【ﾘﾌﾟﾊﾟﾝ禁止?】警察からのお達し【110%未満?】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/09(月) 01:06:37 ID:3geWsz55

警察からのメーカーへ何らかのお達しがあり、今後、110%を超える
マシンは出ないそうです。

確たるソースは示されていませんが、複数の人が、その類の指示
がFAX等で届いたと証言しています。

現在、以下のスレで議論されていますが、スレ違いの内容につき、
専用スレを立てました。

【新台】検査＆検定＆発売速報【NEWS】その5
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1182950916/　
の>>75あたりから

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/09(月) 01:07:25 ID:7lkISOKH

へー

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/09(月) 01:12:06 ID:NU+ICvVM

3ﾎｰ

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/09(月) 01:14:29 ID:gd6DfBIP

どうでもいい
つーかクズ増やさないように割もっと下げろ

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/09(月) 01:14:41 ID:pxKOiq1X

番長がまだ全国にこんなに稼働してるんだから、
番長一斉撤去はありえないっていうレベルと一緒だな

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/09(月) 01:21:05 ID:DACUrIIL

リンかけなんかはずっと残るだろ。
たから再検定を含め五年は安泰。安泰？

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/09(月) 01:25:40 ID:6LsRjGv3

３年撤去だろ

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/09(月) 01:31:27 ID:S2D/APLe

5号機規定が120%未満。なんだから、110%超えてはいけないなら、
規定変更で6号機だよな。法律改正は通達じゃできんわ。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/09(月) 01:31:56 ID:dOmMpQG5

サーセン

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/09(月) 01:35:14 ID:CbG/+9/N

りんかけあるから関係ないわ。赤七スベリで十分

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/09(月) 01:41:16 ID:kWSKs2cQ

何をやってんだ、警察は。
ここまでして、スロ規制して、下手すると失業者べらぼうに増えるぞ。
スロ専門店はどうなるんだ。

スロプーだって誰もが就職出きる訳じゃない。
食えなくなって、コイツラが犯罪に走る可能性だって少しは考えろや警察。
そうまでして、国内の治安を悪くしたいのか。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/09(月) 01:44:37 ID:V6rYcN4I

と、スロプーの>>11が仰っております。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/09(月) 01:46:50 ID:nEYjwOAA

いや多分規制して台を入れ替えさせると
凄く得する人がいるん（ry

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/09(月) 01:54:11 ID:HsJcuPxi

>>4
と、屑が申しております。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/09(月) 02:11:52 ID:aWv5UBjS

>>11
北朝鮮への制裁の一環とサラ金への制裁のリンクだ

スロが面白くなくなると金借りてまでやりたい奴が少なくなる
しかもグレーゾーン撤廃と超過金利の払い戻しのあるサラ金は
新規客への貸し渋りを始めた、結果パチ屋の客も減った

面白いスロを外して5号機に入れ替えなきゃならなくなったが
客も減ったし、入れ替え費用が調達出来ずに潰れる店が全国で急増
結果朝鮮総連を通じての将軍様への献金も少なくなると

サラ金云々と客離れに付いては帝国データバンク調べだ

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/09(月) 02:19:47 ID:E4moddxB

日本の警察は一体何？
要るの？

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/09(月) 02:23:29 ID:gm3vd31/

無能な警察
日本は異常に市民が飼い慣らされ、おとなしいからな
警察はやりたいほうだいだ

どう考えても悪法だろ　これ
論理的に矛盾だらけ

アホくさ　しね警察

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/09(月) 02:24:11 ID:ImD5sChe

>>1
120％を越えない事を証明する為に偏差とか分散とかを使った
数値による実証が必要だって話じゃね?

全設定で95～120%内に収まる事を証明するために、
狙う値は必然的に107.5%あたりに落ち着くってこと。
(富士山形のグラフをイメージして右の裾野が120までに収まる事)

仮に設定6で115%と言い切ろうとするなら、110～120%という
非常に狭い範囲で安定して稼動出来ることを証明しなきゃならない。
でもそんなに安定させてしまうと・・・
ここの住人なら説明しなくても分かるよね。

実質、言い切る事の出来る割りのMAXは約110以下が妥当となる訳。

t検定とかCPとか分かる人なら理解出来るはず。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/09(月) 02:32:50 ID:IbsnS1zz

>>18
それだったらリプパン機は難なく検定通過できね？
即パンさせる状態で偏差が120に収まればいい訳だし

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/09(月) 02:39:02 ID:krUYZLSp

とりあえずソース出るまでマナカナについて(ry

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/09(月) 02:47:58 ID:ImD5sChe

>>19
あらゆるケースを想定して120%に収まることを理論的に実証しろって
要求されてんじゃね?

リプパンはずしとかで実質120%越える台が横行して出てきたから
実証方法に見直しをかけたんだと思う。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/09(月) 02:48:57 ID:1lftITeH

>>19
同意
クモ男なんて検定時のＲＴはおよそ１０ゲームで終了って考え方だもんな

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/09(月) 03:33:24 ID:ImD5sChe

>>22
だから、そういう曖昧な基準を見直したって話なんじゃないの?
って言ってるんだが・・・
規制はそのままで順法性を確実にするための改善策だよ。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/09(月) 03:49:09 ID:1F7uJge2

あらゆるケースを想定して１２０％以内にしろってんなら
完全確率でボーナス抽選もまずいんじゃないか？

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/09(月) 03:53:04 ID:dbw+C4JA

>>13
いあ。規制のせいで期限ギリギリまで現行機種使ったり
中古台入れたり、倉庫から引っ張り出してきたりで
結果入れ替え減るから誰も得しない。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/09(月) 04:15:45 ID:ImD5sChe

確率の収束がどうたらとか語ってるヤツらもそうだが、
収束やらをデータ分析から理論的に証明出来なければ、
確率は語れんぞ。

勉強して就職するか終息してくれ。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/09(月) 04:20:29 ID:ySD6jjKM

警察はごてごてに行動してるから
スパイダーとかがあるんだよ
もっと早くから動けば、借金する奴も少なかったのに
頭悪いわ
スパイダーマンとか考えた奴は日本を駄目にしていることに気付かないのかな？

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/09(月) 04:25:07 ID:/P7DYYZ/

規定にソースが無いのはどう考えてもおかしい
何故なら誰にでも分かるように書類なりHPなり活字化したものを規定と呼ぶから

一部の人間しか知らない規定なんて世の中には存在しない

よって>>1はネタ確定

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/09(月) 04:47:03 ID:ImD5sChe

>>28
規定の解釈に関する話だから規定は改訂する必要ないじゃん。
「こういう意味だからこういう方法で守って下さい」って指導あったんじゃね?

俺、業界は違うが日常的に良く似た仕事してっから想像つくよ。

ずる賢いメーカーを何とか縛ろうってこんたんだろよ。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/09(月) 05:27:03 ID:HuF6Wt+m

もういいよ早いとこ機械割100%を越えてはならないって6号機にしちまえよW
ずるずるずるずるやってるからいつまでたってもやめられない馬鹿ばっかなんだよ6で99.9%もあるんだぞ！すげーじゃん！お店も毎日全台設定6ですよーって言えるし、ガセイベなんかなくらる良い事ずくめじゃんW
設定1 89
設定2 90
設定3 95
設定4 96
設定5 97
設定6 99

やべW俺天才

言っててアホらしいわ

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/09(月) 06:22:48 ID:e9B/IT+A

ってか抜け道完全に塞ぐなら､複数制御や押し順小役等の規制は必要なくなるんだから､復活するんだよな?

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/09(月) 06:26:16 ID:Fg7Ve7h5

99,9%で毎日全6ですよーってお前・・・

稼働あってもなくても店倒産じゃねえか

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/09(月) 06:26:53 ID:pRhvM82s

>>8
おっしゃる通り。ということでこのスレは終了

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/09(月) 06:27:21 ID:IC1mAv1B

>>30

クランキーコンテストの技術非介入時
の機械割りを思い出したわ・・

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/09(月) 06:40:13 ID:/y8psZGG

雲、隣家家、ガッチャは今後が約束されたってこと？

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/09(月) 06:44:32 ID:dkwBHp9w

警察もアホやな
スロットを完全になくしても、パチンカスギャンブラー達は競馬に行くにきまっとろうが
あとは競艇にもな
結局負け額も大きくなり自殺者が増えるだけ
そこで提案や
日本と一番友好関係が良いアメリカのカジノを持ってくるんや
もはやミリゴどころやないで
糞チョンの糞ミリゴみたいなウジムシのクソ台でちまちま万枚だす機会よりは、数億を夢見るカジノの方が楽しい
ついでにパチンコ業界のチョン経営店は涙目m9(^д^)ギャハハハハハハハ
ついでにパチンカスとスロニートは韓国の手下とみなして、チョンコと共に刑務所に連れて行けば一石二鳥！

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/09(月) 07:36:19 ID:2JAsmNYB

いや～本当だったらいいねー
つーかパチ屋を一斉摘発して、どこも二度と営業できなくすればいい話だろ
影響はそりゃ大きいだろうが、長い目でみたら当然に日本のためになる
そろそろ本気でチョンを抹殺するときなんじゃねーのか？

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/09(月) 07:45:57 ID:PNtDXC3s

>207 借金がスロットのせいだ? ざけんなよ。
借金しなくたってスロット打てるだろ。そうやってなんでも人や物のせいにするやつが一番腹立つ。だからカスなんだよ。人の金でギャンブルするやつなんて生きてる価値ねーな氏ねよまじで

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/09(月) 08:05:58 ID:uKn+QsL6

そうなったらそうなったで裏モノが増えたりするんだろうな。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/09(月) 10:07:42 ID:a/4+sunb

新台スレにあんなにいた自称業界人が全く来ないなｗ
やっぱりただの荒らしだったのか

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/09(月) 10:23:03 ID:ioDbATDA

ガセネタに決まってるだろ。
通達があったなら、書面をｳﾌﾟする奴が出てきているはず。
ソースもないのに議論している奴はﾊﾞｶ一確w

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/09(月) 10:24:46 ID:hJfBUl2v

一番てっとり早いのは
朝鮮人、支那人を強制送還！
ﾊﾟﾁﾝｺ、ｽﾛｯﾄ製造をﾅﾑｺやｺﾅﾐにする
ﾊﾟﾁﾝｺ店も純血日本人経営にする
これ一番

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/09(月) 11:29:02 ID:QLpX65hO

好ましく無い的な発言があったのは確か。
つまり業界が自粛傾向にあるのでﾘﾌﾟﾊﾟﾝは
ともかく割はしばらく下がるね

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/09(月) 11:44:51 ID:+KmIz2rg

ﾘﾌﾟﾊﾟﾝ機なんて打ったことねえからどっちでもいい

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/09(月) 13:13:58 ID:eLzQEIfz

リプパンなんて
元々スロプしか打ってないし
なくなってもいいだろヽ(´ー｀)ノ

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/09(月) 13:32:12 ID:W+csbvfF

警察から直でメーカーへってのは無いような希ガス

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/09(月) 13:45:51 ID:R624qSQ/

>>46
ないよ。業界団体へは通達されるが。どちらにしろ通達は、向こうのスレに
あったように、「通達後速やかに」を基準にここに載る↓　
個人的には、ガセに釣られる奴多すぎだと思うわ

207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/07/09(月) 00:24:52 ID:S2D/APLe
まぁ8/1からと通達があったのなら、ここに8/1までには載るよ。
載らなきゃガセだったってことでＯＫ。
ttp://www.npa.go.jp/pdc/notification/index.htm#seikan

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/09(月) 17:23:07 ID:G7wnW5ty

ある特定のレバーの叩き方やボタンの押し方で
機械割りＵＰする台ってできなのかなぁ？

サミー系のレバーやクレイジーレーサーやビーナスラインやら
今まで世に出た一般的に「攻略法」と呼ばれたモノが発覚した台は
すぐに撤去やら対策やら何らかの対処がなされてきたけど、
対処した理由としては店側が損失が出易くなったからなわけで、
神から「早急にそれらの台を撤去しろ」という
お達しがあったからというわけじゃない。と思う。

そういった台を出したメーカーに対して、
神から何かしらの罰があったという話も聞いたことないし・・・
裏を返せば「攻略法」が発覚した台をそのまま放置して営業することも
全然問題無かったハズ？（クレイジーレーサーはゴトに該当したか？）

とすれば、わざとコピー打法ができるような台を作って、検定通した後、
何らかの形で打ち方を晒す→メーカーは知らぬ存ぜぬを突き通す

この方法はダメ？　だよね。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/09(月) 17:41:47 ID:8KroCD4u

リンかけジャグラーのニューパル化
右を見ても左を…

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/09(月) 17:44:44 ID:VFfRm8cY

>>42、本当に良いこと言った(*_*)

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/09(月) 17:46:11 ID:PsMhGASm

リプパン要らないからゴージャグだけでも返してください(´･ω･`)

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/09(月) 22:35:44 ID:/EAPjHxH

>>48
神神書いてるけどその神ってなんだ？お上のこと？検定神のこと？

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/09(月) 23:04:23 ID:G7wnW5ty

わからん。たぶん両方かなぁ・・・ｗｗｗ
とにかくお偉いさんの者共

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/10(火) 00:00:18 ID:W6A+rgmu

>>42 >>50
ｺﾅﾐ、ﾅﾑｺ社員ですか？

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/10(火) 00:01:12 ID:W6A+rgmu

>>51
じゃぁ、ポパイ返してやるよ

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/10(火) 00:24:11 ID:74smeTdN

もうさ、スロットもＣＲ化して、パチンコみたいにCR機はボーナスの確率変動機能可能、出玉試験の400G300%と6000G150％撤廃、
あとついでに液晶演出の自由化とリール制御の複雑化をOKにしてくれたら良いのに

そしたら４号機北斗みたいに確変機能とＲＴ使ってＢＢも再現出来るし（パチンコの北斗みたいな感じで）
隠し確変使ったら連荘モードみたいなのも再現出来るし、番長のＢＢ中みたいな感じでＢＢ中演出で確変期待度が変わるとか･･･
色々と楽しそうなんだけどなぁ

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/11(水) 00:58:23 ID:jWXwPbGw

暇だからちょっとだけ、教えてやる。
>>1 の110％を超えない機械は…なんて具体的には言って来てない。
ただ、リプパンとか使わなかったら
昔のように110％を超える機械は申請が通過しにくいから、結局近い意味にはなるかもってこと。
現状では、リプレイ確率が上昇する機械は、書類を増やせみたいなこと言って来ている。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/11(水) 01:27:02 ID:BQR3Qloo

なんか、５号機になって、また規制が変わるんなら、
ある意味5.1号機だよな

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/11(水) 03:15:50 ID:mgiN823s

マジでスロプーが犯罪に走りそうだな。
日本の偉い人って頭はいいけど要領というか的を得てない感じがする。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/11(水) 07:18:13 ID:dLs6GRx8

>>57
言ってきてるって、口頭か？通達なら>>47に載るもんだぜ？

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/11(水) 13:34:26 ID:QWx+CX40

こうなったら、コインサンドに設定差つけようぜ。
1000円入れて100枚でてくるとか。

さらに両替機にも設定差つけよう。
10000円入れて千円札15枚でてくるとか。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/11(水) 21:37:14 ID:kBb0BOza

ttp://www.y-pokka.jp/column/bk_242.shtml

警察庁はこのほど、パチスロ5号機に関して、保通協型式試験申請時の添付書類関係の指導という形で事実上の規制強化を行った。
たとえばRTのパンク回避（リンかけにもある）などが搭載されている機種については、
諸元表に最大の出玉率を得ることができる遊技方法を記せ、というものだ。
これについて、焦った日電協では対応が繰り返し協議されてはいるが、結局は「RTスペックに関する規制強化」という流れである。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/11(水) 21:42:26 ID:qV6oeuJ2

最近、POKKAもどこまで本当かよくわからんからな～
結局は、何のソースもないし

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 00:38:47 ID:OIaW7lP5

缶コーヒーか？

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 00:56:18 ID:3uzSorlz

６月に入れたリプパン機はすべて不適合にする予定。

「北斗の犬2G」を買わないと「本命の北斗の犬」が適合したら売りませんよと言って
それまでの繋ぎとしてホールに買わせているが、その本命はもう出ない。

ホールは今のうちにマーベル、ハリマオ、2027を買うか、いまごろ発注しても後回しに
されるから、それぞれの社の他機種を入れて手に入るのを待っていないとやばい。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 01:08:34 ID:YkfXjXW5

>>62
リンク先が胡散臭い件。

つかそれが事実ならこれからでるのは事実上の5.1号機ってことじゃん

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 01:12:17 ID:r24g+ClO

確かに胡散臭いな
わざわざ小難しい表現を使って得意になってるのもイヤ

それはともかく、大ヒットはアイジャグのみって・・・シェイクが
どれくらい売れたのか知らないのだろうか？

まぁ、客付きの差は大きいがｗ

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 01:17:52 ID:8Sg/xA1e

規制云々の前に
リプパン機それほど人気ないし
今の客数だとホールも扱い辛いだろうから
自然消滅するんじゃない

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 01:23:46 ID:wsB+S0zB

POKKAはかなり前からこういう記事書いてるのにうさんくさい呼ばわりかよｗ

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 01:28:45 ID:ZGYgecu3

そもそも○.1号機等のう呼び方はメーカーサイドが自主規制した際の便宜上の呼び方
警察が法をまた強引に捻じ曲げるならそれはもう「６号機」になるわけで

まぁネタ臭いしネタだと思いたい

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 01:42:19 ID:QyinFTrJ

法の穴を付くのを止めなさいって言ってるだけだから。
ここまでソースも出てるのに信じないのは見苦しいよ

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 01:58:53 ID:8Sg/xA1e

もう規定に
どういう打ち方をしても
割が110以下になるようにしなさい
と明記してしまえばいいのに
もしリプパン駄目になっても
また抜け道見つけるだろ

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 02:03:41 ID:wsB+S0zB

>>72
長期出率が110%未満、とかになると
実質の機械割は104%とかになるぞ？

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 02:18:01 ID:uSUz+UTH

POKKAが胡散臭いワロタ
この業界じゃまともなほうのライターだろ

文章が小難しいって、普段どんな文章読んでんだよｗ

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 02:26:08 ID:8Sg/xA1e

いや110というのは例にだしただけで・・・

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 03:43:59 ID:FpdrNF/I

物書きが丸投げされたものをナルチシズムたっぷりに評するのはごく当然のこと
小難しいっていうのは”高射幸レクイエム”のような中二病小説にでも出てきそうな表現のことだろう
単に単語自体のことに対してのことではない・・・と思う

