1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
初級・中級はすっこんでろ!!
5号機にかんして、ホントとこどう思ってるんじゃ??
4号初期と変わんないよね???
日本語でおけ
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 19:47:41 ID:PqIZmUcJ
( ^▽^)V 2ゲットのV!
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 19:50:46 ID:3aXor3Jh
うわわわウンコすれですねここわああおいしい
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 19:52:45 ID:JUPr+gNm
むしろお前がスレ立て初心者だろと小一時間
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 19:55:19 ID:pfmmnaj0
上級者って何?w何で中級 初級と区別するの?w
恥ずかしくて出てこれない
>>1に乾杯RT
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 19:58:59 ID:Trqr7ATC
そんな事より
聖帝十字陵ってデカくね?
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 20:05:08 ID:81h+cJSb
スレよく読め!おまえらザコの意見は聞くだけムダなんですよ。
ホントに意見持ってる人よろしくね
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 20:06:31 ID:LBZ0IHUh
それよりおまえら小便する時竿と一緒に玉玉だす派?出さない派?
出さないと落ち着かないよな?
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 20:10:10 ID:IZDLNeQE
>>1よ上級の人間は下級なんか相手にしないものですよ
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 20:12:39 ID:EQMkMXp3
>>9 今試してみたが、無意識に半分だけ出してるな。
4号機初期とは明らかに違う。
何が違うかは台の面白さ
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 20:15:18 ID:UorBhatm
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 20:15:23 ID:mcYY2yRi
なんという
>>1 見ただけでイライラしてしまった
この
>>1は間違いなく池沼
/ ̄\
| ^o^ |
\_/
糞スレ乙
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 20:24:35 ID:81h+cJSb
これからスロ打つかどうか考えてる人大勢いると思うんだけどな〜
養分の動向次第ってかんもいなめない・・・
私は、なんだかんだいって、養分はスロやめない・・・
よって、台数なんかもそのまま現状維持もしくは、微減かなと・・・
設定配分なんかも4号機初期をイメージしてるのですが、間違いかな・・・
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 20:24:36 ID:divOQSVI
4号機初期ニューパルでた時もあんま人気なかったしな…。ただやっぱ出玉規制(ビッグ獲得枚数とか)がある以上この先に期待し難いと思う…。どんどん規制厳しくなるだろうし!
ちなみに言うと1は2ちゃん初心者であり4号機初期の台も知らん 乙
>>1・・・
前にサロンで「スロプ=選ばれし者」とか言ってたろw
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 20:30:36 ID:c0tdk8ud
今迄の様な利益が出せないと分かってる5号機に入れ替えさせて、
やってけない店はカエレって事なんだろうな。
さらに、政治的な圧力で、アッチ系のトコには銀行も今迄の様に融資しなくなった様だし、
入れ替え費用の見込みが無いわな。
ま、まさか真性スロニートの人ですか
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 20:35:41 ID:vQTpre2L
4号機初期に戻るだけって言う人が多いけど、実際は当時と現在では共通点より
相違点のほうが多いから全く別物だと思ったほうが良いのでは。
共通点は爆裂規制によるマイルド化という点だけじゃないかな・・・?
相違点としては・・・
@等価交換が主流となってきた
A台に関する情報が豊富、客が機械割などを把握しているケースが多いなど客層の変化
B店の設置台数が多く、
C発表される機種数も多く、
D台の価格も大幅に上昇し、(←一応、改善されつつある。大都と北電子を除いて)
E台のライフサイクルも短くなり、(機械代も全く回収できずに入替しなければならないケースが増えた)
F警察のみなし機・検定期間に対する対応も厳格化され5〜6年使える台がゼロになり、
ざっと思いつくだけでもこんな感じなので本当に店にとっては厳しいんじゃないかな。
悪いのは・・・
@アホみたいに大型化・多店舗化させ「昔ながらのパチンコ屋さん」を壊滅させようとしている大手チェーン
A回りまわって自分の首を絞めるのも気付かずに高額の台を作り続け、クソ台の抱き合わせ販売までするメーカー
B台の本来の面白さを見出そうともせずに盲目的に新台しか打たない客
店・メーカー・客、全部に問題があるから簡単には解決しないと思う。
どこかでリセットボタン押さなきゃダメだろうね・・・
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 20:40:21 ID:gUbwSigd
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 20:42:57 ID:+aPzwmtG
6号機に期待
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 20:49:59 ID:iJ4SlF+U
ある程度5号機打ってきたけど、なにが一番ダメってやっぱ、ビジの獲得枚数とリール制御だな。
あとは、4号機よりいいと思う。
打ってて「あぁ、このスベリがこーなったら、かなりおもしろいだろーな…」みたいなのは、よくある
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 20:53:19 ID:SAaP4/+4
上級者限定とかいうスレに、のこのこ現れて講釈たれてる時点で、
自称上級者確定みたいなもんじゃねwww?
ホントの上級者は貪欲に求め続けるもんだから、自分をそうだとは
思わねーし、むしろ初心者スレにホントの上級者は居る!
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 20:57:50 ID:4qYLqkYq
はいはいちんこちんこ
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 21:02:52 ID:KWc5CL8Z
スロ上級者ってそんな恥ずかしい称号いらない
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 21:03:34 ID:81h+cJSb
>>22 すっすごい・・・
5号機客離れに関してはあんまり懸念してないんだけど、
単価の問題か〜5号機に3,4万入れる奴いないか〜どうなんだ??
この前5号機のイベントやってて、かなり稼動がよかったんだよな〜
出てない台も稼動してたし・・・
あれ見て、なんか平気じゃんって思った・・・
秘宝・番長イベなんかより稼動がよかったからな・・・
(おちなかった)
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 21:03:53 ID:RCnU+dsN
>>26 初心者スレに上級者はいる>>同意
スロサロの初心者板もスロサロで1番まともなスレだしなwたまにガチ上級者っぽいやつ出てくるし
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 21:27:15 ID:Rl4FtHaQ
やっぱ客付き・稼働の問題じゃないかな。
俺は、面白さはどうでもいい、楽しいにこした事はないけど
りんぐの7滑りくらいでもいいし。
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 21:29:42 ID:vQTpre2L
>>26 オレのこと言ってるのか?
オレは一人のスロット好きであるとともに業界に携わる人間として
危機感を持って言ってるだけなので気に障ったのなら許して欲しい。
客としても上級者になりたいけど、それ以上にメーカー営業マンとして
もっと上級になりたいと思う。
中小メーカーなんだけど、客観的にウチの台の方が面白いと思ってても
結局大手の台を買ってしかも後悔してる店が多くてホント無力さを
思い知らされる・・・
33 :
ひさぴょん2世 ◆jW/OV8.RyE :2007/04/29(日) 21:32:45 ID:fTzWVrQf
パチ屋の民事再生法についてだれか説明できる人います?
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 21:37:43 ID:3y/wtjvF
>>1は真性のアホだろ。
>>22の書いてあることは非常にわかりやすいけども、それから読み取るべきことは
最後の2行
>店・メーカー・客、全部に問題があるから簡単には解決しないと思う。
どこかでリセットボタン押さなきゃダメだろうね・・・
「パチ業界はもはや淘汰されにかかってる」ということ。
潰さなきゃ駄目。そのためには、いい加減に勝てるなんて夢を見ずにパチ、スロを辞めるべき。
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 21:40:16 ID:ldmOvw0D
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 21:45:27 ID:UorBhatm
五号機覚えたてで、初めて7を揃えた時に間違って
払いだしがあるものだと思っていた・・・
で、そのままコールボタンを押してしまった・・・
その後、店員がインカムみたいなもので一言ずつゴニョゴニョと言いながら、
「お客さんこの機種は7揃えても払いだし無いんすよ」とかイヤミ言われた。
俺は全盛悪くないのにその後120分間ノーボーナスでアタッマきた。
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 21:46:38 ID:UorBhatm
間違えた。
×全盛
○全然
携帯の予測変換が中途半端でアタッマきた。
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 21:50:42 ID:fYnqfsp8
アッタマきた。
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 21:54:25 ID:T9khW19Z
3号機と同じ。裏時代が再び到来するだけ。
俺らみたいなスロニート、時間たっぷりある学生には5号機でいいけど、
一般客が5号機打ってない現状を見ると裏にするしかない。
目押し必須の台でパンクさせてる一般客たくさんいるからな。
まぁ、仕組みすら調べない馬鹿が悪いんだが、
養分がいなくなると店も俺らもどうしようもない。
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 21:54:41 ID:3y/wtjvF
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 21:54:51 ID:scOtwzP3
上級者とはおもえないスレだな
問題は一番、顧客満足を追及していないホールおよびメーカーであろう。
テレビコマーシャルするぐらいなら客に還元しろ。
芸能人とタイアップするくらいなら1台あたりの単価落として
ホールの負担下げろ。一番はパチンコをエンターテイメントと
いっていること自体が問題だ。あくまで金に換金できる自体、ギャンブルだ!!
だったたら、極力儲かっているようにホールもメーカーもすべきでない。
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 21:54:57 ID:DaJMf2la
そろそろ液晶無しドット無しのリーチ目のみの台だせよ
といいたいがテーブル1つってのがもうスロをダメにしてるよな
メーカーも原点回帰してくんねかな
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 21:58:57 ID:ag/KCuMt
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 22:01:19 ID:DaJMf2la
ホールに五号機のみ
↓
徐々に裏返る
↓
鉄火場
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 22:06:12 ID:scOtwzP3
確実に裏ロムでるでしょうな
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 22:07:32 ID:3y/wtjvF
>>41 根本的なことがわかってねーな。
「ギャンブル」だと思っているのは客だけだ。
パチ屋は「商売」
「商売」である以上は毎日儲けがないといけない。
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 22:11:10 ID:scOtwzP3
その商売=ギャンブルでしょ
かならずギャンブルには場代が入ってくるから
その場代で飯を食ってるのがホール側
それこそ当たり前の話
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 22:13:50 ID:3y/wtjvF
メーカーの製造目的は、液晶や演出をいかに面白くして長い時間座ってもらうか?
客の勝ち負けなんかどうでもいいんだ。
ホールは、いかに「客に今日は勝てるかもと期待させ来てもらうか?
だからイベント打つ。コレも客の勝ち負けなんか考えてない。
勝ち負けにこだわる客と商売として利益を確保しようとするパチ屋は相容れることはない。
いい加減にそこに気付きましょう。
パチ屋は来店客の8割〜9割は負けてもらわないと商売が成り立たない
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 22:17:33 ID:scOtwzP3
本当に8割〜9割なの?
わかった口利いてない?
それこそどっかで働いたことあるなら
そんな商売ってあるかい?
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 22:20:14 ID:3y/wtjvF
>>49 スロ台10台に対して2人しか山積みしてない光景を想像してもそんなに違和感ないでしょ?
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 22:23:01 ID:rpuugNgN
空気読まずに
同時抽選のない5号機は北斗世代を突き放そうとしてるとしか思えないなぁ
熱くなるとこ無いから液晶も意味ないし
あと新規参入増えてるけどなんなの?
デキが劣悪杉
加速も加速。業界自体がサミーみたくなっちまうよ
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 22:26:17 ID:scOtwzP3
出ている人を見るのではなく
機械割りや稼働率から推察していったら違和感出てくると思うけど
それにホール側の売り上げはコインサンドにぶち込まれる
1000円札で計算してるはずだし
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 22:29:12 ID:ot7qwVNO
リール制御は一本だけどさ、男塾みたいに液晶でリールを再現すれば良いんじゃね?
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 22:34:37 ID:3y/wtjvF
>>52 商売として忘れてはいけないのが、毎日の売上計画と達成
では今日において出入りが激しく、競合店も多い業界でどう計画し安定して達成するのか?
のニーズにおいて誕生したのがホルコンである。
意味わかるよな。
高設定をぶち込むだけじゃ、客が集まらない。稼動しなきゃ高設定だとわからない。
ということは、都合のいい方法は客の出入りにあわせて出玉をコントロールすること。
それも自動でな。
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 22:38:27 ID:wvVKUA6S
メーカーから見ればパチ屋が客なんだよ。
パチ屋も店を儲けさせてくれる台が欲しいわけだ。打ち手との利益関係はまるっきり逆って事だよな。
そんな立場のメーカーが打ち手のための台なんて作るはずがなかん。
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 22:42:26 ID:PJGKPXJ1
しかしそういうメーカーは打ち手からそっぽむかれて
稼動があがらず即撤去ってなるよね
初級者だけど何か質問ある奴いる?www
答えてやってもいいけどwwwww
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 22:47:12 ID:BIWebKSm
当時データ機でボーナス回数だけしか
表示されない店しか周りになかったんだが
常時1000はまりとかあった?
今は4.5号機よりも5号機のほうが
はまるイメージなんだが
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 22:47:51 ID:3y/wtjvF
>>56 そう。つまり業界としては相当末期に来てるんだよね。
客に信頼される健全な業界を目指すならば、台の収束を約一日の稼動(20時間の稼動で設定にあわせほぼ収束するもの)を開発すればいいと思う。
メーカーはそれをしないのがパチ業界の思考の仕方。
収束しない方が自分たちに都合がいいと考えてるってことだね。
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 22:54:24 ID:qjZw/5bI
とにかく等価交換が当たり前になっちゃってるのが厳しい。
4号機初期までは7枚交換ばっかだったから設定入ってたし、
夕方から打つ人や粘らない人もいたから店もやっていけてた。
今後はまぁ、厳しいだろうね、やっぱ。
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 23:00:07 ID:vQTpre2L
>>43 それ時々ホールにも聞かれるんだけど、今まで通り3年間の検定期間を
過ぎれば「基本的には」撤去しなきゃいけないんだと思ってる。
「基本的には」ってのは自分の勉強不足を誤魔化す言葉なんだけど、
キンパルや不二子がまだあるように再認定がどうなるかというのが
正直よくわからない。また、5号機の設置に関しては期間延長の噂も
あったりでこれまたよくわからない・・・
事情通の方の降臨を待つorz
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 23:02:15 ID:6Qgw7JWS
昔は5000円でもパチ屋に走ってたもんだ。
それだけの期待感があった。純粋な抽選だったし。
今はなんだ?6でも単独800/1とかいくらツッコめってんだ?
単独に期待もてんから複合の特役で!でもその特役ひくまで暇!そのおかげで演出も特役ひくまで無駄無駄無駄無駄ぁあ!
しかもRTなんだありゃ?
RT完走で400枚そこら。
時間の無駄としか思えん。
仕事帰りの人間がんなダリィ事やりたがるか?
稼動が無くなる出玉しぼるさらに稼動が無くなる。業界を行政は潰す気だな
漏れはパチンコに行くがな!!
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 23:07:54 ID:wvVKUA6S
即撤去でメーカーはまたまた新台が売れるという事。
打つ側とは思考も逆なんだよ。
店が回収しやすく、客も面白いなと打つ台。
つまりギャンブル性の高い台じゃないと長く置けないからな。
糞台作って早めに入れ替えてもらえればそれでいいから台のゲーム性よりもネームバリューにこだわるしか無いのだろう。
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 23:11:21 ID:dCU6SiLA
糞スレ確定!!
リプ外しやDDT打法、又はリーチ目をハイエナしてた当時に比べれば、もはや今のスロに上級も下級も関係ない。このスレ立てた時点で間違いなく
>>1は下級かスロ初心者だ
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 23:14:13 ID:78lTegIG
>52
売り上げは現金ではなく、ホルコンで把握してある。
どんな店でも必ずホルコンはある。
ホルコン≠遠隔ね。やってる店もあるけど。
客の8〜9割が負けているってのは本当の話。
と言っても、厳密に言うとマイナス領域の台が店の8〜9割を占めているって事。まぁ殆ど同じ事だが。
従業員の賃金や新台入れ替え費用、光熱費や土地代、もちろん会社としての利益も揚げないといけない訳で。
そんな中、来店してくれるお客の3〜4割が勝ってたら商売成り立たないでしょ?
>52の通っているホール、高設定が毎日全体の3割も入っているか?んな訳ないよな?
しかもお客は皆、高設定を探している。好きで1を終日ブン回してくれるお客もいない。
もちろん、イベントや回収日等で売り上げは変わってくるけどな。
って話を昔パチ屋でバイトしていた時、店長に聞いた。
客の3割が勝ち続けたら店は潰れるらしい
情報過多ですから。残念。
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 23:19:28 ID:c0tdk8ud
曖昧な規制だった為、急激に、この業界がデカクなりすぎたのが、一番の原因じゃね?
日本経済界は、面白くないわな。
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 23:26:28 ID:kjHITQdt
>>59 現在の情報化社会において、短期間で収束する台(周期天井か?)を出しても仕方ないだろ。
知識のある奴だけが得する→知識のない奴が馬鹿を見る→初心者のスロ離れ促進→おいしい台が無くなる→過疎化→毎日ベタピン祭。
知らなくても運で勝てる、知ってれば更に勝ちが延びる、そんな台が増えるべき。プラス演出、出目で楽しめれば完璧だ。
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 23:31:22 ID:3y/wtjvF
全世界で日本だけだよ。娯楽と称してギャンブルが蔓延してる国は。
自動車産業の倍以上の売上を誇るにも関わらず、国の税収は同じ程度の額。
ここまで業界が大きくなり続けるまで国が歯止めをかけれなかった。
厳しくなる規制なんか、強大な権力に対する微々たる抵抗の表れ。
疑問に思う人間は数多く存在するはずだが、国会で叫ぶ政党はいない。
それだけ在日の金と圧力が、政治にも警察にもマスコミにも深く浸透している
北の兵器開発資金を捻出してるのは他ならない日本人自身。
もうパチとスロの違いが無いわ
スロ一日廻して喰ってた時代なんて、過去の話になっていくのかな?
でも、スロ派の裏方がそうさせないだろうしね・・・
スロッターであるなら、昔ながらにスロ打てて
パチンカーなら、あまり好調でもないパチを打ってるのと全く一緒
むしろ、パチで確っちゃった方が彼等にとっては美味しい
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 00:01:45 ID:EQj+uj45
で結局どうなんだ?
客数は減るのか?
設置台数は?
換金率は?
勝ちやすさは?
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 00:06:02 ID:3y/wtjvF
>>71 客数=減る
台数=変わらずか・・徐々に減るだろう
換金率=等価に移行
勝ちやすさ=負けやすくなる 客が警戒する上に、新台入れ替えを余儀なくされ経費がかさむ。
しかし目標利益はさほど低くなるはずがない。
もう行くなということだ
枚数だけで4号機と5号機を比べるのは愚かな事だ 4号機初期は優秀台が数多くあったが、5号機は糞台ばかりだ。金出してまで打つ価値無し。
>>1よ早く上達して勝てるようになるといいな、がんばれ、ファイト!!
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 00:59:47 ID:EQj+uj45
客数って本当に減るかな〜
現状をみてる限り、変わらない気が…
負けてる人達ってなんだかんだ言っても打つでしょ
だから負けてんだもの…
>>74 でもさーやっぱり以前と比べてスロ客は減ったように感じるよ
吉宗、旧北斗、南国
この3機種の撤去辺りでかなり減った
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 01:15:02 ID:DeEXEWhZ
正直俺花火世代だけどリール制御がどうのこうのとか
5号機はテーブルが一つしかないからつまらんとかわからん。
5号機打ってても違いがわからん。
だれかわかりやすく教えてくれ!
その前に…連れとの会話では5号機はリール制御が(ryとか言ってた事に
ついて謝る! しったかすまん!
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 01:16:15 ID:EQj+uj45
明日あたり店見てまわろうかな〜
客付き良好なら、この先心配なくないかな?
5号機打たないとか言ってる人達は、GWは打たないよね。
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 01:22:45 ID:X0dV2pb+
青ドンは枠上婆ビタ×2があるらしいじゃない
正直このくらいはやりたいよな
サンスペは簡単すぎた
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 01:27:00 ID:BSvRRY9n
>>76 例えば花火だと氷引いた時点でレアテーブルが選択されると
ナメコになるじゃん。
だからノリオが出てきてアッチッチってわけだった。
ところが、5号機だと氷は氷だからナメコ選択とかできない。
だから単純にノリオを熱くするようなことはできない。
これがテーブルが一つになっちゃった弊害。
打開策は1枚役なんかを成立させて無理矢理別テーブルを参照させる場合ね。
それから、どういう止め方しようがリプレイこぼし厳禁ってのと
ボーナスが成立してる場合、どんな止め方しようと引きこめるなら
絶対引きこまなきゃいけないせいで配列に制限がつく。
これのせいで5ライン機の場合、ボーナス図柄にチェリーをつけられない。
例を出すと、左リールの7の上にチェリーがあるとする。
ボーナス成立時に右中ともに下段ビタで7を止める。
すると、左下段に7が止まらなきゃいけないんだが、これだと中チェ成立しちゃう。
だからチェリーとボーナスはくっつけられない。
これの打開策は餓狼みたいに中リール無効にしたり、
エヴァみたいに右でチェリーを取るって感じだね。
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 01:37:05 ID:sZn4dTLj
>>74 目押し力や知識はそこまでないが、
ただ単に番長や秘宝が面白い、短時間で数千枚を叩き出すことがある。
こういった理由で打ってる人が全国に何万といるはず。
5号機で機会割が期待できる機種=リプパン機。
熟練者には容易な目押しだが、目押し力が乏しい人は敬遠する。
今のような短時間で数千枚はめったにない。
当選契機などを考慮して、高設定と判断できても長時間の稼動を見込まないと出玉は期待できない。
2〜3時間勝負!なんて客の足が遠のくのは目に見えてる。
>>79 >これの打開策は餓狼みたいに中リール無効にしたり、
>エヴァみたいに右でチェリーを取るって感じだね。
モエマリンバの赤チェリーのやりかたも追加よろしこ
ちなみにモエマリンバは
-- チェ リプany --
これがチェリー役です。
お前ら心配しすぎ
徐々に裏物が増えていって2、3年で鉄火場、自殺者増加
6号機時代到来
これで決まりだー
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 01:52:06 ID:n9ZIHNbo
爆発力を求めるならパチンコ打てば良いだけの話だが
ハイエナやら何やらで楽して打つ事覚えた貧乏人にはパチンコはキツかろう
大半の奴が何だかんだ文句言いながら5号機打つ事になるでしょ
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 02:00:33 ID:7Joea8mc
>>76 お前そんなにスロしてないだろ?ライトユーザーってヤツだな
じゃなくてテーブル制御の理解いまだに出来てないのはただの馬鹿
何を考えながら今までスロッてきたのかと
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 02:03:30 ID:7Joea8mc
>>84 パチンコのが読釘さえ出来りゃいんだから相当楽だろうよ
俺はパチンコ退屈だからやらんが
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 02:23:30 ID:EQj+uj45
なんかよ〜く考えるとほっとした…
機種・サロン板みてると…勇気がわいてくる
まだまだ勝てるな!養分ばっかだ。
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 02:35:54 ID:gxoiDqXZ
パチへ行くことが養分
養分が他人を養分と思い込みパチへ行く。実に愚かしい
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 02:40:43 ID:vyVRQT5E
これからのスロはSEを撤去されるまでメインで打つことだな、
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 04:05:49 ID:geU6J2AC
五号機は勝率高いの多いから、多少わり低くてもGOじゃないかな
108%でも勝率80%近くあれば狙うべきスペックだと思う、そう考えたら掴みやすい
まあでも朝イチに行けな話ならんな
サクラはかなり美味しい
まあ
喰えたらええねや
裏物マンセー
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 04:19:56 ID:kBaQFCxp
5号機の規制完璧にはわからんけどさ、テーブル制御についてなんだけど
おれも今までは
>>79のように考えてたけど
他の子役と重複させれば、制御を変えれるみたいじゃん
例えば子役と重複したBIGなら、単独BIGとは違う制御にできる
つうことは、それを子役にも応用すればいいんじゃないの?
つまり子役と子役の重複
例えばチェと氷の重複子役フラグがあって、チェを取りこぼすとナメコで揃うとかさ
駄目なんかね?
んでそのフラグはBIGの重複も期待できる、と
つうか青ドンはナメコで重複期待できるらしいけど、すでにそういう様にしてるのかね?
