1/240と1/1200×5のフラグでは後者のが荒波になる
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
これを知ってるのと知らないのでは、収支に大きな差が出る。
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2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 20:27:52 ID:V7DFJuuJ
スレタイはともかく、マナカナのどっちが好みか語ろうぜ！
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 20:29:59 ID:q57a6rtr
バカ
その場合荒波になるかわ分からない。
乱数の配置により変わる
その場合荒波になるかわ分からない。
乱数の配置により変わる
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 20:30:29 ID:seCOBrjW
スレタイはともかく、ザ・たっちのどっちが好みか語ろうぜ！
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 20:30:35 ID:V7DFJuuJ
配置ｗｗｗ
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 20:31:23 ID:vkQn7Oi1
おすぎだな
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 20:32:48 ID:jxbZz8tx
井戸も最初は濁り水
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 20:32:56 ID:xi1A/QjP
>>1は乱数という言葉を知らないな？
1/240でも、実は内部では100/24000とかになってるんだぜ？
1/240でも、実は内部では100/24000とかになってるんだぜ？
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 20:38:53 ID:IEY9zHLl
だからBIG、REGともフラグは一つにしてほしいわ
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 20:42:54 ID:hPvuzL+8
>>8
その当たり乱数がさらに細分化されるから、安定しなくなるんだよ。
その当たり乱数がさらに細分化されるから、安定しなくなるんだよ。
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 20:46:09 ID:ok4PufRC
>>1
ﾜﾊﾊﾊ
ﾊﾊﾊ ﾊﾊﾊ
∧＿∧ ／￣￣￣￣＼ ∧＿∧
（ ＾∀＾）＜ あほか. ＞ （＾∀＾ ）
（ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿／ （ ⊃ ⊂）
.） ） ） （ （ （
（_＿）＿） （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （＿（＿_）
ﾜﾊﾊﾊ
ﾊﾊﾊ ﾊﾊﾊ
∧＿∧ ／￣￣￣￣＼ ∧＿∧
（ ＾∀＾）＜ あほか. ＞ （＾∀＾ ）
（ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿／ （ ⊃ ⊂）
.） ） ） （ （ （
（_＿）＿） （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （＿（＿_）
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 20:47:30 ID:uU8u+j9h
乱数奪取も昔のようなﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑじゃ無いんでしょ
内部で変動してても分からん状況じゃ雨天わな
内部で変動してても分からん状況じゃ雨天わな
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 20:47:58 ID:GXIXbcQY
普通に考えろよ
240個中に1個当たりがあるんだったら240回やれば絶対当たりを引けるけど
1200個中に5個当たりがあったら1199回は当たりを引けない可能性が高くなる
ただ5個当たりがある分連荘もしやすくなる 5連荘とかするだろ？
これが乱数の波ってやつだろ
だから荒れやすい機種（リンかけとか戦国とかは意図的に連荘を演出ために分母を大きくして当たりを多くして
安定した機種（ジャグとかは分母を小さくして遊びやすくしてる
というかこんなのも知らずに打つとか怖くないのか？
スロットに限らず今は情報を集めたやつが勝ち組になるようになってるから
これくらいは普通にいろいろ知れる機会あるから知っとけよ
240個中に1個当たりがあるんだったら240回やれば絶対当たりを引けるけど
1200個中に5個当たりがあったら1199回は当たりを引けない可能性が高くなる
ただ5個当たりがある分連荘もしやすくなる 5連荘とかするだろ？
これが乱数の波ってやつだろ
だから荒れやすい機種（リンかけとか戦国とかは意図的に連荘を演出ために分母を大きくして当たりを多くして
安定した機種（ジャグとかは分母を小さくして遊びやすくしてる
というかこんなのも知らずに打つとか怖くないのか？
スロットに限らず今は情報を集めたやつが勝ち組になるようになってるから
これくらいは普通にいろいろ知れる機会あるから知っとけよ
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 20:49:09 ID:WEWMNYlI
デビルメイ異常にあれるよね？
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 20:50:38 ID:GXIXbcQY
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 20:51:38 ID:6mMJ//in
なに？このゆとりスレｗ
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 20:51:50 ID:KAAP7Bkx
>>13
お前中卒だろw
お前中卒だろw
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 20:52:27 ID:bnyG6duh
今一律、分母６５５３６だお
ベル→１/１０とかは６５５３/６５５３６を約分してるだけだお
ベル→１/１０とかは６５５３/６５５３６を約分してるだけだお
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 20:52:42 ID:V7DFJuuJ
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 20:52:48 ID:ESU4TagG
従属試行じゃねぇよ
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 20:53:37 ID:GXIXbcQY
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 20:56:39 ID:WEWMNYlI
>>18馬鹿は氏ね
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 20:59:29 ID:ONQ25rod
釣りだろ？やっぱり
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 20:59:45 ID:urNwxg+3
ヒント
乱数の数の最大値は65536。そして、(恐らく)全ての機種はその最大値を採用してる。
すると、乱数の数の最大値240ってわけじゃないので、矛盾することが一目でわかる。
別に1/240と5/12000は同じことだと証明出来るがそれは割愛。
乱数の数の最大値は65536。そして、(恐らく)全ての機種はその最大値を採用してる。
すると、乱数の数の最大値240ってわけじゃないので、矛盾することが一目でわかる。
別に1/240と5/12000は同じことだと証明出来るがそれは割愛。
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 21:00:09 ID:7S4WIQ//
コイン投げて表が出るのとサイコロ振って４以上が出るのではサイコロの方が荒れると。
へぇぇぇ
知らなかった
へぇぇぇ
知らなかった
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 21:01:16 ID:V7DFJuuJ
>>24
両方わからないので説明してくれだぜ！
両方わからないので説明してくれだぜ！
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 21:02:25 ID:OGn3uAdz
>>18は何も間違ってないのに…
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 21:02:56 ID:lv8Jr68e
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 21:03:44 ID:7S4WIQ//
コイン投げて表が出るのと、サイコロ投げて４以上が出るのでは、サイコロの方が荒れる、と。
ヘェ
ヘェ
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 21:04:34 ID:AJ1/ZsKb
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 21:05:22 ID:+WGrCFc4
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 21:05:32 ID:lv8Jr68e
やはりな
風の便りはこんなものさ
風の便りはこんなものさ
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 21:05:53 ID:WEWMNYlI
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 21:06:14 ID:GXIXbcQY
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 21:06:32 ID:V7DFJuuJ
>>33
おいおい・・・こりゃ動かしようの無い証拠じゃねえかよ。
おいおい・・・こりゃ動かしようの無い証拠じゃねえかよ。
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 21:06:44 ID:qdjpNDvi
>>21
お前アホか…
それだけベルが引けない可能性も存在するんだよ
但し分母が(256×256)の施行乗っていう天文学的な数字になるから、事実上は有り得ないだけ
もうちょっと確率の勉強してから傲れよな
お前アホか…
それだけベルが引けない可能性も存在するんだよ
但し分母が(256×256)の施行乗っていう天文学的な数字になるから、事実上は有り得ないだけ
もうちょっと確率の勉強してから傲れよな
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 21:06:59 ID:uVtbr66D
>>24
頼むから解りやすく証明してくれっ
頼むから解りやすく証明してくれっ
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 21:07:02 ID:ESU4TagG
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 21:07:37 ID:Wz2ziWMO
1/240と1/1300×5のフラグでは後者のが荒波になるとかなら面白かった
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 21:07:56 ID:gWbffDPE
>>33
試行回数少な過ぎｗ
試行回数少な過ぎｗ
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 21:09:00 ID:V7DFJuuJ
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 21:09:24 ID:bnyG6duh
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 21:09:41 ID:HxR4lfpV
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 21:10:08 ID:MEiXbLiC
>>41
なんという力技ww
なんという力技ww
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 21:10:10 ID:GXIXbcQY
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 21:10:55 ID:HxR4lfpV
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 21:11:14 ID:V7DFJuuJ
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 21:11:48 ID:urNwxg+3
>>34
はずれ数だけをを比較する阿呆が居るか。全体に対する当たりの数の割合が一緒なら、分母がでかくなっても同じ。理由？、はずれが増えるかわりに、当たりも同じ割合で増えるから。
はずれ数だけをを比較する阿呆が居るか。全体に対する当たりの数の割合が一緒なら、分母がでかくなっても同じ。理由？、はずれが増えるかわりに、当たりも同じ割合で増えるから。
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 21:13:45 ID:HxR4lfpV
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 21:14:25 ID:V7DFJuuJ
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 21:14:43 ID:BbJJkJio
ちょ、240分の1を５倍したら1200分の5だろ？
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 21:15:13 ID:GXIXbcQY
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 21:15:28 ID:V7DFJuuJ
>>51
素で間違えたｗｗｗ
素で間違えたｗｗｗ
54 ：1：2008/03/30(日) 21:15:31 ID:hPvuzL+8
俺は家にハナビとシスクエもってるが、同じ6でも
ハナビのが安定したビッグ回数になりやすい。シスクエは50回以上や
30回以下もあり、荒れる。50万プレイぐらいやって検証した。
ハナビのが安定したビッグ回数になりやすい。シスクエは50回以上や
30回以下もあり、荒れる。50万プレイぐらいやって検証した。
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 21:15:48 ID:bnyG6duh
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 21:16:09 ID:HxR4lfpV
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 21:16:24 ID:Z1ue06r2
かなり海馬が未発達なようで・・・
ご愁傷様
ご愁傷様
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 21:16:39 ID:V7DFJuuJ
>>56
すいませんでした。謝ります。
すいませんでした。謝ります。
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 21:18:23 ID:HxR4lfpV
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 21:19:02 ID:V7DFJuuJ
話を元に戻すと、>>1みたいに思う人は例えば10分の9と1000分の900とかでも差が出る、とか思うの？
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 21:19:56 ID:HxR4lfpV
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 21:20:34 ID:MEiXbLiC
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 21:21:40 ID:V7DFJuuJ
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 21:21:57 ID:urNwxg+3
>>51
算数苦手の俺が言うのもなんだが、
1/240を5倍したら、5/240、つまり1/48になると思うよ。
1/240を何杯したら5/1200になるかと言えば、5/5倍。つまり1倍してることと一緒
算数苦手の俺が言うのもなんだが、
1/240を5倍したら、5/240、つまり1/48になると思うよ。
1/240を何杯したら5/1200になるかと言えば、5/5倍。つまり1倍してることと一緒
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 21:22:03 ID:2WYGfBv9
スロットと確率論を直結して考えるから、現場の動きに矛盾を感じるわけ。
スロットの完全確率なんて所詮、擬似止まり。
今の技術で再現するのは無理。
って、誰かが何処かに書いたのを、呼んだ人から、聞いた友達から聞いた。
スロットの完全確率なんて所詮、擬似止まり。
今の技術で再現するのは無理。
って、誰かが何処かに書いたのを、呼んだ人から、聞いた友達から聞いた。
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 21:23:06 ID:WEWMNYlI
てめーらなんの検証もしないで、うだうだいってんじゃねーよ！
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 21:23:22 ID:Wz2ziWMO
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 21:23:37 ID:V7DFJuuJ
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 21:24:03 ID:hm5eP7X3
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 21:24:38 ID:YhbBVVkb
P世界なみに釣れてますね
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 21:26:23 ID:MEiXbLiC
>>66
よし！じゃ俺今から鏡と100回じゃんけんしてくるぜ！
よし！じゃ俺今から鏡と100回じゃんけんしてくるぜ！
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 21:27:02 ID:qZtwnbS5
受ける恩恵が一緒ならどちらも変わらないさ
で、荒れるからってなんなの？等価以外で打つなって？
で、荒れるからってなんなの？等価以外で打つなって？
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 21:27:18 ID:+WGrCFc4
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 21:27:53 ID:V7DFJuuJ
>>71
お前が出したのを鏡がマネするワケで、鏡のほうが一瞬遅いから鏡の勝ちだな。
お前が出したのを鏡がマネするワケで、鏡のほうが一瞬遅いから鏡の勝ちだな。
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 21:30:38 ID:Op+dIhJf
収束のしやすさで言ったら1/240の方が収束しやすいだろうな
確かめる方法が無いから憶測でしかないが
確かめる方法が無いから憶測でしかないが
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 21:31:07 ID:Z1ue06r2
荒れるってのは、確率が収束しやすいか、しにくいかって事だと思う。
又、スロみたいな完全確率をうたってるが、実際にはそうではない類は、分母が大きい（スロでは総乱数が多い）程収束しにくいんじゃないだろうか？
又、スロみたいな完全確率をうたってるが、実際にはそうではない類は、分母が大きい（スロでは総乱数が多い）程収束しにくいんじゃないだろうか？
77 ：ペン太郎 ◆psfOs3f.Pc ：2008/03/30(日) 21:33:53 ID:V0bCjBBy
アホばっか
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 21:34:05 ID:MEiXbLiC
グーであいこ27回
チョキであいこ20回
パーであいこ53回
100回全部あいこか…こんな事も有るんだな…
チョキであいこ20回
パーであいこ53回
100回全部あいこか…こんな事も有るんだな…
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 21:34:53 ID:V7DFJuuJ
>>78
どうにかしてスロの中に鏡をしこめば任意のフラグ100%が可能、って事だな！すごいぜ！
どうにかしてスロの中に鏡をしこめば任意のフラグ100%が可能、って事だな！すごいぜ！
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 21:35:17 ID:Wz2ziWMO
>>76
分母一律６５５３６。
分母一律６５５３６。
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 21:38:46 ID:QCGBc/sq
酷いスレだ…
アホにもわかるように言うと
ハズレクジが９５本、あたりクジが５本入ってる箱があって
引いたクジ一回ごとに箱に戻すことにする
当たりを５本とも赤く塗った場合と
当たりを赤、青、黄、緑、紫と一本ずつ違う色で塗った場合で
当たりを引く可能性はかわらないだろ
アホにもわかるように言うと
ハズレクジが９５本、あたりクジが５本入ってる箱があって
引いたクジ一回ごとに箱に戻すことにする
当たりを５本とも赤く塗った場合と
当たりを赤、青、黄、緑、紫と一本ずつ違う色で塗った場合で
当たりを引く可能性はかわらないだろ
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 21:38:48 ID:XxLvHp0f
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 21:39:47 ID:V7DFJuuJ
>>81
ラッキーカラーの問題はどうなるんだよ。
ラッキーカラーの問題はどうなるんだよ。
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 21:40:53 ID:2WYGfBv9
本当にこのタイミングで引いたのか？
と、ただ思うことは多い。
打ち手に有利な事情との比率を考えれば、スロット嘘クセェWW
と、ただ思うことは多い。
打ち手に有利な事情との比率を考えれば、スロット嘘クセェWW
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 21:41:11 ID:Dsz5vhGK
レバオンで乱数100を拾い、ベルに当選しました。
次のレバオンでも乱数100を拾いました。
プログラムの事は全然わからないが、毎ゲーム、参照テーブルが変わってると思っていいの？
前の100はベルだったけど次の100はハズレとか。
次のレバオンでも乱数100を拾いました。
プログラムの事は全然わからないが、毎ゲーム、参照テーブルが変わってると思っていいの？
前の100はベルだったけど次の100はハズレとか。
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 21:43:58 ID:+WGrCFc4
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 21:44:13 ID:Z1ue06r2
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 21:44:29 ID:WEWMNYlI
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 21:45:12 ID:HxR4lfpV
簡単に言えば、俺らが弓矢を引いて、的に当てるのと同じ仕組みだ。
昔の４号機は、３０Ｍで的の内容が、５種類くらいしかない。
今の５号機は、１５Ｍで的の内容が、１０種類くらいになってる。
距離と的の種類が増えたって感じだ。気にするな。
昔の４号機は、３０Ｍで的の内容が、５種類くらいしかない。
今の５号機は、１５Ｍで的の内容が、１０種類くらいになってる。
距離と的の種類が増えたって感じだ。気にするな。
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 21:47:28 ID:MEiXbLiC
>>85
その場合だと次Gもベル。
例えば乱数が1000個あり、ボーナス確率1/100の台があったとすると
1～10までがボーナス
11～1000までがハズレになるって感じ。
同じ乱数を引けば同じ結果になる。
その場合だと次Gもベル。
例えば乱数が1000個あり、ボーナス確率1/100の台があったとすると
1～10までがボーナス
11～1000までがハズレになるって感じ。
同じ乱数を引けば同じ結果になる。
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 21:47:31 ID:7S4WIQ//
じゃあもうこうしよう？
くどいようだけどさ、コインの裏表と、サイコロの３以下４以上をさ、１０回ずつ投げるのを１セットとしてさ、７：３より差が付いたら荒れたってコトにしてさ、何十セットかやってさ、荒れた回数がアカラサマにサイコロに偏ったらもうそういうことにしようよ。
ね？
みんなでがんばろう？
ダメ？
くどいようだけどさ、コインの裏表と、サイコロの３以下４以上をさ、１０回ずつ投げるのを１セットとしてさ、７：３より差が付いたら荒れたってコトにしてさ、何十セットかやってさ、荒れた回数がアカラサマにサイコロに偏ったらもうそういうことにしようよ。
ね？
みんなでがんばろう？
ダメ？
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 21:49:07 ID:V7DFJuuJ
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 21:49:12 ID:XxLvHp0f
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 21:49:29 ID:QCGBc/sq
>>88
スロットの乱数は65536
65536本のクジだとしよう
赤７ビッグがそのうちの3000本入ってる機種と
赤７ビッグ 青７ビッグ 緑７ビッグ 黄７ビッグ 紫７ビッグがそれぞれ600ずつ入ってる機種とで
あたりクジを引ける可能性が変わると思う？
スロットの乱数は65536
65536本のクジだとしよう
赤７ビッグがそのうちの3000本入ってる機種と
赤７ビッグ 青７ビッグ 緑７ビッグ 黄７ビッグ 紫７ビッグがそれぞれ600ずつ入ってる機種とで
あたりクジを引ける可能性が変わると思う？
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 21:51:04 ID:wcCH2p6C
収束の意味わかってんのか？皆。
中学の教科書にも載ってることを理解できてないやつがいる状況で話を続けても疲れるだけだ。
中学の教科書にも載ってることを理解できてないやつがいる状況で話を続けても疲れるだけだ。
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 21:52:28 ID:Y1jV8PGC
そろそろ収束議論も終息ですな
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 21:55:52 ID:+WGrCFc4
今にちゃんねるにアクセス中の人達は、
全員さあ義務教育をうけたはずだがなあ？
中学校レベルの数学が
「わからない」とは・・・
授業中に、いねむりをしていたのかな。
全員さあ義務教育をうけたはずだがなあ？
中学校レベルの数学が
「わからない」とは・・・
授業中に、いねむりをしていたのかな。
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 21:58:44 ID:Fj9/q7nJ
ごめん。いやらしいコトばっかり考えてた。
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 21:59:03 ID:WEWMNYlI
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 21:59:12 ID:VpP6Bu54
>>96
つまんね
つまんね
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 22:00:35 ID:MEiXbLiC
>>96
だれがうまいこと(ry
だれがうまいこと(ry
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 22:01:22 ID:QY/w12c+
>>92
客の人数がどう変動するのかで違うなｗ
客の人数がどう変動するのかで違うなｗ
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 22:02:25 ID:V7DFJuuJ
例えばカウンタがさあ、0から65536まで回るのを繰り返すんなら
最初の一回転の分0に近いほうが多く選択されね？
っていうレスを昔パチ板でみた。
最初の一回転の分0に近いほうが多く選択されね？
っていうレスを昔パチ板でみた。
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 22:02:44 ID:clPh27jB