ソース中の
＞緩めの射幸性をファンが望んでいる、という考え方はそろそろ成り立つのかもしれない。
この論拠が
＞シェイク、青ドンなど、アイムジャグラーよりも高い射幸性を持つ機種は、
＞現状でアイムジャグラーの足元にも及ばない。
＞少なくとも今の市場の答えは「ジャグラー＞RT機」なのだ。
この辺りくらいしか見当たらない。
だったらアイジャグとまったく同じスペックの異なる台でもヒットしたのか？
アイムジャグラーが売れた理由を完全に履き違えてる。
だいたいそれまで売れ続けたジャグラーシリーズの方が今のそこらの５号機などよりその射幸性とやらが高い
焦ることはない、って一体誰に向けて言ってんだこいつは？リプパン機がなくなることを心配する店へか？
スロ業界がどんな事態になっても着いてくるスロ中毒者や
機械割も目押しも知ったことじゃないジジババが枯れるまでもぎとらせて
枯れたら枯れたで養分の途絶えた店も潰れろ、って見方の方がよっぽど筋が通ってる

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 03:58:24 ID:FpdrNF/I

ソース中抜粋
＞（リプパン機、ＡＴ機等が規制されても）日電協各メーカーは焦らなくていいのである。
＞むしろ、「少し射幸性を抑えたヒット機」を出せない、己の開発力のなさに焦るべきなのだ。
＞「警察の言ってる正論内で商売が成り立つはずはない」という考えが
＞誤解に基づくものだと証明されるのはまだ先のことかもしれないが、
＞市場のベクトルは警察の正論の方に向いているように思える最近である。
＞証明は未来の市場に委ねるとして、
＞それでも今、本稿を僕からの高い射幸性に対するレクイエムとしたい。

↑宗教信者やストーカーの主張に似た恐怖にも似た違和感を覚えました

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 03:59:10 ID:+xljaIsn

警察の圧力に屈することなく
楽しいスロットをつくってください
みんなで力をあわせて警察権力断固粉砕して
自由にスロットを作れる国にしましょう

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 04:13:42 ID:lzhassQ/

最大で110%未満なんてもうスロットじゃねーよ！
おい馬鹿警察！規制するなら一気にやれ！
そんなにじわじわ苦しめていくのが楽しいのかよｗ

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 04:20:47 ID:k2jpGC2u

リオパラみたいに出玉にプラスしてQRコードでお宝ゲットできる仕様にすればいいじゃん。
たしか猪木もだっけか？

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 04:23:18 ID:ONLV1qyk

１１０でも別にいいけど、ハマリ（投資）の対策がぜんぜんなってない。
吉宗級って・・・。
目くそ鼻クソの天井ＲＴはあまり意味が無い。
豆を見習ってほしいもんだ。

子役カウンタつけてない純４号機の確率でだせないの？花火とかヌーパルとか。
確率２５０～３００で獲得枚数３８０くらい

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 04:23:42 ID:US+xGY00

110％じゃなくて、いずれ最高が105％になるらしいな。
台の販売＆コンサルタントをやってる人のブログに書いてあるよ。
まぁいつかはわからんが。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 04:33:08 ID:k2jpGC2u

いやいや最高９９．９％になるらしいよ！
誰かが言ってた！

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 04:36:44 ID:SKD9FiUb

>>62
RTパンク搭載機種について別途書類が必要と。
じゃあRTパンクがなければ、書類の必要はないのかな？
シェイク2みたいのには要らないんだろ？
サボハニ溢し目でRTとかなら、いけんじゃね？

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 05:15:52 ID:T/l2tv/1

５号機の内規は１２０%以下だろ？
１１０%以下ってのはどっから来てんのよ？リプパン無くなっても１１２～３%の台は出せるだろ

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 05:18:17 ID:h3fPkBrU

一日打ったときにOUT/INが１２０％以上でないような設計ってことじゃね。
それを実現できる機械割が110％くらいなんだろ。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 05:22:22 ID:aY+tg3+3

>>83
ああ、俺も最近上のほうで見かけたな

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 07:55:58 ID:78OE5mZ4

>>80
そんなの求める奴はいねーよｵﾀ。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 08:05:13 ID:G7LLJ/B3

>>84
それは思いっきり書類の必要な条件に明記されてる

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 08:10:57 ID:7UZ1voqH

昔パチンコで保留玉で連続演出予告があった

それを「射幸心を煽るから」という理由で禁止したところだ、何をしてきても驚かんよｗ

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 08:15:03 ID:Xw2jj3Dq

ちゃんと表向き規定には違反してない台作って
高い金払って検定に持ち込んで
許可が下りないって市場経済社会としてどうなのよ？

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 08:18:39 ID:buId/61S

リアボみたいにビッグビタ機作れ！3枚掛け118程度1枚で380位で。
俺は可能だが

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 08:29:05 ID:FsJ7Ek18

ソースのやつ、リンかけって書かなくない？普通、ちゃんとした通達？なら正式名で書かない？ﾘﾝｸﾞにかけろって。誰かがつくったんじゃないの？

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 08:37:57 ID:LOknDnqL

確かに、アイムジャグラーうんぬんの話しは勘違いも甚だしいな。
有名なヤツなの？何もわかってないじゃん。

アイムジャグラーはジャグラーだからヒットしただけ。それ以外何もない。
あまりに極端なスペックじゃなかったなら、どんな中身でも売れた。

ジャグラーと全く同じようなスペック、同じような演出でジャグラーじゃ
なかったら全く売れない。これは、もう結果としてはっきりしている。

それを、射幸性と売れ行きの関係を語る材料にしちゃいかんだろ。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 08:46:25 ID:wsB+S0zB

>「少し射幸性を抑えたヒット機」を出せない、己の開発力のなさに焦るべき
この点は正しいとは思うけどね。サミーさんよぉ。

確かに今回のPOKKAはなんかズレた感じもするな。
ジャグが売れた理由は>>94も言ってるが
「ジャグだから」というだけの理由だし。
バケ比率上げてペカりやすくした、ってのも実はプラスに働いてるか怪しい（ペカる＞バケかよ氏ね　が増える）し。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 08:54:48 ID:RIxLuRUe

>>74
そういうバカ文章

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 10:18:08 ID:ygNOGCLv

POKKAの文章は前からきもいじゃん、今更言わなくても。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 13:33:07 ID:ygNOGCLv

超スロー回転で2コマスベリくらいで
派手な色彩で誰にでもわかりやすいシステムで
養分でも簡単にプレイできる120％付近のリプパン機を出して欲しかったな・・・
今のリプパン機は養分が少ないから設定入らないよ
なんで禁止されるまでにどこもやらなかったのか

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 14:06:07 ID:3qqajVfd

>>91
市場経済社会とか･･･内規は内規。
パチンコ産業の法は警察庁生活安全局生活環境課が握ってる。
それがダメと言えば陳情しようが何ようがダメ。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 17:49:01 ID:OIaW7lP5

もうそんなに射幸心を下げさせたいなら特殊景品の換金やめちゃえばいいのに。
そうすればストック機でもＡＴ機でも機械割150％でもなんでもござれなのに。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 17:52:05 ID:h3fPkBrU

射幸心下げたいなら、ボーナスなくしちゃえばいいのに。
もちろん小役の集中もなし。
ヒタスラ通常ゲーム。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 20:31:32 ID:ygNOGCLv

>>99
日本は共産圏だもんな・・・。

しかしソースでたのに全然盛り上がらないな

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 21:28:20 ID:gGFL9fK7

まあだいぶ前からわかってたｌことだしね

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 22:24:50 ID:Rj5jj/yK

POKKAさんは獣王出る前から、4号機の規則だといつか獣王みたいなAT機が出てとんでもないことになると
警告していたらしい（自称）。つまり、獣王タイプのATはPOKKAがすでに考えてた、と。
まぁそれはどうでもいいとして、この人は批評家だから業界批判してなんぼ。
5号機が全然出ない（正確には通らない）ころに、メーカーさぼりすぎと散々叩いてた。
少々批判するために盲目的なところもあるけど、
警察とつながりがあるのかメーカーとつながりがあるのか、
規則に関しては正確な情報を持ってると思う。
だから今回のことも正式なソースと捉えて良いかと。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 23:09:35 ID:eTVhOETm

>>104
俺も、>>94-95に同意だなぁ。あんま正式なソースとして扱いたくないな。

>POKKAさんは獣王出る前から、4号機の規則だといつか獣王みたいな
>AT機が出てとんでもないことになると警告していたらしい（自称）。

これは、それなりにわかってる人なら誰もが危惧していた話だと思うがｗ
それを自称するのもなんだかなぁっていう感じ

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 23:45:49 ID:2E0nMgWo

>>101
それでも増えるなら、おれはやるｗ

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/13(金) 02:35:02 ID:Fg1sb9oQ

>>104
少なくとも、メーカーとのつながりは無いな。
つながってるのなら「メーカーさぼりすぎ」なんて絶対に言えない。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/13(金) 03:50:19 ID:q9r0CCjv

>>105
ATはちょっと詳しい人なら誰でもわかってたよな。
獣王は出るべくして出たと言う感じ。
逆にｻｲﾚﾝﾄST機は、誰も気付かないような、
正に発明のような解釈だった印象がある。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/13(金) 03:53:07 ID:wEClqJVX

かなり前に競馬雑誌でJRAの理事か何かが書いたコラム読んだ覚えがあるんだが、
パチンコ、パチスロには100％をこえる出玉率が期待できる設定、調整がある時点でおかしいって書いてたな。
座ることができればほぼ勝ちが確定する、それはもはや賭博じゃないみたいな。
その辺が公営ギャンブルと比べて不公平だから警察は改善すべきであるとか。
まあパチ、スロともに建前上賭博ではなく遊戯なわけだがな。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/13(金) 03:55:22 ID:v/1N5Bib

獣王の時はかなりセンセーショナルだったよ。
嘘かホントか分からないが発案者はスロットを打たない人だから思いついた
という都市伝説なかったっけｗ

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/13(金) 03:57:01 ID:v/1N5Bib

>>109
技術介入があるから賭博とは違うよっていう言い訳があったよな。
今って技術介入極力排除してるけどいいのかねｗ

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/13(金) 04:35:30 ID:6+jWrrHO

>>108
同意。サイレントストックだけは「発明」と言っていいと思う。
爆裂ATは、単に普通のATの延長だろ。各数値をいじっただけ。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/13(金) 04:40:22 ID:Ftw8XkHs

リプパンが禁止だとしたら、今の規定のままじゃいろいろと矛盾してくるから、デマだろ

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/13(金) 04:48:10 ID:XkNg9lSW

>>109
でもさ、割が100%超える台もあるってだけで
店全体でみれば、凄い勢いで100%下回ってる訳だし…

自分が勝利台に座れるかどうかは馬券の予想に等しいと考えられるんじゃないかな？

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/13(金) 04:50:46 ID:llOYZGwE

てかさ、今回のリプパン禁止の情報はガセでも本当だとしても、リプパン機は禁止か規制はされると思うよ。
割が高いって台はほとんど低設定がホント辛いからホールは買う。
そして客には割で煽って低設定を打たせて４号機の時のように利益をとろうとしてるホールが多すぎる。
メーカー側はやりすぎたよ。せっかく５号機にした理由がないだろ…

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/13(金) 04:51:47 ID:llOYZGwE

>>115は理由じゃなくて意味だった。すまん

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/13(金) 04:52:59 ID:Fwmgp2SX

アミューズメントなのかギャンブルなのかそろそろ白黒付けないとな

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/13(金) 05:39:31 ID:6M7goAsB

万券が３０分でなくなるアミューズメントか。高級ソープ嬢並だな

こんだけ叩かれるってのは、よっぽど私服を肥やしていたからだろ
おまえら、自分が損するみたいに思ってると思うけど、長い目で見たら得なんだよ。もちつけ

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/13(金) 07:11:50 ID:zJZMI81Y

マーベルの応用でさあ
ボヌス後は低確RTスタートで
特定役コボシ目で通常状態に移行
通常状態はリプが特リプ１と２だけになり
特リプ１成立でRTスタート
特リプ２成立で低確RTへ移行

こんな台作ったら技術介入ゼロで
リプパンでもないけど検定割より大幅に割り上げれるよね

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/13(金) 09:27:14 ID:9tfTIrET

だから検定は最高の機械割を取れる手順で打つと

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/13(金) 09:33:44 ID:z6HybqbD

>>108
というかそれアリなの？
って感じだった。フラグが複数ストックされること自体禁止だったろ？
BIGフラグが立ったらBIGREGは抽選されないし。
なんでおｋになったのかがわからん。
射幸性を上げてぱちんこ人口の拡大を狙っての内規改正でもあったっけ？

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/13(金) 10:13:38 ID:vFLq3b2R

>>121
>フラグが複数ストックされること自体禁止だったろ？
それは脳内。そんなことはどこにも書いてない。
それらしきことが書いてあるのは、唯一、「ボーナスフラグだけは持ち越しOK」だけだ。
つまり、言いたいことは、小役フラグの次ゲームへの持ち越しは禁止だよってこと。
そして、この持ち越しには「1つだけ」とも書いてない。

>BIGフラグが立ったらBIGREGは抽選されないし。
それも脳内。どのメーカーも勝手に抽選してなかっただけ。
上に書いたとおり、別に抽選してはいけないとは書いてない。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/13(金) 10:15:09 ID:vFLq3b2R

てか、>>108が言いたいことは、フラグの複数ストックのことじゃ
ないと思うぞ。それは既にネットがやってることだし。
あくまでも、発明と呼べるのは「サイレント」の部分。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/13(金) 11:45:09 ID:wEClqJVX

つーかストックっつっても、キャッツの貯金方式を合法的に再現しただけだしな。
ストック機が登場したことで、裏モノよりもエグイノーマル機が多数でたからなぁ。
そりゃあやりすぎって言われても仕方ないだろう。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/13(金) 12:37:49 ID:zGM0teV9

ストック機はまさに合法的な裏モノと言ってもよかったんじゃないか？
システム上だと本当にやりたいほうだいだし

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/13(金) 12:48:28 ID:hxvBlSPz

　＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　｜ | |
　　　　｜ | |　/＼
　　　　｜ | | /精ゝ
　　　　｜ | |/神 /
　　　　｜ | | 病/　　　　　Λ＿Λ.　　　　　／⌒ヽ
　　　　｜ | |院/　　　　　(^ν^　 )　　　　　（ ^ω^ ）＜ソースないけど規制来るよ！来るよ！
　　　　　|　| | /　　　　　　と ――i―――（=====）
　　　　　|　| |~ 　　　　　　　しー-Ｊ　　　　　しー-Ｊ

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 03:57:29 ID:fYPp5s6b

サイレントストックはリノが初だったよな
仕組みがわからない出た当初は
ボーナスの連荘？どうせ実態はボーナスじゃないんだろ
違う何かが早いゲーム数であたるんだろ
こう考えてたら本当にボーナスでやがんの
しかも、リノだし
ぜんぜん反省してねーだろ、と

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 04:10:16 ID:T5LkxkxE

裏モノだった初代リノが合法的裏モノになって帰ってきた
それがスーリノだった

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 04:32:11 ID:2/LGY0os

つーかさ、現時点で言えることって、
①つい最近北斗のリプパン機が検定に通った→リプパン自体は禁止になっていない
②しかしリプパン機であるにも関わらず設定６の機械割が108％しかない→検定で最高出玉が得られる打ち方をするってのはどうやら本当っぽい
結果リプパンだろうがなかろうが意味ない。
むしろゲーム性が複雑なぶんリプパン機の需要は減り、今後はリリースされない可能性大。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 04:38:09 ID:T5LkxkxE

ARTはRTと違ってゲーム数上乗せとかできるし無意味じゃないはずなんだが

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 04:50:04 ID:2/LGY0os

>>130
でもさ、検定で最高の出玉率が110％くらいで台を設計したら、いくら上乗せあろうが良くて現状維持のARTしか作れないよ。
減るARTなんていくら上乗せしても嬉しくないんだが。
それならまだ純増G/0.1枚の無限RTの方がましだぜ。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 04:50:05 ID:+rnhpZT+

>>129
リプパンに待ったがかかったのはここ一週間のこと。
今度の北斗はとっくに検定通過はしていた。割の低いやつだけだが。
それ以前から警察庁安全環境課の課長さんがリプパンの検定通過に御立腹だったんだし、
こうなるのは目に見えてたがね。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 04:55:21 ID:7xrBf7km

最高設定機械割り１０８％でいいから、
技術介入による差をもっと付けてほしい。
難易度が高くなくてもいい
油断してるとぽろっと小役こぼしちゃいそうな感じの。
それだけで店が入れられる平均設定だいぶ違うと思うんだ。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 05:03:08 ID:BAVnIdWO

>>133
それだけで平均客付きが減っちゃうと思うんだ。

客付きが悪い→売上上がらない→あとはわかるな？

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 05:04:55 ID:soTSxvrR

ま、今回の事なんぞ今検討されてる5.5号機の規制からしたらぬるいもんだけどな。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 05:07:37 ID:T5LkxkxE

>>131
あ、ARTっていうから悪かったか。
ようはパンク役回避式のRTな。爆弾みたいな。

あーゆーのは「RTがバケで即パン」みたいなのを回避できるシステムを作れるのでエラいのよ。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 05:10:06 ID:7xrBf7km

>>134
客付き減るかね。
油断して小役こぼすような人は少しくらいこぼし総数増えた所で
気付かないと思うんだ。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 05:11:19 ID:T5LkxkxE

たまに油断してこぼすような俺だけど、こぼした事実にはまず気づくぞ

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 06:20:56 ID:2/LGY0os

>>136
まあ、ゲーム性の幅を広げるっていう意味ではどんなシステムであれあった方がいいのは間違いないね。

ってかよく考えたら、１日で110に落ち着くように設計してもリプパンだと間違いなく短期のほうにひっかかるから作るの無理だよな…

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 06:40:52 ID:UcDytQ3L

まぁ今ある機種が強制撤去とかじゃないなら別にいいよ
リンかけ無くなる頃には規制なんかどうなってるかわかんないし

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 07:38:10 ID:fe7GV+Z1

最高の出玉を見てる訳じゃないでしょ。
大量のサンプルデータから割りの分布を調べ、120%以下に収まって
いると言い切れるかどうか検証しろって要求をメーカーに出してるんじゃね?
そうすると分布グラフの山の頂点は必然的に110あたりに落ち着く
って話よ。
CP値コントロールが得意なメーカーなら割り高い台を作れるかも
しれんがそれは分布の山がトンがった形になる為、設定差がモロに
わかってしまうような台になるよ。→使いづらい台

結論)
公表される割りは気にしない。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 08:43:57 ID:g3dsGsUd

リンかけって理論的な機械割りってギリ１２０％だろ？
お上の規制内にしっかり収まってるじゃん
なんでお上が切れんの？
大体リプパンがダメで試射するときは３択役含め全小役回収のような人間では
出来もしないことを認めるとか
すべて客がホールで打つような打ち方でやれよ

