クロス設定について

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1名無しさん@お腹いっぱい。
スロマガ6月号に載った、リオパラダイスのクロス設定可能という
衝撃的な記事について色々と議論するスレ。
2名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 04:11:39 ID:LAY7p/h9
今夜のクロスCTスレはここか
3名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 04:14:40 ID:fj0tTJ/b
今夜のドラゴンクロススレはここか







ってかMAX109%でクロス設定ってエグすぎじゃね?
4名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 04:22:40 ID:kIncMHBl
何も知らない人への簡単な説明↓


スロマガの6月号の65ページに、リオパラはクロス設定が可能という記事が載った。
パチスロ機は、メイン基盤でボーナスや小役などの出玉に直結するものを管理し、
サブ基盤で液晶演出やサウンド、ATやRTなどの付加機能を管理する。
メイン基盤の確率調整機能をメイン設定、サブ基盤のものをサブ設定という。

リオパラダイスの場合、リオタイムはサブ基盤が管理、パンク確率はサブ設定で調整される。
メインの設定値を変更すると、連動してサブ設定もメインと同様の数値に変更される。

ところがクロス設定が可能だと、これらを別々に設定出来るという。

リオパラだと、メイン設定が1でサブ設定が7の場合、リオタイムが
パンクしにくいが、ボーナスが来ない為出玉が増えない、ということになる。
逆に、メインが7でサブが1の場合、リオタイムはすぐにパンクするが、
ボーナス出現率は優秀で出玉は順調に増える、ということになる。

解析記事を読んだプレイヤーは前者でジワジワと負け続け、
読まなかったプレイヤーは後者で知らず知らずのうちに勝つということだ。
つまりメイン設定とサブ設定を上手く使い分けることで、ホール側にとっての
都合のいい出玉調整が出来るということである。
5名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 04:30:54 ID:kIncMHBl
         これまでの流れ


 リオの5号機が出るということで注目を集める
             ↓
      満を持してリオパラ登場
             ↓
しかし思ったより不評、稼動は今ひとつの状況
             ↓
解析でRTパンク率にかなりの設定差があることが発覚
             ↓
      稼動復活、一躍人気機種へ
             ↓
 スロマガでクロス設定が可能という記事が載る
             ↓
          大ブーイング  ←今ここ
6名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 04:33:46 ID:kIncMHBl
これがクロス設定の概念。

> 823 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日:2007/04/30(月) 15:55:11 ID:BtlDupa0
> 初心者スレ末期の疑問
>
> Q:クロス設定て何?
>
> A:
> 昔AT機全盛時代に存在した2段階設定を利用した設定の入れ方のこと。
> ボーナス確率や小役確率はメイン基板で制御してるのでスロットの検定上
> いじれないが、「ATに関する抽選はサブ基板で行っている」というAT機の
> 特性を利用して「サブ基板の抽選にも別に設定を付けた」機種があった。
> 「設定6のボヌス確率なのにAT当選率が1」とか「設定6のボヌス確率に
> 設定5のAT連チャン回数」等、イロイロ悪さが出来た。有名なところでは
> 獣王とかミリオンゴッド。恐ろしいのはこれが裏モノや注射ではなくメーカー
> 純正の隠し機能であったこと。そのためサブ基板の設定方法は関係者にも
> ほとんど知らせられず、その存在が発覚したのはAT機の斜陽が始まった
> 末期になって。最後まで設定方法のわからなかったホール関係者も多い。

特に

>「ATに関する抽選はサブ基板で行っている」というAT機の特性

これが重要ね。AT機のナビってのは単なる「演出」なの。だから、
「演出の出し方やその抽選には基本的に検定や規制はない」の。
まぁ、五号機は告知の出し方に規制あるけど、逆に言えば
その規制に沿っていれば演出の出し方は著しく高くても低くても問題ない。

これは俺は事実確認してないけど、ミリゴなんてモーニングPGG
入れられるって話だからね。事例から実際にある可能性は
非常に高いと思う。実際に使う店は少なかっただろうけど。
7名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 04:36:14 ID:kIncMHBl
リオのクロス設定の使い方 テンプレ

17 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/05/08(火) 15:50:36 ID:vdytC1Rx
店の救世主、スロプ・スロニー殺しの素人救済機能!
NETがいち早く(再)導入した画期的システム!
さあ、あなたも今すぐスロ屋へGO!

〜いいつかいかた〜
1-1 平日基本。キングオブベタピン。
1-3、1-5 土日用基本。
1-7 玄人気取りを残らず抹殺!粘らせて粘らせて搾り取ります!帰りの電車賃は残してやるよ(ワラ
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3-3 女の子の日に。
3-5、3-7 土日イベント用、10台中1,2台。
5-1 使い勝手悪し。
5-3、5-5、5-7 気合を入れたイベント時に最適。
7-1 玄人気取りのボケを一掃!日ごろ店を支える優しい素人のお客様に還元します!
7-3、7-5 使えません
7-7 存在しません
8名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 04:39:14 ID:kIncMHBl
関連スレ

【RT3回継続】リオパラダイス26【クロス乙】
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1178603734/l50

【質問】リオパラダイス初心者スレ2【おkおk】
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1177953977/l50

【萌え】リオパラダイス攻略スレ【禁止】
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1173187220/l50
9名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 04:42:38 ID:kIncMHBl
今回の件で俺は秘宝伝なんかでもクロス設定可能なんじゃないかと
本気で思ってるんだがどうだろう?
10名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 04:43:50 ID:LAY7p/h9
>>9
おまえなんもわかってなくね?
11名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 04:45:26 ID:kIncMHBl
>>10
どこが?
12名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 04:58:12 ID:ugTSpYHf
>>9-11の流れにワロタw
13名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 04:59:05 ID:qwdNp9vr
高確中の解除率やチャンス目からの高確率突入率をクロスでいじれるんじゃないかって事だろ?
俺も考えた事はあったが
秘宝のサブでは何を制御してるか分からんからなー
14名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 05:09:11 ID:mdnReDtl
前に友達から昔の台は設定が36段階にできるって聞いたことあったけど、
クロス設定のことだったんだね。
15名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 05:09:16 ID:7goYFuwu
燃えカンの6-5とかあれば多少は打てる台になったりして






ならないな
16名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 05:14:02 ID:buadfKE+
7の7でやっと勝ちが見えるくらいなのに
もうやってらんぬ
17名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 05:53:49 ID:7nVjgqSc
チンコビンビンだけどなんか質問ある?
18名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 05:59:04 ID:qwdNp9vr
>>17
タチでしょうか?
ウケでしょうか?
19名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 06:01:06 ID:3sHWUs+n
>>13

高確の解除率に設定差無いんだけど?
20名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 06:09:16 ID:tBYH3RoD
>>逆に、メインが7でサブが1の場合、リオタイムはすぐにパンクするが、
>>ボーナス出現率は優秀で出玉は順調に増える、ということになる。

これって機械割り計算はどうやってんのよ?w
設定7ならリオタイムが継続しやすいってことでコイン持ちがうpすることが前提で
割り計算してんじゃねーのかよw

ぶっちゃけボーナス出現率が優秀でもRTがウンコで尚且つ設定1のように即効RT終わるんなら
コインなんてふえねーw
21名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 06:13:35 ID:qwdNp9vr
>>19
あ、そうだったな
でも、それは表向きだろ

機械割が、何で設定毎に違う数値が出るか
チャンス目出現率、高確率突入率の差だけで、あれだけ機械割の差が出る?
伝説突入率も同じだろ

何でも、メーカー、マスコミ、ホールの発表信じてる奴は馬鹿だと思うよ

北斗SEだって、子役出現率は456同じ、継続率振り分けも差がない、継続率も、同じ継続率引けば設定関係なし
けど実際の出玉は?

ROMがどういう計算してるか考えたら、色々見えてこない?
22名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 06:15:29 ID:RmhMD6pz
ああ、獣王とかであったやつか?メイン1のサブ6とか?
23名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 06:15:51 ID:ZR3h9NF5
秘法のチャンス目も高確もビジ中の小役も全部メインに決まってるじゃん…
サブ基盤で制御してるのは演出だけだっての。純正ならな。
24名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 06:24:49 ID:Viq9mXgN
何でこのスレで秘宝や燃えカンって文字が出てくるんだ
25名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 06:26:23 ID:ZR3h9NF5
>>21
>けど実際の出玉は?


6で機械割103%そこらと言う、まさに微々たる設定差になっていますが
26名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 06:30:10 ID:qwdNp9vr
全てROM解析、プログラム解析してないから、各機種がどんなのか知らないけど
開発からしたら、機械割とか、解除率は、目標数値ではあるけど
乱数操作、計算式を組み立てて出る値に過ぎない

例えば8は、そのまま8じゃない
8=1+7も、8=4+4もある
これが何らかの要因で、後ろの乱数が出にくくなってしまうと・・・

まぁ、後は勝手に考えてくれ
27名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 06:30:31 ID:kIncMHBl
>>23
>秘法のチャンス目も高確も
そこがまさにサブ基盤の管理部分なんだよ。
メインの管理部分は「ボーナスの成立」のみで、それをストックして放出するシステムは
全てサブ基盤側に管理されている。これはストック機全機種共通。

>ビジ中の小役も全部メイン
ここは正解。だから問題なんだよ。もしクロス設定が可能だという前提で
サブが1でメインが6だとビジ中の小役のみ6の数値で出玉は設定1になる。
28名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 06:44:25 ID:ZR3h9NF5
>>27
してないから。小役等のフラグに関わる事はサブ基盤制御してないから。

ストック機能のほとんどは内部的にリプレイの当選率アップさせる機能っての忘れてるんじゃないの?
ストック放出をサブで好きなように出来るなら
リオデカや旋風みたいにわざわざ小役ナビして解除フラグ成立させる必要もありませんね。
29名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 06:47:04 ID:qwdNp9vr
>>25
メーカー発表の機械割の話してねーの
体感してないのか、4と6出玉の違い

メインでは継続率決定はするけど、継続抽選が演出に関するものとしてサブで制御されてたら?

連しない台は全く連しない、赤七引いて高継続率だが、何回赤七引いても連しない台とかあるだろ

昔からクロス出来たサミーの台は、少しは疑うべき
30名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 06:53:15 ID:TzvXqXVp
クロス設定は違法ではじゃないん?そんなん作ってもいいん?
31名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 06:55:32 ID:qwdNp9vr
>>27-28
実際に秘宝のROM解析して、サブの数式見ないと結論出せないね
誰かいないのかな、解析した人か見た人?