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 22:04:13 ID:V7DFJuuJ
>>102
確実に台が取れるとしてどっちを選ぶか、っていうのは性格が出そうで面白いけどね
「1だと思った台を捨てるヤツがいるかもしれないから、1000台のほうが有利」とか
店の思う壺なんだろうけどｗｗ
確実に台が取れるとしてどっちを選ぶか、っていうのは性格が出そうで面白いけどね
「1だと思った台を捨てるヤツがいるかもしれないから、1000台のほうが有利」とか
店の思う壺なんだろうけどｗｗ
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 22:04:30 ID:dX5ivkTP
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 22:06:33 ID:BhHddBLy
重複搭載機も非搭載機も当たり乱数の生成は同じ。ただ、当たりと重複小役が同時に成立するだけ。
１／２４０の機種なら、どちらもボーナスの分母と分子は２７３／６５５３６と、内容は変わらない。
阿呆どもの理論を使えば、スロット台全てが波が粗いと言う結果になる。
１／２４０の機種なら、どちらもボーナスの分母と分子は２７３／６５５３６と、内容は変わらない。
阿呆どもの理論を使えば、スロット台全てが波が粗いと言う結果になる。
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 22:06:47 ID:2WYGfBv9
裏が取れないのが、スロットの最大の強みだよな。
6なんかで、連チャン後のハマりは本当に嫌になる。
ハマるから連チャンせずマッタリ出てくれってなW
6なんかで、連チャン後のハマりは本当に嫌になる。
ハマるから連チャンせずマッタリ出てくれってなW
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 22:09:15 ID:XxLvHp0f
キンパルははまってても、今ストック最中だから仕方ないという希望があったな
５や６ではまっても苦痛じゃなかった
５や６ではまっても苦痛じゃなかった
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 22:11:30 ID:M7QMfV4M
細かい話だが
○/65535 な。
マイコンの仕様で0からカウントするものと
1からカウントするものがあるので
共通にさせるため0番地には基本、NULLを入れて1番地から使用する。
○/65535 な。
マイコンの仕様で0からカウントするものと
1からカウントするものがあるので
共通にさせるため0番地には基本、NULLを入れて1番地から使用する。
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 22:13:56 ID:urNwxg+3
>>94
5種類のビジのそれぞれの当たりが600なら、3000になるな。まー、60の間違いと思うが。
例1、2の両方は、300/65536になって、命題の確率分母が違った場合の説明になってないのが残念なところ。もしかして日本語苦手？
5種類のビジのそれぞれの当たりが600なら、3000になるな。まー、60の間違いと思うが。
例1、2の両方は、300/65536になって、命題の確率分母が違った場合の説明になってないのが残念なところ。もしかして日本語苦手？
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 22:14:04 ID:BbJJkJio
６だと５１２まででほぼ当たるしな
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 22:14:28 ID:QCGBc/sq
>>99
ちがく無いって
コインは裏か表かの二択。表が出たらビッグボーナスだとしよう
サイコロは３以下か４以上かの二択
４以上が出たらビッグボーナスだとしよう
４以上の場合、４か５か６かはこの場合は図柄は違うけど獲得枚数は同じビッグボーナスだと思えばいい
ビッグボーナスをゲットできる可能性はかわらないだろ
パチスロが本当に65536の乱数をきちんと使ってるのか
それは中の人以外には分からないが
現状はそうだと言われてるんだから
それに準拠して考えてるしかないし
そう考えた場合はフラグが数種類あろうが無かろうが確率は同じ
ちがく無いって
コインは裏か表かの二択。表が出たらビッグボーナスだとしよう
サイコロは３以下か４以上かの二択
４以上が出たらビッグボーナスだとしよう
４以上の場合、４か５か６かはこの場合は図柄は違うけど獲得枚数は同じビッグボーナスだと思えばいい
ビッグボーナスをゲットできる可能性はかわらないだろ
パチスロが本当に65536の乱数をきちんと使ってるのか
それは中の人以外には分からないが
現状はそうだと言われてるんだから
それに準拠して考えてるしかないし
そう考えた場合はフラグが数種類あろうが無かろうが確率は同じ
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 22:19:37 ID:QCGBc/sq
>>111
だから分母確率が違うってのはあくまでプレイヤーがわかりやすいように
分子が１になるように約分した結果であって
分母はいかなるときでも65536で一定なの
違う分母を使った場合の説明を求める時点で何も分かってない
何故か>>18が叩かれてたけど>>18の言ってる事は非常に簡潔でわかりやすい
だから分母確率が違うってのはあくまでプレイヤーがわかりやすいように
分子が１になるように約分した結果であって
分母はいかなるときでも65536で一定なの
違う分母を使った場合の説明を求める時点で何も分かってない
何故か>>18が叩かれてたけど>>18の言ってる事は非常に簡潔でわかりやすい
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 22:19:59 ID:vBPQb9z3
フラグが多いと判別でコインロスするから、シーサーみたいに即揃え出来る機械のがいいな。
ボーナス出現率が仮に同じでもDMCみたいな機械だと、きっちり判別しても最長3Gいるしさ。
コインロス考えたらフラグの種類が多いと損だわ。
ボーナス出現率が仮に同じでもDMCみたいな機械だと、きっちり判別しても最長3Gいるしさ。
コインロス考えたらフラグの種類が多いと損だわ。
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 22:24:30 ID:AJ1/ZsKb
釣りなのかまじなのかはっきりしようぜｗ
1/10と10/100が違うと本気で思ってるやつはいないよな？
1/10と10/100が違うと本気で思ってるやつはいないよな？
117 ：190：2008/03/30(日) 22:28:46 ID:WEWMNYlI
釣りに決まってんだろ！
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 22:29:26 ID:V7DFJuuJ
>>116
このスレは勿論みんな釣りっていうかネタでレスしてるけど、スロ板には絶対にいるハズ。
このスレは勿論みんな釣りっていうかネタでレスしてるけど、スロ板には絶対にいるハズ。
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 22:29:56 ID:71lGyXaE
1/1と1000/1000に違いはあるのか？どっちが荒波？
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 22:31:29 ID:V7DFJuuJ
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 22:33:14 ID:urNwxg+3
>>114
>>24で私がスロットの乱数について述べてるがね。同じスロット同士の比較なので、1/240でも、5/1200でも分母が同じになるので、えーと、どちらも273/65536かな、だから言ってることが矛盾すると気づくと思うんだねー
>>24で私がスロットの乱数について述べてるがね。同じスロット同士の比較なので、1/240でも、5/1200でも分母が同じになるので、えーと、どちらも273/65536かな、だから言ってることが矛盾すると気づくと思うんだねー
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 22:35:31 ID:lf9zpG/B
近年まれにみるおもしろスレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今のところのMVPは>>83です
今のところのMVPは>>83です
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 22:36:06 ID:urNwxg+3
つーか、この手の釣りは、はずれ数も多いから確率分母の大きい方が荒れるで終わって、ここから進展しないんだよなー。
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 22:36:09 ID:aTNf+VXa
>>120
いるいるwww
いるいるwww
125 ：190：2008/03/30(日) 22:39:18 ID:WEWMNYlI
>>108
がいってるスロの裏が取れないが全てだと思う。
がいってるスロの裏が取れないが全てだと思う。
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 22:49:54 ID:M7QMfV4M
>>1はまったく見当違いだと思うが、
収束確率と波の関係は確かに抽選システムが影響してそう。
これまでの体感機やゴトの類見ても
乱数の初期化に時間使ってるのは明らかじゃん？
C言語でいうとsrandみたいな。
つまり時刻とレバオンのタイミングが、ある一定の周期に乗ってしまうと
延々と嵌り続ける可能性もある。
逆にアルゼ連とかはその逆の現象だったんじゃないかと今更ながら思ってみたり。
なんせ演出基盤の方は日々進化してるのに
肝心の抽選基盤はお上の指導で10数年前から変わってないからな。
ぶっちゃけ、数百円で買える。
・・・とはいえ1/65536*xと同期取るのはプレミア引くぐらい大変だとは思うけど。
収束確率と波の関係は確かに抽選システムが影響してそう。
これまでの体感機やゴトの類見ても
乱数の初期化に時間使ってるのは明らかじゃん？
C言語でいうとsrandみたいな。
つまり時刻とレバオンのタイミングが、ある一定の周期に乗ってしまうと
延々と嵌り続ける可能性もある。
逆にアルゼ連とかはその逆の現象だったんじゃないかと今更ながら思ってみたり。
なんせ演出基盤の方は日々進化してるのに
肝心の抽選基盤はお上の指導で10数年前から変わってないからな。
ぶっちゃけ、数百円で買える。
・・・とはいえ1/65536*xと同期取るのはプレミア引くぐらい大変だとは思うけど。
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 22:52:08 ID:V7DFJuuJ
>>126
C言語はただCって書いたほうがそれっぽく見えるよ。
C言語はただCって書いたほうがそれっぽく見えるよ。
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 22:55:57 ID:M7QMfV4M
残念ながら今はCって書くやつの方がニワカだと思う。
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 22:57:14 ID:V7DFJuuJ
>>128
そう？実際の現場では（少なくとも見てきた中では）Cとしか言わないよ？
そう？実際の現場では（少なくとも見てきた中では）Cとしか言わないよ？
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 22:57:35 ID:lv8Jr68e
偏りは定期的(？)に乱数に手を加えてるほうが関係してる気もすんな
よく知らんけど
よく知らんけど
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 23:02:24 ID:I3770Ar9
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 23:05:06 ID:M7QMfV4M
>>129
現場ってか、使用言語によるんだろうけど
いろんな言語使ってる職場だと
C=C系(C言語、C++、MFC、C#・・・)
Java=Java
スクリプト=perl, Ruby ・・・
Web言語、マークアップ言語=html・・・
とかって分類が多かった。
主に文章上でだけど。
最近、Cって書くとどれのことかわかんねーだろ！ニワカめ！
って煽ったら、とあるコテが次からC言語って書き始めてﾜﾛﾀ
ぶっちゃけ、どうでもいい。
現場ってか、使用言語によるんだろうけど
いろんな言語使ってる職場だと
C=C系(C言語、C++、MFC、C#・・・)
Java=Java
スクリプト=perl, Ruby ・・・
Web言語、マークアップ言語=html・・・
とかって分類が多かった。
主に文章上でだけど。
最近、Cって書くとどれのことかわかんねーだろ！ニワカめ！
って煽ったら、とあるコテが次からC言語って書き始めてﾜﾛﾀ
ぶっちゃけ、どうでもいい。
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 23:08:52 ID:V7DFJuuJ
>>132
実際使ってる時とか説明を求められる時はまあ詳しく言うけど、
2chでスロ板なんだからそんなもんでもいいだろう、と。まあどうでもいいけどさ。
スレに則った話するなら乱数が関わる仕事もあったけど、
おそらくはスロ・パチはそれが肝なんだから難解な、というか
その分野では最高峰の考え方で作られてるんだろうな、とは思う。
実際使ってる時とか説明を求められる時はまあ詳しく言うけど、
2chでスロ板なんだからそんなもんでもいいだろう、と。まあどうでもいいけどさ。
スレに則った話するなら乱数が関わる仕事もあったけど、
おそらくはスロ・パチはそれが肝なんだから難解な、というか
その分野では最高峰の考え方で作られてるんだろうな、とは思う。
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 23:09:30 ID:1tNV/aVj
1/6と10000/60000は確率的には同じだが
一日で回せるのは9000G程度
後は言わなくてもわかるな？
一日で回せるのは9000G程度
後は言わなくてもわかるな？
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 23:10:07 ID:V7DFJuuJ
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 23:12:37 ID:hm5eP7X3
結論
1/240も5/1200も変わりません｡同じ事です｡
1/240も5/1200も変わりません｡同じ事です｡
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 23:13:20 ID:cEGOCJK7
うんちく乙。
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 23:13:55 ID:lf9zpG/B
>>134
先生！！一日５回しか試行ができない場合はどうなるですますか？
先生！！一日５回しか試行ができない場合はどうなるですますか？
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 23:15:30 ID:c7nQrMkw
極論としては引強のオレ様ならどっちでも引けるってこった
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 23:16:49 ID:ugD5OJM4
とりあえず>>1は進研ゼミでもやるべきだな
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 23:18:08 ID:GXIXbcQY
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 23:21:57 ID:lv8Jr68e
1～10000を1と表示
10001～20000を2と表示
20001～30000を3と表示
・
・
50001～60000を6と表示
早い話33333の後に33334を引いても3を2回続けて引いただけ
10001～20000を2と表示
20001～30000を3と表示
・
・
50001～60000を6と表示
早い話33333の後に33334を引いても3を2回続けて引いただけ
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 23:22:53 ID:M7QMfV4M
>>133
それがよーちょっとパチンコ調べてみたら
Z80使っててなんと抽選分母変えるだけで抽選仕様は変えてないんだと。
20年以上前のもんが未だ現役だぜ。
んで、更に調べたら抽選仕様は規定で決められていて
おいそれと変えられないそうだ。
確かに検定の度に擬似乱数のチェックなんてやってられないだろうからな。
スロも同様で、いろんな場面で抽選契機は発生しているものの、
肝心の抽選仕様が変わってない。
つまり俺たちはずっと
20年以上前の技術に踊らされていたんだよっ！
それがよーちょっとパチンコ調べてみたら
Z80使っててなんと抽選分母変えるだけで抽選仕様は変えてないんだと。
20年以上前のもんが未だ現役だぜ。
んで、更に調べたら抽選仕様は規定で決められていて
おいそれと変えられないそうだ。
確かに検定の度に擬似乱数のチェックなんてやってられないだろうからな。
スロも同様で、いろんな場面で抽選契機は発生しているものの、
肝心の抽選仕様が変わってない。
つまり俺たちはずっと
20年以上前の技術に踊らされていたんだよっ！
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 23:23:08 ID:mNUpHioo
>>142
ちょっ、それ4
ちょっ、それ4
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 23:24:22 ID:71lGyXaE
よく二段階判定は荒れると聞いた事がありますが
1/240と1/10×1/24の場合は後者が荒波になりやすいらしいが本当でしゅか？
1/240と1/10×1/24の場合は後者が荒波になりやすいらしいが本当でしゅか？
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 23:24:53 ID:XA5ER86b
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 22:29:56 ID:71lGyXaE
1/1と1000/1000に違いはあるのか？どっちが荒波？
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 22:31:29 ID:V7DFJuuJ
>>119
これぜってー1000分の1000。
なんでかって言うと1分の1は一回引いただけで収束するけど1000分の1000は1000回引かないと収束しねえじゃん！
とかこんな感じ。
コント？
1/1と1000/1000に違いはあるのか？どっちが荒波？
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 22:31:29 ID:V7DFJuuJ
>>119
これぜってー1000分の1000。
なんでかって言うと1分の1は一回引いただけで収束するけど1000分の1000は1000回引かないと収束しねえじゃん！
とかこんな感じ。
コント？
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 23:24:58 ID:clPh27jB
148 ：通りすがりのプログラマー：2008/03/30(日) 23:25:29 ID:1D7vQ7a5
①乱数取得(取得方法はメーカーの独自仕様)
↓
②何かしらの閾値(差枚調整の為後ニョゴニョ)
※①②は前後するかもしれん。
↓
③ＵＳ長の乱数テーブルに取得乱数をぶつける。
↓
ハズレ・小役・当たり
↓
②何かしらの閾値(差枚調整の為後ニョゴニョ)
※①②は前後するかもしれん。
↓
③ＵＳ長の乱数テーブルに取得乱数をぶつける。
↓
ハズレ・小役・当たり
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 23:25:53 ID:V7DFJuuJ
>>143
Z80を使ってる、ってのは昔聞いたけど今もそうなの？
聖域みたいなもんだから勝手にスーパーハカーみたいな人が作ってるもんだと思ったぜ。
あれだよ、20年間変えられてないくらい堅牢なんだよ。
Z80を使ってる、ってのは昔聞いたけど今もそうなの？
聖域みたいなもんだから勝手にスーパーハカーみたいな人が作ってるもんだと思ったぜ。
あれだよ、20年間変えられてないくらい堅牢なんだよ。
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 23:30:15 ID:c7nQrMkw
誰か実際に1/240と1/1200×5のフラグでプログラム組んで
フラグ何回目で引けるか１０万回くらい試行して
散布図あたりにして見せ付けてくれよ、オレは無理だよ
フラグ何回目で引けるか１０万回くらい試行して
散布図あたりにして見せ付けてくれよ、オレは無理だよ
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 23:32:40 ID:1FYq6kx+
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 23:39:11 ID:Prqqbut8
香ばしいGXIXbcQYが姿を出さなくなったな…せっかく期待してたのに。
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 23:40:56 ID:M7QMfV4M
もう台パンすると波は収まるってことでいーんじゃねーの？
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 23:47:33 ID:eX65sjen
どうでもいいことだが乱数分母は６５５３６のみではない
３２７６８や１６３８４でもOK
ただ６５５３６を使用するのが一番簡単なだけ
３２７６８や１６３８４でもOK
ただ６５５３６を使用するのが一番簡単なだけ
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 23:54:22 ID:O4/bdxFe
スロのテーブルの分母はみんな６５５３６とかだから一緒だろ
昔の台より近頃の台の方が抽選の波が荒れるのは
乱数生成の仕方に秘密があると思うぞ
メーカーは挙って荒れやすいインチキ乱数生成プログラムを開発してるんだよ
昔の台より近頃の台の方が抽選の波が荒れるのは
乱数生成の仕方に秘密があると思うぞ
メーカーは挙って荒れやすいインチキ乱数生成プログラムを開発してるんだよ
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 23:57:57 ID:VoApUBNt
>>89
５号機って昔より甘くなったんだな。
５号機って昔より甘くなったんだな。
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 00:07:51 ID:HYl4n7mE
最近メタボなオレが、一日に三食三杯食べるのと
一食一杯しか食べない、では太る確率は同じでおK？
一食一杯しか食べない、では太る確率は同じでおK？
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 00:11:29 ID:1Sm+d8M3
ﾊﾟﾁやｽﾛごときの制御は
Z80で充分すぎるだろｗ
Z80で充分すぎるだろｗ
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 00:13:12 ID:PUB/yh/C
変わらないよ波は（理論上は）
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 00:14:50 ID:aqhLTz2O
>>157
同じ。メタボだからすでに太ってるのでどちらも100%
同じ。メタボだからすでに太ってるのでどちらも100%
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 00:15:18 ID:lobnTTME
さて、
このスレ、どこまでがネタなのか。
このスレ、どこまでがネタなのか。
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 00:17:04 ID:yFcLcONu
パチの雑誌見ると出現率５０万分の１とかあるけどこれってどういうこと？
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 00:21:38 ID:CfCuZiRn
1/240のがフラグ拾いやすいもんな
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 00:22:50 ID:HYl4n7mE
>>162
50万円使わないと出現しない。
50万円使わないと出現しない。
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 00:22:56 ID:lobnTTME
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 00:24:03 ID:vwdJTEd0 BE:484073036-2BP(4947)
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 00:30:23 ID:7Z/ecC65
>>1の書き方がおかしかっただけじゃん
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 00:30:48 ID:5zUavPCz
パチンコだと一億分の一とかあるな
いらねぇだろ
いらねぇだろ
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 00:37:19 ID:RSpMXpol
アホばっか
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 00:38:31 ID:gvYYja+c
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 01:07:40 ID:hETmlHUD
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 01:10:08 ID:gvYYja+c
同じ
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 01:11:16 ID:hETmlHUD
>>172
アホ
アホ
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 01:20:19 ID:aqhLTz2O
>>171
新手の釣りか？
新手の釣りか？
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 01:23:04 ID:py8gUYZ6
1/2と1/3で比べると違いが大きく出るね。
後者の方がハマる可能性が高い。
その分、確率に対して早く引く可能性も出てくるのね。
仮に一回転で当たった場合、後者の方が早い当たりと見ることができる。
まぁ、意味は無いけどね。
後者の方がハマる可能性が高い。
その分、確率に対して早く引く可能性も出てくるのね。
仮に一回転で当たった場合、後者の方が早い当たりと見ることができる。
まぁ、意味は無いけどね。
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 01:23:46 ID:gvYYja+c
じゃあ訂正する。ほぼ同じ。
1/200を400回試行して1回も当たりが引けない可能性・・・ 13.465％
1/300を600回試行して1回も当たりが引けない可能性・・・ 13.488％
全く同じではないが体感できるほどの差では無いのでほぼ同じと言っても
差し支えないレベル。
1/200を400回試行して1回も当たりが引けない可能性・・・ 13.465％
1/300を600回試行して1回も当たりが引けない可能性・・・ 13.488％
全く同じではないが体感できるほどの差では無いのでほぼ同じと言っても
差し支えないレベル。
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 01:26:39 ID:lobnTTME
上乗せ確定！
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 01:33:45 ID:hETmlHUDi
四倍はまりではどうなる？
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 01:37:07 ID:py8gUYZ6
χ回ハマりて考えれば良い。
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 01:38:26 ID:k/oQKrdy
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 01:40:30 ID:nAHhxl6k
ビューチフル～
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 01:45:51 ID:gvYYja+c
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 01:49:40 ID:pEsnpvK3
SEのおれが来ましたよっと
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 01:50:38 ID:3FPQUieS
北斗？
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 01:53:32 ID:5xydUoe7
>>183
(･∀･)ｶｴﾚ!
(･∀･)ｶｴﾚ!
186 ：ペン太郎 ◆psfOs3f.Pc ：2008/03/31(月) 01:54:54 ID:k4Oz2at4
>>180
ポケモンのモンスターボールに見えた
ポケモンのモンスターボールに見えた
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 01:57:38 ID:pEsnpvK3