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 12:11:27 ID:72FtAe6Q

>>142
4号機ならな。5号機の制限は120%だけじゃない
ちゃんとした手順でやってたら、ほぼ短時間の制限で落ちる

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 12:51:28 ID:rZABILrw

こーゆーのはどうだ

ボーナスはレグ的なものだけで設定差ありで
通常ゲームはずっとＲＴ的なもので
設定６だと純増１Ｇ１枚ぐらいにして
設定１だと純減１Ｇ１枚ぐらいにするってやつだ

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 13:04:52 ID:T5LkxkxE

>>139
短期には引っかからないよ。
最大払い出しを9枚にしてやるだけで絶対に超えようがない。
ループ率にもよるけどたぶん10枚でもいける。

2BET15OUTタイプのリプパン機はムリだがなー

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 13:16:00 ID:cBD255RI

で誰がそんな１確定ってすぐわかる台をうつの？

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 13:19:14 ID:cBD255RI

>>114
でもスロは天井目前とか目に見えて期待値プラスの台もあるし。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 13:26:59 ID:nyydnNfx

パンクがダメなら特定役をこぼすことによってＲＴ入るようにすればいいんじゃない？
ガールハントみたいなやつ

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 13:42:11 ID:knEz1uxL

結果的にお上がすべて悪いだろ。そもそも法の穴をつかれるような規定をした警察がいけないのになぜリプパン機でご立腹なの？
っつか元々五号機の規定に問題がありすぎるだろ。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 13:42:30 ID:T5LkxkxE

「最大の出玉率を得れる打ち方」

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 13:57:38 ID:B1W6AK1m

チョンのパチ屋を潰したいからじゃね？

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 13:59:51 ID:KzlsOZ2e

アルゼが5号機出した頃に設定は2段階で十分とアルゼの社長が言ってたな…
設定があるのがおかしい、100%を超える割がおかしい等と言っている人と何か
つながりがあるのかもね？

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 14:07:23 ID:lqU8fLaE

アレの真意は、
「設定は２段階で十分」
↓
「みんな２段階にしましょう」
↓
「それでアルゼに２段階という特許あるんで、払って」

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 14:42:32 ID:xXGFxeCa

>>149
お上の意向が「パチ業界縮小」なんだから何の問題もないだろ。何か問題あるの？

おまえの書き込みは五号機の規定が何のために作られたかわかってないみたいな書き込みだけどさ？

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 14:46:52 ID:EUwgTKn+

日本は共産主義国だから官僚の意見が絶対です
逆らう奴は逮捕
そういうことだろ？

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 14:50:06 ID:RGlElpvj

リプパン機つまんないからいいけどね別に

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 15:05:36 ID:9KPHr3Lr

じゃあ、レジの確率めっちゃ上げて、1枚役確率上げまくれば良いじゃん。
あとはCTで蜘蛛の方法で最大枚数減らせばより増えるな。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 15:27:27 ID:T5LkxkxE

1枚を外すのが最大の獲得枚数になるなら実射試験はそうする

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 15:35:49 ID:7RJAPVDK

建前上は、ﾘﾌﾟﾊﾟﾝ系のART機などが横行し、場合によっては120%超える様な台が出ている現状で、
5-20を復活させて、演出もしっかり管理しようとしてる訳だ。

しかし、今更新しい書類が増えるって事は、書類不備で不適合で申請代金まるまるゲット！が可能で、
さらに、それを恐れたﾒｰｶｰがしばらく申請予約を控える結果、申請予約減るので、仕事軽減！

つまり、俺らにもっとみかじめ料を払え！って事なんだよね。

５号機から、演出を取り上げてどうしろと…。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 15:40:14 ID:qljhL+43

要するに、成立する全ての小役を取ればそれが最大効率だと思ってルール作ったら
小役を外すことで最大効率を得られる台が山ほど出てきたんで、めんどくさいから一個一個ルール決めるより
｢ホールで客に打たせる手順を教えろ、そのうち方で検定してやるから｣ってことになったんでしょ？

4号機の時も、検定の仕方はころころ変わってた(最初の大量獲得機が作れるようになった内規改正なんかは規制緩和だったよね)
んだから、別に5.1号機とかにならんでも実現可能だろうし
もうこれで裏をかくってのは完全に不可能になったと思えばいいのかな。

大体にして、3択でパンクとかならともかく蜘蛛やリンかけのリプパンなんか
ゲーム性にもなんにも寄与してないただの規制逃れなんだし
そういう裏口めいたことばっかやってるんじゃ厳しくなっても仕方ないよな。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 15:40:32 ID:23YPmqzB

メーカーが自粛してリプパンでも119に抑えてんのにさらに規制ﾜﾛﾀ

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 17:02:15 ID:EUwgTKn+

どんな試験方法になっても必ず裏をかく方法は生まれ続ける。
絶対に裏をかかれないなんてのは、
ホールに導入して実際に遊技してるところを調べるとかでもしないと無理。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 17:14:23 ID:T5LkxkxE

>>161
長期じゃなくて短期出率をごまかしてる事にお上がキレたんじゃないか

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 17:47:58 ID:qljhL+43

>>161
今の、6の機械割119％の台って実際稼動させたら実は125％くらいでしたとかないのかね
4号機の頃はメーカー発表119.9％、シミュレーション値140％とかざらにあったわけだが。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 17:58:14 ID:9KPHr3Lr

>>158
じゃあ空回し自動停止利用で。まさか試験時空回しはしないよね？

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 18:04:02 ID:T5LkxkxE

>>165
しない理由はどこにもない。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 18:34:36 ID:+GDUXw6f

雑誌も解析も全て無くせば、から回しを使って裏をかけるかもね。

昔の解析不明台を自分で考えながら打ってたころﾃﾗﾖｶﾀ

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 18:37:02 ID:BVUi11ZR

>>160
＞｢ホールで客に打たせる手順を教えろ、そのうち方で検定してやるから｣ってことになったんでしょ？
言いたいことは分かるけど、これだとアンニュイ過ぎて規定や試験としては成り立たないと思う。
メーカー側が思うホールでの打たれ方と実際の打たれ方が同じかどうかなんて分からないし
仮にメーカーがこの打ち方が一番出玉率が高いと思って打報告したち方より
割が上がるような打ち方が後から攻略される可能性だってあるわけだし。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 18:45:09 ID:IbQ7sBZw

＞今後、110%を超えるマシンは出ないそうです。

そのかわり、投入枚数が５枚になります。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 19:01:47 ID:vIhQ7ANN

>>163
あの400Gで300%未満てやつか。
あれのおかげでスロットのゲーム性が崩壊したよな。

ただ、リプパンでもそうそう400Gで差枚2400なんて出ないのに。
十分規制の影響は受けてる。
パチはどうなんだよ、パチは、って感じだな。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 19:36:42 ID:qljhL+43

>>168
俺思うに、仮にこのルール上でビーナスラインみたいな台が出たら
自主撤去の前に検定時の申請に虚偽があったとか理由つけられて検定取り消しになるんじゃないかと。
事実メーカーが気がつかなかったために想定以上の割になってしまったとしても、それを許したら
その後｢気がつかなかった、想定外の攻略されちゃったからメーカーのせいじゃないよね？」ってのが
言い逃れに使えちゃう恐れがあるんで。

なんかお上がそれくらいプチ切れてるんじゃないかいう気はするね。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 19:42:55 ID:T5LkxkxE

ビーナスラインてーと変則押し小役抜き打法だっけか
ハープ音綺麗だった

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 20:14:15 ID:2HGdg6de

>>170
逆だろ。400Gで300％を越える役の登場でスロットが崩壊した

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 20:21:35 ID:X9kpaPjT

そんなの無関係だろ
極端な話+5枚/GのATならどんな荒波スペックでも
400G300％には引っかからないわけで。
むしろ逆に、異常な大ハマリが問題だと思う

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 20:25:39 ID:T5LkxkxE

短期出率はどっちかというと吉宗とか北斗がやらかしたお陰という感じだな。
長期出率は爆裂AT機なんだろうが。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 20:27:59 ID:7xrBf7km

ハマってメダル減るスピード一定なんだからハマりの方は何Gで何％以内とかいう設定の仕方だと
規制しても意味ないな。
1時間はまる確率を何％以内にしなさいとかじゃないとな。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 20:29:40 ID:7xrBf7km

>>175
短期も爆裂AT機じゃね。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 20:34:34 ID:T5LkxkxE

>>176
>ハマってメダル減るスピード一定
一定じゃねーよ。
通常時にRT突入する機種なんかが典型例。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 20:41:06 ID:7xrBf7km

>>178
ああ、たしかに（・∀・）！

何Gで何％っていう設定の仕方じゃ意味ないよなって事を言いたかったんだ。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 20:41:41 ID:49Z/IHKh

>>160
>｢ホールで客に打たせる手順を教えろ、そのうち方で検定してやるから｣

>>62によれば
「ホールで客に打たせる手順を教えろ」じゃなくて
「最大の出玉率を得られる手順を教えろ」だな。
つーかこの検定方法って、2003年夏にあった指導と同じだよね。
http://www.y-pokka.jp/column/bk_080.shtml
http://sarinfo.hp.infoseek.co.jp/0at_siryou.html
4.5号機への移行で爆裂ATはなくなったけど、
当時のこの通達以後、AT自体が激減した。

今回もこの通達によりリプパン自体が激減しそうだな。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 22:12:36 ID:J0XIeOMw

>>42
他はしらんが里見は国産。

>>163
＞長期じゃなくて短期出率をごまかしてる事にお上がキレたんじゃないか
なら、ボンバーマンは大丈夫だな。

>>164
無い。120%越えてないよ。メーカーは良く自重してたもんだと思うんだが。

人類では無理な遊戯方法をすれば越えるかな？
通常時は、蜘蛛なら蜘蛛とチェリー全取り、リンかけなら赤と青チェ全取り
もちろんRT中はパンク役回避。
ボーナス同時成立3枚以下の役は即揃え。
それ以上なら小役を取って次G揃え、ただし、3枚以上の小役が成立したら小役を取得。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 22:27:52 ID:cAD3motU

りんかけ１９４台ワロスｗｗｗ

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 22:38:07 ID:XrbA01GY

>>181
>>164が言ってるのは4号機のリプハズし大花火とかじゃないの？
6ならビタ100%なら140超えたよねたしか。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/15(日) 00:05:00 ID:79gczMLG

５号機の出玉試験がキツイのは、「再遊技を除く」があるからですぞ。
遊技者打ちで試験なんかされたらリプパン系なんか特に死ねる。
極端な話、399G間リプレイを引き続けて、400G目に3枚がけで15枚ベルを引いたら再遊技を除く出玉率は500％。終了。そんな試験。
リプパン機は遊技者にとっては119だが、規則にのっとって再遊技を除いて計算すると130近い。
MAX手順で試験するとか言い出した理由の一端だと思われますぞ。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/15(日) 00:12:28 ID:TOljNkrM

>>184
馬鹿？

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/15(日) 01:42:00 ID:YiILW8ut

>>181
里見自身は知らんが
今のサミーの社長はチョンだったような

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/15(日) 02:12:04 ID:kysEjwnE

同業他社からの批判も結構あったそうな
リプパン認めたら何の為に5号機にしたのかという意見
こういわれりゃ、お上も無視するわけにはいかんわな

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/15(日) 02:15:25 ID:ZF2kJ85C

他社、っていうかパチの日工組が爆弾にもケチつけてたしな。
日工組は内規きっちり決めて足並み揃えてるだけに
やりたい放題の日電協が気に食わなかったんだろうか

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/15(日) 02:35:26 ID:53J0kpKv

>>181
いや、>>164の前半に対するレスなんだが、なんか違うか？

大花火はちゃんと打てば140%くらいだな。
コンチ4が169%とかだっけな。ギャンブルコンボもそのくらい。ミリゴもそのくらいらしいね。
サミーのATは150%くらいだし、出玉=ゲーム性の全てみたいなテクノコーシンとか……。
まあイカれてるわ。

純A400のサンダーVが117%でカンフーレディが118%　ジャグが115%
115~119%のリプパン機って別に爆裂機じゃないと思うんだけどねえ……。
大量獲得以前の4号機ですら射幸性が高すぎる、っつうならアレだけどさ。

>>186
気になってセガサミーホールディングスのサイト見てきたけど、

里見　治（セガ代表取締役社長CEO兼COO，サミー代表取締役会長（CEO））
片本　通（サミー代表取締役社長（COO））

実質、里見の会社だから国産っつって良いんじゃない。
サミー社長の出自は知らんけど。

190 ：189：2007/07/15(日) 02:36:47 ID:53J0kpKv

最初のアンカー>>181は>>183の間違い。スマソ。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/15(日) 06:11:44 ID:gqrsz+dm

>>149
なんでそうお前は馬鹿なの？

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/15(日) 06:15:23 ID:gqrsz+dm

>>183
だからそれがおかしいって4号機時代に待ったかかったんじゃないか。
119.9％（実際140％）と雑誌にあるがどういうことだ！と。課長ご立腹。
それが4.7号機入る前あたりの話。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/15(日) 06:20:35 ID:gqrsz+dm

雑誌じゃないな。販促パンフだったな。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/15(日) 06:23:50 ID:c5Fmc/aD

>>164が、4号機のころはそういうの多かったけど今のリプパン機もまた同じことやらかしてるんじゃないの？って言って
それに対して>>181が、いやリプパン機の6はマジに120超えてないよ、って回答なわけでしょ
特におかしいとこないんでないの？

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/15(日) 07:36:58 ID:Cd3pU8Un

リンかけの割って雑誌とかでは119%って言ってるけど
実際は検定の算出方法で割り出すと140%以上の割りになるよね
雑誌とかはリプレイを3枚投入3枚払い出しで計算してるけど
検定ではリプレイはあくまで再遊戯だからインもアウトもないものとして計算してるでしょ。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/15(日) 07:46:45 ID:ZF2kJ85C

>>195
IN0OUT0の1Gとして換算してる。

ゲームカウントには含まれる事に注意。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/15(日) 07:47:31 ID:ZF2kJ85C

というか検定方式での割でも140はねーよ。
どういう計算してんだ

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/15(日) 09:03:12 ID:0WbL4LfR

リンかけ119とかスパイダー117は検定時？
それともリプパン実行時？

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/15(日) 09:15:13 ID:c5Fmc/aD

リプパン手順きっちりやってに決まってる。
ちょっと考えても、ほかの台より明らかに低いボーナス確率に
ボーナス後のRTは平均20Gもない検定時に
ほかの台より明らかに高い割になるはずがない。

検定手順だと6でも100％割る

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/15(日) 11:17:08 ID:a/AWDWyn

検定って同時当選時はボーナス即揃えだっけ？それとも小役とってからボーナスだっけ？
確か即揃え（重複役は入賞させない）だよな？だったら重複役をすべて１５枚役にして、
１日で１００回くらい重複するようにすれば１５００枚分は割軽減できるんじゃね？
無理？怪盗ハリマオみたいなボーナス確率にして、全て１５枚役と同時当選にすればいくね？

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/15(日) 11:20:28 ID:ZF2kJ85C

>>200
即揃えです。

ただし、今後は実射試験（シミュ試験とは別）は「最大の出球率を得られる打ち方」でやるっぽいので
その手は使えない。実射試験は小役＞ボーナスの方が期待度高いならそう打つから。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/15(日) 11:22:29 ID:ZF2kJ85C

期待度ってなんだYO
機械割だろYO

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/15(日) 18:47:58 ID:ZNp+xh3Y

>>201
神検定でなくて実射試験がホール通りの打ち方に変わるのか。
それならまだ対策のしようがある気がする。
実射で55を割ったり役比に引っかかったりする機種にとってはむしろ有利になるしね。
限界スレで凄い人が提案してくれた、119％で荒れない打ち方と、118％で荒波の打ち方を用意するって手もあるしね。
いくらでもまだまだ裏はかけるぜ。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/15(日) 19:20:43 ID:A6EA0hwq

警察とメーカーのいたちごっこ
ユーザーは置いてけぼり
こんな業界に未来は無いような気がする
スロ好きなだけに残念だ

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/15(日) 21:20:18 ID:OUFYnb9B

>>203
>いくらでもまだまだ裏はかけるぜ。

メーカーがこういう思想でいる限り、完全に逆効果っていうか
規制の手は緩まらないだろうね。
今回の変更だって、5号機の厳しい規制に素直に従わず
リプパンという裏をかいたおかげで
ますますひどい規制をかけられたというのに。
学習しない奴らだ。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/15(日) 21:32:57 ID:+ikHJwaL

>>205そこで学習パチスロですよ

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/15(日) 22:03:22 ID:A6EA0hwq

まさかぐるぐる爆侍が見直される日がこようとは・・・

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/15(日) 23:19:56 ID:AePt/BmM

>>205
ちとメーカを擁護したくなるな。
規定内の台を（暴れに左右されず）確実に通す手法って側面もあるんじゃない？
一応、長期119%に自重してたわけだしなあ。
キモパンみたいに、110%程度に抑えてる台もあるし。

お上の意図が、
普通の台で108%運良くて112%（ガロウみたいな極端なベース偏重の仕組みなら115%はいけそうだけど）
っていうのなら仕方がないが。
だったら検定料ばっか取れる仕組みじゃなく、フェアな検定制度にしろよと。
結局、客が払うんだろ？

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 00:20:25 ID:kXYhhkGD

保通協は池沼の集まり

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 00:58:56 ID:XIgAqqZm

>>181
>>186
>>189

里見はアッチ、でも帰化してるからコッチ

里見が国産て良く見るけど工作員がいるのかね？

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 01:07:28 ID:/yZOUyUr

>>1
デマじゃね？
規定が６号に変わるならあれだが施行されたばかりでそれはないでしょ？
大体１２０パーで規定通りにしてんのにそれをMAX１１０パーに抑えろってんなら
規定変えなきゃだめでしょ
リプパンは微妙だが一度通したものを今更同じ規定でNGには出来んよ
だからこそ４→５号規定になったんだろ？

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 01:31:06 ID:/yZOUyUr

お上ってのは基本的に

・規定に禁止と書いてない事は原則OK　だからこそATやSTや逆押しなんかが出来た訳でしょ
・一度OKを出したものを同じ規定でNGを出すのであれば前例の合格判断を出した
　自分たちの判断が間違いだったという事になる　絶対せんよそんな事

以上の事により６号規定という話じゃない限りあり得んと思うんだが・・？
リプパンで一撃万枚とかが多発してるなら自主規制求めるかも知れんが
結局あの規定を満たすとどうやっても爆連する台なんか作れんだろ？
しかも成立した役は完璧DDTで必ず出せというお達しだし４号時代のような
大量出荷も期待出来ないとなると１回１００万だか２００万だかするようなバカ高い検定を
そう何回も落ちる訳に行かんでしょ？という事は
高確率であの基準を通る仕様を考えると
自然とおとなしいスペックになるという事　ちゃうんかな？