国がメーカーへ、スロット台のROM解析表の告示義務付ければいいのにね

ホールが設定だけで出玉操作するなら、別に何ら問題ない事なんだけどね
まぁ、そんな事義務付けされたら、カラクリばれるから、メーカーもホールもマズイから無理か
32名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 07:00:48 ID:xq60Zqsf
>>29
たら?じゃないだろw
何勝手に真逆の前提つくってんだ

北斗は内部的には
数GのRT→消化でボーナス(レジ)放出→モード移行抽選
を繰り返してるだけだろ。
モード移行もメイン基盤の役割だっての。
サブはメインでのフラグ抽選を参照して「演出」を抽選することしか出来ないんだよ。

クロスは違法ではない。でもメインの抽選にサブが介入するのは違法。
33名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 07:04:07 ID:RmhMD6pz
>>31
すべて癒着なのだよ。ワトソン君
34名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 07:05:49 ID:qwdNp9vr
>>30
車とかのスピードリミッターみたいに、
弄る事は、やろうと思えば出来るけど、メーカーはそれを前提には売ってない
やるかやらないかは、買った側の自由
メーカーは、それが絶対に出来ない様にはしていないだけの話
出来る事は分かってるが、法に触れない様に作ってるから問題なし
35名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 07:06:45 ID:5zZ89ski
これがマジなら由々しき事態だな
今後出る転落抽選がある台は疑ってかかるべし
36名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 07:07:55 ID:DUZ9m4H5
>>27
何故?茶目や高確がサブなんだ?
AT機でしょ?クロスが有効なのはw
37名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 07:09:10 ID:kIncMHBl
>>28
すまんが言いたいことがよく分からん。

>小役等のフラグに関わる事はサブ基盤制御してないから。
いや、そんなこと分かってるよ


>ストック機能のほとんどは内部的にリプレイの当選率アップさせる機能
その通り
しかしそのRTのゲーム数を決めるのはサブ基盤っていうのは分かってる?


>ストック放出をサブで好きなように出来るなら
リオデカや旋風みたいにわざわざ小役ナビして解除フラグ成立させる必要もありませんね

小役が連続して規定回数揃えば解除だっけ?
まあ結論から言えば必要ないんだよ。
連チャンさせたければサブ基盤でRTゲーム数を短めに選択させればよい。
または秘宝や鉄拳のようにRT解除確率をアップさせるようなことも出来る。
リオデカや旋風が何故わざわざ小役ナビで解除させるのかは俺には分からん。
AT機能として出玉率を少しでも上げたいからなのかもしれん。
ボーナスを放出するだけなら前記のやり方で十分だから。

一応言っておくが、その小役の押し順ナビを出しているのはサブ基盤側だから。
結局サブ基盤が押し順ナビを出さなければボーナスは成立しない。
=サブ基盤がボーナス放出を管理している
おK?
38名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 07:12:18 ID:kIncMHBl
>>28 >>36
すまん、君たちの言うとおりチャンス目はメインだ。

高確はサブ。
理由は説明しなくても分かるよね?
39名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 07:13:43 ID:omQdWPbt
リオパラなんてたとえメイン7サブ1でも大して割変わらん気がするけど
40名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 07:14:01 ID:xq60Zqsf
>>37
>しかしそのRTのゲーム数を決めるのはサブ基盤っていうのは分かってる?

普通にメイン基盤さんの役割ですけど?
41名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 07:20:49 ID:qwdNp9vr
>>32
モード移行の抽選はメインでも
俺が言いたいのは、BB継続だけに関してね

メインで継続率決定しました

BBは演出なんで、これから、継続か終了かはサブで制御します

じゃあメインは終了の信号来るまで、確率変えてますから

サブBB演出終了選択しました

ではメインで移行抽選します

のフローチャート
なんじゃないかって事
42名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 07:23:20 ID:SNH5BqnF
蜘蛛のピザとかサンダーの龍3匹も過信できないな
43名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 07:23:50 ID:RBesa0iW
ハイハイ ワロス設定、制限120
44名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 07:26:34 ID:omQdWPbt
スロ止めた あほくせ
45名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 07:26:40 ID:xq60Zqsf
>>41
あのな、
例えば通常モードから高確モードに行くのも、
前兆モードに行くのも、7揃えられるモードやBB中のモード、
もちろんBB中のモードからBB中のモードに移行(継続)するのも
全部同じ「モード移行」なんだよ?
滞在のモードによって移行先とその確率が違うだけで。
BB中だけサブで制御とか出来るわけないじゃん。

何で「サブ基盤が介入している」という結論先にありきなんだ
46名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 07:27:51 ID:RBesa0iW
と思ったが…

と言うことは何か?
ガロウもクロス可能!?それでか!
それでパンツボーナスが多いのか!
47名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 07:30:32 ID:Viq9mXgN
メインの抽選結果(成立役、モード)などを参照して
サブが液晶やランプや音で演出をするのは当然OKだが
その逆、つまりサブの結果を参照してメインの結果に影響を
与える事は規定違反。
というか、サブ基板を外してメイン基板のみの状態で正常に
動作しないと試験通らないよ

あとこういうスレで基板を基盤って書くのは確率を確立って
書く奴ぐらい信憑性無くなるんだが
48名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 07:31:44 ID:XMx+Y5p3
リンかけとかでもあるんだろ?

演出系で設定判別なんて信用できんよな。
49名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 07:38:02 ID:qwdNp9vr
>>45
>BB中だけサブで制御とか出来るわけないじゃん。
何でそう言い切れる?
BB中はモード移行しないし、継続率も変わらない
BB継続か終了のみの抽選
BB終了後のモード移行抽選はBB終了選択されてからの話
BB中は、バトルボーナスが継続か終了かの演出選択のみと解釈出来るんだぜ

じゃあ、何で子役出現率、BB継続率の選択、とかが456同じで、機械割に差が出るか説明してくれ
持論でいいから
50名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 07:40:01 ID:TmQS+W/l
ゆとりだな
スロットの規定くらい目をとうしてからにしたら?
クロスが有効なのは演出にも設定差があるやつだけ

小役や役物の直接的な確率はメイン(スロ本体)基盤
リプレイやベルのフラグが成立した時の演出を決めるのがサブ(メインで演出抽選できないからサブをわざわざ用意)基盤

リオパラや獣王がクロス有効なのは
ナビが演出だからナビする状態のON/OFFは「演出」の設定差だから
フラグの設定差(ボーナス確率)+演出の設定差(ナビ発生や継続)

秘法やその他のAT機に意味がないのは
演出に設定差がないから
例)秘法伝
高確率の解除率=設定差無し
強チャンス目出現率=メイン基盤の設定差(小役フラグ)
伝説移行転落率=メイン基盤(RT変動フラグ)
リプ時壁紙に目演出選択率=サブ基盤(設定差ない)
伝説中のベルでフラッシュ発生率=サブ基盤(設定差なし)

※設定判別に演出選択率に差がないから意味ない
51名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 07:44:01 ID:Viq9mXgN
>じゃあ、何で子役出現率、BB継続率の選択、とかが456同じで、機械割に差が出るか説明してくれ
こんなもん、北斗を1Gも回してない俺でさえ
小役成立時とボーナス終了時のモード移行振り分けの差だと判るわけだが
52名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 07:47:04 ID:xq60Zqsf
>>49
もうなんつーか>>47が全て言ってくれたと思うんだが


機械割に差が出てるのは普通にモード移行率に差つけてるからじゃん。
メーカー発表は6で108%だったが
解析から機械割を算出したら6で103%だった。
モード移行率の設定差が微々たるものだから機械割も微々たる差だった、順当な話だと思うが。
君の体感の4と6の明らかな差とかは知らん。
53名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 07:47:34 ID:qwdNp9vr
>>47
俺も、フローチャート考えたが、サブから信号送るという点だけが、ふに落ちなかったんだが
これをクリアすればいいんだが

>サブ基板を外してメイン基板のみの状態で正常に 動作しないと試験通らないよ

それは、論破出来る
メインのみで動作するプログラムで、サブをコネクトしてから発動する別のシステム組めば済むから
54名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 07:50:01 ID:kIncMHBl
>>40
どう考えてもメインだわ。スマソ。
サブがメインに信号を送り返すのはダメだからサブだと有り得ん。
俺の説だとサブがパンク信号をメインに送り返すことになってしまう。
本当にすまん。
55名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 07:50:53 ID:2fkk4YiW
>>49
いや、だからほんとにそんなに差があったかと小一時間(ry
天国移行率に明らかに差があるからに決まってるだろ、
後チャンス目解除率とか
56名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 07:53:28 ID:2fkk4YiW
ちょwwwwwwww
>>49大人気wwwwwwwwww
57名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 07:56:28 ID:xq60Zqsf
>>53
なに?検定の時とサブ繋いだ時とで内部仕様完全別物になるの?
それが出来るなら、もはや5号機時代の夜明けでござる!
58名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 07:59:09 ID:qwdNp9vr
熱く語ってるが、俺は持論が正しいと思っては言ってないから
規定の隙間をぬって組まれる事がないか考えてるだけだから
みんなが規定に詳しくて、正しい事言ってるのは分かる
SEの機械割に移行先の選択差があるの忘れてた

ただ、俺はプログラム解析、ROM解析、実際に見るまでは、疑ってかかるから
59名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 08:08:30 ID:X4Zo4qB6
>>42
サンダーの龍3匹なんて元々信用できんだろ
60名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 08:08:51 ID:qwdNp9vr
まぁ、何でも自分の目で確かめずに鵜呑みに信じる事はしないから
特にこの業界は
サミーのコピー騒動しかり
あんなの、メーカーの仕込み以外有り得ないから
メインROMで抽選、外部からの信号優先させないはずが・・・
だろ?
61名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 08:10:05 ID:NbNEubh8
結論だけ見るとクロス設定ってのは客側、主に真面目に設定考えて打ってる奴には確実に−ってことだな
62名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 08:11:07 ID:lgWdC5XX
>>54
オマイが正しい可能性もある。
サブの決めたRTゲーム数をメインが
「参照」している可能性もある。
で、サブが参照した結果に基づいて
メインが動作する、と。
これならメインに信号を送ったことにはなるまい。
まあ開発者と解析者以外分からんわな。
63名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 08:12:59 ID:Viq9mXgN
その「自分の目で確かめる」ってのはお前自身がROM引っこ抜いてアセンブラ
解析したものなの?そうじゃないだろ?
雑誌に載ってたり、どっかのサイトに書いてあったり、果ては2chのカキコだったり。
お前が実際に打つ台がその通りの仕様とも限らない。裏だということも有り得る。
メーカーは疑ってかかるのに、なぜ雑誌やホールは疑わない?
どこか一つ疑りだしたらパチスロなんて打てねえよ。