ひでえｗ
せっかくﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ書こうと思ったのにｗ
さいなら(^^ゞ
せっかくﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ書こうと思ったのにｗ
さいなら(^^ゞ
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 02:00:09 ID:E0kCsrR4
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 02:00:36 ID:duQtgIzk
>>180が右利きだというのは分かった
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 02:03:07 ID:k/oQKrdy
>>189
左利きだよ
左利きだよ
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 02:14:41 ID:aQKyIFjY
どちらかが嘘をついている
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 02:21:10 ID:5xydUoe7
>>187
ごめん、北斗のSEが来たのかと思ってつい。
ごめん、北斗のSEが来たのかと思ってつい。
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 02:23:48 ID:pEsnpvK3
僕がSEなんて嘘つきました
すいません
すいません
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 02:33:47 ID:nAHhxl6k
>>1
物事をそうやって決めつけ、執着するからハマリの苦が生まれるんだよ。
物事は何でも移り変わり、不変なるものはない。
だのに、そこに変化をしない何かを常駐させようとするから、そこに苦が生まれる。
お釈迦様が北斗将で7777Gハマられた時、「天井天下唯我独尊」とおっしゃられた。
あるのはただ我のみ。我を通じてのみ、人は回りの出来事を判断する。
それは真実ではない。
ただひたすら回す事にスロットの真髄がある。
修行するぞ！修行するぞ！
物事をそうやって決めつけ、執着するからハマリの苦が生まれるんだよ。
物事は何でも移り変わり、不変なるものはない。
だのに、そこに変化をしない何かを常駐させようとするから、そこに苦が生まれる。
お釈迦様が北斗将で7777Gハマられた時、「天井天下唯我独尊」とおっしゃられた。
あるのはただ我のみ。我を通じてのみ、人は回りの出来事を判断する。
それは真実ではない。
ただひたすら回す事にスロットの真髄がある。
修行するぞ！修行するぞ！
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 02:35:21 ID:FT5ZdSSz
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 02:36:31 ID:zjJ5OFYC
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 02:37:42 ID:sVL4Qc3n
約分しろよ、小学生でも、そんなバカなこと言わねーよ
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 02:39:24 ID:lobnTTME
>>193
普通の人はSEがプログラム組む職業じゃないってこと判ってるからｗ
普通の人はSEがプログラム組む職業じゃないってこと判ってるからｗ
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 02:51:33 ID:nAHhxl6k
スロットを回し続ける事によって、
ハマリ、連チャンを徹底して深く見つめる事によって、
目にみえる事、見えない事すべて一切の縁起によって行われている事を知る事が出来る。
すべての存在事象は、孤立の存在事象として成立せず、
相互の関係性によって、そこに現れる。
ハマリという苦が現れるのはその真理を認識しない故の縁起が現れているのである。
ただ南無妙法蓮華経と唱えれば、
ハマりの苦はやがて消え去り、楽しいスロライフが現れる。
まずは創価学会の知人に聞いてみよう！
ハマリ、連チャンを徹底して深く見つめる事によって、
目にみえる事、見えない事すべて一切の縁起によって行われている事を知る事が出来る。
すべての存在事象は、孤立の存在事象として成立せず、
相互の関係性によって、そこに現れる。
ハマリという苦が現れるのはその真理を認識しない故の縁起が現れているのである。
ただ南無妙法蓮華経と唱えれば、
ハマりの苦はやがて消え去り、楽しいスロライフが現れる。
まずは創価学会の知人に聞いてみよう！
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 03:49:04 ID:VuMztlvX
まずは約分を覚えろよ
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 04:21:40 ID:iOdgeD/p
マジレスすると、心理戦
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 04:28:04 ID:t7Aek6eH
楽シーサーのパパリだっけ？
あれの確率1/6553.6ってことは…
あれの確率1/6553.6ってことは…
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 05:00:59 ID:7DRz6Xbw
>>147
最初からＩＤ確認しながら読め。
命題にどっちが荒れるかかいてあるだろ？。もしかして日本語無理な人？？
咀嚼してやるよ、1/240と5/1200は言い換えれば239/240、1195/1200ではずれ。239と1195を比較してはずれは1195が圧倒的に多い。だから5/1200が荒れるってこと。最終的にはこの手の釣りはそこで終わり新しい進展がないってこと。つまりは終了スということな
最初からＩＤ確認しながら読め。
命題にどっちが荒れるかかいてあるだろ？。もしかして日本語無理な人？？
咀嚼してやるよ、1/240と5/1200は言い換えれば239/240、1195/1200ではずれ。239と1195を比較してはずれは1195が圧倒的に多い。だから5/1200が荒れるってこと。最終的にはこの手の釣りはそこで終わり新しい進展がないってこと。つまりは終了スということな
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 05:15:22 ID:7DRz6Xbw
>>147
>>203ではずれが多いから、5/1200が荒れると、俺は言ってないよ？、日本語無理な人だからこれもきちんと書いておかないと、なぁーんすぐ食いついてくると思ったんだ。
えーとね、両方とも分母を統一するとね、はずれも同じになるで否定できちゃうから、糞スレとかしてるだけだか終了ってことな。この手の釣りは４レスで終わるものってこのなんだ。まぁーあれだ、日本語勉強しろよ
>>203ではずれが多いから、5/1200が荒れると、俺は言ってないよ？、日本語無理な人だからこれもきちんと書いておかないと、なぁーんすぐ食いついてくると思ったんだ。
えーとね、両方とも分母を統一するとね、はずれも同じになるで否定できちゃうから、糞スレとかしてるだけだか終了ってことな。この手の釣りは４レスで終わるものってこのなんだ。まぁーあれだ、日本語勉強しろよ
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 05:23:38 ID:Qgf9ldv2
リアル馬鹿が多すぎて呆れるｗ
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 05:26:41 ID:iImJhKga
ハズレが多い？
同じじゃないか
意味が分からない
同じじゃないか
意味が分からない
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 05:28:21 ID:O/zsA1bb
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 05:30:23 ID:iImJhKga
てか最初から読んだらネタスレかw
楽しいなw
楽しいなw
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 05:31:47 ID:O/zsA1bb
な が抜けてた
○同じだよな
○同じだよな
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 05:34:28 ID:4ahDnOjx
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 05:34:46 ID:Qgf9ldv2
ID:7DRz6Xbwには一度自分の好きなスロ台のシミュレータのプログラミングをすることをお勧めする。
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 05:52:58 ID:7DRz6Xbw
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 05:53:39 ID:7DRz6Xbw
>>206>>207
んーちょっと待てよ、そうか、俺が変換ミスったりで脱字したりして読みにくくしたからかも。じゃないと常識的に考えてこんな言いがかりとも言えるようなことはしないはずだ。
このスレネタスレ。どっちが荒れる→荒れないよ→だってはずれが多い方が荒れるに決まってる→はずれ数が多くても割合同じ、分母を統一すりゃはずれ数同じだ、と否定するわけよ。するとこの４レスで終了しちゃう糞。で、すでに否定を遂げているわけだから終了してるわけね。
んーちょっと待てよ、そうか、俺が変換ミスったりで脱字したりして読みにくくしたからかも。じゃないと常識的に考えてこんな言いがかりとも言えるようなことはしないはずだ。
このスレネタスレ。どっちが荒れる→荒れないよ→だってはずれが多い方が荒れるに決まってる→はずれ数が多くても割合同じ、分母を統一すりゃはずれ数同じだ、と否定するわけよ。するとこの４レスで終了しちゃう糞。で、すでに否定を遂げているわけだから終了してるわけね。
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 05:54:59 ID:U7rCzPDI
>>203
日本語無理とかあほか。
だいたい分母を240と1200に分ける意味がわからん。
どっちも分母を65536にしたら同じだって俺は言ってんの。
実際パチスロはそうなんだから。
お前こそ日本語と算数勉強しなおせや。
日本語無理とかあほか。
だいたい分母を240と1200に分ける意味がわからん。
どっちも分母を65536にしたら同じだって俺は言ってんの。
実際パチスロはそうなんだから。
お前こそ日本語と算数勉強しなおせや。
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 05:57:11 ID:Qgf9ldv2
ID:7DRz6Xbwは>>203で釣りの解説してただけか。
>>1/240と5/1200は言い換えれば239/240、1195/1200ではずれ。
>>239と1195を比較してはずれは1195が圧倒的に多い。
>>だから5/1200が荒れるってこと
これがID:7DRz6Xbwの自論だと勘違いしてたよ。すまなんだ
>>1/240と5/1200は言い換えれば239/240、1195/1200ではずれ。
>>239と1195を比較してはずれは1195が圧倒的に多い。
>>だから5/1200が荒れるってこと
これがID:7DRz6Xbwの自論だと勘違いしてたよ。すまなんだ
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 06:05:22 ID:U7rCzPDI
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 06:09:05 ID:/49ISLNT
俺以外にスロ打ってる奴は相当低脳な事がよくわかったイイスレでした
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 06:10:52 ID:RV17cqLy
171がほんとにバカなんだが…
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 06:12:12 ID:hXU6TGDO
1/240と1/1201×5のフラグでは後者のが損になる
これを知ってるのと知らないのでは、収支に大きな差が出る。
これを知ってるのと知らないのでは、収支に大きな差が出る。
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 06:13:34 ID:Qgf9ldv2
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 06:17:24 ID:RV17cqLy
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 06:21:23 ID:/49ISLNT
しょうがないから算数得意な俺が説明してやる
乱数の最大値は65536だろ？
だけどサラ金やDMCみたいに当たりフラグを増やす事で最大値を上げるのと同様の効果が得られるわけよ
これにより大荒れな糞台が生まれるのよ
俺みたいに月30万勝ちたければ収束しやすい、荒れにくい台を打つ事っ！以上だっちゃ！
乱数の最大値は65536だろ？
だけどサラ金やDMCみたいに当たりフラグを増やす事で最大値を上げるのと同様の効果が得られるわけよ
これにより大荒れな糞台が生まれるのよ
俺みたいに月30万勝ちたければ収束しやすい、荒れにくい台を打つ事っ！以上だっちゃ！
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 06:24:21 ID:k1KJ36BJ
豆とか、それぞれの当たり確率はすげー低いのに、
1000ハマリとか2000ハマリって意外に少ないんだよなぁ。
確率って不思議だな
1000ハマリとか2000ハマリって意外に少ないんだよなぁ。
確率って不思議だな
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 06:27:49 ID:Qgf9ldv2
機種としての荒れやすさはプログラムのアルゴリズムの違いからくるものでしょうよ。
純粋に数学の確率とはまた違った分野
純粋に数学の確率とはまた違った分野
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 06:27:53 ID:XCEyMLGU
イケメンの>>1に教えてやるよ
やっぱさイケメンだけあって、抱いた女の数は273人ぐらいはいるだろ？
ちょうどさ、四号機ジャグのBIGの当たりフラグって273/65536なんだよ
すげー偶然だよな
で、暇だろうからそのジャグの273個のBIGフラグ一個一個に、やった女の名前付けて欲しいんだよ
ちょっとめんどくさいけどさ
付けおわった？
そうするとさ、BIG引く度にどの女引っ張ってきたかわかる訳
まぁ別にそれだけなんだけどね
でもさよく考えると、それって1/65536の女の名前付きBIGを引いたって事じゃん？
すごくね？超プレミア級のヒキな訳よ
サキBIGとかリオBIGとかいっぱいあって、五号機も真っ青のフラグの数！
なんせ1/65536のBIGが273種類！
そりゃ五号機お得意の合成にしてみりゃ1/240だけどさ
やっぱ引ける気しねーよな？
名前付けるとBIG毎に超プレミア感出ちゃうけど
付けないで普通に打つのに比べると、やっぱ荒くなる？荒くなっちゃうかな？
やらねーよボケ
ただ名前付けただけだ
ちなみに五号機は名前付いてるの多いな
何とかBIGとか、単独とか重複とか
ただの名前だよあれ
やっぱさイケメンだけあって、抱いた女の数は273人ぐらいはいるだろ？
ちょうどさ、四号機ジャグのBIGの当たりフラグって273/65536なんだよ
すげー偶然だよな
で、暇だろうからそのジャグの273個のBIGフラグ一個一個に、やった女の名前付けて欲しいんだよ
ちょっとめんどくさいけどさ
付けおわった？
そうするとさ、BIG引く度にどの女引っ張ってきたかわかる訳
まぁ別にそれだけなんだけどね
でもさよく考えると、それって1/65536の女の名前付きBIGを引いたって事じゃん？
すごくね？超プレミア級のヒキな訳よ
サキBIGとかリオBIGとかいっぱいあって、五号機も真っ青のフラグの数！
なんせ1/65536のBIGが273種類！
そりゃ五号機お得意の合成にしてみりゃ1/240だけどさ
やっぱ引ける気しねーよな？
名前付けるとBIG毎に超プレミア感出ちゃうけど
付けないで普通に打つのに比べると、やっぱ荒くなる？荒くなっちゃうかな？
やらねーよボケ
ただ名前付けただけだ
ちなみに五号機は名前付いてるの多いな
何とかBIGとか、単独とか重複とか
ただの名前だよあれ
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 07:00:11 ID:hxnChcvt
1/240と5/1200は，数字だけみればやっぱり同じ荒れ具合になると思うが，それより乱数の配列の方が気になる。
例えばボヌスが終わるたびに，ベットした瞬間から走り始める乱数のスタート位置が変わるとか，ボヌスとハズレの配置の仕方がどうなのか等。
例えばベット後の乱数が走り始める位置が常に一緒で，かつ，当たりの乱数が数珠繋ぎだとしたら，完全確率方式だとは言ってもかなり荒れるのでは？
打ち手にはそれぞれの「打つリズム」があるから，相性のいい台悪い台が存在することになる。
例えばボヌスが終わるたびに，ベットした瞬間から走り始める乱数のスタート位置が変わるとか，ボヌスとハズレの配置の仕方がどうなのか等。
例えばベット後の乱数が走り始める位置が常に一緒で，かつ，当たりの乱数が数珠繋ぎだとしたら，完全確率方式だとは言ってもかなり荒れるのでは？
打ち手にはそれぞれの「打つリズム」があるから，相性のいい台悪い台が存在することになる。
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 07:09:13 ID:Qgf9ldv2
それを知りたきゃ開発側になれってことだわな
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 08:36:20 ID:z/OmFZcT
確率上の話では同じだと思うが。
バーチャとか全然確率どおりにでねえよな
バーチャとか全然確率どおりにでねえよな
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 08:45:30 ID:ppoH2Zmp
キューティハニーもな
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 09:00:55 ID:0+mXtdBv
わかりやすい解説
1/5と1/10×2のﾃｰﾌﾞﾙ
○××××○××××
○●××××××××
○と●が獲得枚数が同じﾎﾞﾇｽなら、どっちも当たり確率は1/5
結論：65536のﾃｰﾌﾞﾙに埋め込まれた当たりﾌﾗｸﾞの数は一緒
よって2機種に差異は無い
1/5と1/10×2のﾃｰﾌﾞﾙ
○××××○××××
○●××××××××
○と●が獲得枚数が同じﾎﾞﾇｽなら、どっちも当たり確率は1/5
結論：65536のﾃｰﾌﾞﾙに埋め込まれた当たりﾌﾗｸﾞの数は一緒
よって2機種に差異は無い
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 09:16:46 ID:O/zsA1bb
>>226
なんで荒れるの？
毎回同じところから始まって打ち手ごとに特定のリズムがあるなら
安定して毎Ｇ高確率で引ける人と全く引けない人に分かれるだけでしょ？
人間が狙ってどうにかなるくらいの周期だったら
大体ベット後どのくらいか体感で把握して
ストップウォッチなんかで練習すれば当てれるようになってしまう
もし同じところから始まるにしても
一瞬で何周もするくらい高速にして
『人間では狙えない＝ランダムと同様の効果を出している』
とするのが自然だろう
なんで荒れるの？
毎回同じところから始まって打ち手ごとに特定のリズムがあるなら
安定して毎Ｇ高確率で引ける人と全く引けない人に分かれるだけでしょ？
人間が狙ってどうにかなるくらいの周期だったら
大体ベット後どのくらいか体感で把握して
ストップウォッチなんかで練習すれば当てれるようになってしまう
もし同じところから始まるにしても
一瞬で何周もするくらい高速にして
『人間では狙えない＝ランダムと同様の効果を出している』
とするのが自然だろう
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 10:03:46 ID:qlLQADZk
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 12:17:52 ID:nAHhxl6k
には，なぜ荒波が生まれるのだろう？
当たりやすい機種なのに、なかなか当たらず、大ハマりを食らった事はありませんか？
機関紙「起きよ！」はこう述べられています。
「全世界が邪悪なハマりの配下にある」ヨハネ第一 5章19節
この邪悪なハマりとは何でしょうか？
イエス・キリストは，それが悪魔サタンの仕業であることを明らかにし，
サタンを「ハマりの支配者」と呼びました。（ヨハネ 14:30）
これで納得がゆくのではないでしょうか。
サタンは残酷で欺瞞と憎しみに満ちています。まさにこれらの特性が，人々の経験する苦しみの根底にあるのです。
詳しくは近くにある醪の塔を訪れるとよいでしょう。
当たりやすい機種なのに、なかなか当たらず、大ハマりを食らった事はありませんか？
機関紙「起きよ！」はこう述べられています。
「全世界が邪悪なハマりの配下にある」ヨハネ第一 5章19節
この邪悪なハマりとは何でしょうか？
イエス・キリストは，それが悪魔サタンの仕業であることを明らかにし，
サタンを「ハマりの支配者」と呼びました。（ヨハネ 14:30）
これで納得がゆくのではないでしょうか。
サタンは残酷で欺瞞と憎しみに満ちています。まさにこれらの特性が，人々の経験する苦しみの根底にあるのです。
詳しくは近くにある醪の塔を訪れるとよいでしょう。
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 13:03:42 ID:thd76pS6
>>225が秀逸
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 13:31:07 ID:hlfsOzh8
>>225に勝てる気がしない
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 13:32:16 ID:ZYlmPReG
>>225
68/16384じゃね？
68/16384じゃね？
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 13:36:23 ID:z/OmFZcT
単独にしようが重複にしようが、6万で考えようが、玉抽選しようが
引けないもんは引けない。ただそれだけだ。
引けないもんは引けない。ただそれだけだ。
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 13:53:40 ID:D3+uCoQO
1/2
5000/10000
俺は変わらん気がする…
5000/10000
俺は変わらん気がする…
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 14:04:25 ID://2GJYYm
最近のジャグのデータのツブ
まるで番長
ジャグに限ったことじゃないんだが
まるで番長
ジャグに限ったことじゃないんだが
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 14:07:44 ID:3WZ9ulQc
>>238
てか同じだから
10000枚の紙を箱の中に入れて，その中の5000枚が赤く印がついているこれが当たり
これと
10000枚の紙を箱の中に入れてあってそのうちの5000枚が全部違う色で印がつけられている
当たりを引くっていう事で考えればどっちも同じ確率だろ？
てか同じだから
10000枚の紙を箱の中に入れて，その中の5000枚が赤く印がついているこれが当たり
これと
10000枚の紙を箱の中に入れてあってそのうちの5000枚が全部違う色で印がつけられている
当たりを引くっていう事で考えればどっちも同じ確率だろ？
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 14:12:08 ID:D3+uCoQO
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 14:14:00 ID:3WZ9ulQc
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 14:17:46 ID:e0fxcZ67
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 14:21:05 ID:sXcTuXVJ
>>225は確率の同一視の概念がよくわかってるな。
理系の高学歴とみた。
理系の高学歴とみた。
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 14:23:57 ID:iKJM+l1l
俺もバカだから、>>1みたいにどうしても考えてしまう時がある・・・
ただ、完全な乱数を生成するのは今のところ不可能だよな？
だとすると、
1/2
512/1024
4096/8192
8192/16384
32768/65536
全部約分すれば1/2だけど、やっぱり分母が大きい方が偏りが出る、ってのはあるんじゃない？
くじ引きする時、くじの全体数が多ければ多いほど、箱の中で偏りが出やすいみたいな。
メーカーによって、乱数の分母が16384だったり32768だったり65536だったりするから
そういうレベルでの偏りはある気がしてるんだが・・・
誰か教えてくれ。
ただ、完全な乱数を生成するのは今のところ不可能だよな？
だとすると、
1/2
512/1024
4096/8192
8192/16384
32768/65536
全部約分すれば1/2だけど、やっぱり分母が大きい方が偏りが出る、ってのはあるんじゃない？
くじ引きする時、くじの全体数が多ければ多いほど、箱の中で偏りが出やすいみたいな。
メーカーによって、乱数の分母が16384だったり32768だったり65536だったりするから
そういうレベルでの偏りはある気がしてるんだが・・・
誰か教えてくれ。
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 14:29:07 ID:z/OmFZcT
2回引けば1回当たるんだろ？
1000回引けば500当たるんだろ？
でも言い方返ると
2回引かないと1回当たらない。
1000回引かないと500回当たらない。
と同じ意味だろ。
お前らは当たりを10回引きたいときにどっちのくじを選ぶ？
1000回引けば500当たるんだろ？
でも言い方返ると
2回引かないと1回当たらない。
1000回引かないと500回当たらない。
と同じ意味だろ。
お前らは当たりを10回引きたいときにどっちのくじを選ぶ？
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 14:29:44 ID:z/OmFZcT
当たらないと言い切ったのはまずいがそういうニュアンスで受け取ってくれ。
ことばまんまの意味ではなく。
ことばまんまの意味ではなく。
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 14:30:44 ID:0zfQlBBG
あのさぁ、もはやこうなるとくじの中に5000個当たりがあるとかさ、そんなことじゃあねぇよな。
要はあれだろ、駄菓子屋にあるヨーグルトのちっさいスプーンですくって食べるやつの蓋部分のビニールをペリペリ…ってはがした時の表からは黒くなってて光に透かしても
裏側見えないようになってるとこにビニールはがしたら小さく「あたり」って書いてある時のﾖｯｼｬｰ！って感覚だろ。
それがスロットで当たった時の「ｳﾋｮｰ！」てのと少なからずリンクするんだわ俺の中では。
でもよく考えるとあの頃は100円で駄菓子買うにもすげ～思考働かして、買ってたのになぁ。
俺なんか間違えたこと言ってるならどんどん言ってよ！なんかもっと熱い話し?ってか討論？したいんだよね。
とりあえず今日から毛穴ダイエットはじめます
要はあれだろ、駄菓子屋にあるヨーグルトのちっさいスプーンですくって食べるやつの蓋部分のビニールをペリペリ…ってはがした時の表からは黒くなってて光に透かしても
裏側見えないようになってるとこにビニールはがしたら小さく「あたり」って書いてある時のﾖｯｼｬｰ！って感覚だろ。
それがスロットで当たった時の「ｳﾋｮｰ！」てのと少なからずリンクするんだわ俺の中では。
でもよく考えるとあの頃は100円で駄菓子買うにもすげ～思考働かして、買ってたのになぁ。
俺なんか間違えたこと言ってるならどんどん言ってよ！なんかもっと熱い話し?ってか討論？したいんだよね。
とりあえず今日から毛穴ダイエットはじめます
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 14:31:38 ID:+H0j0kLO
250 ：245：2008/03/31(月) 14:40:40 ID:iKJM+l1l
勿論、超長期的展望で見れば、どれも1/2になるだろうことは分かる。
でも前述の通り乱数生成方式が完璧でない以上、偏りはどうしても生まれるんじゃないかと思うわけなんだが。
「収束に至るまでに必要な試行回数」ってのは分母に関わらず一定なの？
その機種を実践できる期間は有限なんだから、数字上のことだけでバッサリ斬るのも何か腑に落ちない・・・
でも前述の通り乱数生成方式が完璧でない以上、偏りはどうしても生まれるんじゃないかと思うわけなんだが。
「収束に至るまでに必要な試行回数」ってのは分母に関わらず一定なの？
その機種を実践できる期間は有限なんだから、数字上のことだけでバッサリ斬るのも何か腑に落ちない・・・
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 14:41:16 ID:S7vuHGrG
変わらないよ。
結局の所1/2が集まって出来た数字だから。
結局の所1/2が集まって出来た数字だから。
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 14:41:58 ID:z/OmFZcT
あとは気分の問題だな。
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 14:43:48 ID:0zfQlBBG