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 02:05:20 ID:iCh6u5Dq

>・規定に禁止と書いてない事は原則OK　だからこそATやSTや逆押しなんかが出来た訳でしょ
>・一度OKを出したものを同じ規定でNGを出すのであれば前例の合格判断を出した
　自分たちの判断が間違いだったという事になる　絶対せんよそんな事

これって4号機までの解釈じゃないか？
5号機は規定に明記されてないことは禁止だったんじゃなかったっけ？
リプパンは明記されていることを逆手に取っただけだろ

つーか、高機械割のリプパンはもう無理になったっぽいね
原因はサミーにもあるが一番はJPSのアストロなんだがｗｗ

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 02:30:43 ID:noxR7QZp

どうも、『割の高くなる打ち方があるなら、その打ち方を提出しろ』ってのみたいですね。
んで、試射でその打ち方するだけみたい。もちろん１１０越えたらアウト。
別に規定が変わったんじゃないみたいだね。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 02:36:53 ID:noxR7QZp

わり、１２０％越えたらアウトだった…

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 02:50:02 ID:5sEEScze

規定の裏を全く掻いてないハーレムの割が１１４%もありますが、もしリプパン完全封印なら各メーカーこの方式に落ち着くのかな？

この騒動は発泡酒増税騒動とダブるな。
役人どもは何時だって下民から搾ることから考えやがる。ネットのお陰で役人どもがいかにクソ野郎かわかる。
警察や社保庁の役人を殺しても讃えられる気がするよ。
規制の音頭とってる奴軒並み殺せば今よりましになるかな？

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 03:05:16 ID:eD0XYlKw

スロなんて規制したほうがいいだろ
底辺スロプの的外れな愚痴にしか聞こえん

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 03:08:32 ID:2NYnpAkQ

K札は何が目的なんだ?
客が勝てないように規制したいのか?
客が飛んで30兆円産業が破綻したら国自体もヤバくなるんだぞ。
やる事がイチイチあさはかなんだよ。
ケーサツなだけにケーソツですか。。。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 03:21:45 ID:GkIQnJxc

ﾊﾟﾁ屋が潰れて一番困るのは在日、北朝鮮だろ。いっそこのまま廃れて潰れてしまえばいい。
糞台しかないとか言いつつもｽﾛにしがみついてる奴はもうアホかと。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 03:32:26 ID:Bo/aRYp2

メーカーの組合で違反ではないが自主規制にすることはありえるな。
パチンコの低確率が1/400以下の機種を作らないみたいに。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 03:42:03 ID:8PYvzC19

高スペック台出せなくなってサミー涙目
機械割以外に魅力のある機種0だからな
リプパン以外は軒並み最高設定で108%程度
しかも糞つまらん

同じ糞つまらんNETでもボーナス比率だけは魅力的

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 03:43:13 ID:wrIMmIyG

ネットの台はとにかく出ないけどな

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 03:46:03 ID:5kvw21ci

>>217
俺はスロプじゃないが（工員だから社会的には底辺かも…夜勤休憩中）
吉宗までとは言わんがキャッツアイくらいのアツさを持った機種が出て来たなーと思ってたから残念です…
徒競走で足並みそろえてみんなでゴールしろって言う教師みたいだ＞警察
有給使ってまで新装に駆け付けるのは減りそうだｗ

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 06:17:12 ID:CJpapuRF

>>210
>里見はアッチ、でも帰化してるからコッチ

ソースきぼん
あとアッチって北？南？

>>211-212
試験方法の修正で済むようなことだったら今までだって何度もやってるよ。
大量獲得機が生まれたのは試験方法がオヤジ打ちになったからだし
AT機が2003年後半から激減したのも>>180にある
試験方法修正（正確には添付資料の増加だが）の通達が原因だし。
あと「割110%超えたらアウト」いう点についてはソースはない。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 06:23:20 ID:ylfxt0kt

それは単に
今まで「途中経過がどうだろうと、最終的な割が120%未満ならおｋ」

だったのが
「試験中のどこから17500G分切り出しても120%未満じゃないとだめ、ほんの一部でも超えたらアウト」
という解釈に変わっているから。

同じ120%未満でも全然違うのだよ。
で、どこ切り出しても120%にまず届かないとされてた限界ラインが
付加機能なしのノーマル系で110だったってだけで。

最もそのノーマル系も15枚重複とか1枚ハズシとかCT枚数調整とか小細工は使ってたからな。
本当に試射方式が変わるなら110%すら厳しいよ。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 06:30:22 ID:CJpapuRF

最近の検定通過スレやこのスレで起きていたことをまとめると

本来の変更点は保通協試験での提出資料についての指導、
つまりは「試験方法の修正」だったのが、

(1) 試験方法の修正
↓
(2) 機械割の裏をかくことが出来なくなる
↓
(3) 割を110%以上にすることがおそらく難しくなる
↓
(4) 割110%はNG

というように、まるで伝言ゲームのように
あたかも今回の変更点は本来の(1)でなく推測の結果(4)なのだと語る人がいて、
>>62でようやく(1)のソースらしきものが出たが、
>>1しか読まない人がまだ(4)に釣られている、って感じか？

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 06:37:35 ID:VxXTeDWg

>>214-215
110％でも間違いとは言いがたい。
その理由が、5号機に移ってから検定時の試験で長期110％を越すような台をほとんど通してない。
リプパンが持ち込まれる前から短期クリア、長期クリアしてるような台ですら通してない。
「120％超えなきゃいいよ」じゃないんだよ。
気に食わなきゃ落とす、110％前後以上ある台は落とす、射幸性の高い台は落とす、
というように、5号機移行自体射幸性の抑制という大前提があるし、
北朝鮮問題もからんできたので、リプパン機で長期110％以上ある台が気に食わないから落とすなんてのも当然予測できる。

実際実質機械割110％前後を越える台で通ってるのはほとんどがリプパン機。
そのリプパンも規制する！ってんだから、
裏ばっかかきやがってお前らいい加減にしろよ！もうリプパンも通さねえ！
って警察庁某課長や保通協が言ってるのと同じ事。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 06:50:49 ID:/jYPNGbk

いやさすがに気に食わなきゃ落とすってそんな恣意的なことができるわけなかろうよw

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 11:19:10 ID:GRTi6lyO

>>227
110%超える台はほとんど通してないじゃなく、ぎりぎりだと確率が暴れて、
120%を試験中にたまたま超えることがあるから、通りにくいだけ。
考えりゃわかりそうな

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 12:06:09 ID:ylfxt0kt

だから確率の暴れとかを考慮すると
普通の手段じゃ110%以上の台を作るとどっかで長期出率の120%を超える可能性が高いってだけだろ…

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 12:17:34 ID:5/owHpbS

ハーレムやアクビが通ったのはたまたまなの？

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 12:28:38 ID:ylfxt0kt

>>231
どっちもたまたま。

ただ、アクビは成立後のベルがある程度フォローされる（検定はベルこもして揃えに行く）し
ハーレムも6のみ突出した割なので、1回きりならまぐれでも通る可能性はあるな、って話。
4段階ってのもあるしね。

これに限らず、5号機で6のみ割が高い台ってのは「検定に通りやすい」作りを意識してるはず。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 21:14:22 ID:9yyUYv90

サミーあたり金にものを言わせて
たまたま狙いでハイスペックマシン作りそうだね

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 21:15:57 ID:ylfxt0kt

金よりも検定の期間分足止め食らう方がデカいと思うけどな

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 21:27:13 ID:iYjNCbfK

今日マーベル打って思ったんだが、神を欺いたがために波が荒くなりすぎるのも問題だな。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 22:04:17 ID:rAea8E/5

警察はもっと明確に5号機の意義を明かすべき。

スロ屋を半減させるとか、朝鮮金貸しを潰すとか、ニート撲滅とか。
警察の本気さが伝わってないからリプパンとか裏が開発される。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 23:11:18 ID:73Cxdi3j

つーかさ、射幸性射幸性って言うけどさ。
そんなに射幸性抑えたいなら貸しコインの単価を最高5円にすればすむ話じゃないの？
俺天才。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 23:31:19 ID:4YBQMOyp

You天才

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 23:52:36 ID:bAkqjOn+

110%てのが俺が朝から打ち続けられるギリギリのセンなんだよな・・・
それ下回っちゃうとこれはもうやれないぞ・・・

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 23:56:09 ID:iVPDlfpH

>>237
つか、換金を違法認定すれば済む話だべ。
もちろん警察がこれまで黙認してきた責任も、明確にしたうえでな。

でも絶対やらない。パチ業界の衰退は天下り先を減らすことになるし、
保通協も、検定料減少ﾏｽﾞｰ、にはなりたがらないだろうし。
5号機規定にしたのだって、爆裂機問題で警察に対する非難が増大したのを
新規則を施行し、業界の健全化をアピールすることで、
その矛先をそらす為ってのが本音だろしさ。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/17(火) 00:41:40 ID:YzrDdItx

5円とか7円にすれば爆裂機でも大人しい勝ち負けになるよな。
まあ社会にとってはその程度のほうがいいのかもな
養分どもも自殺したりしなくてすむし。
換金違法化したらゲーセンですむからパチンコ屋全消滅しないか？

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/17(火) 02:31:11 ID:Shbb1VIy

むしろ、換金認めてそっから税金とりゃいいのにな。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/17(火) 02:41:10 ID:ql2IUW3H

30兆円産業だっけか？
純利益の80ぐらい%税金で搾取すればいいんじゃね？
総連涙目ｗｗ

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/17(火) 03:16:00 ID:xLQraEKH

そもそもまともに税金納めてるわけないだろｗ
全店がちゃんと税金払ってるならこんな事にはなってない

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/17(火) 09:10:04 ID:EF0XeYeO

>>244
それは言えてるかもな。
こんな規制強化をもたらしたのもパチ屋自身の責任か。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/17(火) 10:13:53 ID:yuvNr4P0

割120％の吉宗で母殺し事件がおきたのに

同等の割を認可する鬼畜ホツウ狂のスレはここですか？

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/17(火) 10:37:08 ID:3Fppl9U+

今後の検定で最高の割を得られる打方をとるって何択かの小役はどうすんだろ
ガッチャなんかチェリー完全取得でボーナスも即揃えできたら、割130越えるだろ
マーベルに至っては設定1でも永久ARTだな

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/17(火) 10:40:33 ID:Gc2I6cKQ

3択のAT役は実射試験では全フォローはムリに決まっている

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/17(火) 10:42:16 ID:7Fns1OPZ

>>247
人間が打って最高の割を得られる打ち方だから
揃える、揃えないを打ち手が任意で指定できる場合、割の高くなる方を明記しなさい　って事

そもそも何択かの小役って、もともと機械は全部とっての計算だよ。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/17(火) 11:01:22 ID:4ZNm5eqG

パチの確変や時短はOKで、スロのﾘﾌﾟﾊﾟﾝはNGつーのがどうも解せねえ

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/17(火) 11:03:51 ID:Gc2I6cKQ

>>249
お前も勘違いしてる。

試験には「成立役は全て成立Gで即取る」シミュ試験と
俺らが普通に打つように打つ（多分今まではおやじ）実射試験の2種があるわけ。

今回「最大の割になるように打つ」って言った部分は実射の方。
実射はそもそも「どのように打つか」を明言していなかったので、これは規定変更ではない。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/17(火) 11:04:38 ID:Gc2I6cKQ

だからシミュ試験の方は今までと全く一緒だと思うよ。
実射が大きく変わって、実際にホールで打つ時の実機械割がそのまま出る形だと思う。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/17(火) 11:15:34 ID:zNJOvR3s

ジャンプの漫画と同じで、ホールに有る台よりも面白い（射幸性含む）
台じゃなければ新台は売れない。メーカーはどんどん射幸性を上げて
いかざるをえない。
ア○ゼのようなメーカーが警察に働きかけて規制を強化する事になる。
しかし、ア○ゼ以外のメーカーが規制をすり抜けられたら意味がない。
ようするに、ア○ゼより面白い台は出すなって事だ。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/17(火) 11:19:02 ID:7Fns1OPZ

>>251
え、勘違いって？皆それを踏まえた上での話してると思うけど？

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/17(火) 11:24:51 ID:Gc2I6cKQ

>そもそも何択かの小役って、もともと機械は全部とっての計算だよ。
って言うから、実射でも全取得してるみたいな表現がひっかかっただけ。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/17(火) 15:40:42 ID:YzrDdItx

アルゼは糞つまらないくて機械割も低くて本当にゴミみたいな台ばっかりだしてるのにな
サミーの爆裂台をたくさん出す努力を水泡に帰したのはアルゼだったのか

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/17(火) 15:51:38 ID:Shbb1VIy

実射試験やるバイトとかあんのかな。
あるならやりてぇｗ

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/17(火) 17:18:21 ID:ShxdsjCr

>>228
普通に4.7号機時代はミリゴなどでやりすぎたアルゼ系落とされまくったり、
リプパンの件ではサミーも同様だった。
気に食わないから落とすというのは正しい。そういう機関。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/17(火) 17:31:20 ID:7Fns1OPZ

2027と北斗NEは仕様がほぼ一緒だったらしいけど
北斗は通してもらえなかったって話だな

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/17(火) 18:37:11 ID:Gc2I6cKQ

マジレスすると番長をギリまで引っ張ったホールとかはまだ新台入れ替えできない。
23、24日か8月頭で一気に5号機増えると思うよ。SEの入れ替えとかもあるしね。
当然SEの枠が全部5号機北斗になるわけじゃないので、ここに他社の台（とベニヤ）が張ってくると。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/17(火) 20:55:51 ID:Br2jjla1

最近の新台ってどれくらいで買えるの？
下手に新しいの買って客付かないならベニヤで新北斗まで待つか、
初期に出た5号機を中古で入れたほうが店的には良さそうだな。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 01:05:03 ID:maRabbBf

こうなったら、メーカーは全部検定を通さないで販売すべきだ

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 01:59:54 ID:S/mLxSVj

警察からの通達：リプパンハズシ規制とRT追加資料
http://ameblo.jp/sarinfo/entry-10040099846.html

通達文書も公開されてるよ

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 02:11:13 ID:o2QMMAMR

>市場では相変わらず「アイムジャグラー」が人気ですが、これはアイムジャグラーの射幸性やスペックが受けているわけではなく、
>あくまで「ジャグラーだから」ヒットしているだけです。数あるジャグラーライクなマシンの客付きがそれを物語っています。

どっかのレモンやコーヒーと違って冷静な分析だな

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 03:16:47 ID:3z4pNqgw

「ジャグラーの拳SE」って作ったら受けるかな？

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 07:35:00 ID:hdHPDP25

捉出ってのは業界用語か何かか？

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 08:08:01 ID:1vMiVUds

確かミンメイ書房館に載ってるよ

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 12:41:07 ID:X6olyDys

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 14:45:56 ID:s7LKn0Ni

ボーナス後固定ＲＴと演出用プチＲＴが出来なくなるのは嫌だな

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 15:57:25 ID:j8Alb759

ボーナス後のRTで増える台でも駄目かね？
リプパンならぬボーナスパン
んで説明にも書かないと
ここまでガチガチならこっちもやってやろうじゃんって気になってくるわ

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 16:01:50 ID:o2QMMAMR

2027・・・

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 16:04:25 ID:95Q/hygz

RTだめってことは、DMCや青ドン仕様の台しか無理なのか・・・
いくらBBで大量獲得といっても、1回でたら即交換かな
しかし、その前に投資する気がおきん

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 16:08:26 ID:o2QMMAMR

因みに本当にRT完全禁止だとDMCも青ドンもダメ（天井ついてる）だけどな

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 16:12:33 ID:95Q/hygz

>>273
天井忘れてたわｗスマソ
そうなると現行機でRT（ATも）全くなしって完全告知系のみかな
って、けものもRT付か

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 16:34:08 ID:hX/1JTCt

対象は、図柄揃い契機で再遊戯確率が変動するものなんで、
ボーナス後RT（天井搭載機含む）だけで、成立後RTもなければ対象外のはず。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 17:22:16 ID:PsNsD75K

キタックの笑いが止まりませんな

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 17:32:37 ID:9cldiVG+

表面上ギャンブル性を強めない為って言うなら天井は普通にありにすべきだろ

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 17:33:47 ID:7GFSYA5+

これからは男塾の時代だな

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 17:36:47 ID:9cXiDYon

こうなったら波の荒さを徹底的に弱くしてほしいな。
3万入れて結果が出るんじゃなくて、
千円入れたら60枚になるくらいに

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 17:40:45 ID:iAAbHRwK

↑それ割120%の最高な台だね

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 18:15:43 ID:NqPP2O1O

>>270
いや、ボーナス成立後のリプレイ確率が通常時のリプレイ確率を上回る機種についても書類増やせって言ってるから事実上終了でしょ。
連続演出まじで意味なし。
てかその前に検定時に書類に書かず、発売後に割が上がるような打ち方が発覚したらその機種検定取り消しだわな。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 19:43:12 ID:CbSrQRec

書類書くのが面倒だからやめっておかしくない？
書類書けばＲＴやったっていいんだろ。
どんだけ書類が多くなろうが、基本となる書類を一回書いて、
それ以降の機械は、その書類の数値なり変えてあげればいいんでないの？

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 19:48:20 ID:r+JxrI5x

>>282
仕事したことある奴にしかわからんよ・・・
書類作りの面倒くささと、時間が凄いかかるってことは。
そしてその書類作るのにかかった時間も機械代に含まれスロ台の単価は益々上がる・・・

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 20:02:01 ID:CbSrQRec

>>283
それをやるのが仕事だろ。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 20:20:41 ID:xMD05Yp4

>>284
お前自宅警備員か？

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 20:22:39 ID:h0mO/jEc

普通の書類と違って物凄い量なんだろ
AT機が滅んだくらい

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 20:24:42 ID:r+JxrI5x

RTつけたからってそんなに売り上げ上がる訳じゃないのに
好き好んで単価上がる方法取らないだろ。
ホールはRTを嫌がってるのに。
しかもホールは嫌がってない演出用のRTの方が書類が多くなるという嫌がらせ。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 21:27:26 ID:HL6VHx1m

もうどんな書類か知りたいなら警察に問い合わせればいいんじゃないかい？

まぁ、教えてもらえるわけないだろうけど…

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 21:45:18 ID:4o+/8mTu

とりあえず
理解もしてないただのスロット打ちはウザイ発言するな

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 22:21:22 ID:RkJ3vZUi

メーカーも検定通るか微妙なハイスペックで冒険するより確実に検定通せるミドルスペックをつくりたいだろ。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 22:27:47 ID:Dq0SrXPF