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 04:29:38 ID:3zr3F37Y
ちょうどチェリーバーが出たぐらいからスロってるけど今度こそ止める絶対止める
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 04:37:21 ID:Mf1uJwm4
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 04:41:16 ID:kBaQFCxp
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 04:52:37 ID:rqxVSjiL
とりあえず親日撤去で猪木だろう
>>95 そんな機種無いだろ
>例えばチェと氷の重複子役フラグがあって、
それなら誰もが毎回氷を狙って取るだろ
コンドルなんか重複しまくりだよ。
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 07:11:21 ID:AKe2Or4N
ジャグラーも純Aなのにシミュレーションでは
RT無し五号機より勝率悪いのは何故?
>>100 誤爆だろうけど。
RTがあるってことはそれだけベースが上がるわけだから勝率が高くなるのは当然だわな。
要は出玉に占める特賞の比率が上がればあがるほど荒くなる。
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 09:18:59 ID:vyVRQT5E
RTってなに?
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 09:41:49 ID:Z9DYZG5v
ローリー寺西
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 09:48:07 ID:SUVb0pgm
どこが上級者限定なんですか?
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 09:59:04 ID:vbHToIvh
高設定を入れる→その台だけタコ粘り&周りの台はガラガラ
高設定を入れない→全台ガラガラ
店にとってはかなり扱いにくいと思う・・・・。
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 10:05:57 ID:z2V3DktX
今までが逆に扱い易すぎただけだと思うけど。
AT機→ST機からの流れじゃなくて4号機純A→5号機だったらここまで客も飛ばなかったと思うし。まあ重複フラグという発想は生まれなかっただろうけど。
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 10:20:17 ID:vyVRQT5E
むずかしいこと言われてもわからない、RTってなに?
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 10:22:51 ID:BjJ6ssoO
リオタイム
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 10:24:25 ID:vyVRQT5E
それはちがうと思う、RTってなに?
ロリ田中
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 10:35:48 ID:gxoiDqXZ
パチンコは現在、その殆どが遠隔操作。
「本日の利益はこれ位」 とキーを叩くと、割り数、大当たり数、最大ハマリや 波、連荘等 のデータが1台ずつ行き渡る。
何も知らない客はお金を注ぎ込みながら、 怒ったり笑ったり・・・・店長曰く、「非常に滑稽(笑」
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 11:54:40 ID:+0ALcZfE
画面に当たり表示が出る時代に上級者も何もありませんよ
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 12:53:15 ID:/ifHFNfi
馬鹿か!?RTってのはなあ・・・なあ?教えてやれ↓↓の奴
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 12:55:49 ID:GrELpcPQ
料理の鉄人
↓RTって何か教えろよ〜
レロレロチュッチュッ
リプレイタイムというリプレイが多く揃う時間なのだ
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 13:24:06 ID:X9Ncj2S+
制御とかでなくて、最初のような意見が聞きたい・・・
確かに制御とかは、客離れ防止の1つの要素にはなるだろうけど
北斗以降のユーザーには、その楽しさがわからないと思う・・・
しかも、勝てる勝てないに関係ないし・・・
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 13:28:17 ID:vGD7X6O+
非常にかったるい、やってられるか!! こんな糞台とケリ1発
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 13:58:13 ID:bZRQkEpN
>>118‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥
大手のチェーン店の最近の新装見てると、パチンコ台増加、5号機減台、4号機据え置き
って感じの新装が多い。
4号機が検定切れになったらまた減台した5号機に置き換えるんだろうけど
パチンコ増やすところを見ても、客が5号機についてないのは事実なんじゃないか。
一発逆転の期待薄だし。
5号機の稼働率は確実に低いし、5号機でヒットした台なんて無い。
店側もどんどん5号機入れ替えなきゃ客来ないし、コストかかるから
店側もそんなに設定も入れられないよ。
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 15:10:32 ID:8MtZbAEq
無限ATの4号機があったんだから、
無限RT搭載の5号機に期待してるよ!
リプパン失敗したら後悔必死?
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 15:18:01 ID:TOR3nl5k
空手じゃだめ?
お次〜
↓↓↓
125 :
リプレイw:2007/04/30(月) 17:00:28 ID:MNAiOS9R
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 17:24:27 ID:vyVRQT5E
でも上級者ってスロに関してだけでしょ、質問に答えられないなんて
人間としては下級だねw ところでRTってなに?
射幸性はかなり抑えられたね
6で5000枚は堅い→2000枚獲ったらやめろ
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 17:32:24 ID:TOR3nl5k
>>1 立てたの いけぬま(何故か変換されない)さん なんだ。
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 18:45:27 ID:WsKMAtxb
リンかけや怪胴、くもは6なら勝てるんだがいかんせん判別要素がなさすぎ
時間かかるし6でも序盤で600700ハマりして捨ててしまうこともしばしば
リオの継続確率くらいの判別要素は欲しい
リセットもないからスト機みたく6じゃないけど勝てたってことがないしなぁ
そう考えるとカイジや肛門とかは神台だったな
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 19:07:05 ID:X9Ncj2S+
4号機初期って決め手となる判別要素ってあったっけ??
子役補正・子役確率(BIG中含む)くらいか???
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 20:17:36 ID:x+y8IxwY
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 20:40:53 ID:CGFbAmpT
立ち回りとしては4号機の初期に戻る感じじゃね?高設定見つけてなんぼという感じか?設定判別要素ある台が売れそうだが?
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 20:50:03 ID:mgeJAGdR
RTってMNと親戚だよな??
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 21:09:28 ID:EIVI+dgJ
皆様のレスは以下のように分類されました。
上級レス
>22>24>34>46>48>54>55>69
中級レス
>16>17>20>25>29>30>41>42>59>60>65>71>74>79>80
下級レス
その他すべて
不明(俺は好き)
>7>9>11>57>62>102>103>107>108>109>110>113>114
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 21:12:44 ID:AP8tX7pI
5号機....引退か。と思った昨年秋。
つかRTついてない台とか打てなくね?
もうST機とか全然ムリwww
最近はダンスマソメインですな。
下手クソ多いおかげで高設定多いぜ。
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 21:16:43 ID:vyVRQT5E
RTってなんのこと?
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 21:22:20 ID:o7lgeHOF
リプレイタイム
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 21:27:44 ID:MefIKGPV
番長でたっぷり負けて、5号機でちょいがちしてから
もう2ヶ月打ってないなーーーー
今はもっぱらサミー777で遊んでます。
実は本当にスロットが好きなんだと思います。
かねかけてないけど、昔の機種で遊べるなんて
しょせん5号機は機械に「男のロマンス」が感じられないところが
あかんのでしょうなーーーー
さぁ 猛獣王でも打ちにいきます
スレチだが。
着メロ探しててネオプラやマジパルの着メロ聴いてみたら、懐かしいのとメロディの良さに泣きそうになった。
今はパチンカー。
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 21:31:26 ID:X9Ncj2S+
>>135 はスロ打ちとしては下級ですな・・・
あなたがいう上級は確かに、レベルの高い話だが、
勝つ・負けるに関しては、不透明である。
そこを推奨してるあなたは、養分ですな。
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 21:53:19 ID:vyVRQT5E
>>138 リプレイタイムってリプレイばかりくるの?
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 21:57:22 ID:AKe2Or4N
>>142 そうとも限らない
サンダルのリプレイタイムなんてもっそい減るよ
サンダルは1k34G位
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 21:59:10 ID:UdnwaEe+
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 22:02:36 ID:6OKn4FVP
>>141 5号機に対してどう思ってるかを聞いてるスレであって、別に勝ち負けを話してる訳じゃないからいんじゃん、そこらへんは!
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 22:03:51 ID:vyVRQT5E
>>143 よくわからないけどありがとう
>>144 雑誌にでてるの?イメージだとコインロスしないゲームって感じだけど
リプレイ中は昇格小役はこないんじゃないの?
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 22:42:22 ID:qGYVhJTO
もういい。
>62が初心者って事は解った。
そしてワロタ(-_-)
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 22:51:08 ID:L0i5vHxI
ひたすら高い期待値を求める時代は終わったんだよ。勝率優先だな俺は。リング等のハイスペックとリオパラ等のミドルスペック・・店によるが、多分ミドルを追った方がいいだろう。そしてスカったら、ハネモノで2万以上の台で回収するのがいいかな。
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 22:52:33 ID:PHHjlwt9
羽モノ一度も打った事無いんだよ
どれ位楽しいの?スロでたとえるなら
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 23:04:25 ID:L0i5vHxI
今のスロだと純粋な意味で熱い瞬間ないよね?やっぱ額が額だから、「よっしゃービッグ!!」見たいな喜びや嬉しさはスロが断然上。 羽根物は純粋に熱くて楽しい。今の規制じゃ微妙な物ばかりだが、今はビッグシューターやファインプレー辺りが役物の熱さがある
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 23:06:13 ID:Nf6CtDUP
ここは人生の下級者が集うスレですね
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 23:10:12 ID:L0i5vHxI
すまん、スロで例えるなら
バンチョウ→「870でバケ・・RTだろ?モードBだろ?レンチャンしろー!」 島娘→「あートキメキ5G全てリプ・・叩くのコエー!」 リンカケ→「右が?コマ滑り時の竜司上段・・チェリーか?1枚役か?重複スイカなのかー!?」
>>150懐かしいな。ファインプレー。新しいのが出たのか
もしかして、今のファインプレーも横からぶん殴って調整出来るのか?だったら勝てるんだが。
明日やってみる。
>>150 ビッグシューターはわからんでもないが、ファインはうんこだろ
あんたちゃんと釘見れる?
勝ちたいならファインなんか打てないよ
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 23:23:37 ID:L0i5vHxI
勝ちやすい・・何ていってないが?役が熱いと言っただけ。 ファインは寄りと寝かせがよけりゃ十分勝てるよ。鳴きはベースのままでもいけるし。それに 今の規制台ではまとも。
現状でもふらふらなのに
消費税あがったらどうなるのか恐ろしくてしょうがない
>>149 例えるなら・・・
クレイジーバブルスかな
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 23:27:47 ID:L0i5vHxI
154> は何を打つん?
マイホは抜ける台が志村・ビッグ・ファインしかなくてね。ビッグは寝かせと鳴きがあれば、万発は普通。他の店とかあまり行かないからしらないんだ。何かオススメがあったら教えてくれ
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 23:30:52 ID:qGYVhJTO
>149
比較しずらいよね。羽物は、独特の玉の動きに一喜一憂できる。当たりも軽い。釘が見れたら勝てるか、勝てないかはほぼ解る。故にリスクが軽い。
ちなみに、俺は確率を確立ってカキコミする奴。
単独フラグと重複フラグをわけて、
『単独ボヌス確率が1/1000なんて引けるわけねー!』
『まして、チェリーの1/30で同時当選する重複ボヌスなんて引けねー!』
『1/1000のボヌスが4つあるから、合成確率1/250なんて引けねー。』
なんて、ほざく馬鹿がマジで嫌いだ。
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 23:31:39 ID:GoTQwMhm
サミーのジャン球って知ってる?
スロとパチと麻雀が合体してるやつ。
あれって指ではじく(昔の手動式パチンコ)タイプで入賞したポケットの牌をツモるタイプであがればOK(当たり)だよな、これって設定が無くて打ち手側の腕次第なんかなあ?
5号機ってゲーセンのアミューズメント仕様台みたいじゃないですか?
IN枚数とOUT枚数で管理しているような気がするんですけれども
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 23:38:43 ID:gxoiDqXZ
>>161 いいとこに気付いたな。
同じ遊戯業だもんな。
パチ屋もゲーセンも店側の目的は同じだと言える。
「客の払うお金の対価として遊戯時間を提供してるだけ」
なのにパチ屋には客が勝手に金が儲かると思っていくのがおかしいんだね。
ゲーセンに金を稼ぎにいかないのにな。
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 23:40:03 ID:gqXr4gxa
パチンコは遠隔で集客ダウン
スロットは技術介入ほぼゼロでただ打つだけのパチンコと同じ
どっちも\(^o^)/オワタ
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 23:50:17 ID:LZt7WIUH
>>162 パチ屋→在日だから
ゲーセン→日本人だから
換金出来るのか出来ないのかではまるっきり違う。
考えてみ。なぜゲーセンで換金出来ないのか。
パチ屋も認められてはいないのに、第三者を介入する事により黙認されてる、ゲーセンだって出来なくはないだろ?
なぜ、しないのか?
出来ないのか?
在日の特権だからだよ。
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 00:01:57 ID:uj6gBxF7
>>164 まぁね。
セガもサミーと絡んでるしね。
客が目を覚まさない限りは永遠と搾取されるんだろう。
サラ金も締めてきたことから、なんだかんだで警察はパチ業界も潰しにかかってると思うよ。
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 00:20:52 ID:MByxmAh2
>>161 アミューズ仕様は機械割100%オーバー禁止、景品上限800円、だったような
記憶が曖昧でスマソ
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 00:39:45 ID:aEhAhaA7
>>153-154 初代ファインプレーはめちゃくちゃ勝てたぞ。
マジカペの次に収支が良かった。
設置台数が多かったから癖良し台覚えておいて、
その中で釘良いヤツ拾っておけば勝てた。
で、新しいファインプレーだが、打つの止めたほうが良いよ。
初代の良いところが何も継承されていない超糞台。
役物が激辛だから、200はまりとか平気でおこる。
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 00:41:06 ID:aEhAhaA7
>>160 噂によるとチャンス役とかBIGの選択率と配牌に設定が絡んでるとか
絡んでないとか・・・
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 01:26:51 ID:dnOoJpKg
>>155 >>154だけど、遅レススマソ
あと、読み間違いがあったから、それもスマソ
釘開けてる前提で話すけど、
最近ならセブンとサンダーバードかね。
癖が良いならマリンアタックとか。
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 04:02:51 ID:boxkV1ud
いえいえ。セブンとサンダバは直撃重視だから鳴きが良ければいいけど、マイホはキツイかな。 つかマリン・セブン・サンダバ全てマイホにあるんだが・・同じホールの可能性高くね(((^_^;)
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 11:37:34 ID:1VO2Q6e6
「3号機→4号機と同じだよ」に反論
規制はもともと違法だった注射台の改修
3号機は引き続き使えた
スロは日陰だった
「現金パチの連チャン規制と同じ」に反論
従来の連チャン機使えた
CRがあった
「社会的不適合機撤去とCR規制と同じ」に反論
パワーダウンしたが連チャンはのこった
今回とかなりちがうわな
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 12:15:21 ID:W2LHqquD
RTを初心者にわかり易く説明できるひとはいますか?
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 12:30:09 ID:uj6gBxF7
>>172 リプレイタイム(RT)とは超高確率で毎Gリプレイが成立する状態の事です。
たとえば、RTを採用しているストック機(キンパルとか)の場合
表面上は普通ですが、実は内部的にほぼ毎Gリプレイが成立しています
(ストックがある場合)実はボーナスが揃えられるのに、
リプレイが邪魔をして揃えられないのです。
良く、ボーナス確定後にリプレイやベルが来てボーナスが
揃えられなく、子役が揃ってしまう事がありますよね?
あれと同じです。様はボーナスよりも子役を優先するので
ストック機ではほぼ毎G子役(主にリプレイ)が成立していて
ボーナスを邪魔しているのです。
それが解除されるとボーナスをそろえることができます
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 12:35:36 ID:YxPgEkEs
175 :
鬱病スロッター ◆H0V/um5fag :2007/05/01(火) 12:38:35 ID:UEf0OmF7
>>173 補足すると成立してるのは「揃わないリプレイ」が成立してるのでボヌス揃えられない、と
>>172 RT(リオタイム)とはスロッターのアイドル「Rio」ちゃんが
成立した小役を完全ナビしてくれます。
主にBIG終了後に突入。RT中にREGが成立してもRTは継続。
赤頭ベルと黒頭ベルをナビしてくれるのでコイン持ちが通常時よりもアップ。
20G継続で以後チップorチェリー成立時に転落抽選を行い、高設定ほど転落しにくい。
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 12:56:36 ID:GEysCJq0
何ゲーム回したら強制的にRTを解除しますよ。
と、ゲーム数を選択するのがリプレイタイムテーブル。
モードや状態により選択率に幅をつくり、引き戻しやハマり、連チャンを作ります。
ゲーム数狙いのハイエナがしやすくなるし天井が設定出来るんだよ。
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 13:09:57 ID:QPgcoh5d
俺のためにあるスレだな
>>175 揃わないリプ成立じゃなくない?制御で揃わないだけじゃないかい?
↑モグモグあたりがその類みたい。
制御で揃わないだけの台には完全ハズレがないのが特徴らしい。
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 16:08:43 ID:ctv2TyvF
すろぷのみなさん教えて下さい。
結局5号機以降してから、どうなんですか???
その辺の意見が聞きたい・・・
立ち回りしやすいとか、収支とか色々と・・・
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 16:36:37 ID:uj6gBxF7
>>181 @4号機撤去にて5号機と大量の入れ替え費用がかかる コスト増
Aボナンザ摘発以降の客離れはある
B爆裂機消滅により間違いなくスロ離れする客はいる
C完全な入れ替えがボーナス時期と重なるため、高設定も使うだろうが5号機の特性上、前年と同様の売上確保は厳しい。
つまり売上目標をさほど下げない店ならば、低設定も投入し絞ることも充分考えられる。
D表向きには決して公にならないが、どう考えてもパチの規制といい、サラ金の金利改正など明らかに北朝鮮の財源になるパチ業界にも圧力をかけ縮小させようとしている。
優良店ほど営業は厳しくなるだろうし客離れがある以上、倒産も考えられる。(連荘性が低い機体は面白くないから)
逆に裏モノや遠隔などで台を連荘させ営業を続けても、恐らく規制はさらに厳しくなる。
遊戯業(アミューズメント)に客が収支云々を期待するのも、店が一日700万以上稼ぎ出すのも最初から大きな間違いである。
結論としてパチなんか辞めた方がいい。
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 17:43:27 ID:ZB9ecpzd
サラ金とパチ屋がなくなれば政府の自殺者撲滅におおいに貢献してる事になるから実にいい事だな!公営ギャンブルと違ってパチンコは詐欺の代表だからな!ホント三国人は心底腐ってますな
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 22:03:36 ID:c8zEluSr
しかしマルハンのマルは日の丸の丸、マルハンのハンは恨み(ハン)のハン
って社長が公然と言ってるのに行くなんて日本人って優しいよな
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 22:28:48 ID:fbe4G9zz
>>184 その直後に、それは違いますって話が本当は続いてるんだけどな。
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 22:33:17 ID:QPgcoh5d
>>184 恥ずかしい野郎だなww
お前のその玉ほれ、いらんだろ
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 23:31:17 ID:SOsWabZ9
今は、パチのがいいんじゃね?
スロがよかった頃はパチが駄目で、
ずっとそれの繰り返し。
時代に適当に順応してれば、
客が減って慌てたお上がなんとかしてくれて、
延々続くシーソーゲーム。
今のパチは本当に面白いよ。
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 23:35:29 ID:QJRw3dOr
今日仕事人打ったけどやっぱつまらん
でも5号機打つくらいならパチ打つかもな
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 23:37:20 ID:QJRw3dOr
あ、スマン俺上級者じゃなかったわw
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 23:41:00 ID:8tufrB4Y
>>187確かにな。少し前パチで500分の1が主流になりそうで萎えたけど戻ってよかった。
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 01:31:34 ID:q/8xM0FK
上級者から言わせてもらうと、
制御が変わったのが痛いよね。
テーブルが変わってRTがつまんなくなったから、入っても出にくくなった。これがまずダメだな。
昔はよかったよね。ここがこうなったら、こうしてとか、7を揃える技術介入あったし。
あの頃、初心者は偶然7揃うか、告知させないと7揃えきれなかったんで、いいカモだったなw
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 02:07:50 ID:AzrbndLA
パチンコは在日が経営とか、養分が北朝鮮のミサイルを作ってるとか
よく聞くんですが、なんでそのパチンコ業界と警察が癒着してるんでしょう?
素人考えでは北朝鮮と警察なんて相反するような気がするのですが・・・。
上級者の皆様、ご教授願います。
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 02:09:56 ID:UpIJFi0z
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 07:55:56 ID:Jiw21Z+J
>>192 上級者?
RTがつまんなくなったってあるが、RTが楽しかった機種って何かあったっけ?
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 07:57:29 ID:UF3MUJi9
>>192 自称上級者ワロスwww
>7を揃える技術介入あったし
5号機にはボヌス成立後の子役取りがあるよ、アクビなんか一日で100枚以上変わってくるよ。
>あの頃、初心者は偶然7揃うか、告知させないと7揃えきれなかったんで、いいカモだったなw
今でも揃えられないやつは揃えられないし、
五号機のリプパン機でパンクさせてるおっちゃんとかいるけど、そっちのほうが物凄い損害だよ。
現にリプパンハズシが分かりにくいダンスマンはどこの店も甘めの設定だし。
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 10:38:55 ID:7OuhR08Y
>>193 在日(日本に住む韓国人、朝鮮人)のことを調べてみるといい。
一言で言えば金。
金を日本で稼ぎ、母国に送金するのもあるが政界、マスコミ、警察に金を流し裏工作を行う。
パチ問題がなんで「マスコミで話題にならず国会でも問題にならないか?」を考えれば子供でもわかると思うけど。
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 10:44:04 ID:7OuhR08Y
>>193 日本人特有の特徴として平和ボケしてるというか愛国心が薄いため興味を持たないせいか、
在日の思惑に嵌ってるけど、全員がそうではない。
マスコミで取り上げられないから、表立ってこないけどおそらく地道に取り組んでる人間も多くいるはず。
そういった人間の活動の成果が
「消費者金融」の締め上げ「パチの規制強化」に地道に現れてるんだと思うよ。
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 10:45:44 ID:7OuhR08Y
パチンコホールの平均的な売上は、だいたい一ヶ月一億円と言われているが、これはその地域の人間が、それだけ莫大な額の金額をホールに吸い上げられていることを意味している。
この数字を見ても、どれだけパチンコの回収が厳しく、客にとって割りの合わないものであるか、一目瞭然なのではないだろうか。
しかも、誤った知識を信じ込まされ、「次こそは!」と意気込んで、大金をつぎ込む客こそ哀れというものだ。
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 12:10:56 ID:kxBoJfEL
>>164 北相手だとどうして、みんな弱気になるのかな?
パチもそうだし。
偽ドルのために銀行停止→北 核を勝手に作る→北 核をやめるから
銀行復活してくれ → アメリカ OKOK→銀行復活
→北核凍結? そんな約束したっけ??
正直、わけわかめ。
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 12:19:34 ID:AzrbndLA
利権があるのは子どもでも理解できるし知ってます。
でも、体制と国家権力の最たる警察が北朝鮮と癒着しているというのは
矛盾してないですか?
社会の秩序や地元の捜査協力を得るため警察と暴力団が金銭を通じて協力
しているというのはよくある話ですが、もし金銭目的だけで警察が北朝鮮
と癒着しているのであれば、もっと大問題になるように思えます。
上級者のみなさまいかがでしょう?
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 12:28:50 ID:7OuhR08Y
>>203 「金銭目的だけ」というけど、今の世の中金が全てです。
金があれば、戦争せずとも隣国を支配できます。
警察、マスコミ、政治、全てね。
マスコミの報道について例をあげると
日本で犯罪を犯し検挙される犯人の正体は日本人より在日が最も多い。
韓国人、朝鮮人は一年間に※1800件の犯罪で検挙されています。
(※1800件…「在日朝鮮人と在日韓国人」の犯罪を引いた数字)
平成15年度の刑法犯の検挙件数
※窃盗以外はすべて韓国・朝鮮人が1位
窃盗 1位 中国人 2位 韓国・朝鮮人
殺人 1位 韓国・朝鮮人 2位 中国人
放火 1位 韓国・朝鮮人 2位 中国人
強姦 1位 韓国・朝鮮人 2位 中国人
暴行 1位 韓国・朝鮮人 2位 中国人
傷害 1位 韓国・朝鮮人 2位 中国人
脅迫 1位 韓国・朝鮮人 2位 中国人
恐喝 1位 韓国・朝鮮人 2位 中国人
日本で事件になっても逮捕され、取調べの結果在日だと判明した時点で報道が抑えられます。
最近で聞き覚えのある、オウム真理教、カレーでの毒殺事件、ルーシーさん殺害なども
犯人は在日です。
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 12:29:14 ID:o1RIHoZG
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 12:31:33 ID:7OuhR08Y
>>203 マスコミを規制するだけで、どれだけ誤った情報が刷り込まれるのか?