ねぇ僕ちんシカト
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 14:44:25 ID:sXcTuXVJ
>>245
どの乱数を引く確率も同様に確か(等確率)なら分母をいくら増やそうが1/2は常に1/2
>>246
昨日も別のスレに同じようなこと書いたけど、当たり前だけど期待値は全く同じ。この場合は一回抽選するごとに一回あたるか0回あたるが両方1/2=500/1000で起こるから
1*1/2+0*1/2＝1/2
1*500/1000+0*500/1000=1/2
だから期待値的には一回抽選するごとに1/2回当たることになる。当たり前だけどね。
どの乱数を引く確率も同様に確か(等確率)なら分母をいくら増やそうが1/2は常に1/2
>>246
昨日も別のスレに同じようなこと書いたけど、当たり前だけど期待値は全く同じ。この場合は一回抽選するごとに一回あたるか0回あたるが両方1/2=500/1000で起こるから
1*1/2+0*1/2＝1/2
1*500/1000+0*500/1000=1/2
だから期待値的には一回抽選するごとに1/2回当たることになる。当たり前だけどね。
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 14:48:25 ID:VxsGVBIa
何だかんだ言って、今のスロが正しい乱数を取得してない、と言うか、意図的に波が起こりやすいプログラムにしているだけだろw
256 ：245：2008/03/31(月) 14:49:10 ID:iKJM+l1l
>>254
その通りの抽選をやってるとすれば、反論のしようもない。どう考えてもそうなる。
でも実際、どの乱数を引く確率も均等ではないよな？今の技術ではそれは不可能。
ソフト乱数やらハード乱数をごちゃごちゃやっても、やっぱり「完全な乱数」にはなってないはず。
とするとその不完全な部分が、分母が大きい機種ほど「荒いor穏やか」という形で明確に現れても不思議じゃなくね？
ずっと気になってたことなので粘着してしまって申し訳ない・・・
その通りの抽選をやってるとすれば、反論のしようもない。どう考えてもそうなる。
でも実際、どの乱数を引く確率も均等ではないよな？今の技術ではそれは不可能。
ソフト乱数やらハード乱数をごちゃごちゃやっても、やっぱり「完全な乱数」にはなってないはず。
とするとその不完全な部分が、分母が大きい機種ほど「荒いor穏やか」という形で明確に現れても不思議じゃなくね？
ずっと気になってたことなので粘着してしまって申し訳ない・・・
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 14:52:33 ID:z/OmFZcT
どっちが期待値が高いとかじゃないだ。
気分の問題なんだ気分の。自分ならどっちが引けると思うのか。
俺は1/2の方が引けると思う！だってハズレか当たりかだもの！
500/1000のほうは500個もハズレはいってるんだぞ！引ける気しねえ！
手に取ったくじ全部ハズレだ！
脳の中なんてこの程度でいいだろ。
現に5号機引ける気しない上に全然引けてないしさ。
謎ハマリが多いってやっぱり報告も出てるわけで机上のとはいわないが、
実践的に暴れてるように見られてるわけだしさ。
火が無いところからはなんとやらとも言うだろ。
何がいいたいかというと勝ちたい。
気分の問題なんだ気分の。自分ならどっちが引けると思うのか。
俺は1/2の方が引けると思う！だってハズレか当たりかだもの！
500/1000のほうは500個もハズレはいってるんだぞ！引ける気しねえ！
手に取ったくじ全部ハズレだ！
脳の中なんてこの程度でいいだろ。
現に5号機引ける気しない上に全然引けてないしさ。
謎ハマリが多いってやっぱり報告も出てるわけで机上のとはいわないが、
実践的に暴れてるように見られてるわけだしさ。
火が無いところからはなんとやらとも言うだろ。
何がいいたいかというと勝ちたい。
258 ：（・ω・）⑩ ◆ChEb7wxH7k ：2008/03/31(月) 14:58:25 ID:GSFgCZxs
マジレスする人間とネタレスする人間と本気でアレな人間
三者三様とはよく言ったものです
三者三様とはよく言ったものです
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 15:10:20 ID:S7vuHGrG
>257
四号機より五号機のが、ボーナス合算の確率の分母と分子の差がデカイから、暴れるんだよ。分母と分子の差が小さいほど、収束しやすい訳やし。
ハズレが500もあるって言うけど、当たりも500有るんだし、前向きに考えた方が…。でも理論的には一緒ってのは分かってるが、１/２のが引けるような気がする。
四号機より五号機のが、ボーナス合算の確率の分母と分子の差がデカイから、暴れるんだよ。分母と分子の差が小さいほど、収束しやすい訳やし。
ハズレが500もあるって言うけど、当たりも500有るんだし、前向きに考えた方が…。でも理論的には一緒ってのは分かってるが、１/２のが引けるような気がする。
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 15:18:25 ID:tYGhfn3Ei
スロット（レバー抽選）に於いては、俺も違いはあると思う。
アタリとハズレの１／２と、アタリ１万、ハズレ１万の１／２は違うと。
数の配列を均等にせず、千や数百で固めて配置。
アタリとハズレの１／２と、アタリ１万、ハズレ１万の１／２は違うと。
数の配列を均等にせず、千や数百で固めて配置。
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 15:18:38 ID:jgvEeqY1
さぁ、おまえら続けろ
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 15:29:15 ID:AjLtyQd1
>>260
固めようがレバーオンのタイミングでズレるんだから一緒だよ
もしその固めたことによって波が作れるなら
周期を体感で掴んで狙い撃ちするのが攻略法として成立する
狙えないならそれは完全なランダムで選んだのと変わらない
固めようがレバーオンのタイミングでズレるんだから一緒だよ
もしその固めたことによって波が作れるなら
周期を体感で掴んで狙い撃ちするのが攻略法として成立する
狙えないならそれは完全なランダムで選んだのと変わらない
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 15:30:50 ID:z/OmFZcT
体感を体内に埋め込めばいいってことか
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 15:45:38 ID:du/EhvI7
カラダでリズムを覚えるんだよ。ボーイ
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 15:56:15 ID:0Pz1Migl
常連ジジババが朝喫茶店で話してるようなレベルじゃねーか
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 16:11:43 ID:4F8FwBB8
>>265
がしかしだ、
『兄ちゃん、そこでバー引いたらハマるよ』
って言われると、不思議とマジでハマる。
『兄ちゃん、ビッグ？だったら、そっから5連くらいはするよ』
って言われると、不思議とマジで5連くらいする。
常連ジャグジジババ、あなどれんwww
がしかしだ、
『兄ちゃん、そこでバー引いたらハマるよ』
って言われると、不思議とマジでハマる。
『兄ちゃん、ビッグ？だったら、そっから5連くらいはするよ』
って言われると、不思議とマジで5連くらいする。
常連ジャグジジババ、あなどれんwww
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 16:25:37 ID:O/STmAB0
普通に>>255だろ
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 16:34:36 ID:9TqCBscx
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 16:36:46 ID:BEDACKTH
小さな子供におやつのケーキを出してナイフに半分に切ったら、わーい２個になったー！
て喜ぶ姿をスレタイ見て思い出したわ。
>>260
当たりの固め配置は面積で考えるとなお解る。
チェッカー模様（10000分の5000）でも左右半分（2分の1）。
渦巻きだろうがどう塗り分けでも「見えずに知らずに投げる」なら同じ確率。
狙い撃ち、狙いの精度が高いなら意味あるけどね。
昔に体感機で小役含めて当たりが固まって存在したそういった機種がやられてる。
体感機いらずで誰でもできたジャックポットは有名。
て喜ぶ姿をスレタイ見て思い出したわ。
>>260
当たりの固め配置は面積で考えるとなお解る。
チェッカー模様（10000分の5000）でも左右半分（2分の1）。
渦巻きだろうがどう塗り分けでも「見えずに知らずに投げる」なら同じ確率。
狙い撃ち、狙いの精度が高いなら意味あるけどね。
昔に体感機で小役含めて当たりが固まって存在したそういった機種がやられてる。
体感機いらずで誰でもできたジャックポットは有名。
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 16:47:48 ID:iKJM+l1l
どのレスも「全乱数を均等に選択する」ことを前提としてるから堂々巡りで理解に至らん・・・
誰か>>256を説明してくれる人っていないの？
誰か>>256を説明してくれる人っていないの？
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 17:02:23 ID:Q2Lzhj2J
>>270
スロットやパチンコの乱数は乱数では無い
完全乱数なら0の次は65536だったり50だったりするよな
だがアセンブル疑似乱数は0の次が決まっている そしてその次もその次も決まった数にしかならない
ハッカーなら体感機を作るのは容易
数字の変化に簡単な方程式があるから
ただ数字の移行速度が一回辺り5ステーツ位だから乱数に思えるだけのこと
スロットやパチンコの乱数は乱数では無い
完全乱数なら0の次は65536だったり50だったりするよな
だがアセンブル疑似乱数は0の次が決まっている そしてその次もその次も決まった数にしかならない
ハッカーなら体感機を作るのは容易
数字の変化に簡単な方程式があるから
ただ数字の移行速度が一回辺り5ステーツ位だから乱数に思えるだけのこと
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 17:07:25 ID:cP7YvFiD
乱数を店長、
レバーオンをスイッチオン
に置き換えれば全て結論がでる。
レバーオンをスイッチオン
に置き換えれば全て結論がでる。
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 17:11:27 ID:d5MgGR+i
>>271
0ら数えるなら65535だ。個数は65536。PGならそれぐらい知っとけ。
0ら数えるなら65535だ。個数は65536。PGならそれぐらい知っとけ。
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 17:11:32 ID:7ZOdM/Kv
だがよ、乱数抜きにして1/1200が五個と5/1200は違うからな
その辺どうなのよ
その辺どうなのよ
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 17:11:41 ID:8mfEM7os
>>1
亀ですまんが一々1/1200×5なんて書かないで5/1200でいいんじゃないか？
亀ですまんが一々1/1200×5なんて書かないで5/1200でいいんじゃないか？
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 17:13:24 ID:d5MgGR+i
>>271
あと、勝手に断言してるならスロで使われているトリプル乱数説明してみろ。
あと、勝手に断言してるならスロで使われているトリプル乱数説明してみろ。
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 17:21:46 ID:3FPQUieS
じゃあ制限120ってのは当たりの乱数だけを取得出来ないようにしてるのか？
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 17:23:34 ID:aQKyIFjY
思うに、二段階じゃね？
カウンターが2分の1と250分の1の二段階になってて、
ウェイトがかかってる間は2分の1の方が片方に偏りやすいとか
もしくはこの二つが同調してて、ずらす何かが機能(ズレの発生)しにくいとか
(分母一緒でカウントの速さも一緒なら同調すんだろ)
カウンターが2分の1と250分の1の二段階になってて、
ウェイトがかかってる間は2分の1の方が片方に偏りやすいとか
もしくはこの二つが同調してて、ずらす何かが機能(ズレの発生)しにくいとか
(分母一緒でカウントの速さも一緒なら同調すんだろ)
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 17:32:48 ID:IosMpDxL
PCの場合単純に乱数（疑似）を発生させる関数とかってCPUが出す数値の上限下限は常に一緒で
それを割ったり余りとったりして目的の確率の乱数を取得するだろ？
スロはどうやってやるのか知らんが
そういう深いとこの分母は全部一緒じゃね？
それを割ったり余りとったりして目的の確率の乱数を取得するだろ？
スロはどうやってやるのか知らんが
そういう深いとこの分母は全部一緒じゃね？
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 17:35:49 ID:SHL7ApIA
なんか難しいスレですな
スロなんて所詮、バシッとレバー叩いてベカッとランプついてドバッとコイン出てくればいいんじゃね？あまりむづかすぃ事いうな
スロなんて所詮、バシッとレバー叩いてベカッとランプついてドバッとコイン出てくればいいんじゃね？あまりむづかすぃ事いうな
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 17:39:40 ID:JINAXZjy
つーか、なんか難しい話してるが所詮はお前らの憶測でしかないんだよな。
実際のことは中の人にしかわからん
これが結論だ。
実際のことは中の人にしかわからん
これが結論だ。
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 17:40:25 ID:kSvyiOam
>>13が小学生レベルなのはわかった。
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 17:43:37 ID:SHL7ApIA
>>13の言ってる事が１番よくわかる
だから俺いつも負けるんだな
だから俺いつも負けるんだな
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 17:47:34 ID:Q2Lzhj2J
0スタートの65536はおかしかったな
トリプル乱数
わかりやすく書くからな。
まずメインの乱数を作る（一つ目）
ハードから発生する乱数を取得（２つ目）だが実際は7種くらいしかない
３つ目は使わない所も多いがハード乱数に更に別に作ってる疑似乱数をいじる
で乱数にハード乱数を組み合わせ抽選値が決まる
1200の5とか言ってるが実際は65536か32768分のX
1/2だろうが256/512だろうが全部内部的には32768/65536に返還される
当たりの場所は一定の数値内に決められているので分母のでかさは意味がない
トリプル乱数
わかりやすく書くからな。
まずメインの乱数を作る（一つ目）
ハードから発生する乱数を取得（２つ目）だが実際は7種くらいしかない
３つ目は使わない所も多いがハード乱数に更に別に作ってる疑似乱数をいじる
で乱数にハード乱数を組み合わせ抽選値が決まる
1200の5とか言ってるが実際は65536か32768分のX
1/2だろうが256/512だろうが全部内部的には32768/65536に返還される
当たりの場所は一定の数値内に決められているので分母のでかさは意味がない
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 17:52:15 ID:iKJM+l1l
>>284
＞スロットやパチンコの乱数は乱数では無い
＞ただ数字の移行速度が一回辺り5ステーツ位だから乱数に思えるだけのこと
？散々乱数ではないと言ってるのに、
＞まずメインの乱数を作る
＞更に別に作ってる疑似乱数
というのは一体・・・
結局乱数なのか乱数じゃないのか良く分からんのだが。
＞スロットやパチンコの乱数は乱数では無い
＞ただ数字の移行速度が一回辺り5ステーツ位だから乱数に思えるだけのこと
？散々乱数ではないと言ってるのに、
＞まずメインの乱数を作る
＞更に別に作ってる疑似乱数
というのは一体・・・
結局乱数なのか乱数じゃないのか良く分からんのだが。
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 17:56:14 ID:Q2Lzhj2J
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 17:56:31 ID:aQKyIFjY
早い話が、サミーのリプ連システムがついに完成したんですね
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 17:58:03 ID:E0kCsrR4
アセンブルｗｗｗ
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 17:59:37 ID:rKZjccek
スレタイで吹いたｗ
まさに中学生レベルｗ
まさに中学生レベルｗ
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 18:03:13 ID:iKJM+l1l
何ですぐ専門用語ラッシュ（無限SR）に突入するんだ・・・
１．今のスロは、毎G完璧な抽選を行っているのか（全てのフラグを均等に抽選してるのか）
２．もし多少なりとも不完全なら、それが出玉の波に与える影響はあるのか
これだけでいいから教えてくれよ。乱数フォルダに収納とかしなくていいからさ。
１．今のスロは、毎G完璧な抽選を行っているのか（全てのフラグを均等に抽選してるのか）
２．もし多少なりとも不完全なら、それが出玉の波に与える影響はあるのか
これだけでいいから教えてくれよ。乱数フォルダに収納とかしなくていいからさ。
簡単に説明すると
ハード乱数がない状態
内部的に+1される
初期値が0なら
0＞1＞2＞3>…>65535>0>1となる
これにハード乱数が加える 仮に1～7までの数値
例 メイン（2）+ハード（1）=3
これで抽選値は3になる
もし3がBIGならBIG ハズレならハズレが当選
で、内部的には0～65535まであるんだが
ほとんどの機種は0～270までがBONUS
1/240だろうが5/1200だろうがまったく同じ場所にBONUSの場所がある
1秒で0～65535を5周するとしたら打ってる側からすれば乱数に感じるだろう
ハード乱数がない状態
内部的に+1される
初期値が0なら
0＞1＞2＞3>…>65535>0>1となる
これにハード乱数が加える 仮に1～7までの数値
例 メイン（2）+ハード（1）=3
これで抽選値は3になる
もし3がBIGならBIG ハズレならハズレが当選
で、内部的には0～65535まであるんだが
ほとんどの機種は0～270までがBONUS
1/240だろうが5/1200だろうがまったく同じ場所にBONUSの場所がある
1秒で0～65535を5周するとしたら打ってる側からすれば乱数に感じるだろう
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 18:07:27 ID:rwxRJ050
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 18:09:52 ID:E0kCsrR4
ごめんｗリアルPGｗｗｗ
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 18:11:57 ID:E0kCsrR4
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 18:12:00 ID:m72+bxit
昔の４号機って1/16384じゃなかった？
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 18:15:00 ID:ysZcJfUG
経験浅いヤツ程語りたがるからこの流れは仕方ないだろうな。
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 18:16:13 ID:aQKyIFjY
まさか抽選テーブルが実は100個くらいあって、
その時の気分で好きなの選んでるとか
(当たり乱数の奴があればそいつを選んだり)
その時の気分で好きなの選んでるとか
(当たり乱数の奴があればそいつを選んだり)
>>296
残念ながらZ80のプログラムの乱数部分ほとんど一緒なんです
YさんやAさんやSさんやDさんのプログラムも回ってきますが同じようなものですよ
いかに体感機で狙いにくくするかのイタチごっこ
>>297
俺4.5号機からだけど32768以下で作ったの見たことないですが?
残念ながらZ80のプログラムの乱数部分ほとんど一緒なんです
YさんやAさんやSさんやDさんのプログラムも回ってきますが同じようなものですよ
いかに体感機で狙いにくくするかのイタチごっこ
>>297
俺4.5号機からだけど32768以下で作ったの見たことないですが?
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 18:20:11 ID:7OwweWim
1/2を10回引くのと1/2000を10000回引くのではどちらが確率に収束しやすいですか？
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 18:35:48 ID:iKJM+l1l
使う分母ってメーカーによって違うでしょ？
16384とか32768とか65536とか。
それによって、４号機時代はAタイプのBB確率上限が各社微妙に違ってたと聞いたよ。
（1/240.9のメーカーがあったり、1/238のメーカーがあったり・・・）
16384とか32768とか65536とか。
それによって、４号機時代はAタイプのBB確率上限が各社微妙に違ってたと聞いたよ。
（1/240.9のメーカーがあったり、1/238のメーカーがあったり・・・）
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 18:36:05 ID:aQKyIFjY
普通は試行回数が多いほうでしょ
(俺は収束論信じてないけど)
土俵を同じにするなら、1/2を10回と1000/2000を10回
(俺は収束論信じてないけど)
土俵を同じにするなら、1/2を10回と1000/2000を10回
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 18:39:49 ID:aQKyIFjY
あーでもわかんね
違ってたらスマソ
では、僕は配置につきますので答え出しといてください
(今日野球ねーから逝くことにしました)
違ってたらスマソ
では、僕は配置につきますので答え出しといてください
(今日野球ねーから逝くことにしました)
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 18:41:15 ID:hUgk0S9g
>>302
ほとんど65536
32768はシステム満載のARTとか
238とかは当たり数の差 全部65536で割れば設定値出ますよ
簡単に計算すると
65536/272=32768/136=16384/68
ほとんど65536
32768はシステム満載のARTとか
238とかは当たり数の差 全部65536で割れば設定値出ますよ
簡単に計算すると
65536/272=32768/136=16384/68
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 18:51:43 ID:qlLQADZk
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 21:28:23 ID:D9/joN9h
>>306
1/100 + 1/100 + 1/100 + 1/100 + 1/100 ←それぞれ別フラグ と 5/100 ってことだろ
1/100 + 1/100 + 1/100 + 1/100 + 1/100 ←それぞれ別フラグ と 5/100 ってことだろ
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 21:58:01 ID:5jI8l8si
で、スロの検定ではどのくらいを「十分な乱雑さ」としてるわけ？
ジャグとかは割りと意図的に偏りやすくしてあるとか言ってたよな？
ジャグとかは割りと意図的に偏りやすくしてあるとか言ってたよな？
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 22:26:40 ID:qlLQADZk
>>307確かに最初そう思ったんだけど、要は分母が小さい方が荒れないって話だと思うんだ。正確には100分の1Ⅹ5と20分の1で比べるってこと。ボールの色だけ変えても分母は変わらない。ボールの数全体を減らした方が収束しやすいって話かなと。
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 22:41:39 ID:7ZOdM/Kv
なんか難しいこと並べてるけど、おまえらいくら負けたの？
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 22:45:26 ID:L32yw9Nx
>>1がアホなだけなのに、何故おまえらは話しをややこしくしてるんだ？
そんなんじゃ「これだけ嵌まってればそろそろ当たる」とか「朝は出ないから夕方から打つ」とか言ってる奴らと同レベルだぞ。
そんなんじゃ「これだけ嵌まってればそろそろ当たる」とか「朝は出ないから夕方から打つ」とか言ってる奴らと同レベルだぞ。
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 00:01:09 ID:2Ai4n/g8
ID:7DRz6Xbwって日本語無理な人だよな
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 00:59:06 ID:flnXTbZG
アルファ波を出してれば適当に打っててもあっちから当たってくる。
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 02:14:02 ID:HRr2VM7q
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 03:27:55 ID:kGsDbszY
ブラ-ケット技法で複素ヒルベルト空間の状態ベクトルは、量子効果によりトンネル効果が起こり、ω無矛盾が生じるため、ベル定理からリーク電流がおこる。
スロットのカウンタは微細化が進み、指数関数的に増大していってるので、ジョセフソン効果によって、すべてのクーパー対がボースアインシュタイン擬縮により全体として１つの巨大な電子対としてふるまう。
５号機の1/1200×5が４号機の1/240より荒れるのはこういう理屈だよ。
バリバリ現役の科学、数学の超最先端理論だから理解出来る人が少なくて当然。
スロットのカウンタは微細化が進み、指数関数的に増大していってるので、ジョセフソン効果によって、すべてのクーパー対がボースアインシュタイン擬縮により全体として１つの巨大な電子対としてふるまう。
５号機の1/1200×5が４号機の1/240より荒れるのはこういう理屈だよ。
バリバリ現役の科学、数学の超最先端理論だから理解出来る人が少なくて当然。
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 03:42:41 ID:pz88QttI
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 03:42:48 ID:zUVq88IB
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 03:48:37 ID:dhJxrqxT
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 03:59:18 ID:EIbBSLLx
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 04:01:46 ID:22xQ7P0D
>>1のゆとりスレがこんなに伸びてるとは
スロッターってやっぱり馬鹿ばっかりなんだね
スロッターってやっぱり馬鹿ばっかりなんだね
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 04:10:50 ID:Y0SmIMXk
>>313
なかなかやるな
なかなかやるな
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 04:18:43 ID:gSmTTnor
収束の仕方が違うって言ってる人は
1/240×3
5/1200×3
この２つの計算結果が＝じゃないって言ってるのと同じなわけだが
1/240×3
5/1200×3
この２つの計算結果が＝じゃないって言ってるのと同じなわけだが
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 05:03:27 ID:16iNIqif
このスレはバカばかりか？
この手のスレって結構立つけど、
パチンコパチスロが検定を通る時
常に一定の確率で抽選されてるか(完全確率か)なんてチェックは行われないんだよ。
決められた施行回数の中で出玉率と確率が規定内に納まればＯＫなんだよ
それに店に入ってしまえばなにされてるかわかったもんじゃない
つまり結論を言いうと、
法の抜け穴の塊で行われてる朝鮮グレーゾーン賭博場にて
完全確率を語る事自体、愚行でありナンセンスなんだよ
この手のスレって結構立つけど、
パチンコパチスロが検定を通る時
常に一定の確率で抽選されてるか(完全確率か)なんてチェックは行われないんだよ。
決められた施行回数の中で出玉率と確率が規定内に納まればＯＫなんだよ
それに店に入ってしまえばなにされてるかわかったもんじゃない
つまり結論を言いうと、
法の抜け穴の塊で行われてる朝鮮グレーゾーン賭博場にて
完全確率を語る事自体、愚行でありナンセンスなんだよ
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 05:34:34 ID:16iNIqif