ＲＴ無くたって110パーありゃ5000枚は狙えるし。出玉感で言ったら4号機初期と同じくらい。モーマンタイ

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 22:34:01 ID:ZmdtbcNR

どっかのブログで「サミーが戦犯」みたいに書かれてたが、リプパンにのっかったメーカーすべて悪いよな
そのところ考えるとアルゼGJ

ただ、波の荒い台が根絶されると養分がいなくなるからますます厳しい時代に…あああ

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 22:42:10 ID:1+SDBWqn

>>292
アルゼＧＪって、アルゼはキューティーハニーでいの一番に
リプパンと同じ仕様の台を出したメーカーじゃねーか

ただ単にあれが受けなくて（当たり前だが）、広まらなかっただけの話なだけで
やろうとした事はサミーと全く一緒

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 22:51:44 ID:EQn+s8JU

>>265
北斗のジャグラー

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 23:01:56 ID:gMmOXTq8

>>292
モエバトとかもリプパン機だし
なんかアルゼはこの業界に見切りつけてるような気がする

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 23:10:38 ID:rktLtybE

>>293
あれは普通にはハズせないし、
告知も無いに等しいからなんか違うんじゃね？
スカイラブで常にチェリはずしみたいなもんだろ。それ

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 23:15:01 ID:r+JxrI5x

アルゼってパチでも惨敗、ゲーム業界でも惨敗でもう生きる道スロしかないんだが・・・

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 23:15:18 ID:1+SDBWqn

>>296
え？

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 23:20:13 ID:TNIdHttm

>>283みたいなのって本当にいるんだなw
いいこと教えてやろう、人に仕事させるには基本的にﾏﾆｰがいるんだよ。そして大概の人間には手足は二本づつしかない。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 23:22:37 ID:TNIdHttm

↑アンカミスった。>>284の間違い。283さんｽﾏﾝ

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 23:31:50 ID:1+SDBWqn

>>297
アルゼはむしろスロ業界ぶっつぶして
カジノ化での専属企業狙ってるだろ

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 23:37:06 ID:DY9hFhcA

ていうかATが滅んだのって書類がめんどいからっていうよりは
打ち方がバレることで割が上がってATが意味を成さなくなったたせいでしょ。
打ち方バレる→割り上がる→落ちる→だったらその労力をストックとか別の開発に。
書類は膨大になったけど相変わらずの爆裂AT機が作れる状況だったら各社喜んで書類を作ったと思うよ。

だから今回の場合もリプパンは滅ぶだろうけど通常のRTは頑張って書類を作って載せるでしょ。
そこしかゲーム性の幅が広がるポイントって無いんだしATだめならSTやればいいって頃とは状況が違う

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 23:37:37 ID:6tkSRjj7

アﾉﾚゼはいつかとんでもない事をやらかす会社

悪い意味で

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 23:48:54 ID:+2ttSwtO

対象となるのは図柄揃いからorまでのRTとボーナス成立からorまでのRTでしょ？

超高確率で成立する純増16枚のRBと低い確率で成立するBBがあって、
BIGボーナス後は次のボーナス揃えるまでのRTでAT付きで1Gあたり1枚増。検定はすぐRB揃える。
みたいなのは「対象外です」って書類添付するだけでよくね？

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 00:13:07 ID:AFw7yjO3

ーーーまとめーーー
要するにRTはなくなりません

先走りクンども乙。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 00:15:18 ID:Ex9+apsI

書類が面倒ってﾚﾍﾞﾙじゃない。その辺りは文面だけじゃわかんないと思うが…

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 00:21:56 ID:AFw7yjO3

大体面倒くさがり屋が大杉。仕事っては本来メンドクサイもの。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 00:25:42 ID:naomW34e

さすがに確認作業だけで５０人日とかのレベルの業務はめんどくさい。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 00:35:51 ID:X02OPlBD

そこまでしてRTが必要なのかって問題もあるな。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 00:36:56 ID:JtRQRblZ

>>117
いいこと言った

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 00:39:20 ID:iyCCBNXE

つか、それより重要な問題として
「ＲＴ書類付きの奴は、検査台数が多い時は後回しにしますよー」って部分だろ

これ、明確な台数の基準がないから
警察が「今は検査台数が多い」って言い張れば、永遠に順番がまわってこんぞ
まわってきたと思ったらアッサリ落とされたりしてナ

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 00:39:24 ID:xwkpCWPe

書類を作るのが面倒っていう言い方より、リスキーすぎるって言ったほうがいいかもね。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 00:43:25 ID:xDf6paKo

>>312
そうだな。ハイリスクが高すぎる

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 00:45:07 ID:iyCCBNXE

>>313
馬から落馬

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 00:46:03 ID:E6fVzr0r

>>313
突っ込まないんだからねっ！

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 00:46:45 ID:t20G0jH/

>>313
頭痛で頭が痛い。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 00:50:03 ID:9hitJxFP

確定的に明らか

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 00:51:40 ID:Et9nDx1G

>>313
一週間の間

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 01:11:20 ID:JtRQRblZ

>>313
猿も木から落ちる

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 01:20:42 ID:4EHnF49S

だから日本政府経営の正式なスロットカジノ作って
昔の名機やらを打たせる仕組み作れよ
糞スロ屋なんてあっというまに滅ぶから
喫煙厳禁、台パンなどのウザ行為は即退場で
ゴキブリ屋でｗ

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 01:23:00 ID:zK5/erdd

もうデビルマンだけでいいよ

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 02:32:29 ID:pqv98mwv

もうさ台設計したり作るのも面倒になってくるんじゃないか？

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 03:00:09 ID:4TRg71gG

>>308
さすが賭博業界、ぬるい仕事でガッポガッポって感じだな。
うらやましい。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 03:10:11 ID:gq9fMiEB

日本がやるギャンブルなら大賛成だな
カジノに行く＝日本のお金になる＝愛国心！
やっぱりさ、なんだかんだ言って本当の愛国心は国にお金をあげる事だと思います
逆に言うと、チョンにはこんなこと出来ないでしょ、奴等は国にが好き好き言っても…所詮は言葉だけｗｗ
もうね、考えたら国のカジノしか行けないわ
パチンコやスロットで自殺する奴は後をたたないが、競馬や競艇で自殺とか聞いたことないでしょ？
それはね、還元率の差なんだよ
競馬とかはマジで遊べる。ノーリスクハイリターン！まさにギャンブラーが夢見る最高の遊び
しかし、パチンコなどはハイリスクノーリターンという極悪スペック(泣)
自殺した方達は残念ですが、彼ら(彼女ら)は日本に向けて最後のアピールをしたのかも知れません
それは、チョンが経営するパチンコ店が本当に消えて欲しいから…わかりやすく自殺したのでしょ
この人たちの意思は我々生きてる人間が受け継がなければなりません
俺もスロットはそこそこしますが、もう辞めます
国にが経営するなら、またやりますよ

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 03:13:43 ID:Pj/Dd+KU

http://img133.imageshack.us/img133/2834/1052703ac9.jpg
http://img181.imageshack.us/img181/4706/1052803qo7.jpg
http://img148.imageshack.us/img148/6831/1052903md9.jpg
http://drinkthis.typepad.com/main/files/seifadnankanaanBeheading.wmv
http://www.liveleak.com/view?i=cb4_1174174085

色々と勘弁してほしいよな。プロの俺にとっては・・・

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 03:21:59 ID:SuKJKKjc

俺は打ち子を雇って極悪チョン店から抜き続けます！！！

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 03:25:24 ID:qk3Fb39m

>>325
ｗｗｗ…死ね

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 03:38:11 ID:oSrxHs6I

パチンコ税みたいなの作ればいいのに…あと、競馬や競輪なども。
国の借金すぐ無くなるよ。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 04:02:38 ID:mdhy4gVE

「書類提出せよ」＝「禁止」

これは所謂”暗黙の了解”ってやつ
どこの業界にもあるでしょ、こういう類いのお達しはさ

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 04:15:38 ID:l9oUpW8w

自分がパチスロが好きなのかギャンブルが好きなのか
もうよくわかりませんが、
遠出しなきゃなんないのはめんどいな・・・

オンラインカジノか・・・

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 06:47:34 ID:FHH+Dyed

はあ?
通達?
警察はいったい何様のつもりでもの言うとんねん?
誰の金でメシ食っとる思うてんのや?
国のニートが立場もわきまえんとガタガタぬかすな!

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 07:23:18 ID:97SolGo+

￢（´ー）

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 08:18:06 ID:JtRQRblZ

もうこの際四号機初期の台だけでいいよ。発端の台は除いてそれ以外の機種だけ認めてくれ

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 08:24:18 ID:E+r1ktvT

これからは裏スロが増えそうだね

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 08:28:13 ID:85DjxVB6

5号機全部ゴッドVerにしろ！！

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 18:26:35 ID:erJy1MDw

完全告知系（ジャグは除く）がシマ単位で導入されたら要注意
期待度１２０％です

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 19:34:38 ID:FLSCs0kQ

玉の5連までの自主規制やイエローキャンペーンの時みたいに、
スロも法令変えられる前に自主的に出玉の規制しておけば
こんな状況にはならんかったと思うけどね。

そんで規制されても更にその隙を突こうとしたのが大間違いで、そりゃ警察側も頑なになるわさ。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 20:16:07 ID:AnTDrH6A

ちょｗｗｗｗ
壺使ってるから325見えちまうorz

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 20:19:37 ID:ECclu2WX

で、
>>325は、なんなのさ？

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 20:44:01 ID:UmhkzXnV

>>324
>日本がやるギャンブルなら大賛成だな
>カジノに行く＝日本のお金になる＝愛国心！
>やっぱりさ、なんだかんだ言って本当の愛国心は国にお金をあげる事だと思います

こんなこと言うくらいなら当然、324は
最も還元率が悪い（テラ銭率が高い）公営ギャンブルである宝くじに
自分の可処分所得を全額突っ込んでるんだよな？ｗ
（国営カジノが出来たって、その還元率が宝くじを下回ることは考えにくいんだから。）

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 21:17:49 ID:DfXOef/z

>>759
マジ日本の役人腐りきってるな。
世間じゃ給料据え置きだのボーナス削減や無くなるってとこも珍しくないのに、
こいつらだけはきっちり額の増え続けるボーナス取ってるってのも納得いかんよな。
不景気で税収減ってるはずなのになんで真面目に仕事してないお前らの実入りだけ増えてんだよと。
実際、スロプ更正させて就労させ税金搾取するよりも、
役人どもの思考理念改善させたほうが財政はよくなる気がする。
まぁ、スロ業界圧迫する方が手っ取り早いんだろうけど。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 21:18:35 ID:DfXOef/z

>>341
すまん誤爆だｗ

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 21:28:43 ID:sAGi37Bn

サミーヤマサアルゼＥＴＣ全部裏物作ってお上に対抗しろ。
何もかも限られた物しか作れなかったら成長しないぞｗ
もう俺らにわあんた側に頼るしかないんだよ！

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 22:26:42 ID:F10BRgqV

規制強化－スロ屋減る－従業員失業
　　　　　　－出ない－スロプ失業
　　　　　　－メーカーイイ台出せない－従業員リストラ

日本をよくしようとして逆に失業者増やす規制してどうするよ？
2008年は日本中で路頭に迷う奴　激増スンゾ？！

そして犯罪国家の幕開けだよ・・・
マジで今回の5号機・RT規制は負の要素しかないわ・・・

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 22:40:56 ID:t1LOICV9

>>344
パチ屋減る→北送金減
失業従業員→健全日本企業就職
メーカー売上減→別事業でｳﾏｰ

いいことづくめｼﾞｬﾏｲｶ

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 23:59:13 ID:BoWHQgOG

>>344
中卒は喋らない方がいいぞ。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 00:00:27 ID:0I5eTzrd

>>336
その昔横浜の関内にコンコルドが出来て整理券貰いに行ってみたら
聞いた事も無いジャイアンって台が２シマｗｗｗ
雑誌にも載ってないし、なんだこの台は・・・と思ってみてたらまぁ出るわ出るわｗｗｗ
開店してしばらくしたら横浜らしく異国情緒あふれるシマになってましたｗｗｗ

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 00:03:21 ID:TnBkJ+9L

>>344
スロプは辞めたがいいぞ。じいさんなるまでスロやるんか？
真面目に就職or他で儲けろ。
規制緩和なんて下手したら10年来ない

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 00:03:25 ID:x1+XWRlX

北朝鮮に核を落とせば北へ送金する心配がなくなってパチスロの規制もなくなる
だから北を滅ぼすべき

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 00:04:56 ID:6fABsZSd

あれか
マーベルがK察を怒らせたのか

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 00:06:11 ID:0FaqCEuG

>>344
スロ屋の従業員の失業を日本国が気にするとでも思うのか。
スロプーが路頭に迷おうがどうでもいい。つか、野垂れ死ね。
メーカーの場合は少し困ることになるが、リーマンが犯罪に走る可能性は少ない。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 00:14:14 ID:uN0GVhI4

もう設定2段階で
1・・・99％
6・・・101％でいいやん
どうせ勝てないんだから

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 00:18:17 ID:xsBwTbq3

まて。スロプて失業とかあるのか

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 00:19:41 ID:xPIOM+jb

>>353
スロプやれなくなること無理やり言葉あてれば廃業じゃね

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 00:26:54 ID:KDAy6JQZ

別にスパイダーやリンかけの6でも5000枚前後だろ？
たまーにもっと出るときもあるが、逆もある訳で。
それぐらいいいだろ・・・

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 00:27:35 ID:xsBwTbq3

でも1日で10万も稼げたら結構いいよな。
続くかは別として

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 00:34:45 ID:5bgxlNE6

事実上の禁止？

深読みし過ぎwww

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 00:58:19 ID:tKwcAeGT

事実上の禁止なのか。

どこかこの暗黙の了解の裏を突いて完璧な書類出してみろよ。

リプパン・マーベル・2027方式じゃ足りない、
もっともっとバカ警察をおちょくって反応を楽しむべき。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 01:02:46 ID:zn5Iw2zD

>>357
まったく深読みじゃないと思うのは俺だけかな

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 01:30:34 ID:2H/clf6j

外見ｽﾛｯﾄで中身ﾊﾟﾁﾝｺにすりゃいいじゃん。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 01:30:45 ID:NwjgUCWu

普通に考えてそうなるよな

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 01:42:35 ID:IIGLjYuP

>>360
今のパチなんてスロより勝つの厳しいぜ

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 02:07:18 ID:xPIOM+jb

で、パロットか。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 02:25:17 ID:haIs/Js3

で、花月伝説の出番か。

てか、パロットはスロットか。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 03:22:38 ID:U2AQVarI

>>22
実際に遊戯される形の試験もある
今後リプパン機はＮＧ

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 03:45:47 ID:PtuJRsyM

>>351

お前みたいなんが、被害者になるんだよ

「スロプーが路頭に迷おうがどうでもいい。つか、野垂れ死ね。」

なんて言っちゃって、自分には関係ないみたいな事言ってたら
君、その元スロプーに強盗殺人されっかもよ。

俺が被害者になるかもしれないし。これは一般市民、全ての人にその可能性が出てくる。
無理な規制は人事ではすまないよ。自分の身にも降りかかってくる可能性は常にある。

大量の失業者増加ってやつは何がおこるかわからんで。

て言うか、規制、規制って警察も、娯楽って言うもんにこだわるなら、
最初っからパチ屋なんて無かった方がよかったんだよ。
スロットだってゲーセンで遊べたらいいんだよ。
今、ゲーセンで結構、4号機置いてる店あるんだから、娯楽はあれで十分だ。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 04:00:58 ID:3jrVQEjU

国営化すりゃいいんじゃね

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 04:08:35 ID:zBgQm9e/

競馬も規制すればいいのに

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 04:23:46 ID:vSC06v8x

北チョン潰したいなら逆に考えればイイのにな。
公安でカバン屋抱えてセット打法込みの裏ROMをチョン経営のパチ屋に売りつけて
ある程度でセット打法をリークすれば確実に数店舗づつ潰せると思うんだが。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 06:49:19 ID:1GiF6MfE

どうでもいいけどカジノはアルゼよりも
Ｋ社とＡ社とＡ社の３強だから

アルゼが云々言ってる奴はバカ

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 13:03:01 ID:IWplH8vw

>>366
おまえバカだろ？なに？それw？
パチンコ屋が潰れたら、ﾊﾟﾁﾝｶｽが街に流れでて犯罪を犯すw？なんだそりゃあw？
犯罪犯せば警察に捕まって刑務所入るだけじゃん。つうか脅しかそりゃあw？
｢おれはまともに働きたくないし、てか働けないし、ﾊﾟﾁﾆｰﾄしてると昼まで寝てたまに金が入るからパチンコ屋潰れないで！｣だろ？おまえの根底にある思考は。
どこまでも、他人に依存した怠惰な糞人生送ってんだなおまえは。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 13:40:19 ID:IWplH8vw

>>366
それから既に一般社会では｢規制緩和｣と言う名目の規制撤廃で
大企業が参入、小規模小売り店舗の自営なんかを営んでる人は
壊滅的打撃を受けて失業者廃業者が溢れてます。
もちろん国が助け船をだすわけもなく、個人で努力して食うために働いてんだぞ？
それをパチンコ屋が潰れたら、ﾊﾟﾁﾝｶｽが食い扶持がなくなり犯罪犯すだ？
舐めるのも大概にしとけや

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 15:53:52 ID:xPIOM+jb

とニートが申しております

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 15:58:01 ID:8kTPlZ5N

いっそ、110%を下回る台を作ってはいけない
とかの通達を出しては頂けないだろうか。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 15:58:25 ID:drr6MQPf

養護する訳ではないが

犯罪犯したら警察に捕まって刑務所

本当にそんな世の中ならいいんだけどな

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 16:03:23 ID:lPZWXEoA

裁判なしかよ

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 16:04:21 ID:QUg+qVSh

>>374
それは、ヤマサに台を出すなということですねｗｗｗ

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 16:30:16 ID:fmuWbziF

>>375
犯罪犯すというのが気になかったからぐぐったら、
腹痛が痛い、変化が変わるみたいな感じのようだった。
まーどーでもいいんですけど

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 19:05:26 ID:j7nkWfiD

>>360
パチでサンダー出るぞ
ご丁寧にも左ハンドルでｗｗｗ

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 19:11:54 ID:e4lEeTjI

>>375
わが国は加害者に対して寛大ですからなｗ

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 19:34:08 ID:KDr4RHDS

派遣法とか緩和されまくって悪徳会社増えてるのに対応遅いよな
なんか変だよな。これが美しい国か…
庶民の娯楽を奪うなよ
スロプよりも一般客のがイタい規制だよな

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 19:35:48 ID:mn84V3SI

kuibuti ga nakunarutte?
motomoto nagaikisitakute konnna seikatsu wo siteiruwakedehanai
izatonareba korosareru maeni korositeyannyo