を理解しましょう。
パチ産業がここまで大きくなったのも情報操作ゆえ。
「不正を摘発せず、報道されず、CMが流れる」
ただコレだけのことです。
一番大きい違いは台のサイクル、
2番目が肥大化以前の頃と肥大化後の衰退。つまり、4号機初期までは
微増又は横ばいであったスロ人口が今回は短期的に
スロ客が半分以下、または3分の1、4分の1になると言うこと。
マクロ的には国際関係、カジノ法案、風営法、これから導かれる規制の意味。
ミクロ的には上級者用のリプレイハズシと初級者でもできるリプパンハズシ、
換金率の差。
>>1は自分が上級者と思ってるのだろうか。
スロで小遣い稼ぐ程度の中級者の俺でも4号機初期とは
これだけ違うと分かる。
>>203 独占的競争である電波を使う放送局(半ば公共財)を使用する
某テレビ局が北朝鮮や中国と癒着・・・以下略。
政府には右もおれば左もおる。
小泉の純ちゃんが左勢力を一定数駆逐した結果が
今回の規制にも現れておるのだよ。要は永田町のパワーバランス。
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 12:41:06 ID:7OuhR08Y
ボナンザの報道で「制限ボタン」ばっか印象に残ってるかもしれないけど
問題は報道自体がそこで終わってること。
じゃあその遠隔ソフトを開発したのはどこか?まで報道がされていない。
あくまでも「遠隔操作した店員」が逮捕されただけ。ソレしかニュースで触れられていない
本来ならパチユーザーなら全員興味のあることである以上、特番組んでもいいくらいの内容でもある。
しかし追跡調査、報道するマスコミは皆無
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 12:43:45 ID:7OuhR08Y
情報が制限され雑誌やマスコミを通しユーザーは洗脳されているから
遠隔を信じない、考えを改めない、パチやめない。
アホだよ。ハッキリ言って。
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 12:52:30 ID:7OuhR08Y
東京都の人口は1200万人です
P−worldに登録されている東京都のパチ屋は1132店です。
パチンコ屋一店舗平均の月間売上は1億円と言われています。
ではここで問題です。
都民の3分の1がパチ、スロを遊戯した場合一人あたり月に幾ら遣っているのでしょう?
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 12:53:00 ID:LtkbCul2
40、50万する台を、短い期間で回す規制が大問題かなと思う。
5号機の6勝率は魅力だけど・・・。
短期間で利益だすのに、ホールも、そんな設定打てないだろうな。
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 12:53:15 ID:OBhxCb1B
このスレの「上級者」ってやつは馬鹿だな。
リール制御云々ってw
スロプならんなもん関係なく機械割があるなら回せしてなんぼ。
ボーナス引けて収支がプラスならリールとか関係ない。
おれはもし五号機で設定Eは丸一日ボーナス引かないけど、特殊リプかなんかで
一日RTにいて、9000回転で2000枚出る台があればそれを打つよ。
ボーナスで熱くなるとか無意味。スロなんか換金してるときだけが楽しい。
要するにスロプやってるやつなんかスロ自体は「作業」であるはずだから、
そこに熱いとか面白いとか要らない。金が出てくれば問題ない。
人の娯楽で生活してるんだから人と同様に楽しく打ってどうする?
五号機だけになっても「上級者」がリールのすべり見たくて養分になってくれるから
おれはまだまだ打てると思う。今の4.7号機よりも少なくともぬるくなると思う。
まあハイエナで食ってるやつは厳しくなるけど。スロ人口がまた減っていくのは
それでそれでうまい状況を作ってくる。
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 12:57:02 ID:9luuEYIY
>>195 アラジンとかペガサスとか。今の人は知らないか。
昔はドル箱タワーで鉄火場だった
>>197 子役とりもせいぜい100枚。少ない。あんまりやるとていいんにマークされるし。
リプパンはうざいよな。
隣のおっさんがリプパンしてて注意してやった。
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 13:05:33 ID:+tQQvM5N
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 13:11:26 ID:0BWU3IP+
>>213 おれは今でも液晶楽しんでるけど、知り合い(OL)が大花の実機購入して
ひたすらDDTやって月20〜30マソ勝ってた頃は確かに作業って言ってた。
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 13:20:33 ID:W6Og6oKy
ヤッパリダーマンはクソだよなぁ。
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 13:22:26 ID:OBhxCb1B
>>214 事実だろ?ただスロなんかスロプにとっては「仕事」面白さを求めるものじゃない。
大花のころだって、1G1枚って言われてたじゃん。
リール制御が全く違うとか文句言ってるやつの気持ちが分からん。
おれにとって大きな違いは、四号機初期より「情報が出回りやすい状況」になってるってこと。
ネット雑誌で設定差のポイントはもう設置前から分かるってのあの頃とは違う。
あとはネットで店が簡単に調べられること。イベント情報なんかも、それを
売ってるやつもあるからね。まあイベントの情報も大切だけど、実際の店の情報は
さすがに足を使わないとわからないとは昔と一緒。
まあでもそれはもう4・5号機くらいからそうだけどね。
でも淘汰されてスロ人口が減ることはいいことだ。
4号機初期だって客は少なくてもEを多く使う店はあった。
それに戻るとおれは思ってるから。
客がいない店でEを余裕で取れるころに戻るのはいいことだ。
おれが言いたいのはおれはお前が好きだ。ってこと
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 13:24:44 ID:OBhxCb1B
>>217 大花の話かぶったな。
作業は作業だからな、今のリンかけだって、わかりやすいのは
仮面ガッチャなんか作業の中の作業だろ。
つうことで時差オープンに逝くノシ
まぁ楽しみ方は人それぞれっ事で
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 13:28:23 ID:OpoJ/APL
上級者=スロプ?
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 13:31:39 ID:+tQQvM5N
作業にならんように打つのが上級者だろ?
マニュアル打ちはスロプロか?
>>213 いるよなお前みたいな口だけの奴w金欲しいだけなら他の事したらw?
俺は月だいたい100万越えるが6は単純に楽しい事多いがな?楽しく無いなら精神的にもたないよ
口ばかりでは無く本当の上級者になってみろよ。口だけ君よ
自分をどんなけ強い人間とか思ってんのよ?何が換金する時だけ楽しいだよw
自慢したいだけだろうけどただの感情欠落なだけ(笑)
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 13:37:36 ID:lawT8VYu
↑きんもー☆
馬鹿晒し上げ
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 13:41:47 ID:+qUv6TnB
>>225 男のくせに☆使ってる時点でお前よかましだよw
なぁ養分童貞よ(笑)
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 13:48:59 ID:OpoJ/APL
てかwがあれば(笑)とか使わなくて良くね?
ちなみに
× w?
〇 ?w
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 14:36:57 ID:GQdYx4ax
好きこそものの上手なり。確率で遊んで、図柄を止めて、メダルが出てくる。
しかもお金にも変わる。
これをおもしろいと思えるかだ。
そういう見方なら、スロは何も変わっちゃいない。
変わったのはすべて付加価値的なもの。とマジレスしてみる
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 18:41:37 ID:EU8EhedU
きんもー☆を知らないとは、あと半年ROMったほうがよくね?
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 20:03:28 ID:iq9WlvHP
おまえもなー
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 20:22:18 ID:M/Xls6lg
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 22:59:44 ID:Fz0pVxql
10年間常に雑誌で勉強をして
必ずDDTして
高設定と判断したときは、食事もとらないで打ってきましたが
5号機からは、とりあえず打ちません。
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 23:07:55 ID:OBhxCb1B
>>224 わりいわりい。
感情が欠落してないと、もしくは人間的に何か欠落がないとスロプなんかにならんと
思うがね、おれは。
それとも感性が豊か過ぎる故にお前は社会から認められず、もしくは社会から逃げて、
スロプなんかやってるのか?
言っておく。スロプなんか乞食と一緒だ。何も生産せん。ゴミと同じだ。
なんか自分たちのこと(おれ自身を当然含む)を勘違いしてないか?
月100勝ってるやつがスロを楽しい…知り合いの人が言ってたのか?w
おまえスロプっていう将来不安だらけの生活してるってのに、よく月100勝ってるくらいで
スロを楽しいって思えるな。貯金がいくらあるか知らんが、そんなもん一瞬だぞ。
それくらい覚悟がないだろうな…
ギャンブルで生活してるっていう異常を認識できないみたいだな。
いくら割数がプラスだから暮らせるって言っても、社会に受け入れらないくらい気が付けよ。
おれらは世間的に負け組みなんだよwそれをこんなスレで威張って勝ってるように見えたのか?
お前は常識が欠ける。
スレ汚しスマン。
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 23:21:03 ID:OQuDlz1S
>>235 あんたの言うことはすごい良く分かるわ、
チョット頭の回るヤツでスロで生活したことあるヤツならこの気持ちは分かると思う。
全然スロが楽しくなくなっていって、いくら稼いでも不安と空しさばかり募る。
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 23:39:33 ID:n/9DOaEw
アステカの頃スロプやってたなー。丁度その頃電波少年的懸賞生活やってて
それを真似して、人間はスロットだけで生きていけるのかってテーマで実践してたw
んで月30-40くらい稼げてたな。
でもな、いくら勝っても満たされなかった。毎朝家を出る時、今日こそは負けるんじゃないかとか不安に思ってた
社会的保障が一切無いってのもかなりな不安要素だったし。
結果スロプは辞めたよ。今はお遊び程度。でもあの頃身に着けた目押し力や立ち回りは役に立ってるよ
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 23:40:30 ID:bNiLsNub
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 07:02:02 ID:0jvAx8rq
いま裏では夏の暮れくらいから、B物と呼ばれるものが出回るみたいよ。
最初はやはり光もんからみたい。
パイオニアや北かな。
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 07:31:24 ID:R/p+Vw3r
>>239 おまえ新しい規制全然知らないだろ
通報されて、すぐパチ屋廃業になる
前は、1週間ぐらいで済んでたのにね。
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 07:46:59 ID:Sw1JEJ0l
■情報提供シリーズ(No4)■(特許文献調査:確率変動方法)
イカサマパチンコについて何も分からない人の為の情報提供、今回は
特許文献でイカサマパチンコのカラクリについて調べて見ましょう。
色々な方法がありますが、特許公開番号が分かっていて、印刷可能な図面が
欲しい場合の調べ方は次の通りです。(例:特開2001−269453)
初めて見た方は、5ページ「0038」・6ページ「0051」を読むと
驚くかもしれませんよ。・・・はじめてみましょう
検索画面から■「特許電子図書館」のトップページ(お気に入り登録)→
「特許・実用新案公報DB」を選択→■「特許・実用新案公報DB」の入力画面
(下方にある入力画面から、半角で入力)「文献種別:A」
「文献番号:2001−269453 」・「表示形式:PDF表示」選択、
「表示種別:全頁」選択・「文献番号照会」をクリック
■「右の文献番号リストをクリックすると文献が表示されます」の
画面下方「文献単位表示」を選択し、文献番号をクリック
242 :
241:2007/05/03(木) 07:56:12 ID:Sw1JEJ0l
特許通過はまだしてない段階だけど出願人は「ネット株式会社」なんだよね。
「5号機の中でもリオパラダイスは出る」とか「面白い」って書いてあるけど
搭載してんじゃねーの?
ちなみに検索するには「2001−269453」のハイフォンは半角にしなきゃできないから
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/04(金) 01:18:22 ID:G1a8/t14
5号機時代に4号機時代並の稼動があるか、つまり安定した店の養分が現れるかどうかを考えると、
ちょっとそれは想像できない。その点が最も痛い。
店の収入が乏しければ、115%だの120%だのいくらスペックの高い台があっても肝心の設定が入らない。
4号機のように、モードや残りRTによっては設定1でも勝てる状況というのがなくなるのも痛い。
リセモがないので朝からの稼動もつきにくいし。
結論を言えば、5号機時代は食えない。
店は宝くじのように売り上げの何割を還元すると決まってるわけじゃない。
売り上げからまず経費だの利益を差し引いた残りを還元してる。
どう考えても5号機時代は今よりは還元額は下がる。
4号機時代は当初は6〜7枚交換が主流だった。今は等価。この点も影響してる。
あと5号機への大幅入れ替え費用。これも甘くない。
ここを無視してるやつが多いのは不思議。
>>235 お前マジ頭わりいなwスロプロを何も生産しない乞食と同じと言ってるがイジメや犯罪者の方がよっぽどクズだろが
乞食は仕方なくなった人もいるよな?公園掃除もしてるしスネかじりやパラサイトニートに比べたらよっぽどましだよw
ちなみに月百万くらいって言ってるが普通に多い方だよwアホデスカw一般人の給料知らないんデスネW
ちなみに貯金が一瞬で無くなると書いてるが、んなことないよ?毎月増えるのに無くなるって意味不明なんだけど?キミと同じにすんなよ?
ちなみに俺は親の借金返す為に働きまくり体を壊し仕事出来なくてスロプロになったんだよ
スロは自分で色々考えて勝負したり言ったら自分が社長見たいな感じだから楽しいしな
お前と違って訳ありでスロをしている奴もいるんだよ!なんでもかんでも自分視点で考えてるんじゃねーぞボケ!
スレと関係無い話ありますが皆様スイマセン 奴にはマジで腹が立ちましたのでお許しを
因みに俺はスロットは楽しいぞ?スロットで勝つってのは楽しくて当たり前じゃん?因みにスロット自体は嫌いだがな
あくまでも俺は仕事と割り切っているからな
ギャンブルをしている異常な状態とお前は書いてるがギャンブル感覚は無いよ、あくまで仕事だからな
バクチ感覚でしているお前なんぞとは覚悟が違うんだよ!俺は今はスロットでしか稼げないから命がけでしてるんだよ
だから高設定での負けは勝ちで低設定の馬鹿勝ちは負けと割り切っている
このへん理解していない奴は100%トータルでスロット勝てない
因みに俺はスロで食べている自分は変だとは思うがクズなどど思った事など一度もない
お前が自分をクズと言うのは構わないが自分と他の人をまとめて言うなよ馬鹿が
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/04(金) 02:08:58 ID:x0W0pk4N
>>244 傍観者だが、お前は本当精神年齢低いと思うよ。
>>235の言ってる事全てに同意する訳ではないけど
お前の言ってるのは全て子供の屁理屈
まぁ後2、3歳くらい年取ると解るかなぁ。本当に若いわ
>>246 本人おつwどこが屁理屈なのか意味不明w俺は俺の考え方書いただけ
因みに考え方を押しつけているのは向こうじゃん?
良く文章みてから書いたら?書き方もバレバレだよ
あと上から物言い過ぎw何が後は2〜3才年をとればだよ!
まともに口論すら出来ないなら書きこむなよ
大人ぶるのは言いが頭の悪さ晒してるだけだぞ
因みに俺はアホだがお前よりはマシだ
↑ガキ乙! 個人的な事情はみんなあるんだよ このことを忘れずに5年ほど がんばってみ
>>249 うん だから俺が皆事情あるって言ってるじゃん?
決め付けているのは向こうだよ?頭わりいな
あと俺は負けないから何年たっても考えは同じだよお前ゴトキと同じにすんなよスロットが理論的に勝てなくなるなら辞めるだけだし
因みに五年後は余りしてないかもな 次の段階に早く行きたいから
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/04(金) 02:49:36 ID:kodsbTi1
パチの依存者が自分の正当化に使う言葉だな。
「養分乙」「勝ってますがなにか?」ってな。
パチ打つ奴は打たない奴の冷たい視線など一切無視して、自分の正当化に必死。
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/04(金) 02:50:56 ID:myPj2Dkx
>>244 体壊して仕方なくスロット打ってるっていうがスロットは体壊すぞ
腰も肩も目にも悪いし早いうちに他の収入源を考えた方がいいよ体壊してるならまぁ好きでやってるなら
いいとは思うけど
>>251 さっきからID変えてカキコバレバレだぞ?相変わらず頭わりいな
>>252 因みにもともと肩も壊してるので悪化したりして難儀しています
他の人と打ち方変えてしたりしていますが…
目は元々悪いですが万回転回す時などは必死なので目が焼けるように痛みます、視力も低下しました
あと一番辛いのは指の痛みです骨が痛んでるのが分かるくらいの痛みです
他のお金稼ぎも探していますが中々難しいですね
気を使って頂いて有り難うございます
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/04(金) 03:31:53 ID:V9JPau0B
そもそも板違いのスレで熱くなってる時点で馬鹿だろ?
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/04(金) 03:33:31 ID:ABbgSn6a
スレ違いのレス?
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/04(金) 03:34:51 ID:kodsbTi1
>>244 ちょっと気になったんだけど親の借金なんて子供が払う必要ないだろ?
それに今君が病気したとして入院費その他は誰が払うのか?
結局社会的保障のことを235は言ってるんだろ。ついでに信用と。
俺はリーマン→スロプになった人間で
君の7割ぐらいしか稼ぐ力はないけれども、
それでもリーマン時代よりは手取り収入ははるかに多い。
しかし、俺自身も周囲のパチやスロで飯食っている知人も
全員と言っていいぐらい上記に対する不安を大きく持っている。
それを持っていないというのは・・・
他のレスにあるように人生経験が足りない"ガキ"なのかもしれない。
マジレスするのもなんだかなあとは思ったけど244がネタならむしろ嬉しいよ。
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/04(金) 07:39:29 ID:YQpkOwuA
まぁー無職歴長いとまともな仕事も見つかりにくいだろうし、仮にスロットで勝てなくなる(もしくはパチ屋自体なくなる)。そんな状況になったら生活出来なくなる不安は持った方が良いわな。
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/04(金) 08:06:38 ID:ef/Do8fL
>>251 俺もそう思うよ
スロットなんか所詮娯楽なんだからテキトーにやればいいよ
楽しさ求めなきゃ勝てるけど、俺は楽しみたいから最近はマジで勝てないw
養分乙とか言ってる奴は働け
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/04(金) 08:26:08 ID:55V8ujjc
>>244は人生が楽しそうで羨ましいな
俺もどうせポンコツなら、このぐらい浅薄な人間に生まれてきたかったよ。
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/04(金) 08:37:02 ID:4K8XSSI/
養分とか、自分で働いて得た金を使ったからいいとかそんな簡単な考えじゃなく、それも社会迷惑って気付かないと。 チョンや闇送金はもちろん、スロプを生かしてるのも負け組の金なんだから。 そして、犯罪者などが沸きだしてきたら死刑にすればいい
262 :
1/2:2007/05/04(金) 08:59:44 ID:kodsbTi1
スレタイに沿って、これからのことを考えようとするなら
まずは客であるユーザー側と店側、そして行政側の意図の違いと温度差について考えるべきだろうな。
【客】
@北斗、吉宗を始めとした4号機を大半が支持。理由は勝ちが大きい。連荘が魅力である。
A5号機は評判が悪い。店は客離れを危惧し入れ替え当初は設定入れるだろう。
B業界全体が厳しくなるので、遠隔などの不正店は淘汰され優良店のみが残っていくのでは?
C優良店=出る店=客(自分)を満足させる店
本音では裏ロムなり、遠隔なりでもいいから勝つときは○Kで満足できない。○万勝ちたいいと思っている。(4号機の影響)
ここですでに客側でBとCが矛盾している
Dパチンコはギャンブルであると考えている=根本から誤解している
【店側】
@5号機は回収が厳しい。理由として客付きが悪く、稼働率が悪い
A4号機との入れ替えに経費がかさむ。
Bパチ産業の急速な成長のつけにより、上層部では今までの稼ぎ(旨み)が忘れられない
末端である店舗には厳しい予算が課せられる。
C店長は客をいかに集めるかに知恵を絞り必死になる。
AとBの理由から基本的に回収傾向になるのは止むを得ない。
しかし締めれば客は離れていく。
5号機のスペックとして高設定でも急速な連荘はしない=客の満足にならない。(C号機時代のつけ)
D我々は、遊戯業を営み遊戯時間を提供する商売である。
慈善事業でもなければ、個人経営の店ではなく雇われ店長であり給料と生活は会社が握っている。
客のためではなく会社を満足させねばいけない。
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/04(金) 09:04:37 ID:prx0gE/g
約すると、オワタ、か?
みなさんすんませんおれのレスがID/YPRxU+odみたいなガキをうんで…
>>スロットで勝つってのは楽しくて当たり前じゃん?因みにスロット自体は嫌いだがな
↑
っておれの換金するときが楽しいと一緒じゃない?お前打ってるときも楽しいだろ?
お前真性だな。一貫した意見も言えない、カス。
まあなんでもいいよ、お前みたいな楽しい人生。はやく親の借が返せるといいな。
265 :
2/2:2007/05/04(金) 09:21:56 ID:kodsbTi1
続き
【行政側】
@パチンコ産業は、タブーの世界でありおいそれと手を出せない。
政官、警察マスコミの癒着もあり根が深い
Aパチンコが原因での事件が多発。社会問題化
B朝鮮の資金源であり、サラ金、パチが二本柱。
Cずっとグレーなままだがパチンコ産業は大きくなりすぎて不正を暴くと必ず暴動が起きる。
例として、サラ金問題。過払い請求を起こす者が増え大手サラ金は軒並み赤字
もしもパチンコ屋の不正を暴き軒並み排除すれば、当然に多くの客が「金を返せ」と訴えにでる。
なので、手段として規制強化することでパチ屋のクビを締めていこうという結論になる。
では どのように規制を強化していくか?
@爆裂4号機登場で、大きくパチンコ産業が躍進した。
A射幸心を煽り過ぎている。中毒者の増加
B4号機の特性として仮にノーマルでも爆裂連荘が起こりうるスペック
@〜Bの理由からこの4号機を廃止。
客の期待するギャンブル性を排他する目的において、5号機登場。
客離れを起こさせ、店が生き残りのために遠隔、裏ロムなど不正な方法で連荘させると不自然さがわかるスペック。
当然、摘発される店も出ると思われる。
つまり客がパチンコをギャンブルだと感じなくさせるように規制強化していくのが目的。
警察の方向性は
「3000Kで2時間遊戯できるパチンコ」
であり、今の5号機はメーカーがまだ抵抗しているだけである。
しかし行政はサラ金同様に潰す気でいる。
言い方を変えれば、射幸心を煽らない風営法の範囲内での「健全な娯楽=ゲーセンと同じ状態」を目指しているわけだ。
以上の理由から、
「スロやパチは最早、時代に逆行しており辞めた方がいい」ということだろう
ましてや「稼ぐつもり」で行くのがそもそも間違いであることにいい加減に気付くべき。
>>262 ただ今は客が連チャンに慣れてるだけだからな。
10年前の元々のスロは純Aしかないし、7枚のEでも十分食えたから。
10年前のスロとかマイナーで客も少なかった。それに戻るだけじゃないか?
