。

引いて、それより高確率なボーナスであっさり終了しそうだ。

さらに有限RT中に上位有限RT図柄役が成立した場合において
ナビを出して図柄を停止させたとき
RTは上位RTのG数に上書きされないがATのモードは上がり
小役取得率を上げることも可能。
但しモード２にいるときリプ4類が成立したからといって必ずナビされるわけではない（10％抽選）
抽選に洩れたにも拘らずたまたま揃いだが、ATモードUPさせないことも可能。

戦国のようなＳＩＮボーナスと小役と同時成立できるますか？
もし出来るなら２０２７のようなシステムに加え、ボーナス成立後はボーナスを抽選しないことを利用して、
通常ではＳＩＮが強制引き込みされて、絶対取れない小役を作って、さらにＡＲＴ中は取れるようにして、１Ｇ当たりの増加を良くできないかな？

>>209
上でRT契機の特リプに重複がない機種で
CZ→RTになるようなものの中に存在すると書いてある
とりあえず最近のなら金太郎をあげておく
質問の意味は完全に無抽選にできないんじゃないか？というものだと思うので
対象のリプがボナス重複しないなら仮に完全に無抽選にできない場合でも
リプ同士重複できるから見た目出現しない区間は作れる

>>211
既出そのへんは結構語られてるので過去スレ参照

>211
そうなると、延々とBMになる訳だが

>>213
3択小役払い出し9枚
またはハズレ確率調整等々やりようはあるよ
数字的なのや掛数切替等複合で過去スレで書いた記憶があるんで
掘り起こしてみたらいいかと

>>214
確かギリギリで
１５枚ベル
通常共通ベルとSB重複三択ベルの合算が１/４まで可能だったかな
実射無しだが…

ジャンジャンカーニバルのリプ４連でボーナス確定（ガセなし）のシステムって
どうなってるんだろうね。
一応追加情報で、特リプ含みの４連はダメとのことだが・・・

ボーナス成立後RT⇒普通リプ高確率・特リプ無抽選（超低確率）

となっているのは分かるが、通常時の自力普通リプ４連をどうやって回避してるんだろ？
リプ３連後のリプは特リプが揃う制御になる、みたいなことが可能なのか？

>>216
>>201

211だけど過去ログっつうかググったら散々既出だったんですね、無知でスマン
もし、>>215氏のいう15枚ベルの合算1/4が可能ならば、
純増2.5〜3.0枚/Gくらいならいけるってことですよね？
恐ろしくＡＲＴ当選が重くなりそうだけど夢が広がりますね

>>215
実射はリミッタで十分通せるとあれほど。。。。

>>218
>恐ろしくＡＲＴ当選が重くなりそうだけど
んなこたね。
クズボーナスにしてボーナス単独でそれほどの出玉増加を見込めなくしておき
一気に3000枚出てもリミッターで打ち止めでATを強制終了させて
一端ボヌス消化した後でないとAT抽選を復活しなくしておけばいい。

例えば、上限と下限を枚数管理でポイントをいくつか作っておいて
上限のAT転落抽選はリミッターとして
下限は天井として機能させれば
もっと乱高下しながら、出玉率に納められるし吸い込みっぱなしにならない。
責め時がいくつも出来て稼動も見込めるよ。

2つ質問です
アレックスのビジの制御流用すれば目押しいらずの2択リプパン機会できる？

リプ＞子役＞ボーナスの制御が認められるなら
左にチェリー３つ置いて外れ確率悪くしたらおっさんでも楽しめるデビル作れる？

実射をリミッタで通すって、店での営業時でもリミッタが発動することが充分あるってことよ？
俺はそんな台に座る気になれるのは、まず発動する可能性がないような履歴の時だけだな。

リミッターよかはある程度長期のARTナビストックの方が親切やね

>>222
こんな案がある
設定不問で1〜9000Gを特定の打ち方をすると、
9001〜17400Gまでで荒れない勝率90％以上の
機械割り119％安定な管理式

その1〜9000はわざとパンクが頻発する打ち方にしてしまえば良い
どーせエンドユーザーは大晦日以外に9000G以上回す機会なんかないし

>>224
難癖をつけるようでスマンが、この案は何か引っ掛かるんだよな…
何か落とし穴を見逃してるような気が…
うまく説明できないけど

ちなみに119%になるのは9001〜17400Gの差枚のみ？
1〜17400Gのトータルの差枚？

>>222
ストックなしのキンパル6を敬遠する口かい？

>店での営業時でもリミッタが発動することが充分あるってことよ？
あるってこったい。それがゲーム性だから。
営業時でもストックが切れることが十分あることを承知で
昔はみんな必死扱いて回してたんだけどな。

例えば3000枚で最上限リミッタに達してATが終わっても
＋−0まで落ちっぱなしという仕様もできるわけ。
もしかしたら300枚吸い込みで復活するかもしれないし
500枚吸い込みで復活するかもしれない+-0までもってかれるかもしれないし
それ以上吸い込むこともあるだろう。まあ下げ幅で天井のセーフティネットをどこに置くのか
ということもあるだろうが、チャンスゾーンが近ければ誰か回すだろうし
養分はそんなの関係なく3000枚出た台だから回してくれるだろう。
その後ちょっとずつ回されて、誰かがリスク背負って全ツッパするか
設定具合によっても引戻しや天井抽選が優遇されるだろうから
最初に出ちゃったとしても高設定なら
一日の収支的にまだまだ望めたりで続行するやつもいるだろうし
設定に関係なくガッツリ出玉は築けるから店の見せ玉にもなる。

なんでそこまで毛嫌いするのかわからん。
108％のあのキンニクマンでさえあれだけやる奴がいるんだから
リミッタでキッチリ実射を封じてキリキリの出玉率で出す
瞬間出玉感が4号機に近い5号機は売れると思うのだが。

>>224
お神の必殺技「遊技の公正を害する機能」って言われそう。

>>225
長期の出玉率を119%にするのが目的なのだから、1〜17400Gでしょう。

>>225
確かトータルでないと駄目だったのでは？
自分が出した案ではないから自信はないが
検定の長期に帳尻合わせて短中期のバランス内で増減させる

ＲＴでの帳尻だから
1〜9000Gでかなり割り減らししないとならない欠点はあるがね
まあ即パンさせてボーナスはカスにすれば下限くらいは限界まで下げれるし
神シミュ通るならそれも難しいことではない

あとはＡＲＴだと割り上がり過ぎなら
ＲＴに降格してパンクしたらＡＴにして
機械割りを調整出来る

仮に
・1〜9000GをＡＲＴに従い150％にしても
9001〜17400でＡＴ発動しなくなり100％になれば
・1〜9000GでＡＲＴ無視で55％を9001〜17400でＡＴ管理119％にすれば
後者ぬするのは明白だし

まあ極端すぎるけど
一番は
任意パンクにして帳尻119％と
勘でパンクの平均110％で
あくまで実射優位にしたほうが荒立たなくて望ましいが

規制直後にそれ系書いて即叩きくらったことあるがそれはおいといて

>>228
極論するならば既にこれ系は検定騙しでしかないので
検定での計算割＞4号機計算での割の状況で
実差枚において逆転する調整をかけてやればよい
検定割の計算方法がout/inかつリプレイは0in0out
これはある意味穴

極端に書くと実射にところどころ3枚→1枚掛に切替させる
ような調整をするとして
1枚掛メインout24000/in20000の119%と
3枚掛メインのout49500/in45000の110%
どちらが得かっていう話
これを利用せずリミッタをかけると
遊技者が損をする状況を作り出してしまうので−イメージが出るからね
以前は何故か数字上もできないとか反論もらったけどｗ

あちなみに上は同一G数ね

追記
こんなのがもし通れば流れ的に規制きて
現在の状況より苦しくなるのは目に見えてるので
わざわざ議論してもしゃあないと思われ
数字上だけで語るのはいいと思うけど

設定は９６％の１と１０５％の６の２段階

設定差は外すとＡＲＴの発生するＳＩＮ確率と連チャン率のみ

ＡＲＴは純増２枚でＳＩＮからは５０Ｇ１セット
１／４０９６の１枚役外しからは１０００Ｇ＋ＡＲ１０セット
ＡＲ中は上乗せあり

通常時は逆押しで小役をてりこぼす

>>224
>>227の言うように遊戯の公正さ云々にも触れるだろうし、
仮にそれを問われなかったとしても、
「短期・中期の最大機械割」になる打ち方で引っかかる恐れがある。
何も長期だけが出玉試験という訳じゃないし。

運（抽選）でART継続・非継続が選ばれるのならそれもゲーム性としていいのだろうけど、
打ち方に選択肢がある場合は、最悪両方で試験を行う事態になりえる。

>>231
そうか？実射試験の限界割数で確実に通すための方便だろ？

実射試験の割を越えている訳じゃないから
確かに現状に出回ってる5号機よりも出玉感があるが

神が想定外の暴れっぷりを万一にも制御する機能を付けようってわけなんだから
リミッター機が問題となって規制されるいわれはないと思われ。

>打ち方に選択肢がある場合は、最悪両方で試験を行う事態になりえる。
両方で試験しようが、いくつも打ち方を試みようが
どうやっても割数限界に収めるためのリミッタなのだが。
いくら神が疑心暗鬼になって何度も試験を繰り返しても問題ないはず。

>>234
>>231書いたものだが
俺は規定＋現在の仕様に反してなければ検定は通る派だけど
>出玉感がある
まさにこれリミッタをつけてわざわざ通す理由)は他ある？
射幸心の追求の為でしょ
実際この案を書いたのは検定を通しながら
荒波の機種を出す為を想定してたし
遊戯者が出しすぎないリミッターをつけるなら問題ないだろうが
5号機となった流れを理解してたら問題ないとか書けないってｗ
規定内のリプパン等も当たり前のように規制されたのに
実質検定を通す為にだけのゲーム性を設計して
射幸心を煽るシステムを搭載する
これで規制されないと思うのは想像力足らないんじゃないかな？
通るか通らないかでいえばやりようによっては
今は通るんじゃないか？としか書けない

最近天井RT付きの台が増えて来たのでこんな台を考えてみた。
久しぶりにこのスレに来たので流れぶったぎってたり既出ならすんません。

ボーナス後は増えるART（パンク回避あり）
↓
一枚役あるいは特殊リプレイ入賞で低確RTへ（一枚役は回避可）
↓
低確RT後は通常状態へ
通常状態は極微増程度のART（要一枚役回避）


【各子役入賞時のRTゲーム数内訳】
一枚役…999G
特リプＡ…999G
特リプＢ…777G
特リプＣ…1G

【ボーナス後ART中の特リプ確率】
ＢＩＧ後
・特リプＡ…1／100
・特リプＢ…1／1000
・特リプＣ…1／1000
ＲＥＧ後
・特リプＡ…1／1000
・特リプＢ…1／50
・特リプＣ…1／10000

【一枚役】1／30

基本的にはアルゼのAR機とあまり変わらないのかも
パンクナビ機種に天井付けると天井が遠くなったり天井が優秀すぎてボーナス確率が辛くなりがちなので
ARTと天井のリプ確率が異なる仕様にできれば少しはボーナスが甘く継続の期待もある台にできるかなと考えてみました

もうこんな台出てるのか？

>>235

>>228の例だと、
>仮に
>・1〜9000GをＡＲＴに従い150％にしても
> 9001〜17400でＡＴ発動しなくなり100％になれば
>・1〜9000GでＡＲＴ無視で55％を9001〜17400でＡＴ管理119％にすれば
>後者ぬするのは明白だし

9001〜17400で55%を119%に持っていくには、
後半約9000Gで機械割が約180%以上必要なのだが･･･
潜在的に機械割180%（純増2.4枚/G）を維持する小役＆リプ確率が必要
その上、中期上限（150%）に引っかかる


仮に、そこまで極端なものでないにしても、

・1〜9000GをＡＲＴに従い140％にしても
9001〜17400でＡＴ発動しなくなり100％になれば
・1〜9000GでＡＲＴ無視で85％を9001〜17400でＡＴ管理119％にすれば

後半9000Gで機械割150%（中期クリア）
→（純増1.5枚/G）を維持する小役＆リプ確率が必要
つまり、2027or延々と続く豆RTになる訳なんだが･･･


リミッターを付ける案に関しては有用だとは思うけど、
ただ単純に「後半で増える」的なリミッターでは現行ARTと大差ない。

もっとリミッターやARTストック、SB重複を駆使して
どれだけ現在ART機と差別化を図るのかが今後の課題やね。

>>235
間違えた。

パンク打法で119%リミッター発動仕様だとしても、
普通の打ち方で短期300%･中期150%をオーバーしやすい仕様ならば、
そっちの試験をされればアウト。

「短期・中期の機械割が最も高くなる打ち方」とかの名目で実施される恐れがある。
打ち方で調整できるので、最悪両試験をそれぞれ実施できるし。


仮に、普通の打ち方で短期・中期をオーバーしにくい仕様にしても
現行ART機とどう違うのかと。

試験の仕方は
特定の打ち方で17500Gを1回〜複数回（設定やベット数など）やって
その結果が短期中期長期に引っかかってないかを調べると思っていたけど

もしかして
短期試験を突破→中期試験を突破→長期試験を突破→検定通過
こんな流れなのか？

その辺りは試験方法が公開されないのでまずわからない
結果から推定するのが精一杯じゃないかね

>>240
うーん規定から読み取るならば
まず17400G打ちきり
0〜6000、1〜6001、2〜6002G、3〜6003、4〜…を繰り返し
11400〜17400までの全11401パターン(箇所)全が
300％を一度も超えてないことが条件になる

短期も17001パターン(箇所)で150％を一つもオーバーがないか
一つでもオーバーしたらアウトになるな…
または 全てのパターンではなく
ランダムに複数選択された箇所で違反がないかだね
試範囲なら10％あれば数値的に信頼が於けると見れるから
中期なら1140パターンになるね

>>238
簡単に計算してみた
残りで119％調整した場合
9000Gを犠牲なら→最初は100.4％
5400Gを犠牲なら→最初は29％

つまり中とれば7000Gくらいを60％なら
短中期範囲内で長期119％は可能みたい

>>242
0〜6000はいらないだろwww

試験はやはり長期を行って、その中から中期短期のサンプルを採る方法だと思う。
しかし、ランダムに範囲を決めるんじゃなくて長期の中で出玉が伸びたところをいくつかピックアップするんじゃないか？

あくまで試験の評価をするのは人間(警察)なんだし、小役とかえらく五月蝿く言うのに
肝心の機械割がランダム調査とは思えん。

>>236
>射幸心の追求の為でしょ
そうだけど、規定が定めた範囲内での最大限の射幸心だ。
規定の意図を逸脱しているわけではない。
400Gで 300%(3600枚)，6000Gで 150%(27，000枚) 、17，500Gで 55%(28，875枚)〜120%(63，000枚)
という出玉範囲を逸脱すると射幸心を煽る出玉と認定すると意図の規定なんだから
そこにピタッといくようにする装置は、規制の主旨に最も沿う形であり、
言い様によっては射幸心を程ほどに抑える規制とも言い得る。

とかく現在の萎縮した出玉率と比べるからそういう印象になるが
規制したかったのはGODやアラジンの時の出玉感であり、万枚規制の行き過ぎた形が今の状態だという認識。

>>244
ピックアップではなく>>242の言ってる方が正解。
あと、試験してるのはK察じゃないよ。

>>245
その論は「リプパンを規制した」ことを全く説明できない。

>>245
>>247で書いてくれてるが
本気でそう思うか？
五号機からの流れを理解してる？
規定内に収まる＝射幸心の適正範囲じゃないぞ？
実際適正範囲じやないとみなされたから規制されたわけで

>>246
試験方法は公開されていない
なので正解と言い切ること自体おかしい

>>247,248
リプパンって規制だったっけ？

実射試験は実質リプパン殺しのため設けられたものだろうけど、
リプパンそのものを規制する規定は聞いたことがない。
強いて言えば遊戯の公正云々で指摘される可能性はあるけど。

まぁ、りんかけやマーベルのようなハイスペックリプパン機は
もう無理だろうけど。

熟読してなかった、スマン。

射幸性については、概念的なもので主観では判断しにくいから
客観的な目安として機械割の上限を定めているにすぎない。

だから、範囲内に収まったとしても射幸心を著しく煽るものは
不適切と見做される。

例えば、機械割が105%でも勝率100%(絶対勝てます！)とか
そんな仕様なら間違いなくアウトやね。


でもカギヤは

スロ好きが高じて作ってみた。
http://www.uploda.org/
ファイル番号　1443679
受信パス　1012777
真面目な感想、議論してくれる人、大集合だぜ？

仕様。

液晶無し、音とリールが魅せる玄人向け5号機。
準完全告知機。
成立ゲームでは出にくいが、告知ランプの点灯で
ボーナス確定。その後の告知ランプの色で成立ボーナスを告知。

告知ランプの点灯タイミング
レバーON時・第1.2.3停止時・次ゲームBET時
上記各タイミングの約0.4秒後・2秒後
当然、派手な告知音も搭載。
有効ライン・・・５ライン
３ＢＥＴ→（上上上、下下下、中中中、上中下、下中上）
２ＢＥＴ→（上上上、下下下、中中中、上中下、下中上）

ボーナス・・・赤７揃い・白７揃い→ビッグボーナス
　　　　　　　赤赤白揃い・白白赤揃い→ミドルボーナス（CB扱い）
付加機能・・・RT搭載（スイカ・赤or白チェリー・スイカ→４ゲーム“RT1”）
　　　　　　　　　　（上記RT役は、“赤or白チェ・スイカ・★”の
　　　　　　　　　　　取りこぼしで出現。★＝赤７or白７orBAR）
　　　　　　　　　　（ボーナス後はRT55ゲーム“RT2”）　
獲得枚数・・・ビッグボーナス→２５０枚前後
　　　　　　　ミドルボーナス→１５０枚前後
　　　　　　　RT→１ゲーム当たり純増0.3〜0.4枚
RTについて・・・
　　　　　　　　　RT2中にRT1役を揃えた場合、RTは上書きされる。
リール制御について