それと、疑うにしても仕様や規定を知らずに勘違いたままじゃどうしようもねえよ。
64名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 08:17:51 ID:rp+BQWLF
ここで熱弁振るってるのって秘法のスレで全く相手してもらえなかった香具師だろ?
65名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 08:19:42 ID:sSVEtkoB
悲報は裏物があるそうだよ。
高確中チャンス目確率1/36ってのが。
66名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 08:26:21 ID:qwdNp9vr
>>63
いや、そういう事だよ
実際にROM抜いてPCに繋いで解析するまで信じられないって事
金かかるからしないけど

だから、俺はスロット打つ時、そんな事も考えながら打つ、妄想野郎だ
だから、挙動怪しい台は打たない(B打つなら別)

何で、そこまで打つか?
スロットが好きだから、ギャンブル好きだから
出る台、店が出す台打てばいいと思ってる
制限、遠隔臭かったら、止める、台変える
そんな俺の今年の収支はプラス100Kくらいだ
稼動30日くらいかな
67名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 08:35:40 ID:Bf1uueTA
>>65
それこないだやったよ。
通常時もチャ目1/36くらいで高確や伝説に入るが
解除率は1/40以下でビジレジ比率1:5

あんなの置いてもイライラして客が離れるだけだと思うんだが。
68名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 08:39:57 ID:qwdNp9vr
リオでクロス設定騒がれてるけど、俺は獣王でクロス知ってからは、常に疑ってきた
規定詳しい方がいいかもしれんが、所詮メーカーは、その規定の穴をついて台作るから、疑ってかかるべきと思ってる
台の検定、検査なんか信用してないし
節穴だらけ、癒着接待まみれだろうから

台もホールも信用してない俺だが、負けても台やホールのせいにはしない、台パンしない
元々、勝ち目少ない勝負で遠隔や制限されて負ける奴が悪いと思ってるから
69名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 08:43:19 ID:c2BlTGlY
犯罪ではないのか?
最悪だな
70名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 08:44:06 ID:Bf1uueTA
つか、ATにまったく関係ない悲報とか、ボーナスの連荘が
メインであるCタイプの北斗とかサブで出玉操作できるわけないだろ。
北斗のATでナビ出さなかったらモロバレだから。
71名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 08:46:42 ID:LMCCvQAN
>>50
「目をとうして」
ゆとり乙です。
72名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 08:46:47 ID:bbti0yLb
サンダーV2でもあったじゃん
ボヌス抽選などのメイン設定が6段階でAT抽選などのサブ設定が6段階
つまり36段階設定が可能だった
あの機種もチャンスゾーン突入率が設定差がでかいけどボヌスの確率差もでかかったからどちらか一方でも設定推測可能だった

だけどリオパラをボヌス確率だけで設定推測するとなるとはっきりいって厳しい希ガスる
AT転落率だけでみるとビジ2、3回で捨てられるのに・・・っていうかそこがヲタ以外の人が打つ理由でしょ
設定のわかりやすさと高設定の勝ちやすさが無ければただの糞台
73名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 08:51:42 ID:hM4VeQR2
アイジャグはクロス設定できないな
74名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 08:57:32 ID:TmQS+W/l
>>65
ちょwwwおまwwwwそれ正規!
75名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 09:09:43 ID:+L/oKWzZ
俺は解析とか出来るけど、しない
ただコンチ4を分解した時に、こりゃサブ・メインばらばらにするわーって思った
76名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 09:24:13 ID:jmOrpY1m
俺の解析によるとヤメ時という結論が出た。
5号機になるっつうにタイミング良く遠隔やクロスってなんだよ!
みんなでピアノでも習おうぜ。
77名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 09:34:55 ID:NLxv2J8L
RTの継続変えると出玉に影響しますよね?
それが事実やったら上からなんらかの処罰くるんじゃないの?
そうでもないのかな・・・・
78名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 09:41:41 ID:FW2htmYB
>>75
コンチ4Xはサブと切り離すためにリール外さなきゃいけないから面倒

まあAT機初期の獣王やアラAのサブ切り離しで36段階設定は偶然の産物だったが
後半は意図的な仕込みものが増えたのは確か
79名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 09:44:13 ID:uDKvhbLA
モード移行抽選はサブ基盤だろうに。アホやな〜

小役はやたら落ちるのに当たらない残らないなどできるわけだ
80名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 09:49:48 ID:nqXt2Df4
>>79
>>1から読み直せよ
81名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 09:50:08 ID:IYoQfKMQ
これ本当ならショックだなー。
前に隣が5回連続で継続で、PRTかな?と思ってたら、
6回目で落ちてヤメたから打ったら2万持っていかれた。
本当なら今後ネットは打たない。
82名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 09:52:45 ID:5QXxUrzS
検定通すためにリオパラ7−1作りましたならいいのに。
発表の機械割りは7−1ですよならいいのに。


などと願う俺は間違いなく養分
83名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 09:55:53 ID:Rd6UAD3x
こんだけ普通に進行してると自分が間違ってるように思えてくるが
「基板」ではないの? boardじゃなくてbase?
84名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 09:59:34 ID:6lx1vKaA
メインの意義とサブの意義をここまで見事に履き違えてる奴が
こんなに多いとは・・・


きっと、今後普通に7打ったのに負けたからって
「これクロスですか?」とか書き込むバカがそこかしこに出てくるんだろうなぁ。やだやだ。
と思ったら>>81で早速いたよ・・・あーあ。
85名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 10:19:52 ID:EmThrhv5
もう6=大勝の時代は終わったんだから、負けたらすぐにクロスだの遠隔だのなんとか負けた理由つけて自分は悪くないって考えるのやめろよな。
86名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 11:59:19 ID:E6xLB/un
検定取り消しにすべきだろ、こんな裏技。
87名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 12:11:46 ID:7DJUOxPr
俺が打った熊もクロス設定でしたか
88名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 12:24:38 ID:4aZZZv0V
>>44
どうせ今打ってるんだろ
89名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 12:44:57 ID:ysYCRWoG
一つ確実なのはクロスクロス騒いでる香具師のなかで
実際クロス打ったのは1%にも満たない事
90名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 12:50:16 ID:ugTSpYHf
リオタソとセクロス
91名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 12:54:37 ID:zFMjrZ9k
もうほぼ100%クロスだよ
しかも1-7メイン
92名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 12:55:00 ID:w7+HLbcO
>>90
アッーーー!
まさかそれ言いたいが為のネタだったりしたらいいなと思った俺も間違いなく養分。
93名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 12:59:11 ID:25WhMpBi
>>84
バカだからな
5や7が600〜700G嵌らない座ったら連荘しまくる台とでも勘違いしてるんだろ

継続率が良いのにハマリまくり・・・これが噂のクロスか・・・!あーやられた

勝手にやられてろバカめw
そしてもう二度と打つなと言いたい

こういうバカはクロス云々の前に人として論外
94名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 13:05:53 ID:mTDqM0P3
>>93
余裕ぶっているが、これが原因でさらに5号への縛りがきつくなったら、
どうするよ?
95名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 13:12:59 ID:25WhMpBi
>>94
何故、その話にいきなり飛ぶ?
自分の引き弱を台のせいにして自分を正当化するような奴をバカと書いて何が悪い?

5や7がじゃんじゃんコインが増えまくると思っているのか
と言いたいだけさね

96名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 13:13:07 ID:jJL3YTMB
仮面ライダーやダンスマンでクロス設定可能なら、機械割りに相当影響が出るのと違いますやろか。
97名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 13:17:05 ID:mTDqM0P3
>>95
増えなくなっただろ、実際、5号機になってから。
さらに悪化させたいのか?
98名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 13:17:27 ID:DUZ9m4H5
>>38
理由がわからないから説明キボン
99名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 13:20:37 ID:68n90tTi
NET関係者
100名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 13:20:50 ID:hRmbUFeS
悲報も番も台あけて奥の方みるとサブ設定ってあるよ?
まじだけど実際どうゆう影響あるのかは知らん。
101名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 13:24:19 ID:25WhMpBi
>>97
それと勝手にクロス設定と決め付けて騙された!と被害者面しているバカと何の関係がおありで?
102名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 13:25:46 ID:CaE2cAWP
ネット上での祭りを鎮静化させる事を請け負う会社があったよね(´・ω・`)
103名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 13:33:02 ID:ugTSpYHf
黒のクロス
104名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 13:34:06 ID:E6xLB/un
問題は偶然出来たのか意図的に作ったのか。
こんな台認めたらやりたい放題じゃないか。
105名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 13:40:19 ID:xfpzrV1t
ボーナス確率だけ考えて立ち回ればいいんだろ?
簡単じゃん
今までもそうしてきたし
106名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 13:50:07 ID:39ePfAlm
南国娘の6で1000ハマったりもするから7-7でも1000ハマりは普通にありえるわけで
今回の騒動で客が引き弱で負けたのに騒いだりしたら優良店はたまったもんじゃないな
107名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 13:50:51 ID:B9drJfck
でも初リオタイムで1回でも転落スルーしたら期待してたじゃん
108名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 13:53:19 ID:HRjxmg+n
まぢかよ!
ホルコン・遠隔がデフォな昨今、唯一設定だけが、いや設定看破だけが信じて打てるものだったのに
こうなっちゃもう何も信用できるものがない………

終わった…orz

いや、、もう何年も前からすでに終わってたんだな…

ただ5号機の規制の中じゃ完全に死あるのみだな。
109名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 14:09:15 ID:zWJ2BNAM
五号機って同じ台でも設定毎に金払って検定通してんだよね?
だとしたら1-7みたいなのは検定もせず、金も払わずに通ってきた事になんじゃね?
こんなのどの業界にも不義理なことしてるでしょ
糞ネット潰れろよ
110名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 15:32:02 ID:ivyFoYgB
なにこれ違法?犯罪?自慰?
コロス設定
111名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 16:00:45 ID:9dmNfGmI
ご覧ください、>>108みたいなのが
負け組の成れの果ての思考です。