俺としては客が大量に飛ぶことは大歓迎なのだが…
まあ確かにぼったくりの店が淘汰される中でいくらかの優良店も消えていくだろうが、
スロプは自分で優良店を探せばいい。
朝から来れないリーマンプロには辛いかもね。
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/04(金) 09:32:52 ID:M7yt+tx9
>>265 3000Kで2時間じゃ自殺者続出だな
それとsageは半角でな
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/04(金) 09:34:44 ID:kodsbTi1
>>266 結局は規制により数年のうちに大幅に規模を縮小されるだろうな。
この変革のときに、店は生き残りを賭けて必死に客から貪り取ろうとするであろう時期だよ。
4号機で経験した大勝の感覚を忘れない限り勝ち目はないと思うほうがいい。
プラス10Kで満足出きるようになったほうがいいさね。
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/04(金) 09:37:35 ID:kodsbTi1
>>267 一見、極端だし笑える話だけどググっててどっかにソースあったんだよ。
どのメーカーもその指示に従わない機種出してるから、さらに規制強化するつもりもあるらしい。
>>265 金を賭けるゲームがあれば、それに対してプロが存在してしまう。
バカラ、ポーカー、麻雀、スロ、パチ、競馬、競輪…
なんでもいるよ。
でも初期純A時より機械割は今の方が全然高いだよね。
もちろんATに比べれば鼻くそ当然だけど。
AT時代と比較しすぎでは?確かにあの頃からスロプは大量生産されたが…
要はAT時代は月に3回Eを打てれば最低生活できるレベルだったかな。
めちゃめちゃ増えていった時期だった希ガス。
ただそれより前から打ってる漏れとしは何とも思わないだよね。
ちょっと危惧するのはあのころは7枚交換でEを打つのが当たり前で等価には
Eなんかほぼなかった。今は等価が主流だから、五号機時代に等価にEがしっかり
入ってくれるかが問題だが。まあでも普通に入るだろうな…
店勝負になることは間違いない。
25日稼動で毎日平均で2.5万〜3万勝てれば問題ない。
>>268 いやいやいや…
おれは別に9000回転ブンマして2000枚でればいいよ。
もし毎日Eで終日ぶん回して+1500〜2500枚の誤差で終わる機種があればそれ打つよ。
要はスロプとしては月額で60か70オーバーしてればいいと思うから。
毎日3万勝てればいいだよ。
まあ普通の一般客がそれだといなくなると思うけどねw
でも10年前はそんなもんだったよたぶん。
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/04(金) 09:46:57 ID:kodsbTi1
>>270 俺も花火があった頃からスロやってたけどね。
ビッグ2連で8K勝っただけで嬉しかったモンだ。
獣王やアラジンはやっぱ異常だったと思う。出る金額も半端ないが負ける金額もデカい。
ゴッドが全盛期だろう。あの頃は万枚なんてザラだったからな・・。
ゴッド新台のときなんか一日で200万勝ちとかあったしな。
パチ業界の罪は重い
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/04(金) 09:48:51 ID:kodsbTi1
>>271 プロってのがどんな人たちか知らないけど、
プロが存在するには相応に負ける人間が必要だからな。
その負ける人間が大幅に減っていくとしたら、プロにも厳しいと思うよ
>>272 いやなんていうか…確かに獣やアラで爆勝があったことは間違いないけど、
そのころでもイベント以外では普通の純A打ってた気がする。
負け額勝ち額もでかいって、勝ち額だけがでかくて、負け額はそこそこだろ?
だってアラも獣もEじゃなければ打てなかった希ガス。
確かにAT機全盛の収支が今よりはるかに上だったことは認める。
でも関係ないだよ。ゴッドしか、アラしか、獣しか、スロ金しか、ST機しか、大量獲得機しか
打てない打ちたくないならスロやめればいいだよ。
別に漏れ的には、スロ業界が縮小してもいいだよ。客が飛んでもいいだよ。
優良店が有る限り漏れは食えるから。
何度も言うが10年前のスロになると考えればいい。んでその頃からおれは食えてた。
まあ実際はどうなるか分からんけどねw
>>273 確かにね。でも絶対に負けてる人っているよ。
今でも何も知らないでスロ打ってる人いるように、昔からそんな人も多かった。
スロに関して言えば、店にいるプロが自分だけなら何の問題もない。
そういう店を探すのが漏れらの大事な仕事。
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/04(金) 10:11:49 ID:kodsbTi1
>>275 そうね。
俺はプロでいようとする人は別に否定しねーよ。それ相応な努力は必要だろうしな。
ただ情報に取り残され何も知らないで打ってる、爺さん婆さんや若い連中には足を洗って欲しいと思う。
搾取され続けるのは悲惨すぎる。
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/04(金) 10:18:21 ID:YQpkOwuA
>>272 一日200万はねーだろ!
10万枚だぞ?最高でも6万枚位だろ!
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/04(金) 10:21:33 ID:kodsbTi1
>>277 いやいやマジで。
その日に実際に見たんじゃねーけど、新台当初カウンターのとこに垂れ幕あって上位5位が告知されてた。
物理的に不可能だろって俺も思ったよ
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/04(金) 10:26:49 ID:kodsbTi1
>>277 あー・・ごめん。思い違いしてた。
よく考えたら、ゴッドで200万の車買った奴がいたので記憶が混同してた。
1位だったのは160万だわ。等価で8万枚位
なるほど。それでも160万はすげーな!
今じゃ16万勝つのも難しいのに…
プロなんて一般客から見たらジャマなだけだ
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/04(金) 11:02:02 ID:gVMK0QgR
ライトな客層がいるから利益が取れるわけで、
その結果としてコアな一部客層に利益が流れる構図が成立してた。
で、ライトな客層の嗜好のうち最も大きなものは瞬発力。
5号機はこの瞬発力の無さが現時点においては致命的。
瞬発力のあるパチンコに流れる層は間違いなく多い。
結果として店の利益の基礎部分となっていた客が5号機を打たないならば、
その一部を還元する対象だったコアな客層も存在できなくなるはず。
むしろ5号機世代だが
野球に例えると
4号機:打率.260、40本、120打点
5号機:.280、18本、70打点ってな所か?
ゴッドは.200、100本、 250打点とか?
そして誰もいなくなった
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/04(金) 11:31:49 ID:tBbNHqyw
俺様が教えてやる!!
シェイクでスロが変わり始める・・・
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/04(金) 11:33:23 ID:4K8XSSI/
276 にはかなり同意。まあ、それでプロも店もなくなるからな。
そもそも五号機って
@誰が打っても機会割がかわらないように公平に遊べる
Aギャンブル性を低くする為に大勝ちもないけど大負けもないように
B Aの理由から低投資で遊べる
ってのがなかったか?
@リプパン等は仕組みを知ると知らないでは差がありすぎて公平どころではない
A大勝ちは出来ないが負け額は四号機と変わってないくらいで軽く4〜5万くらいいかれる
B分母が1/600とかのボーナス確率で低投資ですむ訳がない
全然当初の五号機の目的と合ってない希ガス
パチ屋が無くならない限り客は無くならない 数は減るだろけど 俺らみたいなヤシにしてみれば パチでもイイから店が流行ってほしい 店全体で儲けが出れば設定は入る 客が本格敵に飛んだらどう考えても終わりだな
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/04(金) 12:05:17 ID:kodsbTi1
>>287 お上からはコイン持ちを良くして長時間遊べる台を作れといわれてる。
千円で4号機よりも長く遊べる台を作ってんだよ。
俺はもう辞めて暫くたつから5号機なんか知らないけど
スロ板みてて確かに嵌りが深いらしいからな。
ハマリが深いのは新しい規制喰らったメーカーが
回収したいパチ屋と短時間でメダル増えて欲しい客の要望を取り入れた半端な仕様の結果だろうな。
評判はすこぶる悪いし、そのうち更に出玉抑えて確変、時短でも搭載したスロが出るんじゃねーか?
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/04(金) 12:23:24 ID:q2a+LoOZ
リングで5K枚出た台が
1200B→700R→1500で放置されてた
五号機とはなんぞや…
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/04(金) 12:41:02 ID:DIwZrgd3
>>289 カクヘンは規定上無理。
今あるRT、AR、AT風なんかは時短みたいなもんだろ。
一部の機種を除いて打たされてる感がある。
1000円で35G回せて一日8500回転回せて、月20稼動とすると、機械割110%の機種で
約月50万を少し欠けるぐらいなんだよね。
まあ儲からん仕事だな。120%の機種を毎日打てるはずもないからこれからは
現実50万ってのが最低ラインで、120%を月に多く打てればそれだけプラスになるってことだろ。
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/04(金) 12:46:08 ID:DIwZrgd3
>>290 設定Eならその程度はまりは誤差。
設定@ならその程度噴きは誤差。
ってことだろ。慌てるな。
次の日同設定で5000枚飲まれてから、五号機とはって考えるべき。
リンかけは設定Eでも上下しまくるからね。
おれは12000〜1000枚まで幅がある。
>>257 ちなみに俺は将来に不安は無いとか一言も言ってないがな?
負ければ死ぬだけなので負けない立ち回りをするって言ってるだけだよ
あと親の借金返す必要無いと書いているが俺が好きで返しただけなので
因みに俺からしたら不安に思いながらスロプロ続ける奴のがよっぽどガキだよ
覚悟が無さすぎだな スロットは立ち回りしだいでは割が100%越えるから打つだけ OK?
>>264 おお!相変わらず頭悪いレスしてやがるなw
換金の時が楽しいと書いているお前と、設定6が楽しい時が多い時多いと書いている俺が同じって何よw?
頭わりいなお前w因みにまともに言い返して無いのもお前だしなw
因みに親の借金は仕事でもう返し終わったよ
勝手に話つくんなよwお前自分の考え決め付けたりマジで多いねw彼女出来てもすぐ終わるタイプだわ
295 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/04(金) 13:26:38 ID:YPRxU+od
>>266 客少ないのが嬉しいならガラガラのお店いけよw
お前月50すら稼いでないだろw100以上勝てる人間も全国には何人もいますよw
スロットなんて利益が少ないならやる価値無いんだしさ?お前は辞める事をススメルよw昔からしていてその程度の考え方はかなりレベル低いぞ
昔と同じになるとか書いてるが全く違うがな?
キズネタや目押しでバリバリ稼げた時代と同じになるとか… 頭わりいなwさすが(ココの上級者頭わりいな)と発言する御方は頭が違いますね!
>>275 お前同じ事サルみたいに言い過ぎwちなみにぶんまわしで9000回転って遅すぎw 2500枚しか出ない機種なら普通に万回転は余裕じゃんw
お前カチモリしてんだろw
あと月25日も打ってるの?それでその収入は才能無いから辞めた方が良よ
休みが多いのもスロプロの楽しさなのにねぇ
お前はもう少し周りにウザがられているの理解すべきだよw
俺もウザがられているけど理解していないお前よりはマシ
御輿で9万枚越えとか記録あるよ
因みに理論的になら十万枚は余裕ですよ 理論的にはね
店が仕込みしないと無理ですがね
298 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/04(金) 13:52:16 ID:YPRxU+od
>>287 自分も思いますね 良くスパイダーでパンクしている素人さんやお年寄りを見ますが
どうみてもオスバンより辛く見えるでしょうねリプパン外し分からない人たちは
そういう意味ではエヴァはまさしく五号機って感じですね
5号は規定打席に満たないから比べられない
>>289 自分はスパイダー万で3時の時点で七千枚出ましたがそのあと二千ハマりしましたよ
6と思った台は結局4でしたね
>>291 お前マジで頭の悪さ晒してるだけなのでカキコやめなよw
機械割り110%の8500回転で20稼働で50切るとかwどんなけ頭わりいんだよwてかお前はもうネタ野郎と分かりましたのでw
悪い頭で機械割り110%で8500回転はどれだけ出るのか計算してみ?ネタ野郎
たしかに、割り110%の8500回転20稼働で、50万切ると言うのはヒドイね。
>>300 一度の試技で設定看破ですか、さすがは上級者ですね、と。
あと
>機械割り110%
その回転数だと等価交換で+51kでしょうか、上級者様w
>>302 また頭わりいの現れたな
スイカ入りまくりの一枚役入りまくりのボーナス100分の一以下なら普通に6思うの普通だよ間抜け
じゃあ、お前は秘宝伝でBIG10回でスイカ毎回六回のハズレ0の伝説目500分の1でも6って言わないんでしょうねw
やっぱいちいち人と違う事言う奴はすげぇやw
お前はスパイダーで2000はまっても6の可能性はまだある!とか言うのねw
100%設定当てれる人間いるとか思ってんのw?
スロが楽しいのは技術介入があるからなのに
俺の場合だけどね
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/04(金) 20:10:02 ID:s7lYxKfk
なんかいい方向にいってたのにまた初心者があばれだしたな〜
機種個々の話なんかどうでもいいんだよ!
そんな事言ってる時点で2流なんだよ!
本当の上級は、そんな事考えてんの、20%くらいなんだよ
どっかいけ!スレタイ読め!機種個々の話は禁止だ!!!
306 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/04(金) 20:27:25 ID:6pS3LhLu
月50万しか稼げないなんて、ただの時間の無駄。
スロプして残るスキルは目押し力と中学受験レベルの確率の計算。
一生スロプで食べてくわけ?家族がかわいそうに。
307 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/04(金) 20:29:29 ID:cSLAWzl8
このGWは、番長、秘法伝あたりが勝ちのメイン。
合間に5号機も打ってるし、6確定台も打ってるが、110%超えない機種は
増える気もしないし、アツく感じる瞬間も少なくて、2,3時間で捨ててる。
5号機だけになったら、しばらくスロ打たないかな。
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/04(金) 20:35:59 ID:hN5bL470
つーか上級者って何よ?
勝ってるやつが上級者か?詳しいやつが上級者なのか?
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/04(金) 20:42:28 ID:s7lYxKfk
いってるそばから、どうでもいいことかくな!!!
勝ってるやつが上級だ!!!
「目押し力」とか「このGWは」とかいうやつは初心者なんだよ
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/04(金) 20:51:56 ID:W0im3VnZ
打たないのが上級
ごちゃごちゃ言ってないで働けゴルラァ
社会人初心者ども!
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/04(金) 20:54:03 ID:s7lYxKfk
低脳には「ゴチャゴチャ」に聞こえるんだな〜
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/04(金) 21:39:04 ID:0rrpVZ8E
営業割と機械割を勘違いしてるやつがいるな・・・
>>309 まぁお前は月で勝てないって事は分かったわ
6の判別はすぐ理解出来ないお前は良く止めた台に456刺さってるんだろな
因みに目押し力関係無いとか言う馬鹿いるが早回しに目押し力はある程度必要
二流どころか三流は黙ってな
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/04(金) 23:32:24 ID:s7lYxKfk
>>313 お前の言ってる事、他の人に判断してもらってみ
2流ってみんな言うよ!
目押し云々は、ナルシストカン違い野郎なんだよ!
まっ 君にはわからんだろうがな
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/04(金) 23:42:40 ID:UmH5dRWf
たしかに313は2流だが
314もあやしい…具体的でない。
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/04(金) 23:42:49 ID:U8EgfTKb
もう
>>313はスルーで ガキ相手にしても荒れるだけだ・・・
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/04(金) 23:44:25 ID:x0W0pk4N
目押し出来なくてプラスになる事は何もない
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/04(金) 23:48:59 ID:tnfyGYCY
>>314は二流どころか圏外だろ
勝ってりゃ上級?バカも休み休み言え
自分から6のポテンシャル下げてるバカが
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/04(金) 23:52:38 ID:s7lYxKfk
いくら、最高級の釣りざおを使っても、水溜りで魚は釣れない・・・
ただの棒切れでも、釣堀なら釣れる・・・
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/04(金) 23:58:40 ID:Xbsv9nXj
はっきり言って、今は目押し云々の時代ではない。
ビーマや大花など、技術介入度が高い時代は、技術で上級者〜初級者を区切ってもよかったが、現在は払い出し枚数なんて決まってるんだ。
何をもって上級者かというと、立ち回りの上手さが一番だろう。
322 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 00:11:52 ID:+x+j9EPi
>>321 おっしゃる通り・・・前半はなんんともいえんが・・・
そういう人たちの意見が聞きたい
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 00:22:30 ID:7SbC4XPy
どんな子役もウエイト切れないうちに目押しが出来、機種ごとの細かな知識もあり、その場その場で状況に応じた立ち回りが出来る人間こそ本物の上級者
これで文句はつけらんねーだろ
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 00:29:17 ID:+x+j9EPi
>>323 だからさ〜目押しは関係ないんよ・・・
ボーナスそろえられないとかは別でね・・・
ビタとかできなくても平気なんよ・・・
お前の書いてる3項目よく見てみ
目押し以外は、国語的発想なんだよ(物理的でない)
そこがわからんやつは2流なんよ。
わかったか2流、2度とくんな!!!
遠隔スレでもいけ!!
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 00:30:29 ID:Crflr1zo
>>303のひどさにあきれた。
こいつ自分のこと何様だと思ってるでしょうか?w
コテでもつけてれば?
「スロプキングw」にしろよ。
>>321 立ち回りは当然として
DDTと高速打ちも極めて重要だな
一昔前のハイスペックなら収支における取りこぼしの影響度は少なかったが
今の機種なんて基礎性能が低すぎてこぼしの収支への影響度が極めて高い
5号機とかだとフル稼働なら9000当たり前
ボーナスが少なければ10000も越えるが
実際ホールで9000超とか見ること殆どないからねえ
この二つの影響で同一性能の台でも打ち手によってとてつもない収支の差になる
結局何がいいたいかというと
>>323が言ってる事が最も正しい
最善の事を当たり前にこなす
この当たり前の事をできるかどうかが勝つか負けるかの差だからな
328 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 00:42:35 ID:7SbC4XPy
>>324 ビタも出来ない人間がいばんなよ。どーせ蜘蛛男なんかのビタ必要な機種でメダル増やせないからひがんでるんだろW
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 00:43:29 ID:+x+j9EPi
>>326 勝ってるやつと負けてる奴の違いはなんだと思う???
高設定を打ってるか打ってないかだけなんだよ!!!
お前の言ってる事は、高設定に座った時の事なんだよ!
高設定での、勝ち額を増やす事もたしかに大切だが(その逆も)
そんなんでは、収支をプラスにする要因の微々たるもんなんよ。
>>329 立ち回りは当然と頭に書いてるだろ
ここ上級者のスレなんでしょ?
高設定なんて座って当たり前なんだよ
如何に収支を伸ばすかの話をしてるわけ
その上で収支に差をつける最大のポイントがDDTと高速打ち
10000回転の人間と8000回転の人間なら一日の期待値に実に1.25倍も差が出る
この差を小さいというなら何も言わないが決して小さな差じゃないぜ
こんな事わざわざ書くような事じゃないんだが
その最低限の事すらできてない人間が余りに多すぎる
まあ皆がすればそれはそれで困るんだけどな
>>324 頭わるすぎw出玉変わるのに関係無いとかどういう頭だよw
秘宝伝もスパもビタで枚数変わるのに関係無いとか意味不明
まぁお前みたいな4流は現金投資ばかりだから違いが分かんないんだな
4流にスロのイロハ言われても説得力ないぞw
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 01:15:17 ID:+x+j9EPi
>>330 高設定座って当たり前???
そんな奴いるのか???
ならわたしは2流だわ・・・ごめんなさい
>>330 無理ですよ上の4流野郎にまともな事言っても頭悪すぎて理解出来ませんよw
話聞かなくても分かる事しか言ってませんからね この4流野郎はw
恐らく6なのにカチモリしまくりで10000回転はおろか8000回転すら無理なレベルでしょう
334 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 01:24:28 ID:jzefVCdl
確かに現在もビタ必要な機種あるが、スパなんて、MBで8回のうち一回成功すればいいだけだ。はっきり言って、中級者でも簡単にできる。
他にも子役の取りこぼしによって、割りがかなりひくくなる機種もある。
が!しかし、子役は注意しながら打てば取りこぼし回避できる。多少回転数が少なくなろうとも、中級者と上級者で1日打ち切って500回程度だろう。
330が高設定に座って当たり前なんて書いてるが、実際は開店から閉店まで高設定ぶん回しなんて、月に何度もない。(俺の周辺の店ではですが。たぶんほとんどの方も同じでは?)上級者の方々ほど、低設定らしき台には座らない=一日のうち稼動している時間がすくない。
ようするに、収支を上げる方法は、如何に立ち回るかが一番大事であり、プラス技術であると私は考えています。(あくまで5号機立ち回りの考えです)
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 01:30:11 ID:piIhadVj
俺がこの話題を終わらせてやろうw
仮に、年収1000万以上のスロプなら普通にビタぐらい出来るだろ
普通にフルウェイト9000回せるんじゃね
でもビタ98%だからって、10000回せるからって1000万稼げるとは言えないでしょ
何が言いたいかというと、必要条件?十分条件?
否!
どうせこんな世界だもの、結果が全てでしょ。大事なのは数字
スロプ?年収1000万なら一流じゃね?
リーマン?時給3000円なら一流じゃね?
あまり打つ時間無いけど・・・勝率7割、一流じゃね?
どう?
336 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 01:31:39 ID:jzefVCdl
>>326 打ち手によって、差が出るのは、現在の台よりむしろ、昔のハイスペック?機。
5号機は子役をある程度取りこぼしても、機械割1〜2パーセントほどしか変わらない。しかし、4号機(技術介入機)はボーナス中に技術によってもろ差がでたから、打ち手のレベルによる枚数差は現在の比ではない。
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 01:33:44 ID:U04Y/eDB
要は自分ができることを上級にしたいんだろ
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 01:39:55 ID:jzefVCdl
>>337 それは乱暴な考え方ですね。
上級者といえるのは、店選び・台選び(立ち回り)・知識・技術・根性
これらを兼ね備えているのは必須条件です。
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 01:42:40 ID:piIhadVj
>>337 スマン、そうだな・・・
俺ビーマ大好きだったんだけど、テーブルとか制御とか超詳しい人とかいたもんな
んで、設定不問で長時間楽しんだりしてるの見て
「この人スゲーw」とか思ったりもしたもんな、こういう人も確かに上級者だと思う・・・
>>332 勿論朝一即ヅモ連発というわけにはいかないが
2時3時頃迄には必ずのように掴んでる奴なんていくらでもいる
こういう人間の傾向としては朝一に高スペック機に向かう人間は少ない
人気がなくスペック的には劣るが変判が効くか判別が早い機種打つ傾向にある
確かに高スペックは魅力だがライバルが多くかつ6が1/10程度しかなく
判別速度遅い機種打つよりかはそういう機種打ったほうが
長い目で見れば結果は出やすいし収支も安定する
毎日イベ周りでひたすら6狙いするのもありだがこういう立ち回りもあるという事
とここまで書いたところで他にも書き込みがあったようなので追加
ビタはできるに越したことはないが必須かと言われたらそこまで必要性はない
ビタできることよりフルウェイトで小役を取りこぼさず打つほうがよっぽど重要
あと
>>335も言っているがどんな理想論を振りかざそうと
結局結果を残したやつが一番偉い世界ではある
少々触れられているが
しっかりとした稼動を取った上の時給3Kなら
とりあえずの合格ラインじゃないかなとは思う
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 01:48:22 ID:Zc+F9neX
なんというゆとり…
見ただけで吐いてしまった
>>1の円周率は間違いなく約3
/ ̄\
| ^o^ |
\_/
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 01:51:21 ID:+x+j9EPi
先ほども書いた通り、「高設定に座って当たり前」
という次元が「上級」と言うなら私は口を出せません・・・
私は、高設定に座った時には、目押しやゲーム数(1日の)などの
その機種を最大限活かすことは「当たり前」と考えています。
ですからあえてそんな事は話題にするべき事柄ではないと考えています。
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 01:51:43 ID:jzefVCdl
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 01:54:43 ID:4oX2RW6e
銭闘力!
銭闘力を見せ付けてやれよ
自論を通すには銭闘力を見せるのが一番
1000万でも俺を含めココの奴等は何も出来ない
ただ惨めにココを去るだけ
銭闘力こそ真実
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 01:54:59 ID:0r1pnVIQ
>>336 例えば120%の機種で取りこぼしで割が118%に落ちたとしたら
収支における損失割合としては10%
110%の機種で取りこぼしで割が108%に落ちたとしたら
収支における損失割合は20%
損失の額は同じだが収支に与えるダメージは後者のほうがでかいと言うこと
前者はこぼしてもそれなりの収支を確保できるが
後者はかなり厳しい収支になる
ハズシ等の話はスレの趣旨的に完全にこなす前提で
通常時取りこぼしに焦点を当ててで話をしてたので
その辺の勘違いをしたかもしれんが
誤解を招くような表現をしたことは謝罪する
今日書いたいくつかの持論が皆に受け入れられるかはわからんが
自分としてはこれで正しいと思ってやってきた
こういう考え方のやつもいると思って生暖かく見守ってくれ
ではそろそろ寝るとする
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 02:00:40 ID:L5Jcfo+9
気がついたら馬鹿ばっかw
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 02:01:06 ID:0r1pnVIQ
連書きスマソ
>>331秘宝のビタってあったっけ?