パチンコパチスロは完全確率ではないとなると、
この世に出回ってる一般的な攻略方と呼ばれる物が全て成立しなくなります
あくまでもパチンコパチスロは完全確率であると言う事前提で作られた攻略なんで。
ボーダー理論、小役カウント、設定判別、確率のいい台にすわるなど
全部崩壊します
この世に出回ってる一般的な攻略方と呼ばれる物が全て成立しなくなります
あくまでもパチンコパチスロは完全確率であると言う事前提で作られた攻略なんで。
ボーダー理論、小役カウント、設定判別、確率のいい台にすわるなど
全部崩壊します
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 05:51:54 ID:16iNIqif
パチンコ屋にしてみれば、
完全確率理論信者もホルコン患者もオカルト教も皆さん大事なお客様
店に来ていただいてお金をサンドにぶちこませるまでが客と店との勝負なんだから
長々と悪かったが、パチスロの確率は客と店とをつなぎ止める為の物
完全確率とは違うという事を覚えといてね
完全確率理論信者もホルコン患者もオカルト教も皆さん大事なお客様
店に来ていただいてお金をサンドにぶちこませるまでが客と店との勝負なんだから
長々と悪かったが、パチスロの確率は客と店とをつなぎ止める為の物
完全確率とは違うという事を覚えといてね
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 06:55:36 ID:aLM5oWRF
>>322そんな計算の話してるんじゃないよ。膨大な時間かければ確率は大差なくなるだろうけど、1日に打てる時間が決まってる以上、分母の違いによる収束の差はあるんじゃないの？ってこと。そんな誰でもわかる計算ならこんなに議論してないし。
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 07:02:47 ID:ZAiyJxYM
だから分母に違いなんかない、と何度(ｒｙ
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 07:07:19 ID:BE8akGHr
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 07:08:04 ID:fX7xRmZq
大学いって統計学まなんでこい
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 07:39:34 ID:gXr+5LqN
>>326
真性？
真性？
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 07:49:12 ID:yhGv/iuU
釣りに決まってんだろ。
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 07:53:45 ID:ZAiyJxYM
この手のスレでは、長文になればなるほどそいつが真性馬鹿であることが多い件
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 08:02:56 ID:gSmTTnor
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 08:04:30 ID:zUVq88IB
>>333
1/3
1/3
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 08:10:59 ID:Uz3ugjxI
育ちの６の1/240はハマる気なんてさらさらしなかったし
終日打っても天井はおろか、700越えも3回以内で済むくらいの実績だったが
５号機の合算1/240はすんげーーーハマれる自信があるｗ
つーかまだ一年しか５号機打ってないのに
2000Gクラスのアホハマりを見かける頻度が多すぎる
当たりの重かったAT機だって、散々打ったがいまだに記憶に残る程度に稀なコトだったのに
終日打っても天井はおろか、700越えも3回以内で済むくらいの実績だったが
５号機の合算1/240はすんげーーーハマれる自信があるｗ
つーかまだ一年しか５号機打ってないのに
2000Gクラスのアホハマりを見かける頻度が多すぎる
当たりの重かったAT機だって、散々打ったがいまだに記憶に残る程度に稀なコトだったのに
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 08:12:31 ID:mjBQqQiS
初代ジャグラー 1/16384
アイム、ラブリージャグラー 1/65536
波は同じようにも思えるが、例の北電子独自の乱数生成のせいか？
アイム、ラブリージャグラー 1/65536
波は同じようにも思えるが、例の北電子独自の乱数生成のせいか？
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 08:14:10 ID:mjBQqQiS
↑やべえ。分子が1じゃ当たらねえわorz
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 08:29:52 ID:gnigX14h
天井ある4号機と深いハマリ比較して何を説明しようというのか････馬鹿だろ
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 08:32:54 ID:gXr+5LqN
>>335
育ちの６で700ハマっただけかよ。漏れ、６はあんまり打ったことないが、1500ハマったことあるよ。えーと、ストックなしじゃなくて、次回60%で飛ぶﾁｬﾝｽｿﾞｰﾝ滞在時ね。
毎日育ちの６を打ってるなら比較も出来ようが、５号機は1/240になることは多い、つまりビジ確が1/240なり合算が1/240とかね。だから、５号機を打つ量が違うんだからハマり経験も多くなるって寸法。
育ちの６で700ハマっただけかよ。漏れ、６はあんまり打ったことないが、1500ハマったことあるよ。えーと、ストックなしじゃなくて、次回60%で飛ぶﾁｬﾝｽｿﾞｰﾝ滞在時ね。
毎日育ちの６を打ってるなら比較も出来ようが、５号機は1/240になることは多い、つまりビジ確が1/240なり合算が1/240とかね。だから、５号機を打つ量が違うんだからハマり経験も多くなるって寸法。
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 08:36:30 ID:Ovl3faeS
パチンコに関して確率なんて無いも当然だよ…
そもそも1/300ていう所から違うかもよ(･∀･)
そもそも1/300ていう所から違うかもよ(･∀･)
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 09:58:08 ID:d+kO34xJ
期待値は変わらないから、別にいいや。
って思う俺と、
エバ6で赤が1～3回のとき、分母でかすぎなんだよ！
って思う俺と…
って思う俺と、
エバ6で赤が1～3回のとき、分母でかすぎなんだよ！
って思う俺と…
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 10:08:19 ID:4ByqI3tD
２項分布の分散って起こる確率にしか依存してないから、確率同じなら荒れ方も同じじゃねぇの？
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 11:12:14 ID:kGsDbszY
いつまでも古典数学、物理学で語ってろよｗｗｗｗｗ
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 11:28:38 ID:S//yMXoH
爆釣だな
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 11:53:25 ID:JRb0+nOT
1/100の5倍ハマリ→500ハマリ
5/500で各フラグが5倍ハマリ→2500ハマリ
よって後者の方が荒波になる。
反論はみと（ｒｙ
5/500で各フラグが5倍ハマリ→2500ハマリ
よって後者の方が荒波になる。
反論はみと（ｒｙ
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 12:00:38 ID:z003DR6l
なりません
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 12:14:48 ID:Jn0z1YAK
結論は【一日では確率は収束しない】から何だって出来るってことだよ。
一日で回せる一万Ｇくらいで収束するようにメーカーは作るべきだよ。
そうすればこんなことは言わなくなる。
一日で回せる一万Ｇくらいで収束するようにメーカーは作るべきだよ。
そうすればこんなことは言わなくなる。
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 12:18:57 ID:gXr+5LqN
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 13:12:37 ID:HRr2VM7q
結局、適合試験のときに云万だか回して１／240になればいいんでしょ？
9000回くらいじゃいかようにも荒れさせることは違法でもないはず。
9000回くらいじゃいかようにも荒れさせることは違法でもないはず。
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 13:19:10 ID:z003DR6l
荒れるとか荒れないとかそういう次元じゃないだろ。
1/200とか1/300とかの確率が1日単位程度の少ない試行ではばらつくのが当たり前。
8000とか9000G程度でﾋﾟｯﾀﾘ確率通りになる方がむしろ異常。
分母が35536だとか1/1000のフラグが4つで1/250だとかそんなのは関係ないの。
1/200とか1/300とかの確率が1日単位程度の少ない試行ではばらつくのが当たり前。
8000とか9000G程度でﾋﾟｯﾀﾘ確率通りになる方がむしろ異常。
分母が35536だとか1/1000のフラグが4つで1/250だとかそんなのは関係ないの。
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 13:24:18 ID:bI5nwa+G
本当に馬鹿ばっかりだよな┐(´～｀;)┌
2ちゃんが幼児の集まりだと改めて知らされた
ここは三次方程式も知らないカスばかりなんだな
あと、二次関数もやれないとスロットの計算なんか出来るもんじゃねーぞ
2ちゃんが幼児の集まりだと改めて知らされた
ここは三次方程式も知らないカスばかりなんだな
あと、二次関数もやれないとスロットの計算なんか出来るもんじゃねーぞ
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 13:31:44 ID:3/syuLY8
65528人のニューハーフと8人の美女の混在の中から、美女を当てる確率は約8000分の1。
そう考えると、案外楽勝だよな！
そう考えると、案外楽勝だよな！
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 13:40:24 ID:qRTI578S
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 14:09:19 ID:3/syuLY8
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 14:20:53 ID:Th5XSodN
内部的な確率は一緒だから波には差はでないだろ
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 15:30:28 ID:vWyZcpML
1/200 300枚
と
1/600 400枚 1/600 300枚 1/600 200枚
と
1/600 400枚 1/600 300枚 1/600 200枚
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 15:41:50 ID:giU+Mnpd
スロの制御はあるＣＰＵがやってるんだよ。
一般的にレバーを叩いたときの乱数を保存しておくメモリによって
乱数分母が決まるわけ。
１バイトで表現できる数字は０～２５５
２バイトなら、０～６５５３５なわけ。
わからないなら、パソコン教室でも逝って来い。
一般的にレバーを叩いたときの乱数を保存しておくメモリによって
乱数分母が決まるわけ。
１バイトで表現できる数字は０～２５５
２バイトなら、０～６５５３５なわけ。
わからないなら、パソコン教室でも逝って来い。
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 15:48:02 ID:MB0lKK04
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 16:18:53 ID:nGrEazQT
>>1
スロットが確率の割に荒れるのは分母のせいじゃないよ。抽選に使われるのが
自然乱数じゃなく擬似乱数だからそれに躍らされるなよ。
機種の売りや特徴になるべく自然には起こりにくい偏りを生じるもの。
メーカーは客を呼ぶためそういう特徴的な乱数生成方法を開発してくる。
基本から荒れる仕様でも最終的にその範囲が検定の合格範囲なだけな話し。
検定さえ通ればいいから荒波仕様を模索する。
自然乱数なら展開はシミュレートできるのになんで毎回検定落ちがあんなに出る？
スロットが確率の割に荒れるのは分母のせいじゃないよ。抽選に使われるのが
自然乱数じゃなく擬似乱数だからそれに躍らされるなよ。
機種の売りや特徴になるべく自然には起こりにくい偏りを生じるもの。
メーカーは客を呼ぶためそういう特徴的な乱数生成方法を開発してくる。
基本から荒れる仕様でも最終的にその範囲が検定の合格範囲なだけな話し。
検定さえ通ればいいから荒波仕様を模索する。
自然乱数なら展開はシミュレートできるのになんで毎回検定落ちがあんなに出る？
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 16:22:28 ID:MBhMtWbW
カイジの六みたいな乱数作ってほすい
まーそうなればもはや乱数じゃないんだろうが
まーそうなればもはや乱数じゃないんだろうが
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 16:29:34 ID:S//yMXoH
なあ、
＞基本から荒れる仕様でも最終的にその範囲が検定の合格範囲なだけな話し。
＞検定さえ通ればいいから荒波仕様を模索する
こう言うやつが多いんだがそのソースは？
＞自然乱数なら展開はシミュレートできるのになんで毎回検定落ちがあんなに出る？
馬鹿だろ。毎ゲーム試行を積み重ねた結果は収束するんじゃなくて発散する。
それに検定落ちの要件は毎回出玉規制に引っかかってるわけじゃない
＞基本から荒れる仕様でも最終的にその範囲が検定の合格範囲なだけな話し。
＞検定さえ通ればいいから荒波仕様を模索する
こう言うやつが多いんだがそのソースは？
＞自然乱数なら展開はシミュレートできるのになんで毎回検定落ちがあんなに出る？
馬鹿だろ。毎ゲーム試行を積み重ねた結果は収束するんじゃなくて発散する。
それに検定落ちの要件は毎回出玉規制に引っかかってるわけじゃない
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 17:22:06 ID:gSmTTnor
荒波とか不自然な連荘とかすぐ言いたがる奴いるけど
スロット以外で何百分の１ってレベルの抽選を繰り返しやったことがあるわけ？
スロット以外で何百分の１ってレベルの抽選を繰り返しやったことがあるわけ？
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 17:26:15 ID:giuJWm2v
低脳スロプ共がいくら考えても無駄
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 17:29:47 ID:ddkDpenU
多数あるフラグを同時にひくとどうなるの？
てかスロットってどうなってんの？？
てかスロットってどうなってんの？？
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 17:47:51 ID:pFzRx3Lh
>>1
楽シーサーと男塾のボーナス合計回数、うちほぼ同じくらい出てるけどなんで？
楽シーサーと男塾のボーナス合計回数、うちほぼ同じくらい出てるけどなんで？
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 17:53:32 ID:7oj/zCAz
しかしスロ板はノリいいよなｗ
これ系統のスレの最初の200レスくらいは必ず笑っちまうわｗ
頭いい奴多いんだろなぁ
いや、笑いのセンスがあるだけか？
意図的に間違え続けるっつーのがすごいｗ
さらに、それに毎回突っ込む奴がいるのが面白いｗ
これ系統のスレの最初の200レスくらいは必ず笑っちまうわｗ
頭いい奴多いんだろなぁ
いや、笑いのセンスがあるだけか？
意図的に間違え続けるっつーのがすごいｗ
さらに、それに毎回突っ込む奴がいるのが面白いｗ
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 18:00:15 ID:89yoo20E
1/2と10000/20000の当たりがあったとして一日10回しか回せないとしたらたくさん当たり引けそうなのは1/2だと思うのは俺だけででいい(･∀･)
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 18:04:19 ID:k6f0lvSM
ろくに読まずに書いとく
確率的には同じだけど1日や半日や数百G単位だと確かに荒れると思う
いわゆる試行回数少なすぎって状態。
確率的には同じだけど1日や半日や数百G単位だと確かに荒れると思う
いわゆる試行回数少なすぎって状態。
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 18:09:38 ID:Ugs3BnHo
荒波っていうとあれだろ、
料理つくったら「うまいゾ！」とか言って
メガネ妻とアホそうな息子が「ザクッザクッ」とか食うやつ。
料理つくったら「うまいゾ！」とか言って
メガネ妻とアホそうな息子が「ザクッザクッ」とか食うやつ。
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 18:11:28 ID:roRa449f
こういうスレが立つと、>>366みたいな奴がうじゃうじゃ沸くよな・・・
とにかくレス内容が薄い。「またバカが何か言ってるぜ」みたいなことしか言わない。
無知が露呈するのが怖いからｗ
人を貶す前に、お前の言葉で説明してみろとｗｗｗできない癖に知ったかぶるのは恥ずかしいぞ。
ちなみに俺は未だに>>1の言うことにも一理ある気がしてるんだよな。バカですまん。
参考までに、>>366が「意図的に間違え続けてる」と感じたレスはどの辺？
どう間違ってるのか３行ぐらいで説明してもらえないだろうか？
とにかくレス内容が薄い。「またバカが何か言ってるぜ」みたいなことしか言わない。
無知が露呈するのが怖いからｗ
人を貶す前に、お前の言葉で説明してみろとｗｗｗできない癖に知ったかぶるのは恥ずかしいぞ。
ちなみに俺は未だに>>1の言うことにも一理ある気がしてるんだよな。バカですまん。
参考までに、>>366が「意図的に間違え続けてる」と感じたレスはどの辺？
どう間違ってるのか３行ぐらいで説明してもらえないだろうか？
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 18:12:34 ID:roRa449f
>>369
くみっ くみっ は料理漫画界における擬態語の革命だと思っています。
くみっ くみっ は料理漫画界における擬態語の革命だと思っています。
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 18:17:39 ID:TBMoJrLJ
なんかの小説での話しなんだが
１/２と１０/２０は 同じ確率で
偏った結果(赤玉白玉を引く場合に白玉を連続で引く)になる確率も同じだが、 それは数字の上で
実際にコンピュータみたな数値取得や箱から籤引くのも
引く瞬間は 引いた結果の周辺の数個からしか選ばれない選べない
物理的な不都合があるから偏りに限っては同じとは言えないと
あった
引く確率は、確率通りの分散で起こり
分散の集中は分母により変わるみたいな
１/２と１０/２０は 同じ確率で
偏った結果(赤玉白玉を引く場合に白玉を連続で引く)になる確率も同じだが、 それは数字の上で
実際にコンピュータみたな数値取得や箱から籤引くのも
引く瞬間は 引いた結果の周辺の数個からしか選ばれない選べない
物理的な不都合があるから偏りに限っては同じとは言えないと
あった
引く確率は、確率通りの分散で起こり
分散の集中は分母により変わるみたいな
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 18:20:22 ID:Ugs3BnHo
ひとまず今夜はカイジの最終回を観ながら
クジについて考えようってことだな！
クジについて考えようってことだな！
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 18:23:27 ID:TBMoJrLJ
>>372
あーあとは
籤に於いては分母に相当する全ての籤に触れて
乱数に於いては全てに均一なランダム性を介して
引かなければ
分母の違いは大きな違いらしい
まあ小説だし役にはたたないかもしれないが
少し感銘はうけたから
あーあとは
籤に於いては分母に相当する全ての籤に触れて
乱数に於いては全てに均一なランダム性を介して
引かなければ
分母の違いは大きな違いらしい
まあ小説だし役にはたたないかもしれないが
少し感銘はうけたから
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 18:51:25 ID:7oj/zCAz
>>370
やべぇ、俺にレスがついてるｗ
なんか嬉しいかもｗ
具体的に笑ったレスは
>>13とか>>21とか>>33とか>>41とか>>47とかその辺
本気で面白いからねー
流石にどこが間違ってるかは要らないと思うが・・・
俺が言ってるのはこういうこと。
すぐ上の>>372みたいなレスはそういうもんなのかと思ったりするし。
俺自身はこの>>1に対する正しい回答は持ってないよ。
波が変わるだけで終着点が一緒ならば俺は気にしない。
最終的にプラスマイナス0ならば、途中で+100kだろうが-100kだろうがどうでもいいって感じ。
俺はこういうスレを見るのが好きなんだよ、内容の薄いレスですまんな。
なんか気分を害したみたいだから、以降は書き込まん。
やべぇ、俺にレスがついてるｗ
なんか嬉しいかもｗ
具体的に笑ったレスは
>>13とか>>21とか>>33とか>>41とか>>47とかその辺
本気で面白いからねー
流石にどこが間違ってるかは要らないと思うが・・・
俺が言ってるのはこういうこと。
すぐ上の>>372みたいなレスはそういうもんなのかと思ったりするし。
俺自身はこの>>1に対する正しい回答は持ってないよ。
波が変わるだけで終着点が一緒ならば俺は気にしない。
最終的にプラスマイナス0ならば、途中で+100kだろうが-100kだろうがどうでもいいって感じ。
俺はこういうスレを見るのが好きなんだよ、内容の薄いレスですまんな。
なんか気分を害したみたいだから、以降は書き込まん。
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 19:41:05 ID:kGsDbszY
おまえらそんな事よりニュー速行け！！
とうとう北朝鮮がソウルにミサイル打ち込んだぞ！！
とうとう北朝鮮がソウルにミサイル打ち込んだぞ！！
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 21:13:34 ID:vvfjDkDB
誘導してくれ
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 23:40:28 ID:aLM5oWRF
>>326だけど偏る可能性もあるってことでいいのかな？
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 23:54:34 ID:gSmTTnor
>>378
差はないの、以上
差はないの、以上
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 00:01:14 ID:aLM5oWRF
>>372とかの意見も無視？
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 00:23:31 ID:Y2g8cisg
とりあえず誰か詳しくわかりやすくまとめてくれ…
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 00:32:59 ID:nTiHUNO6
>>381
わかりやすくまとめてみた。
A「豚肉100ｇと牛肉100ｇは同じ100ｇじゃなくね？」
B「なんでだよｗ同じだろ」
A「だって豚100ｇと牛100ｇじゃ値段が違うよ！絶対同じ100ｇじゃないよ！」
B「ちょｗｗおまｗｗｗそれは牛と豚は違うから値段が違うんだろｗｗ」
A「いや、だって同じ100ｇなのに値段が違うんだよ！絶対おかしいよ！同じ重さじゃないよ！」
B「だから牛と豚では（ｒｙ」
A「だって同じお金で豚は牛の3倍買えるんだよ！やっぱりおかしいよ！同じじゃないよ！」
C「鶏肉なら同じ値段で4倍買えますが？何か？」
B「何で鶏とか言って話しややこしくすんだよｗ100ｇは100ｇだろｗ」
A「鶏は4倍買えるのかーこれはやっぱり同じ重さじゃないよ」
B「・・・・」←いまここ
わかりやすくまとめてみた。
A「豚肉100ｇと牛肉100ｇは同じ100ｇじゃなくね？」
B「なんでだよｗ同じだろ」
A「だって豚100ｇと牛100ｇじゃ値段が違うよ！絶対同じ100ｇじゃないよ！」
B「ちょｗｗおまｗｗｗそれは牛と豚は違うから値段が違うんだろｗｗ」
A「いや、だって同じ100ｇなのに値段が違うんだよ！絶対おかしいよ！同じ重さじゃないよ！」
B「だから牛と豚では（ｒｙ」
A「だって同じお金で豚は牛の3倍買えるんだよ！やっぱりおかしいよ！同じじゃないよ！」
C「鶏肉なら同じ値段で4倍買えますが？何か？」
B「何で鶏とか言って話しややこしくすんだよｗ100ｇは100ｇだろｗ」
A「鶏は4倍買えるのかーこれはやっぱり同じ重さじゃないよ」
B「・・・・」←いまここ
383 ：ペン太郎 ◆psfOs3f.Pc ：2008/04/02(水) 00:35:23 ID:5rb1ADa+
スロの話してんじゃねーの？
1/240と5/1200は表記の違いであって全体値は同じだろ。機種によって全体値はかわるが。
どちらにせよ240しか全体でないて事はないんだから。
1/240と5/1200は表記の違いであって全体値は同じだろ。機種によって全体値はかわるが。
どちらにせよ240しか全体でないて事はないんだから。
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 00:38:30 ID:Y2g8cisg
一応理解した！
このスレ面白いなぁ
あんまり喧嘩にならないとこがいい
このスレ面白いなぁ
あんまり喧嘩にならないとこがいい
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 00:51:48 ID:UIA7UBbR
1/240と5/1200のだったら後者の方が気が楽だよね。
1/240だったら1200はまった時点でウハw５倍ハマりって感じになるけど、5/1200だったら1200はまっても次の５回転で連続でひければまぁいいかってなる。
ウハw俺何言ってんだろww
1/240だったら1200はまった時点でウハw５倍ハマりって感じになるけど、5/1200だったら1200はまっても次の５回転で連続でひければまぁいいかってなる。
ウハw俺何言ってんだろww
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 00:55:58 ID:h7uqQF9d
スレタイ逆じゃね？
1/240の方が荒れると思う
1/240の方が荒れると思う
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 01:06:21 ID:TVAYeOAG
RPGﾂｸｰﾙのカジノで、1/100で当たりって奴を、
乱数で100000/1000000で当選ってしたら、アホみたいに荒れますw
乱数で100000/1000000で当選ってしたら、アホみたいに荒れますw
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 01:10:29 ID:svvFvbDX
10回に1回は当たるようになるな…
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 01:34:50 ID:9fawCI1s
ちょいと質問してもいいかい？
1/2→1/30の2段階抽選と1/60の1発抽選
これをどうすれば偏らせる事が出来る？
次に
袋の中にある玉10個の内9個を白玉､1個を黒玉にして混ぜて1個引いたら戻すのを繰り返すのと
袋の中にある玉100個の内90個を白玉､10個を黒玉にして混ぜて1個引いたら戻すの繰り返す
さてこの場合試行回数を限定するとどちらが偏り易い？
これに答えてくれ
1/2→1/30の2段階抽選と1/60の1発抽選
これをどうすれば偏らせる事が出来る？
次に
袋の中にある玉10個の内9個を白玉､1個を黒玉にして混ぜて1個引いたら戻すのを繰り返すのと
袋の中にある玉100個の内90個を白玉､10個を黒玉にして混ぜて1個引いたら戻すの繰り返す
さてこの場合試行回数を限定するとどちらが偏り易い？
これに答えてくれ
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 01:49:31 ID:9YidSB5+
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 03:53:59 ID:bj4Bd6Lf
明確にしないといけない箇所を、やれ理論値ではこうなどと、数字を並べては暈し、出なきゃツイてなかったなんて一蹴されてｗｗｗまるでマルチまがいの出資詐欺か、又は宗教のようですね。。。
つか
５号機って本当に腐って来ましたねｗ
つか
５号機って本当に腐って来ましたねｗ
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 19:54:55 ID:9fawCI1s
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 22:46:27 ID:9YidSB5+
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 22:51:24 ID:lSDyX9GE
（ﾟДﾟ）ﾊｧ?