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 19:37:13 ID:wSUTrDjB

煙草や酒で足りないから
税金に結び付き難いパチスロより
観光施設や公共施設に行けてこった

ようは細かーい税金集め
消費税で飽き足らなず

環境税や定住税や
集めには熱心
節約や自粛は考えない

どこに投票しろと

年金も基本理念が破綻してるのに資金集めの為に
無理に可決し国民に半強制今頃ちゃんとします？
本当に悪い奴らは政権から脱退して天下るかﾌｨｸｻｰ

政界が悪くなった要因廃除しない限り
意味ナスてか不可能♪

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 20:51:16 ID:hfVGO8VO

>>375

余程悪いことしないと刑務所なんか行かないぞ
大抵は執行猶予付きでその間にまた悪いことした奴が刑務所行き。

また、証拠がなきゃ否認すれば良いしね
言い訳を考えておけばおくほど刑は軽くなる。

あと、テレビで万引きの瞬間とかやってるけど、ヤラセっぽいしな
いちいち監視員雇ってたら万引きの被害以上に経費がかかる。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 21:00:28 ID:Lw5GZNsi

>>384
社会の塵乙

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 21:09:59 ID:8JXcJHdB

>>371
他人に依存したってお前も会社にしがむつく、雇われてんだろ？

規制もスロプ対策とか言う奴て本当馬鹿、どうでもいいよスロプなんて。実際パチ店が潰れて困るのはスロプではない。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 21:20:25 ID:JlLTpW2Z

てかパチ屋もプーもいらん

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 21:21:02 ID:u1h76fr4

しがむつくｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 21:36:29 ID:E0e38sbj

漏れ総理大臣になる!!!
マニフェストは新憲法の立案→職につかない者のメダル遊戯の一切を禁止とする。
職につく者のメダル遊戯または機種メーカーに対する圧力・規制等をいかな法制機関としても一切禁止とする。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 21:39:29 ID:oeReeGJL

>>389
お前は天下りをする。
よって俺は>>391に投票！

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 21:49:37 ID:5S+MmqA+

みんなもワシに投票せい。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 22:05:51 ID:PksOsk5e

>>391
誰だよっ！w

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 22:54:44 ID:hfVGO8VO

>>368

残念ながらＪＲＡは来年規制緩和するぞ
控除率25％→20％

それでも等価の設定1より思いっきり悪いんだがな
控除率5％くらいにならんと競馬なんか手を出さない。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 23:05:16 ID:FxYy0PgF

別にスロット打つのはスロプだけじゃないしね
土日しか打てないサラリーマンでもできるだけスロットが面白く勝ちやすいほうがいいに決まってる
国民のガス抜きを妨げる過剰な規制は必要ない

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 23:11:28 ID:C6fjkd/T

>>393
還元率で考えたらJRAのほうが良心的だけどね。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 23:34:09 ID:rqBiRRMt

おれマジでちょっとした予知能力あるんだけど
2008年初頭からから徐々に失業者率が上がっていくと同時に
犯罪発生率が高くなり逮捕者続出、日本中の全ての留置場が収容率の120％になるよ

捕まるのが大体、ホール従業員、メーカーからのリストラ要員、そしてスロプー

悪いことは言わない
来年の日本全体の状況を悪くしたくなかったら、お上は規制を緩和するしか道がない
同時に、ホール、メーカー、スロプーの失業保険率を一般的なサラリーマンの2.5倍に見積もるべき

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 23:36:36 ID:kZ9O+FC6

>>396
>スロプーの失業

↑
コレは無理があるだろｗ

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 23:37:58 ID:u1h76fr4

>>396
悪いことは言わないから
しばらくスロットから離れてキチンと働いた方がいいよ。

ネタにしても思考回路が変だと思うｗ

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 23:38:46 ID:SLak+w6a

スロプーの失業保険ふいたｗ

失業も何も仕事してねーじゃねーかｗ

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 23:47:52 ID:xsBwTbq3

>>398
キッチンで働くに見えた

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 00:23:06 ID:UfA1xhKv

プーが失業したらリーマンになっちゃうだろがボケ

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 00:30:01 ID:p13Ukgrq

結局射幸心煽った４号機のせいで
こういった脳がとろけた北斗・吉宗世代が量産されたわけですね

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 00:45:10 ID:AK0HLhUR

>>384
万引きの監視員は中規模以上の小売店なら雇ってる店多いぞ
かなり経費かかるから流石に毎日やってる店は少ないだろうけど
俺の働いてた店で週1回で月10万+別途手当て
スーパーとかならもう少し安いかもしれんけど
万引きの被害額は半端無い
毎年推定被害額だけで俺の年収以上とかもうね
最近よく見かけるタグ＆ゲート導入前は1000万越えた年もあったしな

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 00:54:48 ID:OpN04gc1

なんかさあ、そのうち目押し禁止とか、停止ボタン排除とかなりそな勢いだな。
あんまり締め付けるとストレス溜ってるヤツの犯罪が増えるぞ。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 00:55:14 ID:OHrHrG1v

北斗世代って脳味噌あるのか？
どう見ても設定1のアイジャグなのに3万つぎ込んでたｗｗ
ストック機だと思ってるのかね
5号機はジジババが養分だと思ってたが
頭悪い北斗世代も十分な養分になると思った

ベタピン北斗2Gにたくさんつぎ込んでくれることを願うｗｗｗｗｗ

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 01:50:03 ID:cUKeL1oR

ちんちんが小さいのだーれ？？

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 01:55:10 ID:e5maMG05

ポパイ

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 02:21:46 ID:xkDiSUji

ｽﾛﾌﾟｰの失業保険…職安もびっくりだべさ…orz

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 02:28:13 ID:suimyvVD

メーカーが8月以降に全く検定に持ち込まなきゃいいんじゃね?
検定受けるだけでうん十万なんて結構ボロい商売だし。
で検定通した台もパチ屋が買わなければさらにGJ、検定受けるメーカーが更に無くなる。
半年ぐらいメーカーとパチ屋が我慢すれば多分緩和するよ。

まぁ、現実的には厳しいが。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 02:37:50 ID:3smnhR4/

もう、液晶禁止とかボタン禁止とか
いやいっその事リール禁止。
メダル投入して当たってれば受け皿に出てくるだけとか。
成立してなければ飲まれるだけ。
朝っぱらからスロプーが必死になってメダル投入するだけの光景。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 02:43:52 ID:HdfgsRYg

ただ一方的に客が不利になるわけか

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 03:29:30 ID:tLHBT/Gi

>>410
一応パチスロは遊技機ってことで認可だから、
レバー、ボタン、リールは必須にされてるからなぁ。
足で押すとか、頭突きで止めるボタンとか違う方向の
機械なら面白いかもｗ

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 03:32:02 ID:ayTwXlM0

>>409
パチンコ台の検定があるから大して意味は無いな

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 03:33:01 ID:d0eeF96F

それならミットが付いててパンチで止めるってのもいいな。
リプレイ外す時は強くパンチしないと外せないとか。
島中台パンしてるような光景。
壮絶だぜ！

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 04:03:15 ID:mwlMr01m

まんまんが小さいのだーれ？

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 04:08:46 ID:bryzqXHP

俺も含めてスロ板にいてしかもこのスレにわざわざ来てる奴が
規制してもしょうがないだのスロプが減っていいだの言ってたって何の真実味もないな
ほんとはみんな悲しんでるんだろｗ

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 04:11:45 ID:vgFbuv5k

>>414
強く押すとか…ストリートファイターかよｗｗ

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 04:17:54 ID:QKaqLauL

ジェットアッパァァァァァァァー

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 04:26:22 ID:MGjuRipp

リンかけがその仕様なら楽しそうだ
ちなみに台も攻撃してくる

「今度は俺の番だ
ギャラクティカマグナム！」

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 04:44:27 ID:vFJCYJ6m

まさにジジババ殺しだなｗ

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 06:02:22 ID:Yf2lROGS

北斗の場合は秘孔をついてくるのか
あぶねえな
今のうちに死ぬ時の擬音考えとかなきゃ

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 06:09:11 ID:b2tt1SSr

>>409

3号機まではメーカーは19社だったのが4号機の末期の頃に急に増えて
80社以上ある。はっきり言って多すぎだわな。当然のことながら
今後倒産してメーカーの数は少なくなる（と思う）

同じ潰れるなら、自爆覚悟でバリ裏出すメーカー多くなるだろうな
タイアップや液晶に金かけても弱小メーカーだけでどこも買わないしな。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 06:11:33 ID:1lZqtrWY

すると萌え系の台は・・・・ゴクリ・・・

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 07:57:02 ID:KDL4YfQV

私、ずっと考えてたんです。
メーカーみんなが協力して、みんなで5号機作るのをやめれば、
誰も儲からないけど誰も負けない。
警察の本当の目的はそれなんじゃないかって。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 08:09:38 ID:p13Ukgrq

>>409
ＲＴの仕様書提出→工数膨大、ＲＴ採用不可
検定神が本当に神に→機械割MAX１０５％時代へ

本当にもう新台いらないよ
今ある５号機を長く使って、その分少しでも設定入れてくれればいい

速攻客飛ばして無理に糞台に入れ替え→入れ替え費用回収のループとか馬鹿かと

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 08:11:28 ID:SSWbHIT1

>>424
なにその自爆オペレーション

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 08:22:18 ID:7ysy/UzU

で、ﾅｵﾀｿが救済してくれるのはだれだ？
俺らか？

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 08:57:38 ID:sUUfXYPT

>>424
な／＿＿____
ぁ訳/　　　　　￣ヽ
ぁな /　　　　　　　＼
ぁいﾚ/ ┴┴┴┴┴|　＼
ぁじ /　　ノ　　　ヽ　|　　ヽ
ぁゃ> ―（。）-（。）-|　　|
んぁ > 　　⌒　ﾊ⌒　|　 /
！ぁ＞　__ノ_( U )ヽ .|／
　ん　　|ヽエｴｴｪﾌ | |
　＼　　|　ヽヽ　 | | |
√＼　　ヽヽｴｪｪｲ|/
　　　＼　｀ー― /ヽ

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 09:26:15 ID:8K9nqukw

機械割110以下でいいからシステムの規制とか緩くならんもんかね

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 09:44:30 ID:5sRsHRwD

これはさすがに業界が動くかもな
110%下回ったら誰も打たなくなるよ
元々割りなんか知らないジジババは打つか
リプパンいらんから短期試験を若干甘くしてもらいたいわ
ハーレムエースと青ドンさえ残ればいいんだがな
AT、ARの頃が懐かしいぜ
キャッツだけ復活できねーかなw

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 09:47:30 ID:kHlq5xf7

>>430
>>業界が動くかもな。
業界にそんな力があるのなら今頃こんな事態にはなってないでそ。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 10:50:45 ID:Hp4H20HW

>>430
＞元々割りなんか知らないジジババは打つか
本来ホールが当てにしてる客層というのは彼ら、
よって何の問題もなく受け入れられるんじゃね？
まあスロのシマ削減とかはあるだろうが

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 11:37:26 ID:R1mB7gE7

今回の規制は若者主体のｽﾛをつまらなくすること。
このままでは客が飛ぶぞ！とかのｽﾛｯｶｽﾆｰﾄの意見ﾜﾛｽそれが目的なのに。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 13:40:28 ID:5sRsHRwD

>>433
スロプを気にしすぎ。定職率高めたいんなら他の方法をとる
無職の若者が全員スロで食ってる訳じゃないだろ

しかしホール側も変化に対応して経費とノルマ削減しないと終わってしまうね
広告だって安くはないし新機種の看板がｳﾝ万円とか馬鹿げてる
それでも目先のことしか考えない業界…やっぱ駄目かもw

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 13:45:31 ID:Hp4H20HW

>>404
目押し禁止って、
リール回転速度を秒速８０００回転以上にしろ！みたいな規則？

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 13:46:55 ID:t4Drsmvq

>>435
速度じゃなく制御でなんとかなるっしょ

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 13:52:15 ID:oZSF7PPv

414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/07/21(土) 03:33:01 ID:d0eeF96F
それならミットが付いててパンチで止めるってのもいいな。
リプレイ外す時は強くパンチしないと外せないとか。
島中台パンしてるような光景。
壮絶だぜ！

419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/07/21(土) 04:26:22 ID:MGjuRipp
リンかけがその仕様なら楽しそうだ
ちなみに台も攻撃してくる

「今度は俺の番だ
ギャラクティカマグナム！」

420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/07/21(土) 04:44:27 ID:vFJCYJ6m
まさにジジババ殺しだなｗ

421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2007/07/21(土) 06:02:22 ID:Yf2lROGS
北斗の場合は秘孔をついてくるのか
あぶねえな
今のうちに死ぬ時の擬音考えとかなきゃ

423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/07/21(土) 06:11:33 ID:1lZqtrWY
すると萌え系の台は・・・・ゴクリ・・・

この流れｸｿﾜﾛﾀ

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 14:56:57 ID:0WPC8u5v

まあ確かに、いつまでもデバイスもレバー・ボタンじゃ進歩がないわな

ストップボタンに代わって、３つ割れ目があって、そこに客のナニを突っ込むとリールが停止するとか

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 18:26:34 ID:s9uU6eTS

ただの遊戯に必死に目くじら立てて規制規制って・・・

本当に大人げないよな？日本国ってのはサ
スロを糧にしてる人だけじゃない　って根本的ナことすらも見えてないじゃん

一部のプーばかりに対抗心燃やして、やれ規制ほれ規制
視野が狭いというか器が小さいというか・・・
今回のRT規制は本当に失敗だと思うわ

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 19:24:33 ID:XQm5q11w

確かに。
最大の機械割を～～～ってのはわかるが、
同時にRTを規制するのが意味わからん。

検定騙して割上げたから、それに対する雷みたいなもんか？

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 19:57:10 ID:XTxV2kGm

>>440
結局のところ抜け穴としてRTを利用されたから、とばっちりくってRTも実質禁止みたいなもんかな

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 20:01:59 ID:P14Mjfij

>>439
出る杭は打つ。
凹んでる杭はさらに打つのが島国根性。
立場の同じ者が良い思いをすればこき下ろす。
立場の弱い者が良い思いをすれば叩きのめす。
そのくせ保身だけは欲しいのでお上には逆らえない。
心根は幹根から腐っている女々しく卑しい国民性。
そりゃ糞チョンにも騙されるわｗ

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 20:15:36 ID:OLFuCKpk

>>441
RTは別に実質禁止じゃないっしょ。
どっかのサイトが勘違いした解説を書いたから、
なんかそういうスレが立ってたけどさ。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 21:23:26 ID:Q3QUicSF

検定神がナビに従ったベストな押し方をするみたいだが、試験がどのように
行われるか不明なのが痛い。今までの成立役全取得を維持した状態で
RT中のリプパン役を最大出玉になるように外されたら、実質終わりだな。

で、今までに通過したリプパン機の扱いがどうなるか。新試験方式だと
120%越えそうな機械(マーベル、リンかけなど)は、検定取り消しとは
いかないまでも、再認定は望み薄かな。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 21:27:06 ID:sRyTFHio

>>444
どう考えても試射試験のみ適用でシミュ試験はそのまま。

シミュ試験で打ち方変えるには規定の変更が必要だから。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 22:29:34 ID:p13Ukgrq

>>444
BIG中に１枚役を取らせることでBIG出玉を１０枚強削ってる機種とかも
MAXになるように外すってなったらかなりの機種がダメになるね

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 22:44:07 ID:gILUYm4t

最近の規制ってこの業界を衰退させて
北への送金を減らそうとするものだと思ってたけど
パチンコの突確とか潜確は、何で規制入らないんだろな
あれの方がよっぽど打ち手に損害あると思うんだが

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 23:06:12 ID:bnrCqkQC

>>447
自分で答えだしてんじゃんww
北への送金を減らすのが目的じゃないって事だろ。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 23:07:20 ID:KDL4YfQV

>>447
メインデジタル見てれば確変かどうかわかるから問題ないっしょ。
どうやっても判断できない潜伏なら問題ありだけど。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 23:12:16 ID:O5T8T5lL

潜伏こそいらないよ
当たってさらにお金投資するんだから

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 23:16:11 ID:RLc+VgYT

110％でも180％でもいいけどさ、最低設定の割を規制しろよって思う
最高設定入れるかどうかは店側の選択だけど実質基本は最低設定になるだろうからね
最低設定98くらいにしろ

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 23:16:25 ID:HddfErRq

１１０％でもなんでもいいよ、一日中同じ台でやるプーだけの問題だろう
台移動自由でフラフラしながら遊ぶには関係ない

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 23:19:22 ID:n28RMOgX

>>451
最低設定の割の規制も当然あるよ。
最低が９８％にするなら上は１０２％くらいが上限になるよ。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 00:01:31 ID:QN2SYJ04

パチンコ・スロットを国営可の許可だす人間て
何院の何省のなんて議員なんだろ

競馬や競輪のように国営にすれば、こんなくだらない規制もなくなるんじゃないかな？

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 00:24:29 ID:g6Q/b8eN

>>434
今回の規制はパチンコ店を減少させるのが狙い

・税金をまともに払わないパチ屋と消費者金融からの借り入れを減少させる。(本音)
・若年層に人気があるスロットを規制する事で、消費を別な方向に向ける事。（建前）

メーカーは爆裂機を作りたくて仕方ない（店に売れるから）
店は爆裂機を作りたくて仕方ない（客がつくから）
これを許さないのがお上

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 02:49:26 ID:DFkTe8t9

>>444
「最大限に出玉を得る方法で打つ」なら、
外すべきタイミングでの外すべき役以外は成立した小役は全て取る
（アストロ球団の場合だと、三択５枚役と通常時のチェリーは全て取り、RT中のチェリーだけ外す）

ボーナス中の技術介入も最大限に考慮する（例えばドン２の２回氷取り、パトレイバーのRB１回スイカ取り等）

ってことになるだろうね。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 03:02:24 ID:ux+HlLpN

オンラインカジノみたいに
メーカー公表値が本当に正しいのか検証する第三者機関が
なぜパチスロ業界にはないのか。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 03:08:24 ID:wsI03yjc

メーカー公表値が正しくないといけないっていう決まりが無いから

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 03:12:06 ID:NO/pkMmm

結局、ここまで規制してしまうと、３号機時代のようにすべてがＢ物になってしまうよ。
ばれたら逮捕とか、そんなこといってる場合じゃないホールの現場は間違いなくやるだろうな。
せっかくB物が１００％じゃないにしても、あるていど排除されてる現状を警察庁は理解してない
んだろうな。アホだとおもうわ