変則押し時・・・リプレイ→必ず中段に揃う。
　　　　　　　　ベル→必ず中段に揃う。
　　　　　　　　チェリー絡みの特殊役→５号機の規定に従う。
　　　　　　　　
ボーナスの抽選・・・同時抽選機能を搭載
重複役・・・期待度“確定”→“赤or白チェ・BAR・ベルorリプレイ”
“高”→“赤or白チェ・スイカ・★”
　　　　　　　　　“中”→“赤or白チェ・赤or白チェ・ANY”
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　“低”→“赤or白チェ・ベル・ベル”
　　　　　　　　　　　　→“リプレイ”　
ボーナスと小役の重複について。
★＝赤７or白７orBAR

赤or白チェ・BAR・ベルorリプレイ→BBと重複。
白チェ・スイカ・★→赤頭のボーナスと重複。
赤チェ・スイカ・★→白頭のボーナスと重複。
スイカ→全ボーナスと重複。

つまり、上記役を取りこぼすと期待度の高い出目やスベリが
発生する。

単独ボーナスについて

基本、重複役がボーナス当選のメインだが、リングにかけろと
同値程度の確率で単独ボーナスも存在する。

基本的なゲームフロー
通常→BB当選→RT55突入→RT1役をハズシながら完走。
はずす為の赤or白ナビが発生する。

仕様。

液晶無し、音とリールが魅せる玄人向け5号機。
準完全告知機。
成立ゲームでは出にくいが、告知ランプの点灯で
ボーナス確定。その後の告知ランプの色で成立ボーナスを告知。

告知ランプの点灯タイミング
レバーON時・第1.2.3停止時・次ゲームBET時
上記各タイミングの約0.4秒後・2秒後
当然、派手な告知音も搭載。
有効ライン・・・５ライン
３ＢＥＴ→（上上上、下下下、中中中、上中下、下中上）
２ＢＥＴ→（上上上、下下下、中中中、上中下、下中上）

ボーナス・・・赤７揃い・白７揃い→ビッグボーナス
　　　　　　　赤赤白揃い・白白赤揃い→ミドルボーナス（CB扱い）
付加機能・・・RT搭載（スイカ・赤or白チェリー・スイカ→４ゲーム“RT1”）
　　　　　　　　　　（上記RT役は、“赤or白チェ・スイカ・★”の
　　　　　　　　　　　取りこぼしで出現。★＝赤７or白７orBAR）
　　　　　　　　　　（ボーナス後はRT55ゲーム“RT2”）　
獲得枚数・・・ビッグボーナス→２５０枚前後
　　　　　　　ミドルボーナス→１５０枚前後
　　　　　　　RT→１ゲーム当たり純増0.3〜0.4枚
RTについて・・・
　　　　　　　　　RT2中にRT1役を揃えた場合、RTは上書きされる。
リール制御について

変則押し時・・・リプレイ→必ず中段に揃う。
　　　　　　　　ベル→必ず中段に揃う。
　　　　　　　　チェリー絡みの特殊役→５号機の規定に従う。
　　　　　　　　
ボーナスの抽選・・・同時抽選機能を搭載
重複役・・・期待度“確定”→“赤or白チェ・BAR・ベルorリプレイ”
“高”→“赤or白チェ・スイカ・★”
　　　　　　　　　“中”→“赤or白チェ・赤or白チェ・ANY”
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　“低”→“赤or白チェ・ベル・ベル”
　　　　　　　　　　　　→“リプレイ”　
ボーナスと小役の重複について。
★＝赤７or白７orBAR

赤or白チェ・BAR・ベルorリプレイ→BBと重複。
白チェ・スイカ・★→赤頭のボーナスと重複。
赤チェ・スイカ・★→白頭のボーナスと重複。
スイカ→全ボーナスと重複。

つまり、上記役を取りこぼすと期待度の高い出目やスベリが
発生する。

単独ボーナスについて

基本、重複役がボーナス当選のメインだが、リングにかけろと
同値程度の確率で単独ボーナスも存在する。

基本的なゲームフロー
通常→BB当選→RT55突入→RT1役をハズシながら完走。
はずす為の赤or白ナビが発生する。

>>249
業界内では周知の事実だから。

>>253
ダウンロードしてないが
書き込みの仕様から診ると

・パンクは零し？
神シミュ系のブーイングがきそう
・ナビはどんな感じ？
液晶ないならマジハロかな？または萌えバト？

間違えた
配列見ていただけるとわかると思いますが、右リールでスイカ外しをしてパンク回避です
ARTとかがゲームの核になるのではなく、純粋にボーナスで出玉を増やすタイプです。
これといって斬新な仕様が搭載されているわけでもなく、単純な普通の５号機です。

>>257
それだと竹中直人と何が違う？てなりそうだが？

指摘ありがとう
この妄想台の特徴
液晶無し
左中段チェリーがかなり熱い(チェリー役がたくさんある)
すべりが熱い
告知されるかも？って刹那がドキドキ
技術介入にドキドキ
……はい、正直他の５号機のことは脳の片隅にしかありませんでした。
今思えばつまらないですね……orz
ただ、配列を見てニヤニヤするのが楽しかったんです。

>>259
配列の限界かー

かなり出尽くした感はあるけど
全てのユーザーに受け入れられるモノは少ないね
一確はニヤリ出来るが 出ない時の絶望感
チャンス目の１枚役賛否
チェリー中段、滑り小役
リーチ目ボーナスと通常目ボーナス
リプ確率アップ、無効ライン並び、ブランク揃い

まあ規制緩和の引き込み自由化でどこまで
出来るか楽しみだよね

>>259
そうですね…
結局はいろんな機種のよりすぐりなのかもしれないです。つかそうだ。
ありがとうございました。

>>247
規定の出玉率を越えることを目的としたリプパン機は
特定の打ち方で、規定を逸脱するのが目的。
（しかも>>248>>250の指摘のようにリプパン自体を規制したわけじゃない）

規定の出玉率の上限にピッタリ合わせるリミッター機は
規定の出玉率を遵守しつつ最大限の出玉率を出すことが目的。

>>248
今検定を通している5号機は規定された出玉率を偶然にも越えてしまうことを懸念して
確実に通すことを目的とした"萎縮した"出玉率の機種だ。（湘爆みたいな例もあるが）

これは規定立案者が意図したことなの？

おれはそうは思わない。だから萎縮せずに確実にギリギリをついて
しかもその中に荒さを兼ね備えた台が出ても、
規定が意図した抑制された射幸心の範囲内と解するわけだが。

まあ>>228も書いてるのでそう思ってるだろうが
>>228案は極論だ。
そこまでせずとも場面場面で出玉率を逸脱することを防ぎつつ
かっちりした出玉感を持った機種は全然問題ないと思う。

1〜２枚/GのARTは直接増加率を規制されて出てきたものじゃない事もお忘れなく。

>>255
まーた自称業界人のニートが沸いてるよ
試験方法が漏れてるなら具体的なやり方全部書いてみろよ
書けるわけもないのにさｗ

>>263
信じる・信じないは貴方次第。

「情報公開＝全ての情報を公開」ではないのだよ、この業界は。
ただ、>>242が正解で>>244は違うということが判断できるくらいの情報は公開されてる。
（「公開」と言っても、おおっぴらに公開されているわけでもないが）
君の考察が否定されて悔しいのはわかるが、業界の内部事情も知らないくせに
いちいち突っかかるなよな、>>244。

あー、俺の方こそ突っかかってるな。
ｽﾏｿ。

>>264>>265
自宅警備員さん夜中に乙です
よっぽど暇なんすねーうらやましいわマジでｗｗｗ

＞信じる・信じないは貴方次第。
ペテン師がよく使うよなその言葉。

後さ、具体的に>>242のどこが正解で>>244のどこが間違いなのか
それを「判断できるくらいの情報」って具体的に言及できねーの？
抽象的かつ噂で聞きましたレベルの話にしか思えないんだよねー
どーせまた内部事情が〜とかで濁すんだろうが

>>262
規制内容理解できてる？
槍玉にあがったのがリプパンなだけで
その内容は従来では検定時検査できなかった点を潰しにかかる内容

スレ内にあがったリミッター物を完全に許すってことは実質検査時と実遊技を異ならす調整を行うことを許すのと同義なわけ(なんで異ならせれるかは分かるよな？)
時間の関係上実遊技のみ上限越えしかし検定では範囲内
こんな調整がまかりとおるならリプパン等も規制されないって
今通る通らないを書いてるわけじゃないで誤解しないでくれ

あと>262が書いてるような玉上限満たしながら警察の指導を
受け増産自粛した機種があるのを知ってるか？

>262
あと出玉を萎縮、規定内を強調してごまかしているが
実際仕様の骨子となっているのは検定の出玉の萎縮を目的としてるだけ
このような仕様は遊技者一日単位の出玉を自粛するのを趣旨としてない調整も可能だし、また自粛する必要もない
だって実技試験の穴＋実遊技とのＧ数の違いを利用するんだものね

>>262
>そこまでせずとも場面場面で出玉率を逸脱することを防ぎつつ
つまり小麦→ボンバーマンの流れですね分かります

通る通らないじゃなくてこの種の調整が実質的に許されるかどうか
余計なことしてAT部分まで規制にならないといいですね
この種の調整が大々的に認められるなら書かれてる通り
実遊技内では上限範囲外や
（仰られるところの場面場面で出玉率を逸脱
別にこれが打ち手的には長期でも検査で17500G回せば無問題）
実遊技内では一撃5千枚＋超吸い込み
(実技試験では出玉率にてそのゲーム性とは違う部分を検査してもらうので無問題)
しかし検定時は適正やりたい放題できますね

>>266
夜中の3時に自宅にいたっておかしくないだろ。アホかｗｗｗ

> 後さ、具体的に>>242のどこが正解で>>244のどこが間違いなのか

>>246で述べてる。
で、俺は俺の持っている情報に基づき、それを述べた。
その情報は仕事中に得たが、（広く一般大衆に知らされているという意味で）公には
公開されているものではない。俺は伝聞で得たけど、文書もどっかにあるかもね。
まぁ、世の中には広く公開されない情報ってものもあるわけさ。
「内規」なんてその最たる物だ。それくらいは自宅警備員でもわかるよな？

めんどくせえから、後は好きに噛みついてくれ。相手はしないｗ

>>262
細かいツッコミですが
>今検定を通している5号機は規定された出玉率を偶然にも越えてしまうことを懸念して
>確実に通すことを目的とした"萎縮した"出玉率の機種
計算したら分かりますが長期規制・短期規制・役物比率の壁が厚いだけです
あなた的には低くそう感じるかもしれませんが雑誌等で110%程度の機種でも
検定内計算方法では結構ギリギリで通してる機種も多数(特にRT機種)
例えば昔の機種で言えばKOF2
最近の機種ではエイリアン(笑)
これ検定の計算方法で出玉率いくらになるか知ってます？
検定でどれだけスロットが落とされているか当然知ってますよね？

>>266
誤解されるような事すんな
煽るんなら他所でやれ

>>246
ピックアップでないなら、極端な話短期規制を越える部分があっても
試験範囲から漏れれば通るって事だよね。
仮にスランプグラフ見れば逸脱してる可能性があるものでも
運さえよければ試験通過することになる。

検定する人達はそれでも納得するものなの？

>>272
さあ？
お役所仕事で統計で出して楽してるなら
10〜20％をアトランダムにピックが常套では？

>>270
粘着が突っ込む前に言っておくが
平日夜中３時に書いてられるのを突っ込まれてるのに…
ニートじゃないならよっぽど不規則な生活か
ショートスリーパーなんだな

あとソースのない情報は価値がない上に煽りと同じ
さんざリプパン規制の時に迷惑被ったんだから…
噂程度なら消えてくれ

>>273
マジレスすると一応保通協は民間団体
あくまで一応だけどね
ただ試験業務をしてるヤツは風営法で色々あるが
あと型式試験で本来「手打ち」はしなくていいよ
これがどういう意味か分かるよね？
あ、別に現場では手打ちで確認しないってわけではないので注意

ついでになんかもめてるので追記
型式試験の正確な内容は公表されてない
ただどこも非適合or適合から推測して
試験内容のおおよその見当はつけてると思う
実際最初は試験的にあたりさわりないのを持ち込んでたっしょ
なんでかいうと試験内容が分からないから
初期の頃の話だけど警察庁に質問を出すのも良し悪しだったし

実射は機械打ちで自動でしょ？
17,500G中の全ての400G（&6,500G）間の割なんて、プログラムをちょちょいと書くだけ。

>>272
> ピックアップでないなら、極端な話短期規制を越える部分があっても
> 試験範囲から漏れれば通るって事だよね。

ピックアップじゃないから、漏れることはないよ。
>>242が書いたような方式で見て、一カ所でも規則に触れる部分があればアウトさ。

>>278
まだ断言してるのか
いい加減空気嫁

羽根物っぽいスロ

4ライン機（斜め×2、V、逆V）

ART突入役 → V入賞
BB/RB → 直撃大当たり　　のような感じ。

・ART（Round）
　パチの1ラウンドに相当する。
　純増約0.6枚/GのARTで、有限20G。
　突入役（1枚）が約1/5で成立し、それを入賞させることで
　ARTに突入させることが出来る。
　また、ART中に突入役を入賞させるとR数が上乗せされる。（突入約はナビ無し）

・Round突入役（1枚）
　8択（左中右、各2択）で単独、重複がある。

　単独（約65%）：入賞でRound突入、上乗4R
　重複2（約20%）：入賞でRound突入、上乗4R
　重複4（約10%）：入賞でRound突入、上乗4R
　重複7+SB（約5%）：入賞でRound突入、上乗7R


・ボーナス（直撃大当たり）
　パチの直撃に相当する。BB≒確変的な位置付け。
　ART中のボーナス成立は、R数が上乗せされる。

　RB
　　60枚払出（2枚掛け・約52枚）　1/512
　　終了後、中確無限RT
　　次回RoundまでART、上乗1R

　BB
　　180枚払出（2枚掛け・約156枚）　1/819.2
　　終了後、中確無限RT
　　Round7回までART、上乗7R

　SBB
　　360枚払出（2枚掛け・約312枚）　1/1638.4
　　終了後、中確無限RT
　　Round15回までART、上乗15R


・SB（ハマリゾーン）
　SB図柄揃いにてハマリゾーンへ突入する。
　8択（左中右、各2択）で、図柄揃いで低確RT100Gへ移行する。
　
　単独（約1/20）、重複（8択1枚役×7と重複：約1/100）があり、
　通常時の約1/16.7で成立する。


ART対象のメイン小役についてまだ考えてないけど、
何択かにして通常時との出玉のメリハリがつくようにすればおｋ。

>>278
ピックアップという言葉が不適切なら、
「試験者（人間）が主観的･客観的に判断して機械割が高くなっている部分を中心に
中期・短期試験を重点的に行うこと」と言い換えるけど、

あくまでランダム選択の範囲さえ上限を超えてなければ試験通過であって、
そこに試験者（人間）の主観とかは全く影響しないということでおｋ？


憶測でないのなら、試験や規定に関して役立ちそうなヒントを
色々と教えていただけないだろうか？

それがこのスレの今後のためにもなるし。

>>281
いや、言い換えなくてもわかるよ。

> あくまでランダム選択の範囲さえ上限を超えてなければ試験通過であって、

えっと、>>242は読んでる？
読んだうえで「ランダム選択」という言葉が出てきたとのならば、
申し訳ないが自分には君の言いたい事がちょっと意味が理解できない。すまん。

こちらが言いたいのは「機械的に全部見てますよー、主観なんてないっすよー」ってこと。
一応補足しておくと、ここで言う「機械的に」というのは「ハード的に」という
意味ではなくて「杓子定規に」という意味ね。

> 憶測でないのなら、試験や規定に関して役立ちそうなヒントを
> 色々と教えていただけないだろうか？
> それがこのスレの今後のためにもなるし。

ここで色々議論してもそれはあくまでネット上だけの話であって
実機の開発に反映されるわけではないから、例えヒントを出しても
それがこのスレの今後の為になるかどうかは「？」なのだが。
君が開発者ならともかくね。
まぁヒントというか、聞かれたことには答えられる範囲で答えます。
たぶん。

>>282
>>242には思いっきり
または全てのパターンではなく
ランダムに複数選択〜
と書いてあるわけだが。

＞聞かれた〜
じゃ最近の色ナビに関して詳しく。

>>283
検定については>>242,>>246,>>278の流れを読んでもらえれば。

色ナビについてはグレー。神様はその辺、教えてくれない。
（強力なコネを持つメーカーなんかは、ロビーで教えてもらってるかもしれないが）
作る時は他社機とかを参考にしつつ、大丈夫そうなラインを模索しながらって感じ。

うちの某巨大プロバイダがホスト規制かけられたんで、携帯から書きました。

ちょっと質問。
肉のリプパンナビの仕組みってどうなってるの？
戦国と同じ思考でいけば、
テリー（青色）＝青ケツのSB成立→４ｔｈに赤狙う
肉マン（赤色）＝赤ケツのSB成立→４ｔｈに青狙う
となりそうなもんだが、普通に同色狙って外せるようになってるよね。
これは単に解釈基準の緩和みたいなもの？
戦国は逆色、肉は同色　この違いはどこにあるんだろうか・・・

もう実射より割あげる方法はかぎられてるよね
しかも全てグレーゾーン(可能かどうか分からない)だし

ゆとり世代だけど、今度規制緩和されるって聞いたけどホント？
兄貴が４号機前半からスロは規制緩和されたことは一度も無いって言ってたんだけど…

>>287
３月に演出関係が緩和されたが、それとは別にってこと？

>>285
テリー「いくぞキン肉マン（赤）」＝赤ケツのSB成立→４ｔｈに赤狙う
キン肉マン「来いテリー（青）」＝青ケツのSB成立→４ｔｈに青狙う
色ナビじゃなく音声ナビだよ