スロット台自体が電気仕掛けのガラガラポンなわけだが？
どんな形であれ確率の基本は変わらん。
というか変わったら数学上の大発見なんだがｗ
スロット台自体が電気仕掛けのガラガラポンなわけだが？
どんな形であれ確率の基本は変わらん。
というか変わったら数学上の大発見なんだがｗ
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 22:51:58 ID:mqltpYVV
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 23:00:50 ID:9/UHlHsY
理論とか統計でしゃべってる奴はアホ。
プログラムをもちっと勉強して出直して来い。
そしたら180度視点と意見が変わるから。
プログラムをもちっと勉強して出直して来い。
そしたら180度視点と意見が変わるから。
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 23:04:52 ID:YEpIaPTg
スロなのに完全確率()笑
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 23:10:51 ID:PL+DXFa9
*右≡
>右にφ
%一昨昨日
これをｐｃでどれかの文字に変換してみ。
>右にφ
%一昨昨日
これをｐｃでどれかの文字に変換してみ。
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 23:18:42 ID:9YidSB5+
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 23:20:44 ID:IpW6Kr0F
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 23:22:02 ID:jkR/LBGg
5号機＝完全確率
誰も信じていないよ（）笑
誰も信じていないよ（）笑
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 23:22:10 ID:IpW6Kr0F
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 23:22:47 ID:NfnVvk1e
300分の1はいつかは引ける気がするが、
毎ゲーム0.3パーセントだと思うと一生ひけない気がする。
100分の1だからボヌス軽いっていうけど、1パーセントかって思うとね。
毎ゲーム0.3パーセントだと思うと一生ひけない気がする。
100分の1だからボヌス軽いっていうけど、1パーセントかって思うとね。
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 23:28:05 ID:lSDyX9GE
>>402
プログラムとか関係ないの。
狙えない65536個の中からレバーで１個選んだら1/65536なの。
その中に当たりとみなされる数字が655個指定されてたら655/65536で概ね1/100なの。
なんでわからないの？
プログラムとか関係ないの。
狙えない65536個の中からレバーで１個選んだら1/65536なの。
その中に当たりとみなされる数字が655個指定されてたら655/65536で概ね1/100なの。
なんでわからないの？
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 23:28:43 ID:mqltpYVV
乱数生成の過程においては擬似的なものだが、それは打ち手にとって完全確率なわけで、それは関係ない。抽選方式は公平だと思うけど。つまるところは公平か不公平かだろ。
1日回せば大体は抽選確率に近くなるし、それは公平に毎ゲーム常に同じ確率で抽選してるからだと言える。こんなことすらわからないなら小学校からやり直した方がいい。
1日回せば大体は抽選確率に近くなるし、それは公平に毎ゲーム常に同じ確率で抽選してるからだと言える。こんなことすらわからないなら小学校からやり直した方がいい。
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 23:31:35 ID:9YidSB5+
>>372
おもしろい。
物理的に実現不可能だが、
100億／200億（1／2）の玉引きだったら手元に当りばかり1000個ほど固まってても不思議はない。
引いたら元に戻さない一見当りには不利な状況でも1／２は越えて当り続ける。
おもしろい。
物理的に実現不可能だが、
100億／200億（1／2）の玉引きだったら手元に当りばかり1000個ほど固まってても不思議はない。
引いたら元に戻さない一見当りには不利な状況でも1／２は越えて当り続ける。
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 23:35:26 ID:9YidSB5+
>>405あたりは10万ゲームまわした結果のみ意識した話で過程は無視するのね。
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 23:39:40 ID:5rb1ADa+
>>399>>402
こうやって言う人いるが。
確率論はスロには当てはまらないて言ってんだよな。
完全確率てスロの言葉だよな、抽選方式か？常に同じ確率で抽選されてる事だよな。
つかそもそも確率論てなんだ？名の通り確率の事じゃねーの。乱数が完全どうとかで確率なのに考えが違うて事ないだろ？
あと完全乱数てなんだ？んなもんあるのか？確率論はそれだけに沿った考えなのか？
ざっとあげてみた。
自分で悟りを開こうとしてる奴よ答えてくれ。
こうやって言う人いるが。
確率論はスロには当てはまらないて言ってんだよな。
完全確率てスロの言葉だよな、抽選方式か？常に同じ確率で抽選されてる事だよな。
つかそもそも確率論てなんだ？名の通り確率の事じゃねーの。乱数が完全どうとかで確率なのに考えが違うて事ないだろ？
あと完全乱数てなんだ？んなもんあるのか？確率論はそれだけに沿った考えなのか？
ざっとあげてみた。
自分で悟りを開こうとしてる奴よ答えてくれ。
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 23:40:04 ID:dfa75olX
分母がデカいほど
収束するまでの試行回数が多くなるのは
高卒の俺でもわかる。
同じ1/2でも分母がデカけりゃ荒れるんだよ
確率とは確からしさだから断定できねんだよ
答えなんかねんだよ
収束するまでの試行回数が多くなるのは
高卒の俺でもわかる。
同じ1/2でも分母がデカけりゃ荒れるんだよ
確率とは確からしさだから断定できねんだよ
答えなんかねんだよ
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 23:40:32 ID:xDSnP812
白の玉が八個に赤の玉が二個ある。赤を引いたら当たりである。一回目は残念ながら白を引いたので当たりではなかった。さて、二回目。この時、一回目に引いた白い玉を戻して引くのか、戻さずに引くのか。スロの場合どちらになるのかを>>1は分かっていない。
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 23:46:20 ID:BUU8O0ME
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 23:48:21 ID:9fawCI1s
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 00:04:52 ID:qwYazQ0+
1/2→1/30と1/60は同じ
袋の中の玉も1/10だろうが10/100だろうが考えるまでもなく同じ。
試行回数が限定だろうと無限だろうと同じ以外の答えは無い。
袋の中の玉も1/10だろうが10/100だろうが考えるまでもなく同じ。
試行回数が限定だろうと無限だろうと同じ以外の答えは無い。
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 00:07:44 ID:9Bbi/+cA
持論展開している暇があるなら中高の数学からを勉強しなおした方が僕はいいと思うな！
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 00:16:35 ID:gd59Y18p
「分母がでかい」←そもそもこれが間違ってる
分母は65536なんだろ？「分子が小さい」とか「フラグが少ない」とか言えよ
分母は65536なんだろ？「分子が小さい」とか「フラグが少ない」とか言えよ
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 00:16:47 ID:qwYazQ0+
つーかこのスレ見てるとさ。
スロ屋というかギャンブル全般ってのは算数できないバカから効率よく銭を吸い上げる
画期的なビジネスモデルなんだなーということが良くわかるね。
道理で勝手に宝くじ刷って発行できないわけだわｗ
スロ屋というかギャンブル全般ってのは算数できないバカから効率よく銭を吸い上げる
画期的なビジネスモデルなんだなーということが良くわかるね。
道理で勝手に宝くじ刷って発行できないわけだわｗ
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 00:22:56 ID:RaTzEJxm
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 00:26:46 ID:qG02sE1N
むしろボヌス合算1/2と発表しといて中身は7/20とか41/100だったりしそう
こういうのより悪どくやってる機種が確率以上にハマるのでは？
こういうのより悪どくやってる機種が確率以上にハマるのでは？
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 00:28:40 ID:F/lTXI6G
>>408
乱数は
ランダムであってランダムではない
何故なら 全てに対して均一に抽選されてない
限りなく均一に近くは出来ているが
あくまで均一に近いだけで均一ではない
その均一に近い計算式は日々進化している
ようは
10cmのケーキを３等分には出来るが数値で表現は出来ない
乱数が数値である以上限りなくランダムには出来るが
完璧なランダムには程遠い
乱数は
ランダムであってランダムではない
何故なら 全てに対して均一に抽選されてない
限りなく均一に近くは出来ているが
あくまで均一に近いだけで均一ではない
その均一に近い計算式は日々進化している
ようは
10cmのケーキを３等分には出来るが数値で表現は出来ない
乱数が数値である以上限りなくランダムには出来るが
完璧なランダムには程遠い
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 00:32:10 ID:CozfHy8F
>>417
413は可哀相な奴だな…
413は可哀相な奴だな…
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 00:34:45 ID:qwYazQ0+
じゃあせっかくだから逆に問題出してみるか。
Q・
ｶﾞﾗｶﾞﾗﾎﾟﾝに当たりの赤玉1個ハズレの白玉99個を入れてこれから福引をします。
出てきた玉は中には戻しません。
今から100人並んだ時点で福引スタートし1人1回。同じ人が複数回ひくことはできません。
さて、1番目に並ぶのと100番目に並ぶのとでは当たる確率は同じでしょうか違うでしょうか？
Q・
ｶﾞﾗｶﾞﾗﾎﾟﾝに当たりの赤玉1個ハズレの白玉99個を入れてこれから福引をします。
出てきた玉は中には戻しません。
今から100人並んだ時点で福引スタートし1人1回。同じ人が複数回ひくことはできません。
さて、1番目に並ぶのと100番目に並ぶのとでは当たる確率は同じでしょうか違うでしょうか？
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 00:41:58 ID:AileQ8mi
Ｆラン私大の僕ですが同じ確率だと思います
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 00:51:51 ID:IedTk9VW
スロットなんて当たるか外れるかの2通りしかないんだからいつでも1/2
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 00:59:32 ID:RaTzEJxm
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 01:04:05 ID:okMXrLhk
機械じゃ完全な乱数は生成できない
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 01:05:22 ID:RaTzEJxm
いかさま抜きの話なら
1番目に並ぶ香具師は毎回福引が引けるので1%で引ける
100番目に並ぶ香具師は並んでもほぼ引けない
よって1番目か100番目かの2択なら1番目
って事ですな
こんな馬鹿でも解りそうな事で何が知りたいんだろうね
1番目に並ぶ香具師は毎回福引が引けるので1%で引ける
100番目に並ぶ香具師は並んでもほぼ引けない
よって1番目か100番目かの2択なら1番目
って事ですな
こんな馬鹿でも解りそうな事で何が知りたいんだろうね
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 01:11:54 ID:K8ZhRZ+A
俺らは億の世界を勝ち抜いて現世に生まれたんだからこんな些細なことでもめるなよ
たかだが65536だろ？笑っちゃうね
たかだが65536だろ？笑っちゃうね
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 01:36:24 ID:kECTQ+TC
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 01:39:23 ID:cOQzEZjb
９９！／１００！
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 01:49:31 ID:6VkrRD9Y
何番目に並んでも引ける確率はほぼ同じ
あくまでも確率ではな
あくまでも確率ではな
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 01:57:52 ID:RaTzEJxm
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 02:20:34 ID:6VkrRD9Y
ああ、実際やると仮定して、百番なら喜んで並ぶわ
百人並ぶのにどんだけ無駄な時間待つ気か知らんがガンバレヨ一番！
百人並ぶのにどんだけ無駄な時間待つ気か知らんがガンバレヨ一番！
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 02:56:31 ID:b3CSIJ+M
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 03:31:04 ID:bobAuM3c
>>389
1/2→1/30の2段階抽選
この2つが同調すれば、
(仮に1/2の結果をA・Bとした場合) A1・B2・A3・・・B30・A1・B2・・・って感じで、
Aと奇数の組み合わせとBと偶数の組み合わせの1/30になる
(基本的に偶数同士は同調する)
もちろんずらす何かがあるんだろうけど、そいつの働き次第ではB1は延々と引けない
今は二段階は無いっぽい
1/2→1/30の2段階抽選
この2つが同調すれば、
(仮に1/2の結果をA・Bとした場合) A1・B2・A3・・・B30・A1・B2・・・って感じで、
Aと奇数の組み合わせとBと偶数の組み合わせの1/30になる
(基本的に偶数同士は同調する)
もちろんずらす何かがあるんだろうけど、そいつの働き次第ではB1は延々と引けない
今は二段階は無いっぽい
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 03:51:22 ID:ocsfcZYE
当たりがk本入っているN本のくじがある。最初にAがひき、戻さず残りをBがひくとき、ABそれぞれ当たりを引く確率は？
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 04:02:27 ID:CTPSCnyW
うーむ 盛り上がってるな
プログラムを組んだメーカー側の人間がこのスレを見たら感動するに違いない
プログラムを組んだメーカー側の人間がこのスレを見たら感動するに違いない
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 04:46:20 ID:fSqQ7LqI
つーか、プログラムだの統計学だの熱く語ってる方々は、「今のスロの分母はみんな65536」ってのを無視して講義されてるんでしょうかね
「分母の大小で波が云々」ってのの大前提となる部分がすでにお門違いなわけですが
頭大丈夫ですか？
「分母の大小で波が云々」ってのの大前提となる部分がすでにお門違いなわけですが
頭大丈夫ですか？
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 06:01:08 ID:9vcf6nzU
>>437
散々外出
散々外出
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 06:18:21 ID:veB0S12M
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 07:16:39 ID:1kdBsSz6
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 07:18:53 ID:1kdBsSz6
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 08:05:01 ID:NkMRKcwy
>>428
マジレスすると、100人全員が1/100で引く。
>>426の「ほぼ引けない」は、具体的に言うとやはり1%というﾜﾛｽ。
しかし・・・この手のスレは、マジレス打ったり見たりするほど敗北感しか得ないな。
本性は「文系が理系をおちょくり操作する練習スレ」なのかも試練。
マジレスすると、100人全員が1/100で引く。
>>426の「ほぼ引けない」は、具体的に言うとやはり1%というﾜﾛｽ。
しかし・・・この手のスレは、マジレス打ったり見たりするほど敗北感しか得ないな。
本性は「文系が理系をおちょくり操作する練習スレ」なのかも試練。
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 09:43:30 ID:OY1sBT/0
>>436
えぇ、苦労した甲斐がありました。
えぇ、苦労した甲斐がありました。
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 11:13:58 ID:NkMRKcwy
>>421
ちなみに俺は>>413も支持する。結局1/60の抽選試行であることに変わりない。
二段階だろうがn段階だろうが、一組の試行が1/60の一試行と変わらない以上
複数試行時の標準偏差も変わらない。
そもそも数学なら、どちらも1/60としてしか扱わないから、変わりようがない。
ちなみに俺は>>413も支持する。結局1/60の抽選試行であることに変わりない。
二段階だろうがn段階だろうが、一組の試行が1/60の一試行と変わらない以上
複数試行時の標準偏差も変わらない。
そもそも数学なら、どちらも1/60としてしか扱わないから、変わりようがない。
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 13:08:50 ID:boEsVKUk
だからさ、理系も文系もなくて。スロはブラックボックスなんだから、抽選システムの前提をどこにおくかで話は変わる。
>>446
ブラックボックスだからこそ、それを示唆する根拠も全くナシに
主張だけするのは無意味じゃないか？
俺にとっては、それは無いのと一緒。
根拠は実データでも理屈でも何でもいいんだけど、それがほぼ皆無。
…となると、それは空想とかオカルトの領域だと思うが。
ブラックボックスだからこそ、それを示唆する根拠も全くナシに
主張だけするのは無意味じゃないか？
俺にとっては、それは無いのと一緒。
根拠は実データでも理屈でも何でもいいんだけど、それがほぼ皆無。
…となると、それは空想とかオカルトの領域だと思うが。
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 15:27:29 ID:xREDEQyW
俺の経験上、数学に強いやつは空気読めない人間性が多い。
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 15:36:33 ID:fDQAuSO4
>>448
君は日本語が・・・
君は日本語が・・・
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 15:36:38 ID:ULhos2L8
16384の分母と66635の
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 15:38:20 ID:bD/kG7q9
乱数がみんなが思っているように乱数なら
前者も後者も同じなんだろうけど
どうもスロットで使われている乱数は違うんじゃない
前者も後者も同じなんだろうけど
どうもスロットで使われている乱数は違うんじゃない
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 15:49:16 ID:F/lTXI6G
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 23:13:37 ID:boEsVKUk
実例？
同じ機械割でもA400とAT機は荒れ方が違う。
白海と花の慶二はどうか？。
同じ機械割でもA400とAT機は荒れ方が違う。
白海と花の慶二はどうか？。
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 23:19:11 ID:qwYazQ0+
固定ﾍﾟｲｱｳﾄ仕様の純Aと可変ﾍﾟｲｱｳﾄ仕様のAT機を同列に語られてもねえ・・・ｗ
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 23:23:12 ID:1kdBsSz6
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 23:46:53 ID:boEsVKUk
当り1／1000モードでフラグ引いたら、当り1／100モードに移行、1000ゲーム消化でまたはじめにもどる。2000ゲームで当り期待値は約11。
これを1／200と謳うことは可能？モードとはいえ、表だったものではなく。
試験はプログラム内容まで試験してる？スロは完全確率でなければならないと規定するならそれを証明する試験方法は？
これを1／200と謳うことは可能？モードとはいえ、表だったものではなく。
試験はプログラム内容まで試験してる？スロは完全確率でなければならないと規定するならそれを証明する試験方法は？
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 23:56:25 ID:F/lTXI6G
>>456
昔の４号機にそんな表現はあった
昔の４号機にそんな表現はあった
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 00:16:54 ID:4Lr2hoB7
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 00:21:41 ID:4uB1OugF
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 00:33:14 ID:qOOEKikK
ひどいな。
パチ屋は儲かるわけだ。
パチ屋は儲かるわけだ。
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 01:32:46 ID:zy0Mv+Ya
1/2の当選確率の場合、2回に1回は当る確率です。
では1/300の当選確率の場合、300回に1回は当る確率?
違うの？って香具師はギャンブルには向かないからヤメレ
では1/300の当選確率の場合、300回に1回は当る確率?
違うの？って香具師はギャンブルには向かないからヤメレ
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 01:57:14 ID:USUo9oOq
>>456
そんな仕様みで検定持ってったら多分試験すらしてもらえんよｗ
そんな仕様みで検定持ってったら多分試験すらしてもらえんよｗ
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 16:30:33 ID:ZnVT/NyG
>>456
それは要するにG数管理の内部確変だよな。スロ規定は確変を認めてないからNGだろうね。
そういう仕様のROMが絶対に存在しないとは言いきれないけど、
あったとしたらサイト7の「大当り間スタート」みたいな統計でバレると思う。
それは要するにG数管理の内部確変だよな。スロ規定は確変を認めてないからNGだろうね。
そういう仕様のROMが絶対に存在しないとは言いきれないけど、
あったとしたらサイト7の「大当り間スタート」みたいな統計でバレると思う。
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 22:48:51 ID:FbwAGws0
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 23:24:21 ID:Rt2sgaqs
>>464
俺はお上でもメーカー関係者でも、プログラマーでもないんだけどなｗ
基盤の中身の仕様に関しても規定はあるだろうから、それに沿っていて且つ
妙な偏りのある抽選ってのは、実は出来るかもしれない。
ただ、今までそれらしいものは出ていない（統計学的な指摘はない）ところをみると、
台を作るうえでそういう不自然な細工は実質不可能、と考えるのが無難だと思う。
俺はお上でもメーカー関係者でも、プログラマーでもないんだけどなｗ
基盤の中身の仕様に関しても規定はあるだろうから、それに沿っていて且つ
妙な偏りのある抽選ってのは、実は出来るかもしれない。
ただ、今までそれらしいものは出ていない（統計学的な指摘はない）ところをみると、
台を作るうえでそういう不自然な細工は実質不可能、と考えるのが無難だと思う。
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 00:50:03 ID:5G69Bsr2
>>1の問いについて、数学的な確率論でいえばどちらも同じだけど
プログラム上では下記の条件を満たせば、後者は荒波仕様に出来る。
①フラグ抽選ルーレット内の役の配列を任意に設定できる
②フラグ抽選ルーレットの周期を任意に設定できる
ヒント 役配列を偏らせ、周期を超極端に遅くする
プログラム上では下記の条件を満たせば、後者は荒波仕様に出来る。
①フラグ抽選ルーレット内の役の配列を任意に設定できる
②フラグ抽選ルーレットの周期を任意に設定できる
ヒント 役配列を偏らせ、周期を超極端に遅くする
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 01:43:59 ID:k/Ru+tfY
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 01:51:41 ID:sfHzFVlz
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 10:11:39 ID:zLT2AI29
>>467
それを 3C1*(1/2)^2*(1/2)^1 と答えて欲しかったわけよ
コインじゃなくてサイコロで偶数が１回出る確率ならどうかと言えば
1/2が3/6に置き換わるけど計算は全く同じになるのが分かる
そうすれば1/240と5/1200でも
分布が全く同じになることが伝わると思った
収束の仕方とか差って言ってる本人が
具体的に何のことか分かってなかったみたいだから
>>466
現実的には無理があるだろ
極端なことすればみんなが同じ経験するから勘付かれる
当たらなかったら時間置いて当たったら次はフルウエイトってだけで
攻略できるし
それを 3C1*(1/2)^2*(1/2)^1 と答えて欲しかったわけよ
コインじゃなくてサイコロで偶数が１回出る確率ならどうかと言えば
1/2が3/6に置き換わるけど計算は全く同じになるのが分かる
そうすれば1/240と5/1200でも
分布が全く同じになることが伝わると思った
収束の仕方とか差って言ってる本人が
具体的に何のことか分かってなかったみたいだから
>>466
現実的には無理があるだろ
極端なことすればみんなが同じ経験するから勘付かれる
当たらなかったら時間置いて当たったら次はフルウエイトってだけで
攻略できるし
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 12:01:51 ID:Ui0TNP+C
>>469
同意。少なくとも数学的には、「約分して糸冬」以外の扱いは無いだろうね。。
同意。少なくとも数学的には、「約分して糸冬」以外の扱いは無いだろうね。。
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 12:49:41 ID:se1ftiaj
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 12:50:52 ID:Wph/tSUI
スレタイで吹いたｗ
まさに中学生レベルｗ
まさに中学生レベルｗ
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 12:51:06 ID:9XS87NVh
このスレまだやってたのか
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 12:53:43 ID:8tz43Uuv
スロットは全ての台がボーナス65536分のなにかって事で
雑誌とかに書いてある確率とかは全部約分してるだけであって分母を65536に戻せば謎は解けるってこと？
雑誌とかに書いてある確率とかは全部約分してるだけであって分母を65536に戻せば謎は解けるってこと？
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 12:57:07 ID:XUVcaB1B
『違う』という思い込みを捨てない限り謎は解けんよｗ
違うと思うからその違う理由を見つけようと必死になって逆に答えに辿りつけなくなる。
同じだと理解できれば全て辻褄が合うんだから。
違うと思うからその違う理由を見つけようと必死になって逆に答えに辿りつけなくなる。
同じだと理解できれば全て辻褄が合うんだから。
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 13:46:36 ID:dGoJ2Ay2
今までに解った事
・抽選ChipにZ80を使ってる
・分母は65535
ここからふと思ったこと
・乱数２回取ってくるの？
・抽選ChipにZ80を使ってる
・分母は65535
ここからふと思ったこと
・乱数２回取ってくるの？
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 15:07:03 ID:5G69Bsr2
>>471
そう、あたかも完全確率抽選しているようにフラグを配置するのに気を配ってるんだよ
よく言われるジャグの独自の乱数生成方式w→偏ったフラグ配列。
ルーレットの周期が超高速ならほぼ完全確率になる
ルーレットの周期が超低速なら偏った役配列に近似した出方になる
ミソは見た目の確率自体を変えてないこと
そう、あたかも完全確率抽選しているようにフラグを配置するのに気を配ってるんだよ
よく言われるジャグの独自の乱数生成方式w→偏ったフラグ配列。
ルーレットの周期が超高速ならほぼ完全確率になる
ルーレットの周期が超低速なら偏った役配列に近似した出方になる
ミソは見た目の確率自体を変えてないこと
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 15:32:40 ID:Vz1bmNxF
ルーレットの周期が超高速なのは体感機ネタで実証済
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 15:36:57 ID:XUVcaB1B
独自の乱数云々なんて後付けだよ。
やたら連荘すると言われていたクリエイター～初期ジャグはほとんど裏。
その後、単純明快な告知+狙えば揃いそうな適当リール制御が技術介入全盛の
流れについて行けなくなったジジババ層に受けて大ヒット。
ノーマルの方が設置台数が多くなって後は『独自の～』が一人歩き。
キタックの人間も「それは裏です」とは言えないから「独自の～」という表現でお茶を
濁してるだけ。
やたら連荘すると言われていたクリエイター～初期ジャグはほとんど裏。
その後、単純明快な告知+狙えば揃いそうな適当リール制御が技術介入全盛の
流れについて行けなくなったジジババ層に受けて大ヒット。
ノーマルの方が設置台数が多くなって後は『独自の～』が一人歩き。
キタックの人間も「それは裏です」とは言えないから「独自の～」という表現でお茶を
濁してるだけ。
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 15:50:05 ID:Vz1bmNxF
だね、全くもって独自の～は気にする必要ない
偏ったフラグ配列なんてジャグに限ったことじゃなく、ほとんどそうだったわけで
スロの周期が超低速なわけもなし
パチはプラス乱数方式に移行して以降狙い打ちは不可能
よって、普通に打ってりゃ普通の当り方をする
糸冬
偏ったフラグ配列なんてジャグに限ったことじゃなく、ほとんどそうだったわけで
スロの周期が超低速なわけもなし
パチはプラス乱数方式に移行して以降狙い打ちは不可能
よって、普通に打ってりゃ普通の当り方をする
糸冬
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 16:08:07 ID:XUVcaB1B
>>480
まあ、ノーマルジャグ（4号機）にも荒れる要素はあったんだけどね。
まずハズシをせず適当に打つとBIGの獲得枚数は±30枚以上の差が出てかなりばらつく。
JACﾊｽﾞﾚの確率が高くJACﾛｽﾄも結構な頻度で起きるのも原因。
次に小役カウンタの補正もオヤジ打ちでは取りこぼしがしっかり補正されない＝コイン持ちが安定しない。
なのでフルオヤジ打ちではボーナス1回で回せる回転数に毎回かなりの差が出る事になる。
こういう小さい要素がいくつも集まるとトータルでは大きな差になって「荒い荒い」って言われるようになる。
まあ、ノーマルジャグ（4号機）にも荒れる要素はあったんだけどね。
まずハズシをせず適当に打つとBIGの獲得枚数は±30枚以上の差が出てかなりばらつく。
JACﾊｽﾞﾚの確率が高くJACﾛｽﾄも結構な頻度で起きるのも原因。
次に小役カウンタの補正もオヤジ打ちでは取りこぼしがしっかり補正されない＝コイン持ちが安定しない。
なのでフルオヤジ打ちではボーナス1回で回せる回転数に毎回かなりの差が出る事になる。
こういう小さい要素がいくつも集まるとトータルでは大きな差になって「荒い荒い」って言われるようになる。
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 18:35:27 ID:pjqqIGQz
奇数・偶数に偏らせるのは無理すか？
大当たり乱数の8割を奇数に2割を偶数に配置して
カウンターの乱数が奇数の時はプラス乱数で偶数を引き、偶数のときは奇数を引く
ただし一定周期でプラス乱数の偏りは逆転
で、波を作る とか
大当たり乱数の8割を奇数に2割を偶数に配置して
カウンターの乱数が奇数の時はプラス乱数で偶数を引き、偶数のときは奇数を引く
ただし一定周期でプラス乱数の偏りは逆転
で、波を作る とか
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 19:38:14 ID:dh2X8teb
個人的に乱数の拾い方が気になる
RPGでリセット＆ロードでレアドロップ狙いのときの乱数固定みたいなことが
スロにも起こってる恐れはないのかとか
（さるゲームだとOPの曲の何小節の何拍でロードして
どのタイミングでエンカウントする、とか人間体感機のような攻略法があって驚いたが）
RPGでリセット＆ロードでレアドロップ狙いのときの乱数固定みたいなことが
スロにも起こってる恐れはないのかとか
（さるゲームだとOPの曲の何小節の何拍でロードして
どのタイミングでエンカウントする、とか人間体感機のような攻略法があって驚いたが）
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 20:39:34 ID:se1ftiaj
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 22:06:13 ID:sfHzFVlz
プログラムがどうなっていようと、65536の中から任意の1つを取得することにかわりない。また、乱数の配列が極端に偏っていようとも、狙えない以上確率は全く同じ。
ただ、今は体感器ゴト対策してあるが、ピンポイントで1/65536を狙えないが、周期が同じなので当たりが固まってるなら狙い打たれてしまう。
体感器攻略が出来てしまうのは、それは乱数が増えたり減ったりせず、常に規則正しく動いていて、常に1/65536だとのあらわれ。
ただ、今は体感器ゴト対策してあるが、ピンポイントで1/65536を狙えないが、周期が同じなので当たりが固まってるなら狙い打たれてしまう。
体感器攻略が出来てしまうのは、それは乱数が増えたり減ったりせず、常に規則正しく動いていて、常に1/65536だとのあらわれ。
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 22:11:57 ID:i0uXTbUE
>>484
どっちにしてもさ、仕組まれた荒波があるとした場合、検定での試打において
短期出率とかで引っかかると思うのさ。
また、波を自在にプログラミング出来たとしたらさ、検定での試打において
短期出率とかで簡単に引っかかるような仕様にしないと思うさ。
そのほうが無駄な費用を使わないことになるわけだし。
現状において短期出率等で落っこちる台が存在するってことを考えれば、
「ROMの中に荒波を作り出すような仕組みは盛り込まれていない」
と考えたほうが自然だと俺は思うんだけど、どうかね？
で、検定において、ROM解析をするのかしないのかは、特に問題にならんと。
ま、あくまで俺の妄想だがｗ
どっちにしてもさ、仕組まれた荒波があるとした場合、検定での試打において
短期出率とかで引っかかると思うのさ。
また、波を自在にプログラミング出来たとしたらさ、検定での試打において
短期出率とかで簡単に引っかかるような仕様にしないと思うさ。
そのほうが無駄な費用を使わないことになるわけだし。
現状において短期出率等で落っこちる台が存在するってことを考えれば、
「ROMの中に荒波を作り出すような仕組みは盛り込まれていない」
と考えたほうが自然だと俺は思うんだけど、どうかね？
で、検定において、ROM解析をするのかしないのかは、特に問題にならんと。
ま、あくまで俺の妄想だがｗ
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 22:51:48 ID:pjqqIGQz
だよな、そう簡単に都合よく波が作れたら裏なんて入り込まねーよな
実際 暴力団や北とも繋がりの深い商売だし、
店によっては警察から抜き打ち検査の情報とか手に入れてるだろうし、
特に中国人にとっちゃ楽して手に入る日本円はでかいよな
やはり裏だったか
実際 暴力団や北とも繋がりの深い商売だし、
店によっては警察から抜き打ち検査の情報とか手に入れてるだろうし、
特に中国人にとっちゃ楽して手に入る日本円はでかいよな
やはり裏だったか
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 23:16:48 ID:XUVcaB1B
というか、そんな簡単に「独自の～」でハマリと連荘を作れるんならわざわざストック
する必要はないからねｗ
キタックですらストック機を出していたというこの現実。
する必要はないからねｗ
キタックですらストック機を出していたというこの現実。
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 23:32:20 ID:se1ftiaj
ちょっと待て。
なんでそう極端なんだw
体感機で狙えるとか、短期出玉で引っ掛かるとか。
攻略とか意識せず、台が作られる中でなにか細工（裏じゃなく）してるのかなという素朴な疑問。
だれもが経験してる○連や大ハマリ。これがまったくの完全確率（この意味もはっきりしないが）なのか。
240面体のサイコロを振れば同じ似たような波を描くのか。そこが知りたい。
なんでそう極端なんだw
体感機で狙えるとか、短期出玉で引っ掛かるとか。
攻略とか意識せず、台が作られる中でなにか細工（裏じゃなく）してるのかなという素朴な疑問。
だれもが経験してる○連や大ハマリ。これがまったくの完全確率（この意味もはっきりしないが）なのか。
240面体のサイコロを振れば同じ似たような波を描くのか。そこが知りたい。
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 00:45:19 ID:Nv4pjuWy
おいおい・・・独立試行による抽選結果には無限のパターンがあるんだが。
何をもってスロの抽選と240面体のサイコロを「同じ（or違う）」と判断するわけ？
波とか言ってるかぎりオカルトの落とし穴から永久に脱出できんよ。
何をもってスロの抽選と240面体のサイコロを「同じ（or違う）」と判断するわけ？
波とか言ってるかぎりオカルトの落とし穴から永久に脱出できんよ。
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 00:56:07 ID:B43J+1aV
よくわからんからそろそろ本文5行縛りでヨロ
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 03:40:09 ID:cpSP4/Cf
わからん
わからん
わからん
わからん
知らん
わからん
わからん
わからん
知らん
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 03:54:49 ID:lgyiP2/J
スロット以外で何百分の一の抽選を繰り返しやってるわけでもないのに
連荘やハマリを不自然だなんて言えないだろってことだよな
連荘やハマリを不自然だなんて言えないだろってことだよな
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 07:14:10 ID:Kvzmmja9
ホントにねー
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 07:36:36 ID:9T2QUVBW
抽選テーブルの周期とタイミングが解るから体感機が有効なんだよな?