こう言う奴がどんな機種打っても負けて愚痴るんだよな
112名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 16:02:31 ID:1DLdghFd
解析厨涙目
113名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 16:05:00 ID:vXiTJiqp
>>100
液晶付いてんだから、サブ基盤はあるだろ
114名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 16:09:48 ID:FfT97e4S
>>100
秘宝伝も番長もサブ基盤という以前に裏ロムが蔓延してると
11581:2007/05/09(水) 16:41:28 ID:IYoQfKMQ
なんか俺叩かれてるなぁ。
別に高設定で負けたから愚痴ってる訳じゃない。
そもそも、俺が打った台が高設定だったかなんて分からないし。
可能性があったから打ってみただけであって。

クロス設定少し信じただけで、人間性まで否定すること無いし。
俺なんか今日ダンスマンの6で1500はまったけど、あるあるなんて思える位ハマりに寛容なんだよ。
話が飛んだけど、俺はクロス設定を自分の中で完全には否定出来ないと思った。
だからこれからリオ打つ機会があれば慎重にと思っただけ。
116名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 18:05:42 ID:0Oj9YDMD
>>109
検定時は常時RTで計算してる。
サブの設定は出率には関係ない。
117名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 18:10:58 ID:hRmbUFeS
>>100
です。

初心者だからサブ基盤とかよくわからないんだけど別に気にしないでいいの?
なんかあるような気がして、、、
よかったら教えてエロい人
118名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 18:14:28 ID:d7TIEMYi
餓ろうとかもできるんだろか。
119名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 18:16:10 ID:B0WG5ewE
なるほどな だとしたらガッチャやライダーもあるような気がする
120名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 18:18:29 ID:SRpnY3CQ
旧北斗にもあったんか?
北斗は違うか
121名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 18:21:17 ID:Xum/2UfV
爆裂規制するのは解らなくもないが、
なぜこういうことが許されるのか意味がわかりません
122名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 18:24:00 ID:uLpsjrRc
こんなの叩かれて然るべきなのに、擁護してる奴らは何なの?
123名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 18:33:20 ID:29Lz4hUk
縦横でクロスくらったことある。

12時までにBIG3回かけた人、先着1名だけ設定5に打ち換えってイベ
確認ありで5に変更してもらったけど凄かったw

BIGはコンスタントにひけるけどハズレが来ない。
3000Gまわしてハズレ3回でもちろんサバ0

店長に文句言ったけど相手にされなくてワロタw
124名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 18:37:37 ID:xfpzrV1t
ハズレフラグが引けないのはサブのせいですかそうですか
125名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 18:42:42 ID:ysYCRWoG
ネットに弁解の余地はない
まじネットは死ね
それ以上に勝手に被害者づらして騒いでる負け犬はもっと死ね
126名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 18:43:52 ID:Bp+EcklT
北斗世代ばっかり・・・
こんなのAT時代からあったじゃん
いまさら大騒ぎするほどのことかよ
127名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 18:47:02 ID:c2BlTGlY
警察に相談してよ
誰か
128名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 18:48:49 ID:QmBvinks
熊占いは大丈夫なのか
129名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 18:50:10 ID:WIvI1wfw
クロス ネット でググッたらエロゲの会社がトップに出てきたわけだが
130名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 18:53:25 ID:ivyFoYgB
>>125
おまえが逝けwこのチンカス野郎w
131名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 18:53:59 ID:ysYCRWoG
>>128
多分アウトだろうな
132名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 18:54:33 ID:hM4VeQR2
ドラゴンクロスでクロス目押し失敗しましたが何か
133名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 18:56:36 ID:gQln0IHw
>>123
それは壮大な勘違いwww・・・クロスクロスってそんな簡単にできるもんじゃない。
設定変更時に、結構な面倒手順を踏んで初めて可能になる。実機持ってれば分かる。
目の前で変更したなら尚更無理。スムーズにできるようなもんじゃない。

>BIGはコンスタントに引けるけど
再確認だが、設定は「5」だよな?すっごい恥ずかしい発言だぞこれは。

>ハズレが来ない
要するに5-6だったんじゃ、というわけか。
ちなみに5と6でハズレ確率に顕著な差があるのは猛獣だぞ(獣王は5で1/208、6で1/243とそこまでの差はない。)
1/1000でまぁ5倍ハマリだとしても、何の決め手にもならん。
アイムジャグラーの1000ハマリなんか結構見るだろうが、あれは1だとしても5.7倍ハマリってところ。


まぁ、一番不思議なのは、何で俺がこんなにつっかっかってるのかってこと。
寝不足なので寝てきます。
134名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 19:01:42 ID:ysYCRWoG
>>130
何で俺がだよ
ストぎれ厨、遠隔厨に加えてクロス厨が増えるのが
容易に想像できて
それがウザイだけなんだが

俺のチンカス喰わせんぞ
135名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 19:02:52 ID:hM4VeQR2
>>133
たぶん相手はAT世代ですらない
136名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 20:19:03 ID:HRjxmg+n
>>111
俺は負けた時も勝った時も必ず反省会をする慎重な男だぜ?






たまに茹で上がっちゃうけどね
137名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 21:29:56 ID:4Zr/CGah
>>132のレスはもっと評価されていいwwww
138名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 21:34:32 ID:bOvEml3B
>>133
てかそれ以前に、ハズレフラグも当然メイン基板だから・・・・
高確中にハズレ引いてスルーしまくった、てんならともかく
ハズレ引けない事とクロス設定なんの関係もない。
139名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 22:18:10 ID:LjOq1/EW
まあ、まとめるとこんな感じか。

1-1 貧乳の麻美ゆま。
1-3、1-5 パイパンの沢口あすか。
1-7 潮を吹かない紅音ほたる。
3-1      マ
3-3       ン 
3-5、3-7    ド
5-1       ク 
5-3、5-5、5-7  セ 
7-1       ( ・д・)=3  
7-3、7-5 まああいだゆあ。
7-7 巨乳のみひろ。苦情は受け付けない。
140名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 22:50:10 ID:rdBXqJAV
仮面ライダーなんかのリプパン機のナビ個数や上乗せ抽選もサブ基板なの?
141名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 23:32:48 ID:I/1UsTVE
5号機打ったことねーけど、たぶんyesだろうな
142名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/10(木) 00:02:00 ID:4XFPlYpr
子役やボーナスを成立させるのはメインで
それをナビするかどうかを決めるのはサブってことだよな?
143名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/10(木) 00:11:27 ID:uYMYuXj8
秘宝伝打ってると
通常時はEくらいありそうなのにBIG中は@くらい。
BIG中はEなのに、通常時は@。
みたいな台がよくあるんですけど、こういうのはクロスじゃ無理だよね><

どういう仕組みになってるんでしょうか?
144名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/10(木) 00:16:17 ID:5c3ZrYoJ
それは完全なヒキというやつ
145名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/10(木) 00:26:30 ID:N7kQtbBg
じゃあまさか画廊も・・・
146名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/10(木) 00:34:23 ID:6nnZwjDj
まだクロス存在は確定ってわけじゃ
ないんだろ?噂程度じゃねーの
147名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/10(木) 00:42:36 ID:uuCf1NWO
>>143
ヒキ、もしくは裏
秘宝はBIG中の子役確率だけ1とか6とかの裏物があると言われている。
148名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/10(木) 00:43:11 ID:uuCf1NWO
>>146
確証もないのに訴えられてもおかしくない内容を雑誌が載せるだろうか?
149名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/10(木) 00:45:10 ID:DtSAcAoI
秘宝のBIG中のみ6って裏の話はあったがな
高確1/36だの1/48だのってのは知らね

関係ないがジャグのBIG1 REG6なんて裏もクロス設定とか言われてたり
大抵は被害妄想だろうが
150名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/10(木) 00:51:27 ID:sV44W6bi
やっぱ北斗以降からはじめた人はサブ基盤のこと知らんもんなのな
とりあえず、獣王などの爆裂ATだろうがリオみたいなショボATだろうがAT機は全部サブ抽選だぞ それによってATの継続ゲーム数や連荘回数の抽選などATに関するもろもろを行う
メイン基盤は成立役などの抽選
リオパラでサブ設定をいじって影響が出るのはリオチャンスのパンク確率のみ

AT以外でもサブで行ってる要素はたくさんある
たとえば不二子のスーパー格上げ抽選なんかもサブで行ってるが、サブでスーパー当選したからダブルラインで7が揃うわけではなく
ダブルライン揃いはメイン基盤でのリール制御で決定されたもの シングルラインからの格上げや青7揃えの抽選はサブ
つーか北斗世代の子は不二子知らんか・・・

5号機でいうとダンスマン、仮面ライダーのナビ回数とか、とか餓狼のAT連荘回数とかそういうのは全部サブ
逆にRT(リオタイムではなくリプレイタイムね)の抽選などはメイン基盤
だからといってクロスが可能かどうかは知らん リオも特殊な手順踏まないと無理
クロスが可能かどうかはメーカーによるかと
そういえばサンダーV2はサブも設定できるって堂々と発表してなかったっけ?
151名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/10(木) 00:53:17 ID:Vugj+L/j
結論 サブをいじれる台を作ったネットの運命は


77【北島】
77
7
152名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/10(木) 00:54:37 ID:yJwEAgi+
クロス設定・・・初めて聞いた。
でもこの前リオパラ終日打ちでBIG38回出たが
リオタイム継続率は悪かった(20G以降で重複役での継続率は良くて3回)
のでほんとかもな。

他の台にも同じようなのがあるんじゃないのかね〜。

そういえばリオパラって出る前に設定が三十?段階あるとか
って噂がたしかあったような気が・・・した。
153名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/10(木) 00:57:20 ID:6nnZwjDj
仕込み手順がめんどいとかなんとか
154名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/10(木) 00:59:12 ID:xtvN96FJ
155名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/10(木) 01:03:27 ID:n6oSO+Dl
サブ基盤で秘宝のビジ中のハズレ確率とかそんなのは一切いじれません