すまん４ｔｈに狙うのが逆だった
○赤ケツのSB成立→４ｔｈにテリー（青）を狙う
○青ケツのSB成立→４ｔｈにキン肉マン（赤）を狙う

>>289ｻﾝｸｽ
つまり、色は試験においては何の関係もなくって
「行くぞキン肉マン」が赤SB
「行くぞテリー」が青SB
をそれぞれナビしているという「建前」のもと、試験を行ってるってことね。
何か強引でﾜﾛﾀｗ

てことは戦国でも、
「ドーン」と鳴ったら赤SB（液晶は青大砲）
「パーン」と鳴ったら青SB（液晶は赤大砲）
みたいにして、表面上は同色を狙えばいいシステムにできた可能性があるってことかな。

>>284
模索についてはその通りだが
民間といっても保通協はKの外郭団体で守秘義務あるよ
ロビーで教えてくれるとかいう週刊誌でもしない妄想はどうかと

>>291
理屈的には書かれているが色ナビじゃないから
別に声ナビだからOKっていうわけでもない
ここらへんの判断基準は保通協もしくは
Kが絡むので協会が曖昧だけども

それは置いといて普段キン肉マン液晶にいるけど赤絡む役が常時成立してる？
キン肉マン→赤、テリー→青
これは打ち手の連想でしょ

例えばパンツの色が逆だったり
テリーがミートカットインだったとしても
打ち手に押すべき場所を連想させれれば違和感ないナビとして成立する
戦国の例えだとそのケースは多分通らないと思われ

>>292
×協会
○境界
orz

>>292
レスありがとう。かなーりグレーなところなんだろうな、というのは理解した。
戦国の時はその辺の境界が今よりも不透明だったから、あーいう明確なナビを行うしかなかったのかな。

ついでに今気付いたけど
肉のナビは７図柄で保険かけてるのか
図柄的に言えば明らかに
キン肉マン＝赤7　テリーマン＝青7だしね

>>295
だがあのナビでボーナスってパターンあるのかね？
それにSIN図柄は POWER や TECHNIC(QUE?) とは書いてるだけだし
仮面ライダー以上にギリギリなナビだな

もはや固定イメージナビだしね

>>296
ボーナスの有無は関係ないでしょ
簡単に言えばナビであれば
その図柄を狙って成立役をこぼさないというのが建前
赤7狙ってシングルこぼすかどうかという意味での保険

キン肉マンのナビって
キン肉マンがアップ→攻撃だからパワーを目押し
テリーマンがアップ→防御だからテクニックを目押し

ということじゃないの？

ＡＲＴスットコ系の台で強めの天井つけて天井Ｇをいろいろ変動させたらどうだろう?
たとえばパワフルアドベンチャーみたいな台で第一天井で平均10個のスットコ確定　以降100Ｇ置きに平均スットコ個数が2個増加

設定　　　　　1　　　　2　　　　3　　　　4　　　　5　　　　6　　
〜128　　0.50％　0.30％　0.50％　0.30％　0.50％　0.30％
〜256　　1.00％　0.50％　1.00％　0.50％　2.00％　0.50％
〜512　　15.0％　25.0％　15.0％　30.0％　20.0％　45.0％
〜768　　20.0％　20.0％　25.0％　25.0％　30.0％　45.0％
〜1024　20.0％　20.0％　25.0％　30.0％　35.0％　7.00％
〜1280　43.5％　34.2％　33.5％　14.2％　12.5％　2.20％
※Ｘ％は同一ゾーン内の各ゲーム数に均等に分配ＥＸ．設定1の1〜128には0.50％なので1Ｇ目には0.50/128％

んで今第一天井超えてますよ〜みたいな感じの演出で煽ればいいと思う。
↑のはあくまで一例でARTスットコとゾーンの概念を合わせてさらに連荘モードみたいな感じのも付ければ設定1の稼働も上がるんじゃないかな?
問題は目押しができない養分の台離れが早いってことだ…

>>267
>スレ内にあがったリミッター物を完全に許すってことは実質検査時と
>実遊技を異ならす調整を行うことを許すのと同義
それは認識が違う。
打ち手と実射神をイーブンとして、
どちらとしても不確定要素による出玉率の逸脱を完全に排除することが目的。

>あと>262が書いてるような玉上限満たしながら警察の指導を
>受け増産自粛した機種があるのを知ってるか？
赤ドンだろ？
万枚越え機を出そうっていってるんじゃないんだよ。
今あるトータルの出玉率の範囲内で
もっと起伏をつくり3000〜5000枚程度のまとまった出玉を
短時間で叩き出せる機種を標榜しているわけだ。

>>268
>実際仕様の骨子となっているのは検定の出玉の萎縮を目的としてるだけ
実際の運用はそう取れなくもないが
そのようなアナウンスがあるのか？

>>271
>計算したら分かりますが長期規制・短期規制・役物比率の壁が厚いだけです
だから壁を厚く感じるのは不確定要素によって
出玉率規制を越える危険が高い程の出玉率で検定に持ちこめなくなってる現状があるんだろ？
それを"萎縮"といってるんだよ。
だからクズボーナス＋リミッターARTで完全に出玉管理を掌握して
不確定要素を完全に排除して異様な連荘など何が起きようとも
出玉率の範囲内に納められる技術が必要で、それがリミッターだと思ってる。
そうすれば普通ならちょっと予定外に連荘しただけで出玉率を確実に逸脱してしまうような
規制ギリギリの出玉率で出しても、実射も打ち手もイーブンな条件で
しかも出玉率を逸脱することはありえないため検定通過する機種は可能だと思われ。

※神は別に欺くものとす。（これはどうしてもしょうがないことｗ）

>>299
ジアマゾンロードは天井変動

>>297
ANYの部分を目押しにするてのも凄いな
まあ狙っても零しを誘発しないしな

>>298
それは客側の固定イメージになる
保通に出す際での事
テリー→TECHNIC→ハズシ なら検定は通らない

テリー→青７(any)/ﾘﾌﾟ/ﾍﾞﾙ/POWER→SIN入賞
この既成事実が大事

>>301
アマゾンの天井は大して意味がないから
>>299の案も悪くないと思うぜ

>>299
それそのままだと引き強の検定神に大量のｽﾄｯｺを一気に放出されて
出玉率を越えてアウトになるよ。

そうすると、パワフルよりも吸い込みが強くなかなか入らない・増えないART搭載の
クズARTしかなくなるけど。

だからそのためのリミッターが必要だと。

ARTストック機はこれからの流れだと思うが今のままで
違和感ない出玉スピードの機種が出せるかどうかは疑問。

>>304
つﾊﾞｲｵﾊｻﾞｰﾄﾞ

例えばだけど、ボーナスは必ずチェリーと重複
あとボーナス自体には終了後のＲＴも成立時のＲＴもナシ
で、1200Ｇの低確ＲＴがあるとして
そのＲＴが終わる条件を完走以外に、ボーナスと重複しないチェリーの入賞
って可能？
やっぱりボーナスと重複するチェリーをひいてもＲＴは終わらないといけないのかな？

図柄RTは禁止されてない限り必ず発動です

>>306
最後の一行が意味ワカラン
ＲＴに関しては 図柄ＲＴは禁止されてない限り必ず発動

>>226
６なら打つよ。120%近いんだろうからね。６なら、ね。

リミッタ機ってのは、リミッタ発動が遠い時と引き強後のリミッタ発動が近い時とで性能が違うのよ。
そうでなきゃリミッタの意味が無い。

>もしかしたら300枚吸い込みで復活するかもしれないし
300枚で復活しても、300枚+αでまたリミッタ発動してお終い。

>500枚吸い込みで復活するかもしれない+-0までもってかれるかもしれないし
なおさら吸い込むまで打てない仕様ですね。

>>300
噛み合ってないな
まず検定を通過するしないは主旨としてない
むしろ現行ならまぁ通るだろうという認識

んで反論
>打ち手と実射神をイーブンとして、
>どちらとしても不確定要素による出玉率の逸脱を完全に排除することが目的
それ以外の調整も可能とすることが問題
小麦→ボンバーマンの流れと皮肉られてるでしょ
メーカーの自粛にまかせるとかいうナンセンスなことは言わないよね

>実際の運用はそう取れなくもないが
>そのようなアナウンスがあるのか？
アナウンスの意味は分からないが
この種の調整の元々はリセやG数、時間効率を利用して
打ち手と実射を同条件にならないことを利用することが可能なわけ
同タイプ(AT部分でも出玉率の調整)を一旦通してしまえば
規制が入るまで規定内であれば通りつづけるのはリプパンで実証されてる

再び書くが打ち手と実射神をイーブンにする
これは何かしらの制限がある為にそうしなくてはならないの？
違うでしょ、「規定内で検定通過しかつAT部分で出玉率を調整する仕様」
の5号機にする為の必須事項じゃない
自粛にまかせてらんないから規制する当たり前の流れ

>だから壁を厚く感じるのは(ry
>もっと起伏をつくり3000〜5000枚程度のまとまった出玉を
>短時間で叩き出せる機種を標榜しているわけだ
それをなくしたいのがおおもとの見解なわけでｗ
その為の5号機移行なわけ
ちなみにビンゴも指導くらってるよ
万枚機でなくてもね(万枚出るかどうかはむしろ関係ない)
何故こういうことになるかといえば
元々5号機の警察庁の公式見解(講話、文書等出された物を要約すると)は
5号機のスペックは『徹底したローリスクローリターン機』でなければならず
メーカー側に求められているのは『如何に4号機とのギャップを埋めるか』や
『現在の市場ニーズを加味した開発』という考えではなく
一日3k〜5kで遊べる機械を作れ、こういうことに他ならない
こういう見解があるにもかかわらず大丈夫と考えるのが意味不明
だから5号機になった流れを理解してる？と問いかけたわけ

まず其方が警察庁が5号機に求めてることを理解してないから
噛み合わないんだと思われ

『徹底したローリスクローリターン機』　=　一日3k〜5kで遊べる機械
ソースは？

それなら
>17，500Gで 55%(28，875枚)〜120%(63，000枚) の範囲
下限の規制に問題があるんｼﾞｬﾏｲｶと突っ込みをいれたくもなる。

何を基準にLOWなのかは曖昧だわな。

>>311
初期スレからいた人間ならむしろ有名な話だと思うんだが・・・
つかググってくれ
生活環境課　講話　射幸　見解
ここらへんを組み合わせれば普通に出てくると思う
再認可についての講話の時も射幸性について触れてたりするし
最近は5号機初期ほど神経質になっていない感があるが
出玉(＝射幸性)についてはまだ厳しいと考えて良いと思われ

下限ねぇ
そこを上げられると皆大ｽｷな荒波機が作りにくくなるよ
実際に機械割60%とか狂った機種なんてないし特に問題ないでしょ

其方が検定基準の下限を95%にしろとか言いたいなら
逆に打ち手にとっては−になると思うが
ハネスロのような機種のみ打ちたい？

つか正直カスみたいな4.7号機の射幸性ですら
ダメだしされてたのに5号機で射幸性をあげるという
発想自体が警察庁の思惑とはかけはなれるということは
理解してあたりまえだと思うが

ついでに適合率に関して警察庁のメーカーへの指摘も書いとく
「5号機の適合率が悪いのは、メーカーが射幸性の上限を追求しすぎているため」
つまり現行ですら射幸性を求めすぎだという見解を示してるわけ

最後にはじめに書いたことを再度書く
検定だまし＋射幸性を追求する機能を搭載するということは
流れ的に規制きて現在の状況より苦しくなるのは目に見えてるので
わざわざ議論してもしゃあないと思われ数字上だけで語るのはいいと思うけど

通る通らないは別の話ね

正直スレ違いぽい話題を長々とスマン

だな、意見はもっともだがここは限界に挑戦するスレであった

レバーが振動するとか光って回るとかはダメなん？

じゃあ、ボーナス引くと椅子が揺れるとか
天井からタライが落ちてくるのはＯＫなの？

>>315
台自体の振動ならゲッタマ

>>316
消えるがよい

>>315
初期の必殺ｗｗｗｗあれはなんで禁止になったんだｗｗ

シミュと実射試験について聞きたいんだが

例：戦国

＜シミュ＞
・通常時・・・ずっとAT状態
・ART・・・最初のSB入賞させて終了
・RT・・・最初のSB入賞させて終了

＜実射＞
・通常時、ART、RT共に、いわゆる「一般プレーヤーの打ち方」をミスなく行う。

という感じだよね？ざっくり言うと。
まさか実射では通常時AT、ARTは全て∞、RTも昇格とか関係なく∞ARTと同義
みたいな意味ではないよね？

>>319
実射はお客さんと一緒。
勘のところは勘。
但し、りんかけのような打ち方でどうこうできるリプパンに関しては、
「最大になる打ち方」をするだけ。

まぁ、それ以前に戦国は実射試験を受けてないんだけどね。

>>320
実射受けてないのはさすがに知ってたぜ！
レスありがとん。

ボーナス引いたらメダルどばーってなんでだめなの

>>322
射精心を煽るから

小役以外の払い出しがNGになったからじゃないの？
ボーナスとリプは小役じゃないからね。

>>318
遊技を妨害するからとかなんとか

>>322
払い出しは１G１５枚ってのが昔からの規定
上限は昔から規制されてるのだよ

>>324
>>322はボーナス揃いで獲得枚数を一気に払い出すことかと

ボーナス中パンク役成立でパンクさせて
残り枚数をストックしてART
っていうめんどくさい台はだめ？

>>326
ダメ、絶対。

つーか、少しは勉強してこいよ。

>>326
ＢＩＧ中は3択9枚役が常に成立
パンク役を引くまでは9枚役のナビが出る
パンク役を引くとナビが出なくなり純増0枚で払い出し枚数終了までボーナス
終了後ARTってなら可能だけど
間違いなく客飛びます

パワフルアドベンチャーのスレ見ていて思ったんだけど、
設定６　115.2％〜119.9％
みたいな、機械割に幅を持たせた形の発表値をメーカーが使って

下限の数字＝ナビのストック０でスタートした時
上限の数字＝ナビ数が仕様上のＭＡＸまで溜まってスタートした時

にすれば
最高設定の機械割119.9％！！という発表値は
検定に落ちるリスクをおかさずに
簡単に実現できるんじゃないだろうか。
（最高設定の機械割が119.9％になるように、逆算してナビのＭＡＸ値を設定する）

>>329
カスみたいなボーナスしか搭載してなければ、簡単ではないけど実現出来るだろうね。
ただギリはやりません。
会社も検定に落ちるのは、金も時間もかかるから極力安全にはしますね。
ってゆーか、ここのスレは元々の趣旨の問題もあるだろうけど、皆そんなに入りもしない高い機械割の台欲しいですか？
実際問題ギリギリの割でARTを設計すると、少しでも荒れてもらっては困るので、キン肉マンの6よりまったりした物になると思います。
そうすると、そんな設定使い難いのであまり入りません。
それなら110〜113位の割で、ゲーム性が高い方がいいのでは？

>>329
また ストックとばしの店を作る気ですか？
設定変更でもストック引き継ぎは可能でも
ラムクリには抗えないし

>>329
別に発表割はいくらでも上が可能
実際の割じゃないんだから。

>>330
設定６の機械割はできるだけ高い方がいいよ。
どうせ平常営業では使われないけど、優良店本気イベとか可能性は0ではない。
搭載していない設定が使われる可能性は本当に0だもの。（今時開店基板は無いよね）
「113位の割でいいゲーム性」は設定５でやってもらえばいいのだし。

>>329
嘘ではない。とメーカーが言っても、実際ウソではのはわかっても市場からの信頼はなくすのではないだろうか。

パワフルアドベンチャーはＡＲＴ純増が０．７枚にも係わらず、どこからとなく純増1枚という噂が流れてた。
そういうのもやった、やらないに係わらず確実に信頼を減らしていく要因になるわけだが。
春に続いて夏もあそこの季節にはならないんじゃないの

>>334
×実際ウソではのはわかっても
○実際ウソではないのはわかっても

つ北斗セ

保守

以下の例は規定違反になる？

�@2027や筋肉男、パワアド的なナビポイントのストック式ART機で
　検定時はストック0の状態で試験し、出荷時はストック満タンの状態にして出荷する。
　当然、新台から数日は出まくり、その後回収台に移行する。

�A小役とSBを重複させ、シミュ神の出玉を抑える。（ボーナス＞小役）
　（役比はクリアする程度の阻害にとどめる）

�Bメイン3段階、サブ（演出・ナビ）2段階のクロス設定
　（合計6段階で個数的にはおｋ。サブは主にARTのナビに影響）

�C特定図柄揃いでフリーズ中にリール消灯・フラッシュなどの演出

思いついたんで聞いてみるが
1枚がけで15枚役
3枚がけで5枚役の絵柄のある機種（たとえばベルや何らかの特殊絵柄）とかで

３枚がけでATもしくはARTに突入（1枚がけでは突入しない、または確率激低）して、
その後はその絵柄入賞をナビするわけだが、
それを1枚がけでも消化できるようにして、
出玉を増やすのは可能かな？
検定神にはARTを3枚がけで消費させて割をごまかし、
また1枚がけではそもそも突入しないから割はあがらない。

つまりボーナス時以外を1枚がけと3枚がけを両方使えるようにして、
ケースで使い分けるようにするのはできるだろうか？

たぶん突っ込みどころは多いと思うから、やさしく教えてくれｗ。

>>339
つー事は、1枚掛けでAT中は小役揃いまくる訳だよね？
検定では、まずシミュは全規定枚数でやるから、1枚掛けの15枚戻しは短時間がヤバイと思う。
仮に通っても、手打ち試験ではベスト手順でやるからその方法でシミュかわす事そのものが意味なし。
加えて、最近機械割の下限で検定落ちが乱発してる事から、オヤジ打ちでの試験もしてると思われ、オヤジ打って小役こぼす様な仕様だと、そちらも危険。

>>338
少なくとも2番はNG。業界内では結構前に検討された経緯がある。
4番はマッハのGO揃い時的な事では？フリーズせずとも小役払い出しが終わった後なら消灯やフラッシュ入った機械あるでしょ。