だったら液晶に表示するタイプじゃ駄目なの?
だったら液晶に表示するタイプじゃ駄目なの?
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 07:46:47 ID:ugTjOSK+
スロはそれを防ぐために、
昔は大当たりのたびにカウンターの数値をリセットしてるって聞いた
(パチは長いことそれが許可されなくて体感器の餌食になり続けた)
今はカウンターが一周するたびに別の数値を上乗せしてるらしい
2行目って何？
昔は大当たりのたびにカウンターの数値をリセットしてるって聞いた
(パチは長いことそれが許可されなくて体感器の餌食になり続けた)
今はカウンターが一周するたびに別の数値を上乗せしてるらしい
2行目って何？
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 10:26:10 ID:Nv4pjuWy
体感器を「狙う」と考えてるやつが多いけど実際は「ハズレを減らす」だろ。
全体のうちハズレが固まっている区間を避けて当たりの固まっている区間の間でのみ
レバオン（パチなら打ち出し）するってのが体感器。
だから体感器攻略＝確率無視じゃない。
確率と抽選の仕組みを理解してないと逆に無理。
全体のうちハズレが固まっている区間を避けて当たりの固まっている区間の間でのみ
レバオン（パチなら打ち出し）するってのが体感器。
だから体感器攻略＝確率無視じゃない。
確率と抽選の仕組みを理解してないと逆に無理。
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 00:32:56 ID:PrgzFNuf
挙げ句
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 18:21:27 ID:xy08Ibqp
パチスロの乱数は引いてると言うと（自力っぽくて）聞こえがいいが
実際は1ゲーム前に引いた乱数を加工して作ってるんだろ
つまり常にレバーオンでまっさらな状態から抽選してるわけじゃないんだよな
実際は1ゲーム前に引いた乱数を加工して作ってるんだろ
つまり常にレバーオンでまっさらな状態から抽選してるわけじゃないんだよな
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/10(木) 23:48:44 ID:hsrM5Mdi
>>499
kwsk
kwsk
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/11(金) 00:08:33 ID:0ighLZcc
そういう書き方したら
意図的な波がどうこうって言う奴が絶対出てくる
意図的な波がどうこうって言う奴が絶対出てくる
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/11(金) 00:32:25 ID:eq81i6/d
僕が思うに五号機が荒れるのは
同時抽選のせいだと思うんだ
くじ引きを二回しないといけないわけじゃん
同時抽選のせいだと思うんだ
くじ引きを二回しないといけないわけじゃん
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/11(金) 00:39:05 ID:wQFupfrZ
>>502
い い か げ ん に し ろ
い い か げ ん に し ろ
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/11(金) 00:47:28 ID:fQoLghf7
>>500
要はゴト対策。次回取得乱数も決まってるわけじゃない。毎回決まったとこからスタートなら簡単に当たり位置を特定出来て狙われちゃうからね。でも、マジハロは体感器ゴトが昨年末に発覚したけど。５号機初だね。
まぁ、65536から一個引くことに変わりはない。
要はゴト対策。次回取得乱数も決まってるわけじゃない。毎回決まったとこからスタートなら簡単に当たり位置を特定出来て狙われちゃうからね。でも、マジハロは体感器ゴトが昨年末に発覚したけど。５号機初だね。
まぁ、65536から一個引くことに変わりはない。
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/11(金) 00:56:14 ID:dgslwuwL
実際メーカーの人は出来るだけ荒れるように作ってるって言ってたよ。
メリハリがあって客受けがいいんだって（仕組みは教えてくれなかったけど） パチンコね
昔の1/200のデジパチと今の1/200.5の信長が同じとは思えないなぁ…
メリハリがあって客受けがいいんだって（仕組みは教えてくれなかったけど） パチンコね
昔の1/200のデジパチと今の1/200.5の信長が同じとは思えないなぁ…
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/11(金) 02:14:43 ID:uP4RfLxX
数学苦手なオレに教えてね。
1/200当りで1000Gハマリする確率は100Gで何回当る確率と同じになるのかな？
1/200当りで1000Gハマリする確率は100Gで何回当る確率と同じになるのかな？
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/11(金) 05:50:59 ID:St2q7wxo
嵌ってる時に俺がいつもしてる妄想。
1/240の場合でも、例えば1200Gで区切ったとして最初の600Gは1/150で
後の600Gは1/600で抽選みたいになってんじゃねえか？って事。
検定でバレないようにこういったプログラムを組む事は可能なんだろうか？
1/240の場合でも、例えば1200Gで区切ったとして最初の600Gは1/150で
後の600Gは1/600で抽選みたいになってんじゃねえか？って事。
検定でバレないようにこういったプログラムを組む事は可能なんだろうか？
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/11(金) 11:08:55 ID:0ighLZcc
なんか最近て、
検定は出玉制限があるから確率変動や差枚管理で検定に通るようにしている
みたいな本末転倒な妄想する奴多いよな
>>507
その疑問てどう答えて貰えると満足なんだ？
検定の内容もプログラムも絶対出してはいけない扱いなのに
答えられる奴はいないだろ？
>>506
1000Gで一度も当たらない確率 0.6653969 %
100Gでn回当たる確率
0 60.577043 %
1 30.440725 %
2 7.571939 %
3 1.242964 %
4 0.151466 %
5 0.014613 %
検定は出玉制限があるから確率変動や差枚管理で検定に通るようにしている
みたいな本末転倒な妄想する奴多いよな
>>507
その疑問てどう答えて貰えると満足なんだ？
検定の内容もプログラムも絶対出してはいけない扱いなのに
答えられる奴はいないだろ？
>>506
1000Gで一度も当たらない確率 0.6653969 %
100Gでn回当たる確率
0 60.577043 %
1 30.440725 %
2 7.571939 %
3 1.242964 %
4 0.151466 %
5 0.014613 %
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/11(金) 13:11:14 ID:2BP8PomW
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/11(金) 22:11:37 ID:RTFifU5t
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/12(土) 00:26:13 ID:12lrwark
100ゲームで3回当たる確率は約1％、100回に一回あるかないか？
ジャグを一日打っていれば、100ゲーム内で３連という場面は一度はある。
ジャグを一日打っていれば、100ゲーム内で３連という場面は一度はある。
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/12(土) 01:16:40 ID:TrGwI6+6
>>509 511
ｻﾝｸｽね～
ｻﾝｸｽね～
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 19:58:20 ID:grKZG315
波があれるのは当たり前じゃん、複雑にすればするほど。
エヴァの6の合成高いのに1000はまりをわりとよくみるのはそのためだよ。
エヴァの6の合成高いのに1000はまりをわりとよくみるのはそのためだよ。
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 22:11:16 ID:Dkn/Ua5w
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 08:48:06 ID:enONn++6
バカだなー。単純なものと複雑なものなら単純なものほど収束しやすいにきまってるだろ
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 09:20:27 ID:DJrLSfgU
Ａビッグ 1/1200→経験上、2～3000G引けなくても不思議じゃないな
Ｂビッグ 1/1200→これだって2～3000G引けなくても不思議じゃ(ry
Ｃビッグ 1/1200→同じく2～3000G引けな(ry
Ｄビッグ 1/1200→やry
Ｅビry
やっべ当たる気しねぇｗｗ
Ｂビッグ 1/1200→これだって2～3000G引けなくても不思議じゃ(ry
Ｃビッグ 1/1200→同じく2～3000G引けな(ry
Ｄビッグ 1/1200→やry
Ｅビry
やっべ当たる気しねぇｗｗ
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 09:39:31 ID:VaUciRPs
1演出ありリプ、2演出ありハズレ、3演出なしハズレ…
240演出ありチョリ＋ボーナス、241演出なしスイカ＋ボーナス、242演出なしハズレ…
1199演出なしベル、1200演出ありチョリ、1201演出なしスイカ…
こんな感じでレバノン時各選択されてんじゃねーの？
だから実際はどの機種も20/5000とかじゃねーの？
240演出ありチョリ＋ボーナス、241演出なしスイカ＋ボーナス、242演出なしハズレ…
1199演出なしベル、1200演出ありチョリ、1201演出なしスイカ…
こんな感じでレバノン時各選択されてんじゃねーの？
だから実際はどの機種も20/5000とかじゃねーの？
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 09:42:54 ID:aoAdcin0
考え方次第でしょ
当たりの乱数は同じ数なんだから一緒だろ
当たりの乱数は同じ数なんだから一緒だろ
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 09:43:50 ID:bDn/dWJA
>>517
演出はメインでフラグを抽選した後にサブで付ける。
演出はメインでフラグを抽選した後にサブで付ける。
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 09:44:35 ID:KprTdIN+
結果と期待値は同じ
でも、過程と体感は荒れる
でも、過程と体感は荒れる
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 09:48:04 ID:gNNRHhbU
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 12:18:23 ID:uKX8sRCe
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 12:21:11 ID:xM7A4BsR
波信者ｗｗｗ
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 12:34:43 ID:1P3Kwa2K
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 13:18:50 ID:851EyVmP
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 00:17:22 ID:VJhqAEOw
>>499 >>505
ある乱数（狙えない）を引いたら、その次以降の乱数に一定傾向（流れ）をつけられないかな。
乱数6917番の当たりを引いたら、その次は3000番台から乱数取得。で3000番台には当たりが多いと。
で3017番の当りを引いたらカウンタは当りの薄い4000番台にいってしまうと。
平たくすればノーマルな確率。
ある乱数（狙えない）を引いたら、その次以降の乱数に一定傾向（流れ）をつけられないかな。
乱数6917番の当たりを引いたら、その次は3000番台から乱数取得。で3000番台には当たりが多いと。
で3017番の当りを引いたらカウンタは当りの薄い4000番台にいってしまうと。
平たくすればノーマルな確率。
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 20:53:55 ID:7OctDvq4
1/1200だと5個あったとしても、やはり引けない確率高くなるよな。
1000はまりこえても分母を超えてないわけだから。
1000はまりこえても分母を超えてないわけだから。
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 20:59:43 ID:CePi3T6W
これだけははっきりと言える
すべてはメーカーのさじ加減
すべてはメーカーのさじ加減
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 21:00:39 ID:jdUHR+qR
アマゾンで特リプ待ちの時に、荒れるなと思った。
待ちのときは簡単に100G越えるし。
仕様でないなら、荒れるとしか言い様がない。
待ちのときは簡単に100G越えるし。
仕様でないなら、荒れるとしか言い様がない。
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 21:13:02 ID:zMbePUSg
>>526
例えば全部で10000あったとして当たりは1～1000とお前の頭ではスタート位置が1からだと当たりやすいみたいだな。1001からじゃ当たりにくい。
どっからスタートしようが1～10000全部選ばれる仕組みじゃないと抽選率自体が変わる。
例えば全部で10000あったとして当たりは1～1000とお前の頭ではスタート位置が1からだと当たりやすいみたいだな。1001からじゃ当たりにくい。
どっからスタートしようが1～10000全部選ばれる仕組みじゃないと抽選率自体が変わる。
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 21:14:33 ID:RbkHUw8U
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 21:18:15 ID:ngP7QdWi
>>527
5/1200でもそう思うのか？
5/1200でもそう思うのか？
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 21:36:39 ID:P8yFF9kx
ってかそれじゃあ5号機を荒れやすくするって言ってるようなもんじゃないか 300Ｇ、300％未満ここが通れば検定なんてほぼ通るのにあえて荒れやすくする必要なんてないだろ？メーカーの意思に反すること自体あほだし
結論5号機はボーナスフラグが増えまくったから分母がでかくなった 以上
結論5号機はボーナスフラグが増えまくったから分母がでかくなった 以上
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 21:46:15 ID:N8NTtvAX
後者の様な台は当たったことないので今は手を出していません。
ＲＴで差が出るのも勝てたためしがないので今は手を出していません。
ＲＴで差が出るのも勝てたためしがないので今は手を出していません。
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 21:54:24 ID:ngP7QdWi
>>534
何の機種打ってんの？
何の機種打ってんの？
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 22:01:30 ID:jypRxAE1
どっちも確率はいっしょやろ
結局レバーを叩くタイミングやねんから荒れる荒れへんはヒキしだい
1/240も実際は700/16800位のフラグがあるからね
数字の書き方の違いだけ
結局レバーを叩くタイミングやねんから荒れる荒れへんはヒキしだい
1/240も実際は700/16800位のフラグがあるからね
数字の書き方の違いだけ
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 22:05:14 ID:9BLjtIFL
１枚のコインが表のでる確率と(1/2)、２枚のコインが両方同じ面が出る確率(1/2)
どっちが荒れやすいか考えれば自明。後者のほうが試行回数を多く必要とする。
とりあえず100回くらい試してごらん。
>>536の言う「ヒキ」≒「荒れ」
どっちが荒れやすいか考えれば自明。後者のほうが試行回数を多く必要とする。
とりあえず100回くらい試してごらん。
>>536の言う「ヒキ」≒「荒れ」
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 22:07:49 ID:ngP7QdWi
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 22:09:13 ID:GcJOn9a8
当たり確率1000分の1×10対100分の1
∥
ハズレ確率1000分の999×10対100分の99
後はわかるよな
∥
ハズレ確率1000分の999×10対100分の99
後はわかるよな
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 22:14:46 ID:ngP7QdWi
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 22:18:31 ID:GcJOn9a8
>>540
おまえという奴は・・・・
おまえという奴は・・・・
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 22:23:23 ID:ngP7QdWi
>>541
なんだい？
なんだい？
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 22:29:12 ID:XXvvLCq5
>533
仕組み理解しとけば、どちらも変わらないと気付く。
理解してない阿呆が多いよな？
あれ…？釣りスレ？
仕組み理解しとけば、どちらも変わらないと気付く。
理解してない阿呆が多いよな？
あれ…？釣りスレ？
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 22:33:35 ID:XXvvLCq5
>527
お前の理論だと、60000Ｇ嵌まっても大当たり確率すら回して無い。
お前の理論だと、60000Ｇ嵌まっても大当たり確率すら回して無い。
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 22:49:12 ID:7OctDvq4
実際複数フラグがある5号機は高設定でも1000ハマリなどを
4号機純Ａにくらべてよくみかけるのがその証拠。
4号機純Ａにくらべてよくみかけるのがその証拠。
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 22:52:50 ID:G6Q/YV4s
そりゃ昔に比べて高設定の確率が悪くなっただけだ…。その分コイン持ちが良かったりする。
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 22:56:10 ID:ngP7QdWi
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 22:58:49 ID:j74zoDBt
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 23:11:04 ID:GcJOn9a8
豆の4 ボーナス確率1/455
1000Gハマル確率約11%
サンダーVSPの1 ボーナス確率1/224
1000Gハマル確率約1%
500Gハマル確率約10%
ゲッタマの6 ボーナス確率1/120
1000Gハマル確率約0%
500Gハマル確率約1.5%
250Gハマル確率約20%
後はわかるよな
1000Gハマル確率約11%
サンダーVSPの1 ボーナス確率1/224
1000Gハマル確率約1%
500Gハマル確率約10%
ゲッタマの6 ボーナス確率1/120
1000Gハマル確率約0%
500Gハマル確率約1.5%
250Gハマル確率約20%
後はわかるよな
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 23:13:01 ID:ngP7QdWi
>>549
君が釣り師という事はわかった
君が釣り師という事はわかった
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 23:13:56 ID:Fp7+l6L3
もっともっと分子分母を増やして荒波作ろうぜ
分母を1億くらいにすればストッコ機並みになるんじゃね？
分母を1億くらいにすればストッコ機並みになるんじゃね？
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 23:42:08 ID:NJHGOHrq
何か話がややこしくてわかんなくなってきた・・・
とりあえず皆仲良くね
前半から中盤まで和むスレで好きだった
とりあえず皆仲良くね
前半から中盤まで和むスレで好きだった
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 23:57:40 ID:DJuMqNy5
1/200も1/1000×5も1/200ですけど？
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/18(金) 12:14:41 ID:KZsEcb7R
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/18(金) 20:59:35 ID:vntMIixt
もう訳解らん。
いっそ当たる時は当たるし
外れる時は外れるでいいんじゃね？
いっそ当たる時は当たるし
外れる時は外れるでいいんじゃね？
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/18(金) 21:05:08 ID:s3vPIIYg
異議なし
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/18(金) 23:07:49 ID:9Ltml6yM
羽根モノ打てば丸くおさまる
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/19(土) 02:17:23 ID:P86Bt5Yw
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/19(土) 02:17:38 ID:HLaOELID
そもそもメーカー発表のボーナス確率信用できるのか？ｗ
雑誌の言う解析もメーカーからデータもらったのそのままっぽいし・・・
雑誌の言う解析もメーカーからデータもらったのそのままっぽいし・・・
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/19(土) 02:33:21 ID:znj5lJo8
解析なんて所詮、ルーレットで言えば番号の数とそれに対応するフラグだけを見てるだけだからな
抽選方式を見てない以上、本当の確率とはいえない
抽選方式を見てない以上、本当の確率とはいえない
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/19(土) 09:14:45 ID:nA0Kql0h
抽選方式云々ってのは、実はスレ違いなんだけどな。
そもそも板違いのこのスレで、「スレ違い」という単語に意味があるのかは不明ｗ
てか>>1派は>>524を説明してくれ。
ついでに1/1200のフラグが1200個ある抽選でハズレを引いてみてくれ。
そもそも板違いのこのスレで、「スレ違い」という単語に意味があるのかは不明ｗ
てか>>1派は>>524を説明してくれ。
ついでに1/1200のフラグが1200個ある抽選でハズレを引いてみてくれ。
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/19(土) 12:28:18 ID:uEmEVsfU
1/240のそれぞれの目を5分割したと思えばいい
(一周する時間はそのままで)
(一周する時間はそのままで)
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/19(土) 13:10:00 ID:t10WLH7d
>>561
いや、スレ違いではなく、そこが焦点で興味深いところだと俺は思う。>>1は言葉が足りない。（すでに潜伏してるし）
分母分子をそれぞれ○倍したって（数学上では）、約分してしまえば確率は同じで。終了。
だが相手はスロット。
>>1を補足するなら、スロットの抽選システムでは、分母が大きくなればより荒れる、と。
荒らす要素はそれだけじゃないかもしれないが、スロッターが解析見て、興味持つのはわかる気がする。
いや、スレ違いではなく、そこが焦点で興味深いところだと俺は思う。>>1は言葉が足りない。（すでに潜伏してるし）
分母分子をそれぞれ○倍したって（数学上では）、約分してしまえば確率は同じで。終了。
だが相手はスロット。
>>1を補足するなら、スロットの抽選システムでは、分母が大きくなればより荒れる、と。
荒らす要素はそれだけじゃないかもしれないが、スロッターが解析見て、興味持つのはわかる気がする。
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/19(土) 14:25:23 ID:T+QugpCW
565 ：86：2008/04/19(土) 14:33:42 ID:GZ0radSy
まだ、このスレッドがあったとはな･･･おどろいた。
1/100でボーナス当選をするスロット台とは、
６５５３６の数値の内
６５５が当選フラグである・・・通分をしている訳。
逆転思考をとると、のこりの６４８８１はハズレ ※ 99/100で連続で非当選を繰り返しています。>>86
1/100でボーナス当選をするスロット台とは、
６５５３６の数値の内
６５５が当選フラグである・・・通分をしている訳。
逆転思考をとると、のこりの６４８８１はハズレ ※ 99/100で連続で非当選を繰り返しています。>>86
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/19(土) 16:24:42 ID:Ajbs+UKE
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/19(土) 20:04:58 ID:/mFYOvx/
>>566
1/1200ってたいていボヌスのことだと思うが、別にリプでもベルだろうと同じこと、スロットというカテゴリーだから。
分母大きいと荒れるは、スロットの分母は65536となるので、1万ゲームベルやリプが出なくても不思議ではないことに…。ＲＴ中もリプが出ないことも…。
1/1200ってたいていボヌスのことだと思うが、別にリプでもベルだろうと同じこと、スロットというカテゴリーだから。
分母大きいと荒れるは、スロットの分母は65536となるので、1万ゲームベルやリプが出なくても不思議ではないことに…。ＲＴ中もリプが出ないことも…。
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/19(土) 20:38:44 ID:Niyq7EQK
約分分かりますか？(笑)
なんか勘違いされてるな…言い方が悪かったかな。
俺が言いたいのは、「抽選に波を作る」方法はあるかもしれないが、
フラグを分けることはそれと全く無関係ちゃうんか、ってこと。
極端な話、1/7のリプレイだって、プログラム上は
通常リプレイ1（1/65535）
通常リプレイ2（1/65535）
……
通常リプレイ9365（1/65535）
の合算らしいじゃん。
「分けたら」じゃなく、内部的には全部が細切れなんでしょ？
俺が言いたいのは、「抽選に波を作る」方法はあるかもしれないが、
フラグを分けることはそれと全く無関係ちゃうんか、ってこと。
極端な話、1/7のリプレイだって、プログラム上は
通常リプレイ1（1/65535）
通常リプレイ2（1/65535）
……
通常リプレイ9365（1/65535）
の合算らしいじゃん。
「分けたら」じゃなく、内部的には全部が細切れなんでしょ？
加えて言うなら、抽選方法を疑ってる奴は何故サンプル集めをしないのか疑問。
主観・感覚から推測するのは全然構わないけど、それは推測でしかないワケで。
それで色々言われても、偏りを感じてない人間にはさっぱり意味不明だよ。
主観・感覚から推測するのは全然構わないけど、それは推測でしかないワケで。
それで色々言われても、偏りを感じてない人間にはさっぱり意味不明だよ。
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/19(土) 23:02:22 ID:mtx7CZ0J
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/19(土) 23:08:26 ID:Ajbs+UKE
>>571
間違いない。KYってよく言われるよ。
間違いない。KYってよく言われるよ。
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/20(日) 00:07:44 ID:OQDi/jQr
5/1200が一周する間に1/240が5週勝ち抜いたとしたら同じだろ
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/20(日) 00:23:55 ID:+pjFzV/2
赤7BIG 1/600
青7BIG 1/600
REG 1/400