スレを見る限り無知なやつが騒いでるだけじゃん
まずは中身をよく知ってから文句言えよ
156名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/10(木) 01:16:37 ID:QcX8ZoxN
それって裏が出回ってるって話で終わってただろ
君こそスレちゃんと読めば?
157名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/10(木) 01:53:55 ID:hJZGqdYU
縦横のクロスは設定変えた後にサブの設定を変えるんじゃなかったか?
設定1からサブを5にしてくれたならむしろラッキー。
挙動は何もおかしくない。店長ワロスで当たり前。アホかと思われてるよ。
158名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/10(木) 02:44:35 ID:1yC8ybAS
辻がエロスな設定のAV作るまでよんだ
159名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/10(木) 02:54:49 ID:IqQZwDRj
SEクロス設定
160名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/10(木) 03:21:28 ID:dG8RJz/3
まず普通に設定変更して、サブ基盤のハーネス抜いてうちかえる。したらハーネスを戻して完了!
つまりはサブをきめてからメイン基盤の設定かえる。電源オンオフしたらメインの設定が反映されます。
161名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/10(木) 04:30:42 ID:KmDyWJIP
クロス設定って昔からあるよね?
ノーマルAなんかはサブなんかなかったから設定打ち変えの仕方で出玉の波を作れるみたいなの!
そしてATが出てからは36段階設定とか呼ばれていたよね!
5号機はなに?
162名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/10(木) 05:16:15 ID:uOrj7hj3
実際ビッグ1のサブ6の獣王とか
機械割相当あるよな

そういうのならいいんだけどさ
163名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/10(木) 05:38:15 ID:RA6yNMNP
164名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/10(木) 06:04:24 ID:MqPHv/Dt
なんだここは?
北斗世代の集まりかw
クロスってw
今更なに言ってんだか。
SEも秘宝もすべてやってるだろが。
ブラックBOX開けて左2列目のCPUみろ
165名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/10(木) 06:13:11 ID:Ud7bRR3y
SEのサブがどうなってるか、知らないが
連荘しにくく出来る気はするな
166名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/10(木) 06:33:27 ID:duRwQHft
ワロス設定って何ですか?
167名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/10(木) 07:24:50 ID:wwDmbEhm
リオパラはクロス標準装備だな。
リオタイム継続率6
ボヌス確率1
の台を打った。
10台近く全7で差枚プラスの台が3台くらい

いじれるんだな。
168名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/10(木) 07:28:00 ID:o6v2BDjz
>>1を読んでAT等の小役ナビがある台のナビ率を変える事でホールが出玉を操作できると解釈した。


………なんで小役ナビの無いSEや秘宝の話が出て来てんの?
169名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/10(木) 07:42:40 ID:ihfOsOSY
割高めで判別しやすい機種なんて店側が入れたがるわけがないからな。
店としては何とか低設定の5号機で稼動上げたいわけだし。
判別で設定6だが割はほぼ設定1の台を半分くらい混ぜた全6イベを開催
したりしてるんだろうな。
170名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/10(木) 08:53:20 ID:Ud7bRR3y
メーカーは、スロッターの為に台は作ってないんだぜ
ホールの為に作ってるんだ
一応、スロッターにウケて、人気出る様な台を目指してるがな
全ては、ホールの為
客が負けようが、気にする訳ない
いかに、優秀な現金回収マシーンが出来るか
それが全て
だから、合法の範囲内で何でも有り
171名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/10(木) 09:38:29 ID:dQ9j2hRl
>>167の様な考え方ってどうしてできるの?
何故「ボーナス確率が1の台を打った」じゃなくて
「打った結果、ボーナス確率が1に近かった」と考えられないの?
仮に>>167が釣りだったとしてもだ、こんな書き方する奴ごまんといる。
つーか6なんて無(ry

1でも勝率0%では無いよ?半日と打たなかった場合、割と出る場合もある。1日でも。
特にST機の場合、モード移行のブレなどで出玉が大きく変わるので1でも数千枚がありうる台もある。
だからばんちょうwとかにバカバカ金突っ込む奴が多い訳だ。
>>152がいい例。継続率悪いのに何で打ったの?バカなの?
引きが強くて良かったですね。グラットンすごいですね。
負け組的思考をすれば、ビッグ引いた者勝ちなんだよ。ボーナス確率差の小さい台なんて。

付け焼刃以前の知識しかないのに
勝てば高設定、自分のお陰、
負ければ低設定、遠隔。よりによって今度はクロスですか?とかどんだけだよ。
これらの様な考え方をする奴は設定の事を考える意味さえ無い。
何も考えずに養分になっとけ。考えても無駄だし。
172名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/10(木) 10:29:06 ID:/CZThe8m
>>171
この手のスレ違いレスする奴なんなの?バカなの?

無駄な長文で内容無いからアホなのはわかるけども
173名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/10(木) 13:37:34 ID:2Tn/dmii
とりあえずスレを一通り読んでみて思った

クロス設定は苦労する設定なんだな!

うん、俺っておもしろい
174名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/10(木) 14:11:41 ID:yGUO3hlE
まぁ嫌われ者なのは確定!
175名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/10(木) 16:00:42 ID:v0fB9NTI
パンティ〜♪
176名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/11(金) 00:41:57 ID:1FfrGnwu
あーあ 記事のせいか知らんけど客飛んだよ

判別してた奴等も、もう打っていない

終わったな
177名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/11(金) 00:47:03 ID:JIWUg7yD
獣王の頃を思い出すな。実際やってる店あんまなかったけど。
178名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/11(金) 01:47:31 ID:6SvvqqHQ
>>177
獣王の時にそれをやると客側が不振に思うので
やらない店が多かったと聞きます

今回のリオの件も同じ理屈だと思われますがいかに

ここらでホール関係者さんの意見ヨロピク
179名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/11(金) 01:56:10 ID:OQv9jJFH
他にも台はあるんだし打たないのが吉でしょ。
意図的にこの台作ったならネット潰れろだし、偶然出来たのなら欠陥台撤去しろだし。
打ち手が認めちゃいかんよ。こんな台。
180名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/11(金) 02:11:16 ID:6SvvqqHQ
あとクロス設定を利用して検定の裏をついて高機械割の台を作れないか考えてみた

実際リオみたいな機種だと検定ネ申はサブ基盤による演出を無視して常に2色のベルを取りこぼさないようにしていく訳だから
当然、機械割が低くなる
だけどリプパン機だとどうなるのか?
現在のところリプパン機の機械割は118%前後が限度となっているみたいだけど
これには特に基準がある訳でもなく理由は判らないがメーカーがそれ以内に押さえているだけみたいなところがある

検定ネ申を見事に騙して検定をクリアして発売後、かなりの経過した時期に実はこんな事も出来てしまう事が判明しました
なんてね

下手をすれば除名処分も覚悟しないといけないが発売ブランドを幾つかに分けているメーカーなら出せなくわないのではないだろうか
181名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/11(金) 02:14:07 ID:BNeHLCkQ
>>180
ダンスマンや仮面のような台に、サブだけ特殊な操作で設定できるX的なモードをつけたらできるな、、、
182名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/11(金) 02:27:12 ID:8p1vxU6B
マジに打つ奴減りそうだな。クロス大歓迎。
183名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/11(金) 02:41:48 ID:gfbn+4Ij
クロスの面倒な手順についてだが
実際何分くらいかかるんだ?
それによってホールが実際に行うかどうかを俺は判断するよ
184名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/11(金) 02:43:37 ID:BNeHLCkQ
意地悪そうなホールならやるだろうし、信頼できるホールならやらない
って思ったほうがいいんじゃないか
185名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/11(金) 02:49:07 ID:3Za79LYX
秘法伝の高確率突入抽選はサブでやってるだろ?
チャンス目はメイン
186名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/11(金) 02:53:30 ID:YJiFntTv
クロス設定は犯罪です

コネクタを抜き差しするのは違法な台の改造になります
187名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/11(金) 02:56:24 ID:B5wLrLz7
関係者にしろ一般人にしろバカなのは確かだな
188名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/11(金) 02:56:57 ID:5GxAo525
いつからサブ基盤オケになったの?
189名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/11(金) 02:59:39 ID:BNeHLCkQ
液晶ついたあたりからじゃなかったっけ?
190名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/11(金) 03:04:29 ID:5GxAo525
>>189俺の記憶ではサラ金、アラAあたりで規制かかったはずなんだけどなぁ。

5号機で復活したのかな?
191名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/11(金) 03:08:36 ID:A/WwlB9V
設定7を9000G回して10k負けました!
クロス設定ですか?
192名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/11(金) 03:08:44 ID:gD/sNmLd
36設定(リオは24?16?)あるならあるで全て検定通してんだろうな?
193名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/11(金) 03:10:35 ID:3Za79LYX
出玉に直結する初のサブ基盤使用機種は
ゲゲゲの鬼太郎SPだったと思う
194名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/11(金) 03:12:02 ID:5GxAo525
なんか展開次第ではネット危ういね。
195名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/11(金) 03:13:34 ID:3Za79LYX
リオでやばかったら
ゴルゴとかもやばいんじゃないか?
196名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/11(金) 03:24:33 ID:gmAILvQF
仮面もやばくないか?
ナビ関連はサブ基盤だからメイン1、サブ6のクロスされたら死ぬぞ。
3000越えハマリ喰らって。まぁ・・今のところ店としてはボーナス回数付けたいから
メイン6、サブ1で割110以下に落とした台多用してるようだけど。
でも全6イベとかやってくる店があるとしたらほぼ前者仕様。
197名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/11(金) 03:47:20 ID:RJk0LB8B
設定判別の目安があからさまにサブ絡みの台は避けろってことじゃね?
いまんとこリオしか名前挙がってないが、この先業界がこの方向に進んでったら
もう駄目だどうなスロは。
198名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/11(金) 04:30:59 ID:gfbn+4Ij
>>197
> もう駄目だどうなスロは。
決めゼリフでカムやつは駄目だぞっ
199名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/11(金) 05:01:36 ID:FL0TNpni
やってる瞬間の盗撮とかが流出しない限り証拠なんか皆無だからな。
実際に検挙なんてありえんだろうな。

見分け方探るしかないと思うんだが、朝一デモ統一って信頼できるの?
1台だけか島全体クロスならデモ合わせられると思うんだけど。
早朝設定か電源いれっぱになるから、現実的にはやりにくいだろうけど。
200名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/11(金) 05:07:46 ID:f8WUNVGS
重複子役の抽選率もいじれるのか?
201名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/11(金) 05:45:09 ID:y7LzBL4s