>>338
�BはNGではないが、考え方がおかしい。
規定の「設定」とは、あくまでメインの設定を表している。
�@は「遊技の公正を害する」でアウトっぽいな。

だが、ARTのナビストックに関してはやろうと思えば色々できるな。
現状だと通常時ストック→何かの契機（主にボナス）で全放出ってのが基本だけど
これを小出しにするというのは有りかもしれん。
要はサブ基盤の機能なわけだからある程度は何でもできるわけだし。

例えば、基本的に貯まる速度＞放出速度になるように設計しておいて、内部的に
ストック255個貯まらないと大連荘の振り分けが存在しない（255個以下の時は3連までしかしない）
とかね。
これだとストック空の状態で検定持っていけばある程度自力ストックが貯まるまでは絶対に噴かない
わけだし。

>>339
解りやすく

シミュレーション検定
・１枚掛けも検査する
・必ず小役は入賞
ここで機械割りオーバー

実射試験
・３枚掛けでＡＴ当選→１枚掛け消化
・機械割りが最大になる打ち方
たぶん通過するなら検定機械割り内だから
ショボイと客が文句を垂れる

>>341
業界内で検討された気もするが
「リプ＋ＳＢ」ではなかったけ？
両方だっけ？

>>343
今は恐らく、そういう細かいからくりも見てるっぽい…。
「サブだから」っていう免罪符が今や通用しなくなってきてる。

肉なんだが・・・。
偶然、見つけてしまった。そのうち雑誌に載るんじゃね？
強力じゃねぇけど根性ある奴なら�@でも1万は勝てるだろ。

確定後のRTで第２、第３リールから
３択を２択にしぼるとかいうやつ？

サブ基盤の連携って可能ですか？
設定によってサブが変われば色々抜け道つくれそう

>>341-346
色々�dクス
以下のような認識でだいたい合ってるのね。

�@試験時と出荷時に違いがあることは問題だけど
　同条件であれば通らない事はない。
　ストック（ナビ）放出が荒れる仕様とかなら（原則）おｋ。

�A一方的にシミュ神が不利になるようなSBの配置はNG。

�B設定はあくまでメイン側のみ。
　ただし、規制が無いからって好き放題にできる訳じゃない。

�C無問題


となると、シミュ≦実射とする方法は今のところ
ART機ぐらいしか無いのか･･･

ところで、そもそも検定の穴を抜けずに110〜115%でる台を作ればいいんじゃないか？
さらに小役をこぼさない配列にして、神シミュと実射が同じ結果になるようにする。
理想を言えば肉のゴングBGのようにボーナスも目押し不要がいいな。
で、sin役の回避などのリプパンなしで、ジワ増でRTへの突入は引き次第っていう。

>>350
�Aに関してだが、タイヨーエレックから出たくにお君は、左から押すと100%三択15役を取りこぼす仕様。
内部的には三択SIN+三択15枚。
これはシミュ検定時は逆押し申請かな？
ちなみに逆押しするとART抽選が3G無くなるペナルティ有り。

>>351
簡単に出来れば苦労しないかと
112〜115％あたりは検定回避無しではかなり難しいです
ＲＴ機なら更に適合率は落ちます

あと書類の壁はあれどもRT機であれば
シミュ神は同じ結果にしないほうがいいです
適合率が明らかに悪くなります

>>352
>逆押し申請
5号機ではそんなのないです
シミュはシミュの規定にのっとって検査します
くにおはシミュだとそもそもRT入らないですし

吉宗タイプで、ＢＩＧ中のＪＡＣ揃いで低確ＲＴ
ＪＡＣは７種類で、
ＲＴなし（２０％）３２（５％）６４（５％）１２８（５％）２５６（１０％）５１２（２５％）１０２４（３０％）

最後（ＲＴなしの場合はその１つ前）に引いたＪＡＣの低確ＲＴが有効
ＲＴ終了で通常リプレイ高確率

ってできる？

できるけど、どうやっても出目で丸判りになるのでダメJACで終了した台は誰も打たななる。

>>354
細かいですけどツッコミ
>ＢＩＧ中のＪＡＣ揃いで低確ＲＴ
G数契機で終了させれません
特殊リプレイを6種用意するということでしょうか？
とりあえずデメリットは>>355

バイオのような択数多いこぼし目RTを利用した
消化G数割振でAT→ART突入や
役物重複AT(どこまでのレベルが許されるかどうか疑問ですが)等で
ないと消化G数割振で即効性の天井は作りにくいかと

>>353
押し順申請は有るだろ。
1枚+10枚の重複で実際は同時に取れない役が有ったとして、左から押すと、1枚役を完全に蹴るが、逆押しだと両方取れる出目で右が止まる(結局左で蹴られる)
場合、その停止出目がRT突入契機なら押し順が重要じゃん？
だから必ず順押しなわけないんじゃ？

あと結局350の�Aは問題無いつーことじゃね？

>>357
シミュはそもそも優先順位に従って獲得するので関係ないです
シミュには規定で定められたルールがあります
シミュ・・・成立役は必ず獲得(優先順位有)
　　　　　　小役なら最大獲得枚数を取得した物とする
実射・・・現時点では打ち手と同様最大割となるようにと予想

またその例の場合は結局逆押しだと何が入賞するのですか？
(また同時入賞は可能な配列でしょうか？）
1枚役(これがRT目)ならシミュは当然とりませんし
10枚役なら規定で書かれてないので
10枚役＋RT目でとられてもおかしくはないかと

シミュだろが実射だろうが必ず順押しではない
(「規定にのっとりながら」期待値高い方を選択してもおかしくない)
と予想されますが
それが押し順申請ありという帰結には繋がらないかと

>>351
>検定の穴を抜けずに110〜115%でる台を作ればいいんじゃないか？
検定中にちょっと上に暴れるとアウトになる危険性が高い機種ということで
どこも出さないのが現状。萎縮してんだよ。

良くて110〜112くらいじゃね？

350�Aは大丈夫じゃないか？
山佐ART機は大概それでリプ確率規定以上に下げてるわけだし。

>>359
1回180万で2ヶ月程度の検査期間、落ちたらやり直し。
これじゃあ余裕のあるメーカー以外は萎縮もするわな。

>>360
日本語で

質問です。スロット博士の方が居るなら答えていただきたいと思います。
５号機の出玉規定で

４００Ｇで３００％
６０００Ｇで１５０％
とありますが、
４００Ｇ〜６０００Ｇまでの規定はどうなるのですか？

あと、例えば
４００Ｇで３００％
に値する
「１回転目」の場合、

１（回転）×３（枚かけ）×３００％＝９枚

という事で、リセットから１回転目だと最大払い出し枚数は９枚という計算になるので

１回転目はボーナスは引けないという考え方（ボーナスは明らかに９枚以上の為）でよろしいんでしょうか？

>>362
ゆとりってレベルじゃねーぞ…。

携帯なんで、説明は偉くて優しい人に任せた。

あのね、４００Gで３６００枚でなきゃいいんですよ。
同様に６０００Gで18000×1.5の27000枚出なきゃおｋ。
1〜400だろうが5600〜6000だろうが3600枚以上出ちゃったら短期でアウト

>>362
そうではない
それぞれ400G、6000G単位で試験される。
1〜400、2〜401･･･みたいな感じで。

よって、出だしでボーナス引いても
短期なら400G、中期なら6000G以内で
機械割の範囲内に収まれば問題ない。

>>352
一応SB+小役は通る事は通るんね･･･
後は使い方次第ってことなのかな

考えてみたんですが、分からなかったので、
アレックスのBB中の仕組みとラスターのMAX448の低確RTG数振り分けの仕組みを教えてください。
おねがいします。

なるほど、ありがとうございました。

>>367
あってるか分からんけどアレックスは>>43じゃない。誰も否定してないし


ＭＡＸ４４８は設定によってボーナス後のＲＴ数が違うんじゃない
設定１のノーマルボーナス後は４００Ｇ、設定６のノーマルボーナス後は２００Ｇみたいに。
あとメーカーはウィンネットな

ＢＩＧ　1/300〜1/240　３枚掛け３６１枚以上で終了　平均純増300枚（ほぼ１５枚役）
ＲＥＧ　1/720〜1/480　１枚掛け４５０枚以上で終了　平均純増150枚（１枚役4/5　１５枚役1/5）

ＲＥＧ時の１枚役は３種類（左フリー+左３択*２種）同時成立している。左から押すと必ず揃う。
中リール中段にボーナス絵柄ビタ押しで左フリーを外し、かつ左３択を判別できる。
１枚役成立時はビタ押しで３択を外し、１５枚役をすべて獲得するとＲＥＧで平均３００枚獲得できる。
（ボーナス１回の最大小役獲得回数が５６回のため、１枚役を獲得すると４５０枚獲得する前に終了となる）

>>367
アレックス>>120

ＭＡＸ４４１
揃えたボーナスでＲＴが違うだけ
青ドンと一緒
ボーナスが６種類ある

>>354
ボーナスは規定枚数で終了
無駄引き
最後のＪＡＣしか意味なし

あとはわかる？

>>371
ＭＡＸ４４８は同じ絵柄でも天井が違うのよ

MAX448はボーナス後1G目に引いた役によって低確RT199、RT399、RT776のいずれかに突入だと思った
規定上可能かどうかは知らないけど

>>373
手元の資料を見直すが
赤M/赤/赤 青/青/青(448)
赤B/赤/赤 青/青/赤(300)
赤N/赤/赤 青/赤/赤(110)

と６種類
ボーナス後ＲＴが４種類(６種類)
200G・300G・400G・777G

>>374
それだと天井が事実上ないことに…

多分設定によってボナス後の低確RTが微妙に違うだけなんじゃないかな。

ああ、これだと通常時に小役引いたときまた低確RTに突入してしまうか

応用してリノを作ってみた

ボーナス後低確ＲＴ５（この間は通常リプレイが停止しない）
６Ｇ目からリプレイ高確率の通常状態（リプレイで低確ＲＴ１２８）
６Ｇ以内orＲＴ終了後に小役揃いでボーナスまでＲＴ（高確ＲＴ２０００）

そんなもん、リノじゃねぇｗ

>>378
それはまんまクローズ

アレックスの仕組みは押忍！空手部ですでにやってるやつじゃね

最大の払い出し枚数になる小役が揃う可能性さえ残していれば
100％引き込み役をｎ択役より優先する必要はないということ

押し順を無視しても正解の絵柄さえ狙えば15枚は揃うはず
もし最初のリール不正解した時点で4枚が確定するならスマン
実際打ったことはないもんで

逆に
ボーナス後１００ＧのＲＴ
リプレイ揃いで９９９Ｇの低確ＲＴ
通常は特殊リプレイが常に成立していて揃うと高確ＲＴ３０００（天井１０００Ｇ）
すべての小役とボーナスは目押し不要
リールの自動停止は８秒
機械割は７６〜１０１％

>>382
まあ簡単にツッコミ
自動停止はリールが規定回転状態になってから３０秒！

>>381
>>120読んだらわかるが
左押し時に中リールを先に押すと
１枚役を上下に引き込み
１５枚役を完全に蹴ってる

仮に通常２枚役のボーナス中１５枚役が重複してても
左に赤７を狙って１５枚役引き込まない事からも
優先ではないことは明らか(中→右でも１５枚聴牌しない)

ボーナスは合成1/600〜1/200（BIG300枚　REG５６枚　CT５６枚）
ＢＩＧ後高確ＲＴ１０　ＲＥＧ後高確ＲＴ１００（1/1.1のリプレイで低確ＲＴ９９９へ）
ＲＴ終了後は特殊リプレイorリプレイが1/1.1で成立（1/2）
通常時リプレイで低確ＲＴ９９９　特殊リプレイで高確ＲＴ３０００
高確ＲＴ中は純増１．１枚／Ｇ
通常時・ボーナス中共に目押し不要

シミュ
ボーナス即揃え　小役全獲得
76％〜101％

実射
最高の機械割を出す打ち方　＞通常時目押し不要
目押し不要なのでずっと適当打ち
76％〜101％（低設定ほどＢＩＧの割合が高く、合成が低くなる）

実践
ＢＩＧ後１０Ｇ　ＲＥＧ後１００Ｇカラ回し後特リプ判別して獲得
目押し不要なのでボタンを押さない
150%〜101%（低設定ほどＢＩＧの割合が高く、合成が低くなる＝ＲＴが続きやすい）　

>>375
それは分かってるよｗ
俺が言いたいのは↓のこと

ＭＡＸ ４４８
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1211216525/62

62 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/05/29(木) 20:07:28 ID:ij9EijAJ
青頭ＮＢで２００Ｇと７７７Ｇを確認
赤ＭＡＸＢで７７７Ｇと３００Ｇを確認

図柄での天井Ｇ数選択ではない

こういうのって出来るかな？

スペック
最高設定の場合
BB合成出現率 1/292
レジ出現率　1/589

・赤７成立で、約３６０枚獲得後、次のボーナスまで純増RT。（逮捕しちゃうぞのように）

・青７成立で、約２８０枚獲得後、１００Gのリプパン外しの純増0.4枚RT。
１００GのRT終了後、１０Gの特殊リプレイ高確ゲーム。特殊リプレイ当選で
再び、１００GのRT。

・レジ成立で、約８０枚獲得後、１００Gの純増RT→１０G特リプ抽選ゲーム

こういうの出たら毎日打ちに行くんだけど

>>386
その通りに作ったら余裕で機械割120%超える
あと、今はリンかけみたいな機械割を上げるためだけのリプパンは意味なし

>>385
それは同じ台の同じボナスでなんだろうか？
だとしたら謎だよな・・・。どういうカラクリなのか非常に気になる。
ググってみたが配列とか役構成に特に怪しい点はないぽいし。

てか割ってどうやって算出してんだ？

>>385
うーん 実際打ってるなら
見間違い勘違いは無いだろうし
スレ書き込みは振り分けを示唆してるね

打ってる方に聞きたいな
天井に関連性あるボーナス後の何かを確認出来たかを。


仮定として聞きたいけど
天井ＲＴは零し以外に純粋なハズレてある？

>>389
超簡単に説明すると、コイン3枚入れてレバー叩いたら-3枚。
小役やボナス等で何がしかの払い出しを受けたら+ｎ枚。
基本はこれを何百何千Gと繰り返して何％の払い出し率になるか。

>>391
バカにはそれじゃわからんだろばか！
肝心の最後の算出を具体的に教えてやれよ

>>390
本スレ見て来たけど全然伸びてなくて吹いたｗ
RT中は現状維持〜微増らしいのでハズレは結構あるっぽいと言う事はわかった。

BIG中の『何か』で終了後の低確RTG数が変化する以外思いつかんね。

>>390
オートJACで、JAC複数個用意して
それぞれ違うRT付けたんじゃないの？

と思ったけど、それって有限はできたっけ？

>>393
ハズレ目でないなら
あくまで仮だが案がある
可能不可能はわからないが…


一種ＢＢには成立ＲＴのみ
一種ＢＢ中のＲＢは連続作動

その連続作動のＲＢを内部的に複数用意する
ボーナス中のＲＢに終了ＲＴ(成立や揃いは不可)を儲け
それが天井ＲＴになる

ＲＢの連続作動だから内部が分からず
ＲＴ振り分けぽく見える

各ＲＢは１５枚ベル高確率は一緒だが
スイカや３枚役などの確率アップが微妙に違う


まあ無理ポイが、可能なら楽しくね？

>>394
被ったスマソ

ってことは、最後のRBで振り分けなのか

吉宗説だと、有限の場合、ボーナス消化中にもゲーム数は減算されることらしいが。
RB成立で低確RTに入って、消化後も継続することは吉宗で可能と証明されてるね。

吉宗と違って、高確率でRB成立、回避できない複数のRB組み合わせによってボーナス中に有限低確RTに突入させてるってことなのかな？

アレックスの制御についてスロ番組でやってたんで

ＪＡＣ中は
Ａ．左から押すと15枚役、右から押すと4枚役が揃う
Ｂ．左から押すと4枚役、右から押すと15枚役が揃う
ここまではわかると思う

ここからが重要、例えばＡが成立した場合
左から押した場合、最大払い出し枚数を優先して揃える。
右から押した場合、フラグの多い役を優先して揃える。
内部では15枚役が３フラグ成立しているのに対して、4枚役は４フラグ成立している
よって、右から押した場合は４枚役が揃う。

なぜそのようなことが可能なのか？
5号機規定の解釈では２つ以上の役が同時成立した場合
１．最大払い出し枚数の多い役を優先する
２．成立フラグ数の多い役を優先する
この2つを選択することができるらしいです。
文章下手でスマン。異論はネギ坊に言ってくれ

どこからこのような発想が出てきたのは知りませんが、アルゼよく頑張った

>>396
いえいえこちらこそ

でも、可変天井RTの意味は大きいと思う。

>>398
あくまで終了ＲＴだけどね
有限＝ｅ契機ＲＴ
ｅ契機は 終了ＲＴか図柄ＲＴだけで
ボーナス中だから終了ＲＴしかないことになる

さらに終了ＲＴは途中終了も有効らしいから
最終ＲＢで間違いないなら
きっちりボーナス終了後
２００〜７７７で天井発動

スマン>>399は
4枚役のフラグじゃなくて1枚役のフラグかもしれません

>>399
おｋ把握
しかしよく思いついたなｗ

限界に挑戦ってならリンかけしかないんじゃない？
あれが限界なのでは？

>>399
＞成立フラグ数の多い役を優先する

これがよくわからん
成立フラグ数は７種類なんだろ、「成立フラグ数の多い役」ってなんだ

４枚役？にもそれぞれ４つフラグが用意されていて、それが全て同意成立しているということだと思う

4枚じゃなくて1枚役×4てことでしょ

連投スマン
15枚役が３フラグ（番組中では２フラグかもしれないと言ってる）、４枚役が４フラグで、４フラグの４枚役を優先するって意味らしいです。
正直俺もよくわからんw