あれ?俺シロートまるだし?
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 02:03:04 ID:4LS+z2XM
350 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 02:05:49 ID:0r1pnVIQ
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 02:12:09 ID:+BhRCdIb
秘宝ならベル・スイカ・ベルをビタじゃね?
↑のほうが確実に一発で揃えられるし。
352 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 02:12:45 ID:8mh2IjkB
違うだろ。ベルスイカベルのビタだろ。どう考えても
どうでもいいけど、お前ら確率って言葉の意味わかってんのか?
どこまでいっても「確率」なんだよ。
ありえないことはないんだよ。
勝率98%でも50回に1回は負けるんだぜ?
お前らはリンかけの6を毎日つかめるのかと…
なんで、絶対に勝ってるとかこれからも絶対勝てるとか簡単に言えるんだよ…。
負ける確率が数%でもある限りギャンブルなんだよ…。
それを仕事と言えるやつらの頭の中身がみてみてぇよ。
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 02:23:24 ID:+x+j9EPi
>>353 ならお前の人生ギャンブルだな・・・
お前の会社100%つぶれね〜のかよ
アホッ!!
自滅する内規に振り回される現状を変えなきゃダメダメ
>>354 そうくると思ってたよ…。
揚げ足とりが2chだから仕方ないけどな。
スロットの試行数と全く別もんじゃね?
毎日変わる設定状況と就職してる会社が倒産する確率を比べるのか?
まぁ、リストラや会社が倒産する確率を考えても、ねぇ。
就職した会社が50や100回に1回潰れてたらたまんねーよwww
あとな、ちゃんと失業保険とかあるのわかってるか?
職歴なんかがはっきりしてて資格やスキルなどが伴っていれば、たとえ失業しても
再就職はしやすいぞ?スロプーよりはね。
スロのこれからはかなり厳しくなるんじゃないのかな。やっぱし…。
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 03:01:49 ID:+x+j9EPi
お前が職失う確率より、私が負ける確率のほうが
はるかに低いがな・・・
失業保険か・・・支払った事ならあるけどね・・・
君は貰う方か・・・私は入れ無かったよ・・・世の中おかしいね
>>357 俺の失業率そんな高かったのか…
一応、公務員なんであほなことしない限り大丈夫なんだけどな…(´・ω・`)
でも世の中おかしいのは本当にそうだと思うね。
まぁ、なんというか、がんばって下さい。
359 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 09:44:31 ID:eSALiTIo
なんかリーマンVSスロプスレみたいにってるぞ それはスレチだからよそでやってくれ 立ち回り&戦略(一緒か)だけにしてくれ
360 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 09:56:41 ID:MoO68VEk
>>356職持ちと無職天秤にかけるようなアホはほっとけよ
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 10:02:41 ID:Ev3RmANR
失業保険を支払うとわ・・・?
>>335 たしかに貴方の書いてる事は共感出来ますが勝率7割は低すぎますよ
ひと昔前の吉宗や北斗ならリターンがでかいので7割でも良かったでしょうが
今の機種で勝率7割は低すぎますよ
その勝率では余り稼げ無いはずです(まぁ自分の立ち回りの話ではですが)
一年前に比べたらやはり収入は少し減りますが勝率は話にならないくらい上がりましたからね
調子の悪い時はやはりハイエナに救われる事も多いですね
>>353 うーん又頭悪いのが出たなぁ
勝率98%は50回に一度負ける うんそうだね
キミは吉宗の6に座って負ける人は頭悪かったり、やめとけば良かったね、とか言うんだろね
機械割りが高いなら回すだけ 結果お金が増える
俺はマウスの6確で負けてる奴も見たことあるし、自分で吉宗6確で二回連続負けも有る(吉宗は珍し無いけど)
それらは確率なので負けもしかたが無い、ただ機械割が高いので回すだけ。長い目で見ると必ずプラスになる立ち回りだ
キミのようなスロで勝てない人間には理解出来ないだろうね
実際俺は吉宗の6で稼ぎまくった(捨てる人普通にいたしね)
スロで勝てる人は機械割が100を越える台を打つだけだよ
高設定の負けは勝ち 低設定の勝ちは負け(長い目でみればの話ね)
>>360 勘違いしてる人多いが就職なぞしてて当たり前なのでわざわざ、いきがるほどの事では無い
スロプロなどが特殊なだけ
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 13:17:53 ID:+x+j9EPi
やはり、上級の人って少ないのがわかったわ
これならまだまだ勝てそうな予感・・・
公務員なんて普通ハズカシクて言えないだろ・・・???
公務員って人間はやはりわかってないんだな、一般常識を・・・
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 13:36:45 ID:piIhadVj
>>365 そうか?公務員は職業的に勝ち組だと思うぞ?
人生の勝ち組かどうかは別として。
俺が公務員だったら胸を張って威張るなww
スロに限らず何かの道で勝ち続けて行くのにはバランス感覚が非常に重要だと思う
>公務員なんて普通ハズカシクて言えないだろ・・・???
などと言う君の感覚には危うさを感じる
いや
>>353を擁護するつもりは全くないけどね
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 13:39:03 ID:+L1yiCIx
いち早く止めれた奴が勝ちだと思う。
368 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 13:39:54 ID:9qnPdwDJ
こんなに裕福な国に生まれたなら働いちゃダメだ!
冷蔵庫や車、洗濯機がなんで作られたと思う?ラクしたいからさ!
そう!今科学が発展してるのはいつか人類が皆働かずにラクをするニートになるためなんだよ!
でも現実的に
「今日の○時からみんなニートです!」
なんてできないから少しずつ増えるもんなのさ。
すなわちニートは時代の先駆け的存在であり、豊かな国で生きる者の特権であるのだ!
科学の発展を肯定するならニートを肯定しなきゃいけないのだ!
一体人口の何パーセントがニートになることができるのだろう…。
よってせっかく日本に生まれたならニートならなきゃ損なのさ!
みんな!働くことはどこの国に生まれてもできるんだ!
だから今ここでしかできないことをやるんだ!
俺はどの職業が勝ち組とか決めないが決めるならやっぱり、その職に就くのが難しく
人数少なく収入の多い職が勝ち組なんじゃない?
たとえばF1や、国会議員などね
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 13:46:31 ID:hDVsu/ZV
>>363 機会割が高いならあとは回すだけ。
結果がついてこなくてもその試行はただしかったのだから問題なし。
確かにそうだろう。
だが考えてみてくれ
たとえどんな条件だろうが、負けた試行はなかった方が良かったのは間違っていないぞ。
毎回が独立試行なわけで前回勝率99%で負けたからといって次の勝率は99%っての変わらない
収束はあくまで百分率が期待された100%に近付いていくだけであって
てもとに残る金とはべつものなわけだ。
それはあくまで結果論だと言われればそれまでだが
6打って負けるぐらいなら家で寝てたほうがましだった
って考えは正しいよ
6打って負けた試行が次打ったときの(収束の)糧に…絶対になりません。
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 13:49:45 ID:T74PiJPM
横レス失礼します。
皆さんは割が何%以上の5号機ならば終日打てますか?
107以上ないと無理
アイジャグ無理
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 13:55:30 ID:+x+j9EPi
>>366 公務員なんてハズカシイ職種ベスト3にはいるんですよ。
理由としては、やはりその性格上、人間がダレてくる・・・
>>358のコメントみてもわかるように、ほとんどがあんな考え・・・
(仕事はルーティンだけこなし、成長なし。)
最近は地域によって、「やる気」を出してるとこもあるけど
それでもまだまだ、お上仕事・・・
一般社会人えとはあきらかに、別もん。
役人と接してみればわかるよ君も。
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 14:00:01 ID:tgmVPuiJ
120%
375 :
>>371:2007/05/05(土) 14:04:27 ID:T74PiJPM
376 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 14:21:01 ID:LOpaK88m
俺は110が一つの目安かなと思ってる。
一日フルに回して期待収支が+5万
これに満たないと朝から探す気にもなれないし、すぐ目に見えるパチの期待収支+3万を打った方がマシだろう。
377 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 14:30:22 ID:vNAHUEdP
まぁスロなんてもうやめろよ
堂々と言える趣味でもないだろ?
金より大事なもん沢山あるじゃないか
378 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 14:35:58 ID:Gj7fUN62
上級者の定義ってなんですか?
379 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 14:39:08 ID:ZgIqbH0x
自分以外はみんな馬鹿だと思いこむ能力に抜きんでている人のこと
金より大事なものはたくさんある。
だが金がなければ大事なものは守れない。
>>370 貴方は確率の事を分かってませんね
ちゃんと何度も実験したり 記録をとってますか?
私はしていますが何度もすると200分の1の確立は200分の1の確立に必ず近くなります
貴方は浅い目で見すぎですね、長い事勝ってる人間は6を打って負けるくらいなら寝てる方がいいなどとは
絶対に思いませんよ あと6はあくまでもチャンスが多く理論的に勝てるだけ
分かりやすく言うと
設定1はサイコロの1234が千円を無くし56が千円増える
設定6はサイコロの12が千円を無くし3456が千円増える
貴方の言って事は6のサイコロを2回回して2千円無くしたので止めて寝れば良かったと言っているのと同じ
確率の10分の1は、10回につき一度くるから10分の1と言うのですよ(何度も行えばですがね)確率は必ず帰って来ます
貴方のような確率が収束しないと言っている人は必ず逆の事は言いませんね
たとえばボーナス250分の1なのに2千回回して五回しか来ないから、後で来るハズ!と言う人に
確率の収束なんて無いから良くなると考えるのは間違いとか言うのに
ボーナス600分の1の台で千回しか回して無いのに20回来た台で、もう無理かな?
と言っている人には確率600分の1でも確率の収束とかないから次の千回では
40回来るかもね!とかは絶対言わないよね
なんで逆は言わないのw?
>>371 自分も110くらいを目安にしていますね
>>380 苦労して来た人間にしか分からない言葉ですね
自分もそう思います
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 15:11:03 ID:+x+j9EPi
確率とか収束はいいよもう・・・
算数なんて誰が見ても一緒なんだから、あほに教える事ないよ。
自分で勉強せえよ・・・DDT?制御?そんなもん本みりゃでてるよ
>>383 今はネットなどでも画像メモ出来るから便利だよね
秘宝伝でボーナス確定状態で中押しや逆押しバー狙いする若い奴多いけどそんなに金減らすの好きなのかな
385 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 16:13:28 ID:Mu4g4sZG
>>368 そうだよな、たしかに科学はニート作成のためにあるんだよな。
科学は賞賛、ニートは否定の矛盾に世界中が気がつかないんだよな。
お前確信ついてるよ、多分その矛盾に気がついた最初の人間だよ、たいした奴だ。
でも黙って働け、お前が最後の労働者になることを願うばかりだわ。
>>385 どこが確信ついてるんだよw頭わりいな
なぜ洗濯機などが出たと言えば楽したいからではない
金が欲しいからや発明の満足感や名声、要するに自慢したいからだよ 馬鹿が
楽したいなら自分だけで使うだろ普通w
まぁ仕事出来る人間はしたほうがいいだろうね
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 17:22:53 ID:q95ZzFPR
仕事は出来る、出来ないではなくする、しないだけどね
388 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 17:28:38 ID:UzvRTNLN
ニートさんは核心すら書けないのかい?
389 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 17:37:02 ID:q95ZzFPR
2chで漢字に拘る奴は厨房
390 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 17:54:56 ID:C8LKAb0j
上級者←(笑)
>>389 いや、そんな事は分かってるけどさ、
なにしろ世界の最先端にいる方がいかがなものかと思ったからさww
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 18:53:34 ID:9qnPdwDJ
>>386 世の中あなたみたいなクズ人間ではないのです!
洗濯機を作った人はみんなにラクしてほしいと願って作ったんですよ!
ほんと心の狭い人だ!
393 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 19:04:43 ID:SC+Bf8jB
さよう
394 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 19:13:11 ID:eSALiTIo
>>371 同じ機械割りなら4より6を打つ 機種にもよるけど何故かその方が安定する 5号機じゃないけどヌーパルの6と獣王の5なら ヌーパルの方が安定する 例外としてリンかけは4以上あれば結構イイ こいつは大量獲得機みたいな物だから
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 19:17:29 ID:3zNpG2fr
楽になるために試行錯誤して苦労する
ニートは存在自体自己否定か!
>>392 幸せなアホだな、お前はどうやって電子レンジが出来たのかも分かんないんだろうね
皆に楽して欲しいから洗濯機は作られたとかどこのガキの発想だよw
お前みたいなのが騙されるんだろうな
>>387 因みに仕事出来ない人間もいる事を忘れるな
障害者や病人などもいるだろうが
お前みたいに自分より弱い人間がいる事を考えれない人間がウザイ上司になるんだろな
専務の文句を裏で言いまくる部下イジメの部長みたいな奴にねw因みに部長は社員に裏でウザがら…まぁ学校の部活の後輩エンドレスいじめなどと同じ
まぁ関係無い事まで書いたが皆が皆お前みたいな健康体と考えない事だな
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 19:38:13 ID:ywD0vXss
仕事できないのにスロットはするってどんな我侭だよw
399 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 19:47:23 ID:+x+j9EPi
お前等くんなよ!じゃまなんだよ!!
上級者の方々がこなくなっちまうだろ!!!
遠隔スレで叫んでろよ
400 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 19:48:18 ID:9qnPdwDJ
>>396 ウケるw完全に釣れましたw
お前みたいなのが騙されるんだよwww実際騙されてたしwww
笑い死ぬwwww
401 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 19:51:11 ID:qg9lLfz4
なんだここ(・∀・)
402 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 19:52:01 ID:M3Uyk87X
自称上級者が一番を競い合うスレはここですか?
>>399 お前何言ってんだニートのエキスパートの方達に失礼だぞ
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 20:07:07 ID:+x+j9EPi
ここに書いて言い奴の条件をきめる!
「スロ歴10年以上」「年間収支プラス」→リーマンは80万/年
「ピン」「職歴有り」
これら以外の奴はよそ行け!!
>>400 言い返せないアホほどワンパターンにそんなカキコするねw
俺はほどんとのレスに書いてるから予想どうりに釣れたとか書かなくてもカキコするくらいわかるだろw頭わりいなw
頭悪い奴ほどw←連続で入れるね
お前は頭悪いんだしもっと増やしなよwwwwwwwwww←これでもお前には少ないか
>>404 お!お前は今日の朝に騒いでたネタ野郎じゃん!又ネタ書きにきたのね
ちなみに(ここに書いて言い奴)と書いてるが小学生の漢字も分からない馬鹿は仕切らなくていいよ
お前はレベルじゃ月に100稼ぐ人間は非現実に見えるのだろうね
突っ込み入れたのに自分が日本語間違えてたアルネ
ワタシモアホアルネ
このスレはオッサンの憩いの場になりました
409 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 21:14:43 ID:+x+j9EPi
>>406 なんだサイコロ野郎か・・・
確かに月100稼げる人は凄いと思う
でも非現実にはみえないですよ。。。
自分は妥協してる部分もたくさんあるし・・・
もうちょっとアグレッシブにいかなきゃな・・・と思う事もある。
>>409 店員と客にウザがられるのが一番怖いです
辛いのは朝に並んでの台取り
411 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 21:37:38 ID:+x+j9EPi
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 21:49:29 ID:bldvwvYz
スロ歴2年の年収平均800万の初心者ですが何か?
そういうことはオール5号機になってから言ってね
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 22:21:32 ID:jzefVCdl
あと何年その収支でがんばれるかね〜〜
あと何年スロプーでかんばれるかね〜〜
10年くらいスロプしてれば、人間腐るぞ〜〜
たいがいの香具師は目標も何も無い生活に耐えられずにやめてくぞ〜〜
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 22:38:40 ID:dL9v7802
ネットの機種はそれに近いけど、4号機初期よりもひどい。
RTなんていらねぇよ。
RTなんて4号機のヘッポコ集中機みたいでボーナス確率を下げる口実に過ぎない。
ダイバーズみたいにこまめに当たってくれる機種は人気があったけど、
セブンリーグはクソ台だったからな。
416 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 22:43:42 ID:dL9v7802
>>412 じゃあ3年目はマイナス40万で
3年目には年収400万だな。4年目には200万、5年目には年収100万。
全額貯金できるわけあるまいし、
まぁ4年目になる頃には種銭が尽きてると思われるけど…
417 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 22:51:47 ID:7SbC4XPy
>>412は釣りか?
かなり環境が良くないと2年目でそんなに年間収支いかないと思うが
それとも回収から投資を引くという計算をしていない・・・わけないか
またはめっちゃ引き強いかのいずれかが挙げられると思うがどう?
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 22:57:12 ID:ZdGBnC/I
スロプ歴6年で貯金1100万ですがなにか
>>418 これからも頑張れよ君たちはスロプ以外道はないんだからなww
取り敢えず60才定年後も現役時とさほど生活水準変えずに生活するには
6000万円必要と言われているからそこまでガンガレ
でも今後もそのペースは難しいんじゃない?
なんとかあと30年ガンガレ
421 :
416:2007/05/05(土) 23:22:49 ID:dL9v7802
ごめん、全然計算違い。
今後一年間に100万づつ負け続けたとして、
3年目には年収500万
4年目には年収370万
5年目には年収260万
はっきり言って、もうスロットを本業とするのは無理だよ。
まとまった収入など期待する方がおかしい。
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 23:37:18 ID:8vPYnYw1
公務員にもランクがある。
365って人間はやはりわかってないんだな、一般常識を・・・
423 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 23:45:03 ID:ogTO9Hhg
スロなんか止めろよ。
どう考えたって不利益な上に時間の無駄。つーか結婚すらできねーだろ。
スロプは十年先を考えてねーの?
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 23:45:06 ID:Jlu0kM53
>415 ダイバーズなつかしいなぁ 亀ね。オレもアレでデビューや
425 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 23:54:51 ID:kmiBoZBS
まぁ〜なにはともあれ高設定をつかみ続ける
ことができる人はホントにすごいよ。
426 :
競艇プロ:2007/05/06(日) 00:06:11 ID:cfI9UgeU
俺は、競艇プロだけど、スロプは大変そうだな。
明日は、平和島で、日当出すわ。
こっちの世界にこいよ。年収は、約2000万(8年の平均)だ。
まぁ、今は、弟子がいるから、他に、必要になったら、募集だすわ。
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/06(日) 01:13:59 ID:G1z7gkPO
428 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/06(日) 01:17:55 ID:eSqCQL5t
ID:RSmf81Q5
が相当暇なピザニートだってことはロムって分かった。
休日の日にスロしてないのは分かるが2chで丸一日…
ピザじゃん。自己顕示欲が強いニートだな。
>>418 貯金少なくね?
もっとがんばったほうがいいよ
430 :
F1レーサー:2007/05/06(日) 01:26:09 ID:c65v2pgv
やあ俺はF1レーサーだが競艇プロは辛そうだな
こっちの世界にこいよ、年収10億あるから
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/06(日) 01:30:14 ID:AIdYFmtQ
スロ歴2年の年収平均2600万の者ですが何か?
>>417 スロットの稼ぎに年数などあまり関係無い
出来る奴は最初から出来る
年数とか技術よりも住んでる場所が重要
435 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/06(日) 01:39:05 ID:AIdYFmtQ
436 :
すろぷー:2007/05/06(日) 01:41:39 ID:2koLj4Cc
5号機も設定5、6終日打てばなんとかなるんですか、高設定とるのに最近まじキツいっす、色んなイベントねらうんですが、朝の並びがまじきついっす。いま島唄の通常ねらいで収支あげてますが5号機は゛っかなったら、本当にやばいっす。
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/06(日) 01:44:10 ID:GErRC3j2
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/06(日) 01:57:23 ID:XP4qEugV
>>405 悔しいんだぁwww
悔しすぎて動揺しすぎなのかぁwww単語がヤバスwww
あっ、ちなみに普通のスロプロは金稼ぐことなら知識広いからスロカラくなっても平気。
俺はネットワークビジネスの幹部だからなんもしなくても毎月30〜40は入って来るし。
月1でセミナーやるから聞くだけ聞きなよ、いろいろためになるよ。
439 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/06(日) 02:03:48 ID:rT+GwzbV
人それぞれに価値観があるわけだね。
考え方も色々あって当然だが、エゴの押し売りだな。人と比べる事ほど悲しいもんもないしな。
勝ち組負け組の定義なんてないんだし、プロと言うのも自称だろ。
スロなんて自己満足の世界なんだから、幾ら負けても勝っても他人の言うことなんて全シカトっすわ。
勝ち組最高w
440 :
スロプー:2007/05/06(日) 02:05:10 ID:2koLj4Cc
スロット以外金稼ぐいい方法ないすか?6年間スロットしかやってないから、働く気が全くナイデス。
441 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/06(日) 02:32:21 ID:a4T0Z4ZC
行間房ってリアル房なんだろうなと思っていたが、それが確信にかわったよ。
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/06(日) 02:32:38 ID:BlLsBgm2
>>440 27歳の俺も6年間たまにバイトしながらスロットばっかやってた。
何故か働きながらスロットすると収支上がるからまた余計に働く気が無くなる。
だが目が日々痛い位悪くなり、異様な首と肩の痛み、とか体は相当痛んだ。
>>438 幹部で30〜40万てヘボイななんの自慢話にもなんねーぞ
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/06(日) 02:46:55 ID:8VHhbyiJ
これから先の事はよくわからんけど、
>>438が頭おかしいって事は俺にも分かる
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/06(日) 03:07:23 ID:dLk+K6AP
バカばっかw
446 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/06(日) 03:11:48 ID:fupHEyA7
カバばっかww
447 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/06(日) 03:29:39 ID:WY7nBbEM
ガッバガバ
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/06(日) 04:30:22 ID:Rp9kJSCc
>>397 おまいは…スロットのことまじめに書いてたのに…そんな人間かよ
そういうことを書いたら終わりだろうに
>>438 >ネットワークビジネス
ギャグか?wwwww
センスあるなお前wwwwwwwwww
450 :
「名無しわざとか?」とかイヤミを言われた :2007/05/06(日) 05:53:27 ID:NbBVN0pe
スロだけで生活していくには不安は常についてまわってくる。
学生とか一人身ならいいが養う立場になるとやっていくのは厳しい。
5号機でポチポチ打つ程度のおれは負け組みだ
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/06(日) 06:39:15 ID:Z86RblZT
RTって何?
452 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/06(日) 06:59:35 ID:+jnIfKmk
リオタイム
息の長いプロ連中は情報力が凄いよ。
454 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/06(日) 08:08:00 ID:eSqCQL5t
↑
いやいやネットワークビジネスやってるやつの方が情報力すごいだろw
もう春の終わりに最強が出たな。
455 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/06(日) 08:10:53 ID:6JJU5wXa
ネズミ講が最強とかバカなんじゃないの?
今まで10回くらい誘われたけどやってるやつバカばっかw
もう洗脳されててかわいそうだった。
>>455 ネトビジを鼠溝と思ってる事態で終。
二十代半ばだろ?
457 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/06(日) 09:36:55 ID:XP4qEugV
>>443 ある程度出来上がるとすぐ崩壊するからリスクの面でも細く長く行かなきゃいけないんだよ。
それでも必ず崩壊するからまた新しいのを起こすわけ。
東京住んでる奴は勉強になるからいろんなセミナー行ったほうがいい。
ちなみに俺まだ22歳の学生w
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/06(日) 09:46:23 ID:KkSAW95L
なんで、こういうヤツに不快感を覚えるんだろうか。
俺にも房要素がふんだんにあるってことなんだろうか?
459 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/06(日) 13:14:07 ID:BuXzaezv
>>453 息は全然長くないけど、やはり自分も業界関係者に知り合い多いな
不定期に連絡を取り、時々一緒に飯を食いに行くという関係以上で
・元攻略会社で現在コンサル会社社長
・雇われ店長
・設定師
・打ち子の親方
・元遠隔店店長
・メーカー販社営業
・中古台販売会社社長
・ゴト師
・スロプ多数w
・etc
情報は少ないより多い方が良い
>>457 アフィリエイトで100万
株で500万
流しで700万稼いでますが何か?