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 03:15:16 ID:wsI03yjc

逮捕されてもいいという根性あるなら、もっと儲かる仕事するだろｗ

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 03:19:34 ID:NO/pkMmm

いや、事実B物いれたら、ウハウハ状態で儲かるわけで。
まぁ、もうかるから逮捕されてもいいって理論もあるだろうが、手形の期日が近づいてるとか、
現金がそく必要な状況とか、ホールも高い機械買わされて、いろいろあるだろｗ
まぁ、ホールが潰れようがどうでもいいんだが、B物天国になるのは目に見えてるとおもうぞ。
もう、風営法でパチンコ禁止にしてしまえｗ

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 03:27:20 ID:wsI03yjc

裏にする方法が昔みたいにメーカから買う訳じゃないから
今は中華系の奴らから買うしかないから高いんだよ。
裏モノ天国になってくれりゃ嬉しいが、警察の取り締まりが厳しくなってるだけに
こっそり程度にあればいい程度だな。
つか、裏が見つかったらその機種は検定取り消しっていう決まりが本当に実行されるのか興味深い。
規制の裏書いたらすぐ対処するっている発言は実行しただけに本当にやりそうだが。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 03:34:19 ID:DPwfsR5Q

>>462

>裏にする方法が昔みたいにメーカから買う訳じゃないから
>今は中華系の奴らから買うしかないから高いんだよ。

なにトンチンカンな事いってんの？ちょいわらってしまったｗ

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 03:40:44 ID:wit6wm0c

裏基盤のプログラマーって今は取締り厳しいでしょ？
最近の台はいじるの難しいらしいし。でもエマの台なら裏返りそう、めんそ2とか

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 03:43:31 ID:rw57Sm+P

>>464
岡崎産業を忘れるな。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 03:50:23 ID:6B41xqH+

ゲーセン用の連荘仕様の台の基板使ったら？

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 03:52:49 ID:uwIDu/gK

>>464
素人が知ったかぶりしない方がいいんでない？

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 04:08:06 ID:fQT3gArE

玄人はおらんやろ～

469 ：ＰＧ：2007/07/22(日) 04:37:13 ID:lTLTGbRZ

今の台でも全く難しくないと思うよ
ただ現代で裏とか絶対にならないと思う、いやしてもダメだよ店も客も

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 05:03:14 ID:5O3h09ZR

>>469

今は裏より遠隔だろ？
明らかな裏は見たことなくても、限りなく遠隔っぽい台なら結構ある＜アイジャグ

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 07:18:00 ID:YvzR4oxU

てゆうか、今は風営法の強化でいろんな業種が厳しくなってるっしょ。
たとえばパチ屋の場合、
18歳未満の入店禁止
開店時間前の入店禁止
閉店時間後の入店禁止
あらゆる出玉保証の禁止
これらは以前は黙認されてたことだが、（18歳未満の入店禁止〈子供は黙認されてた〉以外は）今はもし破れば即営業停止３ヶ月なわけだ。
だけどこれらはパチ屋に限った話ではなくて、ゲーセン、カラオケ店、ボーリング場などにも言えるわけで。
実際、18歳未満が23時以降に店にいたという理由でかなりの数のゲーセン、カラオケ店が３ヶ月の営業停止→閉店という流れをくらってる。
また、裏物が増えると言ってるやつがいるが、今はペナルティが厳しすぎる。
たとえばチェーン店で不正が見つかった場合、不正が見つかった店舗のみならずチェーン店全ての店舗が営業停止。
また裏物が見つかった機種は検定取り消し。
仮に裏物が出たとしても、客が裏物だとは気づかないような穏やかな状態モノばかりだろう。
検定取り消しを食らって一番痛いのはメーカーだから、裏モノにされないように対策を強化するのは当たり前。
店側も裏を使うぐらいなら、まだ遠隔かスロ削減したほうがましだと思ってる。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 07:22:52 ID:r8saLzFc

店、メーカー、お上、客、みんな頭悪すぎ

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 07:24:37 ID:YvzR4oxU

長々と書いたが、結局言いたいことは、お上は脱税の多い風俗業界ではなく、他のところで金を使わせようとしてるってことだ。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 07:33:55 ID:9m6am4ck

いっぱい出る4号機は撤去！
代わりにまったく出ないように5号機糞規定を決めておいたから
このルールの中で機械割の高い機種を作れるもんなら作ってみろやｗｗｗ
↓
いいこと思いついた！リプパン仕様で機械割アップ！
↓
あ、やっぱりそれもダメ！

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 09:14:11 ID:3OW7sxEu

>>462
あのな裏基盤は裏の方々がカバン屋に売らせてたんだぞ（当然、日本人）
メーカーはワザと傷を入れる事があったがこれも故意で限られた
一部の人にしか情報は行かなかった。打ち子側の解析能力が上がって
それも無くなった！
あと>>471の言う様に裏は無い！公安の抜き打ち検査で基盤や部品の
現物を押さえられる危険が無いホルコンによる遠隔が主流だな。
クリック一発で証拠は消せるしなｗ
あとゲーセン仕様もホルコン使えばスロに流用できるだろう。制限だけじゃ
無く、ペイアウト率も０％から３００％まで好きな様に設定できる極悪仕様
（ゲーセン店長に確認済み）でクリック一発で天国から地獄を演出できる
小役の落ち方やとＢＢの偏りがあったら、もしかして・・・

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 09:19:22 ID:3OW7sxEu

>>475
誤　小役の落ち方やとＢＢの
正　小役の落ち方やＢＢに

に直して、お読み下さい。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 09:52:32 ID:L/VKbnuO

今の調子じゃ、３店方式もダメって言い出しそう

神「爆裂機OKです。でも３店方式は禁止」

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 11:16:50 ID:g6Q/b8eN

>>477

昔から３店方式は違法とか言ってる奴いるけど、あれは全然おｋ
脱法＝合法
少なくとも景品を出す事を認められてる以上、問題ない

むしろゲーセンでWiiとかPSPが当たる奴の方がヤバイ

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 12:50:07 ID:TjDWTiX9

鞄屋なんて今どきやるメーカーねーよw
何年前で情報止まってんだ。
今、裏基盤買うなら裏の世界から買うしかない。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 12:55:21 ID:tiV2AGQs

>>471
雀荘は今でも平気で24時以降も営業してるよな
あれ何なの？癒着？

>>475
ホルコンで遠隔とか、素人丸出しでﾜﾗﾀｗｗ

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 12:55:27 ID:AJGFXvdt

割り上げ方法が一切できなくなれば、試行回数を減らして暴れ落ちを抑えるしかないよな

アルゼはこの状況を予見して設定二段階を作ったんだよ！１１１

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 14:48:18 ID:uwIDu/gK

>>475
遠隔のシステム見たことあんのかよｗ
おもいっきり主基板を改造するかハーネス仕込みしないと無理なんだが。
部品の証拠が残らないシステムがあるんなら教えてよｗうちで使いたいからo(^-^)o

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 15:33:55 ID:BO6yEkSO

「規制をやめて」とか「5号機の仕様厳しすぎ」とかの署名を集めた場合

どこに提出すればいいのか、そして何万人分の署名があれば取りやめになるんだろう？

ここは、おれはスロプだから、私は一般人だからとか仲違いしてないで
同じ”スロッター”同志協力し合って、ふざけたお上に反逆しないか？

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 15:41:48 ID:5O3h09ZR

>>480

ボウリング場内のゲーセンは午前3時までやってるところあるし
カプセルホテルの隅にある麻雀ゲームは24時間付きっぱだし
できるところはできるんだろうな。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 15:52:00 ID:aV8Ex6ou

>>483
なんかメーカーやホールの味方みたいでいやだ

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 15:57:38 ID:I/tQqDQE

アルゼの味方はしたくないな

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 16:25:50 ID:fQT3gArE

>>480
雀荘は何時かすぎるとシャッター閉められて朝まで外でれなったりするよなｗ
一応表向きは営業してないよーみたいなかんじじゃねぇの。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 16:29:45 ID:FZEHKfFa

割の上限は決めるのになんで最低ラインは決めないの？
なんで打つ人に不利な規制ばっかり通すの？

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 16:31:11 ID:fQT3gArE

下限もきまってんじゃね？

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 16:32:29 ID:fQT3gArE

5号機で致命的なのは割りの低さじゃなく
技術介入の少なさ。判別要素の弱さ。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 16:33:11 ID:NObwgd9n

>>483
スロプは権利を主張する前に納税の義務を果たそうな

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 16:46:42 ID:fQT3gArE

納税？
スロで換金した分を納税しようしたら
大変なことになりそうｗ
リーマンで負けてる人でさえ、そうとう課税されそうｗ

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 16:56:31 ID:NObwgd9n

>>492
所得なんだから、ふつーなら年収か月収が頭に浮かぶと思うけどな

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 17:45:35 ID:XqUcQco8

>>483
( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
なんで、勝てない博打の胴もとを応援しなきゃならねーの
つかそんな金あるなら家買ったり、車買ったり
ｵﾒｺ代に使いますわw

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 18:35:31 ID:Ko3ywDcb

所得税や住民税を払うのはもちろんだけど
実は>>492の言うとおり換金した金には税金かかるから

それも知らないで偉そうに納税の義務とか言わないほうがいいよ
俺？もちろん換金にかかる税金なんて払ってねーよ

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 18:37:46 ID:CF6+fvOj

>>480
>>484
適用機器の設置面積の問題。風適法に定められてる。
スーパーに一台ゲーム機があるからって、そこはゲームセンターと言えるのか？
違うだろう。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 18:50:31 ID:5+lQ6aQI

>>495
まあスロプみたいな自由業の年収は自己申告だからな
ちなみに換金にかかる税金の議論は聖域らしい
警察も官僚もクビや命を危険さらしてまで手を出さないんだと

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 19:11:48 ID:TBUMYdbT

昔、雑誌のライターが申告しにいった時に「職業は？」って聞かれて
「パチプロです」って言ったら「ふざけないでください」って言われたらしいぞｗ

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 19:21:12 ID:9iWRItgz

>>497
そもそも換金自体が限りなく黒に近いんだから　税金取れないってのが本当のところ
建前上「遊戯」なんだからね

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 19:43:14 ID:w2/tg8v1

>>488-489
下限もあるよ。機械割55%だけどw

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 20:25:56 ID:I/tQqDQE

＞＞497
そんなんで危険になるなら5号機規制考えた奴は刺されるって。
本気になれば課税はできるでしょ
俺的にはスロプにのみ課税してほしい。
生半可なスロプは淘汰されたほうが喰いやすいし
税金取られると困るぐらいしか勝てない奴はスロプなんてやめたほうが本人の為だしな。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 21:29:28 ID:XqUcQco8

パチンコ依存症と脳内麻薬。
このパチンコを打つと分泌されるｴﾝﾄﾞﾙﾌｨﾝは、ﾓﾙﾋﾈの10000倍の鎮痛効果があるらしい。
そりゃあパチンコパチスロやめれねーよなw。
それだけ日常的にｴﾝﾄﾞﾙﾌｨﾝを分泌し、快感にひたってると
将来、末期癌になって、いざﾓﾙﾋﾈを投与されて果たして痛み止めとして効果がでるのかなw？

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 21:42:05 ID:I/tQqDQE

いやそれはねーわ
いくら連してもでっかい液晶と派手な演出の機種でしか脳内麻薬でないし
判断を誤りそうになるほど熱くなる機種でも実機購入した途端
ただの攻略対象に戻った

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 21:43:21 ID:Wv6yzJH/

ID:I/tQqDQEが本日のアホの北斗世代ですか？

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 22:56:23 ID:NXgzoNbt

いや一理あるだろ、北斗世代は確定ぽいが

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 01:08:02 ID:9Cx8QNg/

スロットで課税を取るとか本気で言ってるのなら
一体どうやって取るのか聞きたいわ

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 01:15:28 ID:LHWXsRol

スロ屋に大きな税金掛けたら、間接的にスロプーから税金搾り取ってることになるかもｗ

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 01:21:35 ID:c7zHiUyQ

＞課税を取る

日本語でお(ry
それに誰も言ってないだろwww
つーかそういう奴等は下手に申告しなければいいんだよな

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 01:42:22 ID:g+WPO8z1

>>498
それ嘘っぽいな。
実際いくと、スロプでも
そういうのもちゃんと説明してもらえるよ。
税務署の人はなれたもん。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 12:07:45 ID:P3Xx8hcl

実際はパチ屋で交換した景品を特殊景品買取所に売った販売利益だから、
課税名目はあるよな。懸賞で当てた金券を金券ショップで売るみたいなもんで。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 14:09:03 ID:nh2VOQfE

たしかにギャンブルで得た金は税金がかかるが、スロットの場合どうだろう？
俺たちは遊戯をして、パッキーという景品を得ている。
それはゲームセンターのUFOキャッチャーでお金をかけてぬいぐるみという景品を
得ていることと同じじゃないか？
パッキーに5000円の価値があるから税が発生するのなら、
1000円にそうとうするぬいぐるみはどうなるのだろう？

そもそも違法だからパッキー→景品所で買取（交換？）というシステムをとるのであり、
税金をとるなら、パチスロは合法で直接お金をやり取りするギャンブルだということを
認めてからじゃないか？と。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 14:19:59 ID:NTVIl1dX

>>511
パッキーという景品←kwsk

「特殊景品を売って現金化」している事について、本来なら課税対象である
それをどの様に仕入れたかは別の話

ただ、お上は客の脱税ではなく、店舗が脱税している事が不愉快なだけ

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 15:52:25 ID:3Pe6pqfx

投資100K回収100Kでもおかまいなしに100K分かかる鬼仕様税金は犯罪です

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 16:01:53 ID:WLbNL2pu

>>509
4号機初期だったか3号機だったか、
しのけんとか今有名な人がぺーぺーだったころには
まだ認知されてなくてそういうのあったらしいぞ
雑誌かなんかで読んだ覚えある。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 16:24:21 ID:nh2VOQfE

なんにせよ、払わなくてもいい税金を払うのは、
スロプロたちが社会人としての自覚を保ちたいからなんだろうな。
俺ら素人はあんまり考えないでいいことだと思うが

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 18:01:07 ID:P3Xx8hcl

>>513
投資は経費として認められるので、その場合はなし。
得た利益にのみ課税される。但し負けた場合の投資は
考慮に入れられない。ある日-10Kで次の日投資5K、回収45K
なら課税は30Kに対してではなく40Kになる。

>>515
社会人は年200K以上の別収入（スロ収入）があると別途申告必要。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 21:33:09 ID:12ngjEp/

>>516
課税をする=合法認可ともなるからなぁ

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 22:33:07 ID:3Pe6pqfx

いや、経費として認められないって聞いたぞ

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 23:20:23 ID:vyqI387f

当たり前の話だけど、領収書がないと投資額は経費としては認められません。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 01:22:58 ID:F1/csMfh

課税することを前程にするならみんな普通に領収書を貰うだろ
もしくはパチンコのパッキーみたいなので投資金額がわかるようにする

それに>>516にあるように特殊景品を貰えなかったら丸々損することになるから
当たるまで突っ張って当たったらそれまでの投資を経費にする

換金額に掛ける税金と投資金額で控除される税金を比べたら
誰もパチンコパチスロに税を掛けようなんて思わないよな

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 02:06:24 ID:jBdegKeR

必ずしも全て領収書いるって訳じゃないけどな。
パチとかはどうなるかは知らないが。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/26(木) 22:25:39 ID:kz0gojBI

結局どうなったの？

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/26(木) 22:34:17 ID:guVGa4Yd

もうだめだ
島がなくなったり
台の間隔があけて棚になったり
サミーや大都で面白い台が作れないのは規制のせいだ
助けてくれ。でもうざ餓鬼が少なくなったのはいいかもしれない

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/26(木) 22:37:47 ID:FF5ojLOa

>>520
パッキーなんざゴミ箱から拾えるから、何の意味もなさないよ　宛名の無い領収書と一緒

領収書は～様っていう記入があって意味をなす　空欄は論外

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/26(木) 22:43:35 ID:AfD90Xa9

糞チョンざまあwwwww
朝鮮絵合わせ終焉の時は近い

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/26(木) 22:58:22 ID:rAeKOfsM

上限の規制はあるが
下限の規制はあるのか？

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/26(木) 23:08:42 ID:Ru1VNVLj

>>526
55%

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/26(木) 23:09:48 ID:GlK/Ybxv

>>478
いやいやいや。
三店方式使ったカジノが摘発されてるんだが。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/26(木) 23:15:21 ID:E1TqAYsQ

>>520
あれ？

パチンコ特定税じゃないが、三重は
景品交換時に消費税徴収してるだろ？
東京や愛知とかは取ってないけどさ。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/26(木) 23:15:55 ID:TztiDzSd

>>528
カジノで景品だしてる時点で違法
パチ屋は景品と交換する事が認められてるから、３店方式が可能

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/26(木) 23:19:08 ID:zxFJA8C3

>>528
三店方式で摘発されたってより、景品出したって事で摘発されたんじゃないの？

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/26(木) 23:22:12 ID:zxFJA8C3

間違いが無いかどうか調べてたら530と被った･･･

一応、風営法２条１項には、１号から８号までの細則を決めた条文があり、
その号数からパチンコ店・パチスロ店を７号指定業種といい、ゲームセンターを８号指定業種という。
で、７号では景品を出しても良いけど、８号では出したらダメ。
カジノの場合は８号になるので、景品を出したら風営法違反で摘発。当然店内換金はそれ以前の問題だけど。

533 ：528：2007/07/26(木) 23:44:50 ID:GlK/Ybxv

あ～そんな決まりがあったんだ。
だったら現状のゲーセンはほとんどアウツだな。

クレーンゲーム、お菓子が出るゲーム
ゲーセンスロのコインを割引券に交換
ゲーセンスロのコインを現金に交換、近所だけでもこんだけあるわ。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/26(木) 23:50:50 ID:/Ci6Nd2F

クレーンはOKだけど上限800円までね

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 00:19:40 ID:lsBzq04z

>>533
クレーンに関しては、景品ではなく
商品を直接取って遊ぶゲームだから、景品出しにならないとかいう
かなり豪快な拡大解釈の賜なんだよ

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 00:25:27 ID:n/B+Vbcu

ちょｗｗｗ現金はやばくねｗｗｗｗ

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 00:30:45 ID:r/Nphz58

低レートでいいから
隣にチケット屋とか置いて景品を図書券にして旧台打たせてくれ

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 00:37:06 ID:HmNrXjgy

>>537
有価証券もアウト
クレーンもホントはアウトだけど、警察が動かないだけ

試しに通報してみるといいよ
そしたら動くから

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 01:06:05 ID:7iQ1j8nu

「自転車のスピード違反を取り締まれ」と同じレベルの議論みたい。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 01:07:09 ID:HmNrXjgy

>>539
これを議論だと言う貴方と議論とは何かについて議論したいギロン

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 01:07:31 ID:7iQ1j8nu

「自転車の飲酒運転を取り締まれ」の方がよかったかな。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 01:08:06 ID:sUNs7HR0

>>538
ゲーセンのクレーンゲーム自体はアウトじゃないわボケ。
低価格ならOKってのは警察庁お墨付きなんだよ。
1990年に８号営業の景品価格の上限を200円→500円に引き上げたのも警察庁だ。
今は800円まで上限が引き上げられただけ。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 01:11:56 ID:7iQ1j8nu

>>540
議論の事は忘れてくれ(書きグセで書いちゃっただけだから)。

じゃ漏れ議論チンで逝ってくるわ。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 01:13:57 ID:HmNrXjgy

>>542
WiiやPSPとかの高額なものがアウトだと言いたかっただけだボケ
>>535でクレーンはおｋ見たいな感じで書かれてたからさ

言葉足らずでスマンね
マジごめん

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 01:19:13 ID:TtS/89Zs

秋葉とかに置いてるガチャポンでPSPとかDSとかブランド品が当たるのはOKなの？

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 02:53:01 ID:jx18BjDy

>>545
総売り場面積の10％までなら、風営法は適用されないんだよ。
たとえばゲームショップなんかに小さなクレーンゲームが置いてあって、景品としてPSPやらDSが入ってても、風営法は適用されないから取り締まる法律がないのでOKになる。
ただし、ゲームセンターみたいな8号営業の許可を取ってて営業してる店なんかだとその限りではない。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 03:23:27 ID:sAQAPIM7

海外のホテルでスロットマシーンがぽつんと置いてあるようなもんか。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 04:44:48 ID:l57QWGLg

>>546

よく行くゲーセンは景品がＤＳraitoの店あるぞ
サイコロが3つ入ったカプセルを取って、落とした時に出るサイコロの出目が
ピンゾロだったらＤＳゲット。

ちなみに1回200円（3回500円）
1以外のゾロ目でＤＳのソフト
ワンペアで海物語のライター。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 06:59:31 ID:R8SJyL5A

>>548
アウトだけど、つーほーしても指導でおわんじゃね?