複数の役が同時成立してて、払い出し枚数が同じ役は一くくりに出来るってことか

アレックスの4枚は1枚×2ライン×2種だよね。
>２．成立フラグ数の多い役を優先する
と言われても納得いかない。
というか、押し順だけで必ず違う結果になるってつまり優先してないんじゃん。

>１．最大払い出し枚数の多い役を優先する
これが義務ではなかった（払い出しが少ない方を揃えてもよい）、ってだけで
もう充分説明できてると思うんだが。

>>120なら配役も揃う役も載ってるから
見てから考えてくれ

とりあえずアレックスの押し順は4号機と同じような制御を可能にしてるわけだが、検定ではシミュ試験では押し順に従ってるんかね？
今の実射試験は従うのは当然だが…

アレックス見てる限り、単純な押し順によるリプパンのオート外し、押し順によるATは可能だったわけだよな。
リプパン以上の規定の穴は無いと思いきや結構あるもんだな。

>>384
そのパターンなら実射は低確リプ時
カラ回し外しする
検定計算での機械割比較で実射＞打ち手は無理と考えてほしい
計算上実射＞打ち手でも実差枚は実射＜打ち手は可能だと推測されるが
つまりリプ比率が実射＜打ち手のタイプで差枚が逆転する調整はまず無理

>>412
何度も書かれてるがシミュは小役のみなら
「最大獲得枚数を得たとされる」
極端な話チェ・ANY・ANY役があって
制御上2ライン入賞しない機種があったとして
チェ成立時シミュでは2ライン入賞したとして扱われると推測される

＞押し順AT
役物重複、一部ラインがANY役を使用しての押し順制御
CT中SB重複成立リプ外し→SB入賞等
書かれてるの実現されてないのは結構ある
SB重複タイプなんてその極みだし
このタイプを突き詰めると絶対もう1回規制入ると思われるが

今後、ひとまず出てきそうなの
RTパンクが押し順ATになった戦国無双２

つうかカラ回しは試験内容に含まれるのか？

>>413
仮に左リールが、

チェ
ベル
リプ

の繰り返しで、普通の5ライン。
チェリー成立時は制御で必ず、中段単ラインにチェリーが止まる機種でも、シミュ試験では角チェで2ラインで取得するわけだよな。
その場合角チェリー出現で、図柄RTに突入する場合はどうなるん？
シミュ試験は突入するん？

>>416
通常しないならしない
図柄ＲＴの仕組みやリール制御から考えて

ただ単に払出最大で計算なだけだし

>>414
重複役押し順案
自体はだいぶ前に既出だけどね

>>415
実射はするだろうね

目押しが極力少なくて6択小役を実装する案
（※戦国無双のシステムを応用）

●ライン
　戦国5ラインから中段横を省いた4ライン
●リール
　左中リールはそのまま、右リールは左リールを使用
　戦国左リールは、リプと赤/青10は同時にライン上には停止しない

●小役
　赤/青10 - 赤/青10 - 赤/青10
　※各リール2択、全8種類
●SB
　リプ - リプ - 赤/青10
　リプ - 赤/青10 - リプ
　赤/青10 - リプ - リプ
　※全6種、実際の戦国SBは今回は考えない

●概要
　優先順位を「ボーナス＞小役」として、以下のように重複させる。

　例1)
　　小役：赤10 - 赤/青10(共通) - 赤/青10(共通)
　　SB：青10 - リプ - リプ

　これだと、左リールに赤10を第一停止させないと
　SBによって入賞が阻止される。
　(左第一停止青10、中右第一停止はSB優先)
　逆に、左赤10第一停止さえすれば、あとはオヤジ打ちで獲得可能。

　例2)
　　小役：赤/青10(共通) - 赤/青10(共通) - 青10
　　SB：リプ - リプ - 赤10

　例1と同様に、右リール青10第一停止のみ、子役入賞。


　利点は、
　　・1回の2択目押しだけで済み、(6択小役としては)目押しの難易度が低い
　　・第一停止と2択を間違えると絶対小役は揃わないので、メリハリを付けやすい
　問題点は、
　　・ラインやリールの制約が大きいこと
　　・SBによる役比問題（発生率による）
　　・遊戯の公正さに抵触する恐れがあること


　まぁ、限界を追求すれば18択ぐらいは可能だとは思うけど（3択×2択×3択）、
　初心者が取っ付きにくくなりそう。

>>416

> の繰り返しで、普通の5ライン。
> チェリー成立時は制御で必ず、中段単ラインにチェリーが止まる機種でも、シミュ試験では角チェで2ラインで取得するわけだよな。

必ず中段というのがありえない。

>>419
面白いと思った

>>420
>>416の配列だとありえるだろ

>>416
RT突入図柄が揃う(揃えられる)状態なら入るんじゃね？

チェリー・ANY・ANYならば、2枚チェリー･4枚チェリー(角チェ)関係なしにRT入るし、
3連チェリーとか残りのリールも関係する図柄なら、その時の揃う役に従うはず。

>>423
通常制御に角停止がない配置制御なのに
角の場合の個別な中右リール制御がある場合があるのは
どーだろ

>424

チェリー成立時は3リールとも中段にチェリー引き込む制御で右リールのチェリーの上はベル、チェリーの下はリプの配列のときに
チェ・チェ・リプとチェ･チェ･ベルをRT目にするとかじゃないの？

どういう方法で中段チェと角チェの図柄RT発動・非発動を区別しているのかは
>>416に聞かないとわからん。

ただし、中段チェではRT発動しないようなので、
複数リールによる図柄だとは考えられる。

今日マジハロ打ってて思ったんだけどさ、RT使って小役の確率変動もどき出来ないかな

メイン小役がベル、メイン重複役がスイカとして
通常時のリプレイは100％ベルと重複することにする
そんでベルは内部的には1/4程度で成立してるんだけど半分くらいは
重複フラグの優先順位によってリプレイに化けるから実質出現率1/10程度になる
RT中はリプレイの乱数がガラッと変わって、スイカの大半(ボーナス重複スイカも)がリプレイと重複し
ベルは逆に一切リプレイと重複しなくなる
そうすることでベルの出現率が上がってRT中の純増ペースが高くなるのと
RT中はリプレイ重複ボーナスの比率が上がって、特に完走型で熱い目や重複小役を引かずに終了間際まで行った場合でも
告知演出に熱くなれるんじゃないかと

>427

リプレイと小役の重複は禁止。

確か、マジハロ出た当時滑りリプレイはスイカと重複させて制御変えてるって話だったのを思い出して
思いついたアイデアだったんだが駄目なのか

そういえば、DiscUpAltはスイカ上段ビタ押しでベルの停止位置が変わるけど、
あれはベルと15枚役の他に、何か重複しているのかな？

あれは「☆揃い＋正解の15枚」だけの重複だけど
停止位置が変わるのは重複とは関係ないよ

特定の箇所ビタ押しで小役を引き込むラインが変わるってのは
別に規定上何も問題無し

お江戸大捜査線だっけな
ベル成立時は中押しすると中段にベルを引き込んでくれるから
普通は左→右とフリーで取れるんだけど
あるベルを中リール下段にビタ押しするとそのまま停止してしまって
左を適当に押すとこぼすという制御だった

>>430
スイカ上段ビタ時に
２種類停止形があるなら重複役変えてフラグを別にする必要はあるが

停止形が１つなら問題なし
スイカ上段ビタ以外では停まらない停止だとしても

MAX448って今のところ自動JACが複数あるとしか思えない
仮にそうだったとしてベットでJACを抽選していいのか？

>>431>>432
元祖５号機のエヴァが子役の揃うライン限定されてたせいでテーブル１本という事に
変な先入観持ってる人多いよね。
テーブルが１本しか使えないだけであって、規定に違反さえしてなければ別に押す
位置によってスベリコマが変わったり揃うラインがいつもと違ったりしても無問題。
要は同じところを同じように押した時には同じようにしか揃わないというだけなんだよね。

>>433
オートJACもレバーで抽選してそのまま自動ｽﾀｰﾄしてるだけなんじゃないの？

>433
AutoJacの抽選が可能かどうかは判らない。

不可能ならば予め指定した順番にJacが成立するようにして、Jacを１G又は1回の入賞で終わるようにすれば似た様なものにはなる。
消化にかかるゲーム数の違い(小役の抽選)で最後のJacが決まるので実質的に抽選のようなものになる。

プレイヤーが何らかの手段で次回天井がわかるのなら
最大天井は即ヤメ、他人のBIGをガン見、張り付き…どう考えても台の寿命が短すぎる
完全な内部抽選だと思う　…そうであってほしい

そういえば、規定枚数を変更できる条件って何だろう。

通常時とBB中で別になっているのは珍しくないけど、それ以外の条件では変らないのだろうか？

変わらない。
条件は役物もしくは役物連続作動装置の作動時と非作動時。

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「名無しわざとか？」とかイヤミを言われた：2008/05/23(金) 12:04:59 ID:upuOk5Gbしゃくれ女軍団構成
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/23(金) 16:28:48 ID:bGfJKE80蟻が出てる。 20 ：「名無しわざとか？」とかイヤミを言われた：2008/05/2
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イヤミを言われた：2008/05/23(金) 18:54:50 ID:ZXBLeehGちびっ子って元鐘のウザガキ軍団のリーダー
が連れている16歳の女か？22 ：「名無しわざとか？」とかイヤミを言われた：2008/05/23(金) 19:01:59 ID
:cuMHMaqu16歳なのか？あの顔で１６はないだろ 今度店員年齢確認しろよ！23 ：「名無しわざとか？」
とかイヤミを言われた：2008/05/23(金) 19:13:40 ID:pSGjiXfg楽リング9000突破とゆうメール来たけど、こ
の時間で9000突破って引き強すぎじゃね！！すごいな。 24 ：「名無しわざとか？」とかイヤミを言われた
：2008/05/23(金) 19:27:57 ID:F8eNNBAN有り得るだろ！25 ：「名無しわざとか？」とかイヤミを言われた
：2008/05/23(金) 19:39:53 ID:ebZ0/rfZちびっ子って彼氏が顔濃いめで若い奴？26 ：「名無しわざとか？
」とかイヤミを言われた：2008/05/23(金) 19:51:09 ID:D5kBd6qH駅どんなん?27 ：「名無しわざとか？」と
かイヤミを言われた：2008/05/23(金) 19:58:56 ID:1PtDVH0tゲイのリング万枚越えてたけどなゲイ4月か
ら回収無しってどんだけ出してるんだよ ＠＠はネ申 28 ：「名無しわざとか？」とかイヤミを言われた：20
08/05/23(金) 20:50:37 ID:pSGjiXfgあり得るんだ。俺リングの６何回も積もったことあるけど最高5000枚
だよ、引き弱いんかな。 ５号機になって万枚は一度もないし。しかも５号機最高はシェイクの7300枚。リ
ングの時にその引き欲しかったわ！ 29 ：「名無しわざとか？」とかイヤミを言われた：2008/05/23(金) 2
0:53:51 ID:BoB0syTXマジうざいわ。ほんと死ねよ。ピンで打ってる奴がみんなこんな風に気持悪いと思
われるとか考えると、最悪。30 ：「名無しわざとか？」とかイヤミを言われた：2008/05/23(金) 21:25:51 ID
:gCEkwYH+今日も害で4,5ｋ買ったその後、虎に入って一瞬で3ｋ吸い取られた。子役すらあんま出なか
った・・・orz 31 ：「名無しわざとか？」とかイヤミを言われた：2008/05/23(金) 21:36:35 ID:Jeq7NPljつい最
近アイジャグで7500枚出したけど壊れてたのかな？32名前：「名無しわ

BIG中にBIG抽選してもいい？

>>440
わざとか？

もう｢ボーナス成立後は即揃える｣は必ずしもその限りでは無くなったんだよね？
｢最も機械割が高くなる打ち方｣ではない場合は
今更だがすまん

シミュ試験は今まで通り全役取得＆ボナス即揃えでしょ。
実射は基本的に打ち手と同じだから2027みたいな成立後ARTがあるなら
それをちゃんと消化してから揃える。

>>433
レバーで自動作動してます
二種ＢＢのＣＴ中と一緒

一種ＢＢの
・ＲＢ確率アップ
・常にＲＢ中

二種ＢＢの
・ＣＢ確率アップ
・常にＣＢ(ＣＴ)中

な

>>435
前は 12遊技てのがネックだったが(現に新吉宗)
今は嘆願からJAC遊技も任意になったしね

押し順によるリプパンハズシでこういうのはダメ？？

リプレイAは左から押すと揃うが、左を最後に押すと
取りこぼす可能性がある配列にしておき、必ず
リプレイAとリプレイBが重複で成立するようにする。
つまり、左を最後に押した場合はリプレイBが必ず揃う。

リプレイAはパンク(もしくはRT上書き)図柄、
リプレイBは特になし
としておけば目押し無しでハズシがいけそうなんだけど･･･

>>446
エイリアン

>>446
仮にできたとしてもそれのありがたみはリンかけのような確実にパンク回避して特定ゲーム数ＲＴ回せる台しか作れない

で今の検定じゃ割も110が限度

単なる変則押しでの回避とかうまく考えられた案が何スレか前にあった

>>447
エイリアンは押し順ではない
順押しでもこぼせるから

>>447
エイリアンは押し順関係ないハズ

>>448
リプレイAとリプレイBの他に
リプレイC(右から押すと揃うが、右を最後に押すと
取りこぼす可能性がある配列)を用意しておけば、
左右の2択で回避できるようになると思うんだけど･･･

ただし、配列的には結構厳しいかも

>>419をSBじゃなく枚数の違う小役で応用してみた

●ライン、リールは同じく

●小役
・8枚役
　赤/青 - 赤/青 - 赤/青
　※各リール2択、全8種類
・12枚役
　リプ - リプ - 赤/青
　リプ - 赤/青 - リプ
　赤/青 - リプ - リプ

優先は、12枚役 > 8枚役

●概要もほぼ同じ
　4枚役と9枚役が重複。
　押し順の1/6で8枚役、1/2で12枚役が成立する。

で、それを応用して再度、>>280の羽根物スロを考えてみた。

●確率
　・小役
　　8枚役-12枚役重複：　1/6.7
　　チェリー（4枚）：　1/100

　・リプ
　　通常時：　1/2.5
　　低確RT：　1/7.3
　　高確RT：　1/1.33

　・ボーナス
　　BIG（約270枚+ART16Round）：　1/1638.4
　　MID（約72枚+ART6Round）：　1/1638.4
　　REG（約72枚+ART3Round）：　1/819.2
　　合成　1/409.6

　・ART（Round：10G）
　　初当り時に振り分け
　　　1R：50%、3R：20%、6R：20%、16R：10%

●RT
　・RT契機
　　8枚役（ART、Round）
　　　　高確有限RT（10G）　リプ確率1/1.33
　　12枚役
　　　　低確無限RT　リプ確率1/7.3

●ゲーム内容
　　通常時、1/6.7で「8枚-12枚重複役」が成立。8枚は6択、12枚は2択。
　　8枚役入賞で10GのART（Round）に入る。最高16Rまで。

　・ART（Round：10G）
　　初当り時に振り分け
　　　1R：50%、3R：20%、6R：20%、16R：10%

　　ART中は12枚役を完全ナビ。ART中は純増約1.05枚/G。
　　また、R数が残っている場合は、重複役成立時、8枚-12枚役をナビ。

　　ボーナスは3種あり、それぞれ終了後にART（Round）がついてくる。

　・ボーナス
　　BIG（約270枚+ART16Round）：　1/1638.4
　　MID（約72枚+ART6Round）：　1/1638.4
　　REG（約72枚+ART3Round）：　1/819.2
　　合成　1/409.6

　　まぁ、枚数の割には確率が低いのでたまに当る程度。
　　出玉のメインはART。

●コイン持ち（実射）
　　通常時（非RT）：約40G/ｋ円
　　低確RT：約23G/ｋ円
　　高確RT：純増約1.05枚/G


まぁ、通常時がゴイゴイ減っていって、小役の6択で10GのARTが成立。
運がよければ16Rが引けるかな･･･という感じ。ボーナスはおまけ程度。

>>448-449
リプレイこぼししか見てなかった、ｽﾏｿ。


>>451-452
利点は、
　・シミュ神がARTに入らないこと
　・ART突入契機が1/6.7で成立　→　数珠連による出玉感がある（160枚ぐらいだけど）
　・16R引いたらしばらく安心

欠点は、
　・通常時のコイン持ち最悪
　・ボーナス確率重い
　・1Rばっかり続いたら死亡遊戯

まぁ、実際の羽根物と一緒であんまり店の利益にはならなそう･･･orz

店が利益確保できつつ、差枚に大きな波のある台を考えたら1/400で獲得400枚のBigのみ、コイン持ち36G/1kの台が浮かんだわ。
RTは重複役の直後など演出用のみで、一切の付加出玉はなし。
鮭２からバケを無くしてコイン持ちも削った台。どうかな？

>>445
それどっかにソースあったよね
しってたら貼ってくれないか？

自己解決しました
すみません

>>455
俺が前スレで貼った奴か。
専ブラのkakikomi.txtより

--------------------------------------------
Date : 08/03/12 22:43:27
Subject: ５号機でできることの限界に　part22
URL : http://money6.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1204451049/
FROM :
MAIL : sage

ttp://www.npa.go.jp/pdc/notification/seian/seikan/seikan20080303.pdf

RBを1Gで終了させることが可能になりました。


--------------------------------------------
Date : 08/03/13 0:04:50
Subject: ５号機でできることの限界に　part22
URL : http://money6.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1204451049/
FROM : 271
MAIL : sage

意味は無いが補足

REGについて
今まで：12Gのうち●●回入賞で終了（2027とか多数）
これから：○○Gのうち●●回入賞で終了

だから1Gに設定すれば3号機時代のSINと似た扱いにできる（集中は無理だが）


ところでCTだけでなくREGでもRTの上書き無しってできる？


--------------------------------------------

>>454
ＲＴの無い赤ドンか。
赤ドンは天井とＲＴがあるからまだ耐えられるんであって、そういうの一切ﾅｼでは
正直打ちたいとは思えんｗ

天井は稼動上げるためにも必須だろうなぁ

まぁ天井くらいは必要か。

では、
天井はボーナス間300で発動
純減RT(150G/50枚程度で)