こんな感じの台はバケ8連とか余裕で行く
青7BIG 1/600
REG 1/400
こんな感じの台はバケ8連とか余裕で行く
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/20(日) 00:54:07 ID:OQDi/jQr
そんな台あんの？
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/20(日) 01:00:12 ID:DUryowzq
>>570
サンプル集めするような人間はここには少ないかもね。俺には無理とあきらめてる。
限界を感じつつ、みんなで考えればなにかわかるかも？と>>１みたいに仮説を立ててみる。
スロットの抽選になにか違和感を感じ、数学的完全確率だと信じてないから、数学論でせめても納得しない。
スロットが完全確率である証明がないからね。
サンプル集めするような人間はここには少ないかもね。俺には無理とあきらめてる。
限界を感じつつ、みんなで考えればなにかわかるかも？と>>１みたいに仮説を立ててみる。
スロットの抽選になにか違和感を感じ、数学的完全確率だと信じてないから、数学論でせめても納得しない。
スロットが完全確率である証明がないからね。
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/20(日) 01:04:57 ID:ALqw1XT+
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/20(日) 01:10:04 ID:vKDRzdqQ
乱数プログラムに穴があるから
完全抽選なために完全確率じゃないよな
プログラムは日々ハッカー様たちに開発され
誤差を０．１から０．００００１、
明日には０．００００００１と限りなく完璧に向かいはするが
人の限界完全な誤差なしの乱数は神の領域
だからなに？
完全抽選なために完全確率じゃないよな
プログラムは日々ハッカー様たちに開発され
誤差を０．１から０．００００１、
明日には０．００００００１と限りなく完璧に向かいはするが
人の限界完全な誤差なしの乱数は神の領域
だからなに？
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/20(日) 01:40:19 ID:pns58nmW
>>578
そんな常識を無理して話す必要ないよｗ
そんな常識を無理して話す必要ないよｗ
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/20(日) 18:30:36 ID:86FPGizX
考え違いしてたらすんません。
４号機の榎本の２チェからの大航海モードに移行する確率って
16384分の１の5％
当選確率は 16384×20＝327680分の1
で、設定6のBIG確率は315分の1
327680回転させたとしたらBIGは理論上1040回当選することになる。
327680回転させて2チェから大航海モードに1回入るのと
BIGが1040回当選するのとでは限りなく確率に近づく回数は当たると思う。
でも2チェからだと当たらない可能性もある。
たとえば327679回転させた時点で
BIGが1000回当選していたら達成率は96％
2チェからの当選が無い場合0％
一方は100％単位で変化するがもう一方は徐々に確立に近づく
スレ主はこういうことが言いたかったんじゃないのかなぁ
ちょっと違う？
４号機の榎本の２チェからの大航海モードに移行する確率って
16384分の１の5％
当選確率は 16384×20＝327680分の1
で、設定6のBIG確率は315分の1
327680回転させたとしたらBIGは理論上1040回当選することになる。
327680回転させて2チェから大航海モードに1回入るのと
BIGが1040回当選するのとでは限りなく確率に近づく回数は当たると思う。
でも2チェからだと当たらない可能性もある。
たとえば327679回転させた時点で
BIGが1000回当選していたら達成率は96％
2チェからの当選が無い場合0％
一方は100％単位で変化するがもう一方は徐々に確立に近づく
スレ主はこういうことが言いたかったんじゃないのかなぁ
ちょっと違う？
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 00:09:10 ID:tO7myZQA
ジャグでボーナス後100ゲーム間と、500ゲーム目から600ゲーム目までの100ゲーム間、
ボーナス当選率は違うと思う。
ボーナス当選率は違うと思う。
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 00:47:54 ID:wkTVG7OR
↑
なんだこのバカ？
なんだこのバカ？
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 01:17:07 ID:1xdTUtcm
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 11:04:23 ID:IZBAYa3D
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 23:07:20 ID:6W6Np/HH
釣られちゃダメだ
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 23:50:02 ID:tO7myZQA
>>584
自分で至らなくても、空き台に座ればいい。
500～600じゃなくとも、400でも300でもいい。
テキトーに座って、あのボーナス後58Gくらいのぺかっ。また38Gでぺかっ。
てのはなかなかない。
自分で至らなくても、空き台に座ればいい。
500～600じゃなくとも、400でも300でもいい。
テキトーに座って、あのボーナス後58Gくらいのぺかっ。また38Gでぺかっ。
てのはなかなかない。
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 23:56:53 ID:KJuuC4oy
みなさん、難しく考えすぎです。だから負けるんだよ？
ボーナスが２種類しかないジャグよりエヴァの方がお得。ビッグは３種あるから３倍当たりやすいよ。しかもビッグの2/3は400枚の大量獲得だしね。
ボーナスが２種類しかないジャグよりエヴァの方がお得。ビッグは３種あるから３倍当たりやすいよ。しかもビッグの2/3は400枚の大量獲得だしね。
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 00:15:20 ID:di+q7hUa
パチンコの話で申し訳ないけどさ、30/K回る台だったら、1/400のバトルスペックより甘デジ打ったほうがよくね？
いつもいい台打てるわけじゃないんだし、勝てるときは確実に勝ったほうがいい気がする。前者だと一日打って負けても全然不思議じゃないしさ。
いつもいい台打てるわけじゃないんだし、勝てるときは確実に勝ったほうがいい気がする。前者だと一日打って負けても全然不思議じゃないしさ。
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 00:26:16 ID:9as9vdmn
完全な乱数は誰にも作れない。
ところがスロメーカーは・・・独自の乱数生成により、とか当社の開発したプログラムにより
などと公言しているように、わざわざ偏る乱数生成をさせている。
しかし読めるようなものではないから意味は無いのだが、ないのだが、短期的には完全確率じゃないのだ。
実際は完全確率であってもだ。
昔のスロ パチ こんな荒波でしたか？ こんな連荘や嵌りやらが普通にありましたか？
正直な話、パルサーとかジャグとかサンダーとかハナビとかあたりからですよ。４号機から。
４号機の最初に出たほうの機種はまだまだ全然波は普通だった。
まあだからどうしたという感じだけどね
ところがスロメーカーは・・・独自の乱数生成により、とか当社の開発したプログラムにより
などと公言しているように、わざわざ偏る乱数生成をさせている。
しかし読めるようなものではないから意味は無いのだが、ないのだが、短期的には完全確率じゃないのだ。
実際は完全確率であってもだ。
昔のスロ パチ こんな荒波でしたか？ こんな連荘や嵌りやらが普通にありましたか？
正直な話、パルサーとかジャグとかサンダーとかハナビとかあたりからですよ。４号機から。
４号機の最初に出たほうの機種はまだまだ全然波は普通だった。
まあだからどうしたという感じだけどね
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 00:43:58 ID:OJfnO9yE
>>589
コンピュータが乱数を扱って計算するものは全てが疑似乱数。疑似乱数だからと完全確率が否定されるわけでも荒れる原因でもない。自然乱数しか信用出来ないと言うのなら、スロット機の中に小さいおっさんを入れてサイコロ振らせればいいだけの話
コンピュータが乱数を扱って計算するものは全てが疑似乱数。疑似乱数だからと完全確率が否定されるわけでも荒れる原因でもない。自然乱数しか信用出来ないと言うのなら、スロット機の中に小さいおっさんを入れてサイコロ振らせればいいだけの話
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 00:50:24 ID:r9etJRCk
要するに小さい池の中にすんでる小魚1匹を釣るのとでっかい海で小魚5匹釣る差ってことだろ？違うの？
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 00:51:17 ID:r9etJRCk
>>591
いや、ちがうな、小さい池に唯一すんでいる一匹を釣るのと大きな海に5匹だけすんでいるのを釣る差、か。
いや、ちがうな、小さい池に唯一すんでいる一匹を釣るのと大きな海に5匹だけすんでいるのを釣る差、か。
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 00:53:02 ID:Dx4So35Y
誰か挑戦しろよ 1/99は99回に1回あたるかどうか
レス時間のミリが00であればおおあたりー
レス時間のミリが00であればおおあたりー
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 00:55:14 ID:Dx4So35Y
抽出してみたけど現在>>594回試行で5回出てる。
ちゃんと確率どおり出てて吹いたｗｗｗ
ちゃんと確率どおり出てて吹いたｗｗｗ
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 01:16:20 ID:8v8PuwGG
メーカー自体が完全確率を否定してるんだから…
そしてメーカーはより「荒く」なるような開発してるって…
開発担当談
そしてメーカーはより「荒く」なるような開発してるって…
開発担当談
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 01:38:43 ID:L4Fcm9uN
１ゲーム分レバー叩いた時に常にすべての乱数を引けるようになってるのかね？
極端にいえば１０ゲームまったく同じ乱数引いたりってことね。
フルウエイトで打ってても毎ゲーム常にすべての乱数を引ける可能性があるなら俺はスロを続けるぜ
極端にいえば１０ゲームまったく同じ乱数引いたりってことね。
フルウエイトで打ってても毎ゲーム常にすべての乱数を引ける可能性があるなら俺はスロを続けるぜ
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 01:44:29 ID:pWuI6t9G
そもそも1/240が
273/65536ではなくて本当の1/240だった機種、時代はあったのか？
273/65536ではなくて本当の1/240だった機種、時代はあったのか？
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 02:11:41 ID:Tuz2+vxj
>>597
一応突っ込んでおくと4号機初期の大半の設定6のBIG確率は68/16384だった。
ついでに言うと4号機規定では5ライン機のAタイプのBIG上限確率は1/237.461538･･･だ。
で、要は当たりの乱数が1つしかなかった時代はあったのか？と言う質問なら答えは･･･
知らん。が、多分ないんじゃね？
一応突っ込んでおくと4号機初期の大半の設定6のBIG確率は68/16384だった。
ついでに言うと4号機規定では5ライン機のAタイプのBIG上限確率は1/237.461538･･･だ。
で、要は当たりの乱数が1つしかなかった時代はあったのか？と言う質問なら答えは･･･
知らん。が、多分ないんじゃね？
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 03:16:29 ID:vTkil4n8
>>595
ジャグラーとか言うなよ？
ジャグラーとか言うなよ？
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 00:38:47 ID:NkQomry2
>>586
500ハマる台は低設定の可能性が多少なり高くなるから、ちと不利
あと昔々 川で洗濯してた俺が聞いたのは、
カウンターが一周するたびにループのプログラムが作動してるらしいんだが、
そのときに他の処理が入るとコンピューターの処理能力が落ちて遅れがどうのこうの・・・って
偏りは確率の問題ではなくて、取得に何らかのインチキじみた作法を使ってると思う
500ハマる台は低設定の可能性が多少なり高くなるから、ちと不利
あと昔々 川で洗濯してた俺が聞いたのは、
カウンターが一周するたびにループのプログラムが作動してるらしいんだが、
そのときに他の処理が入るとコンピューターの処理能力が落ちて遅れがどうのこうの・・・って
偏りは確率の問題ではなくて、取得に何らかのインチキじみた作法を使ってると思う
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 00:54:38 ID:e/9tr46V
>>600
面白いとこに気づいたな
今まで書いたこと無かったけどちょっと書いてみる。
5号機のルパンでスーパービッグ終了後にキャラ選択がはじまったら、
ベットボタンで選択した後、1秒後くらいにレバーを叩く（五右衛門がしゃべっている途中でレバオン）。
その時に（なんらかのレバオン演出を引いて）処理落ちしたら（演出引くとほとんど処理落ちする）、
超高確率90％以上でＲＴ中に連する（ほとんど30Ｐ以内）
ネタだと言う前に試してみてほしいｗマジだからｗ
ただ意図的に処理落ちさせることは今のとこできてないけど
面白いとこに気づいたな
今まで書いたこと無かったけどちょっと書いてみる。
5号機のルパンでスーパービッグ終了後にキャラ選択がはじまったら、
ベットボタンで選択した後、1秒後くらいにレバーを叩く（五右衛門がしゃべっている途中でレバオン）。
その時に（なんらかのレバオン演出を引いて）処理落ちしたら（演出引くとほとんど処理落ちする）、
超高確率90％以上でＲＴ中に連する（ほとんど30Ｐ以内）
ネタだと言う前に試してみてほしいｗマジだからｗ
ただ意図的に処理落ちさせることは今のとこできてないけど
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 01:05:06 ID:rD/nnh6c
そういや昔、小役引いてフルウエイトで回すとボーナスになる台あったよな
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 02:33:17 ID:wf1iJIS+
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 02:48:29 ID:rD/nnh6c
>>603
思い出した。スターゲイトだ
思い出した。スターゲイトだ
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 02:59:05 ID:BDmcXhT7
スターゲイザーとか何とかいう機種じゃない？
あの台は乱数の取得タイミングがレバオン時じゃなくてリール始動時で、
かつカウンタの一周する時間が1プレイに要する時間とかなり近いから、
フルウェイトで打てば前の位置から少しずつズラしていけるという。
ちなみにハナビもレバオン時じゃなくリール始動時だったような
あの台は乱数の取得タイミングがレバオン時じゃなくてリール始動時で、
かつカウンタの一周する時間が1プレイに要する時間とかなり近いから、
フルウェイトで打てば前の位置から少しずつズラしていけるという。
ちなみにハナビもレバオン時じゃなくリール始動時だったような
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 03:49:21 ID:OAqvimF8
スターゲイトはスイカとボヌスの乱数が近いから
スイカが揃えばフルウェイトでプレイでボヌス確率アップだったｗ
思ったよりも撤去が早かった
スイカが揃えばフルウェイトでプレイでボヌス確率アップだったｗ
思ったよりも撤去が早かった
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 20:10:48 ID:pKdPJECs
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 22:20:44 ID:rD/nnh6c
1/240は↓こう
273/65536
1/1200 x5は↓こう
54.6/65536 x5
ただし、1/240の方も連続して配置されているとは限らない
下みたいに配置される可能性もある。つまり、上と下はイコールって事でしょ
まぁ>>1の言いたい事も感覚的には分からなくはないｗ
むしろ荒れる原因があるとすれば、合成より重複フラグの方が怪しいかもな
当選重複＝非当選領域の拡大＝ハズレが当たり易くなる
（例えば65536の1000という数値が示すのはスイカだけじゃなくボーナスも含む・・・みたいな）
273/65536
1/1200 x5は↓こう
54.6/65536 x5
ただし、1/240の方も連続して配置されているとは限らない
下みたいに配置される可能性もある。つまり、上と下はイコールって事でしょ
まぁ>>1の言いたい事も感覚的には分からなくはないｗ
むしろ荒れる原因があるとすれば、合成より重複フラグの方が怪しいかもな
当選重複＝非当選領域の拡大＝ハズレが当たり易くなる
（例えば65536の1000という数値が示すのはスイカだけじゃなくボーナスも含む・・・みたいな）
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 23:34:59 ID:odRUhlbA
>>606
そんなセキュリティの甘い台があったんだな。
その台の乱数ルーレットは前G取得乱数からスタートして、約4秒(何号機か知らんが)周期ってことか。
5号機のメイン抽選も似たようなレベル？確か、小麦はそれっぽい噂あったよね。
そんなセキュリティの甘い台があったんだな。
その台の乱数ルーレットは前G取得乱数からスタートして、約4秒(何号機か知らんが)周期ってことか。
5号機のメイン抽選も似たようなレベル？確か、小麦はそれっぽい噂あったよね。
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 23:20:09 ID:IfFMT9FJ
>>608
＞むしろ荒れる原因があるとすれば、合成より重複フラグの方が怪しいかもな
当選重複＝非当選領域の拡大＝ハズレが当たり易くなる
どういう意味？
ボヌス重複フラグもボヌスだよ？。ボヌス＋スイカみたいな１乱数でボヌスとスイカの両方成立だお＾＾
＞むしろ荒れる原因があるとすれば、合成より重複フラグの方が怪しいかもな
当選重複＝非当選領域の拡大＝ハズレが当たり易くなる
どういう意味？
ボヌス重複フラグもボヌスだよ？。ボヌス＋スイカみたいな１乱数でボヌスとスイカの両方成立だお＾＾
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 23:29:40 ID:mvq572WF
昔は雑誌も乱数解析してたのになぁ。今は無理ってことかな？
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 00:32:53 ID:zH+JfmQK
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 00:38:36 ID:LVXQB3AW
分散が違うって言いたいのかね？？
獲得枚数が大きく違わなければ、意味が無いと思う。
獲得枚数が大きく違わなければ、意味が無いと思う。
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 00:51:11 ID:9ijidQSf
オレも重複は関連ありそうかなと思うね。抽選方法解らないから断定できないが… ボーナスフラグを引く＝小役フラグ＋ボーナスフラグ だとしたら、二つ条件を満たすことになる。だから波が荒いかも。妄想です。
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 00:51:51 ID:LVXQB3AW
荒っぽく言うと、
* 1/1の確率でBIG(6枚役)が揃う台
* 1/100000の確率でBIG(600000枚役)が揃う台
* 1/500000の確率でBIG(120000枚役)が揃い、BIGが5種類搭載された台
これらの機械割は全て100%。
しかし、安定度は一番上がNo.1、あとの2つは同じ。
もし、3つ目の台のBIGが、それぞれ獲得枚数が違うならば、安定度は、
下＜中＜上
となる。
* 1/1の確率でBIG(6枚役)が揃う台
* 1/100000の確率でBIG(600000枚役)が揃う台
* 1/500000の確率でBIG(120000枚役)が揃い、BIGが5種類搭載された台
これらの機械割は全て100%。
しかし、安定度は一番上がNo.1、あとの2つは同じ。
もし、3つ目の台のBIGが、それぞれ獲得枚数が違うならば、安定度は、
下＜中＜上
となる。
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 01:12:40 ID:CodNvQRA
ビッグとレギュに分かれてるような台は
必ず荒れるよな。なんせ一日じゃビッグに偏ったり
レギュに偏ったりするから。
つまり、払い出し枚数が同じボーナスしか搭載されていない台が
安定しているといえるってことだ。
ようは、赤ドンや2027といった、ボーナスの払い出しが1種類しか
ない台は非常に安定していると言える。
逆に、ジャグラーや青ドンといったビッグとレギュに別れているような
台は非常に荒れる。
みんなも経験あるはず。
必ず荒れるよな。なんせ一日じゃビッグに偏ったり
レギュに偏ったりするから。
つまり、払い出し枚数が同じボーナスしか搭載されていない台が
安定しているといえるってことだ。
ようは、赤ドンや2027といった、ボーナスの払い出しが1種類しか
ない台は非常に安定していると言える。
逆に、ジャグラーや青ドンといったビッグとレギュに別れているような
台は非常に荒れる。
みんなも経験あるはず。
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 01:24:35 ID:cMc59Cny
今の乱数ってランダムでしょ？
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 02:03:24 ID:On0PSDuE
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 02:16:55 ID:eoXmORg+
そんなことより
たまにBR比率が1:4とか1:3になるわけがわからん
バケのほう引きづらいはずなのになんでこんなこと平気で起こるのか
たまにBR比率が1:4とか1:3になるわけがわからん
バケのほう引きづらいはずなのになんでこんなこと平気で起こるのか
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 02:27:34 ID:bXa7eI2B
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 02:32:21 ID:2hTUD8He
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 02:37:18 ID:chAcWeRT
>>615
どう考えても三番目出玉率違うだろ
どう考えても三番目出玉率違うだろ
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 08:21:58 ID:tzwrTFHq
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 18:40:47 ID:5i/bkcDq
乱数うんぬんじゃなくて、制限120だと何度言えば(ry
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 22:34:25 ID:tzwrTFHq
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 03:26:31 ID:ZwdUwgcJ
5号機って荒いっつーか・・・単に重いだけのような？ｗｗｗ
連しねーYO＾＾
連しねーYO＾＾
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 03:50:59 ID:v1QHH4ik
>>626
当たり前。その為にコイン持ちよくしてるわけなんだが。
コイン持ち悪くて、悪い代わりに、400枚獲得ビジの確率がよくなってたら、連した場合に短期的出玉率でアウトになるだろ。
だから、ビジの払い出し枚数が465枚を越えるビジを搭載機種は皆コイン持ちはいいだろ？
365枚までなら、普通だけどな。
当たり前。その為にコイン持ちよくしてるわけなんだが。
コイン持ち悪くて、悪い代わりに、400枚獲得ビジの確率がよくなってたら、連した場合に短期的出玉率でアウトになるだろ。
だから、ビジの払い出し枚数が465枚を越えるビジを搭載機種は皆コイン持ちはいいだろ？
365枚までなら、普通だけどな。
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 03:31:43 ID:nQzyptUr
>>627
いや俺が言いたかったのは同じような確率の4号機、5号機での話で
1000ハマったら多少は連するのが4号機、
1000ハマってもそこからまた1000ハマるのが5号機クォリティ。
というような話だったんだがまぁいいや。お前の言うことにも一理あるしな
いや俺が言いたかったのは同じような確率の4号機、5号機での話で
1000ハマったら多少は連するのが4号機、
1000ハマってもそこからまた1000ハマるのが5号機クォリティ。
というような話だったんだがまぁいいや。お前の言うことにも一理あるしな
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 09:07:16 ID:dcVB9uhw
>>628
ノーマル機を比べてるのか？
そーか？昔と対して代わらんぞ
１/２７０は相変わらず１/２７０みたいな挙動
ただ違うのは獲得枚数
同じ挙動でハマリのあと早い連荘の場合
５号機は ５００枚くらい、４号機なら 1000枚くらい同じ５連荘くらいでも差がひらく
理由は獲得枚数少なくコイン持ちがいいから
早い連荘したらコイン持ちの良さがあまり差がない
だから獲得枚数で差がでる
４号機はその分ハマリはどぎつい
同じ1000ハマリで一箱は軽く消える
だがハマリと連荘を合わせれば
４号機も５号機もかわらないし
４号機は時速の出た充足感はあるし
ハマリ出したら即やめだし
出玉少なくコイン持ちがいいから５号機は粘って低設定を嵌める輩が多いだけ
ノーマル機を比べてるのか？
そーか？昔と対して代わらんぞ
１/２７０は相変わらず１/２７０みたいな挙動
ただ違うのは獲得枚数
同じ挙動でハマリのあと早い連荘の場合
５号機は ５００枚くらい、４号機なら 1000枚くらい同じ５連荘くらいでも差がひらく
理由は獲得枚数少なくコイン持ちがいいから
早い連荘したらコイン持ちの良さがあまり差がない
だから獲得枚数で差がでる
４号機はその分ハマリはどぎつい
同じ1000ハマリで一箱は軽く消える
だがハマリと連荘を合わせれば
４号機も５号機もかわらないし
４号機は時速の出た充足感はあるし
ハマリ出したら即やめだし
出玉少なくコイン持ちがいいから５号機は粘って低設定を嵌める輩が多いだけ
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 10:02:49 ID:M1kImbzZ
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 13:35:26 ID:DTlR4hOa
なんか急に、どうでもいいことをグダグダ言うヤツが出てきたな。
1/270か1/240かなんぞ、この話には全く関係ない。
1/270か1/240かなんぞ、この話には全く関係ない。
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 14:02:07 ID:jCRaoHy0
＞そーか？昔と対して代わらんぞ
＞１/２７０は相変わらず１/２７０みたいな挙動
昔の機種で1/270の確率で抽選してると確信を持って打てる台なんていくつあるよ？
確信が持てるのは、判別通った台で1/240ってパターンが大半だろ
ろくに打ってもないからこの部分の違和感に気づかないんだよｗ
＞１/２７０は相変わらず１/２７０みたいな挙動
昔の機種で1/270の確率で抽選してると確信を持って打てる台なんていくつあるよ？
確信が持てるのは、判別通った台で1/240ってパターンが大半だろ
ろくに打ってもないからこの部分の違和感に気づかないんだよｗ
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 23:20:57 ID:Dn0SidHT
>>632
なるほど、たしかに一理あるな。
なるほど、たしかに一理あるな。
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 13:14:53 ID:r9Vu4qtR
へぇ
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 13:41:03 ID:f54np6kF
ガタガタうるせーんだよ
さっさとスレタイが正しいのかどうか語れ
さっさとスレタイが正しいのかどうか語れ
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
素人なんすがレバオンで乱数取得するのって毎回平等なんすかね？