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 07:09:33 ID:yqSeBafk

ガメラの敵にギロンって居てなかった？

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 07:21:44 ID:4JW8n+p+

>>548
raito
raito
raito
raito
raito
raito

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 07:25:25 ID:xKXrKQwW

right

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 07:30:02 ID:Qe5Baibj

じゃあでっかいスーパーとかの一部で見なし機並べて特種景品と交換できて
近場のパチ屋の交換所で換金できてもＯＫ？

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 08:07:48 ID:jKOaI/Jl

飲みに行ったスナックにいかにもアメリカ式なスロあってさ
100円で一回転
子役、ボナスの払いだし全部100円玉

アウトだよな？

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 10:02:42 ID:7iQ1j8nu

555GET

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 15:40:58 ID:SLrNg6Ui

>>553

ＯＫと思う。ゲームソフトが景品だったら
ソフトをファミコン屋で売って換金できるわけだし。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 15:59:51 ID:jx18BjDy

>>556
釣りか？
風営法違反にはならないが、賭博開帳で捕まるだろ。普通に考えて。
景品でDSとかあっても許されてるのは、ほぼ取れないからってのが前提だぞ。
しょっちゅう景品が出てくるものが黙認されるわけがない。
ちなみに高額景品があたるルーレット方式のマシンなんかは規定枚数の100円玉を飲み込まないと当たらないようになってます。
台に最初からそういう設定がついてるからね。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 20:09:44 ID:kkzdf8I/

>>546
あーほ。
風適法だ。それに違法。
知ったかいくないよ。
もちろん店側は抜け道の言い訳は用意してるんだが。見せしめの摘発も頻繁にある。
あとはその管轄の警察と仲が良いと言い訳で見逃してもらえたりする。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/28(土) 02:07:31 ID:fTooCtJw

>>552
right
right
right
right
right

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/31(火) 23:40:41 ID:xz9gOpZA

つられんなよｗ

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/31(火) 23:47:30 ID:4kIXPRPi

light
light
light
light
light
light
light
light

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/31(火) 23:50:30 ID:8UfpSTPS

月
月
月
月
月
月
月

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 01:40:13 ID:uXCgMMZD

煽るなだのリプパン禁止だの120越えNGとか言ってるが
下限もどうにかしろよ
検定上50％以上ならいいじゃなくてよ
今の1は95％とかだろ？それを最低限101％にしろ
旧タココンドル並にしろ
6の割だけ下げて1の割はそのままで常識的に通るかヴォケが
保通協なり遊協なり何がしたいの？キチガイ？？
ポリも頭おかしいから総連と繋がってんじゃないの

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 01:46:07 ID:li3Af2Ze

>>563

ｵﾏｴもｷﾁｶﾞｲだな…最低101%だったら店潰れるじゃねーかよ。
でもこのまま機械割が低い機種ばかりが続くと潰れるﾊﾟﾁﾝｺ屋も出てくるだろうから一緒かwwww

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 01:47:27 ID:asPdVn07

>>563
これはひどい釣りですね

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 01:53:25 ID:gRRQUVts

まあ上が120なら下は80って考えるのが人情だよな

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 01:56:22 ID:3b0KZKPn

>>564
101％でつぶれると思えるお前こそが池沼。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 01:56:48 ID:uXCgMMZD

>>564
バカか？技術介入で101なら問題ない
今の現状客も店も痛いが
店は儲けたければベタピンで薄利
客は儲けたければ120%もない数少ない6打たなきゃならない
どうみても客だけが損してる
千円辺りのゲーム数が多かろうが実際割引くきゃ意味内

>>565
ここはイレグイ状態かぇ？

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 01:59:16 ID:asPdVn07

>>568のような馬鹿スロプをなくすための規制、それが5号機です＾＾

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 02:02:56 ID:3MENMwDr

>>568
損しても来るのに
なんでわざわざ客の特になるようなことせなあかんの。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 02:05:42 ID:fcYcOgib

リプパンが無くなっても110％以上作れないの？ハーレムとかみたいなの。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 02:06:29 ID:uXCgMMZD

>>570
損ばかりさせたら客こねぇーだろ
毎回規制を考えてるのは客に対してのことを何も考えてない
あくまでも客だぞ？

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 02:07:35 ID:2S9eSFMf

とりあえず101%やるには換金率7枚とかにしないとな

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 02:07:53 ID:3MENMwDr

>>572
でも行くんだろ。
つか、今回の規制は客よりも店へのダメージ多いし。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 02:08:06 ID:asPdVn07

お前が考えてるのは客じゃなくてスロプだろｗｗｗｗ

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 02:11:38 ID:uXCgMMZD

スロプスロプほざいてるが
スロプだけ損するって言うのが訳わかんないだけど？？
客全員が損するだろ
ったくスロプが何ほざいてんだが

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 02:12:13 ID:li3Af2Ze

>>567

やれやれこれだから無職は困る

ﾊﾟﾁ屋は会社だ。人件費、運転資金、銀行等からの借入の利息、手形決済なら当座預金に金入れとかなきゃいけないとか金はかかるんだよ。

今の銀行の法人貸付利息は2､2％くらい。電気代、水道代だってばかにならない。特に人件費は例えば平均で月20万を50人に払うと1000万だぞ。

しかも今は単価が安いから祖利が取りにくい。101％とか成り立つ訳が無い。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 02:12:17 ID:2S9eSFMf

スロプの事を考えてるわけでもないだろ。
ようするに「俺に金ください＾＾；」って言ってるだけで乞食と変わらん。

スロじゃなくて金が好きなやつは今後は人工的に淘汰されるのが目に見えている

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 02:15:14 ID:UKfstA+A

どう考えても釣りだろ・・・
マジでそんなこと思ってる奴なんていない・・・と思いたい。

580 ：姫路異端児：2007/08/01(水) 02:16:02 ID:w6HvA1ry

ＷＡＮＴＥＤ　こいつら見かけたら殺せ
北園○史ケダラキモス　矢野大輔キモオタ
アニメイトの常連客　ハァハァ息をきらしながら、好みのモエモエなキャ
ラを物色している　※こいつらの隣にいると熱くて臭い
そんなガキみたいな趣味してるから、早漏や粗チンなんだよ
お子ちゃまなんだから

581 ：姫路異端児：2007/08/01(水) 02:21:55 ID:w6HvA1ry

ＷＡＮＴＥＤ　こいつら見かけたら殺せ
北園○史ケダラキモス　矢野大輔キモオタ
アニメイトの常連客　ハァハァ息きらしながら好みの萌えキャラに物色し
ている　そんな趣味もっているガキみたいな奴ら！頭の中はメルヘンチッ
ク

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 02:22:23 ID:li3Af2Ze

>>568

ｵﾏｴも無職かﾌﾞﾙｰｶﾗｰだろ。頭悪すぎ

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 02:30:48 ID:ERP/teSH

>>566

上限100％の1.2割増・・・割120％
加減100％の1.2割減・・・割83.333333…％

加減は80％ではなく、83.3％と考えるのが人情。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 02:31:45 ID:hNj/jYKk

>>571
ああいうのもダメみたい。
検定がシミュと実打（？）みたいに二つにわかれてて
後のやつは、最大の機械割が出る手順（実際に客がやる手順）でやるらしい。
なので、ハーレムみたいに微妙に割上げしてるのは今後出ない。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 02:37:22 ID:2S9eSFMf

重複で割上げとかBIG中1枚ハズシで割上げみたいなのは完全封印だな。
所謂「フル攻略時」の割で実射試験される。これはかなりツラい。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 02:42:45 ID:J9R3y094

>>584
要するに実際に客がやる手順で
400Gで300％
6000Gで150％
17500Gで120％
以内ならいいんだろ？

だったらリプパン使えば115％以上くらいは理論上できるんじゃね？
シミュでリプパンを回避するって言うのなら話は別だけど

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 02:45:59 ID:2S9eSFMf

>>586
お前はなんで付加機能なしのノーマル機種の割が110%が限界とされているのか知らないのか？

何G試験やってるかわからん中で17500Gを取り出して、そのどこも120%越えちゃいけないんだぞ？
ちょっとヒキ強とかで120%超えたらアウトなんだぞ？

リプパンなんか波荒くなりがちだからダメだろ

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 02:59:06 ID:asPdVn07

>>587
>何G試験やってるかわからん中で17500Gを取り出して

それは違う。規定嫁。

17500G程度じゃ割が5%くらい変化するのは普通。
何万Gの中から任意に17500Gを取り出すなんてことをする必要もない。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 02:59:10 ID:VhUQ8YRl

昔みたいに換金率7枚で台移動不可にすりゃあ
１の割が100前後で６が120でも全然問題無いんだがな

等価を基本にやってたらどうやったって辛いスペックにしかできないのがなんでわからんかねぇ

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 03:00:21 ID:asPdVn07

http://www.y-pokka.jp/data/data_42_hikaku_4.shtml
>「一万七千五百回」とは、一切の延長のない17,500回の遊技回数をいうものであると解する。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 03:11:49 ID:2S9eSFMf

一切の延長のない、ってのは単に17500G固定ですよって意味なわけだが…

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 03:17:48 ID:asPdVn07

>何G試験やってるかわからん中で17500Gを取り出して、そのどこも120%越えちゃいけない

これは事実なの？俺は保通協の人間じゃないから知らないけど、
規定を読む分には到底こういう検査方法をしているようには思えないが。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 03:23:12 ID:asPdVn07

>>590のは解釈基準から一文だけ抜粋したものだが、別表第5の原文はこうだ。
「（ヌ）　設定ごと及び規定数ごとに、（ヘ）に規定するシミュレーション試験を一万七千五百回行つた場合において、
獲得することとなる遊技メダル等の総数が、投入をしたこととなる遊技メダル等の総数の
一・二倍に満たないものであること。」

どう読んでも試験G数は17500回だろう？
この文面で「何G試験やってるかわからん中で17500Gを取り出」すというのは違うと思うが。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 04:04:26 ID:JPPEIpah

多分>>587は17500Gを何セットやってるかわからんと言いたかったのではないかと推測

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 09:27:04 ID:2S9eSFMf

いや、普通に何Gか試験やって
その中から400G、6000G、17500Gを切り出してどこも超えてない、って型で試験してるだろ。

そうじゃなければ、RT中のボーナス中の払い出しを9枚に抑えている機種の存在が説明つかない。
そうだとすると試験の最初は必ず通常時から始まるわけだから

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 09:28:33 ID:2S9eSFMf

ttp://www16.plala.or.jp/chapikorin/k12.html

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 09:29:13 ID:2S9eSFMf

というかそれ限界スレだともう1年以上前の話題だぞ。
どんだけ遅れてるんだよこのスレは。呆れ返ったぞ。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 21:35:40 ID:asPdVn07

>>595
>そうじゃなければ、RT中のボーナス中の払い出しを9枚に抑えている機種の存在が説明つかない。

これはかつてアルゼが出した文書
http://www.aruze.com/topics/20051104_5go/images/5go_01.pdf
にもあるように、単に400G規制を楽にクリアするため、では？

あと、この書き方から察するに
ID:2S9eSFMfさんも事実かどうかは知らなくて、間接的な推測しか持ってないようですね。

>>596
>>590と同じ内容を貼る意味は？

>>597
限界スレはそういう意味のない叩きでなくソース主義だと思ったんですが、
違いましたっけ？

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 22:23:34 ID:2S9eSFMf

…。

短期、中期は「シミュレーション試験を行ったどこかのゲームを抜き出したときに」ってあるけど
長期にはねぇ。

俺は一年以上勘違いをしていたのか…っ

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 22:34:23 ID:asPdVn07

>>599
ああ、やっと596の意味がわかりました。
以下の[解説]が根拠だったんですね？

>[解説]
>いわゆる短時間出玉率の上限で、シミュレーション試験を行ったどこかの
>４００ゲームを抜き出したときに、出玉率が３００％以上となってはダメというこ
>とです。

>[解説]
>いわゆる中時間出玉率の上限で、シミュレーション試験を行ったどこかの
>６０００ゲームを抜き出したときに、出玉率が１５０％以上となってはダメというこ
>とです。

条文は公安委員会規則、
[解釈基準]は警察庁によるものですが
この[解説]ってサイト製作者が独自につけたものですよね？

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 22:38:45 ID:asPdVn07

http://www16.plala.or.jp/chapikorin/index.html
サイトトップページに

>解釈違い等あった場合はご容赦下さい。（ご指摘いただければ直ちに修正します。）

と書いてあるので、とりあえずこの件について質問してみたいけれど、
どこにもメールアドレスや問い合わせフォームがない件について。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 23:44:18 ID:JPPEIpah

ID:asPdVn07
お前限界スレまで行って、何必死になってんだよｗ

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 23:59:48 ID:asPdVn07

限界スレの

>・煽り，罵倒は禁止です。話が進みません。
>御指摘などは　ソースまたは説明付きで　即決。

はすばらしい思想ですね。
自分もこれに共鳴して、ソースを元に
なるべく正確な情報を明らかにしようとしている次第です。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/02(木) 21:46:40 ID:cJTHkE68

>>589
逆だろ？
4.7号あたりから辛いスペックしかできなくなったから等価が基本になった
７枚でＳＥや番長が６とか言われても客も困るからね

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/02(木) 22:10:50 ID:d8Yz8JWx

>>604
ストックにこだわんなきゃ、115%位出せたはず。
ｼﾞｬｸﾞやﾆｭｰﾊﾟﾙはもちろん、
ストIIだってそうだし。
つまりそういうことだ。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 00:36:30 ID:i+RmEdM6

>>604
いや、どこもかしこも等価への流れは縦横あたりからだろ
設定不問で運さえよければ5000枚、10000枚と出るようになって
出玉で煽るようになったら、5000枚なのに10万円行かない・万枚なのに20万円いかないって店が淘汰されてった。
1の割がとんでもなく低い等価仕様の台ばっかになったのは店の変化を受けてだよ

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 00:47:30 ID:fYGs0qIr

>>604
大量獲得Aの大花火、爆裂ATの獣王あたりからだ。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 11:13:05 ID:SR59HJZd

うちの地域も等価になりだしたの獣王あたりからだな。
その時期に差別化を狙ったのか
全台高設定にして8枚交換とかにした店もあったけど
一瞬で客トンで
1年くらいで等価になってた。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 13:50:20 ID:fYGs0qIr

大体6枚や8.4枚で設定入れてるとこ少なかったしな。
交換率下げて出すなら分かるが、実際は等価で見せ台置いてる＆出してる店のが多かった。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 21:39:57 ID:P9z5behp

うちの地元もそう　鉄火場は等価か５．５しか無かった
６枚７枚店はそれこそ化石みたいな台を使ってて、設定も交換率の割には入ってなくて　じじばばの憩いの場だった

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 23:34:12 ID:fp70loVv

300%超えそうになったら自動的に当たらなくなるようにすればいいじゃん

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 23:41:23 ID:2kq7xpU+

事実上の確変だろアホがぁぁぁぁ

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 23:51:42 ID:ngWtPPTo

差枚数カウンタ搭載でリプパンの継続率調整とか。ボーナス引く度に店がリセットかけて事実上カウンタ無し。
保通協の実打は「打ち手がやれる最大」だからカウンタで頭打ち。
と、ここまで書いて新風営法で営業時間中のリセットが合法か違法かで違ってくるのに気付いた。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 02:44:48 ID:ZO/trNDQ

４００ゲーム３００％の切り口は、１７５００回中に１７１００回をそれぞれ見てその中で
４００ゲームで３００％が１回でも超えたらアウト。６０００Ｇも同様だ。
いまさら、なにいってんだよ・・・

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 03:47:55 ID:4gXdGBeP

もうばれないっつったら、疑似乱数にするのがいいよ。
規定に引っ掛かる直前に、内部で小役やボーナス等払いだしに関するフラグを消滅させればいいんだ！
もういくしかない！！華麗に特効しろ約立たずSammy

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 04:27:40 ID:J9MQqss0

>>612

トロピ7Ｘの設定5（最高設定）は、3連チャンすると強制ハマリという機能があった
トロピ7Ｘの設定0（最低設定）でも、480枚抜きやれば割120％だったそうだが。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 18:51:29 ID:/RZ8+y68

戦国無双のリプパンシステム見たけど一工夫してあるね
パンクナビの方法が３種類あって任意に選択可だとさ

ヤマサだから割がどうなってるのか心配だが
盆休み開けの新装はコレ一択なのかね

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 19:01:59 ID:Q6+QYjwd

>>616
＞トロピ7Ｘの設定5（最高設定）は、3連チャンすると強制ハマリという機能があった

ねーよｗｗｗｗ
って思ったけど短いG数で差枚がプラス1000超えると何かあったような気がしたな・・・
誰か詳細よろ

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 20:00:36 ID:KEYRqHsO

ﾄﾛﾋﾟの480枚抜きと天井ｴﾅはよくやってた

だが強制ﾊﾏﾘは知らない
あの頃は目押しで勝てた