獲得枚数は300枚、確率は1/200〜1/188の罠仕様
(12枚役が30回、2枚遊技)

通常時は33G/50枚

小役は、
９枚役　1/16
６枚役　1/8
１枚役　1/128
(基本、どの役も目押し不要)

１枚役はRT突入契機orボーナス重複で、やめるにやめられない仕様。
天井と同じく純減RTだが、こちらは50G固定。

天井ＲＴと通常時の図柄ＲＴは両立できないぜ

>>461
そうか、勉強になったわ

5リールの完全玄人仕様。
ボーナスリプレイなし。
あるのは子役
3枚賭けで常に毎G子役が成立状態
15枚役4スベリ
10枚役スベリなし
7枚役3スベリ
3枚役スベリなし
が、あり設定が高いほど高配等の子役が揃いやすい
尚毎Ｇ5リールの目押が必要なのでゲーム数

目押しさえできれば負けない台。

明菜みたいな
払い出し少ないボーナス→次回まで微増RT
これはパチの2Rみたいに使えてありだと思うんだが、
パンクなしの次回までRTを実際搭載するとなると全体のボーナス確率は捨てなきゃいけないくらいのものなのか？

個人的には｢払い出しは少なくG数の引き延ばすことによって400%規定をすり抜けられる｣と考えてみたんだが。

↑
×400%
○400G

時間割にする。
今の５号機の攻略は実は時間せいなのよ
時速？？枚超えたら駄目な５号機は、この？？枚狙いでかなり割を稼げる

これはサミーのコピーのような物で
ジャグ関連とドン関連に特に有効
特にってか、これがメインでつ

　 　 　 ｨ";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞt,
　　 　 彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　 　 ｲ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r''ｿ~ヾ:;;;;;;ﾞi,
　　 　 t;;;;;;;ﾘ~｀ﾞヾ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　　i,;;;;;;!
　　 　 ﾞi,;;;;t　　　　ヾ-‐''"~´_,,.ィ"ﾞ　　ヾ;;f^!
　　 　　ﾄ.;;;;;》　　＝ニｰ-彡ﾆ''"~´,,...,,.　 ﾚ')l.
　　 　　tﾞヾ;l　　 __,, .. ,,_　　　,.ﾃ:ro=r''"ﾞ !.f'l.
　　　 　 ヽ.ヽ　ｰ=rtσﾌ= ;　 ('"^'=''′　 ﾘﾉ
　 　 ,,.. -‐ゝ.>、　｀ﾞﾞﾞﾞ´　,'　　ヽ　　　. : :! /
　~´ : : : : : ｀ヽ:.　　　 ,rf :. .　:.: j ､　. : : ト､.、
　: : : : : : : : : : ヽ、　 /. .ﾞｰ:､_,.r'ﾞ: :ヽ. : :/　ヽ＼、　
　 :f: r: : : : : : : : !丶　 r-､=一=''ﾁ^　 ,/　　 !:: : :｀丶､_
　 : /: : : : : : : : :!　ヽ、　 ﾞ ''' ''¨´　 ／　　 ,i: : : l!: : : : :｀ヽ､
　〃: :j: : : : : : : ﾞi　　 ｀ヽ､..,,__,, :ィ"::　　　,ﾉ:: : : : : : : : : : : :＼
　ﾉ: : : : : : : : : : :丶　　　: : ::::::::: : : :　　 /: : : : : : : : : : : : : : : :＼

>>463
リプレイは必ず実装
小役は最大限引き込み入賞させる
シミュ検定は全小役を最大払出で割り算出

これらをクリアー出来れば可能だお

>>464
エヴァの暴走リプみたいだね。
機械割りは

▼Ａの場合
15枚を 1G、3枚を 9G
┣総払42枚、総BET30枚
┣※純増 12枚
┗割り 140％
▼Ｂの場合
15枚を 1G、リプを 9G
┣総払15枚、総BET 3枚
┣※純増 12枚
┗割り 500％

同じ純増、同じゲーム数でも
ＲＴで増やすか役物で増やすかで
かなり差がつく

>>468
やさしくご指摘ありがとうございます。

例えば長い目で見ると

▼Ａの場合(ボーナス×２)
10枚を88G
┣総払880枚、総BET264枚
┣※純増616枚
┗割り 333％
▼Ｂの場合(RT→ボーナス)10枚110G､ﾊｽﾞﾚ154G､ﾘﾌﾟ2816G
＋
10枚を44G
┣総払1540枚、総BET924枚
┣※純増 616枚
┗割り 167％


こうはならないでしょうか？

ボーナスを純増49枚固定、確率は1/70〜1/80

コイン持ちは35G/50枚

RT突入はボーナス後、約1/3で突入し、次回ボーナスまで継続
パンクなし、純増1.3枚/1G

引きが強ければ１でも勝つし、逆もある引き仕様。
筋肉をマイルドにしたかんじ

>>470
おそらくRT→ART

>>469
ゲーム数…

>>471
パンク無しだからどーだろ
>>470
ＲＴは必ず発動
１/３とか駄目

>>470
というかその仕様の1でまさに1/3でRT入ってくれるなら等価で毎日打つ
日給1万1千程度の過酷な労働だけど
1/4程度なら95%切るから打たない

>>472
代用は利くのでいいかと
複数AutoJackでの終了後RT割振ができるならそれでもいいし

誰かAutoJackについてまとめてくれ

>>471
小役は目押し不要タイプ

>>472
ボーナス後のチャンスゾーンで突入の振り分け
タイプとしては恐怖新聞をイメージしてもらいたい。

>>473
チャンスゾーンで若干減らすから、１ではさすがに勝ちにくい。
とはいえ引きに左右されて荒れるRT。
入れば増える無限だしで。

スロット「パフューム」
設定６
ボーナス合成１／２１３
赤７純増約２２０枚
獲得後５０回ＲＴ
アーちゃん、かしゆか、のっち図柄成立、純増約２８０枚、獲得後５０回ＲＴ
レジ純増５０枚獲得後５０回ＲＴ

>>470
個人的には1/70〜1/90(6が1/90)
突入率1/3.3〜1/2.3で高設定の恩恵があったほうが好きだ。
もちろん6でも負けれる使用だが…。

>>475
ちょっと待て
小役は目押し不要で＋1.3/GのRT
コイン持ちは35G/1k
こういう数値を出すなら
まずありえる数値かどうか考えてから書いて欲しいと思うのは俺だけか？
あまりに適当に数値はめこみすぎかと

あとCZ→RTで平均6Gかかると6でも機械割100切る勢いなんだが
5G程度でしょうみトントンよりちょいマシ位

>>477
CZ→RTじゃないタイプと仮定してその仕様だとなみの108%機種より勝率高いよ

>>474
ちょい長くなるがそれでもいいなら

まずRBは基本図柄の組み合わせが表示
つまりRB図柄が揃ったときにしか作動できないが
1種BBは特例でRB図柄が揃わずに開始できるRBを設けることができる（これがAutoJack)
この時のRBは当然規定上普通のRBと同じ扱い(RTもつけれるしn回入賞12回遊技で終了)

ここでネックになるのは特例での
「RB図柄が揃わずに開始できるRBを設けることができる」こと
これは複数設けてはダメとはなっていない
ただ1種BB中あらかじめ定められた一の値で各AutoJackが作動しない場合は
ダメなのではないかと予想される

以上のことからMAX448の天井RTは
複数のAutoJack＋その終了後RTを別々に設定することにより
あたかも抽選で割り振っているかのようにみせていると予想されるってこと
MAX448の仕様上逆説的にAutoJackの推測が成り立っているんで正しいかどうかは不明

まぁこういうのはある意味通ったもん勝ちなんだよね・・・
事前質問を通してるとダメっていう回答が帰ってきてもおかしくないし

理屈的にいえば
旧エバの1種BB中7揃いRBだって、なんでそのRB終了後
RTに入らないのかっていうのがあったりする
(1種BB中であってもこの場合1種BB揃いRT→RB成立RT→RB終了RT
この流れで上書きしていかないとおかしい)
規定を根本において考えながら実際出た機種を参考にしながら考えるしかないかと

ということはスーパービンゴＶもパワーアップできる訳か。
BB後、0G or 33G or　111G or ・・・　と。
それ以外はＶと同じにすれば・・・

>>481
個人的にはビンゴは２０２７式が好きかな
継続でなくゲーム数振り分けで

それよりも オートＪＡＣには
イカチェーック！の復活を期待したい
ボーナス終了でイカメーターが始動して１/２でｗ

あとはパンク役もうけりゃ初代ウルトラマンぽく
リンかけだが

>>481
G数極大で特リプ確率をいじった方がいいんじゃない？
まぁあくまで予想なんでよろしく
上記理由でRT割り振り可能なら使いどころはそこそこあると思われ

それ以上に今は役物重複タイプをKYなメーカーが出してくるのが楽しみじゃない？
突き詰めたら実質AT機だし
あと気になるのは1種BB中の役物確率upをどこまで少なくしていいか
役物動作中でさえなければ役物比率に関わる出玉ではないからね

>>479
>>480
ありがとう。よくわかった。
コレなら、いくらでも振り分けが効くな…

振り分け天井が可能なら色々できそうね。

天井Ｇ数を1・16・32・64・128・256・512・768・1024・1280と10段階にして
・奇数は128以内の振り分け多いが1280も多い
・偶数は128以内少なめ代わりに512が多く1280の振り分け少なめ
・６だけ1280は無し
・バケ後は必ず512

これでプチキンパル完成。

>>483
BB中通常ゲームの小役払い出しって役物比率に含まれないの？

>>485
いや、つーか普通に振り分け大量にできるだろ　10個とかせんでも
4号機の頃のような前兆が出来るような

>>487
まあね。
ＢＩＧ中のＪＡＣを1280個作って細かく確率設定するのもやろうと思えば可能。
ただ、一気にやるとアレなんで徐々にやって慣らしていかないとねｗ
こぼし目ＲＴと同じ轍を踏むことに・・・ｗ

>>488
非日電協のどっかがやるでしょ間違いなくｗｗｗ

５.1号機ST時代が来るのかー

さすがに1280種のJACは無理だろ

フラグ数上限あっただろ確か
いいとこ30種類位?
忘れた

>>486
ＢＢは役物連続作動装置だから役物自体ではないからね

>>491
フラグ数の上限なんてものがあったのか。

しかし、5号機は4号機のＣＴ→大量獲得→ＡＴ→ＳＴの流れを3倍くらいの速さで
やっちまってる気がするな・・・。

こういうのってどうだろうか？
チェリーやスイカを引くとポイントが加算される。
その時につくポイントは抽選なので毎度変わるが、チェリーのが高ポイント付きやすい。
ポイントが必要数に達したらボーナス確定。
ボーナスに必要なポイント数はプレイヤーにはわからない。
とにかくチェリーやスイカを引きまくればポイント貯まっていき当選するって感じ。
プレイヤーには貯まってるポイント数が分かる。
じゃあ、ポイント貯まってない朝一とかだと無理じゃんってなるけど
チェリー一回で運よければ高ポイント取れてボーナス必要ポイントに達することもありうる。
またボーナス必要ポイントが低い場合もありうる。
極端な話、１ポイントでもボーナス成立するときもあれば
１０００ポイントでも成立しないときある。

また必要以上のポイントが貯まったら次に繰越
そのまま１Ｇ連もありうる

どうかな

そんなのできない

ライゾウ＋トゥームですね、わかりますｗ

ボーナスストッコが条件だろハゲ

ハイエナや夢の島がそんなゲーム制だったろ

民主党への政権交代が確定したけど、スロ規制緩和されないかな？
かわんないの〜？

>486
SB CB RBこれらが作動中での出玉が
役物比率の制限をうける
また書いた通りネックなのが確率up
BB中ある程度上げろと回答が出てるのが足枷
1/10あたりでもいいならや
りようはあるがどうだろ
まあ役物重複は5号機最大の穴なんで
マイルド仕様とはいえくにお　という前例を通しちゃったのが
どう影響するか見ものではあると思う

>>491のアバウトな数値にツッコミ指摘なしか

気になったんでちゃんと調べたら一種BB搭載の場合､RBは最大18種類
一種BB非搭載ならRBは最大55種類だった

自分にツッコむためテンプレサイト閲覧俺乙

こりゃ、ピークは来年一杯だなぁ・・・
また来年夏前に６号機へ規則変わりそう。

>>501
ないない
あるとしたら規制強化だけ

規定自体はそうそう変えられない
自分たちが穴だらけの規定を出したことになるからねｗ
だから解釈で封じ込めようとするわけだ

最低でもあと5年ぐらいは続くだろうね
5年ぐらいすればさらに規制が強化された6号機が出るだろう

ああ、法律変えないといけないからめんどくさいのか。

5.5号機に来年末はなりそうだな・・・

君、あんまり人の話を聞かないタイプでしょ？

>>505
４．×号機とかの区分ってすべて４号機規定で法律は一切変わってない。
変わってるのは解釈だけ。
てかいい加減スレチ。

キン肉マンシステムでミッション系だったら面白かったかも。
ボーナス成立でミッション突入。
指定されたゲーム数をボーナス絵柄を揃えず回し（減るRT）、
ミッションクリアでシャーマンラッシュ確定。
ボーナス後は何連荘続くか分からないART。なんての。

出玉性能自体はもうどうにもならんから
あとはどこまでエロい機種を作れるかだよな
スロットほしのあきとか作ってボーナス引くごとに一枚脱いでいく
プレミアでおっぱい見れたりとかさ

あんなババアのパイオツ見たかねーよ

美麗３のことかっ！

まぁ、エロさはともかく連荘や展開でのめり込める台は欲しいな。

今でこそ誰も打っていないけど、2027もどれだけ継続するかwktkできたから
ノンタイアップであそこまで売れたんだし。

2027はシステムとか演出は個人で気には良いと思うよ。

ただ、やっぱり潜水艦及びその戦闘がモチーフだから全体的に『暗い』というｲﾒｰｼﾞは
拭えないんだよね。
その点だと戦国なんかも全体的な雰囲気は暗いんだけど
幸せ村＝さわやか系・半蔵＝シリアス系・慶次＝バカ系とキッチリ演出分けしてる。

一般受けするという部分では赤＆青ドンとかパワフルみたいなのは見た目的に一番
とっつきやすいしわからない人にも打ってみようかという気にはさせる。

演出での射幸性の規制はどうなってる？
機種名にゴッドとか神とかは厳しいと聞いたが。

可変RT（MAX448システム）で北斗っぽいのできるんじゃね？

まぁ、BB終了後にRTのG数は決まってしまうけど･･･

チョイと質問なんですが、無演出の完走RTって可能でしょうか？

意図がイマイチよくわからんけどｗ
別に演出しなきゃいけない決まりも無いのでしてもしなくても自由だと思うが。

仮に、実質B確率1 : 32、無演出完走RT31 : 32という機械を作り、

無演出完走RT 100 7
無演出完走RT 200 8
無演出完走RT 300 8
無演出完走RT 400 2
無演出完走RT 500 2
無演出完走RT 600 1
無演出完走RT 700 1
無演出完走RT 800 1
無演出完走RT 900 1

のような振り分けで実質確率を平均化して申請した場合、
波の荒いように見せかけるのは簡単じゃないかなぁ、と思ったのです。

スカイラブから演出無くすと、ジャグに近いゲーム性になるような・・。

＞実質B確率1 : 32

比率、でした。

>>495
やろうと思えばできる。

>>494
ボーナスを規定上のボーナスでやらなければできるよ。
高確率のｎ択小役複合SB
高確率クズボーナスで成立後RT
ビックチャレンジ（RT中のAT）　711枚純増でAT終了
出玉率の上限に達しない限りで１G連連打とか、どうとでもどーぞ。

>>499
そこが最大の穴で今旬だね。

15枚役12種　　　　7チェチェ
（7は3種類チェは2種類。獣王シリーズでお馴染みの）
4枚役４種　木/チェ/チェ
2枚チェ3種　チェ/×チェ/×チェ
SB12種　　　　　7/チェ/7
(SB時はチェリー確率UP)

役構成
12択15枚役＋12択SB＋4択4枚役の複合役　1/6
12択15枚役　1/12
チェリー　1/135（通常時1/150 SB1/90）
1枚役　777・象象像・駄駄駄以外のボーナス絵柄揃い　1/180-1/230
リプレイ　1/7.4前後
特リプ777　1/300〜450（必ず駄駄駄と重複）
特リプ象象像　1/250〜350（必ず駄駄駄と重複）

チャンスタイム駄駄駄
・1種BB　2枚掛け　36枚払出で終了
・12択15枚（2枚掛け時9枚）が高確率で成立
・9枚ナビ出たり出なかったり
・最大純増28枚

ボーナス成立後RT付き
・リプ1/2程度。小役以外すべてリプフラグに代わる。
・SBはボーナス成立後は成立できないので
　12択15枚役＋12択SB＋4択4枚役の複合役は、12択15枚役＋4択4枚役の複合役にかわる。

ボーナスは1枚役重複・７７７象象象は重複確定
ボーナス成立後777はビックチャレンジ（AT）象象象はレギュラーチャレンジ（AT）に突入

ビックチャレンジ（AT）：350枚純増でAT終了
レギュラーチャレンジ（AT）：128枚純増でAT終了

サバンナチャレンジ：小役10回or30回成立で終了
・鯖チャレは当選時におなじみの連荘テーブルを参照して連荘回数を決定
・チャレンジゾーン（ボヌス）成立後に発動。
・ATとATの間は大幅に減るまででない程度の玉持ちを維持するために
　ナビが出たり出なかったり（潜伏演出の役割）