お前はに教えてられるのは時間の無駄くらい
最後の行まで日本人でいてください
>>459 そうそう。
特に裏基板に関しては導入前から分かってるのは凄く有利。
それから独自に解析やってたりもするよ。
奴らは雑誌に載らない事もたくさん知ってる。
>>460 何か?と言われても…。
参りました…日本語できなくてもそれだけ稼げるんですから。
たしかに僕らのセミナーは日本語ですのであなたは聞く価値がないと思います。
465 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/07(月) 15:50:53 ID:pd+SySrJ
セミナー(笑)
20代前半の頃、おいしいビジネス。俺は幹部と知り合いの知り合いに言われ、
セミナーついて行ったら、ただのねずみ講だったおwww
だだの洗脳会場ですから(笑)
職場の奴がアムウェイみたいなネットワークビジネス(笑)に手を出しててウザかったな。
人格が洗脳されてその話ばっかになるからほんとに洗脳されてるんだなって思ったよ。
469 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/08(火) 10:47:10 ID:hahidawm
ネットワークビジネスって社会人としても自営業としても中途半端な
人がやるビジネスだよ。口が達者じゃないと儲からない。
いずれにしても金融機関から融資を受けられずプロパーでやるビジネスって
ものが何たるかだね。
470 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/08(火) 11:00:55 ID:r5ZHEZ80
何の上級者よ
471 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/08(火) 18:48:10 ID:hahidawm
ネットワークビジネスのディストロビューターとして上級者になれば
年収2〜3億は稼げるからスロで上級者にならなくてもいいんじゃね。
スロで億は稼げないだろ。
昔学生の頃に、派遣バイト先で一緒になった人に、アムウェイについて散々、「もうかるよ」って話聞かされて、最後に「まぁ学生の君はまだできない」 って 言われた。
途中で、「これがネズミ講か」って誘われるのかと思ったが、何が言いたかったのか結局わからなかった。その後アムウェイについてネットで調べて、やっぱりあいつは洗脳されてたんかと
アムウェイとかに洗脳されると自慢したくなるんかな?
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/08(火) 20:22:25 ID:aB/xPQLL
>>471 株の上級者になると10億くらい稼げるから別にネットワーク上級者にならなくてもよくね?
475 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/08(火) 23:38:45 ID:WxtJcAF3
ネットワークビジネスでアムウェイの名前を出した時点で素人一確。
パチスロで北斗を知ってるくらいのレベル、食える機種も知らなければ解析も知らないのと同じ。
スロニートが通りますよ
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/08(火) 23:48:16 ID:+k6V1jJy
あれ?ここスロ板じゃないんですか?
すいませんすぐでていきます。
つーか、上級者はまだ?
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 00:01:00 ID:rHLoHOsN
私スロ総帥ですけど何か?
480 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 00:26:32 ID:wMkqT5dN
481 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 00:33:37 ID:qer17GFc
技術介入はあってないようなもんだからな
立ち回りのうまさがこらからの5号機時代勝ち抜く手かな?
結局は運だね。
482 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 00:34:27 ID:zHThJPFM
ハネモノに転換することを薦めるよ。 最寄りのパチ屋5〜6店くらいに1店くらいはジグマで食えるとこはあるはず。マイホは朝スロで設定取れなくても、保険で日当3万強の台を昼前なら拾える。今は朝リングとかやって、駄目ならビッグシュータや志村を中心に打って月100〜150
483 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 00:38:24 ID:FPjj5k4L
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 00:41:21 ID:zHThJPFM
因みにスロは月平均で、割105%強は必要じゃないかね。 俺は先月スロ20日ほぼリングで平均122%(かなり引き強で多分ほぼ6だった)とパチ6日で1万2500円投資の回収21万500円(3,3円交換だから、現金なら20切るかな) 勝率重視にしたほうがいいですよ
485 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 00:46:46 ID:a/L5jCiC
せめて設定発表・確認が出来るようになれば。。。
5号機になるんだから、射幸心条例緩和してもいいとおもうんだよね。
中途半端なスロプーが増えたから、ほんとに設定はいってるのか分からんことが多いわ。
とくに5号機なんて確率以上で出ちゃえば、設定わからない事が多いし・・・。
まぁいまさらだけど、5号機の規定って意味ないのが多いよな。
486 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 08:11:30 ID:CQV6+Inp
>>485 5号機やるよりネットワークビジネスのほうがいいと思う。
無限ループって(ry
490 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 12:43:29 ID:/6aCYGSc
ネットワークビジネスとマルチ商法は煮照るけどちがうよ!!
ネットワークビジネスとかどうでも良いからw
492 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 18:33:14 ID:E3VONRhC
そういうのをどうでもいいと思うから負け組なんだよ。
俺は今月早くも下に4人付けたからウマー。
やっぱイケメン→学生→新学期→コンパ→〇〇〇→商談のコンボがおいしい!
ちなみに〇〇〇は…いろいろだよ、食事したり買い物したり、まあデートだな。
493 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 18:51:43 ID:/6aCYGSc
このスレを強引にスロ上級者に戻そうとしている件
スロのこれからか・・・
スロプの人は4号機初期とは
比べ物にならないレベルで厳しくなるよ
ただ、持ちこたえられない店が増えて
スロの台数が最低でも1/3は減るだろうし
やる気のある店とムリな店の二極化が進んで
つかえる店は一部残るとは思う
問題は減る店舗の比率と減るスロプの比率だよ
スロプも2/3くらいは淘汰されるんじゃねぇかな?
ってのが元パチ&スロプで現在某店テンチョ兼休日サラスロの俺の意見
495 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 19:21:05 ID:/6aCYGSc
店長って元上級者が多いの?今客に対してやってることについて
ジレンマはないの?
496 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 19:24:47 ID:Val5zum0
そんなことより今年の七夕どうすんの?
2007・7・7で7が3つ並ぶんだけど?
>>495 >元上級者
んなこたぁ、ない
少なくともウチのチェーンは俺以外
スロの知識はミジンコみたいのばっか
パチの知識もね
主任あたりの方がよっぽど詳しいぜ
つか、俺も別に上級者ではない。
一応スロとパチでは勝ってる側に入るけど
>ジレンマ
俺はガセったりスト消しは絶対しないから
お客様に対して後ろめたい気持ちはないけど
自分が設定やる前に思ってたことと
現実とのギャップにゲンナリしたことはあった
もう慣れたけど
498 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 23:37:32 ID:CQV6+Inp
やっぱりそうなんだ、現実とのギャップにゲンナリかぁ
なんかわかるような気がする。
500 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/10(木) 10:53:38 ID:HM5J07YW
>>499 悔しくても少しは我慢しろ、だから負け組なんだよ。
501 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/10(木) 11:41:36 ID:c+BE9/jM
上級者 煽りにたいしてまったく無視
中級者 煽られた振りして嵐を盛り上げる
初級者 堪忍袋が破裂して、本気で煽りあいをはじめる
こんなところだろ
>>500 そんなに悔しがってるみたいに見えるんだ?w
頭イってるなw
503 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/10(木) 11:52:12 ID:F+bCIkQ2
上級者は7月以降8割が引退するってパチ業界から
おそれられている。
504 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/10(木) 12:29:29 ID:ss61BrhC
廃業して職に就くかは実際やってみなきゃ分からんよな。
今のところ先月は五号機しか打たんかったけど、全然余裕だった。むしろ投資は減ったように思う。ただ四号機がなくなってからも、現時点のイベント時の五号機の設定状況が続くと思えんし。ライバルも当然増えるだろうし。どうなることやら。
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/10(木) 12:36:20 ID:qIWl5z3e
設定状況によって、羽モノで遊ぶくらいにする。
まーそのうち、また爆裂に戻るよ。
506 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/10(木) 12:38:50 ID:1yC8ybAS
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/10(木) 12:46:03 ID:7iyYNjQF
5号機だけになったら今の5号機の設定状況がつづくとは到底思えないから俺はもうスロ辞めて真面目に生きてるよ。
四年くらいスロプやってるけど5号機の魅力は俺には何一つ感じられないからね。
スロプロは減るかもしれないけどスロ人口はたいして変わらないと思うんだよね
そうなれば残ったスロプはライバル減ってウマーになる可能性もある
設定状況だって明らかに下げれば客は飛ぶし、店もそこまでバカじゃないでしょ
110%くらいの台なら簡単に6は入るし、月40万前後で満足できる人は続けるんじゃないかな
>>508 俺497だけど
オール5号機時代になって今と同様の設定配分に
なるとは考えない方がいい
具体例を出すと今年のGW週、全国平均値で
4号機のみでの台粗が9000円強だった
んで5号機だけで見ると台粗4000円強
五号機に客つけるために設定入れたとかじゃなくて
純粋に売上が半分くらいしか行かないから
同じ出玉率(同じくらいの設定)でも利益は半分しか取れない
全部5号機になったらどこから利益取るんだ?
五号機から取るしかないよね?
売上が行かないんだからそのぶん利益率が上がる>設定は下がる
残念だが、当たり前の事なんだよ
>スロプはライバル減ってウマー
確かにライバルは減るだろう。
でも、上でも書いたけど、使える店が減る比率の方が
大きくなると、俺は予想する。つーか断言できる。
ライバルは減るけど狩場も減るから、勝ち残る奴は出てくるだろうが
スロプ同士の生存争いは今より熾烈になるんじゃないかな
それから耳寄り(?)情報
これからは強い店舗(大型チェーンなど)以外はスロットの営業なんてやっていけない
7月以降はベニヤ張って島封鎖したまま営業する店がそこらじゅうにでてくる
そんで、大型チェーンのあいだで今言われているのが
「勝ち組の排除」だよ
実際に関西系某チェーンではICカードの記録を見て3ヶ月間で
月平均30万以上勝っている客は基本的に出入禁止だそうだ
これは実際に行われてるからどの店か知ってる人もいるんじゃないかな?
俺は一応、小遣い程度に勝てればいいからそれほど心配してないけど、
生活していくレベルで勝つのはとんでもなく大変だと思うよ
実社会で勝ち組になる以上にね・・・・・
511 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/10(木) 17:19:56 ID:hpqbBk/M
512 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/10(木) 18:02:56 ID:yIXJpOF8
>>511 正直ヤバイよw
でも、他はもっとヤバイと思う
ウチはもともと小手チェーンであまり入替や広告でお金かけずに
結構地道にやってきたから、とりあえずスロ減台して(5号機買うお金がありませんw)
パチメインの営業に戻す
逆に大手でもエグイとこ(ヤクザとかじゃないよ)から金引っ張って
ガンガンやってたようなところは今年は危ないかもね
こないだも超大手(業界6位だっけ?)が死んだでしょ?
あの超有名もヤバイなんて噂でてるし・・・・
ま、いずれ、店の数はかなり減ると思うよ
生き残れるよう頑張ります^^:
>>508 >設定状況だって明らかに下げれば客は飛ぶし
店だってそんなことは100も承知
でもな売上ないのに出せるわけないんだよ
1が全く稼動しないと言うのは本当に致命的だ
>>514 そうなのよ
設定下げれば客が飛ぶのはわかってんの
でもね、慈善事業じゃないんで利益を出す事考えると
とてもじゃないけどそんなに高設定入れられないのよ
だからお客さんが飛ぶことわかってるけど、利益率上げて(還元率下げて)
お客さんが飛ぶ分、台数減らして対応するわけよ
ただし、ウチなんかより強い店なら
具体的に言うと一日平均稼動18000枚以上ある店なら
薄利多売でやっていけるんじゃない?
でも、そんな店がどれだけある?しかもオール5号機で。
ウチはそんな稼動ないから、もう、ゲーセン感覚で遊んでくれるお客さんだけ
遊んで下さいって営業形態にするしか選択肢がない。
だから高設定なんか、全然入れられなくなると思う。
ウチは中堅レベルなんでほとんどの店はこんな感じになっていくと思う
てか、こうゆう業態変化に対応できない中堅店はどんどん淘汰されると思うよ
悲しいけど、これが現実なんだよね
出したいのに出せないに対応した画期的なシステムが非等価
これなら店もばんばん設定入れれる
等価と6枚でもあまりかわらないような印象があるが
売上さえ同じ(これが困難なのだが)であれば1.2倍も出せる
でも打ち手は等価じゃないと嫌と我侭をいう
5号機になったら等価が主流になるとか言ってる奴よくいるが
頭おかしいとしかおもえない
延々と金を吸い込む貯金箱打つよりかは
まだ粘れば勝てる可能性の高い非等価のほうがましとなぜわからんかねえ
店側の人間っぽい書き込みだが俺は打ち手側の人間なのであしからず
自分の勝ち負け以前にホール運営が正常に行われないと
勝つチャンスが0と言うことをエンドユーザーに早く気付いて欲しいものだ
517 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/11(金) 00:37:34 ID:OtDyR+M0
胴元あっての還元か、至極当然。これわかんないヤツは今すぐやめれ。
>>516 ほんとさぁ、うちの店長やってくれないかな
うちのチェーンでそれだけわかってる店長
一人もいないよ、たぶんw
6枚に限らず交換率を下げる検討をしてる店は多いと思う
ウチも上で書いた対応したあと、
段階的に交換率下げたときのシミュレーションはしてるし。
たぶんほかもやってるんじゃないかな?
交換下げて稼動が等価の時と同じだと売上は下がるから
等価と比べると設定は入る(出率は上がる)けど
等価と比べて利益率は上げざるをえない
その辺が難しい。これからオール5号機にして稼動が取れるかどうか・・・・・・
519 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/11(金) 16:39:21 ID:E/nm401p
そんなことより今年の七夕どうすんの?
平成7年の七夕は全国挙げての大イベントだったってことも知らない若造なのか?
520 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/12(土) 02:01:13 ID:zDsP68Y1
いやーGW終わってから明白に設定下がったねー
521 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/12(土) 02:09:12 ID:F5VV7irJ
>>516 拍手喝采
これからの時代、等価でいいとこなんてほぼ無い
4号初期のそこらの平凡な等価店なんて地獄絵図だったからねぇ
522 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/12(土) 02:16:10 ID:VpzKq0+Y
そんなことは一般の客の中に考えてる奴ほとんどいないだろう
パチンコほど、低換金のほうが回る!って言う風にスロはすぐ分かるわけでもなし
出なかった時よりも、出た時にこれだけ!?って損害感を持つ方が多数
523 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/12(土) 02:16:44 ID:R/tHogKh
等価から6枚、7枚にするのって店側にとっても博打だよね
「換金率悪くなる→客にとって印象が悪い」ってなりそう
いや、馬鹿な店じゃなかったら非等価の方が最終的に客が集まると思うけどね
524 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/12(土) 02:18:08 ID:z3ZJDGXB
4号機導入したてクソ台が多かった。で、どうなった?ことごとく裏返った。そして摘発。その後どうなった?爆烈ATの登場。歴史は繰り返す。みんな学習しようよ。
525 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/12(土) 02:18:37 ID:5ve3b4/U
俺行ってるとこは一人勝ち状態だから満席御礼
パチスロ両方等価の薄利多売
まあライバル店を減らせば今のままでもいいんだよ
バカは5号機でもやるから
需要の台数置いてあれば問題ない
結果:パチ屋半分潰れろ
526 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/12(土) 03:09:30 ID:cgz8AZUK
等価じゃないと客は打てないだろ。
近くに7枚の店があるんだが、4号機の稼動は良好だが5号機はハイスペック台以外は誰も座ってねえ。
7枚アイジャグの6なんて終日打った所でどうにもならないし。SEの6より酷くなるんだぜ?
終日打って±0。それで客が満足すりゃいいけど、ギャンブルやりにくる客は勝ちたいから来るんだろ?
それに、スロプーじゃない限り朝からなんてそうそう打てないしな。
夕方からの客にとっては6掴めたとしても苦戦だわ。
等価より何倍も6入れる事ができりゃ話は別だけどなWW
客が低レートの5号機に喰い付くとは思えないけどな
527 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/12(土) 03:44:43 ID:ruQ4d50Q
5号機は基本的に上級者向け。己の引きのみが、勝負の行方を決する。
ストック機のハイエナやっていた外道どもは、7月以降はスロ屋に近寄るんじゃねぇ。な!
528 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/12(土) 03:49:27 ID:7Q8dEJHN
>>527 上級者って引きの強いヤツのこと言うのかい?ww
心配しなくてもその外道どもは、皆じゃないが消えていくから。結果君達上級者(?)も駄目になるんかな?
529 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/12(土) 03:52:02 ID:WhnlD3Y/
530 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/12(土) 04:07:55 ID:ruQ4d50Q
>528 引きの強弱に関係なく、その一打一打にr
5.5なら全然問題ない、ていうかもう仕方ないでしょ。機械総入れ替えって無茶なことしてる上に
メーカーがお馬鹿だから機械台はどんどん高くなるばかりってかなり苦しいと思う
等価じゃなきゃ打てないって奴も等価で勝てなくなれば他で打たざるをえんわけだしね
ここで空気が読めずに
>>40を4時間くらいかけて全部読んだ俺が登場ですよ。
めちゃくちゃ疲れた。けどまぁ…何も考えず割だけ追い求め続けるカラ脳味噌な俺だったけど、根本を考えさせられたな。
規制うんぬんの視点からのみで、これからのスロをずっと考えてたけど、ちょっと違う視点からスロを考えてみようって気になったよ。
>>40ありがとう。スロだけじゃなくいろんなことの価値観もちょっと意識させられた。
ま、チョンコリがどうのとか創価がどうとかはスレ違いになるからそれはおいといて…
店側にとったら本当に死活問題よね。青天井で低設定の稼動は望めないわけで、高設定でも展開が悪けりゃ稼動しないし。
まぁこんなんになったのも、爆裂機にずっぽりはまった俺たち客、メーカー、店のせいなわけで。
純A専な人も、パチ専な人も、この賭博に関係する人間全てがこの「異常さ」に気づかず突っ走ってしまった結果なわけで。
滅茶苦茶勝ってる人もいれば、その差額プラス店の儲け、機械代を別の人が払ってるから店は稼動しているわけよな。
機械割140〜50を数台一日営業したら何日間何台設定1を同じだけ稼動させてたんだろう?どこからネオンの電気代払ってたんだろう?そら死人も出るわなぁ。
これで次、リプパン不可やら割規制入ったら本気でパチ屋潰しにかかってると考えていいと思う。ん?…もう新規制なんだっけ?
みんな色んな思いでスロってると思うけど、俺もギャンブルとしてのスロはもうすぐ終わると思ってる。
今でこそ爆裂5号機が多少あるにせよ長く続くのか?って考えたら、設置期限延長ないし、緩和される気配ないし。
楽しめる、娯楽としてのスロ。少なくとも仕方なしに5号機打つんだったら辞めた方がいいかな〜って思うな。
さ、朝からこんなダラダラ長文書いて暇人めがって思われるだろうけど、今日も朝からジャグラー(ブドウver.)打ってきます!
んで状態抜けたら裏イミソだ!ファイト俺!
533 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/12(土) 15:51:26 ID:bRQ2CL86
534 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/12(土) 15:55:52 ID:SUkbY241
等価→低換金率化を試みた店は今までに多数見てきた。
成功例は非常に少ないと思う。つーか自分はそれで稼動が上がった店を知らない。
逆は多数あるけどね、普通に。
客飛びが更に進み再び等価に戻すか、閉店するかの二者しかいなかったと思う。
客も年々知識を備えだんだん賢くなてきてるのは店からも解るだろ?
「換金率を下げる事により、高設定台を多数用意する事が可能となり
出玉をアピールする事で競合店との差別化を図る」なんてのは建前だとすぐ読み取られる。
「この店は等価でこの稼動で経営事情が苦しいんだな、換金率下げて利益取ろうってか」
バレバレだ。設定UPなんて期待しないし、仮にUPしたところで所詮5号機だ。
換金差を埋めるのに糞つまらないリール制御で何時間粘らなきゃいけないんだ?と考える。
6投入頻度が上がってもスロプ以外には無縁のもの。
店が欲しくてたまらない養分様のハートはつかめない。
535 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/12(土) 16:31:53 ID:bRQ2CL86
喫煙と同じだろ。社会に対して迷惑、有害だから締め出し喰らってるだけ。
いつ辞めるか?それだけ。
537 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 04:33:56 ID:UWF1yI58
てか、スロで稼ごうっていう発想が、そもそも幻想なんじゃないか?
結論、「スロは勝てない」。
だって、スロ屋は営利法人だよ。慈善団体じゃないんだよ。
538 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 05:02:06 ID:5La4bPl9
所詮公共の場では店員であることも客であることも
恥ずかしくて話ができないことをやってるってこと。
そういう意味では初心者のほうがまだましかもねw
539 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 05:17:44 ID:39lOTKbR
何のために働いて給料貰ってんの?
他にすることないの?
辞められないの?
チョンの養分を棚にあげて他人を養分呼ばわりしてんの?
ギャンブルする奴は結婚のネックになるよ?
やらない人間から見ればオタクの方がマシらしいよ?
負けた分を取り返せると思うの?
勝ったからまた行くの?
勉強や仕事に差し支えてないの?
時間の無駄だと思わない?
老後も寂しく通いたいの?
悲惨な人生になってる人ニュースになるよね?
もう衰退してく業界だよ?
遊戯人口減っても増えることないよ?
そもそもギャンブルじゃなくて店が儲かる商売だよ?
他人に堂々と言える趣味じゃないよね?
金銭感覚おかしくない?
なんでまだスロやんの?
540 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 10:37:28 ID:wThiZO2s
>>537>>538>>539 まず結論から言うとスロで稼げないと思ってる時点で低能だ3流以下だな
あとスロ定員が恥ずかしくて公共の場で言えないとか無いから(笑)言いにくいのはニートです(笑)
キミは相当な世間知らずだな、パチとスロの話は今や飯屋でもちらほら聞くぐらいである
18〜からの20代はしてない方が話に置いて行かれるかんじだぞ?(しらん奴からは博打にしか見えないんだろが)
ちなみに
>>539が時間の無駄とか書いてるが仕事より時給高いのに時間の無駄とか無いから
パチプロでも良い夫婦はいくらでもいる、虐待をする警官もいればね
因みに俺は婚約相手と年1000万以上稼いでる
休みも多いし幸せそのものだがな まぁ努力の結果だわ
大学に入りコンパしまくり遊びまくり三流会社に入り月に手取り20も無い人間より努力もしてるし賢いと思われるがな(笑)
釣りだよなぁ?
542 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 10:48:39 ID:h1J+vs+g
人生を棒に振ってる値段としては決して高くないと思うが
543 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 10:59:42 ID:5La4bPl9
>>540が真性のキチガイってことはわかった、まぁ釣りだろうけどw
544 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 11:05:32 ID:wThiZO2s
ここって上級者の集まりなんでしょ?
釣りと思える頭の悪さ…羨ましいな
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 11:19:28 ID:h1J+vs+g
>>544 あんたはまだ若いんだろうな。世の中の事何も分かってないみたいだし。
ある意味幸せだよww
546 :
5:2007/05/13(日) 11:24:42 ID:JGTHQ+bG
547 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 11:39:59 ID:wThiZO2s
>>545 世間知らずなのに良く人を馬鹿に出来るなw
548 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 11:46:06 ID:h1J+vs+g
>>547 馬鹿にはしていないよwwかわいいもんだなと思ったからさww
>>540 確かにそのくらいの20そこそこにはパチやスロの話は盛り上がるだろう。
事実俺もそういう話から友人ができた。
でも実際金になるからそういう生活でも良いと思うのか?
大体年1000万稼いでるからと言っても、家とかでかい買い物するときローン組めないだろ?