なんでやねん
202名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/11(金) 05:50:40 ID:f2jzJxpB
実際サブ基盤は何を制御してるんだ?ATのはナビ演出だから抽選するのは分かるが、リオはパンク抽選だろ?メインでチップかチェリーが選ばれその後サブでパンク抽選言い換えれば継続抽選をするって事だよな?
ST機は通常時はRTになっててメインがリプを超高確率で抽選してる。メインで解除役が選ばれればサブが抽選。だいたいRTが追加機能とするならST機はサブで制御できてもおかしくなくないか。
レバオン以外での抽選とか本当にメインでやってんの?サブじゃね?
203名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/11(金) 05:52:28 ID:f2jzJxpB
>>202
誰か返答くれ
204名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/11(金) 06:29:29 ID:F+9o3xHe
北斗世代のクロス厨は毎回電源入れ直して貰ってから打てよ
それならメインに合わせてサブ設定も戻るから
スットコ機の話持ち出してくるなんて被害妄想もいいとこ
205名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/11(金) 08:41:31 ID:THkiJ1Nl
>>202
リオタイムは略すとRTだけど中身はRTじゃなくて、
赤ベルか黒ベルかをナビするATでしょ?
206名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/11(金) 09:07:17 ID:hZVAv9T8
>>202
前半は合ってるけど後半は色々間違ってるよ。

>ST機は通常時はRTになっててメインがリプを超高確率で抽選してる。
全てのST機がそうな訳じゃない。
リプ確率を変動させずに制御状態を弄ってるだけの台もある。
>メインで解除役が選ばれればサブが抽選。だいたいRTが追加機能とするならST機はサブで制御できてもおかしくなくないか。
サブはメイン基板の容量が足りないなら「演出用になら付けていいよ」と言う条件で付けられている。
つまりメイン:主・サブ:従。この関係は4号機でも5号機でも絶対にゆるいではいけない。

ST機の場合こんな感じ↓
主<役の抽選とか解除とかモード移行は俺がやるから。あ、揃わないリプ成立したから黙ってて
従<はい
主<また揃わないリプ
従<はい
主<スイカ成立したから告知して適当に煽って
従<はい
207名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/11(金) 09:13:26 ID:f2jzJxpB
>>205
笑ってしまった…。
リオはAT機なのね。D号機自体解析はあんま見なくてクロスって騒いでたから雑誌みたらRTとレスもRTって勘違いしたよ、ごめんね。
208名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/11(金) 09:22:00 ID:hZVAv9T8
しかしAT機(獣王など)はこうなった↓
主<15枚役毎ゲーム抽選してるけど12択だから払い出ししなくて楽だわー
従<・・・
主<あ、ハズレ出ちった
従<!
主<おい!何か突然客が15枚役全部取り出したぞ!?誰のせいだ?
従<フヒヒwサーセンwww
主<おまえか!
従<何言ってんすか?只の演出っスよwwwフリー打ちの検定野郎涙目wwwww

と言う経緯で爆裂AT機が作れて、
サブは役抽選には介入せずにただ告知するだけで万枚出る機種が作れただけ。
役抽選にサブが絡める事が出来たら、5号機でもクロスを併用すれば
こんな機種が作れなくも無い。けどできないから作られないだけで。

クロスにしたって、リオだけじゃなくて今の機種で出来るであろう機種は沢山あるよ。
ダンスマンとかライダーとか。
むしろこっちをやられた方が痛い気がするんだけど・・・
これから5号機に何とかして客付けなきゃって時期にそんな事するのはよっぽどの糞店じゃない?
209名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/11(金) 09:30:52 ID:f2jzJxpB
>>206
うん、分かってるよ。RTでクロスて書いてたからそれを覆してるじゃんて思ったんだよ。えぇ、RTはリオタイムというATでしたがw
210名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/11(金) 09:39:14 ID:9mhWCWvk
基板を基盤って書く奴は信用できない
211名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/11(金) 11:12:58 ID:ZFT/ZzI0
>>210
お前めんどくさいやつだな。
友達にもきっとそう思われてると思うよ。
あっその前に友達いねぇーかwwwwwwwwwwwww
212名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/11(金) 11:21:37 ID:z3i5OW/j
オレ、マジを本気って書くよ
213名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/11(金) 12:23:52 ID:ZUxb1kTD
>>186
なんねーよ、ボケが。
大阪の方じゃ、警察の検査の時、コネクタ抜いた状態でやるんだぜ?
214名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/11(金) 12:27:29 ID:8PEiY4qi
大阪とか日本じゃないんじゃないの

こんな低機械割の台でクロスどうこうしよう店少ないんじゃないの
215名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/11(金) 13:59:43 ID:ScYWYnCj
みんな面白いね
悲報とか北斗とか関係ないじゃん


サブ基板の説明としてわかりやすいのって
ガンダム(集中のやつ)の設定6とそれ以外?
6だけAT中はナビが少なかったよね
216名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/11(金) 15:44:43 ID:bt/Xhqq0
サブ基板では演出を制御しているから
クロスの影響を受けるのは演出に設定差があるもの

ちなみにATは子役(昔は押し順)を演出でナビしてくれるもの

リオパラはATのパンクをサブで制御してて
パンク率に設定差があるから叩かれてる



ってことであってるよな?

なんで北斗とか出てくるんだ?
演出に設定差ないじゃん

秘宝も解除率変わるんだから高確突入はメインでやってるってことだろ
217名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/11(金) 17:39:28 ID:dkQH+60g
まさかライダーとかスパイディもクロスできたりしないよな?
218名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/11(金) 17:49:14 ID:4jsra5cr
アストロがクロスだとなんだか楽しそうだな
219名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/11(金) 18:00:02 ID:EfWey2I7
>>217そういや最近仮面の挙動があやしい。
ボナス確率は高設定なのにナビ関係が1っぽい…
220名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/11(金) 18:02:29 ID:MUcqMJ9F
>>217
ライダーは大いにありうる
221名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/11(金) 18:05:39 ID:1Vw5n9y7
>>217
ピザは出玉には影響しないじゃんw
222名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/11(金) 18:15:02 ID:5LtX4GIp
>>218
   ク
アストロ
   ス
223名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/11(金) 18:17:22 ID:JSVb4LqL
>>218
もう閑古鳥が鳴いてるけど、高設定の偽装入れても客がつくかね
224名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/11(金) 18:27:53 ID:eem9eelv
ATに規制がかかって4.7号機では殆どサブは液晶とか光くらいにしか働いてない。
液晶無くてもゲームができるか考えてみればいい。
秘宝で液晶無くてもチャンス目引けばモード移行するし高確入れば何分の1かで解除する。
頑張って!もチャンスなのか?も何も言わないけど。
番長ならBIG中に条件満たせば普通に1G連するし1200のRT選ばれればそこまで引っ張られる。
特訓にも入らなければ3年D組!も何も起きないけど
普通にゲームはできる。だから全てメイン基板で抽選してるってこと。
225名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/11(金) 19:15:52 ID:3Za79LYX
>>224
んじゃその理論でコルゴと回胴王とライダーとダンスマンを説明してみてくれ
226名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/11(金) 19:39:55 ID:oNWRs9uu
qwdNp9vrがアホすぎて笑ったw
227名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/11(金) 19:57:39 ID:IQuHDh/j
先週末だが、俺が風呂に入ってると、
もうすぐ高校を卒業する妹が乱入してきた。
もちろん裸じゃない。
「なんだよ?」ってきくと
「ドンキで面白い入浴剤見つけたから、試しにきた」って言う。
で、なんか小袋を開けて、中の粉を風呂にいれて、掻き混ぜろっていいだす。
混ぜてたら、なんかヤバイ感触になる。
「なんだこれ?」
「キャハハハハハ、これローション風呂の素wwwww」
「馬鹿!」
とりあえず妹を追い出して、こっそり楽しんでたら
突然ドアがあき、全裸の妹が「1人だとあんま楽しくないでしょ?」って言いなが
228名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/11(金) 19:59:25 ID:3Za79LYX
>>227
妹が6-1設定だったんだな
コピペ乙
229名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/11(金) 20:19:38 ID:yDwzExot
rioは秋田、秋葉系の奴なら我慢できるかもな。
230名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/11(金) 21:32:55 ID:R/wLlCi6
おまっ6-1って六年一組って事だよな!?
ロリ属性には鉄板じゃねーか!
231名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/11(金) 23:44:06 ID:1Wydr8PV
俺の人生クロス設定だお( ^ω^)
232名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/12(土) 01:11:01 ID:jT/G5F7l
リオタイムとAT機の押し順ナビを混同してるやつ多すぎ。
高確率でベルを抽選してフラグが立っても、
押し順合わなきゃ揃わないのがAT機。
純ハズレなどを契機にサブが押し順ナビを始めて
ストップボタンのタイミングにかかわらず揃う。
それ自体で爆発したり、連続性でストック開放したり。

RTはメインでベル赤ベル黒ベルのフラグが立つと、
サブが100%バンパー演出を選択するというだけ。
『RTは単なる演出』とはそういう意味。
アシストタイムとは全然違う。
通常ゲームでも赤ベル黒ベルは当然抽選されているが、
フラグが立ってもサブで驚き→?やダッシュ→疲れなどが
選択されやすく半分くらい取りこぼしてる。

つまり、リオパラにATなどない。
ありゃ子役ナビタイムだ。
通常ゲームではチッチェでステチェンが選択されやすいが設定差は無し。
RTは種無しチッチェでしかステチェン選択されないが設定差有り。

成立即払いのメインと電飾同様のサブでできている5号機を
過去のクロスと比較しても無意味。
233名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/12(土) 01:13:39 ID:aaPhzN22
屁理屈は要らぬ
234名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/12(土) 01:28:55 ID:p7C5hWdf
>>227
続きはコピペ板で
235名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/12(土) 02:18:21 ID:+2mAPQlX
サブ基盤を外して設定打つとエラー出たり
サブ基盤を入れ替えたりすると、液晶演出で誤作動おこしたり
当時のAT全盛の頃は、36段階で打つ為の中継するグッズがあったんだよな・・・
リオはまだないんじゃないかな?いずれは出そうだけどね。
236名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/12(土) 02:35:36 ID:H2XWTPG1
店がどうこうできることなら、なんでいまごろ話が出てくるんだよw
どう考えても遅いだろw
237名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/12(土) 02:36:53 ID:VpzKq0+Y
逆だろ
雑誌が発表して店がやりはじめた
238名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/12(土) 02:42:00 ID:9l2grwFv
リオ厨発狂中wwwwwwww
239名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/12(土) 02:43:00 ID:62kLuN5D
>>232
ATって押し順ナビだけの事?
知ったかツネw
240名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/12(土) 02:53:20 ID:9l2grwFv
>>232
チッチェとかチュッチュッとかマジキメェwwwwwwww
241名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/12(土) 03:37:42 ID:3JHrAybf
できるってこととやることは別だろ。
メンドクセーぞ。リオはやったことないがAT機で実機持ってる奴にやらせてみろよ。
俺ならやんねー。
242名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/12(土) 04:31:01 ID:jT/G5F7l
>>239
全部説明するわけ無いだろ。バカなのか?