鯖チャレ当選契機は、777・象象象・1枚役　チェリーはレア抽選
天井はビックチャレンジ・レギュラーチャレンジのAT間1200G。鯖チャレは含まない。
天井到達後チェリーで必ず当選（猛獣参照）


※出玉率の上限規定に沿って、出玉率の上限に近づくにつれて何段階かAT状態があって
ナビが出なかったり、左リールの７の色をナビしなかったり（色ハズレで4枚役）するナビを含め
出玉の制御を行う。

サミーよ。今回通ってもすぐ規制かかっちゃうとかどうでもいいので
死ぬ気で通してくれ。

>>514
爆裂王→怪胴王
平成博徒伝説→平成カツヲ伝説
他にも数機種指導されてる

エロに関しては大々的に落第してるのは
まだ無いが、最近は児ポ法やら表現規制が厳しくなってるから
今後は影響はあるかもね

下着すらＮＧとか子供自体ＮＧとか

>>515
いいんじゃない？
終了を知り得る術は無いんだし
５０枚くらいのＢＢ後に
ファウファウで完走ＲＴでも構わない

>>518
比率の意味がワカラン
なぜＲＴとＢＢが同列扱い？
振り分け自体は出来ないけどそれはオートＪＡＣ案てこと？
もっとｋｗｓｋ

>>521
RTは使わない方が無難
書類提出しないほうが明らかに有利だし

順・ハサミ押しで取りこぼし時小役が揃うことが
不可能な構成のSB＋12〜27択小役 3/5
AT時は逆押し消化小役抜き
＋その他小役、1種BBetc

こういうのを基準にイジったら配列・ラインの制限は受けるがよりAT機になる
純ハズレの概念も使おうと思えば使えるし
昔の役物重複議論時におおよその形は書かれたりしてるので既出だけど

ただこういうタイプは現在の検定の仕様上
極端な低ベース化できるしまた謝幸心を煽る形にできるので
お上が許してくれるかどうかは謎

15枚役＋SB重複を、実射検定で15枚役取らせないように出来ないか考えてみた。

３色７・ベル・３色７の９択15枚役＋３色７・ベル・チェの３枚役＋３色チェリー・ANY・ANY(SB)の複合役（組み合わせパターンは９種類）の合算が1/6。
９択15枚役と３色チェSB、３色７・ベル・リプの4枚役の複合役（９パターン）の合算が1/6。
複合は左リールの３択となる組み合わせ方。
ボーナスは1/90くらいで３枚掛けの８枚払い出し。終了後に無限RTに突入。リプレイ確率役1/1.5。
RTはSB揃いで終了。
RT中のナビは15枚役左リールの色orSBチェリーの色の２択をせまり、おまけ程度に3or4枚役の色ナビ。

で、SB突入時にAT抽選が行われる。AT突入した場合1G純増平均2.0枚。
ATからのボーナスの一部はART突入で1G純増平均4.0枚。
でも波が荒くてトータル出玉割115％。
そして検定には「RT転落を100％避けるため、おまけナビを狙ったほうが出玉割は117％と高いです。」と言い張る。
実際にSB揃いを避け、常時３枚役・４枚役狙いをしたほうが割は高いのだが（15枚役狙いは割が下がる）、
差枚数は115％のほうが多いという数字のマジック。（０枚払い出し０枚投入のリプレイ総数が少なくなるため。）
かくして神検定でも実射検定でも15枚役を揃えることが出来ずに、
実際の客は荒波を楽しむことが出来るのであった。（発表割は109％程度になる。）

SINが高確率当選、入賞で1枚払い出し＋1Gだけボーナスゲーム、
ボーナスゲーム中の小役等確率うｐ無しでボヌス無抽選

検定神のスランプグラフが超なだらかに

>>526
つまらんツッコミだけど
�@SB重複の小役しかないので役比が・・・
�A数値上その形で、パンクさせずRT消化(15枚役取らず)したら
117%になるというならその場合リプ、3枚、4枚で(ほぼハズレ無し)RT消化してる形
低〜高でそのRT消化の場合で増える増えないを分ける場合
1/90のボナ引いたあと判別かけることにより純増から1時間でほぼ高低判別かけれる

とりあえず実射と打ち手を分けたいならもうちょい条件厳しくしたほうがいいはず

>>527
とりあえず>>1
SINについて理解したほうがいいかと

>>523
でもジャンキージャグラーは何故か通ってるんだよなｗ
普通に考えりゃ絶対NGだと思うんだが・・・。

>>527
SINはボナスだから揃っても払い出し無いよ。
小役確率うｐ無しはできるがボナス無抽選はできん。

>>526
あ、ちょい修正。
４枚役複合のほうはSB重複なし。神検定は15枚取得。
でもナビは２択。

そうしないと役物比率に引っかかる。

>>530
あとどっかに1リール確定役おいとかないと
ぱっと思い浮かぶ配列では小役の組み合わせ数が足らないと思うが

>>528
高低差は小役確率じゃなくAT、ARTの突入率・継続率で付ければいいと思うんだ。

あー高低差付けなきゃ低設定でも儲けものか。
それじゃあ３色７・ベル・３色チェの９択で５枚役にして
たまにナビ集中で割調整…ってことで。

逆に考えると、出玉の上限(短期中期長期それぞれ)が決められているから、
それに抵触しない魅力的な出方を先に考えてから
それを実現させるシステムを考えた方が早くないか？

今の実機にも言えることだけど、システムの良さだけを全面的にアピールしているけど
肝心の出玉性能については薄っぺらさが見透かされて客足が遠退いてるし。

>>523
さんくす、なるほどね。規制というか表現の自由が制限されるね

>>534
> 魅力的な出方

？？？

>>534
出玉性能や射幸心を規制する為の5号機なんだからある意味当たり前
割について触れられることはあるがこのスレは別に出玉性能や
射幸心の限界を追求するスレじゃないわけで

今より瞬間出玉が出る台を欲しているなら
KYなメーカーがそういうシステムを搭載した台を出すのを待つしかない
その方法自体は過去スレから幾つかあがっているし

>>537
射幸心はともかく、出玉性能についてはスレ違いでも何でもないが。

そもそも限界スレで「射幸心を抑えるのが5号機」と主張する奴って何なの？
今の規定でどこまでできるかを語るスレで、5号機の目的と違うとか言うのは
むしろそっちがスレ違いだと思うが。

>>537-538
仲良くね
罵倒しあうならどっちもスレチだし

>>535
実際メインの限界は語られるが
サブの限界は何処まで可能なのが認可されてるんだろう

ナビに関しては
アストロや餓狼ＳＰが慣れたら打ち易い
マジハロは初打ちにも優しい
戦国が問題だよな
あれってやっぱ仕方ないのかなキン肉に見る限り
規制あって無い様な感じを受ける(仮面ライダーから感じたが)
ナビに関してはまだ攻められ範囲な気がする

あとはエロ
水着は確認出来るが下着は曖昧だよな？
パンツかハイレグかスポーツパンツか グレー過ぎ

なんか一昔前の乳首や毛がでなければセーフなままだよな
明確に下着出てる機種て何がある？

規定の解釈基準で
「遊技機が、遊技の結果に影響を与えることとなる遊技の性能を調整又は変動することを可能とする性能を持つものである場合」はいけないってのは
外部からのことであって、システムとして調整・変動するのはOKだよね？
だったらキン肉や2027みたいにARTで増やす機種で
割上限超えていたら一気に不発ばかりにして
割調整する機種ってのも可能だよね？
例えば10000G遡って計算して割140％超えてたら
120％未満になるまでART入らないとか。
逆に前日不発の高設定の据え置きは熱い、とかね。

これなら検定対策で割抑える必要がない。

検定神欺きを目的としたリミッター機能は散々既出。

単純なリミッター機能の場合ARTﾛﾝｸﾞ継続後はART突入率が落ちるor続かなくなる
（＝仕様が知れ渡れば噴いた台を誰も打たなくなる）という致命的な欠陥が。
検定で試行される区間まではまったり仕様→設置から一定以上稼動すると爆裂仕様に
豹変という使い方は今の所検定神がどこまでチェックしてるかが不明。

>>539
ｽﾏｿ。熱くなってしまった。


>>540
今まで前例がないから何とも言えないけれど、
機械割基準で微調整するのは解釈次第では引っ掛かりそうな気がする。

戦国や筋肉のARTは一定のシステムで抽選しているから、
ヒキ次第の高確低確はあってもシステム自体に変動はない。
しかし、ハマリの後「なら」ナビを出すとか、連荘した「なら」ナビを出さないとか、
そういう出玉によって変動するようなシステムはNGになる可能性がある。

>>542
ひっかからんだろ
全然問題ない
むしろリミッター付けてくれぐらいな勢いじゃない？

＞しかし、ハマリの後「なら」ナビを出すとか、

これは天井ATという前例があるのである程度までは問題ないと思われるが。

>>543
> むしろリミッター付けてくれぐらいな勢いじゃない？

んなこたーない。
「リミッターなんか付ける必要が無いくらい、射倖性を抑えた仕様にしろ」が神の本音。
って、これも散々外出だが。リミッター周りの話はループするだけだから、もういいでしょ。

>>545
だから、リミッターつければ射倖性抑えれるってば…
射倖性の意味を調べたらどうだい？
要は短時間で大量出玉が出る仕様がNGなんですよ。
パチンコでいう確変リミッターみたいなもんだよ。一発で10連も20連もするような仕様だと射幸心煽っちゃうでしょ？

機械割自体については120％以下ならネ申は文句いわないんだよ。
リミッターつけりゃ絶対万枚なんざいかないんだし。

もうええっしょこれｗ

ドリスタやクニオのSIN後は１P小役確率が変動しているんだけど
この際、ボーナス抽選は可能？

後、この場合はJACゲーム扱いになるのかな？

>>546
無限ARTとか連荘するARTとかそういう物自体をそもそもお上は好ましく思ってないのだよ。
好ましく思わないから「最大割になる打ち方の提出」とか「実射試験」とかを導入したわけ。
つまり、リミッターがどうとかそれ以前の問題。

>>547
SINの次Gでもボナスは抽選しないと駄目。
指定小役を一つ確率うｐさせてもOK。特になにもしなくてもOK。
揃った役はボナス中の払い出し扱い。

ちょい疑問に思ったんだけど、
シミュレーション試験で
＞小役は“その１Ｇ”での払出が“最も”多い入賞を優先する
ってなってるけど、“その１Ｇ”での払出の枚数が同じ役を重複させた場合の規定って
ある？
例えば、5枚役と5枚役+RTを重複させた場合どちらを取得する明確な規定があるかどうか
ってことなんだけど・・・
必ずRTのついてるほう(たとえ低確RTでも)を取るとか、後の機械割の高いほうを取るとか、
ランダムとか、等等

>>546
> 機械割自体については120％以下ならネ申は文句いわないんだよ。

お前、ほんとにわかってねぇなぁ。
今年の初め（？）に某社が神から呼び出し喰らったの、知らんの？
とりあえず>>548が説明してくれているから、よく嫁。

>>546
規定は17500Gで120％未満。

設定変更後140％の性能から10000Gでリミッター発動、残り7500Gで120％未満に強制的に落ち着かせる。
これなら１日140％の台をぶん回すことが出来るんだ。
万枚なんて簡単だぜ。射倖心煽られるだろ？

いや・・・それは前半10000G中のどっかで必ず短期か中期に引っ掛かるからｗ

検定機関の検査は通るがそれが怒りに触れるかどうかはまた別問題
ゴッドとかの前例見てるんだからわかるだろうに

>>549
詳細は不明
マーベルやエイリアンの判例を見ないことには
全体の機械割りや払出以外(再遊技)に関して指定項がないから
テキトーかもしれないし
ＲＴを払出同列に付加価値と見るかもしれない

だが 同払出で片方をパンク役案が提出ないことから
ＲＴ付加価値説が有力

ただ出して無いまたは、
尻込みしてるだけかもしれんが

>>541
ここで言われてきたリミッターは突入率云々じゃなくて
演出（AT）が出なくなることで割数を押さえる作用を出すのが基本だと思うが。

突入率が下がるんじゃなくて、継続しても増加率が下がるor微増or増えないor通常玉持ちに落ちるが
健全なｗリミッターですよ。

>>553
正論。ここはお上のご機嫌伺いなど関係なく
規制規定に対してどういう方法論で限界に挑めるかが主旨。

萎縮させるような憶測を連投するやつはなんなの？

話がかみ合ってないな…。

>>556
要するにリミッター案はとどのつまり
「長期リミッターつける＋短期引っかからない仕様で出したらウハウハじゃね」
ただこれだけ
過去スレで実射規制出た直後に即投下した案だが
正直これ以上案としてほり下げようがないわけで

あと過去スレからいた人なら分かるが
「現在の規則・内規の枠内で」どうすれば面白くなるかを考えたりするスレ
また割上限云々の話はこれも過去スレいたら分かるが
・割上げの限界や割上げ複合案→ボーダーがないので意味無し
あとこれ系書いてるやつで目新しい案(仕様)を出してるやついる？
最低限こまかい数字や配列をエクセル等で挙げてくれるなら
面白みもあるが既出・過去案の複合系のみじゃ意味ないでしょ
役物重複タイプなんて過去に散々語られた事項だし
あるていど突き詰められた話題を蒸し返すのは限界には挑んでないでしょ

いっそのこと限界スレと実機新案スレを
分けた方がいいかもな。

まぁ間違いなく限界スレは過疎るだろうけど、
実機新案を検討する際はどうしても限界とは違う方向性(検定通過)での見方をしなければならないし、
それらが共存できるならまだしも、互いに批判しあってスレがのびるようなら
別々にした方が今後のためにならか？

てか割の下限を70〜80％にしたらそれこそ遊べるスロットじゃね？
ホールは大変だろうがｗ

>>554
サンクス。規定も無ければ判例も無いのか。
紛らわしいことは止めたほうが無難なのね

小役+SBの案は散々既出だけど、リプレイ+SBの案は出てるの？

小役と違ってシミュ神騙しはできないけど、
高確RT中にSBをリプレイで打ち消す事ができるから
何らかの用途はあると思う。

>>562
君はなにをいっとるんだね？

SB+リプは恐らくできるだろうが・・・。
通常もRT中もSB+リプの確率は変わらんぜ？

出目演出の幅を広げる為の「滑りリプ」とかそれくらいしか恐らく用途は無いな。

1/10でSBが成立している台と揃うSBとリプと重複しているSBがそれぞれ1/20で成立している台では
二種BB中のパンク確率は同じだが通常時の揃うSBの確率が違うから役物比率とかいうやつが違ってくるんじゃないか？
まあ、それで何が出来るのかわからないけど

通常時：SBのみ
高確RT時：リプ+SB　の変化はNG？

ダメなら>>562はなかったことに。

そういえばMAX448スレに解析らしきものがあったけど普通にボーナス毎に天井が違うだけみたいだな
同じボーナスで天井が違うとか言ってたのはエナバルを減らすor撹乱するための嘘情報だったのか

>>566
NG。単独ボナスがRT中はリプ+ボナスには変化できんでしょ？
それと同じ。

>>567
なんだってーーー！

>>560
計算してみてあげようか？
機械割70%の台
稼働8000Gとすると
IN 24000
OUT 16800
差枚-7200

まぁ8000回転まわしてくれれば店側は14万回収できるわけだな。
って誰がこんな台座るかい！小役落ちどんだけ悪い台だよ！

>>569
>>560は長期試験の割の下限のことを言っている。

それにしてもよく考えると理不尽だよな。
下限は55%のくせして上限が120％未満というのは。




もともとがそういう業界ってことなのか。

優良店が10％、普通店が15％、ボッタ店が25％と言われる利益率。
ボッタ店のボッタ時期に合わせて、等価でも40％利益取れる設定を下限に。
ホールデータを元に、大体機械割96％前後でそうなる（客滞率で変動）から、
設定１は95〜95％ぐらいになってしまうね。
最近流行の兆しがある低換金率では使えない設定だけどね。

テンプレ読んでも良く分からないのだが、実射検定ではボーナス成立後のベル抜き等もやるんでしょうか？
あるいは、重複1枚役でボーナスが成立したら、重複1枚役→ボーナスの順に取るんでしょうか？

ボヌス合算1/130くらいのレバオン完全告知機で、必ず15枚役と重複。重複役はナビする（パトレイバーのSBみたいに）。
ってやれば結構割上がるかなぁ…とか考えたんだけど。

>>572
“最も機械割りが高くなる打ち方”

１５枚役重複なら
クラッシュバンディクー打て

>>559
>実機新案を検討する際はどうしても限界とは違う方向性(検定通過)での見方をしなければならないし
勘違いしてる。
限界はもちろん客観的に見て検定通過するものが対象でしょ？規定に照らし合わせて。

限界派から言わせれば
「実機新案を検討する際はどうしても限界とは違う方向性」とは

・実際に通そうと思えば通るがその後の規制強化が怖いだとか
・ほぼ規定内に収まるだろうが暴れたら却下→再検定で、検定料がもったないとか
・規定には書かれていないがお上の意向は雰囲気がどうこうだから、出玉率の限界に挑むこと自体KYとか
・うちは1回注意受けて目をつけられてるからあまり過激なことはしたくないとか

要するに、実用新案派は
主観的に見て神が検定を実際に通す（と推測される）ものが対象ということだよな。

実用新案スレを作っても多分、限界スレで出た検定は一応通過しそうな案について
どの程度劣化させればお上の逆鱗には触れないか業界人中心に装飾するスレになりそう。。。

>>570
そう。1日3000〜5000円で遊べる台を警察が望んでるなら
下限規定が意向にあってない訳だがなぜだ。

下限55%ってのは最低限度コイン持ちって意味合いでしょ。
要するに30.3G/1ｋは回る台作れと。そういう事。

まさかとは思うが、このスレに来てて終日ﾉｰﾎﾞﾅｽ台の機械割を0%だと思ってる奴・・・
いないよな？ｗ

>>576
> まさかとは思うが、このスレに来てて終日ﾉｰﾎﾞﾅｽ台の機械割を0%だと思ってる奴・・・
> いないよな？ｗ

>>560,>>570

たとえノーボーナスでも通常時の小役払い出しで機械割0%にはならんだろ。
それぐらいは分かってるからｗ
しかし、短期ならまだしも長期下限で55%は低すぎる気がする。