あと、一応日本っていう国は労働と納税は義務なのをお忘れなく。
働かなくても良いけど納税だけは行ってね。
550 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 12:32:31 ID:VTiKLpc/
まぁ俺は4号機が完全になくなった時点でこの界隈からは身を引くな・・・・
551 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 12:47:53 ID:wThiZO2s
>>549 ローンは組めるが使わないよ、一括じゃないと金無駄になるから使う意味がないな
あと義務とか書いてるがそんなに法に縛られたいなら信号無視したらダメだよ(笑)
552 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 13:00:16 ID:5La4bPl9
>>551は現実逃避どころか素敵な妄想癖を持ってるね。
おまえがたとえ日雇い生活していても正直者ならバカにはしないぞ。
553 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 13:50:29 ID:e5g7GPUC
(´・ω・)y-~~おまいら釣られすぎだろw
554 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 13:55:46 ID:CiceGBnC
>乞食は仕方なくなった人もいるよな?公園掃除もしてるしスネかじりやパラサイトニートに比べたらよっぽどましだよw
↑
ましじゃないがw
乞食は街の景観汚すし公共の場に無許可で居座ってるし。
ニートやすねかじりは家庭内の問題ですがwwww
馬鹿??
556 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 17:57:20 ID:ItFb4Ezk
スレタイよく読んでね。
ここはお子ちゃまの来るところではないんだよ。
子供は外であそんでなさい
これから大人の話をするから。
557 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 18:25:21 ID:39lOTKbR
>>540 でた!!!自称パチプロw
一生パチやってれば?それ以外道がないんだろ?
どーせもう就職できねーんだからさw
558 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 18:28:47 ID:yGiRow8J
ゲーセンでリオの手鏡とったんだがどうもパチモンくさい。ピーチクとか見えてるんだけど
559 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 18:31:54 ID:b0Si64I5
ZONE中に辻妊娠RT…
迄読んだ
560 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 18:32:40 ID:Z6UFgEvE
おもきしぱちもん
561 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 18:33:49 ID:gnZPQ5z3
正直、こんだけ客が減ると設定なんて入れてもらえないだろ。
趣味でやってるだけだから生活には困らんからいいけどさ。
またゴルフとかボーリングとか別の趣味の方に時間を充てる。
562 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 18:34:20 ID:ItFb4Ezk
>>557 でた!!!自称リーマンw
そういうお前は「働く」以外道がないんだろ?
どうせ働くことしかできねー「働き蟻」なんだからさw
↑と、ニートのおじちゃんが申しております。
564 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 22:59:02 ID:wThiZO2s
アホ多いなー お前ら財布にいくらいれとるん?
十万も無い貧乏人じゃないよね?
十万ありゃ勝負しに行くだろ
566 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 23:15:00 ID:0YivJdCc
スロプロもいいけど、この景気回復時に就職した方が利口だよ。
まあ、景気よくなっても使えない奴はいらんけどね。
567 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 23:25:10 ID:wThiZO2s
↑と、使い物にならない奴が申しております
パチンコ、パチスロで勝つって実はそれほど難しいことじゃない
生活できるレベル(専業)までいくと
最近は結構大変だとおもうけど無理ってほどじゃない
俺は今リーマンで休日稼動専門で20年(専業数年非稼動数年含む)
累計で5000万弱は勝ってる
でも、パチやスロでお金なんて稼ぐもんじゃないって思う
スロで勝つ金額以上にお金では買えないものを
たくさんなくしていく。
スロでお金を得ることは勝ちでもなんでもない
もっと大事なものをどんどんなくしていくんだから
若いうちはそれに気がつかないだけだ。
社会復帰できるやつは早めに社会復帰したほうがいいぜ
俺みたいにおっさんになったらきっとわかるよ
569 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 23:39:32 ID:L+GHzXj/
ストレッチパワーがここにたまってきただろ
570 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 23:59:04 ID:wThiZO2s
>>568 ふーん5000万勝ってるって数えれるのがまず凄いね(笑)
で、5000万も勝ってるのにリーマンしてるんだぁ?
そんなにあるのに増やせない頭の人に説教されたく無いなぁ(笑)
ネタに突っ込むのもどうかと思うがキミは凄く6に座れる体質なのだねw(しかも出る)
時間計算してみそ(笑)どれだけアホな発言か分かるから(笑)
>>570 いや・・・20年もやってりゃ5000万くらい勝てるだろ・・・・・・・
君は年間1000万勝ってるんじゃなかったのか?
なんで20年で5000万がネタになるのかわからんが・・・・・
5000万くらいで辞めれるかよ。
このバカチンが。
↑
とまぁ廃人どもが抜かしてますが
574 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/14(月) 00:23:58 ID:QFeAG22N
>>571 休日稼働だけなら無理だと言ってるんだがな(笑)
575 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/14(月) 00:25:54 ID:fuOGc44R
妄想はいいからwww
つか最近、リンかけ・蜘蛛に設定入ってるんだが、ちゃんと設定入ってれば勝てるから、まだこの先は分からんだろ。 昔の名機がまだまだあるんだから、そっち路線で逝けばそれなりに稼働あるんじゃないかな?
ただ問題は萌スロとかがもっと増えたら、スロは完全に終わるな・・・・
>>574 なんでだ?20年だぞ?
年間100日稼動としても日当25Kだ
普通だろ?
実際は専業期間が4年あるから
リーマン期間での稼働日数は年間100日もないけどな
それと、最近の子にはわからないかもしれないが
昔はパチンコ屋なんて、それこそ金拾いに行くような場所だった
今とは凌ぎやすさがぜんぜん違ったよ
とても年間1000万勝ってる奴の発言とは思えないなぁ
勝ってるならわかるだろ?ぜんぜん普通の(普通以下の)数字だってことが
577 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/14(月) 00:33:46 ID:DyIF+A+4
まあ学歴がなくてスロで年収300万超えればスロでもいいじゃないか?
いまからもっと格差が広がるんだから300万超えるのたいへんだぞ
この期に及んで5号機外して入れ替えしてる店って、倉庫に保管して
4号機撤去と同時に再設置するの?それとも下取り?
>>578 両パターンあると思うよ
減台考えてて、もう五号機枠埋まってるのかもしれないね
>>579 てことは俺の餓狼が復活する可能性もあるわけか。
しかしあと数ヶ月で大量の北斗秘宝番長がぜーんぶ5号機になるって想像できないなあ。
581 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/14(月) 00:53:12 ID:1EgcCgjo
なんかさ〜最近スロで勝つ事が虚しくなってきちゃった。
だって一般の社会人は何かを生産して給料貰ってるんだよね。もちろん何かと言うのは物だったり利益だったり色々だろうけど。
スロで稼ぐって何も生産してないよね?
むしろウンコを生産して邪魔してるよね?
やっぱスロニートは人間失格だわ〜
ガロウはずしたのはSNKのレンタルシステム
入れてる店なんじゃないかな?
あとSNKは下取り価格が高めなので
下取りに出したのかもね
入れ替わった機種なんだった?
SNKの機種が入ったなら、もう戻ってこないかもしれないね・・・・・
585 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/14(月) 01:09:39 ID:gfz6eJke
おまえらも1000の風歌えやカス
586 :
たろ:2007/05/14(月) 01:41:15 ID:EayK/Cgm
おまえら小便するとき竿だけだす派?玉もだす派?
587 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/14(月) 13:51:52 ID:H5YMTsxP
ひざまで全部脱ぐ
589 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/14(月) 13:57:13 ID:QFeAG22N
>>576 勝ってるからこそ分かるんだよ(笑)
休日は設定入らないから無理ていってるんだよ(笑)
お前口ばっかで立ち回りとか何もかいてねーじゃん
なになにー として とかいいから立ち回りかいてみ(笑)?
>>589 自分が出来ない=嘘と何故決め付けるのだ?
人間が薄っぺらく見えるぜ
スロプ上がりなら勝ち方もわかってるだろうし
20年で50000Kっていったら全然可能範囲だと思うよ
真偽は明らかじゃないが俺は真実を書いてると思うぜ
そもそもこんなところで嘘書く必要性なんてゼロだしなあ
>>590 20年で5000万ってことは、年平均250万、ということは月平均20万超え。
時代を考えたらきつくないですか?しかもリーマンで時間数そんなに打ってないと言ってる人では。
そもそも、今というか爆裂4号機(3号機B物もですかね?)が出始めたころから短時間でも大勝ちできるようなったと思いますが、
初めてそんな台に触れてそれでも安定して勝てていたとは思えないですが。
しかも日本のリーマンの平均年収わかります?
スロだけでそれの半分以上稼いでるんですよ。そんな状態になったらまずリーマンやめて、
起業するかもっと楽な金儲け考えるか・・・スロで稼げる人間なら次のステップも考えるはずです。
そのことを踏まえてもありえないかと思いますが。
592 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/14(月) 22:57:27 ID:cY0PXfng
おまえらほんとアホだな。
>>568はんなこと言ってんじゃねー
>スロで勝つ金額以上にお金では買えないものを
たくさんなくしていく。
スロでお金を得ることは勝ちでもなんでもない
もっと大事なものをどんどんなくしていくんだから
若いうちはそれに気がつかないだけだ。
社会復帰できるやつは早めに社会復帰したほうがいいぜ
金の事しかアタマねーのかよ
593 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/14(月) 23:12:29 ID:xJh6F/h1
俺はスロからパチに乗り換えたね。これからはパチンコの方が絶対勝てるよ!
今の内に釘見れるようにしといた方がいいよ!
>>592 大事なものって何だ?
金だ・・・とは言わないにしても、いちいち遊びにそこまで深く考えないといけないのか?
そもそも俺はスロ始めたことによって新しい仲間ができた。
それはパチ関係のみの仲間って意味じゃなく友人という意味でだ。
正直スロ事態の収支は大した事ない(実際に負けている月もある)がそういう意味じゃやってよかったと思うが。
大体人間っていうのは「経験」によって成長するものだと思っている。
そりゃ、初めから悪いとわかっているものをわざわざ経験するのは馬鹿の極みだが、
そういうことでない場合、経験することは決して無駄にならないと思う。
10の言葉よりも1つの経験のほうが圧倒的に役に立つと思う。
ってマジレスしてみるがどうよ?
595 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/14(月) 23:14:29 ID:QFeAG22N
>>591 奴はネタ野郎なので許してあげてください(笑)
嘘とか書く意味無いとか書いてる奴が嘘ついてるしね
まぁ昔はパチもスロも厳しい時期ありますし100%ネタですよ(笑)
てか5000万あれば株したら?余裕で億稼げるのに(笑)
まぁ実際は貯金50以下だからきついか(笑)
つか、立ち回りかいてみ?ネタ君(笑)
おめーら結婚願望ねーの?
結婚してたとしても、かみさんがスロやらしてくれる様な
生活って寂しくねーか?歳とれば尚更。
597 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/14(月) 23:22:17 ID:QFeAG22N
>>592 苦労してない奴は金の重さも分かって無いねぇ
苦労してるなら金はどれだ大事かわかるからな
金とは自由な時間を買える
金とは命すら救える
まぁアマちゃんには分からないか…
598 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/14(月) 23:22:43 ID:cY0PXfng
>>596 無駄だよ。イベントと勝ち負けしか頭にないんだから
599 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/14(月) 23:24:07 ID:cY0PXfng
600 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/14(月) 23:25:08 ID:UZ4INh1E
>>586 俺は竿だけ派。
玉まで出したらチャックに当たって痛い。
もちろん用をたしたら振って絞ってからしまう。
602 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/14(月) 23:32:18 ID:QFeAG22N
>>596 何言ってるの?勝ってるのに文句言う方がどうかしてるだろ?
負けてるのに行くクズ夫に比べたら良いけどね
603 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/14(月) 23:40:07 ID:QFeAG22N
>>599 スロで金減らすしか無い馬鹿には分からないから理解しなくて良いよ(そもそも理解できんか)
604 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/14(月) 23:43:57 ID:B4wN2erQ
なんて殺伐としたスレッドなんだ
605 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/14(月) 23:46:09 ID:cY0PXfng
>>603 は?おまえ自分の書いてるレス読み返してみ?
勝って儲けてるんだから、俺がなにしよーと勝手だろ?って言ってんだろ?
606 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/14(月) 23:52:52 ID:cY0PXfng
>>603 お前マジでレス読み返せよ
お前は
>>568のレスについてのお金では得られない大事なもの=金って・・あまりにも読解力ないんでないの?
607 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/14(月) 23:58:36 ID:DkswXG6O
5号機の規格で連荘機能の妄想
演出で大当たりのタイミングをナビしてくれる
RT中などにナビにあわせてレバーをたたけば
その周辺のタイミングに大当たりが潜んでいて
タイミングが合えば高確率で大当たりをゲットできる。
検定ではナビを無視してレバーを叩くだろうから
通常通りの出玉性能で検定パス
モードを設定して
50%告知モード=ナビが大当たり以外の場所で50%発生する。
70%告知モード=ナビが大当たり以外の場所で30%発生する。
98%告知モード=ナビが大当たり以外の場所で2%発生する。
問題は体感器をどうやってかわすか・・・・
608 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/14(月) 23:59:09 ID:QFeAG22N
>>606 頭だいじょうぶー?俺はお前に言ってるんだよ?
頭だいじょうぶー?
609 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 00:00:24 ID:CUgnr5yz
610 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 00:04:10 ID:QFeAG22N
逃げたとかどうでも良いからさー議論しょーよ
俺はネタの5000万野郎の事なんか書いてないよー?
周りがなっとくする事書いてみ?
お前に馬鹿って言ったのよー?頭だいじょうぶ?
611 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 00:09:36 ID:TpSJZeAS
俺568のおっさん。
規制で携帯からしか書けないんだ。
一人暴れてる子はともかくマジレスしてくれた594さん
きみの書き込み見るに趣味や遊びの範囲で打ってるんだよね?それならいいんじゃない?
遊びで打ってない人に言いたかったことだから
大事なものか。
例えばだけど、若いときの時間。おっさんになってからの一年と若いときの一年って全然違うよ。
きみが言うとおりいろんな経験した方がいい。
パチンコ屋にいりびたる以外の経験を。
612 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 00:10:24 ID:onadqxnI
上級者限定ってことでマジメにコメント
私の考えでは5号機も次第に規制が緩むと思います。
今はどうにもならないけどパチンコに規制が2〜3年以内にはいるみたい
なんでそのときに大幅緩和されるとゆう情報があります。
でもあくまでウワサなんで実際どうなるかは不透明で今のままの可能性
もありえるでしょう。
この情報は警察がらみの人に聞いたんで私は信じてますが、規制緩和に
ちょっとだけ期待してます。
AT機による「万枚至高主義」のバブル時代は無理でも、ノーマルAタイプや
大量獲得機のような「6」ならもしかして・・ってくらいの時代に戻って
ほしいものです。
すべてはおまわりさん次第!
613 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 00:11:01 ID:H9CS5t08
早く頭の悪い文章書いてね(笑)お前に話してるのになぜ俺が5000万野郎にツッコミを入れた事になったのか書くんだよ?
頭悪いけど説明されたら少しは分かるよね?
614 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 00:12:25 ID:CUgnr5yz
>>610 俺だって5000万のことなんか書いてねーぞ
>>596 何言ってるの?勝ってるのに文句言う方がどうかしてるだろ?
負けてるのに行くクズ夫に比べたら良いけどね
苦労してない奴は金の重さも分かって無いねぇ
苦労してるなら金はどれだ大事かわかるからな
金とは自由な時間を買える
金とは命すら救える
まぁアマちゃんには分からないか…
で?だからスロ打つ自分は正しいと言いたいのか?
仕事で時間浪費してお金稼いで、プライベートでも時間を浪費してギャンブルする奴って最低なんじゃね?
615 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 00:18:17 ID:CUgnr5yz
>>613 アタマの悪いお前に教えてやる
お前みたいな理屈述べる依存者は喫煙者と同じ
非喫煙者が喫煙者の嗜好を全く理解できないように
パチやらない人間は、お前みたいな「勝てばいい」なんてアホな理屈は通用しねーよ。
周囲の冷たい視線にようやく気付いたときにはスロ仲間しか残ってねーだろw
>>614 もうやめてあげてwww
こんな時間までカキコすると
明日の金稼ぎに支障でるからwww
617 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 00:20:01 ID:H9CS5t08
>>611 おお!好いタイミング出てるなこのネタ野郎は(まるで自演の用にw)
ゴールデンウィークと昨日は打ちに行ったの?早くネタ書いてよー
>>612 現状(五号機の話)でも甘いからこれ以上甘くなると五号機ヤバいでしょ
俺は5.何号機からはきつくなると怯えてますが
618 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 00:27:02 ID:H9CS5t08
>>615 逃げ口上は良いからなぜ5000万野郎に突っ込んだ事なのか早く書いてよー
理屈言ってるのはお前だよ?なぜ博打が寒い目で見られるかと言うと負けまくりで人生おわってるのが多いからだよ?
勝ってるのに寒い目で見られて気にするの?まぁ負け犬には分からないかぁ
ちなみにタバコは吸わないけどね
関係無い話多いけどまともに論破してみ(笑)
619 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 00:27:07 ID:TpSJZeAS
自演じゃないよ
まず俺の職業は基本的に土日祭日は関係ないんだ。
休みになるときもあるけどね。
今日は打ってきたよ。タイミング悪くてあんまり書きたくないけど46000円負け。
番長の6確定台打ったんだが約8000回して20の18だった。
今年の収支60万切っちゃったよ。
620 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 00:29:21 ID:PwFShUpB
今の時代に(笑)を多用する人間がいたとは…
621 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 00:32:15 ID:H9CS5t08
>>615 >>606みてみ(笑)
5000万野郎の事書いてないとか言ってますが…(笑)
逃げないで論破してね(笑)?
622 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 00:36:56 ID:CUgnr5yz
>>621 ハァ?金のことしかアタマにねーのか?って聞いてお前のレスはコレだ↓
>>592 苦労してない奴は金の重さも分かって無いねぇ
苦労してるなら金はどれだ大事かわかるからな
金とは自由な時間を買える
金とは命すら救える
まぁアマちゃんには分からないか…
だからなに?
623 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 00:39:21 ID:+ChQCO8+
スレがバカ同士の言い負かし合いで汚れてる件
624 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 00:41:29 ID:H9CS5t08
>>619 5000万稼ぐ男の立ち回りじゃ無いよそれ
リアリティーだそうとか思ってるんだろうけどさ
キミの日数で番町なんかしていたら月20越えは無理です
機械割が低すぎる上に回すの遅すぎ
とてもベテランの立ち回りでは無い
番町の6確でも5連敗とか普通だからね
吉宗なら分かるがね
625 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 00:41:35 ID:CUgnr5yz
>>621 つーかよ。論破厨くん。お前の主張はそもそもなに?
挙げ足取りしかしてなくて主張がねーのに、議論になるわけねーだろ?
死ねよ
626 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 00:42:54 ID:TpSJZeAS
お金で時間は買えるか?
確かに買えるね。でも過ぎ去った時間を買うことはできない
時間を買うお金をスロで稼ぐ。まったくバカげてる。
若いからこそ、そのスロ打つ時間を有効につかうべきだと、
社会不適合者のおっさんが偉そうに言ってみる。
627 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 00:49:36 ID:TpSJZeAS
ん?
俺は期待日当三万こえたらうつから朝から確定のときは打つよ。
ガセらないしスト消さない店だし。
もちろん他に堅いのあればそっちうつけどね。
628 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 00:51:27 ID:H9CS5t08
>>625 おおーwイラついてるのが分かるレスだねー(怖いよーw)
てか揚げ足取りはお前だろ(笑)俺のちゃんと書いてる事に関係無い話ばかりじゃん(笑)
頭悪い奴はすぐ 屁理屈ばかり言うな! と、言いますね(笑)
5000万野郎の話してるのに認め無いしさ、頭だいじょうぶー(o‘∀‘o)?
師ねとか書いてますがちゃんと強迫罪って分かってますか(笑)?
あんまり馬鹿にすると怖いからやめよーかな?(こわいよーw)
629 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 00:54:07 ID:CUgnr5yz
>>628 つまんねぇ。逃げてばっかりだな。で?おまえの主張はなに???
630 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 00:54:18 ID:H9CS5t08
>>626 正しい行動とはなんでしょうか?自分はスロが仕事ですよ
若い時にしとけば良かったって思う事は何が多いですか?
631 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 00:58:36 ID:CUgnr5yz
>>630 スロプーwどうりで空気読めないわけだ。
スロ否定されたらお前の現在の人生は無意味なモノだもんなw
そりゃ逃げるわ
納得したからもういいわ
結局、ストック機って合法的なウラモノだったのかもな…
5号機でウラモノが出れば解決w
633 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 01:07:16 ID:TpSJZeAS
スロが仕事か。
俺もそうだった。俺は専業のときはパチメインだったけどね。
例えば君は一生スロで暮らしていくつもりなのかな?
そんなわけないよな?
俺はクズなんで喰えなくなったら野たれて死ねばいいやと思ってた。
でも、今は守らなきゃいけないものができたんだ。
子供ができたとき、「お父さん、昔パチが仕事だったんだ」って言えるか?
俺は言えない。本当に恥ずかしく思うんだ。
〜とりあえずの五号機時代〜
若造・スロプに打たせる機械はCZループ系とリプパン系に分かれる。
ミドルや旧スロプには純正A風のリメイク機ハナビサンダー等。
ジジババにはアイジャグでもあてがえ。
一発を求めるジャンキーにはヤーマの豆、はるみちゃんと永久ARのあるアストロw
ただジジババで一発を求める奴(何故か目押しできない)
今でも番長やおそまつにしがみ付いて脳汁ジャージャーだしてるような養分ジジババが打てる台が無いことが問題だよな・・
この分じゃあまだまだ安堵は出来ませんぜ、スロプの皆様。
635 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 01:17:08 ID:TpSJZeAS
ごめん。質問と答えがずれてるな。
若いときにしておけば良かったことか。
例えば俺の場合、若い頃プログラムやってたんだ。
CとCOBOLね。
だけど給料やすかったから安易なパチプに流れちゃった。
当時は働くなんて馬鹿馬鹿しいなって思ったよ。
でも、あのままちゃんと続けてたらどうなってたかなぁってたまに考えちゃうんだよね。
あと、変な話、これから専業で生活レベルで勝つのって大変になっていくよね?
多分社会復帰したほうが期待値的にも高いんじゃないかなぁ
636 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 01:28:17 ID:H9CS5t08
>>631 スロ否定されて俺の価値なくなる意味が分からん(笑)何でも言えば良いとか思ってる馬鹿がw
逃げるならもっと早く逃げたらよかったのにね無能君
>>633 俺にも守るものはありますが子供生まれても昔はスロで稼いでたと言うのは恥ずかしく無いですよ(自分で選んだ道ですから)
あとこのまま続けるつもりは無いですね
早く次へ行きたいのですが知識を付けたいですから
637 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 01:39:05 ID:TpSJZeAS
うん。俺もそう思ってたよ。
最初に戻っちゃうけど、おっさんになったらきっとわかると思う
わかりたくないだろうけどさ。
それと、続けるつもりがないなら勢いでも何でもいいから
次のステップに踏み出すべき。スロ打つ時間を知識をつける時間に使うべき。
生活の糧のためにパチやスロやってた人何人もみてきたけど
打ってる期間が長ければ長いほど、(うまくいえないけど)社会性というか、人格というか、なんか壊れていくよ
もちろん、俺も、な。
638 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 01:51:22 ID:CUgnr5yz
>>636 そりゃ世間からみればニートだもんなw自分を正当化させるのに必死だね。
良かったな。優しい人が相談に乗ってくれてさw
639 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 01:58:48 ID:CUgnr5yz
>>636 ついでに言うけどお前の相談に答えてくれてる優しい人は
>>568の5000万の人だぜ?
さんざん立ち回りがどうとかGWのネタがどうとかバカにしてたくせに
人生のアドバイス求めてんの?
かなり笑わせてくれてありがとうw
640 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 02:06:08 ID:7XG7R2nR
641 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 02:19:37 ID:H9CS5t08
>>637 次のステップは資金がいりますのでまだまだですね
>>638 ん?まだ起きてたの?もう納得したとか書いてたくせにしつこい負け犬だなぁ
君の納得したの意味はスレに貼りついてアラ探しなんだね(笑)
5000万の人と同じとか書いてるが馬鹿でも同じ人と分かるじゃん(笑)
んー、お前は小学生レベルだねぇ笑えるとか書いて馬鹿にしてるが
実際は笑って無い、文句言うためにネタ探ししてるだけ
バカは早く寝ないとさらに頭悪くなるよー?