>>240
文盲乙w
243名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/12(土) 04:39:32 ID:AXXNThZy
>>221
いやあるだろ
お前はメイン設定234ぐらいでサブ設定6なら打っちゃうだろ??
まぁ少なからずヤメ時は遅くなる、延いては出玉に影響してくるだろ
244名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/12(土) 04:56:28 ID:nXMpTHWP
リオタイムがATじゃなきゃ一体何なんだ?
245名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/12(土) 05:58:47 ID:w0hhLN+B
>>232小役ナビタイムがアシストタイムなんだが大丈夫か?
アシストタイムは超高確率で揃っている役を毎Pナビしなきゃそう呼ばれないてな訳ない。発動は純ハズレからとかな。
リオは程度の低いATなんだよ。
246名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/12(土) 06:00:01 ID:w0hhLN+B
プラスATもただの演出だ。
247名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/12(土) 06:54:32 ID:Bo0UIyoA
>>232はアホwwwww

常にメインでの役抽選が獣王並の超高確率だろうが、リオ並の確率だろうがATはATだろ
ATの意味をもう一度調べてこいハゲ
248名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/12(土) 07:37:09 ID:62kLuN5D
>>242
自分がバカな事に気がつかないお前wカワイソス
249名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/12(土) 07:48:35 ID:Vex+jo9l
>>232
まずはATの基礎から勉強しなおした方がいいんじゃ・・・・・・
250名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/12(土) 07:52:52 ID:D56kzXIO
>>232
これは恥ずかしいな
251名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/12(土) 08:08:46 ID:gSX1kNud
>>232
こいつチョベリキモイww
252名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/12(土) 10:12:42 ID:b3Qv8wmI
>>232
腰がはいっとらん
253名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/12(土) 10:19:11 ID:eXty03ah
>>232
おととい来やがれ!
254名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/12(土) 10:23:29 ID:/aMGHd34
>>232をいじめないで!

この隙にリオさんゲトズサー
255名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/12(土) 10:43:31 ID:M/19fVOt
どっちも最高だとしても打つ気が起きない機種リオ
まぁ正直無料で遊ぶだけなら打ちたいかも
256名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/12(土) 10:44:38 ID:FkB2d8lc
基板を基盤って書く奴は信用できない
257名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/12(土) 11:00:35 ID:9Y2AZqrU
>232
こんなのATじゃね〜って気持ちはわかるよ。
画廊とか565のATは基本的にムカツクもんな〜。
リオタイムは糞ATだけどね。
プレミア・リオタイムは発狂ATだけどね。
258名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/12(土) 11:46:19 ID:iyR2Ss+2
>>235
基本的にグランドが他の信号コネクタと別れてて
設定変更時にサブの情報を確認に行かないヤツは全部行ける。
259名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/12(土) 12:12:04 ID:K5HCARVG
閉店後にクロスを入れて試し打ちをしてみたが
結果リオタイム継続率は2/10だった。

設定通りじゃねえか!
マジで疲れた。○TL
260名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/12(土) 12:23:31 ID:R5JdK+uo
サブに設定って意味あるのか?コンドルみたいにスペシャルコード出現率
が高いなら分かるけど、チチェでのパンク率も変わるのか?
似たようなのでゴルゴあったけど、どうなんだろ・・・
261名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/12(土) 12:39:18 ID:JeWznwh1
小役を子役って書く奴は信用できない
262名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/12(土) 12:51:07 ID:Vex+jo9l
>>252
ちょっとは手加減しやがれ〜!
263名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/12(土) 13:08:22 ID:yry18pKJ
しかしあの程度の小役ナビタイムをATと呼んでいいんなら、
スパイダーマンやリングにかけろはAR機だよな。
通常なら取り切れない転落小役をRT中は完全ナビしてくれるんだから。
264名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/12(土) 13:08:32 ID:MbO19GdV
でサミー系はできるのか?
265名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/12(土) 13:12:50 ID:M/19fVOt
できるのかって、5号じゃリオパラがはじめてなんでしょ?
266名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/12(土) 13:53:44 ID:lyKetwZS
今回の事は店側にとって打撃になるな
唯一といって言いぐらい、出なくても稼動が見込める台だったのに
粘る客も、出る出ないは関係なく低設定を避けられる様に思えただけで満足してたのに


かなり長期間高稼働が見込めたと思うよ
ネットも店も目先の儲けのために下らない事したもんだ
267名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/12(土) 14:12:22 ID:18QmCuoz
>>232の一時的な人気に嫉妬
268名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/12(土) 22:25:06 ID:t5neQiu1
つか毎回リオ絵柄押してんだから、赤ナビタイムじゃんw
269名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/12(土) 22:40:04 ID:p7C5hWdf
>>265
サミーなどからの圧力がなければ・・・・ね

つか存在するけど、店側が気づいてないって可能性もないことはないだろうよ
270名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 02:47:10 ID:pI+NrnYV
共通ベル+黒ベルをコツコツ数えなさいってこった。
271名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 06:44:46 ID:lXyerKnD
>>260
簡単なことじゃん
言い換えればATは単なる演出
その演出を発生させるかさせないかの抽選してるだけ
メイン基板には関係ないからAT機はAT抽選契機や発動タイミングなどの自由度が高い
272名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 10:53:11 ID:0x+EGjOH
これは全てが計算済みだったような気がするな
あの異常に設定差が大きいパンク確率と、実際ほとんど役に立たないATは
クロス設定を想定して作られたものとしか思えん…
273名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 21:34:37 ID:GHkgOuvY
サラリーマン金太郎はメイン1or2 サブ6で8割がた万枚でたね。
リオパラは試してないからわかんね
274名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 21:46:13 ID:jpwN/Nqj
リオパラの割り7−1でも1%下がるか下がらないか程度のもんでしょ?
275名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 22:04:07 ID:YfkJ+hZL
7-1は問題ないけど
1-7で高設定でボヌスひきよわだと勘違いして爆死ってのがやばい
276名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 22:13:20 ID:AXvxsUhT
獣王1無しの札を刺していたBANBANを思い出す。
277名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 22:54:01 ID:mqg1gIqt
7-1だって問題あるだろ・・・気付かず捨てるわ!!
278名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 23:04:19 ID:Tkh5cqok
RTはメインでベル赤ベル黒ベルのフラグが立つと、
サブが100%バンパー演出を選択するというだけ。
『RTは単なる演出』とはそういう意味。
アシストタイムとは全然違う。
通常ゲームでも赤ベル黒ベルは当然抽選されているが、
フラグが立ってもサブで驚き→?やダッシュ→疲れなどが
選択されやすく半分くらい取りこぼしてる。

つまり、リオパラにATなどない。
ありゃ子役ナビタイムだ。
通常ゲームではチッチェでステチェンが選択されやすいが設定差は無し。
RTは種無しチッチェでしかステチェン選択されないが設定差有り。

成立即払いのメインと電飾同様のサブでできている5号機を
過去のクロスと比較しても無意味。

解ったか?カスども
279名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 23:10:20 ID:TFFqd08o
>>278俺はその「子役ナビタイム」の事をATと呼ぶと認識しているんだが、、、
獣王のATは子役ナビタイムとどう違うんだ?
280名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 23:16:47 ID:YCPOzVwR
>>279
出玉。
281名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 23:20:02 ID:acIU2akD
>278
君、馬鹿?
小役ナビタイム=AT。
獣王のATは通常時に取りこぼしの生じる15枚役をナビしてくれる。
リオタイムは通常時に取りこぼしの生じるベルのナビをしてくれる。
同じ事だろ?
ただ、リオパラのATはコイン持ちを良くするのが目的ではなく、継続率に設定差を設けて、設定推測の材料にしてもらうのが目的なだけだろ?
282名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 23:25:26 ID:om1LfXN7
なんじゃこりゃー!
これってまさか‥
この前リオパラ設定7打ったんだがビッグ11回引いてリオタイム11回すべて一発落ちだったんだがまさかこれの仕業?
ボーナス確率はもろ7だった。
 
結局1Kしか使ってないけどコイン持ち悪いし全然増えず5時間打って全飲まれ
283名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 23:28:23 ID:2iWLLKs2
>>278
いい加減にしろ!
お前のレスのAT=アホ・タイムかw
284名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 23:30:19 ID:SjfXFfPy
タイムクロスの設定6が打ちたひ
285名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 23:32:51 ID:wy61n2zJ
>>278の頭の中がクロス設定><
286名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 23:38:11 ID:Tkh5cqok
スマン…(´Д`)

元ネタは>232だっけ?にあったんだが晒したい為に、コピペした。

俺も元ネタ書いた奴見たが、吹いた!!
根本的な仕組み理解して無い勘違いのくせに偉そうな養分だぜ。

今日のIDは鉄拳5だぜ。
287名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 23:38:54 ID:6I9vcwUY
>>282
メイン設定がFなら通常時のベル出現率はF並みにあるはずなんじゃが?
288名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 23:38:56 ID:xVT/Fzdf
>>282
五時間打って全飲まれ、7じゃなさ気。
低セテーイでも一時的に2000枚いく時ゃいくだで?
289名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 23:40:47 ID:j9VFNwFL
リオが16段階設定と聞いて飛んできました
290名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 23:43:45 ID:TFFqd08o
つまり、俺を含めて>>278を叩いた連中はこのスレを最初から読んで無いって事がバレた訳だな。
なんだか裸の王様気分ダス
291名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 23:57:37 ID:sfEVD9rF
自分で自分の首を絞めてく業界ワロス
292名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/14(月) 00:01:04 ID:/9XomVqX
>278
コピペかよ!
この前の馬鹿が降臨したのかと思ったのに…。
293名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/14(月) 00:04:11 ID:om1LfXN7
>>287-288
いや確認したら7だった!
すべてRT一発落ちだからホント7かよって感じで打ってた。
 
コイン持ちはRTのせいで全然悪い
294名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/14(月) 01:26:37 ID:SCy1oqWj
確認OKの7がどうして易々と打てる事になったか考えてみよう
295名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/14(月) 01:35:50 ID:qmXQcLLv
クロスでもそうじゃなくてもリオもダンスもうたねから関係ナス('・ω・`)
296名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/14(月) 01:43:11 ID:IUbysRyk
近所のぁゃιぃ店が朝一設定6札を刺している台

秘宝 見せ台
仮面 見せ台?
アルゼ5号機 回収
SE 回収
リオ クロスか、クロスなんか!?
297名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/14(月) 01:45:45 ID:JPVnz7aR
否!
298名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/14(月) 03:49:39 ID:gU41sR4G
絶対に仮面ライダーにもクロスは存在する!