まぁ、不満を言っても規定は変えられないんだけどね。
愚痴ってスマン。

>>578
これ系書くやつなんなの？
実際すこぶる低い割の機種が大半とかなら文句を言うなら分かるが・・・
同一割で射幸心を抑えるということは同時に吸い込みにくくするということ
役物比率、ボーナスストック不可能な規定など4号機に比べると
吸い込み緩和となる規定も組み込まれている

例えば中・長期で下限を上げろというのは
要するに1日単位のブレ幅が更に乏しい機種のみにしてくれという要望に等しい
別にそれを望むのは個人の自由だけど
ゲーム性の足枷が増える意味しかないので賛同をえられるとは思いにくいんだが
それとも出玉にメリハリを望んで更に吸い込みを緩くしててほしいとか
背反することを言ってるのか？

そもそも長期の下限が55%とはいえ、実際に機械割55%はおろか1で90%割り込む台もないわけで
規定でそんなん引き上げられてもたまたまで検定落ちする台が増えるだけだと思う俺

別人だが
>それとも出玉にメリハリを望んで更に吸い込みを緩くしててほしいとか
>背反することを言ってるのか？
出玉にメリハリを望んで更に吸い込みを緩くしててほしいと言っている。

大きく吸い込まれるが大概は吸い込んだ分のいくらかは戻ってくる
エナリやすい台を作れということ。
これは客と店のどちらの利益にも通じる。

パチもスロも、規定はエナの存在そのものを認めないんだぞ？
誰がいつどのタイミングで打ち込んでも同じ条件で勝負できなきゃいけないんだから
ST機時代の感覚抜けてないのかもしれないけど、エナがどうとかもう忘れなよ

あと、極端なエナ機は店の利益にはならない
そもそもエナれるゾーンまで回す人がいなくなった海一番思い出せ

>>581
吸い込みを緩くしてほしいのに大きく吸い込んでほしい？
意味不明なんですけど…。

>>580
現状で、今ない中期下限規制＋長期下限の引き上げみたいなのやられたら
一打ち手としてもメーカーとしてもデメリットしかないんだよね
だから下限規制入れろみたいなの書くのが素で理解できない俺

>>581
別にエナできる機種が良い悪いはどうでもいいとして
>出玉にメリハリを望んで更に吸い込みを緩くしててほしい
こういうのがいわゆる今の世代のスロッターの認識なのかな？

いわゆる荒い部類の5号機を打ってる人が吸い込みすぎ
30〜35/1k程度回るのにコイン持ちがめちゃ悪いと書くのをみると
5号機に皆慣れてきたんだなと変に感慨深い

なんか論点ずれるかもしんないけど、今下限割を引き上げられると、検定通らない機械が大量発生すると思うんだわ。
最近検定落ちの原因で、やたらとシミュによる下限落ちが目立つんだ。
少し前までは中期や短期だったんだけどね。
恐らく完全フリー打ちによる試験で、ART機対策してるんじゃないかと思われる。

あと、下限が低くても誰かも言ってるように市場での割に影響ありませんよ。

ケータイから

別に短期中期の下限を設けろとか上げろとか書いてない。長期の下限だけ。

ちなみに17500Gで機械割55%って具体的にどういうことかというと
2日間開店から閉店まで回して、2日とも逆万枚(-10000枚)ぐらいになるということ。
で120%はというと、1日で+4000〜4500枚ぐらい。

もちろん普通の機械割は低くても90%台なんだろうけど、わざわざ回収専門台でも
通過できるような試験方法が納得いかなかった。
割詐称すれば55%以上ならばどんな割でも通るわけだし。


あーこー愚痴言っても規定が変わる訳じゃないから
そろそろやめます。

短期だろうが中期だろうが長期だろうが、下限を上げるって事は
・激コイン持ちが良い
・その分ボナスは死ぬほど当たらない
となるだけ。
結局100%下回る設定を打ってたら確実にじわじわ負けるだけの糞面白くも何ともない
台の出来上がり。例：せみ

>>586
長期の下限を上げてほしいと書いてるのが問題かと
有限の検定区間で制限を厳しくしたら正直デメリットしかない

それなら試行回数を極大にした時、
出玉率が90%未満にならないようする等書いた方が賛同は得られるかと

まぁ現状下限を気にするような機種が
出てるわけでもないのでどうなるわけでもないと思うが

試験方法でダメなら、台スペックの情報開示義務とそれを詐称した時のペナルティだな。

リミッターはお上はゆるしても客が許さない。

検定?い潜りの目的ならお上もゆるさないが、１２０％超えてないなら何も言わんでしょ

>>578
勝てる台がでてほしいんだろうが、下限の規制も波の荒い台作るうえで足かせになっている。
場合によっては短期出玉率より痛いのよ。
たぶんわかんねーだろうけど、、、

>>586
ついでに分かりやすいヒントやると戦国や肉になぜスイカが無いか考えてみろ

>>590->>592
リミッターの話を蒸し返すな。
つーか、いちいちレスを分けてスレを無駄に消費すんな。

リミッターの話に過敏になってる輩が1人いるなｗ
そういいながらも内々に検定にかけて
他を出し抜こうとしてるメーカーさんですか？

>>582
>誰がいつどのタイミングで打ち込んでも同じ条件で勝負できなきゃいけない
割におとなしいリプパン機はまだ通ってるよね。

極端なエナ機は置いておいても
ST時代より低設定域の稼動率が落ちてることを思い出せ。
それと天井台の稼動と。

>>584
いや通常のコイン持ちだけの判断だけではない。
20/kで投資分の戻しがある程度期待できる台性能と
30/kで投資分の戻しが低設定域ではまったく期待できない台性能なら
下のほうがコイン持ちが悪いという印象。

つまり2万円すぐ溶けるが2万ぐらいすぐ出る台と
2万円分じわじわやられちゃうともう取り返しがつかない台では
下のほうがコイン持ちが悪いという印象。

そういう意味でコイン持ちを考えてほしいというこった。
つまりできるんだから、はやく5号機STを出せということ。

>>595
言いたいことはわかるがそれってコイン持ちといわないんじゃ…？
といってみるテスト

>>595
かなりズレてないか？
コイン持ちって普通小役でのベースのことをよぶだろjk
その理論だとミリゴやアラAはコイン持ちは悪くないってことか

同じ機械割なら持ち玉比率の低い方が
2万円すぐ溶けるが2万ぐらいすぐ出る台ということになる
コイン持ちが悪いほどこういう台にしやすい

>>595
言いたいことは分かるが、言葉が不適切やね。

テンプレの
・ナビが無い場合は最も“期待値が高く”なる「リール順」「停止位置」で狙う
ってのはどこまでしっかりやるんかね。

例えば基本DDTの裏側にある、１億分の１で当選する小役揃いから10億G継続するハイパービッグバンARTに突入、期待値的には一番高い割になる計算。
とかすればナビ無し時はそれ狙って、基本DDT箇所にある小役やRT突入揃いを外し続けてくれんのかね。

>>599
一億とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まて、さすがに一億とかねーよｗｗといいたいところだが
1/65536で17kGとかだったらどうなるの？やっぱり狙うの？俺も知りたい

バイオって前の方式で検定通したの？
今の神がやったらえらいことになると思うんだけど

>>596-598
誰も「コイン持ち」とは言ってない。

>>578
>それとも出玉にメリハリを望んで更に吸い込みを緩くしててほしいとか
>背反することを言ってるのか？

「コイン持ち」ではなく「吸い込み」を緩くしててほしいと言っている。

>603
どこにレスしてるか見えないのか？

あと割が同じならベースが低い台の方が荒い台となりやすい
なんでこうなるか分からないのなら書き込むスレ間違ってる
背反という日本語の意味理解してるか？
出玉のメリハリを望みながらさらに通常時吸い込まない
これは多分こんなこと思ってるヤツへの皮肉だよ

純粋に割を上げろという意味ならそれこそスレ違いだし

そろそろスロニートの妄想に付き合わなくてもいいんじゃないか？ｗ

元々妄想スレだから別にいいんじゃね？

>>606
ちげーし
妄想スレは別にあった筈なんだがな

今の規則で以下は不可?

1/8192でｼﾝｸﾞﾙBONUSのGODを抽選
↓
1/8192に合格したらGOD揃いでｸﾚｵﾌ
↓
店員がGOD揃いを確認
↓
店が客に直接5000枚、又は100k分の特殊景品をﾌﾟﾚｾﾞﾝﾂ

>>608
もちろん不可。
昔はパチンコでそういう事やってる店がそこそこあったけどね。
ミサイルとか一発台の時代に。
そもそもその頃でも合法かどうか怪しいもんだがw

　　　　(~)
　　γ´⌒｀ヽ (⌒⌒)
　　 {i:i:i:i:i:i:i:i:}（　ﾌﾞｯ　）
　　 ( ･ω･` ) ﾉノ〜′
　　　 （⊃⌒*⌒⊂)
　　 　　/__ﾉωヽ__）

バイオのシングルは何種あるのだ

2027のベース落ちるが1､4枚／Ｇなら普通に検定通るだろ

>>612　常に3枚掛けで子役の払い出しが12枚以下なら絶対に400%を越えない
2027システムなら6000Gの150%越えは結構な引きツヨじゃなきゃ無理そうだし割115%ぐらいなら可能かも


100GのARTで

リプ 90回
15枚役 10回
なら純増120枚、機械割500%

リプ 84回
12枚役 14回
ハズレ 2回
なら純増120枚、機械割350%

リプ 67回
10枚役 21回
ハズレ 9回
なら純増120枚、機械割233%

リプ 49回
7枚役 39回
ハズレ 12回
なら純増120枚、機械割178%

なんか3番目がおかしい

リプ 70回 だな

おかしいことに気付こうぜ

>>604
>あと割が同じならベースが低い台の方が荒い台となりやすい
現状爆裂されるには確率の暴れっぷりにしか頼れないと思ってるからじゃね？

リミッターを付けて完全に台の荒さを掌握した台を作れと言ってるんだ。
そうすればベースの高い荒台でも検定と押せるし。

1日当たらないことはあっても1日吸い込み続ける台かは別問題。
ボーナスが当たる当たらないに拘らずいい荒波が立つ台を作れば
それで済むじゃんよ。出玉の増減の契機をいつまで
雁字搦めの規定上ボーナスにこだわってるんだか。

>>608
結構前の前スレで同じような話題が出た。
そん時はカードが出てきて交換とかいうやつ。
だが筐体から何か出てくるのは規定違反。

よくあるバーコードとか液晶上の情報とリンクして
それを第３国経由で換金できるシステムだとか
ドルに換金できるセカンドライフの情報通貨を通じて
換金するとか話が出た。

ただ間にいろんな業者が入り過ぎて
利益を確保できる仕組みになるかどうかは疑問だ
という結論で終わったような。

スロ規制を無力化させるような別ジャンルを作り
ネット時代なんだし国内法の枠内に収まらない仕組みを作って
規制を難しくさせる方向性もおもしろいのかもしれないね。

吸い込みが緩い台は放出も緩いんだよ。言ってる事が支離滅裂すぎる。

現状では割の限界が厳しく制限されてるんだから、つまり手持ちの使える駒の数は
決まってんのよ。
で、割り振る先もベース・ボナス・ＡＲＴの基本３箇所しかないの。
この３箇所に限られた手持ちの駒をどう配分するかだけ。
ベースとボナスを限界までそぎ落としてＡＲＴに振たのが２０２７とかビンゴ。
ベース多めボナス少なめに振ったのが鮭とかＤＭＣ。
↑よりベース減らしてその分ボナス多めにするとジャグ。

マッハでＧＯ揃いは6パターンある(左３色×押し順２)んだけど、
これをふやすことはできないかな。

左3×中3×右3×押し順2＝54パターンくらいになれば
いつでもナビ次第でＲＴに入れる台が作れると思う。
制御、配列の決まりがわからんからだれか検討してくれ。

>>619
バイオハザード・・・

>>620
なるほど、4リールにすれば配列的な問題はクリアできるかもしれないのか。

>>616
基本同じシステムの台で高ベースと低ベース
どちらが荒くしやすいか分からん？
このスレに書き込むヤツなら当たり前のレベルだぞこれ

>>616に聞きたいけどいい荒波ってのはどんなスランプグラフを指す？
ベースが高くなるほどなだらかな下りになるのは当然として、
1000枚規模の山or谷の繰り返し→リミッターによって最終的な差枚が大体決まる　とかか？
でもこれって全然荒波とは言わんよな

全く想像できん
答えてくれよ

結局616の言いたい事ってさ、

ゾーンによって期待値がまるで違う台作れよ！そしたら雑誌情報仕入れて
期待値高いゾーンだけ打ってｳﾏｰするからさ！
ゾーン以外は養分やジジババが勘違いした夢追っかけてまわしてくれるから
稼働も確保できるし店も問題ないだろ？

ってことだよな？

>>623
短期間に1000〜3000程度の増減を頻繁に繰り返しつつ設定や引きによって
全体として上に向いたり下に行ったりする台だよ。

>>618
>ベースとボナスを限界までそぎ落としてＡＲＴに振たのが２０２７とかビンゴ。
純増1〜2枚/G程度で限界とか馬鹿言うなｗ

>>624
ゾーンなら今の台でも色々あるだろ？
出すのに半日かかるのが問題だということ。

結局言ってるのは上ブレを故意に押さえれば4.5号機程度の出玉感を5号機で再現できるだろということ。

上ブレを故意に押さえた荒波＝吸わなきゃ吐かない・吐いたら必ず吸う
クソストック機のゾーン抜け放置のような光景が再現されるわけですねｗｋｒｍｓ

>>625って釣りだろ？
本気で言ってるとしたら、馬鹿過ぎてゆとりってレベルじゃねーぞ。

ストック機はスロットの流れの中でかなり特殊なタイプだったからな
意図的な波を5号機で再現しようとすると今のナビストック系が限界な気がするよ

個人的には機械割が重要だと思う
例えばビンゴの6が115%とかあれば、使われる使われないに関わらずもう少し稼働ついたと思うし

あと、やっぱり明らかに期待値の高いゲーム間を作るなら、ゾーンよりもボーナス後のほうが良いな

RTの数が出目から判別不能になれば
ゾーンでボーナスクラスの出玉のART開放とかできるのにな。

純増をそれとなく上下させればいいんじゃね？ｗ
-1.0〜+1.2枚/G
ボナスは1/100くらいで

２G(笑)と大差ない気もするｗ

ビンゴはボーナス確率を1/400くらいに下げるだけで良かった気がする
せっかく入ったＢＧ→即ウンコＢＩＧの流れはまじ簡便

>>628
割が低くても差枚が出る仕様なら客は付くよ。
戦国とかが良い例。4号機だと番長なんかもそう。

ビンゴみたいな台を欲してる層が総じて目押しできない人が多いってのが最大のネック。
結局ＡＲＴ機打てないから皆ジャグに戻って行っちゃうんだよね。

ＡＲＴ機は左図柄目押しから押順ナビに変わっていく
そうすると普段目押しが全く駄目な人もうってくれるんじゃないか？

アレックスの仕組みを通常時も採用って事か。
確かに押し順消化ができる戦国みたいなのが出たらヒットするかもしれんね。

個人的に肉のパンクナビは4ﾘｰﾙってのを上手く使ってるなと思った。
基本的には別にどこから止めても右で外せば問題ないんだけど
リール止めるとナビがわかりにくくなる＝打ってる人は皆逆押しで4ｔｈﾘｰﾙから止める
ってのは仕組みのわからない人に対して
「4番目のﾘｰﾙから止めるのは何か意味があるんだな」
ってのを直感的に感じさせるように作られてるね。

>>634
肉の肉ボタンのでっぱりが邪魔で４リール目が押しいくくない？

>>635
肉は基本的に打たんから気にしたこと無いな。
なんかえらい客付いてるしＢＧ連敗してる台があればたまに打つけどｺｲﾝ出たためしもないし・・・。
あの台の何が面白いのか正直ﾜｶﾗﾝｗ

>>635
そですか、いろんな煽りがあるから負けてても打つ人は打つんでしょうね。

アレックスの押し順２択で払い出し枚数が違うのを今知ったんだけどこれは一体どうなってるんでしょうか？？
自分が知ってる五号機規定では理解不能なんだが。。。
JAC中だからできることなんですかねぇ？

>>399に詳しい仕組みが書いてある。
どうも、単純な払い出し枚数だけでなく『重複しているフラグ数』でも優先順位を変えて
良いらしい。

>>626
銭型181G空き台放置多数が健全な姿だと思っているわけだが。
６以外放置の光景よりマシ。

知らないやつが少しずつ回しつつ誰かがリスクとって回せる台がほしいということ。
今はわからないやつが回しても関係ないからね。
よくて青ドンの天井前とかだけだな。

>>628
>今のナビストック系が限界な気がするよ
んなこたね。ATは規定上「演出」なんだからどういう仕組みで出そうが問題ないということ。
AT間天井の台もまだ出てないし
ペガサスみたいな吸い込み枚数によって純増に転じる（今ならAT発動）台も出てない。
スグルもAT間G数天井ならもっとやれたのになぁ。

>>630
つ>>521　純増3枚/G
重複SB確率上げればもっと純増は増える。神は決して取ることのない小役をなｗ

素人考えでスマンが打ち止め機能搭載ってできないかな？ガロスペのレジェンドみたいな差枚数管理の使ってさ。
可能なら9000枚越えたら（当たらないor減る）RTに突入すれば検定通るよな。これで120近い台出せないかな？

それがここで長らく揉めてるリミッター機能な訳だが。。。

揉めてるというか・・・バカが一人で吠えてるだけだけどなｗ

>>639
＞銭型181G空き台放置多数が健全な姿だと思っているわけだが。
頭大丈夫？