(ついでに言うけどお前の相談に答えて…)←これの方が必死過ぎて笑えるがな
642 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 02:25:06 ID:7XG7R2nR
ID:H9CS5t08を見て思った。
スロットばっかり打ってると、こんな人になっちゃうんだなぁ。
確かに自分も数日続けて打つと、隣のおっさんがうざいとか、コイツスイカも取れねえなら打つなよハゲとかいう発想になっちゃう。
現実社会では絶対そんなこと思わないのに・・・。
ID:H9CS5t08さん、あなたは税金も払ってない子供なんだから、人生の先輩を馬鹿にするようなこと言っちゃいけませんよ。
>>639 周囲から見てもオマエのがアホだね。ガキ丸出し。もう一人もアホだが理解出来る点はある。
644 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 02:29:28 ID:FxPI1DWn
645 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 02:33:51 ID:H9CS5t08
>>642 現実社会では思わないとか書いてるが普通に思うでしょ(笑)
キミにはウゼーと思う人は会社に居ないのかな(笑)
てか現実社会って何よ(笑)スロは現実じゃ無いんだ?負け犬には勝つって事わかんないかなぁ?
因みに税金払って無いとか書いてるが勝手にきめるなよ(笑)
お前はN〇Kの受信料を払ってるんだな?
法律上の文句言うなちゃんとしないとダメだよー?
646 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 02:38:44 ID:H9CS5t08
>>642 ちなみにスイカこぼしは高設定でイキがるウザガキには、打つな思うけど年長者にはウザイとか思わんがね(可哀想に見えるのが普通にだと思うが?特にお婆ちゃんとか)
実際取りこぼし多い店のが食えますのでむしろありがたいが?
まぁ馬鹿には分からないかな?
647 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 02:42:33 ID:7XG7R2nR
>>645 マジレスありがとうございます。
>現実社会では思わないとか書いてるが普通に思うでしょ(笑)
いえ、思いません。みんながみんな貴方と同じように他人を見下してると思うのは、スロットをやり続けてる弊害です。
>>637の方も書いてますが、既に人間として大事な部分が壊れているんではないでしょうか?
>キミにはウゼーと思う人は会社に居ないのかな(笑)
小さい会社ですが、社長ですので(笑)
>てか現実社会って何よ(笑)スロは現実じゃ無いんだ?負け犬には勝つって事わかんないかなぁ?
現実社会という表現は悪かったですね。ごめんなさい。
ちなみにスロットは趣味のひとつですが、もちろん勝ってます。
ただ、勝っていると言っても、収支的にプラスであるというだけです。
お金だけで言えば仕事をした方が、同じ時間で数十倍簡単に儲かります。
因みに税金払って無いとか書いてるが勝手にきめるなよ(笑)
>スロットの収入を申告してますか?
648 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 02:50:15 ID:0aEeTOHf
記念(笑)パピコ(カキコという意味)
649 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 02:51:19 ID:FxPI1DWn
ナッパ!!!よけろ!!!!!
650 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 02:59:51 ID:7XG7R2nR
あれ?
651 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 03:00:07 ID:H9CS5t08
>>647 又アホが出てきたな(笑)ちなみに俺が他人を見下してると書いてるが他人を見下してるのはお前だよ(笑)
スロット続ければおかしくなるとかえらく勝手な妄想だな(笑)趣味程度でしてる奴に語られましてもねえ?
スロッター=おかしいと決め付ける奴のがおかしいと思いますがね(笑)
あと、俺に申告してる?とか書いてるが俺はお前にN〇K受信料払ってるのか聞いたのだが?
落ち着いた雰囲気出したいのだろうが話そらさないでねー?
ちなみにお前は出メダル申告してるんだよね?聞くくらいだしさ?
因みに時給スロットの十倍稼げると書いてるがどれだけ給料安いんだよ(笑)
652 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 03:01:31 ID:flgJy73K
ポワトリンでもみてスロ辞めよ
653 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 03:02:22 ID:9OPwITzW
ひとつの世界にだけ長くいるとそれが全てであると錯覚してしまうことがある
その世界ではエリートだとしてもその外の世界に出て初めて気付くんだろうね
654 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 03:12:26 ID:ikxn3kMV
655 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 03:36:53 ID:erGB/aGa
今更だがスレタイにワロタw
656 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 03:57:58 ID:R5AbrVx9
な…なんだと…!?俺のギャリック砲にそっくりだ…!!
657 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 04:07:47 ID:FxPI1DWn
天さん…。死なないで…。
658 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 04:23:15 ID:AqGuGRrf
ご、ご飯!逃げろぉぉぉ!
659 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 04:23:34 ID:kJ6blLOT
話もどしてね。
そういう話はよそでやって下さいな。
660 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 04:25:27 ID:0aEeTOHf
(・∀・)アヒャ
661 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 04:41:06 ID:ESxrg3n7
素直に綺麗事を言ってみる。スロプにはスロプの考えがある、そしてリーマンにはリーマンの考えがある。
だから我は両方理解しますた。途中荒れたのだが非常に勉強させてもらったぜ!!
もういいだろ。両方とも最初から相手のことを理解する気がないんだから話は終わらん
つか不眠症はどうやったら治るんだい?
662 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 04:43:17 ID:qB6HZnY0
氏ねば解決!
自分の考えを押し付けてる時点で同レベルだよ
664 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 05:02:24 ID:ESxrg3n7
>>662 それもそうだ!氏んでから気付こう!
>>663 そうか?ただ感想を言ってみただけだが。まぁ言い方もわるかったかも…すんません。
結論
機械代高いのに、1000円で40回とか回りやがるから時間かかるし回収しずらい
回収できないから高設定なんか入れないから出せない
客飛ぶ
パチ屋つぶれる
終わり
666 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 11:48:56 ID:6zIQ6iU0
今とかわらないじゃねえか
667 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 12:52:21 ID:UiqkqhFf
実際に5号機を打って感じたことは設定にメリハリ付けないと店も客もやってけない。
最高設定を終日打ってもマイナスなんて事も珍しくもないし、5号機のようにダラダラした展開にストックAT時代しか知らない輩はついていけないと思う。
つまり、店も客離れを恐れるなら1か最高設定で出玉アピール、回収をうまくやるしかなく、それを活かしたイベントをいかに提供するかが店側にとってもネックになるはず。
5号機?いいじゃん。ほぼ設定で出るし
仕事あるから月20万ペースだけどな
スットコ4号機は県内じゃもう打たないな…
5号機だけになったら客のマナーは多少良くなる気がする。
リーマンでもスロプでもかまわないから、台パンだけはやめてくれ
ただでさえ勝ちにくい時代なのに、そこまで理性を失ってどうするんだと思うよ
10代の若いやつならともかく、いい歳した大人まで平気でやってるのはどうかと
他の客にもすごく迷惑なのも、何にも感じてないんだろうな
こういうやつはたとえどんなに立派な仕事についていても、人間として下等だと思う
スロプでも周りに迷惑をかけてないなら、それはそれで良いと思う
理性を失ってまでスロ打つやつが増えたから規制が入ったんじゃないの?
670 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 20:42:31 ID:z4yExv3U
確かに参考になる意見は沢山出たかな・・・
あとはみんながそれを、どう理解し、どう感じ取るかだな・・・
こんなスレ立てた俺って天才だな・・・やっぱ・・・
みんな俺に感謝したまえ!
いや、スレ立てたの俺なんだが・・・誰だお前w
672 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 20:51:26 ID:WfRghSnm
いや俺なんだが‥
673 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 20:51:40 ID:7XG7R2nR
H9CS5t08、寝不足だろうけど、今日は勝ったかな?肩凝らないのかな?
674 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 21:01:16 ID:z4yExv3U
だから・・・感謝しろって・・・
おまえらみたいな、おつむの回転弱いやつらもちった〜役にたったろ???
675 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/16(水) 00:55:52 ID:wMOK00qk
おまえがスレ立てたとして
なんか締めてみろよ
676 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/16(水) 04:54:19 ID:WEmndu84
・ATや大量機を知らない世代は5号機で楽しめる。
・5号機になっても裏化するだけ。
・パチ店は売上伸びないから設定はきつくせざるをえない。
今までにでた意見で印象に残っているのは上記3点なんだが、
他になんかあったかな。
>5号機になっても裏化するだけ。
これはもうありえないね、時代が違う
等価でキッツイ営業するよりは6枚や7枚交換に戻してそれなりに設定入れてくれる方がいいんだけどなあ
5号機の低設定はきつすぎる
678 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/16(水) 05:19:31 ID:FlxOYZyw
>>677 交換率だけ6枚や7枚交換に戻して設定はベタピン放置のそのまんまとか、まじありそう
もう連荘しない時代にはもどれないんだお
純Aっていうのは裏物と同義語だお
ニューハナハナスイカバージョンとか
ゴッドゴールドシオとかまだかお?
市場は待ち望んでるんだお
680 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/16(水) 06:09:09 ID:RVJIiyxV
ニューオアシスリプverやエヴァのレジが契機のやつやらたくさんあるだろ。
どう考えても裏が増えるのは間違いない。
摘発なんて癒着切れたところしかされないしな
681 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/16(水) 06:13:43 ID:zucrSktq
>>667 その通りだ。
5号機はベタピンとよく聞くが、パチ屋だって人権費、新台入れ替え費、電気代も馬鹿にならない。
つまり、集客するには「高設定を入れざるを得ない」訳だ、1日ぶん回せばほぼ設定が分かる5号機なだけにね。
となると有利なのはやっぱり大手グループになってくる。出す店、出さない店を月や日によって変えれるからだ。
スロットの新台買って1台30万
一日の売上が2万5千円〜3万円
利益率10%だと機械代の回収だけで4ヶ月かかる
しかも実際は100日間平均台売3万いく5号機なんて
今のところ1機種もない
これで高設定どうやって入れろと?
少なくとも今より利益率を高めに設定せざるを得ない
薄利多売でやれる店舗なぞ、本当に一握りしか残らないよ
683 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/16(水) 16:18:32 ID:e5vaSPFP
685 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/16(水) 17:41:35 ID:lU4NS9Uh
なんでお前らいつまでも得意げに
「ベタピン」「立ち回り」「店側のメリハリ」
なんて言ってんのかねえ。
『店側の目論見としては』『そうじゃないと店はやってけないだろ』
『集客率から考えてみると・・・』とか
『スイカをこぼさなければ』『(その他技術的(笑)なスロ遊戯へのアプローチ多数』を
語ることによって
「自分はスロで勝つために積極的に情報(笑)を分析している」自分に安心したいんだろうな。
遠隔にホルコン、ST機の登場、大量販売機種の挙動のおかしさ、
ここら辺を見てもまだ「立ち回り」云々口角泡を飛ばしながら語りあって
スロットル遊戯送金システムに一生懸命な
お前らに頭がさがるよ。もう一種の宗教だな。
『パチ屋の裏操作なんかありません多角的に分析すれば勝てます大丈夫です 教』の。
686 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/16(水) 17:45:31 ID:lU4NS9Uh
あ 付け加えると
『パチ屋の裏操作なんかありません遠隔とか悪い事やってるのはごく一部です多角的に分析すれば勝てます大丈夫です 教』だな。
お前らの認識の中での遠隔実施店は全体のごくわずかなんだろうな。永遠に。
688 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/16(水) 17:53:25 ID:lU4NS9Uh
まあその程度の返しが関の山だろう。
あとは「で?お前はいくら負けたんだw」「敗者は去れ」系か。
689 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/16(水) 18:00:50 ID:BKMqG0hu
技術介入度も無い、勝ち額もショボいしもうつまらん
大人しくパチに行きますわ
>>688 スロがこれからどうなっていくか、について君の意見を聞きたいな。
ここはその為のスレだからね。
スロも今まで色々あっえ「なんとかなるさ」で結構乗り越えて来たのが現実だと思う 情報は大事だな今回はアストロ祭りがあったし あとやっぱりスロごときで 若さを消費するのは勿体ないよ ほかの本気で熱くなれることもやるべし いい思い出をいっぱい作れよ
692 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/16(水) 23:57:14 ID:FokF+yI4
ォレから言わせてもらぅとどの機種打った所で負けゎ確実になぃ。メーカーや店が開発ゃ対策したトコロでまた新しいネタをふくらますだけ。素人ゃかぶれにゎまったくわからんと思うがォレゎぃまの時代を楽しんでぃるよ。
693 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/16(水) 23:59:45 ID:OLkoFySi
うん、ゎとか使う意味がわからない
遠隔ねぇ。別に否定はしないけどさ。
4号機のとにかく割を下げるための操作ならともかく、
5号機なら一時的に出してるように見せかける必要があるわけで、
それならそれを踏まえて立ち回ればいい話だろ?
昔だってそうやって立ち回ってきたんだから
警察、政府、やくざ屋、朝鮮との繋がりが改善されないと話にもならない。
死人が出ているのに完全放置。笑えねぇ。
696 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/17(木) 01:38:23 ID:PCr5i8X0
昨日また軍資金欲しさにガキ使って強盗させてた馬鹿が捕まってニュースになってたな
697 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/17(木) 02:08:30 ID:++TI5hdB
店の養分の大半が年配者とすると、アイジャグがさらに増殖する。
割の高いリプパンは、バラェティ-に。オール1。
北電子以外のメーカーは、新台が売れず衰退。
スロニート全滅。
かと思われたが、アイジャグにB物出る。
サブ基盤のリプパンアイジャグ誕生。
ビック後ペカランプが光ったらチェリ&ボーナス外せ!
ARは500G完走
パンク分は次回上乗せだ。
必死でエナれ!
書いてて自分で面白いと思った?
699 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/17(木) 06:01:56 ID:JmKDaKhV
またペガッパみたいな台でないかな…
700 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/17(木) 07:19:42 ID:4MqzFNzL
秘宝の撤去って東京はいつ??
701 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/17(木) 07:40:45 ID:dTpERXJn
どうして、アイジャグが人気があるのかを分析できたらOKじゃね?
ジャグ→アイジャグは○で
サンダー→サンダーspは×
これを考えると液晶がダメって気がする。
過去のビッグネームをほぼそのまま移植したら
人気機種になるのではないか?
例えばスープラとか花火とか、、、、
まあ、俺の仮定が間違っていればあれなんですが。
702 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/17(木) 08:01:42 ID:evqm6eyz
台リースが主流になりつつありますから、
以前より入替のリスクが少なくなっています。
稼働が減って経営は厳しくなりましたが、
すでに爆裂系5号機も出てますし、イベントをうまく打てば
一定の稼働は維持できそうです。
以前との違いでいえば、客層が変わりつつあります。
いわゆるプロ系の方々はすごく減りました。
経営側からみてもスロで食べていく立ち回りは無理だと思います。
ですから、業界がどうこうよりも以前プロだった方々が
今度どのように生きていくつもりなのかに興味がありますね。
余計なお世話だとは思いますが。
703 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/17(木) 08:38:07 ID:9a7ryVpX
ストックはだめなのは分かるがせめてパチンコみたく確率変動が欲しいぜ
もう大半パチンコ、他業種、一部ゴト含めて犯罪系
俺は半分トレーダー今日はトレード〜エナ
おっと!開始・・
705 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/17(木) 09:09:10 ID:Iwl479gy
出さないと客こないからそのうち出すよ
4号機から5号機総入れ替えで暫らくは機械代回収
出ないから客が減って焦って特出しイベント連発。の店が大量発生
パチンコ屋の営業理論なんてテキトーだしなんの計画性もないからいつもこんな流れ
設定を上げるから交換率は等価が少なくなるかもな
706 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/17(木) 09:18:53 ID:Iwl479gy
>>685のホームは西日本かな?
都内・近郊ではまだまだ正攻法(エナ・高設定狙い)で勝てますよ
一時期よりは凌いでる人が減ったけどw
>>702 今のリースのシステムってガンガン入れ替えするの
前提の仕組みだから結構微妙じゃない?
たくさん入れ替えすると1機種あたりの単価は確かに下がるから
もともと入れ替えまくる店ならちょうどいいかもしれないけど
そうじゃない場合結構微妙だよね
それに糞アルゼみたいに口先ばっかりで
ぜんぜん新機種出さずに、やっと出たと思ったら
産業廃棄物しか出さないようなメーカーもあるし
もうちょいシステム考えてほしいと思う
>>703 BB中が確変扱いなんです
>>705-706 今は4号機で回収できてるから多少5号機出せるけど
5号機のみになったらあまり出せなくなりますよ
>5号機のみになったらあまり出せなくなりますよ
これは、ホント切実な問題だよな、
番長の様な抜きまくれる台がないと見せも還元できないからなあ。
エヴァ2の仕様見た感じかなりコイン単価高めで期待してるんだが。。。。。
709 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/18(金) 00:08:35 ID:IgvqHJm8
まあ昔(15〜20年前)の出玉に戻ると思うよ。
裏モノとか置いてない店の7枚交換の昔のアレね。
3号機は中期から裏になったけど、なぜか俺の地元(都内23区)では
裏モノ設置店よりフツーーーなスロコーナーの店が多かった。
トライアンフとかスープラとかコンチUの完全ノーマルばっか。
もちろん裏置いてる店も何店かあったけどね。それでもその店でもスロ全部が裏モノということは
無かったなあ。
で 出玉は大体「3千枚出れば御の字」という認識。
5千枚〜7千枚出れば「大勝も大勝」の世界。
1万枚なんてまず有り得なかった。その時代で万枚を目撃したのは全部裏3号機。
スロ専門店なんてのも少なくて大体パチ屋の1コーナー。
照明もパチンコ屋の一シマだから当然明るい。
印象は
「ロック兄ちゃんがトントンと打っている。おしぼりを台に乗せたりしてる。コインを妙な積み方で箱に入れてる(木の葉)。あんま人気(ひとけ)がない。
朝一はモーニングの取り合いになるけど昼からはすいている。」
こんなカンジだった。
まあ決定的に当時と違う点もあるんだけどね。。
それは
・ノーマルでも面白い3号機は『凄く』面白かった。
・当時はパチが麻薬的に面白かった。(出玉も大奮発仕様)(でかく負ける時もあったが返しもでかかった)
・スロが「ブーム」になんぞなっておらず人付きも少ないので台を選びやすい。
だな。
710 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/18(金) 00:15:33 ID:7lFT6Qwi
これからは運だろう。
麻薬的に面白いパチって一発台?
個人的には減さん・モンスターハウス時代だけど、爆裂性は十分だったなぁ
旧台として置いてあった保留連のエキサイトジャック2も面白かった
今はパチ台にそれぞれ若干の個性はあるけど、駄目なもんは駄目だね
>>711 今の台は演出に差があるだけで無個性でしょ
極稀に出る個性のある台(湘爆やロバートやアラディス)は
あっという間に攻略されてすぐ撤去されていくと・・・
自由度は結構緩和されてるんでしょ?
ちょっと昔なんて(旧海→新海あたり)なんてスペック同じで演出だけ違うだけだったから、まさに無個性
羽は劣化しまくっちゃったえn
旧レレレ楽しかったなぁ
714 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/19(土) 19:00:15 ID:c7J3kX6K
また一人、知り合いのスロプが消えた
多分もう一人、あと一月以内に消えそう
一体どれだけ残れるのかなぁ
715 :
勝てない:2007/05/19(土) 19:12:11 ID:tQcAB7O8
5号機はつまんないね〜〜。いくら演出が多くても出ないんじゃ楽しくない!
ジャグのみ感じがそのままだから楽しめるかなってとこだ。
店もどんなイベントしても5号機に客が定着しないから4号機のみ力入れてるし。
どうにか連チャンできるようにはなんないのかな???
716 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/19(土) 19:26:35 ID:WQzrd3aw
はっきりいって液晶いらないだろ。見るだけ時間の無駄。出目で入ったのわかるんだから。確定演出までみるやつなんかいないだろ
717 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/19(土) 19:45:09 ID:mWk6aFQS
5号機の規定にとりこぼした子役もすべて機械割に算定するというのあるけど
これが内規なら解釈緩和でなんとかなるんじゃね?
スロの市場拡大は出玉と液晶とともにあったわけで
それを否定することはできない
アイムと同系統でも良作のミスマジやアクアは全くヒットしてないし
しかし4号機より遥かに劣化したアイムが一番売れてる現状は・・・
バント男の川相が4番打ってるような業界・・そりゃーダメに決まってるわな
>7>16 んなこと言っちゃダメ 大事な養分樣がへるだろーが
720 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/19(土) 21:02:03 ID:DN2A7VIU
721 :
717:2007/05/19(土) 21:16:20 ID:mWk6aFQS
とりこぼしの扱いが法律に明記されてるならなかなか改正できないが
内規ならけーさつかほつーきょーがうんといえばいい
たとえば縦横をそのまま5号機で出しても役物比率は4割切るだろし120規制にもかからないと思われ
>>718 ミスマジやアクアがヒットしなかった理由は
低設定域が甘すぎるが故に店がベタピンにしたこと
これにつきる
>>722 たしかに甘さゆえに1は多かったけど
少なくとも俺の店は決してALL1なんかじゃなかったぜ
ちうか、俺個人的にアクアは絶対使えると判断してたんで
かなり我慢して甘く使ってたけどダメだった
はっきりいってGOGOランプorパトライトが付いてない告知機を買う気がしなくなったよ
アクア、ミスマジがだめじゃ告知機に未来はないのかと思っちゃう
俺の能力が足りないといわれればそれまでなんだがな・・・・・
そういえばこの板では評判結構いいけど
プレイボーイもデータ見る限りじゃ全然ダメだよな
ウチでは使ってないんで詳しくはわからんが
やっぱ告知機はダメなのかねぇ
2chで評価の低いアイジャグが人気なのは皮肉なことだ
アイジャグ人気に関しては、(スロプを除く)一般客の、旧ジャグ→アイジャグ、の移行がスムーズにいっているからじゃないかな。
旧ジャグ→旧&アイジャグ→アイジャグ、で途中に空白期間がない。
客がそのまんま流れている。
俺の地域では、設定はあまり関係なさそう。
まあ正直、アクア、ミスマジ、ジャックポット(トロピ)、とかに頑張ってほしかったけど。
俺と同じようにあまり5号機について理解していない人も居るかと思い拾ってみた。
【主な5号機の改正内容】
●ボーナスストックの禁止
●ボーナスの終了条件が規定枚数獲得になった
・払い出し上限A/465枚、B/345枚
・何度でもJACIN出来る
●CT性能の改正
・CT中ボーナス抽選の禁止
・発動条件=特定役の入賞のみ
・終了条件=払出し最大253枚
●RT性能の改正
・揃った図柄によってゲーム数は1通りのみ可(ゲーム数抽選は禁止)
・揃わないRTなどで天井機能や放出ゲームをコントロールすることが禁止
●ATは可能だが成立したフラグは押し順に関係無く取ったものとして出玉率に加算する。(下記出玉率を超えない事)
●出玉性能を抑える改正
・(長時間)17500ゲームで出玉率120%以内
連続役物比率60%以内
2種役物比率70%以内
・(中時間)6000ゲームで出玉率150%以内
連続役物比率60%以内
2種役物比率70%以内
・(短時間)400ゲームで300%以内
●図柄の種類が最大10種類まで使える
●リールが自動停止しない
出玉性能を抑える改正が一番厳しいな。
・(短時間)400ゲームで300%以内
馬鹿すぎだわねぇ
729 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/20(日) 02:08:22 ID:CdJ7AwfY
ローリングサンダー!!
730 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/20(日) 21:30:28 ID:6TKJ3dBQ
4号機稼働中の現状で五号機が稼働しないの当たり前じゃね?
旧南国みたく、遅咲きもあり得るんじゃね?
4号機で回収して、五号機で還元してる店の、五号機は今が一番喰えるんじゃね?
>>730 なにを今更、
その5号機バブルがもうすぐ弾けるけどどうすんだって話だろ。