と、言ってみる。
299名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/14(月) 03:50:41 ID:8UQsM8ow
クロスぎなのか?
300名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/14(月) 04:09:37 ID:yL+lGaM8
そうだ!!

と言わずにはいられないスレだ
301名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/14(月) 04:10:59 ID:YMrLlMDv
否だ!
>>293
なに言ってんだかRTなんてあってもなくても、そんなに対した差ないよ?
7をツッパったんだよね〜、で全飲まれだから、どう考えてもキミの引き弱だよな?
クロスセテーイで確認ありか?コイン持ちが?日本語がまずおかしいし。
302名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/14(月) 13:04:49 ID:T/1sGTPc
>>301
大した差はなくとも差は生じる。引き弱わってボーナス確率は150切ってましたが?
303名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/14(月) 13:54:29 ID:sisplqB8
1/150切ってて下皿なくなる人が悪い
304名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/14(月) 14:38:21 ID:KIGgOgWd
>>301>>303が正しい
305名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/14(月) 15:52:56 ID:4KJZdkh1
俺は悪くない!
306名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/14(月) 16:05:19 ID:XHUmi4xj
>>305
いや、誰だよおまえ…
307名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/14(月) 16:11:55 ID:L+PMAi08
三国志にもクロス存在するよ
特リプ確率アップしてるやつ
308名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/14(月) 17:33:30 ID:ImQdlIQJ
     , ィ _ ィ ィ  /l
     / // j ノ  / ヽ     イ  r- '
    _/ Lヽ-´‐'  ヽ ,ゝ  ,.イ〈 ヽ l   ア  か
 /´ィ j-i / /l イ  rーi / ノ ヽ/  |
  ´ ! j / ! 〈/jノ/j >' ィヽ   r-'`ニ´´ ホ  か
  ノ.ノ//   ´l/ 、/ /イl!ll}、 / / !
  l / l/    -´、` レ ミ、| リレ ` }/ィ  j   が  っ
  l′l!       〈 ヽヽjゞ-トー'くノ 'ハ  )
          ヽ ミ/ 、    ヾ!j/イ_ }   ! た
          トノ:!_、__ノ!ト、__ノ_トj, j-lヽ
      l l! /ハ  レlハ、_ノl lヽ_ ヘYl/lヽ! !     な
     l |!rト!ハ ヽト、彡ヽj_'、ミ /ハ/-j、l lヽ
    ト l!|!トl_!Yヽ /:ハl f三ーノ l l / ヽ!ノリ_ ーi┬ー
      !l l!llヽ!jヘrヽ、! lヽ、_r_ ィj //  j / l  l !
     ヽヽ j´ヽ::|i \、ト、彡_/'ノ   /:K l __
―― -- .._l ー'-ヽ   ,>=7 ' l   ノ´ / _ -‐
三=- 、   ヽ、_ ,ゝ-‐ ´`ヽヽ `>ヘ ノー= ミ
 ̄ ̄ ̄ ` ー '´         ヽヽ/r ' ´
                    / !        /
                ノノ 、        !
             , ィ´   `ヽ、
店長
309名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/14(月) 18:21:11 ID:4HgB3KAe
最近はマイナー台のスレが上がってるのはなんかあると思ってるw
310名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 03:58:19 ID:mgwxyr0S
>>232>>278の人気に嫉妬
311名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 04:24:42 ID:mgwxyr0S
正しいことを言っている>>83はもっと評価されるべき

○確率
×確立

○基板
×基盤

正しい日本語でおk
312名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 06:29:31 ID:XxJPmxL4
基板を基盤って書く奴は信用できない
313名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 08:42:36 ID:JtD9h0Xb
碁盤を基盤って書く奴は信用できない
314名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 11:24:43 ID:/F6gnsyu
黄ばん
315名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 23:07:50 ID:NE52m0Mw
本番を基盤って書く奴は信用できない
316名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/16(水) 08:25:46 ID:1eC9wGZp
も・・・・基盤?
317名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/17(木) 00:52:57 ID:W4qhMEVL
(・⊥・)))) スルリスルリスルリ
318名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/17(木) 02:28:54 ID:y7IjaOkw
スルリスルリスルリ((((・⊥・)
319名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/17(木) 23:32:38 ID:+oYEROXk
リオは木番okですか?
320名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/18(金) 01:21:00 ID:c7ETiWQr
まあクロスなんて客バカにしすぎw今更リオ打ってるやつらは笑われるよなwww
321名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/18(金) 01:23:56 ID:1i3lzeVy
そんなことを言っているキミの方が笑われるよ。

322名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/18(金) 01:28:00 ID:8gCjWsLq
いやいや、キミの方こそ…
323名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/18(金) 01:31:41 ID:QJgKZgBq
オナニーしたい性欲と良いオナネタが無い時ってクロス?
324名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/18(金) 01:37:18 ID:zjjRFBW5
>>320
全裸になって私はオタクですって背中に墨汁で書いて井戸端会議で盛り上がる主婦のいる公道を闊歩するようなもんだよな
325名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/18(金) 01:37:20 ID:KC8BZ1qi
性欲6 オナネタ1
機械割り 95〜97%
326名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/19(土) 09:04:49 ID:Wh23+1fO
    _  ∩
  ( ゚∀゚)彡 セクロス!
  (  ⊂彡 セクロス!
   |   | 
   し ⌒J
327名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/19(土) 09:22:57 ID:kWU/05bH
ワロス設定
328名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/19(土) 09:58:56 ID:yHCC3x2V
このヤバい時期にクロス設定という業界全体の不信に関わる記事を掲載したスロマガはもっと評価されていい
329名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/19(土) 10:32:01 ID:Y5TkeDoq
NETの台て昔あったポーカーゲームでも
面倒な手順でロングST仕込み可能だったから不思議でも何でもない
台が安いだけの糞メーカーだから仕方ないけど
330名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/19(土) 10:34:05 ID:mtuoUNOl
クロス設定は昔からあるよな。獣王は最高だったな。メイン基盤設定1のサブが6とか…
二万枚越えたよ
331名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/19(土) 11:48:25 ID:dO/k/pKx
北斗のサブはリール制御も管理してるんだよ
ここには知ってる奴いなそうだなw
332名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/19(土) 14:08:56 ID:bbQq/imE
それはクロスとは全く関係ありません
裏と言います
333名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/19(土) 15:32:08 ID:hAFpQgnY
>>328
寧ろ大人ならもっと流れを読めよと言いたいがなw
悪い意味で
334名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/19(土) 23:43:36 ID:ZIkUTYC8
黙りを決め込んでいる必勝ガイドや必勝本はどうなの?
それこそヘタレの極み、メーカーの下請けとしか思えないが。

それに比べたら、スロマガGJだろ。
335名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/20(日) 07:34:18 ID:0KyS+Uca
雑誌は出版社が営利目的に発行しているのであって、
客に勝たせるためのものではない。
336名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/20(日) 12:49:03 ID:2T9DAAGw
最近の台の解析情報ってメーカーから情報提供してもらってて
出版社は実際のところ解析も何もしてない(実戦値を採るぐらい)

メーカーに刃を向ければおまんまの種である解析情報を止められる恐れがある
だから本当のことを書けない 提灯記事ぐらいしかね
337名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/20(日) 15:38:22 ID:IMr0JWWL
(☆) <クロノスチェンジ!
338名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/20(日) 15:57:02 ID:n++Appf7
リオパラで

メイン設定⇒7
サブ 設定⇒7

にするとどうなんの?
いっぱいでんの?
339名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/20(日) 15:59:19 ID:eRnrXkEt
>>338オッパイ出るよ
340名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/20(日) 16:03:22 ID:n++Appf7
>>339

そっ、そうなの!?
341名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/20(日) 16:07:09 ID:2lWDsSeU
>>340
ワロタww
342名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/20(日) 19:05:25 ID:EPZnCBEI
検定って
メインとサブ設定
1-1
3-3
5-5
7-7
これでOKとしてるんでないの?
組合せ変えたらNGってことにならんのだろか。
公安の中の人に聞いてみたい
343名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/20(日) 19:15:37 ID:c0Gj2C90
なんか昔の裏物思い出すな。36段階設定の時はよくメインとサブ設定を推測して楽しかったな。
ただ今のリオと違うのは、7と7で純粋な割(109%)しか出ないというのが難点。 昔のサブメイン6と6なら160%近くに割はねあがったのにな
344名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/20(日) 19:20:40 ID:ZnJohALx
獣とかアラジンとかは6-6より、1-6のがよかったよな。
345名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/20(日) 19:28:13 ID:PdJXwOVB
ダーマンとリングもピザと女ビジのクロスができるんだってよ!
できたとしても出玉には関係ないけどね
346名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/20(日) 19:44:14 ID:ASw8cvES
そうか、最近十字切りや股間蹴りがガセるのもクロスのせいか
レバオンチップを探せ1G怒りチップカットインがガセったのには
347名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/23(水) 17:35:01 ID:CUUXvN+Q
>>342
リオタイムは取りこぼすベルをアシストしてくれるだけ。
検定は成立した小役を全て取る = アシストは関係ない。

つまり、検定上の割りはクロスしていようがしていまいが同じなので、不合格にはならない。
348347:2007/05/23(水) 17:37:56 ID:CUUXvN+Q
さらに言うなら、検定時の通常ゲームは常にリオタイムw
349名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/23(水) 19:39:09 ID:nbuO7L8m
リオ先月までフル稼働で今月に3台増台したのに客飛んでてワロタw
350名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/24(木) 19:50:17 ID:MNPdahPm
でもクロスは今後どんどん導入してほしいな・・・
常に安心できない感じがゾクゾクするw
351名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/24(木) 19:57:50 ID:FVpa695l
5号機になってストック消しが出来なくなったと思ったら今度はこれか('A`)
352名無しさん@お腹いっぱい。
リオパラのクロスの件がスロ天に載っておりました。
もうクロス確定でよろしいでしょうか?
(ノ△T)